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1 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 20:59:28 [ tl.nTzdE ]

魔法の使い方や立ち回り、仕様の考察などの情報交換をするためのスレです。
詳しい魔法のデータに関しては【テンプレまとめ】をご覧ください。

尚、次の二つに当てはまる方は以下のリンク先をご利用ください

魔法使いの定義、有り方を徹底的に語りたい方
mabinogi議論・討論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1120259201/

エンチャントに関する話題について語りたい方
エンチャンターの道 4本目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1149655688/


前スレ
魔法使いのスレ　-11チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1153238318/

魔法に関する研究：第10巻
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1148096831/
魔法使いのスレ - 9チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1143855532/
魔法使いのスレ - 8チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1139590350/
魔法使いのスレ - 7チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1137751757/
魔法使いのスレ - 6チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1135900285/
魔法使いのスレ - 5チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1131991068/
魔法使いのスレ - 4チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1127490117/
魔法使いのスレ - 3チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1122897569/
魔法使いのスレ - 2チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1118909395/
魔法使いのスレ - 1チャージ目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1111467731/


【マビノギ魔法使いスレWiki 】
ttp://www7.atwiki.jp/mabimagi/
【テンプレまとめ】
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%CB%E2%CB%A1%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

2 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 21:00:50 [ tl.nTzdE ]

有意義なスレになる事を期待します。

3 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 21:12:24 [ lXi4kvA6 ]

**注意事項**
・10人いれば10種類の「魔法使い」がいます。「魔法使いなら、すべきorするな」など、
スタイルの押し付けはやめましょう。
・魔法にこだわるのも強さにこだわるのもプレイスタイル。優劣はありません。
・煽り荒らしはスルー。早い段階でNG登録を。
・自虐や愚痴はほどほどに。

--------テンプレここまで--------------

4 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 21:17:50 [ lXi4kvA6 ]

中級魔法まとめ
ＦＢＬ　（AP383）
○メリット
・攻撃範囲が広い
・一発の威力が全スキルの中でもトップクラス
・マナリフ２だろうがお構いなしに吹き飛ばす
･撃った後着弾までに死んだふりをする事によってタゲられない
　死んだふりを解除した後にタゲられるけど
　エルフではFBL→死んだふり→ハイドをする事で安全に戦える
○デメリット
・詠唱が長い
・５詠唱フルチャージが必須（＝一発につきマナ２５×５＝１２５必須）
・敵がデッドリで生き残る可能性が三つの中で最も高い

サンダー　（AP409）
○メリット
・覚えるのが三つの中で最も簡単
・チャージ数を気にせず撃てる
・チャージするほどマナ効率がよくなる
・攻撃回数が多いのでクリティカル発動が期待しやすい
○デメリット
・マナリフ持ちの敵に撃つと突っ込んでこられる
・敵を大量に巻き込みにくい
・ダメージのばらつきが大きい
・「一発でゴーレムを倒した」タイトルを取るのが困難
･撃った後の行動に制限がかかる(死んだふりやPOT飲めない等)

アイススピア　（AP438）
○メリット
・複数の敵を足止めすることが出来る
・詠唱時間が最も短く、臨機応変に撃てる
・次々と誘爆するので、雑魚を手軽に蹴散らせる
・見た目が面白い
･撃った後氷が破裂するまでに死んだふりを使うことでタゲられない。
・エルフだと消費マナが人間に比べて若干少ない
　アイススピアF 消費マナ10(人間16)
　アイススピア1 消費マナ20(人間32) 準備時間変わらず
○デメリット
・とにかく習得に一番手間がかかる
・三つの中では攻撃力が最も低い
・ランクを上げるほどに使用マナが増える
・マナリフ２以上には足止めにすらならない
・中途半端な威力で敵を倒してしまうと、誘爆で巻き込んでしまった敵全てからタゲられる
・必要ＡＰが半端じゃなく多い

共通
○メリット
・通常魔法より威力が高い
・一度に複数の敵を攻撃できる
・見た目が派手
○デメリット
・使用するにはワンドが必須
・マナの消費量が大きい
・詠唱後はその場から動けない

5 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 21:20:55 [ lXi4kvA6 ]

テンプレっぽいの貼り終わり
中級魔法のまとめつっこみ織り込んだりエルフスレから一部引っ張ってきたりで修正したつもりだけど
間違ってるところあったら修正よろ

6 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/11/30(木) 22:32:04 [ McQDcJ.2 ]

アイススピアのメリット
足の遅いMR2をハメ殺せる。

まぁ、バグベアぐらいですが。

7 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 12:26:06 [ 8XpIieM. ]

スレタイなんて「魔法」って文字と遠しNoでもついてりゃどうでもいいですよねー
中身が重要

> ・「一発でゴーレムを倒した」タイトルを取るのが困難
困難つーか無理だな。ガンバレバできるとかそういう次元じゃないｗ

FBLなら一発ギブネンもできるんだけど(タイトルはないけど)
ﾂﾝﾀﾞｰは初撃の放電が弱いから一発系はどうしようもないね

8 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 12:26:52 [ 8XpIieM. ]

そういや>>4はFBLだけ略記だな

9 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 14:04:39 [ G.tPJ2IU ]

サンダーは攻撃回数多い分ワンドの削れ多くないか？

10 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 14:16:20 [ MpeLV9Hw ]

サンダーは１チャージ毎に削れる
ＦＢＬは５チャージしても１回分の削れ
ＩＳは知らん

11 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 14:56:56 [ dNbI5nPI ]

チャージ時に削れるのか、発射時に削れるのか、命中時に削れるのか、それが問題だ
（チャージならその後敵に攻撃食らえば削れるだけ損）
（発射時ならサンダーのみだがミルの無敵等で落ちてこなかったとき削れ損）
（命中時ならサンダーが一番削れるかな・・・最初の合わせて最大6発だから）

12 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 19:39:10 [ CWT8/7v6 ]

>>11
いくらなんでもチャージだけじゃ削れないだろう
マナトンネル前でチャージ＆キャンセル繰り返して見ればわかるんじゃない？

13 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/01(金) 22:34:04 [ D9m7c8rU ]

チャージでは削れない。
ＦＢＬ撃って着弾までにワンド離せば、削れない。
よって命中時に削れる。

14 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/05(火) 05:46:10 [ iiDgL4vs ]

着弾までに持ち替えたらどうなるんだろう？
持ち替えた先が普通の武器なら平気とかなのかな

15 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/05(火) 06:07:50 [ o2yoxohA ]

自分でやってみりゃすぐわかるっしょ？

16 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/07(木) 11:58:53 [ 1JGZefbI ]

質問板から誘導してもらいました。
これから魔法を始めようと思っている者ですが、魔法使いのみなさんは普段表示クリ率はどのくらいに調整してますか？
また、魔法は武器そのもののクリ率は影響しない（雷ワンド使用の場合、表示クリは30％でも実際はワンドの分を差し引いて20％）という話を聞いたことがあるのですが、これは本当でしょうか？
当方17歳転生ということもあって、加齢やレベルアップによるクリの増加は見込めない状態です。
また、LBとサンダーをメインに上げていこうと思っているので、それだったらクリは最低限の30％でとめて、他をマナやINT増加系に当てようかと悩んでます。
狩場はまちまちで色んなところへいくので、ここだったらこんな感じかな、という話でも参考にさせてもらいますので、よろしかったら教えてください。

17 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/07(木) 13:33:54 [ urY.kPZg ]

>>16
魔法のクリ率については諸説紛紛で未だ要検証、というのがわたしの理解。

とりあえずこれも一通り読んでみてはどうかと。
【保護無視】クリティカルヒットスレ【正体不明上等】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1164356638/

>これは本当でしょうか？
それは、言った人に聞いてほしい。

18 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/07(木) 13:35:17 [ 3OU6OUr2 ]

確かに魔法に武器のクリティカル発生は載らないが、
そもそも「最低限の30%」ってところから勘違いしてる。
クリティカルってのは発生率から、敵のクリティカル発生減衰を引いたのが実際の発生率。
つまり30%以上に上げる意義は十分ある。
あと、魔法は武器のクリティカル率UPは載らなくても、ESのは載る。
マナはあるにこしたことはないけど、
IntはダメージUP効率がお察しなので、エンチャを見込んでも200あれば十分。
ダメージ系エンチャントもそのまま効果が載らないので、効果はお察し。
魔法のダメージを大幅に強化するためには、クリティカルに頼らざるを得ない。
ついでに中級魔法は初級魔法よりクリティカルが出やすい(保護のクリティカル減衰を受けないと言われてる)し、
最大ダメージの高さからクリティカルの恩恵も大きい。
ってか過去ログ嫁。

19 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/07(木) 13:50:41 [ .GShdNKk ]

私は普通の武器持ってクリ60%維持。
テンプレ読む、理解できなかったら過去ログ読む、なかったら実際やる。

20 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/07(木) 14:03:01 [ ldOJeu0U ]

>>16
基本的には>>18さんの言ってるとおり
武器のクリは乗らないでFAだけどワンドのクリが乗るかどうかは未検証だったかも
体感乗らない
LB中心で上級まで行くならエンチャ+ステで90確保･･･は難しいかな？
まぁ敵の保護×2+30を目安に。
サンダー中心なら大抵の敵にクリティカルするしそれほど気にする必要はないはず
6.7チャージめあたりでクリに関する検証がちらほらされてたからその辺も参考にどうぞ

21 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 11:52:02 [ W9fGevdQ ]

特に何％目標とかはないけどESはシャープ（衣装によってはFH）とウイスプ装備にしてる。
クリティカルとサンダー上げているだけでも結構CRI率あがるしね。

22 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 12:03:20 [ m5fJF6r. ]

お前はなにを言っているんだ

23 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 12:33:49 [ IG0rh9Do ]

素willによるクリうｐの話だろ

24 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 17:25:06 [ s7X2urO2 ]

うぁぁぁ、前スレに書き込んでたorz
まだ少ししか試してないんだけどサンダー撃って落雷前にLB撃てばマナポーション飲めるかも

25 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 17:36:27 [ UBBUL9Tk ]

>>15
FBLで削れるまでひたすら撃つのは結構大変
すぐ分かるなら是非試してくれ

26 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 19:04:37 [ RlmFKViM ]

耐久よりも熟練見ればいいんじゃないの？

27 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 19:10:21 [ Ope33TWY ]

もっともな意見だ

28 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 19:18:07 [ UBBUL9Tk ]

熟練と耐久は完全に繋がってるんだ？
FBL以外は攻撃と同時に命中判定だから意識してなかったけど

29 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 21:04:05 [ KJPT8Dv. ]

耐久は時間でも減る罠

30 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/09(土) 22:24:14 [ ZIDMvgc6 ]

時間によって熟練があがるかどうかはしらんが、
少なくとも攻撃と熟練UPは同時だし、
攻撃と耐久削れは同時なんだから、結局やればすぐわかる。

31 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/10(日) 02:35:05 [ Xxs0I.X. ]

自然消耗と同じで熟練上がるぞ

32 名前：16 投稿日：2006/12/10(日) 07:06:46 [ 955f0LrA ]

クリスレの案内から丁寧な説明までありがとうございます。
勉強不足で混乱させてしまったみたいでごめんなさい。
30％キープというのは中級魔法は敵の保護無視と聞いていたので、ペッカ等の高保護な敵をLBメインで倒すのは難しいと思ったので、だったらとりあえずサンダーだけクリの出る状態にしておき、上級の敵にはサンダーをメインに使えばいいのかなというつもりで書きました。
これもまずは自分で試してみてから書き込むべきでしたね。助言ありがとうございました。

33 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/12(火) 23:20:42 [ cPm1825o ]

転生は一回縛りで魔法メインだと、どんなスキル振りになるだろう

34 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/12(火) 23:45:36 [ EFhwBLIo ]

マジレスすると稼いだAPによると思うんだぜ

35 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 07:26:39 [ tg62LPBU ]

取りあえず十歳開始の最低45/20まで上げて25才まで成長させる予定なのだぜ
FBFは確定として後はIBとLBはどっちを重視するか、クリやマスタリはどれくらい上げるかを考え中なのだぜ

36 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 07:47:43 [ zZAfIs2I ]

LBじゃAP足りないんじゃね？

37 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 12:08:47 [ mblB5YKA ]

マスタリはいらない
マナはマナポやESでどうとでもなるし貴重なAPをそんな場所にさくことはできない
LB5 FBF カウンターF　他初期クエで取らなければいけないものF　残りはすべてクリティカルに
ってところかな
もちろん食事によるDEX上昇は必須
なるべく若いうちに木の実でも食べておきたいところ(DEX200くらいは確保したい)

38 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 12:20:17 [ wvxAwWJQ ]

魔法中心ならLBは大いにダメージソースになるけどAPがなあ…マスタリも取りにくいとマナ切れしやすそうだし
IBは便利でAPも控えめではあるけど、どうにもかなり上げないと威力が…

つまり何が言いたいかっていうとFB一点上げマジお勧めって事なんだ

39 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 13:01:29 [ xCkODVyk ]

上級ワンド…

40 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 13:03:01 [ mi6lPEPg ]

ワンドの性能も気になるがあの言い回しはもっと気になる
今後上級魔法を実装するからそのためのワンドなんだろうか

41 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 13:05:15 [ 2ssv.HiU ]

中級魔法はない、と言ったが初級と中級があるんだから上級ってとこだな

問題はこれ以上無意味に威力あっても無駄になりやすいってことか、火系が特に

42 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 17:19:21 [ 16wTOPP. ]

初心者質問で申し訳ないんだけど、魔法のバランスについて教えていただきたい。
魔法は種類ごとに基本バランスがあるの？
あと魔法のバランスはIntとDexで上がると聞いたんだけど、
それぞれどれくらい影響するの？

43 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/13(水) 17:28:19 [ mi6lPEPg ]

INTとDEXのバランス式はWikiにも載ってるね
つ √(Int×15) − (30÷Int) ＋ (Dex−10)÷4 ＋ 10　（※ただしINT0の時は1で計算?
魔法ごとの基本バランスは無いってことになってたはず
エンチャのバランスに関しては数字がそのまま乗るわけではなく、
IBで0.45倍、FBが0.35倍、LBは0.20倍程度。これもWikiに乗ってたかもしれん

44 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/14(木) 00:57:41 [ Vvx6MpyQ ]

テスト鯖のうｐ情報に

＞ サンダースキル使用後から雷が落ちる前までの時間にポーションを使う事が出来ない問題が修正されます。

ってのがあった

45 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/14(木) 01:03:19 [ tBgzgThQ ]

なんだって！？
全然修正来ないからそういう仕様になったんだと思ってた

46 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/14(木) 12:33:29 [ lf3KmCs6 ]

ＥＳってダメージ+だけじゃなくて、バランス+もそのままの数値じゃないのかorz
つまり意味があるのはクリティカルだけ？

47 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/14(木) 12:35:36 [ KZK32UfA ]

落雷までは攻撃動作中扱いなんだろうな、移動できるのは別として
多分落ちる瞬間も攻撃動作扱いで、そのせいで落雷時に若干引き戻されたような動きするんだな

48 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/14(木) 13:52:13 [ mMnVhyh2 ]

クリはよく戦う相手に30％確保できれば十分って考え方もできるし
バランス100になってないならバランスエンチャもありだと思うよ
DEXやINTによってはそっち上げたほうが良いからしっかりチェックする必要があるけど。

49 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/15(金) 07:57:36 [ hQx/FZlA ]

>>44
落雷するまでに死んだ振りができないってきいたんだけど
それも直るのかな？

50 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/16(土) 16:25:11 [ WREBz2SY ]

>魔法師の場合これ以上の中級魔法はない。
>魔法の代わりに上級ワンドなどの武器等を考えている
魔法は終わったのか、それとも中級が終わりで上級があるのか・・・
上級ワンドに期待するしかないのだろうか。

51 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/16(土) 16:29:20 [ JJU1Fwf2 ]

上級ワンドの性能も気になるけど、今のワンドの改造とかも欲しいところだよな
たぶんスキルはしばらく追加するつもりは無いんだろうね

52 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/16(土) 19:07:39 [ nAqGi8dw ]

スキル追加っつてもランク上げきればすでに火力過剰なところがほとんどだしな
ISみたいなトリッキーなの追加する方向に走ったところで開幕FBLやTHで殺せばいいじゃんだしなんとも
Buff系は･･･演奏やら料理やらの救済に使っていただきたい、それでも使われないんだろうけどさ

53 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/16(土) 20:10:18 [ JJU1Fwf2 ]

火力はいらないからマナ消費が減るパッシブスキルを上級魔法で下さい
ついでに詠唱時間が少し短くなると嬉しい

54 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/17(日) 09:07:54 [ feDzjz4I ]

また妄想かといわれそうだが、スキル追加するならマスタリー系ほしい。
それなら人毎に特性が別れるから、住み分けができそうだし
個々のキャラの特性もでる（最終的には全部覚えるんだろうけど）

・アイスマスタリー 水系の攻撃に対し敵の耐性が下がる
・ファイヤーマスタリー 炎系のダメージが上がる
・ライトニングマスタリー 雷系のマナ消費が下がる。
以上DIABLOからのパクリで。

55 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/17(日) 20:10:51 [ PqgmSEvk ]

だからチェーンキャスティングを使わせろと何度も

56 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/18(月) 00:14:42 [ HiiTH1tM ]

ただし魔法は尻から出る

57 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/18(月) 01:03:57 [ mQBjytrc ]

メディテーションとマジックマスタリーを1まで実装しろとあれほど

58 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/18(月) 01:08:22 [ HXWoVelU ]

とりあえず
ワンドのマナ0をなくすか、修理代＆販売価格を安くするか
どちらかしてくれorz

59 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/18(月) 05:46:36 [ N.ks5qNY ]

何年かかるか分からないけどメディとマジマスはスキルとして存在する以上
いつはかランク1まで実装される・・・はず

それよりワンドの改造と修理費と修理確率をまず何とかして下さいorz

60 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/18(月) 18:42:14 [ 9GrYH33M ]

魔法に金がかかるのは、たぶん変わらない仕様だと思う
金かかってもいいから、時間単位の殲滅力をもちょっとだけでも
近接ONLYや弓ONLYに近づけてほしいよな


ところで、アイススピアってやっぱ死んだフリとセットが基本？
一人でやるならまだいいけど、・・・かっこ悪くて仕方ない

61 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 07:48:31 [ 3xLxyytQ ]

ISで死んだ振りはまず使わないなぁ。
生き残られても次の詠唱間に合うし。
倒せないようならあらかじめ５詠唱しておくとか
手前から倒していくとか工夫で。

62 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 13:45:36 [ qUAu9atA ]

>>61
まあそうなんだけど
やっぱIS使うからには連鎖狙（ｒｙ
一番奥のタゲに射程届かないから困る



それはともかく、いまいち静かだから話題振るぜ！
PTで中級上級あたり回る場合、ISやTHが低ランクのキャラの場合
やっぱりボルト魔法中心に組み立てるよな？
なるべくタゲもらわずにサポートに徹するか
１匹２匹引き受けて捌きながら、火力のあるメンバーを待つか
他にどんな立ち回りが想定できるだろうか

63 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 14:15:25 [ Gf3KTAsc ]

サポートはいいからさっさと自分の担当のモブを撃ってくれ。
IS・THが低ランクのキャラが2匹引き受けるな。
ISTHのランクが上がるまで、端でガタガタ震えながらボルトカウンターしてろ。

脳内シミュレートでなく、試しに剣や弓を持ってキツイ狩場で遊んでみれ。
いろんな戦い方してみれば、状況に応じたベストな選択は見えてくる。
主観的にベストな選択じゃなく、客観的にベストな選択を取れる力を養え。
箱開ける前に毎回中級魔法を5ﾁｬｰｼﾞするような人間にならないことを祈る。

64 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 16:29:41 [ w4oTq4Tc ]

言い方はきついが正しいな

65 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 16:41:00 [ cC1pwsrA ]

>>箱開ける前に毎回中級魔法を5ﾁｬｰｼﾞするような人間にならないことを祈る。

揚げ足を取るわけではないが、
少人数で神秘だの輝くだのもぐる場合は、
毎回５タメが一番効率がいいと思うよ。

開けたがりがいて、その人のペースで進んだとき、
結局透明化で殺しきれずに、中級詠唱することが多かったことあるから。
だったらはじめから詠唱させろ、と思ったな。

66 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 16:49:20 [ w4oTq4Tc ]

石像Dではいらないだろ
それともあれか、連携とか一言二言の打ち合わせすらせずに、マスクゴーストにスマッシュ祭してぼこられてるのか？
そういうレベルなら使えば良いんじゃね

67 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 17:41:13 [ f2UNeDyU ]

まあタイトルなしマスク位スマクリマグクリで1発だろ
連携できるほど手が余ってる状況なら中級魔法も要らんよな

68 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 17:52:30 [ yHmA32N2 ]

そもそも石像Dの話じゃないやん

69 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 18:38:28 [ fDZOFhgQ ]

すごい脳内変換だ

70 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 18:50:04 [ AmUmLO.2 ]

石像Dの話でマスクゴブリンが出てきたとき　俺の頭がおかしくなったかと思ったがどうやらそうではないらしい

71 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 19:16:14 [ mdVg5Kcs ]

>>67
タイトル無しマスクゴーストが消える部屋そのものを見たことが無い

72 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/19(火) 21:31:14 [ wIwi0uyo ]

>>71タイトルなしでも消えるやつ居るよ

73 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 11:46:02 [ dTbqGDco ]

マグクリ1発でも結構スペック要るぞ、DEX200台後半レンジマグクリ1が基本と思ってないか

それにマスクゴーストとか後攻なんだから連携できる状況まで後回しできるのになんでソロで倒そうとするんだか
ソロで倒せるから連携いらねと言うなら最初からソロで行けばいいし

74 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 12:46:46 [ OXVb7ufQ ]

だからなんで石像（ｒｙ

75 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 15:05:06 [ vXmSqC.Q ]

なんか変に話ズレてないか


ISやTHを実用段階まで上げてる人に聞きたいんだが
ソロはともかく、PTでも終始それ一択でやれるもんかな？
TH＞FBやLBで残党狩り＞TH＞・・・みたいなもん？

いまだにそんな中級魔法使いとご一緒したことないんだが

76 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 17:54:28 [ 8NlcL7.g ]

>>73
まあミル使いとかが居たりして、巻き込みそうな時はマグ撃ったりするよ自分は。
一緒にミルやTH撃つ時もあるが

>>75
自分は敵に応じてスマ、マグ、THを使い分けてるな。
毎部屋TH5チャージとかやってもウザがられるだろうし、実際やられても正直ウザイ。
神秘矢で3層のゴーストが大量沸きとかはするかもだが。


後、そんな中級魔法使いと1回ご一緒したことがある。
FBL、TH、ISマスター持ちの方だった。INT500オーバーで累積1500位と言っていた。

弱めの敵はISを1チャージで、強い敵はTHだったな。
マナが苦しいと泣いてたので非常に大変そうだったよ。

77 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 18:22:45 [ vXmSqC.Q ]

>>76
毎回5チャージ必要なランクじゃあ、実用段階とは言えないよな

> FBL、TH、ISマスター持ちの方だった

(　д)γ⌒γﾟﾟ

マナポ倉庫の6*7ペットが５匹くらい要りそうだな
ともあれ、そんな中級魔法使いが存在したことがちょっと嬉しいわ

78 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 18:27:57 [ oOoJcvps ]

素直にすごいな…
魔法使いをほとんど諦めた俺からすればまぶしい限りだ

79 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 22:34:43 [ 8sXGUa2U ]

>>75
ISマスター持ってるが、PTで使うのはラビ上や神秘の矢くらいだなぁ。ペッカや光石像だとかえって邪魔になるし。
俺はIS取る前にスマッシュとカウンタとミルとマグナムとARを５にしていたから（ソロでパーツダンジョンを楽に回れるように）PTでは普通に戦っている。

ってかこれじゃ俺魔法使いとは言えないよな。ISの得意なただの戦士だ…。

80 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 23:33:34 [ eFlli2wA ]

誰かに魔法使いという名をもらうことがそんなに大事？


他のスキルをとれば、色々できるし、何より他の戦い方を知ることは、
連携を必要とする場所で阿吽の呼吸で連携につながるから良いと思うよ

81 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 23:34:36 [ ug.iU/MQ ]

いちいちかみつくなよ。

82 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 23:36:29 [ Njeu9KHk ]

>>80
何言ってるんだ、お前ｗ

83 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 23:39:25 [ TmegwGqk ]

これはマジレスしていいのか悩むなｗ

魔法だけでも、色々できるし、他の戦い方を知って、
連携を必要とする場所で阿吽の呼吸で連携につなげることもできる思うよ
そしてここは純魔のスレでは無いと思うんだ

84 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/20(水) 23:59:44 [ W8A/AOWk ]

自覚出来るまで魔法を使えばいい。
好きなだけ。好きなように。

違うな　と思ったら、ここではないどこかへ行けばいい。

85 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 00:13:24 [ 5caHxW5s ]

なんで中級魔法云々の話だったのに、
わざわざ>>79のラスト一行に過剰反応して>>80のようなレスするんだよ。
そういったアドバイスは魔法しか使わない・このスレは魔法しか使わない人以外お断りだって流れになった時にでもしてやれ。

86 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 01:52:55 [ Qz8N9h2E ]

魔法使い云々は、>>3 でＦＡ。

中級魔法メインで使うなら、マナポじゃなくて完Ｐだからマナポ専用ペットは別にいらないかな。




中級程度のダンジョンなら、非力な魔法特化キャラでも双剣もてばサクサク倒していけるから、
中級魔法が必要と感じたことないなぁ。
スマ＋追撃ボルトとかでいいんじゃないかな？

上級はメンバー次第。

数人で中級魔法うちまくるのもまた趣があるもので。

87 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 02:54:59 [ Ujxn5XM2 ]

したらば全体的に頭のおかしい人が沸いてるみたいなんでスルーお願いします

88 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 07:06:11 [ oWxQ1hi6 ]

弓スレのレミシアンの再来か？ｗｗ

89 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 09:36:42 [ LfST8z.U ]

ライトニングワンドを装備してるときにＬＢを使うと強くなったりしますか？

90 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/21(木) 10:16:23 [ ojW1TeXE ]

>>89
ワンドの医療増はほぼボルトのみ、中級にも乗るかもしれないが誤差
「ゴブリンはIB確殺はアイスワンド必須」と言われるように、属性が合えばきっちり乗る

91 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 15:15:51 [ 5f8nIT1I ]

>>90
しかし、掘るために持ち替えするとマナが消えるというジレンマ･･･

92 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 15:47:16 [ Q2TefHO2 ]

ワンド持ってるときは、外せるタイミングを作るため、
なるべくギリギリまで回復しないで、常に好き勝手絶頂全開で
思いっきり魔法使ってマナ使いきり、
残り0〜(IS or THの１発分)付近で外すかどうか判断する


まだ先があると思って全快させたら、次2部屋くらいで金草やらﾏﾝﾄﾞ草('A`)が
もっさり生えているこのジレンマ

93 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 19:18:23 [ Mn5DwUV6 ]

>>91
進むだけ進んだら馬で戻って一気に掘る、まじおすすめ
最後のオーガ戦士まで行く人ならその方法でも可能だし

だがワンドコストを考えるとゴブ倒すだけならFB１の方が安上がりな罠

94 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 19:28:11 [ Q2TefHO2 ]

そういえば
> 「ゴブリンはIB確殺はアイスワンド必須」
って、ガチ？

俺IBランク1でInt300弱、関係ないけど全身水属性
ワンドIBでゴブ確殺できないんだけど・・・

95 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 23:19:31 [ /89bQS7s ]

必要条件なだけで十分条件じゃないからな

96 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/22(金) 23:38:03 [ Mn5DwUV6 ]

>>94
×ワンド使えばゴブリンが確殺
○ワンド無しではゴブリンが確殺できない
純粋にダメージアップ系で固めたとしてもINT７５０だか８００だか必要なはず
ゴブリン確殺するためだけにリンゴや木の実連打できるやつはｼﾗﾈｗ

97 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 00:35:44 [ oaVeXi6. ]

>>76,75
遅レスだけど。
中級魔法使ってダンジョンまわってもそんなにマナポつかうかな？
キア上とか周ってもマナ100を30本もつかわないんだが。
THとISが1ならマナも400↑ぐらいはありそうだし、
パラやDK併用してそんなにマナポに困ったりはしないんだけどなぁ。

後完ポは中毒になりやすいから ほどほどにな。

98 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 03:43:43 [ /hGhS17M ]

ドーピングありなら理論上はワンドがあろうが無かろうが何でも確殺でそ
ワンド無しでは確殺出来ないって事は、前提としてドーピングは無しじゃね？

99 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 03:52:17 [ /hGhS17M ]

あ、ごめん勘違い
食べ物無しでIntそれくら高められるのね

100 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 03:57:30 [ 3Lr/f2yA ]

INT500あってもな…

101 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 13:26:30 [ C.NI/HxE ]

>>99
今のINTはAPと金に糸目をつけなければ
AP２５００くらいあれば７５０は行くんじゃなかったか？
リンゴとか木の実はお手軽に行く例として挙げたが
DEXメインでINTおまけである以上INT９００も行く間にDEXはいくつになるやらさ

102 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 19:24:06 [ YGUshgrU ]

韓国のDex1300木の実・リンゴ魔人はInt1100くらいあったな。

103 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/23(土) 20:57:35 [ iutF3WhU ]

りんごの場合INT上昇量はDEXの4/7
木の実の場合4/4で等しい
だったと思う

104 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/26(火) 13:55:10 [ 3/neJzgk ]

暇だから上級ワンドでも妄想しようぜ！

やっぱ長ーいやつになるのかな
両手剣ばりに長いといいな
それなら背負ってもカッコいいよな

105 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/26(火) 14:09:47 [ mYhr.4zM ]

通常モードの時はナオみたいな持ち方がいいな！

106 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/26(火) 19:27:11 [ V5QBEziQ ]

両手持ちでも大歓迎、むしろ両手杖ｷﾎﾞﾝﾇ

107 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 00:10:39 [ zNGEm7wc ]

なにいってんだ、上級って言うぐらいだから
持ち続けるとどんどんマナが減って威力も詠唱もアップ
そして装備変更でマナ0

もしくは殴るとマナが減るけど攻撃力アップ

マナの代わりにＨＰが減るって言うのも有りかな？

108 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 00:54:35 [ 5HV8pj.2 ]

もうバランスなんか無視して妄想語ろうぜ！

装備中は初級魔法チェーンキャストDaDaDa!
むしろ装備した瞬間に、対応する初級魔法５タメ完了みたいなー

109 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 02:49:05 [ a8XQramo ]

そして装備から外さないと魔法が撃てないわけですね

装備→5チャージ完了→離す→マナ0に→発射→マナポ飲む→装備→∞

110 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 08:47:06 [ 2GVSrGOM ]

>>108
魔法版のFHITと妄想した！

発動中はマナがガンガン減ってくけど０詠唱でチャージ可能！
もちろん発動中は魔法スキル以外は使用不可！！
そして、それを発動させるのは>>106両手杖（スタッフ）必須！
お約束のペナルティはエリン夜間限定＋エリン１日１回制限

デブ猫が開発する限り妄想止まりだけどさ・・・

111 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 14:04:08 [ p6sB3d9k ]

>>109
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ


上級ワンド持って中級撃ったら、それがエフェクトも効果もダメージも違う
上級魔法になるとかな！
１発撃ったらマナ枯渇、しばらくはP飲んでも回復しない＆自然回復も無し

112 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/27(水) 21:15:27 [ BU7X/qcg ]

>>111
それはいくらなんでも拷問なだ(;´Д`)

113 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/28(木) 08:19:52 [ aza6Mg0Q ]

現魔法・ワンドの特性を引き継ぎ＋α

上級アイスワンドならアイスボルトを１０までためられ、ダメージ30％うｐ
ファイアのダメージが30％ダウン
とか？

114 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/28(木) 14:48:36 [ DgDq6g82 ]

せめてワンドの最大が30くらいあるかクリが20くらいあれば
ワンドもったまま殴るというスタイルでいけるんだがなぁ。
一応俺の精霊ライトニングワンドが最大29なんだが、これでも
物理戦は最大150くらいしかいかん。

115 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/28(木) 15:53:54 [ nN2CD4/2 ]

ワンドが遅い2打武器になればそれだけで結構戦えるよな

116 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/28(木) 16:20:50 [ 5zDdnQqc ]

逆に下級ワンドとかいって
1本数千Gで修理費も数百Gのもの出してほしい。
最大耐久5ぐらいあればいいから。

まぁ魔法に対してしばらく上方修正しない（後回し）ときっぱりいわれちゃってるから
しばらくは現状維持だよなぁ・・・
次のもりあがる話題は精霊実体化の時ぐらいかな。

117 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/28(木) 17:32:30 [ KlDLUhB6 ]

精霊実体化の性能も、やはり精霊武器の能力に左右されるんだろうかな
育ち方がいまいちだと、威力の弱いサンダーみたいな＞多タゲであぼーんとか
そういう話だろうか

上級ワンドきても、今のワンドが廃れない内容だといいな
精霊上級ワンドとか作り直す余裕はないぜ・・・・


>>116
それいっこ古いインタビュー記事だった気が
上級ワンドを考えている、ってことだから、
魔法の上方修正と同じ意味を期待しようぜ

>>114-115
しかしワンドに打撃求めるのはなんか違う気がする
打撃用ワンドに限るなら同意だけど

118 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/29(金) 20:33:47 [ MUF3hoDk ]

そういえば、上級ワンドって言うぐらいだから一本30万とかするのかな？重鎧みたいに
そして効果はチェーンキャスト！初級魔法でも中級魔法（対応してれば）でも一気に5ため！
ただし耐久1で1詠唱で壊れる

119 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/30(土) 07:19:56 [ IOUK1edo ]

>>117
打撃用ワンドに魔法とはいわないから専用打撃スキルを求めてもいいですか(T▽T)

120 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/30(土) 11:31:10 [ /PSNZrNk ]

理力の杖や降魔の杖みたいに
マナを消費して高ダメージとかの杖でよかったのに
またはSTRじゃなくてINT計算のダメージとか＜打撃ワンド。

121 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/30(土) 12:43:36 [ pHOKQXRM ]

もしくはそれぞれの属性ワンドに特殊エフェクトがあればなぁ
アイスなら氷が飛び散るとか…

122 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/31(日) 14:52:31 [ dOtVzuoQ ]

魔法の性能はもう諦めているので
せめてかっこいいエフェクトがほしいよね。

まぁ一応ワンド持つとモーションかわるじゃん・・・
ワンドの周りに球浮くし。

123 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2006/12/31(日) 17:41:17 [ GJg2KKUU ]

だがワンドモーションは激しくカッコ悪い

124 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 02:19:39 [ fEgYqYdo ]

日常モードで詠唱すればまだかっこいいぞ
戦闘モードでは・・・がに股・・・

精霊ワンドにしたら、光で文字を書いてるように見えるかな・・

125 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 05:56:31 [ MvUDXOBE ]

逆に考えるんだ
がに股になれる装備はワンドしかないのだと





ぶち頃すぞ俺(´･ω･`)

126 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 11:11:00 [ 5RV7KGLs ]

がに股だけは勘弁してほしんだよ…
俺の服
剣士ショート、魔道スーツ、初心者プレミア冬♀

間違いなくパンモロするんだよおおお

127 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 15:07:16 [ fEgYqYdo ]

上級ロッド、両手剣と同じモーションなら・・・
詠唱時、祈ってるように見える・・・
日常モードなら杖担いで片手で詠唱になるがな・・・

どうせならいきなり地面にさして、素手と同じモーションにすれば
杖の先に魔力を集めてる感じになっていいんだけどな

・・んっ？そういえば・・・
魔法使いの杖ってもっと長いような・・・ワンドだから短くていいのか？

128 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 15:45:23 [ 5m7p5Egw ]

>>127
ヒント：ハリーポッターの杖

129 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 17:18:56 [ tCvt6Pkk ]

魔法の杖 魔法を使うための媒介
年老いた魔術師は歩く補助の意味でも長い杖を好み、
杖の必要のない世代は、邪魔にならない短い棒を好む。

と、脳内の声が囁いてました

130 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 18:18:40 [ hXu/zJr2 ]

>>127
ワンドは短い棒でいい
長い杖はスタッフ

131 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/01(月) 18:20:13 [ MvUDXOBE ]

スタッフといえばファイナルストライク

132 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/02(火) 17:44:03 [ EVpywsBo ]

ワンドの詠唱モーションて
どうしても ねるねるねるねのCM思い出してしまう。

リザードウイッチの詠唱モーションぐらいカッコよければなぁ。
（最高とは言わないけどワンドモーションよりはカッコいいと思う）
あのモーションをつけた人ががんばってくれてるなら
上級ワンドのモーションにも期待できる。
というか是非違う今のワンドと違うモーションを期待したい。

133 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/03(水) 20:52:44 [ 9wAGK3Pw ]

ロッド：ハーリーポッターの短いの
ワンド：マビのロッドより長めで先に何か（宝珠？）がついてるもの
スタッフ：身長ほどに長い杖

という漏れの脳内妄想
上級ワンドはスタッフがいいな・・・

134 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/03(水) 21:25:18 [ PPYg6yjE ]

サンダーエルフを作ろうと思うのだが、
エンチャ何がいいかな
接尾はウィスプでもつけようと思うのだが
接頭が決まらん
頭はしっぽ帽子でもいいのだが他の所が…
ダメUP系もサンダーに合わなそうだし

135 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/03(水) 21:39:26 [ exhfWJUc ]

バランス具合と相談してグッドorシャープ

136 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/03(水) 23:27:48 [ Mh8QF3Dw ]

>>134
荒いライトニング。

キア報酬を使って雷の片手斧と花火の片手斧作ったけど、
雷はともかく花火(ファイア)の存在価値が…。

137 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 00:16:20 [ 5OxrtCqw ]

なんで属性系みたいな実装しやすいエンチャ作らないんだろうな
流石に花火とか糞性能なのは自覚してると思うのだが

火炎の〜とか雷鳴の〜とかいかにもワンド用エンチャまじきぼんぬ
希望のとか本当に使いにくい希望なんて本当にない性能

138 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 01:03:03 [ dnWu5ZYw ]

>>135ﾜﾛﾀ
バランスエンチャがほぼ役立たずなのはもはや常識
ずいぶん時代遅れの人ですね

139 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 01:26:37 [ mbSwuYmc ]

武器なら格式も面白いよ

サンダーに専念するとなると、魔法バランスは確かに不足しそうだわ
ｸﾞｯﾄﾞとかｽﾀﾃﾞｨ貼っても魔法への影響はイマイチだし
エンチャで補うよりは、Intと必要ならDexをあげた方が良いんだけど
今から作るキャラに、最初からそれを要求するのも酷　と

突き詰めると、鋭いで良さそうだ


クリ上昇エンチャだけ、他と違って補正無しで乗ると言うのも
甚だ疑問に思えるけどね。

140 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 01:26:58 [ 2b7n6QPc ]

中級　　　　　　　　　　　　上級
詠唱すると歩けない　　→詠唱するとマナの奔流に流されて勝手に移動

装備をはずすとマナ０　→装備を外すと残りのマナの分だけダメージ

これぐらいはやってくれるだろう

141 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 01:46:11 [ 5OxrtCqw ]

魔法なのかマゾなのかわからないスキルになってきたな

142 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 02:01:23 [ Oxu6EYbM ]

溜め込んでた帽子焼いて
グッドウィスプ作っちまったよ

143 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 12:54:25 [ MnfAZVA. ]

222式ブロソ使ってるから スタディウイスプ2箇所はりつけてますよと。
ワンドから切り替えた時の装備も考えるとバランスも結構いい気がします。

まぁダンジョン内全てを雷ワンドで周る時は FHウイスプ装備で固めてますが。
LBの火力も微妙にあがるんで。
ただ、ランク１になるともうどうでもいいやと思ったりもする。
死ななきゃもう一発チャージ増やすかもう一回撃てば良いだけだし。

144 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 17:41:26 [ x7mAkctQ ]

ウィスプなんか全身に貼ったらStrがゼロになる俺が来ましたよ
近接攻撃力が完全に武器＋ES頼みってのは、ほんと心細い


中級魔法の例に倣うと、上級魔法を覚えるクエストはもちろん、
エレメンタルマスタータイトルつけてスチュワートと会話だよな
ページはデミリッチやバンシー、メトス地域の化けモンドロップだよな
うおおおお！萎えてきたぜぇぇぇ！！

145 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/04(木) 18:34:30 [ mbSwuYmc ]

接近する時用の装備を作れば良いぞ
剣を持つと言う事は、中級魔法を使わない事になるし
ボルトだけなら消費もさほどではあるまい

それなりの装備+エンチャと武器があれば、接近スキルのランクは低くとも
とりあえず問題無く戦えるしな
どこで装備を切り替えるかは、気分次第で

146 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 07:45:25 [ nBgGp0HA ]

>>144
そこで燃えてくるのが良く訓練されたエレメンタルマスター

147 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 10:06:51 [ csG.II5Q ]

逆に対象モンスターは弱いけど、
ドロップ率極低なのを１００ページくらい収集とかな

148 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 11:15:46 [ hBaPazbc ]

>>147
単純作業の繰り返しだから気軽にできるそうだけど飽きそうだね
LV上げも兼ねれないことが辛いかな。

149 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 12:08:43 [ S2AQ5V7M ]

1ページ目：黒クマネズミをIS9ランク以上でFIN
みたいに対象モンスターをあるスキルの指定ランク以上で倒すとたまにページドロップとかなｗ

150 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 16:22:33 [ 0LWWbQys ]

1/3の韓国テストサーバーパッチ

* ファイアボールを完成しなくても攻撃可能な範囲が分かるように変更されます。

ちょっと嬉しい。

151 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 16:46:51 [ csG.II5Q ]

>>150
それはめがっさ嬉しい

152 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 16:52:07 [ U6L9qm8w ]

>>150
わたしもうれしい(3/8)

153 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 21:00:34 [ U0jx5AFc ]

ついでにサンダーの届く範囲もわかるといいな・・・
初撃じゃなくて巻き込み範囲

154 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/05(金) 21:43:11 [ lI0KXI66 ]

ISもおながいします

155 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 15:51:20 [ 08YiYJNE ]

これは射程がわかるということだろうか？
射程はもう慣れたので、爆風の範囲がわかるようだとうれしいのだが。
しかしなんでFBLだけなんだろ。

156 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 16:02:01 [ A0xeTzcU ]

射程がわかるようになるんだろ。
なんでFBLだけかっていえば、FBLだけが5チャージしないとRangeOutの表示がでないからだ。

157 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 16:23:39 [ eLy/csNA ]

というか、射程範囲なんぞわからなくても、動けるようになればいいんじゃないのか？
マグナムの時みたいに走れなくても歩けるぐらいには・・

158 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 16:27:17 [ fumC6QCU ]

弓と比べるなら、ボルトは走りながらチェーンキャストできなきゃ
という結論になるッ

159 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 17:45:48 [ nQH/.P3U ]

中級は別に動けなくていいけどボルトは歩けるようにしてほしいよなあ
走れるようにとは言わないからｗ

160 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 17:58:45 [ 6xMn.erQ ]

他のスキルでも5以降は付加効果があるし
マジックマスタリー5から何かあればいいよな

161 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 22:22:53 [ vuHwlRxE ]

ランク5からはマナの増加量が増加します　
マナ+15　INT+2



とかね

162 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 23:18:44 [ 08YiYJNE ]

逆に増える量が減ってマナ+5とかになりそ。
THとかランク５から増えるマナ減るじゃない。

163 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/06(土) 23:58:13 [ fumC6QCU ]

チェーンキャスト
もし来るなら、詠唱時間きっちり５タメ分とか普通にやりそうだな

なんらかの手を加えないと、
ファイアボルトをマウラス式チェーンキャストとか、
とんでもないことになりそうだｗ

164 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/07(日) 11:58:01 [ sT1LOM3o ]

楽しみをスポイルしているだけで、すぐに飽きるだろうからそれでもいいんじゃないか?
俺個人としては、マナポ売って儲けられるからいいけど。

165 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/07(日) 16:13:02 [ lYUuEcPY ]

どうだかねー
PTプレイだと、飽く飽かないに関わらず、
必要に迫られ耐えかねて、どうしても使っちゃいそう
サンダーとかアイススピアとかやってらんなくなるよね

166 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 07:04:59 [ rJ4pF/m. ]

チェーンキャストをバランスを問題にして要らない言ってるのはよくわからんな
サンダー以外どこまでいっても劣化弓確定なんだし
中級魔法がやっと実用的になる程度じゃないか

167 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 09:06:55 [ kg3B/pV2 ]

チェーンFBLなんてきたらペッカが30分以下で回れるな

168 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 13:08:49 [ zfKDtzO6 ]

チェーンFBL：チャージ時間は5発分
こうだなｗ

169 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 13:12:14 [ .s659sos ]

途中で止まらない分短くなるからそれでも良いかもな

170 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 14:31:06 [ JTajKodc ]

バランス関係なくチェーンキャスティング欲しいという方がわからん･･･
劣化弓確定とか言うんなら弓に行けば？リンゴがいて弱く見えるからやらないのですか？

チェーンくれば、弓で俺TUEEEEしてる連中が魔法に来て普通にウザいと思うんだけど
来るならせめて相当な難易度のダンジョン(ソロのみ/女神像なし/ナチュラルLv3)の報酬なりにして欲しいね

171 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 14:32:22 [ hqEqZbmo ]

ってか、そもそも妄想スレでやればいいんじゃね？

172 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 16:57:24 [ rJ4pF/m. ]

弓で俺ＴＵＥＥＥしてる奴はそのまま弓だと思うが
ＩＢＦＢはダメージ低すぎるし、
使えるのはＬＢと中級魔法みたいな範囲のみ
マナを五発分使えばコスト面から考えて弓から移りはしない
ペッカ、神秘が多少楽になるかもしれないが、りんごミルと同レベルだろ
弓をなめすぎ
なんならサンダーだけチェーン効かなくとかすれば万全だな
一つだけミルキャンセル可能とか利点あるし問題はないだろう

俺は魔法好きだから魔法やってる
強くなれば嬉しいというだけだ
まぁちょっと話題っぽかったから言ったんだがスレ違いならこれ以上はやめとく
すまなかったな

173 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 18:42:29 [ iV4TJ7z2 ]

希望なんてまだ誰にも見えていないんだから
夢を見たっていいじゃない
夢でまで何かに抗っていたいのなら
そういうスレに行けばいいじゃない

174 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 21:14:19 [ R4vQKA3Q ]

別にこういう流れでもいいよ。
ランク開放もないしスキルも増えないじゃそりゃ妄想するぐらいしか
話題もなくなりますって。

175 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 21:19:36 [ 7gpZK0ls ]

個人的な意見ありがとう

176 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/08(月) 21:45:38 [ zfKDtzO6 ]

どういたしまして

177 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/10(水) 10:28:24 [ CxmyPDGA ]

>>125
亀な上にぶち壊してすまんが

笛系や花系、あとブッチャーナイフもがに股だったような気がする

178 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/10(水) 10:56:01 [ tzj8Yys2 ]

未だにチェーンキャスト厨がいるとは
中型カバン厨はとっくに死滅したのに

179 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 07:15:48 [ ur8jAHWk ]

そりゃ中型カバンは制作側が出さないと公言したからな

180 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 09:45:21 [ tHbEK2ps ]

ちぇんは３発分のため４発分発射っていう劣化チェーンでいいんじゃね。
ただし４発以上はためられない状態。

181 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 11:00:45 [ /ch1HR0U ]

出さないっていったのはチェーンも同じだろ。
（もちろん覆される可能性もあるが）
チェーンの話は妄想スレでやってくれよ。

話題がないって言うが、無理やり話す必要ないんだし、
話題となるものが来るまで話さなくてもいいじゃないか？

それにバランスエンチャ、クリエンチャの魔法へ影響とか、
話題にしようと思えばできるわけだし。
まぁ、それ系のブログ見ちゃえばあんま語る必要もないけど。

182 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 13:55:41 [ 2ney5t9Y ]

* サンダースキル攻撃後カウンター、スマッシュスキルで次の攻撃をすると攻撃対象が落雷されない問題が修正されます。

これバグだったのかよｗ

183 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 16:34:18 [ P2oOcLxc ]

いいね
落雷までマナポ飲めなくなってたの修正とか
スマッシュとかカウンター使うと落雷しなかったの修正とか
もっとサンダー使い安くなるわ

184 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 16:38:20 [ zDkZjwxs ]

もうエンチャ効果の乗り方も分かって
しばらくは精々バグ修正くらいしか手が入らない事が分かってる今
あんま語る事がねぇ

185 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 16:54:43 [ FZiM/.E6 ]

透明化で落雷無効も変更してもらえれば万々歳

186 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/11(木) 21:58:33 [ n8vmC9Fo ]

話題があるならともかく、ないんだから逆に妄想しててもかまわん。
あるときに妄想話されると情報とごっちゃになって困るが。

187 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/12(金) 00:22:36 [ 8Gm9B1kE ]

妄想スレってものがあるんだから適切なスレでおながいします

188 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/12(金) 00:53:29 [ tBNwQ.aI ]

質問なんですけど高ランク中級魔法を２以上持ってる人はスキルの修練どうやってますか？
やっぱりマスタータイトル取ったスキルを一旦アントレして他のスキルを修練とかやらないときついですか？

189 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/12(金) 01:22:09 [ rp6H3MyU ]

ワシ魔道スーツが割りと出回っているのでそれを買い貯めておく。
そして知り合いを誘うor野良PTでペッカ一般に突入。幼いタヌキゲット。
普段♀だが、スキルトレする時は♂に転生してる。
♀用幼いタヌキは無理(´･ω･)

ワシのお陰で大理石より大分現実的になった。
高ランク中級持ってる人なら、考えながら戦えば結構お金溜まるはず。

190 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/12(金) 18:47:45 [ vFjH7J5k ]

>>189
なるほど、幼いタヌキで敵のランクを下げるんですか
少しずつお金貯めて幼いタヌキつくりに挑戦してみますね

191 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/12(金) 22:43:59 [ qy8RkE5c ]

お金をためている間にマスタータイトル取得した人の数（1/20）

192 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/15(月) 18:10:17 [ GL2j.UPw ]

なぁとあるスレで見て気になったんだが
魔法の射程IBが1200とかこれだれが決めたんだ？

193 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/15(月) 23:23:57 [ 4Nyj5Ra. ]

クライアントデータぶっこぬきじゃね？

194 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/17(水) 05:32:44 [ nCagJY.6 ]

あるいは17歳キャラの歩幅で計ったとか(弓の+100改造が17歳の一歩)

195 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/17(水) 07:49:52 [ gR3dLRg6 ]

魔法スレで聞かれても困るよな
wiki編集した奴に聞けよ

196 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/18(木) 14:58:07 [ 2jLTkbvs ]

中級魔法ためた後で石投げできれば・・・
スイッチものすごく楽なんだがな・・・無理だろうな（--；

197 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/18(木) 15:56:54 [ /d3K9HwU ]

>>196
歩きでもいいから、移動できればいいんじゃね？

198 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 02:37:23 [ 9Riz3z.A ]

中級貯めてから歩けるようになったら、ISの世界がちょっと変わるよな。
視野広い敵マジ困る。

199 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 03:05:55 [ VNcSxiss ]

魔法メインで上げてるけど、ぶっちゃけ中級魔法は動けなくてもそれほど困らない
まあ歩けるにこしたことは無いけど・・・

むしろ初級魔法詠唱中に歩けるようにしてほしい今日この頃

200 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 07:48:30 [ KsRah1RM ]

>>199
中級魔法は詠唱に時間がかかるから、あらかじめ安全なところで詠唱するからな。
でも詠唱中に敵が離れていくとすごく悲しくなる。

201 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 13:53:12 [ yVU.0dIU ]

結論
ワンド装備中は
初級魔法は走行中詠唱可能
中級魔法は詠唱後歩行可能
になれば良い

ってことか

202 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 16:11:26 [ BwHlVoqI ]

>>201
そうなれば魔法も使い勝手が良くなるんだけどな。
また妄想スレ池といわれそうだ。

203 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 17:21:31 [ PPDgwpzk ]

魔法は今でも十分使い勝手はいい

初級は殲滅が遅く
中級は一度の要求コストの多さの
割にオーバーキルになりがちで採算を取りにくいのが弱点だが
逆に言うとそれくらいしか弱点はない

204 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 18:19:31 [ 5gAEw10Q ]

それってそれくらいでまとめれるレベルか？ｗ
少なくとも使い勝手が「いい」とはいえないと思う…

移動関連はもとよりINT上げる意味がないのがなぁ

205 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 19:40:39 [ l0P3KhyQ ]

初級魔法は戦闘補助、雑魚駆逐用で
中級は殲滅用と割り切ってる俺は満足してる。
魔法メイン／オンリーな人だと現状に納得いかないだろうけど
INTのダメ補正改良するとバランスが更に酷くなりそうだし・・・

206 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 22:46:12 [ sYyhdkfE ]

この流れ何回目だよｗ

207 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 23:36:27 [ 5gAEw10Q ]

無限ループしか語ることの無い魔法スレ…
いいんじゃない？無限ループで終わらないんだし

208 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/19(金) 23:58:48 [ eGLdzz36 ]

ネタが無いんだからループしたときに忘れて語りなおせよ…

209 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/20(土) 04:59:10 [ rbIw8Kdk ]

みんなそれだけ上級ワンドに期待してるって事なんだな
素敵な妄想が叶うと良いな

ところでサンダー使いの人は雷ワンド何本持ち歩いてる？

210 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/20(土) 07:05:28 [ DCBGwtrw ]

だいたい４〜５本かな

211 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/20(土) 22:41:10 [ KzT9Mcgs ]

2本かな？
まぁ、周りの援護もあるし、そんなにばかすか打てないからな

212 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/20(土) 23:29:07 [ rbIw8Kdk ]

なるほど
その人の狩り方、ダンジョンの回り方によって大分違うのを忘れていた

中魔法はサンダーメインで上げててやっとこさランク8
キア上とかも今後グルグルするんだろうなと思って聞いてみた次第で御座いましてよ
今の所ソロリストでキア上くらいしか行かないので他の人がどれくらいワンド所持してるかが気になったのさ
せんきゅーう

213 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/22(月) 09:41:09 [ u3cRdU8U ]

キア上無制限ソロだとだいたい二回まわって耐久が0。
近接を含む三人程度のPだと2から3くらい削れるって感じかな。

214 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/22(月) 19:27:58 [ KYlQWkmk ]

キア上をワンドで周ってると
最後に残ったのがラゴ1匹とかヘビ1匹とか、そんな時ちょっと困るよね
サンダーはちょっと勿体無い気もするし

215 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 00:11:26 [ H91WZE6Y ]

>>214

だよね
三匹とかならサンダーでいいやってなるけど一匹だとプチめんどい
ネズミはLBで倒せるけど微妙にしぶとい緑ヘビとかだとLBだけじゃ消費が地味に多い
かと良いワンドでカウンターするなんて馬鹿らしくて（ｒｙ

そしていつも箱開けると片隅にラゴとかが居て巻き込めないんだ
しょぼん

216 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 00:15:15 [ LsZQVPlg ]

純魔（笑）は慣れると巻き込み数まで考えながらサンダー撃つんだぜ
残り1匹にならないように調節して巻き込んだり、1匹とか残りそうだったら
初級魔法やペットで釣ってみたりとか

217 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 02:07:37 [ VGrt.RMs ]

残ったらFB＞LB(＞LB)でなんとかなるけどな
初級魔法捨ててきたキャラは南無だが

218 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 02:14:30 [ 1zMboSvw ]

自分もFB→LB→LBかな。蛇相手だとカウンタ使っちゃいます。

流れがキア上なのでちょっと質問なのですが、
皆さんバグベアどうしてますか？

ISなら安全だとは言ってもマナ消費考えたら常用はできないし、
サンダー高ランクで且つFBLも高ランクとかそうそうできることじゃないし、
クリティカル出ればサンダーで倒せないことも無いけど、危なくって。
現在サンダー3、IS9、FBLF、FB1の自分はいつも剣か弓もってFBカウンタです・・。
あれば毒薬積極的に使うとちょっと楽。

219 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 07:58:01 [ rLWv1HLM ]

>>218
FBL撃ってすぐ死んだ振り。
クリが出れば死んでくれるけど、死ななかった場合タゲが外れるまでまつ。
そんでもってもう一度FBLかな。
サンダーじゃつらいし、ISだと複数タゲ巻き込むと大変だったのでFBLのランクが低い時は素直にFBカウンタしてました。


キア上の場合
箱部屋＞サンダー
4択＞FBL
ボス＞IS
と使い分けれて面白いです。

220 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 09:09:55 [ twdfCycw ]

サンダー犬+自分でダブルサンダーとか威力面から見ても安全

関係ないけど、変身ペット来たら自分の前でミル待機させて安全にサンダーとか可能なんだろうか

221 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 12:43:26 [ qxveCqOg ]

自分はタゲ切れ待つの長いからＦＢＬ→ナオ→ＦＢＬ
最初にタゲ来ると辛いがＦＢで遠ざけつつサンダー1チャージ

バグベアより最後のスプライトのほうが辛くね？

222 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 12:46:00 [ 63KsZWs. ]

>>218
サンダー5チャージ→発射後すぐにアイス詠唱→アイス当てて死んだフリ。
相手との距離次第だが、即アタックでこられても間に合う。
死ななかったらタゲ切れまで待つ。

223 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/23(火) 16:30:02 [ OOhbbhSQ ]

死んだフリ＞ペット呼び出し＞攻撃させる＞タゲがペットに移ったら帰す

これでタゲ切れ待たなくても起き上がれるよ

224 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/24(水) 00:39:44 [ TiRx2huQ ]

>>223
俺もバグベアにFBLの後はそれ使ってる
どれに攻撃したか忘れることもあるが

225 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/24(水) 07:43:49 [ cALcIjPI ]

>>221
スプライトはISで凍るよ！

226 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/24(水) 12:29:55 [ i1qV57Yo ]

自分はキア上のスプライトはサンダーのみでやっちゃってるな

227 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/24(水) 13:10:49 [ WmpLXH4w ]

ＩＳの射程でスプは怖くね？

228 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/24(水) 18:29:20 [ .mBQpf5M ]

怖くないです

229 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/01/25(木) 12:42:40 [ GoMUiw9c ]

218です。
聞いてみてよかった。凄く参考になります。
ペット枠はお気に入りのペットで20匹埋まっちゃってるのでサンダー犬導入はできないんですが、サンダー→IB→死んだふりとか使えそう。
ポーションと一緒でサンダー撃ったあとIBやLB一を度敵に当てると死んだふりできるんですね。
今度やってみよう。

ちなみにスプライトは焚火→射程伸ばしたレザロンでARです。

サンダーは雷の魔法！
ARは弓の魔法！
…プレイヤースキルが無いため魔法ばっかりで戦うのがどうにも辛くて気付けば器用貧乏なサマルに(´・ω・｀)

230 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/05(月) 22:27:58 [ 9j5Uq3mo ]

さて、十日ほど何もないのでみんなに質問
みんな精霊や武器って何使ってる？

漏れはライトニングワンド精霊でドラブレと短剣二刀流（クリ修練用）
精霊育てるのしんどいよ(ノ_＜)･ﾟﾟ･｡
エサあげたあと、手放すときに即メディですよ・・・

231 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 01:03:20 [ fq4SeBIw ]

俺は2Hs精霊でブロソとグラだな。
あえて本業とは違う武器を精霊武器にするのもありだと思う俺似非魔法使いorz

232 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 02:25:07 [ hy3wN3RE ]

ここで短剣精霊の俺が颯爽と登場。
マナが無い時にサッと持ち替えて話しかけまくる。
とんちんかんな祝福を施してくれる事もあるが、なかなか頼りになる相棒だぜ！！

短剣はな、完ポと同じ形なんだよ。
場所取らないしインベも綺麗に整頓できるし最高だぜ。
色んな武器を精霊にしては破棄してきたが、魔法だけ使っていたい俺にはコレが一番合う。

233 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 03:37:51 [ lqEPLYlU ]

最近ドロップワンドの買い取りやトゲ打撃ワンドの販売を見かけるんだが
ネタじゃなくて何か実用的な効果があるんだろうか？

234 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 04:19:27 [ WUFV71os ]

長持ち

235 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 04:58:22 [ /rimzrz. ]

>>230
精霊は見た目重視のアイスワンド(ゴミば…雑食で何でも食べます)
剣はグラ(ミルトレ用に作ったのを流用)とその他適当に
弓はリザリボクロス(LB用)

LB使いにはリザリボオススメです！
いくら撃っても耐久減らないしクリティカルガンガンでるし。



ワンドにトゲって…
作った人は修理費いくらになるか分かってるんだろうか…

236 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 05:38:09 [ vwfDnziA ]

リボルバーよりデッドリーの方が良い希ガス。

237 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 10:10:32 [ PZldnOj2 ]

魔法は使い捨てLワンド、
近接は精霊メイス、
弓は場所によってレザロンとクロスを使い分けてる。

Lワンドにウィザード貼ろうと思ってるから、
スタンプ用に耐久をギリギリまで減らしたやつを貯蓄してる。
新品にスタンプ貼るなんてもったなくてできません。

ところで、クロスにデッドリー貼れたっけか？

238 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 10:44:15 [ lqEPLYlU ]

武器のクリティカルエンチャントだけが目当てなら
リザリボクロスよりリザデド両手剣のほうがいいという話だと思われ

239 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/06(火) 12:19:02 [ 3zw7xeBk ]

デッドリーは両手武器のみだね。
昔は背中にデッドリーモア背負っていたけど、二刀来てから両手剣は使ってない。


>>237
ウィザードはったあとスッチーの95％修理で削られやしないか心臓に悪そう…
良心的な値段で98％修理してくれるNPCが実装されればいいのに。

240 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/07(水) 03:05:20 [ gEUuuGA. ]

ソロ用はラサ修理で使い潰しのLワンド
中魔法使わないような場所ではリザードデッドリドラブレと230式グラ*2
毎日キア上で出た斧をLワンド精霊に食わせMTでマナ回復して帰る日々で御座います

241 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/08(木) 08:37:37 [ xXm1ISKA ]

打撃ワンドは意味不明だけど、ワンドにダメUPエンチャはアリだと思うんだ。
半分以下とはいえLBのダメージも上がるし、何より殴りが強くなる。
ワンドでスマとかアタックとかミルとか、何気にベンリじゃね？
クリエンチャ人気に逆らって全身ダメうPエンチャで固めてる漏れ。
ワンドでも最大１００くらいあるからスマが強いぜ！

242 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/08(木) 08:45:41 [ Oo8wvoAY ]

スマッシュするくらいなら普通の武器もった方が強くね？
緊急回避のミルはともかく、スマッシュやアタックするなら一発でも魔法を多く撃つか、
中級魔法ぶち込んだ方がよっぷど早いきがするんだけど。
ワンドでスマッシュにロマンを感じるっていうなら止めないが……。

243 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/08(木) 17:30:35 [ .339zNdA ]

あれか、ISで一人お手玉か。

すいませんでした。

244 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/08(木) 17:38:59 [ 38if.MlE ]

しかしワンド持って「殴りが強くなる」を目指すのは、ちょっと悲しい気がする
全身ウィスプでStrが常にゼロな俺としてはだな、

245 名前：241 投稿日：2007/02/09(金) 09:24:11 [ ZV0YamQg ]

IBに魅力を感じずに代わりにスマ上げてるんだよね、現在５。IBはF。
サンダー１で戦ってるけど、隅の方に居る1匹に1発撃つの勿体無くね？
LBも2ﾗﾝｸだけどワンド持ったままスマしたほうが、LB連打より早いよ。
耐久の減りもマナの減りも小さいし。
あくまでサンダーで戦ってるのであって、他の武器に持ち替えたらマナ勿体無いしな。
まあ変な事してるとは思うけど、損はしてないと思っている。

246 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 12:26:48 [ BdVU9xmQ ]

ダメージに大きな差があるから削れも早さも違うでしょうね・・・

でも実際残り1．2匹で離れてたらサンダー使うよりもLBかIBで魔法カウンターだな
ワンドが削れるのはもったいないが、手放してマナ0になるとほとんど戦えないし・・

もっとワンドの値段を安くしてくれ〜！！
そうすれば数持つなり修理費が安くなるのに・・・
リザードワンドは削るのに、精霊修理用のワンドは全部成功のラサ姉さん（ノ_＜、）

247 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 12:28:04 [ BdVU9xmQ ]

はっ！ワンド二刀流できたらどうなんだろう・・
通常の攻撃力も上がるし、中級魔法も2種類使える・・

・・・でも魔法一発撃つたびに両方とも削れそうな気が・・

248 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 13:08:24 [ H6UTUM5s ]

さっき４匹１チャージで巻き込んだからこんどは１匹に１チャージ使っちゃってもいいかなー


こういう考え方もありますｗ

249 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 14:56:09 [ qXCY5T0w ]

ワンドで最大150あるけど、これでもスマミル１になるまでは物理戦の火力不足感じたよ。

250 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 14:58:57 [ duYQK/j. ]

>>274
メドローアまｄ

251 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 16:11:38 [ H1DViUuU ]

ワンドで殴りたいって人にいい感じのエンチャがいずれ実装されるね。

魔法の　接頭9ランク
ワンドにエンチャント可能
初級エレメンタルマスタータイトル使用の場合、クリティカル 5％ 増加
エレメンタルマスタータイトル使用の場合、最大ダメージ 10 増加
修理費 15％ 減少

確かボスラッシュのコレクションブックの報酬だった気がする。

252 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:01:28 [ odkPV0aw ]

>>251
修理費減るのとエレメンタルマスター系タイトルで発動、っていうのがいいと思う。
若干とはいえボルト魔法にものるしね。

丁度「魔法の」エンチャを調べてたところで、
wikiの未実装ESのところも探してみたんだけど
ボスラッシュのコレ本報酬ESが色々ある中それだけ見当たらなかったんだよね…

仕方ないのでデーターズさん見に行ったら、
炎系の上級魔法が！
各種精霊ワンドで上級魔法取得可能…？だそうです。



上級ワンドは一体…？

253 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:13:12 [ 2O2aWqzw ]

片手武器のダメージエンチャはボルトに乗らない

254 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:21:23 [ MSHUnlkk ]

>>253
のらないの…？
知らなかった…

ということは両手剣や二刀ならのるってこと？
どういう計算してるんだろう…

255 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:45:10 [ H6UTUM5s ]

乗らないと言うか数字のままは乗らない

ダメージ系エンチャは数字の約　IB=0.07 FB=0.38 LB=0.42　倍のダメ効果
ま、IBなんかは乗らないに等しいけどｗ
全身ダメうｐエンチャにするとLBはそこそこダメージ増えますよ

ちなみにバランス系エンチャは倍率の順番が逆で　IB=0.45 FB=0.35 LB=0.20　倍程度

256 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:46:24 [ 2O2aWqzw ]

二刀も乗らない
盾が使えない武器のダメージエンチャントのみ乗る
盾のダメージエンチャは乗る

クリティカルはまた別
片手武器のクリティカルエンチャントも乗る
二刀にすると左右のクリティカルエンチャントの平均値が乗る
盾のクリティカルも乗る

バランスはシラネ

257 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:46:49 [ 2O2aWqzw ]

>>255
ちがう
武器のダメージエンチャントは例外的な扱いを受ける

258 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:49:48 [ 2O2aWqzw ]

ただしワンドについては未検証
片手刀剣、鈍器、弓、両手剣について調べた結果では
前２つは全く乗らず、後２つは他部位と同様の乗り方をしたところからの推測

259 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:54:13 [ 5T5zzx8. ]

>>ID:2O2aWqzw
けっこうマビやってるけどその法則は初めて知ったわ
さしつかえなければ検証してるスレとかBlogあたり教えてもらえないだろうか

260 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 18:55:32 [ 5T5zzx8. ]

あ、ダメージエンチャに関して

二刀も乗らない
盾が使えない武器のダメージエンチャントのみ乗る
盾のダメージエンチャは乗る

の部分っす

261 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 19:35:11 [ 2O2aWqzw ]

これ初出かもしれないな
自分で調べた物

バランス１００になるなら適当なダメージエンチャ付きの武器いくつか持って
ネズミにＬＢ何度か撃って素手時と比較してみればすぐ分かる

262 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 19:45:54 [ 2O2aWqzw ]

双剣実装時に
両手ダメージエンチャで固めたら強くね？
と思って使ってみたんだがダメージが増えた感触がなかったために
疑問に思い調べてみたのがキッカケだった
その時は両手剣や弓は試さず、武器のダメージエンチャは全無効という結論を出してしまった

のちに、両手剣を使っているときだけクリ無しで倒せる敵がいることに気付いて
調べなおしたところ、レイブン片手剣、トゲ片手剣、トゲ鈍器ではダメージに変化は無いが
トゲ弓、バンシー両手剣では変化が生じることが確認出来た
（つまりエンチャントの種類による影響の有無ではない）

細かい数字データはもう始末してしまったから検証材料が出せなくて申し訳ないが
先に言った通り、ダメージエンチャが影響しているかしていないかは容易に確認出来ると思う

263 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 20:31:57 [ z4U4N9ns ]

ttp://mabinogi.datas.in/news/gameabout_20070209.html

264 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 20:54:03 [ mZOBilVs ]

まぁやっぱりどこの国でも自称魔道士といって縛りプレイしたがるのがいるんだな

265 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 21:02:14 [ JfDl3VLw ]

憶測とはいえ、Soc21以上精霊ファイアワンド装備時にクエ受けられるて・・ひどいな。
そもそもSoc21以上精霊ファイアワンドを持っている人は何人くらいいるものか。
ワンド離すとマナ0のせいで、育てるのもタイヘンだし・・。

266 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 23:09:55 [ KRIbU/S. ]

氷の上級魔法なら、アイスワンドの精霊。雷の上級魔法ならライトニングワンドの精霊ってことかね？
いや〜こりゃ厳しいねぇ。そんな下準備よりも、ウィンドミル連発してたほうが強いんだから
やっぱ魔法はネタだな…

267 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/09(金) 23:16:22 [ z4U4N9ns ]

はっといてなんだけど、記者の勝手な推測だからね。

268 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 02:30:25 [ Fw17Jv.U ]

上級魔法じゃなくて習得するとFBLぽんぽん撃てる補助スキルにすればいいのに

269 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 03:30:00 [ vHZdBBR6 ]

記事の通りエレマスつけてラサに「スキルについて」で話しかけると、
ファイア系の上位魔法がどうたらこうたらで、
スチュのところに行けって言われるね。
肝心のスチュは何もいわないけど。

270 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 03:51:05 [ Z2EDQDE. ]

ワンドがどうのこうのより中級魔法のマスタータイトルつけた状態で話しかけると
上級習得クエもらえるとかでいいんじゃないかと

271 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 04:00:53 [ dX8aPA6A ]

厨扱いされない程度の入手難易度と強さ、
マゾ扱いされない程度のワンド仕様と修練内容がそろってれば
スキルの内容はどうでもいい。

272 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 08:36:51 [ cBw/Sv12 ]

上級ワンド
マナの代わりにHPかスタミナが減ります。


これだけでもかなり違うと思う

273 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 11:24:40 [ Xq6y6wm6 ]

メテオ使うのにマナがたりなくて、ライフをマナに変換したあげくあぼんしちゃうんですね。

274 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 13:31:26 [ zuG73SSI ]

それなんてメガンテ

275 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/10(土) 14:53:48 [ pkn/R7Og ]

テラワロスｗｗ

276 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/11(日) 00:49:15 [ 1Dv32BIY ]

>>273
それなんてテラ　byFF4

>>274
それなんてアバン先生

精霊ワンド作ってる俺勝ち組ヽ( ´ー`)丿
精霊ワンド育てられない財力の俺負け組・・・現在SOC5　orz

277 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/11(日) 01:27:12 [ krr4o9IQ ]

>>276
ピンクの♂精霊ヒールワンドはそこにいてくれるだけでいい ('∀`*)

278 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/11(日) 03:12:41 [ A5b2H426 ]

つかDATASの憶測だろ
実際に精霊ワンド必須とかなるとは思えんな

279 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/11(日) 09:07:30 [ hoY0bxc2 ]

妄想スレに誘導しなきゃｗ

280 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/11(日) 09:26:23 [ TirY61E. ]

>>278
魔法冷遇が大好きなデブ猫ならやりかねんよ。
まぁ可能性の一つとして頭の隅にでも入れておくのが吉。

281 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/12(月) 08:32:17 [ goRwSy4k ]

上でもちょっと上がってる武器についてだけど
クリティカルエンチャはどうなの？
右手武器依存とか両手の平均値とかそもそも乗らないとかいろいろ言われててさっぱり

282 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/12(月) 11:39:44 [ 52iuhSoU ]

>>161
亀だが、ランク5〜2は必要AP10でINT+2、ランク1はAP15でINT+5
マナは一律+10だ

283 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/13(火) 20:29:04 [ ChkSRC.6 ]

初級魔法の威力と言う面で見ると、荒っぽい付き両手剣がいいのか。
全属性魔法の実最大ダメージが＋４もされていた。
両手剣＋ワンド＆盾で赤魔道師気分。

284 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 04:37:21 [ S3u8jSzA ]

どう考えてもリザードデッドリー

285 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 17:59:42 [ rmfhfKwg ]

チェーンキャスト北っ

286 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:01:05 [ j/5tp8cg ]

ボルトだけチェインキャスティングｋｔｋｒ

287 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:03:06 [ 2wy.Wd/Y ]

改造で実装してきたか・・・
マジマスorメディor新スキルにすればよかったのにｗ

288 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:07:20 [ PF8ocFAI ]

おめでとうおまえら

某りんごべーこん魔人より

289 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:27:22 [ PPA37.nI ]

打撃用ワンドの改造はどうなるのだろう

290 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:42:17 [ 2wy.Wd/Y ]

チェーンキャスト改造した打撃ワンドで殴ると5回叩いたことになります

とかなｗ
うちの打撃ワンド精霊をどうするべきか・・・

291 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:43:57 [ 7MSJVHtM ]

バランスくずれと俺Tueeが来そうで恐いのは気のせい？
まぁワンド装備の場合だけどねｂ
上級ワンドの詳細はまだかな？
それ来てから精霊つくろうかなと思っているが・・・

292 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 18:55:38 [ lQ2MyJ4o ]

きっと採集みたいに確率つき
きっと採集みたいに修理費増加
きっときっちり複数回分マナ消費

これで俺TUEEEEEは集まらなくなるはず・・・！

293 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:04:48 [ ysJGjHP. ]

きっと今まで魔法使ってなかったようなやつが魔法を使うようになるな
そして俺TUEEEEEしまくる
弓にARが来たときよりは大きくはならないとしても
近接or弓上げきっちゃったやつとかも多いからそういう流れになるな
まー、今まで苦労したやつ乙

294 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:29:11 [ 10U2QGo6 ]

ワンド改造来るのはいいけど改造したら修理費増加とかありそうだね

295 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:31:54 [ ysJGjHP. ]

新参にはきついだろうな

296 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:35:22 [ 3Spr/8Ys ]

マナ蒸発量減少より持ち替え時の減少をなんとかしてくれれば打撃ワンドにも飴になったのに・・・

297 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:38:11 [ ysJGjHP. ]

>>296
ん？マナ蒸発量減少ってのは装備持ち替え時のことじゃないのか？
間違ってたらスマソ

298 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:40:47 [ 3Spr/8Ys ]

ワンド同士持ち替えした時の減少を無くして欲しかったんだ

299 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:45:12 [ tusUren. ]

そんな特定状況よりも今回の修正でいいじゃん

300 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:45:45 [ ysJGjHP. ]

たぶんワンド同士でも他との差別化は無いだろうな
ある一定は装備持ち替えを制限しないとそれこそ良くない方向に行くと思う
どれくらいの減少量なのかにもよるけどな

301 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:51:22 [ d35DeeCE ]

てかどう考えてもチェーンキャスト改造のが強いからどうでもいい気がする
そしてチェーンキャストが師匠と同じ5個まで達したら中級魔法いらないと思うんだけど

302 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 19:58:18 [ IrIfXfWU ]

チェーンキャスト×5はおそらく精霊ワンドsoc40からぐらいになるんじゃね
さすがに精霊ワンドをそこまであげている奴はめったにいないから大丈夫だろ。

303 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 20:20:15 [ hs1sYSdg ]

消費も多分師匠とは違うチャージした分だけ消費になるんだろうなきっと
テストサーバオープンしてからのレポートが待ち遠しいが初期化されてんだよなぁ･･･ワンド買って改造→レポートするまで時間かかりそうだ

304 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 20:26:24 [ HEcrECWQ ]

チェンキャス出来ることによる恩恵度合い
FB>IB>>LB
ライトニングワンドの精霊ｵﾜﾀ

305 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 20:29:27 [ j/5tp8cg ]

精霊具現化の敷居の高さといい、チェーンキャスティングもものすごい勢いで修理費がかかるという敷居の高さがありそうだｗ

パッシブでワンド関係なくつくとかじゃなくて良かったのかもな。
実際こないとなんともいえないけど…

改造ごとに熟練100必要とかだったりして/ ,' 3　 `ヽｰっ

306 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 20:52:39 [ nFBqWqX2 ]

マナポ消費UP

307 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:17:42 [ PaCejSMs ]

>>304
FB≒IB＞LBかな
FBとIBでは機動性や使う場面が違う

ただ、LBチェーンキャストによって、
複数の敵を「連続して」巻き込むことが可能になるとしたら
ピンポイントにはなるが、それなりの有用性は出てくるかも？

まあ、ただでさえ雷魔法にはサンダーがあるんだから
LB使えなくてもご愛嬌、ってことでいいんじゃないかとも思ったり

結局、汎用性で鳴り物入りだったアイススピアより
サンダーの方が多方面で強力だと思っている俺バイソン

308 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:23:56 [ YzifX9FA ]

灰色ネズミ掃除が楽になると思ったら、2とか3しか溜められなくて、しかもワンド必要とか……脳筋転向すっか。

309 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:29:12 [ HEcrECWQ ]

>>307
ちょっと冗談めかしたけどLBチェーンも十分有効だと思ってるぜ
もともとLBの使い勝手は他２つよりよかったしな
LBに比べて時間あたりダメージに劣っていたFBとIBが
チェーンによってそれを補われるのはいいことだよな

FBとIBの比較はワンドの削れの点でFBが有利だからその分だけFBを上にしたつもり

ただここまで言って何だけどチェーンいらないと思ってるんだよな・・
近接や弓の火力の向上に対して魔法の火力が釣り合ってないとは思うんだが・・

310 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:34:15 [ wIuDL3FI ]

5チャージのLBで5匹を同時に攻撃しても
耐久の減りは一匹に一発撃ったのと同じ


・・その視点にしても、やはりFBが強い

311 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:35:48 [ ysJGjHP. ]

おれはそうは思わないな
魔法士におけるボルトカウンターの有用性がぐっとあがらないか？
どのボルトと組み合わせても単位時間ダメージが飛躍的にあがる
とくに純魔法士にとっては顕著にそれが現れると思うが・・・

312 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:42:05 [ I7jtXxmM ]

ボルトカウンターというか、チェーンFB連発してるだけでワープかMR持ち以外全部殺せるんじゃ

313 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:44:32 [ ysJGjHP. ]

というかカウンター使わずに3色ボルトだけつかって近寄らせないことも可能な気がする

314 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:46:23 [ WKB1Vq6. ]

それは別に今のFBだってできるだろう
できるだけだが

315 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:47:39 [ hs1sYSdg ]

なんか激しくチェーンが罠な気がしてきた
着てから1ヶ月くらいで純粋に中級の消費Mana減るのが改造の主流になってる気がする

316 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 21:52:37 [ wIuDL3FI ]

FB*3→180〜360　（推定消費18）
IS*1→200〜300　（消費32）

催眠術とか　超スピードだとか　（ｒｙ

317 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:06:58 [ PaCejSMs ]

>>314
今現在、本当にできる「だけ」だしね・・・
消費マナ対殲滅時間を考えると、あんまり現実的ではなかったけど
チェーンさえあれば、あるいは消費マナ減少さえあれば

>>316
つ【貫通】【連鎖】＋【クリ効果】
もともとISはFBと同じ状況で使うべきものじゃないしねぇ



というか、メディテ制限解除はまだか

318 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:10:11 [ j/5tp8cg ]

メディは効果としてはまだまだ微妙だなあ
いつになったらメディすげえｗｗｗ
になるのやら

319 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:21:55 [ WKB1Vq6. ]

●メディテーション使用時、休憩すると座禅を組んで宙に浮くようになります。

メディすげぇｗｗｗ

320 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:28:37 [ PaCejSMs ]

どこの教祖様かとｗ

321 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:45:52 [ iiUXGZ46 ]

ところで、チェーンはその杖の属性のみ発動なんですかね？
DATA'sには属性のことは何にも書いてなさげですが・・・

322 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 22:54:40 [ 4NUza/VQ ]

それだったら打撃用ワンドが不遇すぎるだろ…常識的に考えて…

323 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:00:09 [ iiUXGZ46 ]

>>322
ですよね
>>304見てちょと気になったものでｗ

324 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:07:29 [ PaCejSMs ]

打撃用ワンドは他に比べて
マナ消費減少量が大きかったり、マナ蒸発の量が少なかったりするなら、
チェーンキャスト無くても使いではあるかも

そもそも今現在の仕様からして、その常識を逸脱しているから
別に無くても問題ないんじゃなにをするきさまらー

325 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:08:30 [ s4AOlXfk ]

ボルト魔法組合

お互いに違う速成のボルト魔法を組み合わせて
二つの速成を皆持った魔法を使うことができるようになります.

パーティーを結んだ二つのキャラクターがチャージングしておいたボルト魔法がない状態で
各ワンド速成に当たるボルト魔法をほとんど同時にキャスティング完了すれば,
二つのエルレメンタル速成を皆帯びた魔法を各各使うことができるようになります.

この時追加でチャージングを試みてやっぱりほとんど同時にキャスティング完了すれば
組合された魔法も重複チャージングになります.
このような方法で 5番(回)まで重複チャージングすることができます.



アイスボルトとファイアボルトを組み合わせれば,
魔法を一つずつ発射することができるし,
当たったことは皆バグります.

アイスボルトとライトニングボルトを組み合わせれば,
魔法を一つずつ発射することができるし,
その度にチェーン效果で攻撃対象周りの敵方を打撃を受けることができます.

ファイアボルトとライトニングボルトを組み合わせれば,
魔法を一番(回)に発射して,
チェーン效果で攻撃対象周りの敵方が皆バグります.

重複で組合を試みたがが失敗する場合
組合された魔法は解けて, 各各本来試みた魔法に帰ります.
またチェーンキャスティング改造になったワンドや,
社会レベルが高くてチェーンキャスティングが可能な精霊ワンドでは
魔法組合ができません.

繰り返してタイミングを合わせるのが易しくはないが,
何回組合に成功すればその位面白い魔法プレーができるでしょう.

------------

えーと、この新機能の将来がどっかの中級魔法と同じような景色に見えるような……。

326 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:16:38 [ 10U2QGo6 ]

えーと・・・
そもそもほぼ同時にキャスティング完了ってこと自体が少ないような・・・

327 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:19:25 [ nv4t5.Xs ]

PTヒーリングのチェーンマダー？（ﾁﾝﾁﾝ

328 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:20:12 [ WKB1Vq6. ]

これはちょっと怪しいな
IBにしろLBにしろ複数チャージしないと効果がないから
戦闘中1チャージしかできない現状を何もカバーできてない

329 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:24:37 [ PaCejSMs ]

IB＋LBはなんとかなるだろうが、FBのキャスト完了に合わせるのは難しいな
ランクの違いもあるだろうし、かなり意識して発動しないと
しかしLB+FBで巻き込み＋ダウン5連発ってのは面白いかも

実用性は乏しそうだな・・・
てか、偶然完了が一致しちゃって、期待してた通常効果と違ったりするともう

330 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/14(水) 23:35:26 [ nv4t5.Xs ]

改造は3属性ワンドのみのようだ。

331 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 00:11:19 [ 936i6IZU ]

こういうのはスキル制にしてソロで混ぜ合わせ可能で良かった気がするなあｗ
メディっぽくON-OFF可能にして、ONの時にどっちかの魔法詠唱中にもう１個詠唱押すと
組み合わせキャスト完了とか

まあ、まだテストだけどそこまで変えてくることは無いだろう
[妄想スレ]　　　人....

332 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 00:39:04 [ fcOvShUo ]

まあ、でもどんな形であれ今まで求めてたものが来たんだからよかったんじゃない？

333 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 01:11:27 [ n5FLySGs ]

肝心なことを忘れてないか？
チェーンキャスティングしても修理費が高い、修理成功率が最大95%
ぶっちゃげ常時使用は厳しい。上級Dとかここぞというときぐらいだろうなぁ。

334 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 01:17:59 [ F8TwdHsU ]

改造も回数重ねるごとに修理費が跳ね上がるだろうからな…
女神黒曜石クレイモアみたいな常用なんてとてもじゃないができない感じになりそうだ

335 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 01:29:21 [ fcOvShUo ]

なんであんたらは消極的な意見ばっかりなんだ？
修理費とか今に始まったことじゃないし、今までより地位向上なんだから
おれは素直にうれしいぞ
そんなのばっかりだと息が詰まるぜ

336 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 01:31:35 [ fv5EoPek ]

はげどー

337 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 01:33:01 [ Qnqc.qb6 ]

IBとFBの組み合わせでメドローア撃てないのか…残念だ…

338 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 03:09:21 [ 8TsqMDVg ]

>>335
ヒント：最強厨

339 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 03:21:13 [ lFZXW4m2 ]

そのまま来るとは限らないけど某所にあったワンド改造データ
　
wand_consonance　　0-3　　
ライトニングワンド　必要熟練24　費用5700　　マナ消耗量制御 +4
ファイアワンド　　　必要熟練27　費用6100　　マナ消耗量制御 +5
アイスワンド　　　　必要熟練22　費用5200　　マナ消耗量制御 +6
wand_lassar_consonance　0-3　
ライトニングワンド　必要熟練20　費用7200　　マナ消耗量制御 +2　バランス +8
ファイアワンド　　　必要熟練22　費用5500　　マナ消耗量制御 +3　バランス +6
アイスワンド　　　　必要熟練18　費用6200　　マナ消耗量制御 +4　バランス +4
wand_control　　　 0-3　　
ライトニングワンド　必要熟練17　費用4200　　マナ蒸発量制御 +8
ファイアワンド　　　必要熟練25　費用3900　　マナ蒸発量制御 +10
アイスワンド　　　　必要熟練15　費用3800　　マナ蒸発量制御 +12
wand_stewart_control　　0-3　
ライトニングワンド　必要熟練22　費用4700　　マナ蒸発量制御 +4　最大攻撃力 +3
ファイアワンド　　　必要熟練24　費用4800　　マナ蒸発量制御 +6　最小 +1最大 +2
アイスワンド　　　　必要熟練16　費用4900　　マナ蒸発量制御 +6　最大 +2クリ +2

以下どのワンドも魔法の種類が変わるだけで他は同じ
lightning_wand_chain_casting1　　 4-4　熟練12　 費用7400　　
チェインキャスティング(ライトニングボルト1)　マナ消耗量制御 -6
lightning_wand_chain_casting2　　 4-4　熟練25　費用13400
チェインキャスティング(ライトニングボルト2)　マナ消耗量制御 -12
lightning_wand_chain_casting3　　 4-4　熟練47　費用23100
チェインキャスティング(ライトニングボルト3)　マナ消耗量制御 -20
lightning_wand_chain_casting4　　 4-4　熟練88　費用47600
チェインキャスティング(ライトニングボルト4)　マナ消耗量制御 -30

340 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 03:34:45 [ lFZXW4m2 ]

ってよく見たら必要熟練とかが違った。効果の方は変わりません
ファイアワンド1・必要熟練12　費用8200G　2・必要熟練28　費用17700G
　　　　　　3・必要熟練50　費用28100G　4・必要熟練85　費用51500G

アイスワンド1・必要熟練10　費用6200G　2・必要熟練25　費用11300G
　　　　　　3・必要熟練44　費用21700G　4・必要熟練76　費用42100G

341 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 04:07:20 [ LN/yFI56 ]

チェーン4が5溜めか
消耗量制御が全部入れられるしこれは来たらやばいかもね

ラサ式・・・

342 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 04:14:38 [ 6YwLkQeQ ]

これがそのまま来たら精霊ワンドの存在価値がなくなりそうな悪寒
なんか救済措置はないのんか…。

343 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 04:31:10 [ LN/yFI56 ]

IBとFBはチェーン数が多いほど1発のダメージの高さが効いてくるし、
完全に精霊ワンドｵﾜﾀ＼(^o^)／ってことはないんじゃね？
この分だとチェーンのSocも思ったより低そうだし

それでも改造のチェーンはせいぜい3-4で+1ずつぐらいだと思ってたから、
この改造メニューは破格の待遇だね

344 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 04:33:44 [ LN/yFI56 ]

あぁ、あと精霊ワンドはチェーンの消費増加ペナがないとかか？
これは地味に効く･･･のかな、よぐわがんね

345 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 04:52:32 [ kRMnfwoQ ]

マナ消耗量制御の減少が中級魔法だけに適用とかでないと
ボルト系のチェーンが乱発できてしまう気も。

そもそも数値のまま消費補正なのかも全くわからないですね・・・。

346 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 05:53:26 [ o5pTOQ9k ]

等倍だとマナコスト０以下になったりするから、０．１倍くらいが妥当かね。

チェーン改造が4-4だけって事はチャージ数を段階的に上げていくんじゃなくて
何チャージにするか決めて作らないといけないのかな。
5チャージ改造で2チャージ撃ちもできるならいいけど、どうなるんだろう。

347 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 06:52:51 [ 5ojD/FpE ]

やっぱそういうのがしたかったら新しくワンド作るしかないんじゃないか？
しかしこれは破格だな
まあ対応属性だけなんだろうな、やっぱり
LBとFBを使わせてくれればワンドだけで問題なく進めるんだが

348 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 07:55:28 [ m57mHico ]

消耗制御3段階入れてもキャスト4でマイナスいくから、おそらく
消耗制御3段+キャスト1　私のマナは無尽蔵
消耗制御3段+キャスト2　透明ばりあ
蒸発制御3段+キャスト5　血をマナに
ぐらいのコンセプトになるんじゃかなろうか。
ワンド基本消費制御は10くらいに設定と予想。

349 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 08:43:36 [ VQwuigXM ]

マナ消耗量が減るのは中級だけって書いてあるじゃん。
ちゃんと読めや。

350 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 08:44:46 [ tmr309IQ ]

>>349
どこに？

351 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 08:47:20 [ 936i6IZU ]

>>349
＞サンダー、ファイアボール、アイススピアなど
＞マナ消耗が多い魔法を使う時に
＞効果的な改造です。

とは書いてあるけど、中級しか減らないとは書いてないな
少なくとも現時点での仕様では初級も使えるっぽい

ちゃんと読もうね＾＾

352 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 08:51:24 [ VQwuigXM ]

>>349
俺はそれが中級だけって意味に読めるんだが？

353 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 08:55:14 [ kRMnfwoQ ]

まぁ中級魔法にだけ適用されるのだったら
それはそれでチェーンの乱発もなくなりそうですね。

精霊ワンドだけ消費が増えないとかで地位が上がりそうです。

354 名前：349 投稿日：2007/02/15(木) 09:02:18 [ VQwuigXM ]

ごめん。。。
アンカーミスった。。。

データーズに訳文載せてる人が
「韓国語できない」「自動翻訳して自然な日本語になおしてる」
ってことだし、確実なことはいえないが、
わざわざ中級を使う時に効果的だってことわってるんだから、
ボルトの時は効果的でないって考えるのが普通じゃないか？

355 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:03:58 [ tmr309IQ ]

>>352
それは君だけ

356 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:14:36 [ fcOvShUo ]

その文面だと間違いなくボルトにも適用だな

357 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:25:17 [ 6YwLkQeQ ]

ボルトの時は効果的ではないと考えるのが普通さ
ただ、だからボルトにはマナ消耗量制御が適用されないと考えるのは異常だな
１回じゃ効果が出なくても、改造を重ねていけば
例えばＩＢ１のマナ消費が３とか２になっていくってことじゃないか。

358 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:46:26 [ OaW8rcko ]

マナ消費量制御-30＝消費MP1.3倍
蒸発は結局軽減してもごっそり減る事に代わりはない
完全回復1個飲む方がマシ

wand_lassar_consonance連打してチェイン4した火杖がどう考えても最強
LBはチェイン数制御できないし単体への火力上がらないしで趣味武器
IBはチェイン2があればMR1以下にはFBと同じことが可能。MP的には楽かもしれない。

359 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:50:06 [ A/8r.fUQ ]

良くわｋ

360 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:54:03 [ A/8r.fUQ ]

↑ミス
>>357
良くわからないけど、IB1のマナ消費が2や3に減るってことは
ボルトにも効果的ことになっちゃうんじゃまいか？

俺はTH.FBL.IBのみと解釈してたけどね。

361 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:54:16 [ OaW8rcko ]

tp://www.imgup.org/iup332927.png

362 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:55:33 [ OaW8rcko ]

>>360
効果的の意味を考えろ

363 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 09:59:38 [ vX4XzVyk ]

初級魔法
消費MP元々少ない
火力や範囲の方が問題
→消費MP減少は初級魔法の性能向上に対して効果的とは言いがたい

中級魔法
消費MPが多い
火力や範囲は優秀
→消費MPを減少させることが性能向上に対して効果的

364 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 10:28:17 [ NjDH18ck ]

つか、完成までにかかる熟練と成功率95％の壁のせいで削れるときは削れそうだな/ ,' 3　 `ヽｰっ

365 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 10:53:17 [ A/8r.fUQ ]

>>361
なんで一部だけ日本語なの？

366 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 11:13:00 [ nTXpSVuI ]

>>365
2ch本スレによく現れる人で
いつもこのフォントで翻訳も載せてくれてる

367 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 11:25:47 [ tmr309IQ ]

>>339
ｸﾁﾁ　乙

これ見てると、まずバランスや攻撃力なんてのは
誤差の範囲だから切り捨てだよな
蒸発量もこの程度じゃゼロと大差ない

中級連打用の0-3までのマナ消耗量制御+改造
ボルト連打用の0-3マナ消耗量制御+改造＆4のチェーン改造
つか、FBチェーンと中級連打が必殺技過ぎて、他改造が霞んで見えるよパパ

368 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 12:02:22 [ nTXpSVuI ]

一番の心配事は、今まで売りの多かった完全POTの供給量だ
手をつけずにいた調合と薬草学上げるしか無いのかー

369 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 12:25:09 [ nN1sqGK6 ]

今北産業
今日はチェンキャスくるの？

370 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 12:33:49 [ KZ.hEnxc ]

いや、そういうのを開発しますよーみたいなのがDATAに載ってた

371 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 13:13:46 [ tmr309IQ ]

しますよーっていうか、既にテストサーバーに入ってる
ARや二刀流の反省があるなら、戦闘のバランス問題は
さすがに過敏にテストするだろうから、こっちくんのは
３月末か４月末かそのくらい？

372 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 13:53:07 [ PNNFs636 ]

チェーンでフルチャージも可能になっちゃうのか・・・？
さすがに強すぎだと思うけどなぁ
最強厨がFB1でTUEEEEEEとかしだすと俺のキャラがかわいそうだ
Intの見直しさえしてくれれば十分なのになー

373 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 13:58:44 [ oUnxXC2c ]

弓とFH以外の接近とほぼすべての楽な生産が終わってる俺は間違いなくこれが着たらFBを１にする。

374 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 14:00:03 [ W0N1GyWo ]

実装される頃には全く魔法あげてなかった奴でも
初級ボルト２種１ランクくらいなってそうだな
近接廃や弓厨はAP余りだしているだろう

今魔法使いやってる奴が得するわけでもないあたりﾜﾛｽ

375 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 14:09:33 [ hvL909OU ]

そうか、これは・・近接廃や弓廃をマビに引き止めるための罠だったんだよ！
使用するには何かしらの条件が必要とかだとよかったんだけどね。
1ランク且つマスタータイトル持ちじゃないと使えないとかさ。
近接弓廃ならすぐに1ランクにできても修練は大変だろうし。

376 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 14:14:34 [ W0N1GyWo ]

つーか真面目にそれだろうな
魔法使い向けの救済というより
FHなどと同じく新しくAP注ぎ込むスキルを実装して引き留めがメイン

FHは新規スキルだったのがCCは
弓育ってたら無くてもいい初級ボルトを優遇して選択肢に入れさせたといったところか

377 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 16:07:54 [ Fa8bcGR6 ]

自分は魔法使いだ！って思っててもミル1にするのもAR1にするのも自由
今まで近接だった奴がFB1にするであろうことにお前らが文句言う権利はない

378 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 16:12:39 [ LN/yFI56 ]

どうせワンド必須なんだから中級魔法みたいに群がるのは最初だけ

379 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 16:34:46 [ XgzW6Ess ]

Data'sより
>>しかし、チェーンキャスティングがすぐに一発で出来るのではなくて、
>>確率によって完成されてボルト系魔法に限定されているという
>>ペナルティがあるから実戦でどのように使われるかが疑問だ。
>>チェーンキャスティングの場合、社会レベルが高い精霊ファイア(ライトニング/アイス) ワンドは
>>社会レベルによってその数が増えて確率も高くなる。

精霊ワンドとの差

380 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 16:37:13 [ tmr309IQ ]

>>379
> 確率によって完成されて

ちょ

381 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:07:29 [ 7xubo.kk ]

魔法スキルが救済されるのだから十分さ
ワンド使う以上、弓や双剣と併用するのは難しいし。
>>379
確率・・・
具体的な数値が書いてないから分からないけれど数値によっては役たたず
しかも>>361の人の話ではキャスト数分いっぺんにマナ消費したはず

382 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:07:44 [ xoRY5DcI ]

>>371
ジャイアンが四月だからもうちょい先になる

383 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:13:04 [ Va3DoZYE ]

CC5はフルチャージ分のマナ+30消費されるんだろ？
必殺の意味合いでは有効だろうが常用はできないかな。
装備してると強制CCっぽいから複数ワンド持つ必要も出てくるから悩むなあ

384 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:13:55 [ XgzW6Ess ]

data'sより
>>マナ消耗減少改造はマナの消耗が酷い中級魔法使用時に有用であり、
>>349が正解

385 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:14:57 [ XgzW6Ess ]

アッー　これ特性書いただけだ>>384無視して！

386 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 17:20:30 [ 7xubo.kk ]

>>383
30っていうのは30％であって固定値ではないっぽい
中級でこそ有用といわれる所以だね

387 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 19:58:27 [ Fa8bcGR6 ]

最近のゆとりは有用と有効の違いもわからないのか

388 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 21:20:14 [ qZPeKwRI ]

386ではないが、

>>387
データズを読んでみ。
韓国語に詳しい人じゃなけりゃ、
あそこの文面参考にするしかないだろう。
たとえ誤訳の可能性があっても。

>>マナ消耗減少改造はマナの消耗が酷い中級魔法使用時に有用であり、

389 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 21:30:55 [ Qw4z0DtY ]

有用って書いてあるから>>349がはずれなんだろ
>>384を否定してるんじゃないのか

390 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 21:32:15 [ Fa8bcGR6 ]

チェーンの話じゃなくて悪いんだけど
皆PrefixES何にしてる？
Suffixはウィスプとか魔法使いっぽいのあるけどPrefixあんまりないよね

391 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 21:33:44 [ W0N1GyWo ]

どうであれ初級魔法のマナ消費が数％減ったところでどうでもいい

392 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 21:58:51 [ o5pTOQ9k ]

心のどこかで微妙っぽいなと思いつつもｗｋｔｋがとまんない。
FBcc5杖と、cc入れないマナ減少のみのTH杖は定石として
FBL杖はFBcc5杖と兼用できそうだけど、
IS杖はcc付けちゃうとISのマナ消費がヤバそうだから
マナ減少IS杖とIBcc杖に分けるか・・問題はIB杖とLB杖のcc数を幾つにしようか。

393 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 22:00:25 [ fNJLYPtk ]

消費減少*4チェーン無だと中級には優しい。
が、チェーン4使うとなるとやっぱ初級だな。
30%はデメリットであってメリットじゃありまｓ

394 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 22:04:19 [ qZPeKwRI ]

LBを2でとめてる人間としては、
（-32%ならば）消費マナが1以上減るって言うのはありがたいと感じるな〜。

395 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 22:26:17 [ Fa8bcGR6 ]

消費マナ減少はL杖だと16%が限界
I杖の効果がLBにも適用されるとしても24%が限界

396 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/15(木) 22:42:31 [ 7xubo.kk ]

>>390
プレはクリエンチャかダメージ増加エンチャにしてる
>>393
そうなんだよね〜
消費減改造してても-16〜24+30で+6〜14くらいになっちゃうから
ボルト用ワンドと中級用ワンドを分ける必要が・・・

消費減改造だけしてサンダーが一番正しい気がしてきた

397 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 00:35:42 [ iu4Ao46E ]

チェーンするのは確率次第かよ？
別に100%でも問題無いように思えるんだが
なんでいちいちつまらない制限入れるかな

398 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 00:47:20 [ hNoDxa1c ]

確率で発動って時点でファイアワンド以外のキャスティング改造はネタになりそうだね

399 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 01:15:00 [ 5OBvT/Xk ]

>>319

ttp://www.youtube.com/watch?v=XY90Jl-W6Bg

1分30秒　進化したﾒﾃﾞｨがついに！！

400 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 03:32:41 [ v1d7QL7I ]

>>389
ばかやろう！実際に初級ボルトで減るかどうかはどうでも良いんだよ！
初級ボルトで減ったことがわかったら、チートバグ利用で叩くつもりなんだよ、
たとえそれがデブねこの意図した動作であったとしてもな！

何が言いたいかというと、>>349は弓最強魔法さい弱じゃないと気が済まない
弓最強厨なんだよ！
ちゃんと行間を読め。理解したら素直にＮＧしろ。

401 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 03:34:36 [ v1d7QL7I ]

>>390
荒いかリザードが良いと私は思いこんでいる。

402 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 03:46:01 [ LLrccRbM ]

>>390
頭に祝福をつけるかどうか迷ってる
魔法バランスは問題ないんだが、愛用の222や1級230ブロソにはちょっとつらい

403 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 08:12:59 [ e4nisOhk ]

手足服にロクなのがないよな
フォックスと犠牲つけてるけど微妙

404 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 12:28:49 [ hyY3qsok ]

>>390
武器は荒いかリザード
帽子は賢いか険しい
手足はFOXかFH
鎧は細心

魔法に関してはロクなのがないので、カウンターの時のダメージorクリを考えてる

405 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 13:18:24 [ mdu.N2jw ]

魔法だけに傾倒しすぎてStrもDexも捨てている俺としては、
地味にシャープなんてのもアリだと思うんだ

406 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:11:17 [ .RgyLrfo ]

タイトル：クリマス
頭手足：シャープ盗賊
体：原理盗賊
武器：リザ（荒）盗賊
ワンド時盾：頑固な盗賊
アクセ：ラグジュ盗賊

現段階実装されてるので最強のクリエンチャセット
もうすぐ足の接頭が変わる
てか魔法使いはこれしかありえない
クリ過剰？なんのことです
クリ計算のFAでてない今過剰なんてわからんのですよ

407 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:24:59 [ BYYpPFUE ]

頭は険しいがあるだろ
あとラグジュヤグルマギクのほうがアクセは多い

408 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:27:35 [ LLrccRbM ]

ｶｳﾝﾀｰ|ω･`)・・・

409 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:28:53 [ bHOqdsu. ]

>>406
リザスマッシュの俺に謝れ

410 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:30:22 [ BYYpPFUE ]

[・∀・]リボルバー
[・∀・]デッドリー
まあワンドには貼れないが

あと不安規則にラグジュヤグルマギクｘ2とトゥガルドアイルシールブレイカーが現状最高だったはず

411 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 16:36:07 [ v9ieGnAk ]

……不安規則？

412 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:07:00 [ EeIqRWZM ]

どうみてもチートです本当にありがとうございました

413 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:13:40 [ AcqDr6dI ]

>>290
suffixも込みで使ってるの書くと

・リザード荒っぽいクレイモア
　クリと若干の魔法ダメージアップに加えて
　両手剣なのでのけぞりも長い
　ワンドなしで魔法は補助で戦うとこ用。
・黄玉ライトニングブロードソード
　耐久維持改造。ワンドの裏が片手武器の時用。
　ワンドからもちかえた時マナ少し残るよ！
・リザードウィスプクロスボウ
　ワンドからもちかえた時マナ少し残るよ！
　ワンドの裏が弓の時用。
・ＦＨドライワンド
　ワンド手からはなした後マナ少し残るよ！
　裏に剣や弓をしこむ時用。
・奇妙なドライラウンドシールド
　ワンド手からはなした後マナ少し残るよ！
　裏に剣や弓をしこむ時用。表に装備。

・キウイウィスプワンド
　マナふえるよ！ワンド固定で戦う場合用。
　すぐつぶれるので安いエンチャ。

414 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:26:03 [ ZNg5NLDo ]

リザードライトニングバッソorブロソ(アイデルンから雷武器買ってリザードエンチャ)
は安定して強いな
これを2本持つor盾にコンパクトウィスプなんか持つとMP+40でワンドの裏にオススメ
ただ両手だとクリ率平均とるからリザードの分損した気分になるのと、のけぞり短くてつらいから盾オススメ

415 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:28:19 [ XNxPJlZQ ]

http://www.youtube.com/watch?v=RTYAmaUSZVg

どうがだおまえら

416 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:30:18 [ ZNg5NLDo ]

なんという得られるものがない動画…

417 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:33:03 [ XNxPJlZQ ]

おれはあったがな文句のいうやつは見るな市ね

418 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:49:57 [ GSH.3HNA ]

これ見る限りチェーン発動確率は低くはなさそうかな？

419 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 17:50:01 [ vBo3SsgY ]

>>415
結構チェーンキャスティングの発動確率高いのかな？

420 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 18:02:45 [ ZNg5NLDo ]

今テスト鯖では発動率100%

421 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 18:23:39 [ mdu.N2jw ]

>>415
乙スケルトン
夢広がりんぐｗｗｗ

422 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/16(金) 19:40:14 [ AvtlXfAY ]

>>415
すぐ近くにあったミミックペットの動画が笑えた。

423 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 00:08:04 [ x9ycCq3A ]

改造がくるとなると98パーセント修理もいずれ来て欲しいね

424 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 00:24:56 [ NgPwPMlk ]

IBのチェンキャスとかで途中で（残弾があるとき）チャージすると
消費マナはチャージされた分だけで済むのかどうかがわからん

425 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 01:25:29 [ U61F1/5Q ]

>>423
いらん。熟練めちゃくちゃ貯めやすいのに98％修理とかあったらおもしろくない

426 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 01:33:03 [ UYbPiy6A ]

むしろ98%修理とか、いくらお金かかるねんと。

427 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 03:01:51 [ 8WdOl7Ro ]

どっちにしても、てすとさーばのままこっちにくるかわからん
から動画さがすのはよすことにするよ。

428 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 05:18:41 [ 8POBhQPI ]

349を発端に今の今までスレがひでぇよ。

100%かよ…
テスト鯖でこそ発動率の微調整をちゃんと行って欲しいもんだけどなぁ
+1〜+5ストックまで各々20%、消費+50%くらいで来て欲しいものだ。

429 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 06:59:50 [ lk1ZWp0s ]

むしろ発動率をInt依存にだな

430 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 07:23:38 [ VrCWOxhU ]

なるほど、Int200を上限で確率90%まで伸びるわけだな。
そして、愚痴スレにキャストミスUzeeee→ファーガスを思い出すんだと
という流れが発生するわけだ。

あれ･･･デジャヴを感じるぜ･･･

431 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 12:50:35 [ MqFUGlxw ]

Int200上限じゃほとんど全員上限になるだろう、常識的に考えて・・・
Int400か500くらい上限にしないとだめぽ

432 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 12:53:28 [ VWHsCEW2 ]

CC成功確率は
INTが多いほど加算
STRが多いほど減算

これ

433 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 13:18:20 [ Wutd5CjM ]

まーないだろうな

434 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 17:28:50 [ dg69.C1s ]

発動率がIntに目から鱗(´･ω･｀)

435 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 18:05:57 [ k.zVAXgs ]

メディ1でワンド装備メディ中常に浮いてられるようにして欲しい。

436 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 19:08:06 [ lk1ZWp0s ]

>430
Int/10000 くらいで良いんじゃ

Dexに偏ったら弓、
Strに偏ったら剣、
Intに偏ったら、ワンドを・・・

決めるのはデブ猫なんだけど。ｗ



Intじゃなくてもワンド持ってるけど。ｗｗ

437 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 20:10:45 [ u4M4runY ]

なんにせよ強化に間違いはない

嬉しい

438 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 20:57:02 [ VWHsCEW2 ]

皆IBってランクいくつにしてる？
今6のまま取っておいてあるけどこれ完全に切っちゃえばウィスプが完璧なエンチャになると思うと迷う

439 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 20:58:26 [ MqFUGlxw ]

もちろんマスター

440 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 20:59:37 [ iH/DGjB2 ]

>>438
1まであげてFまで戻した

441 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 21:00:15 [ JLxJr0mo ]

>>438
Fにして近接あげた

442 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 21:51:44 [ EdrOC7lQ ]

迷わずランク１
そして魔法スキルをアントレインすることは矜持に反する
もはやStrなど憎悪の対象でしかないっ

443 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 21:54:20 [ UYbPiy6A ]

>>442
あれ、漏れガイル。

444 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 21:54:36 [ lk1ZWp0s ]

>>442
FBL5以降について

445 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 23:03:39 [ EdrOC7lQ ]

>>444
全身ウィスプとタイトルの効果で常にゼロだから無問題
ﾌｩｰﾊﾊｰ

446 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 23:09:58 [ G06MVURU ]

IBは9で満足して、カウンターとクリティカル、風の魔法《ウインド》ミルを極めることにした。

447 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/17(土) 23:17:07 [ MqFUGlxw ]

Str0とか、魔法使いではよくあること

448 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 02:08:49 [ XKPL8wXo ]

>>446
自分はＦＢＬ上げ終わったら瞬間移動魔法テレポート(FH）を上げる事にするよ。
魔法との親和性とかﾅﾆｿﾚｗ

449 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 02:15:00 [ Kk9arGEY ]

両手剣でFH
キャンセルしてLB

これでARにもかつる！

450 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 02:57:54 [ XKPL8wXo ]

お、まったく繋げられない事もないのか。たのしみだ。

451 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 03:09:11 [ Kk9arGEY ]

クマ相手にFB(ランク1)でも間に合いましたぜだんな
なぜかやたらと転倒時間が長い

452 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 05:05:16 [ 1wJB5xCE ]

1打吹き飛ばしなだけあって硬直が長い
FB杖でFH＞FB5の時代が来る！

453 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 05:27:23 [ uQicWbMk ]

FBチェーンを連打した方が早い気がするのは気のせいだろうか

454 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 08:26:26 [ Kk9arGEY ]

>>453
弓相手だと射程外から撃たれるからこっちの射程内まで飛び込めるという意味で有効

ダンジョンでは無用
タダのロマン

455 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 13:14:42 [ gWY1w3RI ]

>>453
まなしょうひがすくない！！！

456 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 19:08:33 [ YGJnLddU ]

問題はFHが5分に1回しか使え無いってことだろうな。

457 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/18(日) 19:23:35 [ YVgldUms ]

このコンボのためだけにFHをランク1にする猛者が続出する。
数ヵ月後には　FHは4分に1回しか使えない　が正解になる時代が来る。

458 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 12:09:47 [ AQUViwAE ]

ランク1の効果時間40秒フルに使い切れば待ち時間は3分20秒じゃないっけ

459 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 15:35:39 [ tsydGorQ ]

>>458
このコンボだと、発動即当て＞解除＞ＦＢだからな
効果時間の幅はほぼ意味が無い

460 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 18:20:43 [ WYAW1Fqk ]

FH1よりも弓の射程のほうが長い件

461 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 19:17:29 [ tsydGorQ ]

>>460
つ【射程ギリギリでの照準時間】

462 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 21:35:59 [ /fl/FMjU ]

既出かもしれないが、もう俺の目にはメドローアしか見えない。

463 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 21:37:51 [ ZSdWdgSU ]

一人でできれば、そうだったんだがな。

464 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 22:30:20 [ gQM7g.E. ]

FBとIBの融合ってただの吹っ飛ぶIBなのか
威力も上がって何発も撃てるFBなのか

465 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/19(月) 22:48:38 [ tsydGorQ ]

どうなんだろうね

FB×IB　５タメの状況で
IBを詠唱している側は１発ごとにダウンさせられるようになる、これはわかる
FBを詠唱している側は、FB*5の威力の玉を5回放てるのか？
FB*1の威力を5回というのが正解な気がギュンギュンするが、
それじゃあ実用性ないしなぁ

結合を維持させたまま、どれだけ離れられるんだろう

466 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 00:18:45 [ 0MxA9ZLs ]

ワイトにみんなでボルト撃ってたら意図しない結合起きそうだね

467 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 10:03:45 [ fZVL6S3o ]

IBの威力で詠唱が長くて吹っ飛ばないFBが一発だけ出るんだな、きっと。

468 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 12:19:03 [ 5Geg3//U ]

今現在のライトチェインみたいな成功率だったら泣く

469 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 14:09:40 [ kwTbIOGE ]

LBチェインは敵にタゲられるリスクが高いだけで、
チェインさせることは確率ではないだろ？

470 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 20:21:37 [ ZKPWRB7s ]

今、ＬＢチェインを使っている人がいないように結合も二人で行う以上
1+1が2になる程度の威力じゃあ使い道がないよな。
サンダー1チャージ分くらいとか、強すぎなくらいじゃないと廃れるとおもう。

471 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 20:35:31 [ 0MxA9ZLs ]

>>470
それはひょっとしてギャクで

472 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 20:41:52 [ Tzm3GeGI ]

魔法使いを志して最近魔法を上げ始めたんだけど
FBとIBのどっち優先すべきかな？

473 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:07:21 [ /6OuWIic ]

最終的には両方1にするとして、まずはIB9にしたらFB5おすすめ

474 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:08:58 [ qQqV8YiY ]

>>472
接近を上げてるならどちらか一つでも問題無いと思うけど、
完全な魔法特化にするなら、両方欲しいかも。
マナリフ付いてる敵に対応できなくなるかもしれないからね、
接近上げてて優先するならIBかな････
LBの存在も忘れないで上げてくださいｗ

475 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:25:50 [ Tzm3GeGI ]

>>473>>474
まずはIB優先か
IBの立ち回り覚えないとなー
立派な魔法使いになれるようにがんばります

LBはフルチャージでダメージ9とか泣ける数字がよく出るのでイマイチなのかと思って・・・ｗ
かっこいいんだけどね

476 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:28:02 [ qQqV8YiY ]

>>475
LBは重複詠唱によるダメージの増加はないのですよ。。残念ながら。
でもダメージの幅がとても広いので、クリティカルがでると強いですｗ
クリで４００とかでるくせにたまに４０とかでますけどね・・・

477 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:30:08 [ Tzm3GeGI ]

>>476
な、なんだってー
重複して詠唱しなくてもいいのかあれは・・・
勉強になった

478 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:31:25 [ 1cJEhMlU ]

>>475
魔法バランスが低い(INTやDEXが低い)とLBはダメージのばらつきがひどいだろうね。
逆に、バランス100%達成できるなら5割程度最大ダメが出るよ。

479 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:32:56 [ 1cJEhMlU ]

>>475
むしろチャージすればするほどダメージが低くなる。

480 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:33:39 [ qQqV8YiY ]

>>477
私も滅多に重複して詠唱はしませんねー
マナ消費がランク１で５とか高いし･･･
IBは消費が少ないから便利っすな

481 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:34:19 [ Tzm3GeGI ]

なんだか難しいことだらけだぜ
少しずつ覚えていくよ・・・

色々教えてくれた皆さんに感謝

482 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 21:35:42 [ qQqV8YiY ]

がんがれｗ
応援してますぜ(,,ﾟДﾟ)ｂ

483 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 22:29:33 [ ATA/3nc6 ]

各初級魔法の特性
IB：
1チャージの消費マナが少ない
チャージ時間が少ない
ダメージ幅は少ないがダメージソースとしては力不足
チャージ数に応じて魔法をストックできる
（攻撃回数はストックの数だけ）


LB
1チャージの消費マナはIBよりは少しだけ多め
チャージ時間もIBよりは少しだけ多め
ダメージ幅は大きいがダメージソースとして期待できる
（高ダメージを安定して出せる場合のみ）
２チャージ以上で攻撃した敵の近隣へ連鎖的に攻撃が及ぶようになる
（攻撃回数は1回、連鎖はチャージ数に応じて）
何よりかっこいい

FB
1チャージの消費マナは多め
チャージ時間は長い
最大ダメージはLBに劣るが安定して高ダメージ
チャージを重ねると威力が大きくなる
（攻撃回数は1回）
一部の的を除き（イリアの巨大ボスなど）強制ダウン

微妙に違うような気もするが
こんな感じかなぁ？

484 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 22:40:42 [ qQqV8YiY ]

ランク１だとLBもIBも詠唱時間は一緒だね〜

485 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 22:43:18 [ kSDljvXU ]

LB使いすぎて見慣れるとＩＢのほうがかっこよく見えてくるんだぜ

486 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 22:45:59 [ qQqV8YiY ]

合体魔法のエフェクトが気になる・・・・

487 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:12:07 [ 0MxA9ZLs ]

Wikiに全部載ってるだろうけど

IB
低ランク時は消費マナが少なく、魔法カウンターに役立つ
詠唱時間はF〜Aで2.0秒、9〜1で1.5秒
ダメージ幅が少なく、魔法バランスを気にしないでも一定のダメージが期待出来る
チャージ数に応じて魔法をストックし連打が可能
高ランクになると消費マナも上昇し、魔法バランス・LBランクが高いとよりイマイチな位置付けに

LB
低ランク時からマナ消費が大きい
詠唱時間はF〜6で2.0秒、5〜1で1.5秒
ダメージ幅は大きいがダメージソースとして期待できる、1チャージでのダメージ効率は最も高い
（魔法バランス80％くらいは必須）
２チャージ以上でクリーンヒットした場合敵の近隣へ連鎖的に攻撃が及ぶようになる
（両手剣での巻き込みと同じ扱いで、巻き込みで敵が！！反応する事はない）
（クリティカル判定は起点となるターゲットの保護で計算される）
詠唱完了後から10秒程度で消滅し、再詠唱なしで維持は不可能

FB
マナリフレクター持ちでも強制的にダウンさせられる
1チャージの消費マナは多め
詠唱時間はF〜Aで2.5秒、9〜6で2.25秒、5〜1で2.0秒
最大ダメージはLBに劣るが、最小ダメージもそれなりに高い
チャージ回数分威力が倍加（攻撃回数は1回）し、初級魔法の中で最高ダメージを出せるスキル

488 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:24:03 [ 4X2uLUvc ]

LB1は最大ダメがある分あつかいやすいし
素人から玄人まで幅広く使われている魔法使いの基本攻撃
対してIB1はマナ消費なんかはLB2と
ほとんど変わらねぇがあえてダメがばらつかない様に最大ダメがない分
最小ダメと保持弾数をかなり増加させて
倒すより足止めを目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎる魔法
使いこなせねぇとIB6より弱い
ただのマナ食いみてぇなもんだってのに
何であのガキは？

489 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:39:18 [ YX2WmmLA ]

IBは5以上でもっと早くなればいいんだがなぁ

490 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:40:04 [ qQqV8YiY ]

IBがランク５から射程が延びるって噂本当ですかね？

491 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:46:43 [ e5JQ2Qmc ]

>>488
人のスタンスに文句つける方がむしろ

>>490
嘘

492 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:49:15 [ qQqV8YiY ]

嘘か････
じゃぁなぜアリーナでぼこぼこにされたんだ俺は・・・OTL

493 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:51:48 [ /6OuWIic ]

ワンド持ってたんじゃないかね

494 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/20(火) 23:54:53 [ qQqV8YiY ]

両方とも精霊ワンド、俺はLBで相手はIBワンド、ランクはそれぞれ１
精霊のレベルは同じぐらいに見えました、
真っ向からお互い向かってっても必ず先に撃たれてしまうのです････｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

495 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 00:27:16 [ gIOVEma6 ]

クリック方法もイロイロ試したんですよね･･･
クリックしたら押し続けるとか、只管連打とか、自動戦闘とか････
試した結果↓
ワンクリック(ｗ)＜自動戦闘＜連打＜押し続け＜？
どうも押し続けるの上があるらしいでｓ
クリック方法じゃないならワンド精霊で射程があがるのかしら・・？
さて寝よう、（ぇ

496 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 00:34:26 [ /oPI4eDA ]

>>491
ネタにマジレスカコワルイ

497 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 01:08:13 [ NXC/SzC2 ]

つーかタイミングよく射程に入った瞬間にクリックするのが一番だろ。
下手なのをシステムのせいにしないほうがいいぜ

498 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 01:28:42 [ NBcN2P/Q ]

弓だと着弾タイムラグとか、照準の開始タイミングがずれるとかの話があって、
コンポジの方がレザロンよりも連射に向いてるってな話があったような。

着弾までの速度に差があるなら、そういう違いが出るかもね。

499 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 02:58:28 [ ncX660dY ]

マビは回線の影響かなりでかいとおもう
ISDNの知り合いなんかIBやヒール連打が相当南無いぞ。

500 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 05:04:23 [ nsEdZAD6 ]

俺の環境だとヒール連打がイライラするなー
ヒールやマジマス修練中で修練ポイント入る状態だとかなり早く連打出来るのに

501 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 10:29:13 [ vL5gkaMY ]

IBはなるべく多いﾁｬｰｼﾞ数で使いたい。単発では燃費の点でも分が悪い・・

ISだと、狙った敵(複数)を巻き込む「線」を判断して、凍結中に次の線を作る点まで走りこんで・・
1チャージつづ撃って刻むような使い方が多い気がする
・・ﾌﾟﾚｽﾃのＩＱやってる気分になるのは俺だけか

逆のような、似たような性格で
共通するのは「玄人志向≒苦労と思考」　って。
ｺﾚ言いたいだけちゃうんかと。　問いたい。といつ（ｒｙ

502 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 13:47:14 [ 1kHXkQGo ]

相手をクリックして近づくと、魔法って射程縮むんだぜ。
自動戦闘でも同様。
本来の射程で撃とうと思ったら、相手じゃなく地面をクリックして近づき、
タゲカーソルが×から○になった瞬間に発射するといい。
もしくは相手が近づいてくるのを待つとか。

503 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 19:50:44 [ m3yk11EU ]

全身ウィスプで固めてみたけどIBを切る人の気持ちがわかりました

504 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 19:58:47 [ v7OQd6cU ]

ちょいと質問させてくれ。
このスレだとSufにウィスプって結構標準みたいなんだがやっぱりマナに余裕生まれる？
初級魔法メインな俺は最大マナ180ぐらいでマナポ100飲むことで特に困ったことなく狩してるんけど
中級連打するようになるとウィスプが欲しくなるのかな？
一応俺のスペック書いておくとFB1　IB6　LBFでFBメイン。そこそこ近接も使う。

505 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 20:26:12 [ 0NjVk/.M ]

>>504
接尾でウィスプはマナ増強にかなり優秀なエンチャだから、魔法メインな人にとっては標準といっても差し支えない。
初級メインならウィスプなくてもマナに余裕はあるだろうけど、中級メインじゃそうはいかない。
全身ウィスプでもまだマナが欲しい位。
回復値固定ポーションで回復しているなら、マナはそんなに躍起になって増やす必要はないと思うよ。
完全Ｐ使うならマナは多ければ多いほうがいい。

506 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 21:55:11 [ X0r39n92 ]

IBメインからLBメインに切り替えることになるから、
結果的にマナ消費が増えて損な気がする。
近接もするならクリティカルやダメージ増加も貼り付けたいだろうし、
ウィスプは本当に魔法使いになろうって人向けのものだと思うよ。

507 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 21:57:02 [ Yt1RcqTE ]

最大マナを増やす事によって、マナ回復手段を効率よく選択できる。
また、休憩している時にも人より多く獲得できる。
これが結構ばかにならない｡
主に近接使用するなら、なるべく最大マナを抑えて、ミル優先した方がお勧め。
あくまでも魔法の為の近接と言うのなら、最低改造グラかクリモアで半々かな。

508 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/21(水) 22:53:59 [ TzyLKw4o ]

>>506
IBメインからLBメインにしたらダメージあたりのMP消費は減る。
戦闘時間も圧倒的に短縮されるからマナ自然回復をもらえる回数が減って回復しないように勘違いしやすいけど。

509 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 00:32:52 [ z19Vra8E ]

IBの真価はマスタータイトル

510 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 03:57:51 [ xkVWwRME ]

>>509
ＩＢマスター取った二週間後に「エリンの守護者」タイトルを取った俺は、その後ＩＢを６までアントレした…。
でもその後ＩＳマスターを取ってギルド内で「氷魔法使い」として認識されているから、ワンド改造導入を機に１に戻そうかで今は悩んでいるが。

511 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 06:42:53 [ .OcZNILk ]

ウィスプなんかなくてもマナ300超えるから十分だと思う。

512 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 09:24:15 [ RB7jFevc ]

ウィスプ着けてマナ400超にすればいいじゃん

513 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 11:12:35 [ 0qzRT0GE ]

>>512
マナ400超の装備・スキル構成についてkwsk

…うん、10歳スタートっていう時点で、思いっきり間違えているんだろうな、私の場合は。
全身ウィスプ＋ラノ探検家でやっと300ちょいぐらいだし。

514 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 11:44:43 [ fLUSB5tg ]

>>513
512じゃないけど、今までで最高マナは装備レベル込みで440くらい。
17歳スタートレベル55探検15
エレメンタルマスタータイトル
マジマス6
メディテB
サンダー1
頭:癒しのウィスプ
体:不安なウィスプ
武器:ウィスプワンド
盾:コンパクトウィスプ
足:鋭いマナ
手:鋭いウィスプ
アクセ:鋭いウィスプ×2
とまぁこんな感じ。
体をフィックル、武器をウィザード、タイトルをサンダーマスターにすれば500に届くか届かないか。
ISも高ランクだとマナが増えるから、それも上げればもっとあがる。
タイトルはファイアボールマスターが一番あがるけど、ムリポorz

515 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 11:59:23 [ /82dg7iY ]

17歳でサンダーマスター・賢い・コンパクト・マナ・フィックルあたり
使うと余裕で超えるね

516 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 15:48:48 [ 1SncsP8E ]

規制解除来たー

>>438
マナ靴発動する8で止めてる

517 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 16:12:54 [ 8l9Vhxls ]

帽子、服、手、アクセx2がウィスプ
足はマナ
武器はライトニング、盾はコンパクトウィスプ
タイトルがサンダーマスター

の10歳スタートで今13歳だけど410ちょっと。
最近マナ靴を作ったおかげで過去最高マナに。
17歳スタートにすればもっとマナ増えるんだろうなー・・・

518 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 17:28:39 [ c9Cvo.Gw ]

やっぱ盾ってコンパクトウィスプ安定？
今俺もそれ持ってるけど頑固ウィスプにしようか迷ってる

519 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 19:15:33 [ Ig/TpXT2 ]

中級魔法の固有クリ率が0って事で
ワンド装備時にクリ率40％未満だったら頑固
そもそもバランス100％に足りてないようなら頑固
ボルトでもクリ狙いたいなら頑固
それ以外ならコンパクト
たまに武器持ち替えでサンダー使うだけなら盾無し

520 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 19:46:34 [ c9Cvo.Gw ]

頑固ラウンド5万とかどう見ても安いから買ってしまった
メイキングマスタリちょっと上げれば普通に使えそうだねこれ

521 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 20:49:57 [ 9fWmtp6E ]

頑固はHP下げられるのが良い。という漏れは頑固盗賊ラウンド。
キア上だとクリ70以上あっても困らないからな。
低HPとクリを両立できる頑固盗賊は優秀だぜ。

522 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/22(木) 21:48:19 [ fLUSB5tg ]

>>519
クリ率40%ってステータスウィンドウの方？
それとも、willやらluckやら使って計算で求める方？

523 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 04:40:20 [ sMTHE17w ]

普通にステ窓の方だろうこの場合
ステータス表示って便利な機能があって、情報も揃ってる状態なら逐一計算する意味が無いしな
ワンドの武器クリが10あるから、それを差し引いて30になるようにクリ40を目安にするんだろう

524 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 05:10:43 [ Yrc3bD62 ]

いやそれはないだろ
保護0の敵前提かよ

525 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 05:13:59 [ xmDdex.I ]

519がサンダー使いだからだろう
他のワンドならクリ10じゃないし、初めからＬＢのクリは捨ててるようだ

526 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 06:27:04 [ sMTHE17w ]

他のワンドの武器クリが違ったのを知らなかった俺は雷厨
コンパクトウィスプと頑固ウィスプ両方あるけど頑固しか使ってないな
高年齢だとマナ高いけどライフ高クリ低になっちゃうから頑固は使い易い

527 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 06:49:46 [ m6fMjvSg ]

サンダー覚えずにISだけで生きていこうと思ってるんだけど茨の道？

528 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 07:48:03 [ 8C2F.Al. ]

サンダーより効率は悪かろうね。
精霊ワンドでチェーンIBもって前提なら、かなり良いと思う。

529 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 08:04:20 [ Tx9QQiyU ]

ISはソロで使う場合射程と巻き込み範囲が終わってる

１チャージでは倒しきれないが
射程まで近づいてから２チャージ以上している余裕はない

１チャージの連射を複数巻き込みながらやる場合
自分と敵複数が綺麗に直線上に並んでいないと
破裂するたびに少しずつ敵それぞれが広がって飛んでいくので
巻き込みミスが起こりやすい

また巻き込みがターゲットを貫通しないためうまく一直線上に複数巻き込めても
重なってしまうとどちらが手前か見分けが付かなくなり巻き込み損ねることもある

タゲ上限のあるダンジョンでは
破裂が起こるまでタゲ取らない性質から
巻き込んでない敵のタゲとかぶって地獄をみることもある

だが慣れるとこれでも案外戦えるのがISクオリティ
エルフならマナ効率はそう悪くないしな

530 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 10:17:17 [ 8j5la8Ew ]

>>527
ひたすら走り回る徒労を選ぶか
準備して撃つだけを選ぶか

531 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 13:39:23 [ SUgl6Z72 ]

ISで戦うならランク1はほしい。
ランク1になると巻き込み範囲がかなり広がる。
だがAPが鬼のようにいる。まず、ここからして茨の道。
あと、ダメージに対してのマナ消費がサンダーより遙かに激しい。
よってマナPotを鬼のように消費する。またしても茨の道。
だが、決して戦えないこともない。
ぶっちゃけ、サンダーが9ランクあたりから一応使えるのに対し、
ISは高ランクにならないとだめだから、その間が一番辛いと思う。
そんなISマスターの戯れ言ですた。

532 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/23(金) 18:59:53 [ OWymeqFI ]

サンダーはCランクでもクリ１ならキア上雑魚全滅狙えるしな

533 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/24(土) 13:44:43 [ cFHNOz7I ]

LB：原付
IB：BMX
FB：ttp://www.rintendo.com/Products/PowerAssist/firetrickbob.htm

534 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/24(土) 14:48:29 [ h.IcleYg ]

>>533
ちょｗｗｗｗ

535 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/24(土) 15:03:17 [ X9HhQAGY ]

もう一発ジェットつけられます吹いたｗｗ

536 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/24(土) 22:37:53 [ 6NpGm7IE ]

結局ワンド使ったチェーンキャスティングは100%発動みたいね
ここのサイトに書いてあった 詳しくは適宜翻訳サイトにかけてみて
ttp://www.mabinogi.pe.kr/bbs/zboard.php?id=tips&page=3&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2328

537 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/25(日) 01:58:16 [ kpT1JBCU ]

>>536
火病ってる書き込みだらけで信頼度が薄い掲示板だな

538 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/25(日) 02:51:57 [ muwCloQM ]

精錬ワンドって普通に使えば作れる？
95%修理で成功願わないと無理かな

539 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/25(日) 02:57:13 [ muwCloQM ]

精霊ワンド、な…orz

540 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/25(日) 04:30:51 [ uMQt9mWY ]

狙うと7以下まで削れるのが
この世の常でございます。

541 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/25(日) 09:14:27 [ nq6IyxaA ]

95%は武器にしても詐欺師みたいなもんだしな。高い割にがりがり削りやがるし。
そんなわけでオレはラサに任せてる。割り切っているせいか割と成功してくれる。
畑違いになるが採掘で使う改造ツルハシもエイレンに任せているが結構成功するし。

542 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/26(月) 02:54:05 [ 77uwiDw6 ]

確かに、狙って取るよりはマスタータイトル取るために魔法使いまくったらいつのまにか熟練が１００溜まってた、というパターンのほうが多いかもしれない。

543 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/26(月) 08:15:50 [ yLaRiZOA ]

IS覚えようと思うんだけどこの魔法マナ持つのか？

544 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/26(月) 08:27:40 [ b1Awpd46 ]

カキコミのレベルから推察するに、たぶん持たないと思う

545 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/26(月) 12:42:16 [ SYC4c/to ]

ポットがあればあるだけもちます。

ないのならばたべものをたべて、さいだいマナを5000くらいにしましょう。
それでもたりないなら、もっとたべてマナを200000くらいにしましょう。

546 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/26(月) 20:58:09 [ rsP4AP12 ]

新しい♂デザコン鎧、ちょっと魔法使いっぽいな

547 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 03:49:07 [ lxJru9X. ]

>>543
１ランクのIS使いですが、マナが満タンでもフルチャージ+１、２発といったところです。サンダーを上げていたり、とことんマナを上げるエンチャをつけていればフルチャージ２発くらいはもつでしょうが…。
実質、ポーションを飲みまくりながらの連発になると思います。
かといってマナ消費の少ない低ランクだと威力、連鎖範囲ともに物足りないので使いにくいでしょう。
私の場合、カバンの中に30、50、100のマナポーションを三個ずつ持ち歩き、加えてマナポーション100と完全回復Pを満載したペットを２匹用意して長丁場に備えています。

548 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 03:50:02 [ lxJru9X. ]

>>543
１ランクのIS使いですが、マナが満タンでもフルチャージ+１、２発といったところです。サンダーを上げていたり、とことんマナを上げるエンチャをつけていればフルチャージ２発くらいはもつでしょうが…。
実質、ポーションを飲みまくりながらの連発になると思います。
かといってマナ消費の少ない低ランクだと威力、連鎖範囲ともに物足りないので使いにくいでしょう。
私の場合、カバンの中に30、50、100のマナポーションを三個ずつ持ち歩き、加えてマナポーション100と完全回復Pを満載したペットを２匹用意して長丁場に備えています。

549 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 03:50:32 [ lxJru9X. ]

二重カキコ申し訳ない。もう寝たほうがよさそうだ俺…

550 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 13:20:38 [ yQSecjOk ]

参考までに。
サンダー１でキア上無制限ソロ、マナ3000~4000消費。
LB等効率のいいボルトを多用すれば、手間とワンドの修理費は増えるが500~1000くらい消費減らせる。
IS１だと4000~6000くらいかかるな。
ちなみに1週50分くらいのペース。ゆっくり回ればも少しマシにはなる。

551 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 17:15:09 [ lL2JWgvY ]

TH使いの俺でもマナ消費だるいと思ってたんだがISはこの1.5倍かかるのか・・・

552 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 20:52:27 [ lL2JWgvY ]

皆エレメンタルって装備につけてる？
魔法の場合防御面しか意味ないから全身雷あたりが一番有効かなぁと思うんだけど
3種3個ずつなんてのもデメリットなくていいのだろうか

553 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 21:32:02 [ 8QgiLb/w ]

>>552
別属性の効果は打ち消しあうので3種3個ずつつけた場合
火雷のダメージは属性無しと変わらず
氷のダメージは増加するので
デメリットしかない

554 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 21:40:55 [ lL2JWgvY ]

>>553
同属性優先だから全属性ちょっとずつ軽減になると思うが

555 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/27(火) 22:53:43 [ xuOodG.. ]

敵が使う魔法で、一番多いのがLBだろうし
FBL食らっても結構ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰで生き残れるから
ｻﾝﾀﾞｰの被ﾀﾞﾒ1にする方が美味いわ

556 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 01:14:24 [ IByK8B6s ]

今更だが、皆ＬＢチェインがダメな子の様に言うが、
劣化ＩＳだと思えば結構使えないだろうか？
ダメージを期待するならサンダー使えばいいし、巻
き込みを巧くすれば吹き飛ぶのもサンダー詠唱の時
間稼ぎになる。
ＦＢチェインはソロよりＰＴ時に役立つ気がする。

ところで、ルエリで頑固つきの純白のライトヘテロ
背負ったヤツがいたんだが、アレは何かのレアドロ
ップかＢＯＸ品なんだろうか？

557 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 01:25:37 [ aiBmBfwg ]

ん、LBチェーンは普通に使えるが
チェーンキャストが求められた理由は
初級魔法の殲滅速度の改善にあるから
その点ではLBのチェーンキャストはお呼びではなかったということだ

盾は知らんが運がよければ珍しい＞用心深い＞頑固と貼ることは出来る

558 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 05:20:19 [ .uw0nzAI ]

クーポンの時に白ヘテロでたんじゃなかったっけ？

559 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 11:41:09 [ 7Q0JXzoE ]

>ところで、ルエリで頑固つきの純白のライトヘテロ

ｷﾞｸ

560 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 14:28:49 [ DIvHbNu2 ]

白カイトがネカフェクーポンから出るのは知ってたが、ヘテロは知らなかったな・・・
もっと前のクーポンの話だろうか。

>>559

( ´∀｀)σ)Д`)ぷに

561 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 14:40:57 [ lMrSaL0k ]

マビノギ1周年イベントで
レアカラーＬヘテロやらうさ耳などを取得できた。
今年もやってくれるのかね

562 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/02/28(水) 14:44:36 [ FqwUzdS. ]

一周年記念＆チャプター2導入記念M.a.b.i.n.o.g.iクーポンだろね
商品券50枚でネリスからライトへテロ・たまーにレア色
純白やら純ピンクやら純グリーンやら色々出てた

563 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 01:38:51 [ FMW9eAvw ]

>>559
貴様あの魔族か！

564 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 03:15:55 [ 8p1D5eJA ]

襟で俺も頑固ジャイアント純白ライトヘテロ持ってるけど
倉庫で錆びてるな。だって盾（笑）

565 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 03:26:02 [ 3RAH2BcI ]

>>564
愛用してやるからくれ

566 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 05:41:44 [ VbWqjj6Y ]

素頑固ラウンドの朽ちた趣きがわからんとは若いなっ
かっ金がないんじゃないぞい！そのあれだ、ファンクションにディフェンス登録してないかｒ

567 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 07:45:02 [ sesaqyiA ]

盾･･･か･･･。今やサンダー緩和用にしか使ってｎ･･･げふんげふん。
今はあれだね「魔法使いは夜が好き」(500G)。これ。

568 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 10:49:49 [ 7bccGqwk ]

>>563
魔族(つД`)

ｷｮｳﾓISのﾍﾟｰｼﾞがﾃﾞﾅｲﾖ。ｼｸｼｸ

569 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 11:07:55 [ XTghgNak ]

質問です。

弓とTHランク6のスイッチでメイズパーツDをソロしています。
今後THのランクを上げるにあたり、魔法での反撃をもらうことを危惧しています。

魔法での反撃をくらうようになるのはTHのランクいくつくらいからでしょうか？
また、その状況を切り抜ける手段をご教授いただけませんか？

現在は、TH3チャージをして箱をあけ、
撃ったあとに隅に逃げてTH対象外の敵に弓で攻撃という戦法で戦っています。

570 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 16:25:52 [ v1FpP2Ic ]

>>569
「反撃」ってことは、サンダーで！！出したスケルトンゴーストが魔法を撃ってくるって事だと思うけど。

今朝、メイズ通常でサンダー狩りやってました。
詠唱はしてきたけど、発射されたことは一度もありませんでした。
ちなみにランク1

571 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/01(木) 19:00:09 [ XTghgNak ]

>>570
ええ、1行目の内容を危惧していたのです。

THで！！を出した場合、発射してくることはないのですね。
どうやら私の早とちりだったようで安心しました。
ご丁寧にどうもありがとうございました。

572 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 01:58:56 [ UlIM3b.6 ]

サンダー撃って反撃されるのは、相手がＭＲもってるか、ディフェンス状態の時だね。
スケルトンゴーストはＭＲはないけど、ディフェンスには注意したほうがいい。

573 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 02:50:59 [ mmUa4o/Y ]

>>572
MRない場合
サンダーの初弾は盾あるなしに関わらずガードできない（のけぞる）
最後の一発にダウン属性がある
中間の落雷はガードできるかどうか実験してないのでしらね

574 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 03:29:33 [ UlIM3b.6 ]

そうなん？
ノールやスケルトンのディフェンスにサンダー撃ったらむかってきたことがあるんだけど。

575 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 03:34:38 [ kwLs21d. ]

ディフェンスどころかのけぞりキャンセルでも向かってくるぜ
ただ、もしかするとディフェでものけぞる状況があるのかもしれないから
よかったら573はのけぞった状況を教えて欲しい

576 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 04:12:36 [ qryHMFg. ]

バグかどうかはわかんないらしいが、
チェーンキャスティング改造済みのワンドを
装備したまま耐久0にすると、マナ蒸発しないで
サブ装備に持ち替えられるらしい

しかもワンド装備時はチェーンキャスティングの
恩恵も受けられるとのこと
(但し中級魔法は使えない&装備から外したら終わり)

577 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 04:14:58 [ ixvu97g. ]

まあ普通はそんなややこしい実装は狙わないよな

578 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 07:45:37 [ BdYgMCFQ ]

耐久が０になった時点でマナ蒸発するんだけど
改造しているやつは蒸発しないってこと？

それとも 蒸発→マナ飲む→切り替え で蒸発しないのかな。

どっちにしろこっちに来るまでに修正されるかもしれないし
実装されてから試せばいっか。

579 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 12:31:23 [ w4uo2viQ ]

サンダーは初弾をディフェされると向かってくる。盾の有無にかかわらず。
強制ダウン以外の落雷をディフェされても向かってくる。こっちも盾の有無にかかわらず。
↑は2チャージ以上のを喰らわせて、敵に密着してて、初弾以降、敵がディフェ使えば反撃もらう。
ＭＲ持ちなら当然最後の落雷以外でカキンカキンしながら向かってくる。

580 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 14:43:58 [ mmUa4o/Y ]

>>579
もっかい実験してきた
被弾者まずディフェンス待機。サンダーの初弾は盾があると体が青く光るがのけぞる
盾がないとそのままのけぞる。中間の落雷でディフェンスが完成しても同様
最後の一撃はダウン属性。
ダウン直後に初弾を入れると起き上がりモーションがキャンセルされて自由に動ける場合がある
ちなみにISもやってきた
ディフェンス可能。体の色が変化し破砕するまで自由に行動ができるようになる
破砕すると強制ダウン
後FBL
ディフェンス有無を言わさず強制ダウン
ちなみに未改造ライトヘテロと知り合いの協力で未改造ドラゴンシールドで実験
後ドラゴンシールドでのFB魔法ガードも当然不可
カイトと改造盾では実験しておりません

581 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/02(金) 14:48:19 [ w4uo2viQ ]

>>580
文脈から被弾者はおそらくプレイヤーだと思われる。
ちなみに>>578は対赤ラゴね。モンスとプレイヤーじゃ違うってことか。

582 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/04(日) 05:11:27 [ xORc88mw ]

25歳未満で精霊ワンドに挑むのって無謀？

583 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/04(日) 09:38:48 [ yDiicr7M ]

金と運がよければ

584 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/04(日) 10:12:43 [ 8Q/iKHEg ]

17歳からは現実的
ラサは一番腕が良い

585 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/04(日) 15:54:48 [ bx1Rcfhk ]

10歳で問題なく作りましたよ

586 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 08:35:02 [ kQ4x7V4k ]

皆上級行くとマナポと完ポどれくらい使う？
もういくつストックしても足りない気がしてきた

587 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 10:41:39 [ Y49.lDPM ]

僕らの味方ポイントショップがあるじゃない

588 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 10:54:54 [ ZsFA/sC6 ]

速度Ｐも忘れないで下さい。
夜なら1本で通常時＋405回復するから、結構金銭効率良いんだぜ。
完ポより安く売って事多いしな。
メディと比較すると+283だから、常時ワンドの中級メインの人にとっては微妙だが、
スイッチの人やボルター、マナポ自作して使ってる人には良いぜ。

589 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 11:09:58 [ sRowlWhg ]

完ポは常時200〜300本はストックしてるけど週末が暇で土日とも
INできちゃったりなんかした日には全部飲んじゃうことも

590 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 12:21:46 [ uFMsgZu6 ]

サンダー６ＬＢ１レンジ１ＡＲ５マグ無しのDEX160（りザリボクロスで最大160）の俺と
弓スキル全部１の生産弓の嫁のペアでキア上。

スイッチは全サンダー。
サンダー5チャージ＞嫁がスイッチ１あけ＞俺が１あけ＞嫁がもう１あけ＞発射。
箱はマナ３０以上あれば魔法とカウンター・割ってれば弓にもちかえてレンジでその後
スイッチにあたるまでレンジ。
ただし蛇はAR5射撃後カウンターしてＬＢ。（俺レンジ弱いんで）
バグベアは嫁のマグナム＋外したら俺がＦＢ。
って運用で無制限3周してマナ100を50本、マナ30を15本だった。

ちなみにワンドはドライつき。
ライトニングつきクロスつかえばマナ面はもうちょいなんだろうけど、都合でリボルバーつき。

ソロじゃないので参考になるかわかんないけど。

591 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 13:41:42 [ 6eDmUzBY ]

ボルトで戦うときってボルトカウンターなんてする？
LB＞LB＞LB＞LBでそのうちノックバックし始めてカウンター使う機会ないと思うんだけど
やっぱマナ節約のためにカウンター挟むのかな

592 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 13:45:48 [ sRowlWhg ]

基本LB連打、相手の残りライフ次第でIB、ノックバックさせたい時はFB
詠唱が間に合わなそうな時だけカウンター

ボルト全部1にしちゃったので今さらマナ節約なんて言ってられません＼^o^／

593 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 14:18:47 [ BQ7DIxjk ]

>>591
カウンター1&クリティカル1のダメージが、ボルト系のダメージより上になる場合は
ボルトカウンターに切り替える

594 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 14:30:40 [ fdYeg2vo ]

ＬＢだけだと近づかれることあるから
初弾ＬＢ2チャージしたりＦＢＬＢＬＢだったりするなー
壁に押しつけると楽しいＺＥ

595 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 15:24:09 [ 4m3ODFQw ]

>>586
キア上級ならマナP100が10本位だと思う。
スイッチ部屋の沸き具合で核の投下を考えるのでかなり消費が増えることも＼(^o^)／

596 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 20:05:10 [ nTvscgg6 ]

1hydeだと結構出てきた件
俺175cmだから1.1218hydeだわ

597 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/06(火) 20:54:25 [ xfKbQDyc ]

敵の攻撃力高い場所だとカウンターはさむよ。
２００％＋１５０％はかなりでかい。

598 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 01:34:34 [ qJs8NGxk ]

サンダー撃ってから落ちるまでの間に、Pot飲めたり移動しなくても次のサンダーチャージできるようになってるんだけど。
既出？

599 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 04:16:08 [ Gcz47ejo ]

>>598
移動しなくても続けてサンダー撃てるのは何ヶ月前から既出やら
ポーション飲めるようになったのは昨日からだっけ
相変わらずミルは発動できないんだけどな

>>595
消費少な過ぎで羨ましいんだけど
ボルトメインなのかな？

600 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 07:46:30 [ t8j.zWMw ]

>>599
595じゃないけどサンダーメイン。時々FBLでもマナ１００Pは20本ぐらいだよ。
１Fクリアした時点でマナ半分ぐらいしか減ってなかった。

601 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 07:57:48 [ a5efu/TQ ]

ボルトメインたまにIS

ISの消費が頭悪すぎ/ ,' 3　 `ヽｰっ

602 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 10:23:32 [ Wd4kTGR6 ]

>>600
最大マナ400として、サンダー1チャージ5発のみで1F突破？ありえん

603 名前：あぼーん (c)avex/わた 投稿日：あぼーん (c)avex/わた [ ykobf0I2 ]

あぼーん (c)avex/わた

604 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 11:43:21 [ qJs8NGxk ]

>>599
ミルも発動できた。

605 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 12:29:15 [ xTKEyYVc ]

>>602
あり得ないな
転生したてで、Lvアップしまくってたりしてるのを忘れているんだろう

606 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 12:52:16 [ fRM2aLXc ]

↑↑↑アカハックアドレス注意

607 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 19:50:45 [ tarz/16I ]

そもそもクラハンとか便箋とかリネですやん

608 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 21:04:20 [ d.DwIJt6 ]

いつのまにかFBLの詠唱中にrangeoutが分かるようになってるね。

609 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 21:17:10 [ PCG65.vA ]

>>602
PTじゃねーの？
ソロでサンダーメインでそんなに少ないはずがないからな。
それかメインの見識の違いか？

610 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 21:40:31 [ Gcz47ejo ]

PTでサンダー使って戦う人もいるのか

611 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/07(水) 22:11:21 [ t8j.zWMw ]

>>605
あ〜たぶんそれかな？
２F降りた時マナみたら200以上残ってたんでずいぶん効率いいなって自分でも不思議に思ってたんだ。
突入したときはLV35だったんでそんなに頻繁にはLV上がっては無かったと思うけど。
ちなみに最大マナは４００以上です。

とにかく勘違いゴメンナサイ。

612 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 10:34:03 [ k6B/TpZg ]

LV35なら上がっても1LVってところだし、やっぱり辻褄が合わないね

613 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 11:11:37 [ ohbsJNZY ]

武器に関しての質問です

全身ウィスプでStr0
戦闘スキル クリ6/カウンターC/以外F
魔法スキル IB8/FB5/LB5

こんな魔法特化な自分に合う武器はなんでしょうか？

614 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 11:31:01 [ 0iba1GNY ]

荒いデッドリー両手剣でクリティカル率うｐ

615 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 11:31:46 [ i/s1s6TI ]

リザードライトニングバッソ+頑固ウィスプ盾でクリ率+15%マナ+30

616 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 11:46:52 [ L2X/i2JQ ]

カウンターランクもっと上げて、リザードカウンターワンド＋盾。
あるいはリザードデッドリー両手剣。

打撃やカウンター時の硬直は、ワンドと両手剣が一番長い。

617 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 12:07:04 [ 9sY4KHbk ]

>>613が今更デッドリーのためにミル9にすると思えないし
中級も使わずにワンドはコストパフォーマンス合わない上にカウンター弱すぎ

618 名前：613 投稿日：2007/03/08(木) 12:27:15 [ ohbsJNZY ]

ありがとうございます。
やはりクリをうｐさせるのがいいみたいですね。

ちなみに中級魔法にTH1がありますが、上級D以外では使えるわけも無く･･･
あと、ミル9を書き忘れていました。すみません。

クリランクはTHのために1にする予定なので、リザードデッドリー両手剣あたりを考えていこうと思います。

619 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/08(木) 23:25:27 [ gq562ht. ]

両手剣でLB５↑なら、
敵A１打>敵BにLB>敵A２打>敵Aに３打orLBがたのすぃ。
因みに、２打と３打の間に、敵Aのけぞり中にBにLBは間に合わんかった。

相手のHPによってはサクサク処理できるから、
気分はマルチロックオン、どこのコーデイネイターかと。
PTで仲間があとちょっとで倒せる敵に凡ミスして追われてるって時にさっとやると…
なんか優越感…もとい、PTしてるって気分に浸れるのでｵｽｽﾒ。


そんな自分はバンシー乱暴ドラブレが家宝だゼ。
接頭がバンシーじゃなきゃ荒いでもはっつける気になるんだが…。
「場所にもよるけど」、どうせSTRなんて飾りだからスプラッシュ範囲増加させとくと
いざ意図してない複数タゲに迫られた時でも足止めできたりもする。

620 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/09(金) 07:50:23 [ Ca93fENY ]

>>604
嘘だろ
ミルは前と変わらずスキル準備だけ出来て発動は不可だったぞ

621 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/09(金) 14:43:55 [ gDHR.61M ]

>>620
うちでもできん。>>604はウソ。

622 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 07:27:20 [ N23h/XTw ]

ようやく育成終わり
おつかれさまでした
ttp://mabirago.run.buttobi.net/cgi-bin/1/src/mabi3206.jpg

623 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 07:57:29 [ 3dBeFqCw ]

>>622
ゲームクリア乙

624 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 08:03:42 [ jeTx3ZTY ]

>>622
まだピンク色が埋まってないじゃないか

625 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 08:23:37 [ PILREevU ]

これＡＰいくつだろうｗ

626 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 09:37:15 [ Cmn.P5Hg ]

エンチャランクも公開しようぜ

627 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 09:51:33 [ kXIo6xYo ]

>>626
痛いところを・・・

628 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 21:39:16 [ u1DBH9oQ ]

何はともあれオール１乙。自分も魔法オールマスター目指してるけど
エンチャマスターが絶望的だろっていう点は置いといて
仮にトレ全て終わったとして後はなにして過ごすのがいいだろう。
ｃｃはスキルじゃないし・・・
１、他のスキルや種族に手を出す。２、魔人化（リンゴよりもベーコンか）
３、いつか来るであろう上級魔法に向けAP溜め

629 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 21:56:25 [ PILREevU ]

AP貯めをしつつ生産でDEX上げでもしてれば良いんじゃないかな
余力があれば他キャラも同時に育成

630 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/10(土) 22:50:28 [ 6PFhzu76 ]

>>628
APに余力が出来たのなら
ダンジョン周るついでに薬草学と調合も上げるのお勧め。

まぁ魔法だけを極めるなら ３かなぁ。

631 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/11(日) 01:22:27 [ o/T8u6Yo ]

>>628
Int上がるスキルコンプリート

632 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/11(日) 01:46:06 [ .OrUh1Bs ]

INT理論最高値やMP理論最高値を目指す

633 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/11(日) 09:43:49 [ DlwiQneQ ]

バランスエンチャントでボルトや中級魔法のバランスも上がるのでしょうか？

634 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/11(日) 12:22:15 [ /FDnAf6w ]

上がるけどダメージエンチャントと一緒で
そのままの数値が乗るわけじゃないみたい
一番バランスが欲しいLBの倍率が0.3とか
かなり低かった気がするからDEXエンチャの方がいい場合もあるかも

635 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/12(月) 17:57:17 [ Z63gE4Vk ]

フィックル装備って皆作ってる？
作ろうと思っているけどコストと確率考えると怖くてたまらない

636 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/12(月) 21:45:28 [ qrsi/BYU ]

クリティカル重視でハビットのほうが欲しいけど実質魔道スーツしか選択肢がないから困る

637 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 04:47:09 [ M5BYL8eM ]

気まぐれ魔道+祝福の怠けな兜+サボリ魔タイトルでクリ特化

638 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 05:32:37 [ d7ViT/Ao ]

怠けな来たらフィックルサボリ魔は強いな

639 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 15:22:06 [ GBvNQ4PY ]

クリ率自体は
ハビットラグジュアリー＋険しい盗賊＝フィックルサボり魔+祝福怠けモノ

ラグジュアリータイトルはマナ下がり、フィックルはマナ増加するので
純魔法使い的には後者がいいか
近接もそれなりにこなしつつならハビットに軍配があがる

個人的には近接能力捨ててマナ若干あげるより
殴りでも敵を倒せるほうがマナに優しいと思うのだがどうだろうか

640 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 15:39:19 [ hyLztp1s ]

それを言い出したら魔法捨てて近接能力特化した方が強いよ

641 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 15:40:43 [ dqSsDL72 ]

飽くなきマナやIntの追求はロマンみたいなもんさ。
優しさを求めるヤツもいれば、厳しさを求めるヤツもいる。
ただそういうことなんだよ。

>>641
キモイです＞＜

642 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 16:08:39 [ RfrpIBhg ]

魔法使いが兜を被るなんて言語道断というロマン

何で音楽家も金属ブーツのみなんだorz

643 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 16:59:59 [ gMXT9aDI ]

魔道スーツに合う兜なんてせいぜいグレースヘルムくらいか・・・？

644 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 17:30:31 [ 7FyctNLE ]

怠けって接頭じゃなかったっけ？

645 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 18:43:44 [ iGxOSmoY ]

>>644接尾
接頭は音楽家の下地になるやつ。

646 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 18:46:23 [ iGxOSmoY ]

連投失礼

怠け者の
(Lazy)
頭装備(帽子以外)のみ

「帽子以外」　つまりメガネには付けられるということか！

>>646妄想乙

647 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 19:05:26 [ 7FyctNLE ]

気になったから調べてきた
・wikiだと接頭
・韓国情報サイトだと接頭だったり接尾だったり

どれを信じればいいのやら
弱そう装備作るの楽になるから接尾であってほしい

648 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 21:05:20 [ 11QQIJao ]

ボルトはLB5しかまともに上げておらず、クリティカルもまだ9の累計80なのですが
今の時点でリザードデッドリーの為にミル9は尚早でしょうか？
一応荒メイス+頑固盗賊でそれなりにクリティカル稼いでます。

649 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 22:20:47 [ GBvNQ4PY ]

むしろその累積でそのスキル取りはバランス足りてるのか気になる

650 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 22:40:53 [ SIay43xc ]

>>648
初心者なら近接での戦い方覚えろよ。
変なタイミングで横からボルト撃ってくるような
空気読めない魔法使いのせいで評判落としてるんだっつーの。

ミルは5以上で範囲が広がって便利になるから、
がんばって上げた方がトータルでよくなると思う。
9で止めたいなら、それはそれで構わない。
ただ、カウンターはC以上にして、アタックもちょっと上げておくといい。
あとはフレを作ってMabinogiライフを楽しむんだ。

それくらい今の内にやっとけよ、クソッタレ。

651 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/13(火) 23:32:15 [ yFP7C5jE ]

つまり近接や弓の戦い方の基本は一応覚えたけど
全部FランクのままIBとFBとLBとサンダーとFBLとクリティカルが
マスターになってしまった俺がファンタジーマナライフ

652 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 00:15:31 [ Ek0z3omI ]

ミル9が必要になる理由が、「ﾘｻﾞｰﾄﾞﾃﾞｯﾄﾞﾘｰの為」だけなら
>>650が言うように、ある程度の接近戦闘を知っておく必要があると思う。

知った上で　なら・・・
ﾐﾙ9でもいいんだけど、先にLB2にしてもいいと思う

653 名前：648 投稿日：2007/03/14(水) 01:19:01 [ csu2hlnM ]

バランスは70%です。
ミルは取得してもいないし、人が使う所も殆ど見たことがないので
やっぱりLB2でint稼ぐべきでしょうね…
ありがとうございました。
ところでPTプレイではどういうタイミングでボルトを挟むのがベストなのでしょう？

654 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 03:11:02 [ jcQ6ex7w ]

魔法バランスは100まであがるんだぜ

655 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 07:50:38 [ jv62fS0k ]

まだミル厨にあってないんだろう
ミルは最強と言っても過言じゃないスキルで使いどころはたくさんある
強くなれば強くなるほどあげるのがつらくなるので今からあげ始めるのをお勧めする
使わないと思ったスキルでも戦闘は全部Fくらいは取った方がいい
どこで何使うかわからない
あと治療とヒールもな

デッドリのためだけなら現状の装備でもそこまでクリ低くないだろうし、
FBとか音楽知識とかあげて魔法バランスあげたほうがいいと思う
INT200を目安にがんばれ

ボルトを挟むのは基本的にその人が殴られる直前とか
殴られた直後で二打目三打目を防ぐとか
相手がミルした後のフォローにするのもいいな
ボルトだと威力でスピードアップとかあまり望めないだろうからサポートに徹するんだ
殴られる直前　というのは近くに行ったらじゃなく、
明らかにスキルが間に合ってないときのこと
起き上がりキャンセル起こしちゃったときとかな
そのときクリが出るとこっちに来ずにそのまま突っ込んでいくので注意するといい

とまあ長文でした

656 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 09:06:32 [ fQ8or.vQ ]

ウィンドミルは9で準備時間が減るから、緊急回避の意味でも持ってて良いと思う。

あと、バランス70%っていってるけどステータス表示のバランス値と、
魔法撃つときのバランス値は同じじゃないんだぜ？
ついでにInt稼いでも魔法ダメージは雀の涙しかあがらないんだぜだぜ。
まあ、ランクアップによるボルトそのもののダメージ加算は大きいけど。

657 名前：648 投稿日：2007/03/14(水) 10:43:01 [ csu2hlnM ]

どうもです。ちゃんとint185dex40で魔法バランス70%です。
結局バランスが先か、クリティカルが先か、って事だと思います。
LBしか無いのだから、やっぱりバランス上げるべきですね。
ミルは取得して、今から上手く使えるようにしておきます。
PTでのボルトの件も把握しました。魔法使いが悪く言われないよう努力します。

658 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 12:21:01 [ ZtyOpUcE ]

予想外に強ぇー？！

659 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 16:41:15 [ Vd01hArY ]

累計80でそれらのエンチャ、ステ、スキル配分は間違いなく玄人レベル

660 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 17:34:35 [ TT0UBaa. ]

ねたみ半分で言うが、魔法バランス算出が間違ってるとか、
探検のAP計上してないとか、そこら辺だと思う。

661 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 18:21:07 [ i/n8OjxI ]

サブキャラで雷系の魔法キャラ作ってみようとかそこらへんだろ
一からの初心者がエンチャ発動目当てで
スキルを取るとか考えることはそうそうないし
頑固盾なんて使う発想自体わかないだろう

LBとクリを優先しおそらく音楽知識あたりでINT稼いでいればその累積でもこうなる
だがLBを使うなら魔法バランス100の達成が最優先だと思うな

662 名前：648 投稿日：2007/03/14(水) 19:06:29 [ csu2hlnM ]

いい加減消えるべきだと思いますが
本当に始めて2月弱のメイン一本です。2月もやれば累積は低くても知識だけは増やせます。
情報はしたらばでもwikiでもblogでも、このゲームは掃いて捨てるほど載ってますし
資金は蟻地獄に1週間籠もって出したアーチャーで工面しました。

>>661
バランス100はdex50だとint400以上要るんですね。
ミルを上げる上げないの問題じゃないような…

663 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 19:48:12 [ XncDA1/2 ]

あたまでっかち

664 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 20:19:41 [ Ov0pHpNU ]

もやし

665 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 20:35:32 [ i/n8OjxI ]

>>662
ゆえにINTよりDEXをあげたほうがつぶしは利く
INTは最初こそAPの割に多くあげられる余地が大きく
またINTによるバランスの向上の度合いも大きいが
だいたいボルト1つと音楽知識をキャップまであげたあたりから
DEXをあげたほうがAP的な効率はよくなってくるはず

まぁ最初の質問に戻り
エンチャ発動目当てでミルあげるのは勧めないが
ミルをあげること自体は無駄にならないと言っておく

始めて二ヶ月程度なら、自分でよく調べている奴ならこんなもんだろう
がんばれよ

666 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/14(水) 21:50:22 [ Ek0z3omI ]

>>662
http://mabinogi.s144.xrea.com/img/8187.jpg
こういう種類の馬鹿も居るんだぜええええええええ

667 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/15(木) 04:07:26 [ S7vEXTRU ]

>>666
すげー頭いいな

668 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/15(木) 05:36:47 [ CtxQkVWs ]

>>666
ﾜﾛﾀ

669 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/15(木) 10:08:45 [ IwvgxErw ]

>>666
師匠と呼ばせてくれ

670 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/15(木) 23:11:49 [ 4lWrvNKg ]

我が師の師は師であるも同然！！

671 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/16(金) 12:28:47 [ gDrXJiyc ]

>>670
マウラス師匠は？

敵ども、部屋の奥で固まるんじゃね〜！！
部屋の入り口でサンダー待機中・・・敵動かないよ・・・orz

672 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/16(金) 13:24:52 [ plgceWuM ]

>>671
ペットを使うんだ

673 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/16(金) 15:10:23 [ h4zXkEZ2 ]

>>666
ちょっと頑張ろうかな、って思えた

674 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/17(土) 02:58:57 [ kCe5skFk ]

さっきラビ上無制限ソロに初めていってきた。

道中は2、3人用と変わらなかったから大丈夫なんだが、
BOSSのホワイトサキュバスが辛すぎ('A`)

魔法特化な俺にはどう戦ったらいいんだろう？

今回はペットに攻撃させつつミルで頑張ったけど、1時間もかかったぜ。

675 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/17(土) 03:05:41 [ /NER0gY. ]

サキュバスで使えそうなペットとかミルとかあるんなら良いじゃないか

ボルト系&サンダー&クリ1、ミル無しスマ無しマグ無しそれ以外Fの俺は
白サキュバスにカウンターしてワンドだけ拾って大陸移動したZE

676 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/20(火) 08:24:10 [ 18DihRvQ ]

自称魔法使いだけど武器くらい強いの持ってもいいよなって女神黒曜石木刀2本作ったんだ
強すぎて魔法が霞んで売った

677 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/20(火) 15:38:49 [ h.iziczs ]

何故女神黒曜石採集用ナイフにしなかった

678 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/20(火) 15:58:40 [ QMusIZAw ]

ちゃんと改造した両手剣の一本でも持てば攻撃力は十分足りるからな近接は

679 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/20(火) 23:43:24 [ U3iLfpOo ]

よく考えたらエルフ最強のボルト用クリ武器ってリザードデッドリー鎌なんだな

680 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 00:56:44 [ l2E1nH.U ]

ミルのダウン時間が長いからLロッドにしたほうがいいけどね

しかし冷たい・暖かい風のＬロッドには何故か両手剣属性がなくデッドリーが貼れない

681 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 01:18:15 [ OuIpS3ik ]

鎌なら左手にも何かもてるんじゃね？

682 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 03:14:06 [ BjskRbaU ]

>>681
それだと両手武器じゃないからデッドリー自体貼れないぜ

683 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 03:20:39 [ rF7fxaYM ]

鎌は最強の両手剣といううわさが

684 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 03:30:29 [ 8mG9n7DM ]

鎌と釣竿は何故か両手属性ついてる

685 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 05:55:01 [ dwb5yyvk ]

鍬もよろしく

686 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 07:18:18 [ BjskRbaU ]

釣竿は左手に餌を装備出来るけど両手属性
更に木の棒と糸だけで作れるのに鉄属性な凄い武器

でもここは魔法スレ

687 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 15:43:55 [ ANnTBCSo ]

鍬はだめだわ。やっぱ鎌だな。
羊毛刈れて、麦刈れて、革紐作れる鎌最強。

688 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 15:52:20 [ l2E1nH.U ]

鍬のほうが修理費安いし花つめるし貝掘れるし

689 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 18:06:08 [ CKONfKHY ]

農具スレはここですか？

690 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 18:25:01 [ l2E1nH.U ]

晴耕雨読というしな

691 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/21(水) 18:37:15 [ PskjKkdg ]

耐久一番でかい鎌でいいじゃん

692 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/22(木) 00:35:13 [ oYPzJZSU ]

>>670
マジレスすると、「師の師」は「大師匠」と言って、「師匠」に比べてはるかにえらい
らしいので、「同然」では激しく失礼、って昔某投稿雑誌の柱コーナーで見た覚えが。
（とあるアニメでのせりふに対するツッコミとして…)

693 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/22(木) 01:43:51 [ EdSio/l. ]

・・・鎌って盾も一緒にもてるのかな・・・
本はもてたけど（そのとき小麦は取れなかった）盾は流石に無理かな・・

694 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/22(木) 05:24:05 [ Q.c.BPSY ]

採集用ナイフかなんかと勘違いしてるだろ

695 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/22(木) 21:16:46 [ Y5KOg/kc ]

>>692
>>692
>>692
>>692

696 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/22(木) 22:01:46 [ K7LZElAA ]

バランスエンチャって中級魔法に倍率いくつかけて影響するのかな？

697 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 10:50:55 [ sDmc8LXU ]

>>696
過去ログ嫁

698 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 17:43:07 [ HyJWVug6 ]

>>696
未検証。スレにも報告は出てない
>>697
適当な事言うな馬鹿

699 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 18:28:02 [ zs9HasgA ]

では、某所から拾ってきた嘘かもしれない本当かもしれない数値をぺたっと

※エンチャントが魔法に対して影響する倍率一覧
　　　最小ダメ　最大ダメ　バランス
IB 　　0.04倍　　 0.08倍　　 0.40倍
FB　　0.20倍　　 0.40倍　　 0.40倍
LB　　0.22倍　　 0.44倍　　 0.20倍
IS　 　0.05倍　　 0.10倍　　 0.50倍
FBL.　0.25倍　　 0.50倍　　 0.50倍
TH　　0.25倍　　 0.50倍　　 0.40倍

700 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 19:26:35 [ obe4OwiA ]

ISの分も更新されてたのか
って・・・何この冷遇っぷりは

701 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 20:37:21 [ vSSkv9Ic ]

ISってINTの上昇も酷いもんだし、嫌がらせかね

702 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/24(土) 23:20:06 [ UC5I4loc ]

中級魔法のくせに射程がワンド装備時のボルト魔法と同じ時点で嫌がらせ確定だろ…
ゴーレムにタゲられないようにビクつきながらキャストする日々
もう勘弁してください＞＜

703 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 00:09:17 [ C6DsrP6I ]

巻き込み上限無しの線攻撃が部屋の反対側まで届いちまったら、
ﾏﾅ効率最良といっても過言では無いような

ISはもっと・・・
ｻﾝﾀﾞｰではどうしようもないような、大量の強化ﾎﾟｯﾄｽﾊﾟｲﾀﾞｰ集団とかを
手堅く殲滅するのに向いてるだけで
そんなにﾊﾞﾗﾝｽ悪くは無いと思ったり

704 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 01:15:57 [ fGApIMLc ]

局地戦に向いてると言えば、THDにもFBLにもそれぞれ役割があるわけで
その局地に際する比率の問題を言ってるんじゃね？

705 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 04:25:57 [ C6DsrP6I ]

比率が決まってるなら、問題もｸｿもなく、そういう仕様ですよね

706 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 13:41:03 [ E9gnDqdU ]

だから、その仕様が問題でクソと（ｒｙ

以下ループでお送りいたします。

707 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 14:19:34 [ CKpOVmxk ]

そうだね、プロテインだね

708 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 14:34:21 [ C6DsrP6I ]

>>706
愚痴ｽﾚへどうぞ。

709 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 18:26:42 [ 9cBo3ru. ]

仕様という言葉って便利だよね
某OSみたくバグでも仕様ですといえば納得する人がいるんだもん

710 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 18:35:04 [ AwOYiH02 ]

しようがない

711 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 18:55:02 [ Gb7FImjo ]

ISって冷遇されまくりじゃね？
↓
使える場面あるからそうでもないんじゃね？
↓
THDやFBLに比べて、その場面が少ないんじゃね？
↓
それは仕様じゃね？
↓
その仕様が冷遇だっつってんじゃね？
↓
愚痴スレ行けばいいんじゃね？


がんばれID:C6DsrP6I

712 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 18:55:59 [ AwOYiH02 ]

マナ消費が減る改造すればIS始まる

713 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 19:20:34 [ MovKaP5. ]

でも人間ＩＳの改造ワンドマナ消費＞エルフＩＳのマナ消費
だからなあ…

実装前は最後の中級魔法に相応しい性能にするとかいってたのに
この扱いはヒドス(´･ω･`)

714 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 19:46:39 [ 0Hf12Fj6 ]

つまり改造ワンド持ちISPエルフの時代が…来ないな

715 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 20:04:46 [ Gb7FImjo ]

IBのFと等速つっても、実際問題IBのFの詠唱速度って遅いしなー
射程はTHDやFBLと同じだと何が問題だったんだろう

716 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 20:17:17 [ C6DsrP6I ]

>>709
では、ネクソンに
「アイススピアの射程が短いのはバグです。修正してください。」と頼んでみましょう。

717 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/25(日) 21:20:25 [ n9lu6VkI ]

着弾点を中心に円範囲凍結ならまだよかったけど
着弾点より内側が範囲なのに射程はボルトだから
実質ボルト撃つ時より近くに敵を置かないと2匹以上に当てれないのが地獄

718 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 01:31:36 [ PFnAvYlY ]

威力の低さと敵の吹っ飛び距離を考慮すると、
複数敵を巻き込む場合は実質ボルトの半分と
思っておかないと、死亡フラグ立っちゃうね

火線上の敵は仕方ないとして、せめてバーストは巻き込み扱いにして欲しかったなぁ

719 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 06:03:03 [ apTf3Y4U ]

個人的にＩＳはマナを一番改善して欲しいな。
火力が低くて見劣りするのは確かだけど、凍結や連鎖は個性的だし
１・２チャージで倒せる敵、通常下級中級あたりではとても使い勝手がいい。
ただ通常で使うには消費が大きすぎるからためらいがち、かといって
ボルトで一匹ずつもだるい。なので改造で消費低減は歓迎かな。

720 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 06:43:58 [ 9ESPjjHk ]

そもそも何故中級の中でＩＳだけランク上がるとマナ消費も上がるようにしたのか良く分からんよな
アイス系の魔法は気軽に撃てる汎用性があるという設定じゃないんか。

721 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 11:26:11 [ 0MgYexfA ]

ISは詠唱してから動けるといいのにな。
これは中級全部に言えることだけど。

722 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 13:03:39 [ IALdcqN6 ]

>>721
強すぎるだろ・・とおもったけどISだけならキャスト状態で歩けてもいいよなぁ
あの射程は動けない魔法にしては酷すぎる

723 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 15:24:41 [ 2NUTQKhI ]

ペッカみたいな一部のD除いて、ミルARで敵を瞬殺できる現状を考えると
中級魔法中に移動可能になっても誤差だろ･･･。

724 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 16:29:13 [ bP0nhuI2 ]

FBL持って移動できたらけっこうやりたい放題じゃないか

725 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 16:30:56 [ W0oUD/Ic ]

現状ISのスペックで、ソロプレイ・PTプレイ中の各個撃破可能を意識してデザインしてるはずがない
たぶん、企画上は「PTプレイ時の多タゲ捌きサポート」・・・的な位置付けなんだと思う

問題は、二刀流の高火力やミル、ARの存在によって、
そんなサポートの意味が極めて薄くなっていることだろうな
そこを全く考えていないから、例え消費マナ減少が来てもなぁ、とも思う

726 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 16:35:41 [ bP0nhuI2 ]

でもISもチャージして歩けたらTH使わずにISメインにするかもしれない
スイッチ部屋でﾋﾞｸﾋﾞｸしたり凍結させてから詠唱しなくても5チャージ持って密着まで行けたら8,9割の敵が凍る

727 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 16:41:01 [ W0oUD/Ic ]

>>724
>>726
めがっさネガティブなのはなんでだぜ


あえて「それでいいじゃない」と言ってみる俺ダルシム

728 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 17:20:32 [ DzikxV7U ]

魔法使いがミル厨やAR厨並に強いなんてとんでもない！


って思ったけどCC来るなら「FB最強！中級？ﾊｯ！カスだね！」って時代になるから中級もそれくらい強くしていいよな

729 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 17:47:23 [ wseCugTk ]

FBランク1のチェーン5はマナ消費33
マナ消費削減したサンダーはマナ消費35
サンダー撃ちまくった方がよくね？

730 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 18:26:12 [ PBvKjURI ]

>>729
つ詠唱時間

731 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 18:36:38 [ mMxdyHSM ]

MR持ち多いならFB、そうでないならサンダーでいいジャマイカ

732 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 21:34:57 [ DzikxV7U ]

>>729
THのがダメージ低くて詠唱長くて必要APも多いのに？

733 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/26(月) 22:07:18 [ 7XGB44fs ]

巻き込み、MR無し相手なら落雷までの拘束時間とかあるんだから
単純には比べられないだろー

734 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/27(火) 08:50:40 [ SHtR6Vo2 ]

>>732
とりあえずバランスも影響するがTH1詠唱はそれ自体が最終雷だから威力高いぞ

735 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/27(火) 10:06:45 [ pJf3WBlU ]

>>734
通常、クリともにFB５チャージには負ける
保護高い敵の場合は保護無視でクリが出るTHの方が期待値は上

736 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/27(火) 11:27:28 [ x/L5gaW. ]

１ｖｓ１戦闘では、完全にFBCCの独り勝ち
THD2チャージからは、範囲殲滅とマナ消費減でTHDに分があるかな

737 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/27(火) 12:44:15 [ fAAw619c ]

ＣＣ改造って、中級魔法もチェーン効果あるの？

738 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/27(火) 12:57:10 [ opdaPShs ]

>>737
ない

てか、「チェーンキャスト」でスレ検索するくらい汁

739 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 05:29:01 [ VtLxDkgo ]

特に上げるものなかったからLBを2から1にしてみたんだが
これ本気で割に合わないな・・・
FBみたいに2→1のダメージ上昇が大きければいいんだが、10だけでマナ消費+1は厳しい・・・

740 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 05:36:20 [ s7bEjSCQ ]

割に合わないとか考えないでそのままマスターにしちゃうのが魔法使い

741 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 06:53:45 [ 38O6nCNA ]

LB2→1にしようか悩んでる俺がここに
巨大森ネズミを一撃で倒せないし、クリが出ても最大付近でないと黒クマネズミが倒せない
また、赤黒クモも一発で倒し損ねる場合が多いあたりが悩み
Int216 Dex150弱、普段は二刀で武器以外の最大エンチャは+36

LB1にしてる人は使い勝手がどうなのか聞かせて欲しい

742 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 06:59:19 [ Bun7d336 ]

"使い勝手"は良くないと思う。ただ威力では上がるから今まで倒せなかったのも倒せるようになるメリットはあるけど

743 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 11:03:03 [ fnmdnpJ. ]

戦闘してるうちに修練埋まっていくから、2をいくら埋めても意味ない。
だったらマスタータイトルのために1にして少しずつでも埋めればいいんじゃね？

と思って1にした俺がいる。

744 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 11:31:07 [ 38O6nCNA ]

マナ200強でクリランクは1って書くの忘れてたので追記

うーん、使用感というか、この敵なら体感これぐらいの確率で倒せるとか、そういうのが聞きたかった
聞き方が悪かったかな、ごめん、とにかく回答thx
やっぱAP溜まったら実際上げてみるのがいいかなあ
使いにくいと感じたらアントレする感じで

745 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 13:41:46 [ S4.UVX/I ]

巨大森ネズミは一撃まで行くのに相当かかるぞ
INT380　FOX×4　勝利　暗黒13　スパイク
でぎりぎりだった
それだけに一撃だと感動物だが最大じゃないといけないのがつらい

赤黒クモは体感50％くらい撃ちもらす
青、赤黒ダイアはクリ確殺
ウッドジャッカルはまず倒せる
黒クマネズミはやはりクリでもバランス上確殺まで行かない
俺的には5から1にしても使い勝手はそこまで変わらないと思う
ただダメージ増えるだけって感じ

サンダーと一緒に使って撃ちもらしを倒すとか1チャージ少なくするように撃つとかそんな感じに使ってる

746 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 17:29:49 [ kry/SvPA ]

最大エンチャにすると今度クリが足りなくなったりしないか？

747 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 19:23:56 [ itHk233Q ]

場所にもよるが、アルビフィア程度でクリ不足になるのなんてウィスプぐらいじゃね？

>741
赤黒クモだけならFB1お勧め。属性効果って意外と侮れない。

748 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 20:41:23 [ 38O6nCNA ]

なるほど参考になる、ありがとう
要するにランク上げても例えばスマみたいに劇的に強くなるわけではないのね、当たり前だが
巨大森ネズミはLB2でも最大エンチャ貼ったドラブレ使えば何とか倒せるけど…そこまでするのはやはり趣味か

中級メインの魔法戦士だからクリは30％程度で留めてあとはダメージ系エンチャ全振りにしてる
確かに巨大ジャッカルだとか黒クマネズミには若干クリ不足かな
ウィスプは1対1だし反応速度遅いしゆっくりスマ入れれば大丈夫

FB1…持ってはいるけどLB2と比べてもそんなに倒せる率体感的に変わらないんでLBメインで戦ってるかな
属性効果でLBも最大に関しては上がってる分が効いてるのかもしれない
マナ消費もそうだがFBは中級だと詠唱時間が何とも

749 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/28(水) 23:27:17 [ iEgHFCPw ]

中級乱射してたら、高が一発のﾏﾅ消費が1違った所で差が分からなくなってきて
冗談半分で2→1にして、そのままで居る俺ｶﾞｲﾙ
バランスは100%だけど、それでもFB1の方が安定ね＞赤黒クモ

1だろうと2だろうと、
ベアウルフは4発撃たなきゃ死なないし
黒クマネズミも3発撃たなきゃ死なないし
ウッドジャッカルは2でも一撃で死ぬし
灰色ネズミ&コウモリ掃除は2の方が良いし

そう　言われてみれば
ダメージ値がいくらか上がって、中の人がﾆﾔﾆﾔしているだけだったかも知れない
人によってはそれこそ最重要。
でも、お勧めするのは2ランク。

対ミミックでFB1は便利だよな

750 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/29(木) 00:40:57 [ VwgogXu2 ]

LBはバランス100%になっても結構ばらつくからなぁ……
そう言った点ではFBも悪くないと思う。

ミミックにFB1はもったいねーよｗ
といいつつ、漏れも使ってたり。

751 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/29(木) 02:19:18 [ 5An.j0PY ]

FB5と1の差にAP51はもったいない気がするなぁ

752 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/29(木) 19:23:09 [ poe4EfI6 ]

そんな事言ってたら中級魔法上げるのがもったいないということに

魔法はAPでロマンを買うものだよヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

753 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/29(木) 20:08:51 [ lcwTOdkU ]

FB1はダウンしても消えることないからミミックに重宝するよな

754 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 11:24:00 [ fC7mdo1A ]

ここ最近めっきり話題にも上らなくなったIBの存在も忘れないでください…

755 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 15:31:17 [ g/dO.7rw ]

IBなんて使い物にならん

756 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 18:55:22 [ 8UjfXIRM ]

LB2になってからFまでアントレした

757 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 19:26:48 [ QozL42Ug ]

そうだねプロテインだね

758 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 19:38:38 [ 8UjfXIRM ]

中級魔法のクリ率って表示クリ率-ワンドのクリ率でいいんだよね
どうも43%じゃ実際に30%出てない気がする・・・

759 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 21:53:01 [ g/dO.7rw ]

>>758
Will/10+Luck/5+エンチャ
残念ながら表示クリとは違う

よってクリを30%にする場合は女神orラノコンタイトル+荒いorリザードつけたワンドが楽。

760 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 22:46:12 [ 5HjOPkyE ]

表示クリと計算式違うのか
今さら知った

ということは表示クリ率-ワンドクリ率より若干高くなるのか

761 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 22:51:56 [ gJSqLlKc ]

>>759
何が言いたいのかわからない
クリ計算式は
(Will-10)/10+(Luck-10)/5+エンチャ
でしょ？
表示クリ率はこれ+ワンド等の武器クリ率じゃない？

762 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 23:19:55 [ 7pdhNKuY ]

>>761
だよ

763 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/30(金) 23:45:06 [ .GbclsMQ ]

>>760
中級はクリ率0％だからそのままでしょう

764 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 00:07:01 [ s6Y8a732 ]

>>759を信じるとWillとLuckの誤差分だけ高くなっちゃうんだよ

765 名前：763 投稿日：2007/03/31(土) 02:38:53 [ N.ZMhDco ]

あーなるほど。理解した

766 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 05:05:45 [ yAndksXo ]

>>761
言い方選んでくれ

767 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 06:46:28 [ sXysYFNo ]

メディやマジックマスタリってどこまで上げてる？
サンダー取って無いんだけどこれら上げないと厳しいかな

768 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 08:19:03 [ PdK8wvqU ]

メディ：B
マジマス：6
サンダー：1

正直これでもマナ足りない・・・

769 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 09:44:14 [ ujssBPGM ]

それにIS1を足してもまだまだマナは足りない。

770 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/03/31(土) 12:05:10 [ ylMRHRMw ]

全身ウィスプは当然の事ながら
ウィザードが入ったりマナが入ったり
コンパクトだの癒しだの使い始めるが

いくら有っても満足しないだろう。

771 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/02(月) 15:11:49 [ tGVQv5uQ ]

マナが足りなければ青Pがぶ飲みすればいいじゃn(ry

772 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 02:48:04 [ jRk2nMJ. ]

>>771
むしろかんぽ
変身時はマナ550近くだから

マナうｐ装備すると、変身しなくても300ぐらい。
高年齢とか、マナうｐエンチャにもっと真剣になると、変身しなくても
500行くとは聞いたが。

773 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 06:02:23 [ LDh7b0Jw ]

マナ300くらいになると大量の完ポとほんの少しのマナポになるね
マナポがだいたい1マナ10Gくらいの価格なのに完ポは2kくらいだから、マナ300あればだいたい1マナ7Gで済む

774 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 06:30:11 [ uTmKuqOM ]

最近完ポ２ｋの売りが少なくなってきて、マナポの使用量が多くなってきたな。
リアルマネーは使いたくないし、ペットでマナハ集めると時間かかりすぎて
戦闘時間が大幅に削られてる今日この頃。

775 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 08:51:30 [ D1g9P2bQ ]

完ポ使ってると最大マナ増やしたくなるから、やっぱりマナ増加装備欲しいな。

ウィザードを雷ワンドあたりに貼ってみたいけど、
実際使ってる人は使い勝手とかどうなんだろう？ウィザードワンドって。
複数のワンド使ったり近接や弓とのスイッチだとドライ貼った方がマナに優しいよね。
ワンドって消耗品のイメージがあるから、頑張っても格式くらいしか貼れない…

776 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 13:25:13 [ LDh7b0Jw ]

ダチョウウィスプライトニングワンド(1/8)

777 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 15:26:15 [ 9jPBpkm6 ]

ウィザードワンドなんてコストパフォーマンス合わないんじゃない？
そこでマナ40増えて意味あるのは完ポを飲んだ時にマナ40、つまりマナポ換算で400G得するだけ
ウィザード貼りまでに失うワンドと下地の値段を考えて、何個完ポ飲めば元取れるやらって話

ロマンだけで作ろうって言うなら否定しない

778 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 15:50:32 [ /qJ4utnU ]

やれるだけの事はやった達成感があるんじゃね？
もし補給の切れ目が良くなるなら、単純なマナ40増加以上の効果が期待できるし。
つか魔法使いやってる時点でコストパフォーマンス軽視は確定だろｗ

779 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 16:48:47 [ cA8SF6kE ]

>775
おう　Ｗｉｚワンド使ってるぜ。
ｷｱ↑周回して集まったスタンプ下地で作って完成までに消滅したワンドは5本くらいか。。。
精霊ワンド持ちなので、熟練が溜まった在庫ワンドで済ませたけどな。
それに40って意外と馬鹿に出来ない。サンダー1チャージ分近いわけだし、メディしてれば2回復などすぐだしな。
あと、Wizワンドに限らず、ワンド外した時は即完P飲んでるからマナ蒸発してマイナスに行っても気にならないのだ。

高年齢になればマナ500行くんじゃないかな･･･13歳Lv29探検4で446な現在。

780 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 21:34:57 [ KPfiwxTM ]

ログみても全然載ってなかったのですが
チェーンキャストで消費されるマナ消費は1度に5回分なんですか？
5個分だとFBのチェーンキャストの消費が39になって
マジックマスタリFな俺にはちと辛い・・・

781 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 21:48:18 [ Ip32.R6Y ]

>>780
5回分だとしても今現在でも同じ量減るのに、
何が辛いのかよくわからない・・・

ていうかマジックマスタリ上げればいいじゃない('(ﾟ∀ﾟ∩

782 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 21:48:58 [ Ib5PdSHE ]

ワンド改造によって増加したマナ消費*5
ワンドメインでやるならマジックマスタリFなんて論外だからチェンキャスどころじゃないし
たまに使うってだけならどうせワンド外したら空になるんだからマナポ飲めばいいじゃない

783 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 22:31:25 [ AlVj.yos ]

>>782
論外は言いすぎ

784 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/03(火) 22:50:18 [ Td2uHqDI ]

>>780
wikiの改造式見てもわかるように、チェーンキャスティング用のワンドには
マナ消費減少改造を4回施すのが一般的じゃないかな。
消費減少4回でFB1のチェーン4で消費が33あたりになるはず。
マナ3と4回分のチャージ時間を天秤にかけてみればいい。

無論チェーンキャスティング適用はFBだけだから、他の魔法を使うのならば、それらも考慮しないといけないけどね。

785 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 00:13:40 [ VxJtMeaI ]

皆愛用ワンドはどれで直してる？
適当なエンチャのころはラサ先生だったけどけっこういい成功率だった
お気に入りのガチエンチャワンドをメガネに頼んだら削られた・・・

786 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 00:16:30 [ wxCn9Dm. ]

ラサ先生だな。
近接用のお気に入り武器はアイデルンで直してるけど、
ワンドはメガネだと高すぎる……。

787 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 00:24:49 [ lqbGcd9M ]

ワンドを削られても泣かない覚悟は完了してる
使い捨ての気分なんでたいしたエンチャはつけない

788 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 01:35:58 [ dx.uXWb2 ]

めんどくさいからベースキャンプのヒルブリンでいつも。
ダンジョンでて大陸移動*2とか良くやるんでその合間に。

789 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 03:36:12 [ g6YbFBY2 ]

アイスワンドは良色が出なさすぎて困る
お気に入りの水色統一ワンドはラサ先生が2削っちゃった！

790 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 05:33:28 [ l5rlrYwA ]

そう言えば次のUPでようやくサンダーの落雷ストップが修正されるのかな？
長い間詠唱で待たせた挙句不発が多かったりしてPT時に使いづらかったからなぁ

791 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 07:43:10 [ mzajDbuU ]

落雷するまで変身できないとか死んだフリできないのも
修正されるのかな？されないのかな？

792 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 13:38:45 [ 1BvIIjRM ]

すごく初歩的な質問で恐縮なのですが。
LBとIBって、当てたとき敵の仰け反り時間って同じでしょうか。
違うのでしょうか。

793 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 13:39:45 [ wxCn9Dm. ]

違います。
LBの方がIBより長いです。

794 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 13:47:12 [ z.Fk6PAs ]

長くやってる人でも同じと思ってる人けっこういるし、初歩的な質問ではないかもね〜

795 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 14:05:41 [ 1BvIIjRM ]

>>793
迅速な回答ありがとうございました。

>>794
ギルメンに聞いても意見バラバラだったので、
あんまり気にされてないのかもしれません…。

796 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 14:22:52 [ d3bJl/8Y ]

っていうか同じじゃないか
フルショとロンソののけぞり時間くらいの差はあるのか？

797 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 15:00:30 [ z1CBUPqQ ]

>>779
775ですありがとう〜
ロマンとコストパフォーマンスが両立しないのはマビで魔法使いもどきやってて重々承知してます。
とはいえ完Pさえ用意できれば全く使い物にならないわけでもなさそうですね。
スタンプも魔道士もうちのサーバー妙に高いから失敗が怖いけど…

798 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 21:01:59 [ 0oTlAwno ]

自動戦闘でクマ当たりににLB5↑連射とIB9↑連射するとLBのが硬直長いってわかる

799 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 21:16:04 [ syEczRIc ]

>>796
殆ど差はないだろうけど、IBよりLBのが硬直長いね

800 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 22:02:04 [ ea1O3N6o ]

普段から両方とも使ってる人にとっては体感でLBが長いのは明らかだけど
時間差としては気づきにくいレベルなので魔法メインじゃない人にとっては
同じだと認識していてもそれほど問題ないだろうねー

801 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/04(水) 22:24:17 [ l5rlrYwA ]

LB連打すると位置ずれするけどな

802 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 04:35:31 [ r2D6Bua2 ]

位置ずれるってことはＬＢは見た目止まっている時間長くても
実はＩＢの硬直時間と同じで
鯖内部ではすでに動き出しているってことじゃないのか？

803 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 06:15:39 [ HU/UIplc ]

インプからLB食らったときの硬直時間の長さは異常/ ,' 3　 `ヽｰっ

804 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 06:24:22 [ ZKPqEt5E ]

>>802
射程最大からクマに殴られるまでで計測すればLBのが長いってわかる


ところでISやFBL使ってる人、実際これらの魔法の使い勝手どうよ？
TH6だけどCC来たらTH1とFB1に大差が無いからTH使うよりFB+FBLやFB+ISを状況に応じて使い分けるほうがいい気がしちゃうんだよね

805 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 07:25:52 [ sMfhft4k ]

最初俺もCC改造してFB+FBLが同じワンドで最強じゃね！？とか思ったけどFBLの消費増えるんだよな/ ,' 3　 `ヽｰっ
FBLと相性いいのはチェーンキャストLBワンドだし

あとCCばっか注目されてるけど合成魔法も馬鹿にできない気がする
FB+IBで5段FBを5ストックして戦えるわけだし
FB+LBで最大15匹にFB5ストックを当てれる
未改造ワンド限定ってのが終わってるけど

このへん考えてくと、CCと合成魔法実装後はワンド装備解除時MP枯渇して正解だなーと思った
合成ワンドで宝箱空ける＞CCFBワンドに持ち変えとか
FBLぶっぱ＞CCLBワンドでデッドリー掃除なんかが強すぎる

806 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 07:58:45 [ iCJj70Og ]

>>805
合成魔法は２人でぴったり息合わせないといけない時点で終わってる

あと強すぎるんじゃなくて、やっと近接単体や弓単体に追いついただけじゃね？
威力はスゲーけど、オーバーキルが増える分、コスト増は消費減改造でもおっつかない

807 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 11:43:06 [ 7GFnJKqE ]

>>804
FBLは最大威力やMR対策の面で使う意味があると思う。
ISはお察し。

808 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 11:50:13 [ Qvw4vRW2 ]

>>806
動画見たけどよほどの猿じゃない限り宝箱の前にやるのは余裕だぞ

809 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 19:23:00 [ ov9KEXbI ]

某魔法使いに〜の人のBlogには0.5〜0.7sぐらいずれても大丈夫との記述が
これくらいなら事前に打ち合わせさえしてれば誰でも合わせられるだろう多分

810 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 23:14:44 [ Rlzs962s ]

合成魔法ってCC改造さえしなければ使えるんだよね？
・・・・ち、違うのか！？
中級魔法用でマナ消費減改造だけしたワンド使えばいいやって思ってたけど・・

811 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/05(木) 23:19:31 [ 7GFnJKqE ]

CC改造しなければ使えるはず

812 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 00:38:16 [ 0wwyFrGc ]

未改造ワンド以外起きない

813 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 00:43:24 [ R/zRqC/s ]

韓国公式2/28 DATA'sより

>改造された(チェーンキャスティング関連改造除外)ワンドでボルト魔法結合が不可能な問題が修正されます。

814 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 00:45:23 [ 0wwyFrGc ]

むしろ今一番気になるのは

IB　　　　　IB
　　　FB

なんて配置でやった場合3人とも合成魔法になるのかなってことだ
なるとしたら

IB　　　　　IB
　　　FB
IB　　　　　IB

って配置で中心魔法使い、他はIBFの脳筋でも全員が魔法使いのFB5段階貯め*5発撃てる

815 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 11:34:14 [ m7VxEmjw ]

>>814
２人タッグだと思うけどな
複数人寄ってミリ秒単位まで全く同じタイミングで詠唱完了しても、
なんらかの法則で２人タッグが決定されると予想

しかしＩＢ(Ｆ)とＦＢ(１)合成しても、ＩＢの威力がＦＢには
ならんと思うがどうだろう
相手をダウンさせるＩＢになる
ＦＢ１発分の威力を５回放てるＦＢになる
ってとこだと予想予想

816 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 18:28:20 [ zLy9z32o ]

>>815
予想とかじゃなくて実際に韓国でダメージは両者の加算だよ
例えば(IBF,FBF)の脳筋のIBと、（IB1,FB1)の魔導師のFBを合成したら2人ともが(IBF+FB1*5チャージ)*5発
IB+他人のFBでもFB+他人のIBでも魔法の特性に変化はない
IB+FBなら5発撃てる5チャージFB
FBを5つに分解したら5チャージボーナス無くなるから弱くなっちゃうじゃんｗ
ただし魔法バランスは本人のステータス依存

817 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/06(金) 19:26:23 [ bx7oqbfI ]

>>816
そうなのか、知らんかったごめんよ
というか、それ聞いてオラわくわくがみなぎってきたぜ

818 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 00:13:16 [ .MTUchrU ]

しかしギルド内にワンド使いが自分ひとりしか居ない罠。
最初は面白がってみんなやるけど
そのうちタイミング合わせるのが面倒になって使われなくなりそうな予感。

819 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 04:02:50 [ nH57X.ig ]

それは間違いないだろうなあ。
箱明け前に合成魔法唱えるのも、一人でFBL唱えるのも
やってる手間は大差ないし。１チャージで撃ちながら戦うのは
タイミング合わせやタゲ合わせをきっちりしないと泥沼になりそう。

ただ一つ期待してるのは、威力次第ではメトスの青ゴーストがやりやすくなるかも。
現状はゾンビ赤ゴ茶ゴのみ狩るのが主流けど、青ゴはクリ出せる相手だから
そこまで効率悪くないとおもうんだ。ＦＢｃｃでいいとｋ

820 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 08:25:36 [ 3FoIg8qw ]

IBとFB合成した場合さ
最初IB+FB5チャージ状態になるじゃん？
この状態だとFB分の威力6.5倍だと思うけど
一発撃ってIB+FB4チャージだとFB分の威力4倍じゃないの？
さらに撃てば3倍、2倍、1倍と合計するとFB16.5倍+IB5倍にしかならないんじゃないかと思ってる

だから6.5倍+5匹同時、すなわちFB32.5倍+LB1倍のLB+FBのが強い気がするんだけど
もちろん多タゲや巻き込み範囲の問題はあるけど

821 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 12:38:12 [ OuKiiwEM ]

>>820
IB側が少しタイミングを読めば
FBCC+IBを二人で乱れ撃ち出来るって話になってる・・
しかもIB側は5ﾁｬｰｼﾞ目だと消費3とか2で、ﾀﾞﾒｰｼﾞ700を「連打」
FB側も消費6だから全然不味い事はない
結局IB一個分の威力がオマケと化して、
安定して合成連射する為に英字ﾗﾝｸまで落とすなんていう末路も想像に難くない

>>816は釣りじゃないのか・・・？
ﾏｼﾞだったら色々と不味くないかなぁ・・・・。

やっぱFB一個+IBを5個連射じゃないのかなと思ってしまう。
俺は、その方が良い気がする・・。

822 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 18:01:58 [ NeBSG7wM ]

英字IBじゃ詠唱合わせにくいから9未満は無い
合成魔法動画見てこればIBFBの威力がFB1発どころじゃないってわかるよ

823 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 18:09:58 [ NeBSG7wM ]

ちなみに>>820が言ってるようにその時のFBチャージ数に依存
4チャージ状態で常に再詠唱をすれば確かに5チャージ状態を連打できるけど
そんなことが安全にできる場所だったらそもそも過剰火力だし
火力が必要な場所だと戦闘中に合成とかやってられない

824 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 18:13:40 [ 6WCqmgMk ]

公式の発表が

アイスボルトとファイアボルトを組み合わせれば魔法を一つずつ発射する事が出来るし当たった敵は皆ダウンする。 5詠唱の場合、強いダメージを期待する事も出来る。

ってあるからチャージ数乗るんじゃない？

825 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/07(土) 19:19:12 [ OuKiiwEM ]

英字IB→2秒
1のFB→2秒


>>823
火力が必要な場所だとミル→AR以外有り得ませんよねー＾＾

826 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/08(日) 00:46:13 [ CxTnjzCA ]

詠唱時間同じだと何か合図なきゃ合わせられないから使えないでしょ
数字IBと5↑FBだとFB見てからIB側が詠唱すればいい

827 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 06:30:36 [ JtRLe8YU ]

0.5〜0.7sぐらいずれても大丈夫なら
数字IBと５↓FBの0.5s差はあまりたいしたこと無いと思う

828 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 11:06:33 [ 0VT7NjfQ ]

1回でもミスったら消えちゃうみたいだからマビの遅延考えると怖いんじゃないだろうか

829 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 21:32:08 [ lgl0jYA. ]

流れ気にせず質問なんだけど、
マビの小数点以下の処理って、切り上げ･四捨五入・切捨てのどれだっけ?
四捨五入や切捨てだったらワンド改造の持ち替えようにも
マナ消費が減るのを加えるのもいいかな?と思って。

830 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 21:38:07 [ Mg1bblcI ]

小数点以下もちゃんとカウントしてます（´・ω・｀）

831 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 22:01:01 [ GOV.MrJU ]

下何桁かは知らないがきっちり計算してる
そこまでせこいこと考えてない

832 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/09(月) 23:42:29 [ 3e1u7EQA ]

ワンドをマナ減少装備にすれば剣にしても大丈夫とかあるけど
完ポ飲むから結局ワンドも剣もマナ増加改造だなぁ

833 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/10(火) 15:13:59 [ YxUAYtmA ]

＞剣もマナ増加改造だなぁ
＞剣もマナ増加改造だなぁ
＞剣もマナ増加改造だなぁ
＞剣もマナ増加改造だなぁ

kwsk

834 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/10(火) 23:53:52 [ NWU2neig ]

エンチャのことじゃね？

835 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/11(水) 11:14:33 [ sUMuTKKo ]

>>833
ドライ(of Dryness)　ランクE　suffix(接尾)
効果：最大マナ5〜9減少

これをワンドに付与していると、
他武器とスイッチした際、マナ消滅しても減少分が残る
他にネイチャー(ランク8　マナ減少10　要メディB)等々がある

スイッチする武器にマナ増加エンチャントがついていると、
増加分が上乗せされ、咄嗟のマナ消滅でも魔法で対処できる

…で、合ってるかな？
混沌の(ランク8)がつけられればもっといいけど
武器は不可だからなぁ

836 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/11(水) 11:31:38 [ rIOqxlFg ]

ところでワンドにヤブツバキ貼ってる勇者はいるのだろうか

837 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/11(水) 13:59:04 [ rUo9uhYw ]

>>836
Wizワンド程ロマンが無いしなぁ

修理費２２％減少してもメガネ(95%)で4,236G
ヒルブリン(93%)で3,668G
せめて98%とかいれば考えるけどね
それにヤブツバキなんて持ってたらまずは夜明け小手作るし・・・

838 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/11(水) 17:14:25 [ kJw.SQAU ]

メガネが4291G
おっほーが2862Gになるよ
ラサ先生が2146G

839 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/11(水) 18:08:55 [ lb9jBBE2 ]

パッシブディフェンス系を一定時間発動しなくする弱体魔法ﾏﾀﾞｰ？

840 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/12(木) 02:40:28 [ US3xAzRo ]

日本動向　→　4月26日　G6S2相当まで実装
<setting name="Regular, Japan"
locale="Japan" test="false" development="false" generation="5" season="4" />
<setting name="Test, Japan"
locale="Japan" test="false" development="false" generation="6" season="2" />

2863 Clear_Ciar_Japan_Event_Dungeon
2869 _event_2nd_jpn_anniversary_nerys
2870 _event_2nd_jpn_anniversary_simon


CCｸﾙｰ？

841 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/12(木) 07:29:41 [ g2VvqeyM ]

>>835
あってるよ
荒いドライファイヤワンドだが外すとマナが9のこる

842 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/12(木) 07:38:41 [ US3xAzRo ]

とりあえずFBが撃てる6残ってくれれば十分だな
詠唱＞持ち替え＞魔法発射＞カウンター＞詠唱＞マナポ＞魔法発射〜
が一番安定する
まぁワンドにウィスプ、武器にライトニングorウィザードでいいと思うけど

843 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/12(木) 23:04:57 [ UInrjqwQ ]

上級ワンドって二属性の中級使えたりするのかな
TH+ISやCCFB+ISとかCCLB+FBLとか妄想が止まらない！

844 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 10:35:56 [ ZM06CAWA ]

ワンドも２刀対象だったら、左右にワンドもって
2種類の中級魔法いけるのになぁ…。

845 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 11:04:53 [ oTDSfNzI ]

双ワンドはマビの魔法の雰囲気には合わない気がする
雰囲気合わせるなら、マナ消費量が増加するとか、
ダメージが減少するとか、外したときにマナがマイナス最小まで無くなるとか
そんなダメな子になりそうなヤカン

846 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 11:40:21 [ s7FL2cOw ]

上級ワンドはそのうち実装する上級魔法の為に・・・
しかし、中級でも十分ダメージ過剰だし上級は妄想で終わるか

847 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 11:58:30 [ Wh6q.hIU ]

上級ワンドは両手餅でよろ

848 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 12:34:51 [ hTS.lSb6 ]

上級魔法は詠唱時間倍で威力が3倍とか言う死にスキルになるとか・・

というか、ワンド精霊なかなか育ちません(´･ω･｀)
精霊チェーンキャスト使えるのいつになるかな・・・

849 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 13:18:16 [ oTDSfNzI ]

上級魔法は支援系になるとか？

氷だと、あらゆる攻撃に凍結効果が乗る

炎だと、全部一打攻撃になってダメージ倍加

雷だと、劣化FHのような攻撃回数増加

とか

単なる例というか妄想イメージだから突っ込みは無しな

850 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 15:38:46 [ htgrOZDI ]

上級魔法は実装しない
だが上級ワンドは実装する

ってのが公式の発表だったとおもふ

851 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 15:42:33 [ oTDSfNzI ]

>>850
上級魔法への言及はなかったよ
「これ以上中級魔法は追加しない」って話だけ
誤訳や言い間違いや認識の違いがあったらアウトかもだけどね

852 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 15:45:45 [ SowdqHuQ ]

上級ワンドなんてものが来たら僕の精霊ワンドきゅんはハナクソ以下になっちゃいそうです

853 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 15:56:32 [ z2VeqEQs ]

初級、中級、上級魔法ってカテゴリ分けでの中級魔法じゃなくて
高威力、大量殲滅型の攻撃魔法の実装をしないって意味だと思うんだが

サンダーやＦＢＬ以上の威力の魔法を実装されても意味ないし
そんなもの求められていないことは開発のほうも百も承知だろう

854 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 19:45:12 [ rfrkMFm. ]

FB1がチェーンできるなら他はどうでもいいな

855 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 20:45:28 [ MpTr8ILI ]

ボルト使い(笑)の俺としては全部チェーンしたいよ。

856 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 21:45:04 [ SowdqHuQ ]

といっても他のチェーン使い道微妙じゃない？
アイスはちょっと便利かもしれないけどLBは…

857 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/13(金) 23:31:34 [ cswIgOS2 ]

マウラスのLBチェーンは雑魚散らしには非常に優秀だったな

改造ワンドだとマナが余計にかかるが、
雑魚の群れに対する殲滅速度は
現存する全スキル中１になるんじゃないか？

858 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 00:41:24 [ P9RlOWS. ]

使いどころとしては各種通常ぐらいしか思いつかないがそんな連中に使ったら間違いなくとんでもないLvで赤字
雑魚相手では最高なんだけどな･･･維持コストが

859 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 01:02:54 [ 2Gv515y6 ]

>>857
間違いなくミル

860 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 01:04:24 [ xX9JTjIc ]

ワンドの熟練そこまで貯めるコスト、使っていく過程でのワンド修理費はもちろん
敵が5匹未満しかいない状況でも強制的に5詠唱してしまい、かつCC補正でマナ消費大
師匠のチェーンではダントツで便利だったのにね

861 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 03:27:01 [ hiXoRjJ6 ]

>>858
時間をコストとして見るしかないんだよね
かなり廃人向けだとは思う

>>859
沸き方にもよるが・・・ミル１の範囲に全部収まってる方が少ないだろ？
移動＞ミルより、詠唱＞発射の繰り返しのが早いよ

862 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 04:23:33 [ dtNpolg6 ]

敵の数、密集度、一撃で殺せる火力の限界点その他使い道が違う部分がいろいろあるのに比較すること自体がナンセンス

863 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 04:30:08 [ Ct9HxckQ ]

>>861
ＬＢチェーン範囲ってそんなに広かった？
ミル１と変わらない気がするが・・・
コストが割に合わないことは除外したとしても
問題はＰＴじゃ使えない事だな
ＬＢチェーン厨なんて出てきたらミル厨より酷いことになるぜ

864 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 04:42:39 [ hiXoRjJ6 ]

>>863
ミル１より狭いかも？
敵はたいていバラけてるから、何度か移動しなきゃだよな
それよりも、移動距離が極少のLB詠唱＞発射の連発のが早いってこと
ミルトレ中の奴とDめぐりしてたことあるから、経験上自信持って言えるよ

コストはどうやっても除外できんし、ダメージもミルには遠く及ばないから、
LBチェーン厨の発生は無いと思

865 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 12:02:50 [ Ct9HxckQ ]

無いと言い切れないのが厨思考の恐ろしさ

ところで、ＬＢって他の人のチャージでも連鎖する話ってなかったけ？

866 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 13:56:39 [ b9u50Jbk ]

そういう基本的なところはまずwiki見れよ

867 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 14:05:22 [ g1jLyspw ]

LBﾁｪｰﾝに威力を求めるくらいなら
サンダー打った方が良いと思わないか

868 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 14:40:56 [ inxSFdYc ]

〇〇の方がいい、とは昔からのループなのかのう。

ＬＢチェーンの最大の利点は入手のしやすさじゃないかね。
他スキルにかかるＡＰやら装備やらトレの苦労に比べたら、初級魔法とワンド＆マナポだけで手軽に遠距離範囲攻撃できるというのは魅力的だと思う。

古参の人間キャラより、新規間もない
エルフやジャイアントにとって大きいと思うよ。

869 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 14:55:03 [ kKonAQLo ]

ジャイアン魔法使えたっけ

870 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 14:58:02 [ mZjVGaDA ]

ジャイアンがＣＣしてる動画みたことあるから、使えると思う

871 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 15:01:05 [ bfwWAww. ]

しかしLBはそこそこキャラの地力が必要だと思う
音痴とか取りやすいINTアップ取り尽くしても
ある程度生産してDEX確保してないと辛い

872 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 15:57:26 [ 3I0fMB7g ]

ついでにチェーンさせるとダメージだかバランスだかが下がるらしいしね
わざわざチェーンさせるようなものでもない

というか始めて間もない人がコレを有効に使えるのって灰色ネズミ処理ぐらいじゃ・・・

873 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 16:08:58 [ o69camPw ]

その初めて間もない人間が改造やら維持費やらを捻出できるかと考えると･･･
いい加減ループだな

874 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 19:29:43 [ V77RseCY ]

範囲攻撃としては火力不足すぎる
FB+LBは強そうだけど

875 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 20:26:56 [ ko.BU/Vk ]

でもﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾜﾝﾄﾞもってLB5チャージ消費マナ30近く使うなら
サンダーでいいと思うってのは正直否めないぞ

876 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 22:16:57 [ dsogRLqY ]

それでは始めて間もないどころかこれから始めてみようと思う人間が魔法士を目指してみることにしてみよう、おまいらよろしくな。
ところでマビノギをマギノビと勘違いしてたのは私だけではないはずだ。

877 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 22:22:59 [ Dr8dG3c6 ]

THDは1キャスト42使うだろ？
詠唱時間と機動性でも、LBに分がある

LB1発で沈められる敵が多い柔らかいDを、
速攻で駆け抜けたいときなんかには、使えるんじゃないかな
デッドリーや討ち漏らしなんかは、IBやFBで処分可能だし

878 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 22:24:15 [ 0ypsbYE2 ]

>>876
マギノビ の検索結果のうち 日本語のページ 約 13,300 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
自己満足と自己陶酔の世界へようこそ。

879 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 22:39:50 [ 3I0fMB7g ]

>>877
それってゴブコボレベルくらいまでじゃない？
そのレベルの敵を相手に、即効で駆け抜けたくて、かつ金が余っていて魔法好きじゃないと使わないと思う

つまり厨は寄って来ないので自称魔法士の天下

880 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 [ Dr8dG3c6 ]

>>879
つまりはそういうこと
「柔い敵なら殲滅速度は全スキル１だろ」ってとこが出発点だからね

881 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 23:00:56 [ dsogRLqY ]

む、ところでこれサーバーのできた順序とか分かる人いる？

882 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 23:05:38 [ kKonAQLo ]

鞠襟樽→盛肝→鳥

883 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 23:20:07 [ SxMGEhno ]

マリー、ルエリ、タルラーク→モリアン、肝→トリアナな

884 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 23:24:28 [ V77RseCY ]

>>877
改造ワンドの消費減少

885 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/14(土) 23:41:33 [ dsogRLqY ]

>882・883
さんくす、焼き鳥食べたくなってきたな・・・それじゃぁ真ん中当たりのモリアンで試しにエロフでもはじめてみる。

886 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 00:46:42 [ v4VWtaLk ]

つっても肝盛は鞠襟樽より1週間遅いだけだけどな

887 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 03:34:33 [ sbYCiEns ]

>>886
でも、たった一週間とは思えないほどの「差」があるよな

888 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 04:12:19 [ O2dDNjqo ]

全俺が泣いた

889 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 05:35:18 [ mD0Y4d/Y ]

ほんの数秒取り上げられる時間が違っただけで
兄と弟が決まり一生を決めてしまうようなものだな

890 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 06:52:00 [ tofOPCZM ]

なんだか妙にリアルな話になってるな、モリアンでやろうと思ったが付けよう思った名前がマリーでしかダメだったのでこっちになった。

891 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 08:34:38 [ YJ/mdNlA ]

相場がイカレてるとか廃人が多すぎるとかいろいろ聞くけど
やっぱりこれはオンラインゲーム
「人がいる」って大事だなって思った鳥→鞠移住民

892 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 17:16:36 [ WiW0lJmc ]

鯖叩きは他でやれ

893 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 22:32:04 [ h4D6w.D6 ]

鯖のたたきっておいしいのかな・・
俺は鰹のたたきの方がおいしいと思うが・・

まぁ、ＦＢワンドをCC改造してFBLでも唱えるかな・・意味無いけど

894 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/15(日) 23:31:59 [ jDVJ2V5. ]

鞠物価は魔法使いにはつらすぎる
完ポ3.5k買取やら4k買取やらいる始末だし

895 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 00:36:01 [ lTownFM6 ]

鳥に至っては覚えるのにも苦労するから困る

896 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 06:13:00 [ EqQXpBVY ]

>>894
そこまでいくと最大マナ４００あっても1マナあたり１０ｇで
マナハ・マナポと変わらないよね。みんなどうやってマナ工面してるんだ。
知人に頼るか、ペットから抜くしかないけど抜くのは加工に時間取られるんだよな。

近弓上げ終わった古参組みが、魔法も上げ始めてマナ関連が高騰してるのかなあ。

897 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 07:52:33 [ nmP0OvcU ]

後は単純に金が余ってきてインフレ起こしてるとか。
マナ回復は時間経過、変身、ナオあたりでノンビリやってるなぁ
PTでダンジョン行く時だけ蓄えておいたマナポや完P使ってる
もともとキャラが多いから完P手に入れやすいから買わずにやってけるのかもしれないけど

898 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 11:07:32 [ OLwAXG9I ]

すごいな鞠
3.5k買取してる奴が「相場上がりすぎだよ・・・」とか嘆いてる
お前が釣り上げ師じゃないかｗ

899 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 16:07:42 [ f5noEF9g ]

そうは言うがマナ単価15Gが標準になりつつあり
下手すると100ポットが20kで買われていく時代だ

水曜効果が無いとかいろいろ不便があるとしても
完ポ4kのほうが安上がりという魔法使いも多いだろう

時代の流れを読めない魔法使いはマナ枯渇して死ぬしかない

900 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 20:26:15 [ AIoDDTmM ]

基本はヒーラーバイトとラビ周回でマナポ30かき集めて、マナハブ溜まったらマナポ100作ってる
魔法寄りの近接キャラなんで、普通のダンジョンでマナポ30くらいしか使わないからなぁ
ペッカとかは別だけどね
やっぱ魔法しか使わないと、マナポを買い集めないとすぐ枯渇してしまうんか・・

901 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/16(月) 20:27:41 [ HggyeUb6 ]

高い安い以前に、最近はマナポ売りの露店をとんと見かけないな・・・
魔法メインで薬草学調合発展途上な俺にはかなり辛いよ in 鞠

902 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 00:00:42 [ rohFeE62 ]

鞠で完ポ単価3k以下しか買ってないけど毎日買い足せるよ
中央露店の算数できない方々の値段見て相場とか思ってる人が多すぎるんだと思う

903 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 00:10:58 [ 5ZHd/clw ]

相場より高いから売れ残ってると考えないのかね？

904 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 01:10:34 [ DdrXWoPY ]

>>902
お前が買っているせいで買えなくて高いのを買っている人がいるということ
別にいいけどな

905 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 01:14:17 [ 5ZHd/clw ]

別に良いならなんでそんな意味不明なこと言うん？

906 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 02:04:28 [ P9ZYPuSQ ]

>>904
バカじゃね？

907 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 02:18:28 [ DdrXWoPY ]

自分が安く買えたからって相場を低く見過ぎっていいたいだけ
即売れ価格はすぐ消えるから相場なんて言わねぇの、分かる？

908 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 02:34:23 [ j3txdTow ]

妬み乙

909 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 02:38:33 [ 2zswv96k ]

マスタータイトルとったし最近はバイトオンラインの俺は２８キャラ全てランダム

910 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 02:39:01 [ DdrXWoPY ]

畜生
俺は安く完ポを買いたかったのに902の糞野郎に先回りされて
中央露店の算数出来ない馬鹿な値段のに手を出す羽目になっちまった
びくんびくん

さすがにこれは無いだろう

911 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 03:20:16 [ rohFeE62 ]

>>907
そうですね
中央露店にずっと残ってるのが相場ですよね！

912 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 07:47:21 [ 1gLq9ahQ ]

>>909
確かにマスタータイトル取ると魔法を利用する頻度下がるというか偏るとうか。
基本雷ワンドもっているんだが、やはりISのが楽な場面があったり
FBL使いたい場面てのもそれなりにあるんだが結局ワンドのせいで使えない。
行くダンジョンによって使う魔法が限られてしまうのがどうしようもない。

913 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 09:51:07 [ b1u.kXzQ ]

ボルト強化効果はなくてもいいから1本で3種中級魔法使える両手杖が欲しいな

914 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 12:07:01 [ SzNT1SQQ ]

つまり、上級ワンドは全属性の中級魔法が使える？
そして耐久が3／3

915 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 12:12:18 [ 1Y33cyxA ]

ただ中級3種が使えるだけなんていう没個性仕様よりは
2属性使用可能かつ改造可能なんかがいいな
マナ消費減らして中級2種用にしたり
CC改造1種施してチェーンFB+THとかチェーンFB+ISにしたり

916 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 15:40:30 [ oFBClMM. ]

それ何てメロドーア？

効果なんてどうでもいい
見た目が「ステッキ」じゃなくて「スタッフ」なら満足さ

917 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 16:05:05 [ 9JE963T2 ]

打撃ワンドは棒キャンデーみたいな形状だったら
割と人気でたと思うのだがどうか。

918 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/17(火) 20:13:38 [ TSxCIzhQ ]

見た目だけなら現状でも打撃ワンドが最強だと思っている

919 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/18(水) 16:56:20 [ 92AaJltQ ]

打撃ワンドは頭の部分が丸じゃなくて黄金のドクロだったら買うんだけどな

920 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/18(水) 18:07:58 [ J2OWoeBY ]

それどう見ても打撃しちゃダメだろう

921 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/18(水) 19:18:37 [ J2OWoeBY ]

ずっと色待ちして買ったステキなアイスワンドがウィスプエンチャで大失敗して5/5
どう見てもゴミ

こんなに悲しい事は過去にない

922 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/18(水) 19:30:32 [ ROpMlB.I ]

4，5本は普通買うもんだ

923 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/18(水) 21:06:01 [ lloINQhk ]

アイスワンドの良色の希少さはライトニングワンドの比じゃないよな

924 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 05:51:16 [ kTGCHPU2 ]

>>919
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/skull%20mace%202.htm
なんかこれが頭に浮かんだ。

925 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 12:29:31 [ cWdojwb. ]

エルフとジャイアントにも変身きた
人間魔法使いの唯一のアドバンテージｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

926 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 12:37:15 [ FBR2ZvdQ ]

>>925
ソースはどこだ？

そんなことより大破壊魔法とか支援魔法とかこないのかな・・

927 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 12:44:11 [ cWdojwb. ]

>>926
韓国テスト鯖
そのうちDATA'sも更新するんじゃなかろか

928 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 13:57:03 [ BCQ0shnA ]

人間は大人しく脳筋になるかAR厨になるかしろって事だな。

929 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 18:31:24 [ F0.U97IE ]

>>927
韓国公式をみたが見つからないぞ

930 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 18:42:31 [ HNx.R2T2 ]

>>929
ヒント
テストサーバ
配布パッチ
解析

多分こんなとこだとおも

931 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 20:13:08 [ 5jU5pZJ6 ]

【マビノギ　２周年感謝キャンペーン　概要】
１、キャラクター全員プレゼント！
　実施期間：4月26日〜5月24日
　キャンペーン期間中にログインした全キャラクターに、
冒険に役立つ「完全回復ポーション」をプレゼント！

完ポｷﾀｰヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾋｬｯﾎｰ　　え、一個だけとかそんなことないですよね？

932 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 21:44:05 [ 3fMrwcT6 ]

>>929
テスト鯖パッチ画面

933 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 22:28:29 [ a1orY6a6 ]

IS使いの方にお聞きしたいのですが
最初の射出時にほぼ隣接した2体の敵を凍らせ、爆破によってその片方が死に、もう片方が生き残った場合、その生き残りが再凍結したりしなかったりします
この原因としては
1.ISが低ランクなため連鎖範囲が狭く、見かけ上連鎖範囲内に見えても実は範囲外だった
2.爆破は同時に見えてもほんの少し差があり、先に爆破した方が死んだ場合は後に爆破する方は再凍結しない
のどちらかだと思うのですが、どちらでしょうか？

934 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 23:24:05 [ NkFH4uwY ]

IS1だと、そういう現象起きたことないわ……
個人的には1.だと思うよ。

935 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/19(木) 23:38:27 [ a1orY6a6 ]

なるほど、なら弱い敵と強い敵を同時に凍らせて、弱い敵を殺せば強い敵には確実に1発+α食らわせれるってことですね
うまく使えば強そうで楽しみになってきました

936 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 03:06:21 [ v06tAhp2 ]

IS使いはマナ消費減*4チェーンキャスト+2改造アイスワンドで化けると信じてる

937 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 03:10:03 [ Tt7If/xc ]

吹っ飛ぶ方向とかも関係してるかも

自　→　　Ａ　Ｂ　　

でＢだけ倒した場合、Ａは吹っ飛んでＢに近づくから凍る。
逆にＡだけ倒した場合は、Ｂは遠のくから凍らないことがある。
ランクが低ければＡＢが近くても凍らない現象はあるかも。

938 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 06:26:26 [ qBT768JA ]

興味沸いてISについて調べてたんだが

・システム的に特殊で、フィニッシュ全員にするとスプラッシュが2度発生します

ってのは爆破→死亡→スプラッシュ発動→フィニッシュ待ちの自分自身にヒット→フィニッシュ死亡→スプラッシュ発動
ってこと？

939 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 11:51:57 [ i0IQMRls ]

そういうこと

940 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 22:34:41 [ 6.8Fe2mE ]

FBはCC+4確定、LBはチェーンキャスト(笑)としてIBが一番迷うよな
ISも使うとなるとマナ消費とチャージ数のトレードオフが難しいし、IS使わなくても過剰にチェーンする意味は無さそうだし

941 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 22:38:26 [ HScbtyYI ]

CC用と中級魔法用２本作ればいいんじゃないか

942 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/20(金) 22:56:52 [ 6.8Fe2mE ]

>>941
中級いく時なんかIS便利だから使ってるけど全部ISで行く？
初級魔法と組み合わせて戦うからそこCCIBにしたら強いと思うんだけど

943 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 01:14:21 [ i7UUAwlQ ]

・CCFB
+4以外に選択肢は無い。状況次第ではTHすら凌ぐDPSになる。
撃つ回数自体は少ないためワンドの削れが控えめ。高額エンチャもあり。

・CCLB
常に数チャージいる状況が無いため必要なし。

・CCIB
+2…マナを11消費して3チャージ
　　　初回の3発吹き飛ばしから再チャージ→ディフェンスなら3発、それ以外なら2発で状況ループの安定攻撃。
　　　3発→2発→敵光るの確認1発で凍結なども狙える。
+3…マナを16消費して4チャージ
　　　初回の3発吹き飛ばしから凍結を狙えるのが大きい。
　　　それ以外の状況では3発撃ったあと1発残っているメリットはあまり無い。
　　　しかしそこで再チャージしても1発も無駄にならず5チャージ状況、チャージ無しで2回吹き飛ばし状況ループになる確率が高いため、無駄にはならない。
　　　(敵が2回連続でディフェンスした場合のみ5発では吹き飛ばしが起こらない。)
+4…マナを21消費して5チャージ
　　　初回からの凍結は狙えるが、この場合1発余分。
　　　それ以外の状況では3発撃った後に敵がディフェンス以外の行動をしていれば2発で吹き飛ばし状況ループ可能。
　　　しかしディフェンスしていると吹き飛ばせないため不安要素が残る。
　　　さらに3発撃った後再チャージすると2発無駄になってしまいマナ燃費が悪い。

結論的に+4は無駄になる状況が多く、使い勝手が悪い。
罠箱を空ける前に5発あると補助面などで有用いう意見はあるだろうが、この場合+2を2回詠唱してもマナ消費の差は1だけ。
さらに5発の状況から3発撃って再チャージで無駄なく5チャージ状況が保てる。
結局+2が最も使い勝手がいいと思われる。

944 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 07:34:02 [ ai.xeQng ]

リザードカウンターファイアワンドでも作るべきか・・

945 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 11:43:20 [ zXh.DFCY ]

カウンターの下地は格式かレイブンかな？
ＣＣワンドなら手放さなくなるのでマナ増加か、カウンター用のダメージアップでもいいかな・・

946 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 11:57:22 [ x3ydav5M ]

カウンター狙うくらいなら盗賊でいいんじゃない？
CC改造するとワンドの削れが4倍早くなるって話も聞いたからリザードが限界かもしれない

947 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 11:59:10 [ x3ydav5M ]

あとカウンター用のダメージアップはいらないだろう
FB連発しかしなくなる

948 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 15:59:30 [ 77TCCb6w ]

CCLBはキア上で使えると思う。
サンダー１チャージだけだと、赤ラゴがHPギリギリで生き残る確率が高い。
だが、LBを落雷前に1発食らわせておけば、その確率を大幅に減らせる。

LBは落雷前に2回撃てるから、＋1改造でおｋかな。

949 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/21(土) 19:47:18 [ ycesO5po ]

>>948
俺と同じ考えの人がいた
キア上だと+1チェーンLBが欲しかったりするよね
その場合サンダーのマナ消費がどうなるか詳しく知らないんだけど

950 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 04:32:14 [ 9IzG1fvI ]

ISを迷い無く使える事で、何より死亡率を下げられる気がして
消費減る改造しかしなさそう

これでエルフなら良かったのに・・・・

951 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 05:15:35 [ 8HicX3TY ]

CC無しだと消費24%減
CC+2だと消費12%減
緊急回避として使うなら今更12%ごとき気にしても手遅れな消費マナ
それがIS

952 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 05:59:07 [ cmvioZOA ]

FBLやサンダーによって瞬間的な大ダメージは得られた物の
微妙な強さの雑魚向けの殲滅速度が圧倒的に劣っていたところに
高速詠唱を売りに登場したISだが
その実態は
・低威力で数チャージしないと倒せない
・射程が短すぎて数チャージする前に敵に気付かれる
・ダメージはいるまでに時間がかかりすぎ
と魔法死の憂いを全く理解してない物であった

953 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 11:28:54 [ 9IzG1fvI ]

「雑魚向けの殲滅速度」は優れてるんだし・・・・

威力が高かったら→サンダーｲﾗﾈ（既存の魔法屋がファビョるのは必至）
射程が長かったら→バグベアも余裕でハメ殺し
凍らなかったら→他の魔法でいいです


でｖ猫も苦慮してるんじゃないかと

954 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 12:14:41 [ gZh/gTOA ]

スプラッシュ範囲がもうすこし広いとか
連鎖でダメージ減衰率がもう少し少ないか減衰しないとかなら
もうちょっと化けたかもね。

まぁ実装されちゃってるもんはしょうがないよ。
ダンジョン難易度上げる為にただHP多くてパッシブ持ちをの敵増やすだけの
単純な実装しかしてないようじゃ今後の修正にも期待できない。

955 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 14:08:46 [ XevrGyC6 ]

ISは凍結によって仲間ピンチを救うスキル！
だから射程・威力なんて二の次なんですよ！！とか言ってみる。

実際はサンダー５チャージを発射後ににIS打たれるとか
FHIT最中に凍結されるとかﾋﾞｷﾋﾞｷしてますがね

956 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 14:52:53 [ GXDBPfu. ]

ISは射程もうちょっと長くてもよかったと思う
せっかく貫通効果があるのに、一番奥の敵を狙おうとすると
中範囲索敵の相手にすら余裕で気付かれるのは痛過ぎる

上級Dで数チャージしたISで複数巻き込むという一番やりたい使用法が出来ん･･･

957 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 15:15:44 [ 9IzG1fvI ]

1ランクのサンダーなら、殆ど同時発射ならなんとか消えないで両方のﾀﾞﾒｰｼﾞが入ったお
巻き込み凍結すると／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｰだけども・・

958 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 15:18:58 [ 8HicX3TY ]

もうチャージ後移動可能でよくね

959 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 17:14:20 [ gZh/gTOA ]

>>956
凍結している間に逃げてもらおうとしても
凍結時間が短いから自爆に巻き込まれてしまう。
なので硬直で助けるならサンダーの方が便利。
やばいと思ってから詠唱するならISでもサンダーでも間に合わない場面多そうだしね。

960 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 21:24:41 [ H/MYOsV6 ]

ＩＳは移動可能にすれば化ける
５チャージしつつ最適な連鎖を考えて攻撃とか
パズル的な要素が高まり、個性が増すと思うんだが
今のままじゃＰＴヒーリングと同レベルのネタスキルだな。

961 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/22(日) 22:05:32 [ ZGHpJ5TI ]

つーか、素直にマナ消費少なくすりゃいいのに

>>961
妄想スレいけ

962 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 00:55:35 [ KmMqeeg. ]

>>959
ISのいいのは自分のタゲとヤバい人のタゲを高速詠唱で個別に処理できる点
他人が強い奴に2タゲ食らってピンチだ！って時に自分がTH撃てるくらいフリーだったらFB撃てよ

963 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 06:56:56 [ ardMdL1I ]

>>962
まったくだ

詠唱2.5秒と3.5秒を同列に語るなよ
戦闘中の1秒が生死を分けるんだろ

964 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 07:30:53 [ qVAkizcc ]

TH1まで上げてる奴がどれほどいることか

965 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 07:40:42 [ BhY2ja9g ]

>>962
俺、どっちも間に合わないんじゃないの？
って書いたんだけど・・・
そんな1秒争うぐらい切羽つまってたらボルト撃つってばよ。

966 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 07:46:30 [ qVAkizcc ]

自分の敵を凍らせて、ピンチの人の敵も凍らせてってできるってことじゃないの？
ボルトだと助けてる間に自分が殴られるし。
ISFだからよく知らないけど('(‘ω‘*∩　`ヽｰっ

967 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 07:48:19 [ BhY2ja9g ]

あ〜あと
>凍結している間に逃げてもらおうとしても
>凍結時間が短いから自爆に巻き込まれてしまう。
>なので硬直で助けるならサンダーの方が便利。
これは自爆ってかいてあるとおりスクイッドから逃げ回っている人に対して
ってことなんで。
サンダーの方が硬直長いからその間に逃げれる距離がISよりもとれるでしょってこと。

まぁなんかわかりづらくてごめんなさい。

968 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 08:21:51 [ KDqZpyAk ]

ISはFBL劣化＋THD劣化として使えるってことだろ

初撃フルチャージ＋連鎖で劣化FBL　→　各個撃破で劣化THD
全タゲもらうからPTじゃないと無理だけど、それなら全員でマナ負担できれば
コストはそれほどでもない

そんな物分りの良いPTメンバーが集まるなんて、ほぼ奇跡だけどな

969 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 09:12:50 [ SGcrUvyQ ]

浪漫、それだけでいいジャマイカ

970 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 09:45:23 [ .xV4f4E6 ]

好みはあるにせよ見た目の美しさでは一番かも知れない
マシンへの負担も小さめ？だしね？

971 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 10:48:25 [ 9TQHzE.E ]

PTで中級魔法どれ使われてもうざいけどね

972 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 12:30:20 [ Vmt5GiG6 ]

>>971
使い方次第だと思うぞ
ただ、フルチャージは準備時間がな・・・

973 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 12:53:52 [ Ro2tXPDY ]

キア中4人用とかで空気の読めないサンダー連発とかは迷惑になるからなあ
サンダー使いが暴れたせいでほかの俺含む3人何もすること無いからほぼずっと立ってたぜ

974 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 13:02:39 [ .ZeKa/OU ]

柔らかい敵ばかりの中級Dで中級魔法はねぇな･･･

975 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 13:06:54 [ uNwvKT1o ]

>>974
ISは役立つけどな
むしろ、敵が柔らかくないと使えないIS

976 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 15:44:26 [ LjBC5Le6 ]

ﾒｲｽﾞのｺﾞｰｽﾄ集団やらｷｱ上やらで、
仲間が過多ﾀｹﾞ食らってる時には有用なんだけど
消えて回復するﾄﾗｯﾌﾟでは、凄く時間効率が悪い事を痛感させられる・・
消えてる間にﾁｬｰｼﾞ出来るのは、少し美味しい所だけど

977 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 19:52:43 [ un1xyEWo ]

メイズなら階段上がって２〜４部屋目の大量沸き部屋でどかーんしないと。
回復部屋だとマナが無駄になる事も多々。

978 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 20:28:30 [ ardMdL1I ]

キア中でサンダーとかそんなのがいたら
それこそ詠唱してる間に殲滅して次の部屋へってなもんだ

979 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 21:55:30 [ BZbodOOo ]

キア中なんて廃人ARなら5発で5匹殺せるからな。
あんなHP低い敵相手にサンダー使うという思考のがおかしい。

980 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/23(月) 22:48:28 [ uBCOZNIw ]

THは基本ソロしか使わないなー
まぁスイッチで大量発生なんて時はTH撃ってーって言われて撃ったりもする

昔アルビ中で青ヒグマを複数相手してたIS使いはかっこよかったな
威力はないから誰かが殺して助けてくれるまでの時間稼ぎって感じだったけど…

981 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 01:06:42 [ Wd/fOLOQ ]

CCワンドって改造とエンチャどっち先にやったらいいんだろうな
とりあえずリザードウィスプワンドあたりかた作ってみようと思うけど
エンチャ先にしてから25歳ヒール熟練上げかなぁ

982 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 01:13:52 [ DaEdZ6ho ]

何においてもエンチャしてから改造だろう…常識的に考えて

983 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 12:30:12 [ RsXv5GHQ ]

倉庫キャラでマナトンネル使ってヒールすればいいから熟練はすぐ集まるな
問題は改造費だな・・

とりあえず接頭はリザードがほぼ確定かな？使いつぶすなら鋭いかな？
接尾はいろいろありそうな・・CCワンドならマナ増加も選択肢に入ってくるからな・・

984 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 12:49:12 [ OEirUwhc ]

使い潰しや中級専門ワンドならダチョウ
元々マナ増加ワンドは選択肢に入ってるし、ワンドの接尾はマナ減少一択なんて思ってる人は絶滅危惧種

985 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 12:54:12 [ OpNAApr6 ]

はいはい、ちょっと道あけて。
常用ワンドに全部ドライつけてる絶滅機具種が今から通りますよ。

986 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 13:36:38 [ sYAwDwnI ]

このスレじゃ絶滅機具種なんて保護されないぜ

987 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 13:43:41 [ 1.GY88eE ]

ワンドの場合値段が安いってのがエンチャ選びの重要な要素だからこそダチョウやドライが出てくるのに
何を勘違いしたのかダチョウ5万とかドライ10万とかで売ってる馬鹿いるから困るよね

988 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 16:34:21 [ DaEdZ6ho ]

馬鹿って言うか自分で掘ろうや(；^ω^)

989 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/24(火) 22:31:32 [ QI8puLoQ ]

そしてリザードが出る罠

990 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/25(水) 12:08:41 [ 03yDIVfQ ]

リザード売ってダチョウ5つ買えばＯＫ・・・あれ？

991 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/25(水) 14:43:13 [ Fr1aOZ7Q ]

リザードとか25万とかするってネタだよな

992 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/25(水) 18:39:07 [ qrmkB.KE ]

25万はともかく20万だと売れてしまう事もあるのがうちの鯖。

993 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/25(水) 18:44:34 [ MU8eTti2 ]

鞠鯖乙

994 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/25(水) 19:21:33 [ UAJCUe9k ]

鞠は売れてしまう事もあるってレベルじゃねーぞ
深夜３時発掘とかでもなければ普通に２０万で売れる

995 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 01:04:26 [ DxBUoyFo ]

鞠はもはや20万がデフォルト
こないだ24万でも売れた

996 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 13:19:30 [ 8NmJdBJw ]

なんだ盛り上がってないな
アップデート来ましたよ

４、合体魔法、ワンド改造

　パーティを組んだ仲間とタイミングを合わせて異なるボルト魔法をチャージすることで、
　両方の属性を持つ魔法を撃ち出すことができるようになります。
　また、魔法に使用する杖、ワンドの改造ができるようになります。

　これにより、魔法の高速チャージが可能になる「チェーンキャスト」や、
　魔法詠唱時のマナ消費量を抑える「共鳴」などの改良が可能になります。

997 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 13:31:24 [ jxryzTY6 ]

ワンド改造はいいな

でも、合体魔法はその・・・なんだ
カルピスには向いてないんだ

998 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 13:32:02 [ JneKy2SE ]

繰上げ実装ｋｔｋｒ
これはイベントのカラーワンドの価格が高騰しそうだな

999 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:14:52 [ 62neg3rE ]

>1000
俺の屍を超えていけ

1000 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:15:51 [ xLkV6sK. ]

>>999
だが断る

1001 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:21:42 [ tkIRqa/A ]

え、ちょ、CCきちゃったの？

1002 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:38:57 [ d6dEZHRY ]

>>816でﾃﾞﾏ流した奴出て来い

1003 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:41:39 [ m4NQQqJU ]

> ●ワンド改造を追加しました。
> ●ボルト魔法合成システムを追加しました。
ネクソンさん仕事速すぎじゃない？

1004 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:42:52 [ tkIRqa/A ]

>>1002
ダメージ上乗せにならないとか？

>>1003
オフイベでも発表しなかったのにね
発表する必要ない些細な事って扱いなんだろうか・・・

1005 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:45:43 [ 9Ak4L/bo ]

早速スチュアートでTH用に減少改造をした

マナ消費は変わらないし、熟練も減らない
だがお金は減る。

ほかの魔法使いは改造に成功してる？

1006 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:50:04 [ tkIRqa/A ]

>>1005
マナ消費減少4回したアイスワンドならできたよ？
ただお金が表示より減って無いような

1007 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:54:06 [ 9Ak4L/bo ]

>>1006
ああ、ごめん。
熟練は見間違いだった

でも、マナ消費は変わってないような気がするんだよなぁ

1008 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 16:57:37 [ 62neg3rE ]

ネクソン・・・なんか仕事はやいな、これはどこかにきっとバグがあるに違いない・・・

1009 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:05:37 [ xLkV6sK. ]

>>1007
ひょっとして、マナ蒸発の方の改造してない・・・？
ワンド外したときに、いくらかマナが残るなら、それかもよ

1010 名前：1005 投稿日：2007/04/26(木) 17:11:06 [ 9Ak4L/bo ]

意外と減らなかっただけで、しっかり減少していた

感覚だけで書き込んでしまって申し訳ない

1011 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:12:59 [ xLkV6sK. ]

バグじゃなくて良かったよ

次スレテンプレにワンド改造＋合体魔法なり入れる？

1012 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:28:45 [ tkIRqa/A ]

チェーンキャスト
・一度の詠唱で、チェーン改造で+された個数+1個初級魔法がチャージ可能(+2なら3個チャージされる)
・中級魔法は適用されない
・消費マナは(基本消費*チャージする個数)。例えチェーン+4ワンドでも4個チャージした状態で再詠唱したら消費マナは1個分


ライトニングワンド

ライトニングエレメンタル制御 / 0~3 熟練17/4200G - 蒸発量-8%
スチュアート式ライトニングエレメンタル制御 / 0~3 熟練22/4700G - 蒸発量-4% 攻撃力+3

ライトニングエレメンタル調和 / 0~3 熟練24/5700G - 消耗量-4%
ラサ式ライトニングエレメンタル調和 /0~3 熟練20/7200G - 消耗量-2％　バランス+8％

ライトニングエレメンタル増幅1 / 4 熟練12/7400G - チェーン+1 消耗量+6%
ライトニングエレメンタル増幅2 / 4 熟練25/13400G - チェーン+2 消耗量+12%
ライトニングエレメンタル増幅3 / 4 熟練47/23100G - チェーン+3 消耗量+20%
ライトニングエレメンタル増幅4 / 4 熟練88/47600G - チェーン+4 消耗量+30%

オススメ：(調和orラサ式調和)*4 … TH用

アイスワンド

アイスエレメンタル制御 / 0~3 熟練15/3800G - 蒸発量-12%
ヒルブリン式アイスエレメンタル制御 / 0~3 熟練16/4900G - 蒸発量6％　最大攻撃力+2 クリティカル2％

アイスエレメンタル調和 / 0~3 熟練22/5200G - 減少量-6%
ラサ式アイスエレメンタル調和 / 0~3 熟練18/6200G - 減少量-4％　バランス+4％

アイスエレメンタル増幅1 / 4 熟練10/6200G - チェーン+1 消耗量+6%
アイスエレメンタル増幅2 / 4 熟練25/11300G - チェーン+2 消耗量+12%
アイスエレメンタル増幅3 / 4 熟練44/21700G - チェーン+3 消耗量+20%
アイスエレメンタル増幅4 / 4 熟練76/42100G - チェーン+4 消耗量+30%

オススメ：調和*4→チェーン+2〜4 … ISとIBチェーン兼用
　　　　　.：おっほー式制御*4→チェーン+4 … IBチェーン用

ファイアワンド

ファイアエレメンタル制御 / 0~3 熟練25/3900G - 蒸発量-10%
スチュアート式ファイアエレメンタル制御 / 0~3 熟練24/4800G - 蒸発量-6% 最小攻撃力+1 最大攻撃力+2

ファイアエレメンタル調和 / 0~3 熟練27/6100G - 減少量-5%

ヒルブリン式ファイアエレメンタル調和 / 0~3 熟練22/5500G　- 減少量-3％ バランス+6％

ファイアエレメンタル増幅1 / 4 熟練12/8200G - チェーン+1 消耗量+6%
ファイアエレメンタル増幅2 / 4 熟練28/17700G - チェーン+2 消耗量+12%
ファイアエレメンタル増幅3 / 4 熟練50/28100G - チェーン+3 消耗量+20%
ファイアエレメンタル増幅4 / 4 熟練85/51500G - チェーン+4 消耗量+30%

オススメ：調和*4→チェーン+4 … FBチェーン用

1013 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:29:07 [ tkIRqa/A ]

とりあえず作ってみたから皆で修正よろしくー

1014 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:35:09 [ Hz7kuUd. ]

何か精霊Fワンドなんだけど
チャージしたら5しかたまらんね、すげー強い？、もしかして

ちなみにSOCは24

1015 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 17:36:17 [ XD446lTI ]

同じくSOC24の精霊Lワンドで毎回5チャージ

しかしあまり役に立たなさそうだ

1016 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:13:04 [ Xb9jDTEs ]

soc6,11,16,21でそれぞれ+1って事前情報があったような

1017 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:30:23 [ 5Rr5GgoM ]

普通の調和かヒルブリン調和か決められない俺に一言

1018 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:35:45 [ 4t6SDtTY ]

合体魔法は予想通り宴会芸だったorz

1019 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:49:45 [ xLkV6sK. ]

>>1018
具体的にはどうなんだろう
今インできない俺にｋｗｓｋ

1020 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:52:28 [ xLkV6sK. ]

>>1017
２本用意すれば解決だよ！('(ﾟ∀ﾟ∩


そういえば、ワンド改造のバランス・クリ・ダメうｐって
ちゃんと数値通りなんだろうか
ESと同じなんてことだったら、期待できないね

1021 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 18:58:37 [ abMQZCro ]

ライトニングワンドに制御4回やってみた
ワンド付けてる時と外したときで 324→83だった
結構いいかも

1022 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 19:00:16 [ 5Rr5GgoM ]

>>1020
そこなんだよねー数値通りなら2つだけヒルブリンとかありなんだけど
ESと同じなら0.4倍らしいから4つ全部ヒルブリンにしたいしって感じに

とりあえずヒルブリン改造*4作ってみる！

1023 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 20:36:29 [ 5Rr5GgoM ]

ちょ、ワンド改造でバランス増やしたら武器としてのバランスが増えただけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1024 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:05:40 [ VOR/1iM2 ]

別に普通だろ
魔法バランス増えるとはどこにも書いてない

1025 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:20:29 [ 7jUCdhdI ]

普通に考えたら魔法バランスだと思うでしょ
ワンドの意味がわかってないほど頭悪いかひねくれてれば別だけど

1026 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:24:42 [ XD446lTI ]

魔法カウンター用改造だろ・・常識的に考えて

1027 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:25:26 [ 5Rr5GgoM ]

魔法バランス78%にしてファイアワンド(改造でバランス+24%)持ってデータ集めてみたけど、一部だけ取り上げると
99 64 92 81 81 84 91 88 93 93 76 95
みたいな感じ
どう見てもバランス100%ではないですね

1028 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:34:16 [ 6jxR1VMw ]

バランスは100%でもある程度ばらけるんだぜー
昔の武器バランスの話だけど。

1029 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 21:35:47 [ 5Rr5GgoM ]

ばらけるにはばらけるけど理論上50%の確率で最大値出るはずじゃない？

1030 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 22:01:43 [ ypbK2cu2 ]

バランスは随分前に検証したが実質武器の8割と変わらんかった気が…
ＦＢワンドだがＳＯＣ２１でＣＣ＋４。ただしマナが足りないと詠唱はできん
とりあえずすっげー強い…1詠唱のクリで必中2ｋOverとかなんだろうね？ｗ

1031 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 22:33:06 [ pP0RChc6 ]

>>1030
ひょっとして、マナポがもし無限大あるとしたら、いわゆるマナリフ３が居ないところなら
どんなところでも楽勝とか？
ｗｋｔｋが止まらんなぁ

1032 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 22:42:27 [ ypbK2cu2 ]

>>1031
消費に完全に目をつむるなら、キアマス通常はＬＢワンドで俺ＴＵＥＥＥできると思うが
中、上級系はＬＢフルチャージでも角度や沸き位置によっては助からん
…ただまあ昨日までとは完全に別次元だが

1033 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 22:45:07 [ nZ4cKSu. ]

FBCC+4ワンド作ったけど元々FBはずっと俺のターンスキルだからめちゃめちゃ強いよ
ただ結局単体魔法であるという限界はある

1034 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 23:34:00 [ .4xVFp56 ]

チェーンが中級に適用されないのはまあいいんだけど
チェーン改造して消耗Upしてると、中級魔法使うときに消耗UPはやっぱり適用？

1035 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/26(木) 23:40:40 [ nZ4cKSu. ]

全魔法適用
例えば火ワンドならLBもヒールもFBLも消費増える
逆に言えば消費減少ワンドが全て減るんだけどね

それよりもCCワンドの耐久の減りが通常より早い気がした

1036 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 00:02:22 [ Qw2fjWOA ]

>>1035
ありがとう('(ﾟ∀ﾟ∩
これで改造する覚悟が出来たよ

1037 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 00:46:38 [ 1xMhY/7A ]

合体検証

キャラ10人分くらい離れてても合体可、
詠唱はFBの詠唱見てからIBやLBの詠唱始めると丁度いい
PT抜けると解除、MAP出なきゃFB+IBは消えないっぽい
LB混ぜはLBの詠唱してから消えるまでの時間しか持たない。
グラフィック綺麗なのはIB+LB
実用性あるのはFB+IB


チェーン同士じゃ発生しなかったけどちょっと他の誰か確認頼む

1038 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 00:52:21 [ v/mjvnkY ]

合体魔法使いこなせば強そうだね
LBとの合体は一回攻撃するとチャージは消えない
仕様かバグかは不明

1039 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 00:53:58 [ D3aT4L1Y ]

一通り試してきたけど、LB+FBだと一回攻撃したらチャージ消えるけど。
IB+LBならチャージ回数分撃てる。

1040 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 00:56:54 [ JOYhUx2. ]

そりゃ当たり前だろう

1041 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 01:52:00 [ ANvtZ2hM ]

>>1038の言いたいのは、
ＬＢ＋ＩＢで２チャージ以上のときに、１発でも打つとＬＢの時間制限での消滅がなくなるって事じゃないか？

1042 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 02:07:33 [ D3aT4L1Y ]

なるほどなー

1043 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 02:38:03 [ VhfF76OM ]

ダメージの法則がよくわからないなー
FB5ため＋IB5ための場合、
FB1発ずつがFB5ための威力？
IB1発ずつもFB5ための威力？

２人でやるとFB5ためを10発ぶっぱなせるってこと？

1044 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 02:41:50 [ D3aT4L1Y ]

FB+IBだとFBの5チャージボーナスは載らない。
だからFB詠唱側はがっかり、IB詠唱側はほくほく。
一発あたりはFB+IBのダメージぽ。それが五回打てる。

1045 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 02:53:10 [ ZsMXsoj. ]

がっつり育てたｱｲｽﾜﾝﾄﾞで
消費が増えてないIS+CCIBのｺﾝﾎﾞがかなり鬼
特に耐久の減りなんて、全ての武器の中でも最速を誇るだろう！



(´;ω;`)ﾌﾞﾜﾜｯ

1046 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 03:42:08 [ JOYhUx2. ]

韓国で話題にあったチェーンキャストで耐久消耗4倍ってのがマジなのかもな

1047 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 03:46:11 [ v08AlnHA ]

精霊が勝手にチェーンするのは逆にきついな

1048 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 07:54:18 [ AdzpuFyo ]

精霊のチューンってマナ消費は単発の5倍になるんだよな？
それで勝手に発動するのは今まで精霊ワンド使ってた人にとってはデメリットのほうが大きい気がするな・・・

1049 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 09:45:43 [ 2yqYGj1E ]

>>1048
精霊アイスワンドにとってはメリットがでかい
他は知らん。

1050 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 09:50:22 [ Z0Y7DtjE ]

ライトニングワンドはデメリットしかない・・・

1051 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 11:04:03 [ ExT.xGwc ]

つーか次スレは？

1052 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 11:51:11 [ p6rFcxU. ]

>>1046
普段ＩＳで行ってるメイズ通常を、FBcc４ワンドで周ってみたけど
FBだと巻き込みできないからとかいうレベルじゃなく、あきらかに削れが早いと感じた。
耐久を犠牲にするかマナポを犠牲にするかの二択か。

1053 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 11:58:22 [ ExT.xGwc ]

今まで誰も調べなかっただけで実はFB5チャージはFB5回分削れるとかないの？

1054 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 11:58:58 [ j7JIeyM6 ]

打撃用ワンドは？

1055 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 12:44:56 [ ZsMXsoj. ]

ﾃｷﾄｰに作ってきたお
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1177643444/
>>1052
3匹以上巻き込める状態が出来るとISの方がﾏﾅ効率は良い事になるけど
考えてみると、一匹づつに集中して潰した方が、消える部屋とかでは有利そうですね
防御保護抜いて考えると、1打で与えられるﾀﾞﾒｰｼﾞは
FBCCが大体700〜800で
IS*1が280〜320って所か
保護無視によるｸﾘの出方とか、ISを複数ﾁｬｰｼﾞした場合の事も考えて、
ISでFBCCと同じダメージ量を稼ごうとすると、大体1.5倍くらいは打数が必要になるわけですし
それを差し引いた上でも、FBCCの方が「あきらかに削れが早いと感じた」のでしたら
CC改造効果の耐久消耗ｽﾋﾟｰﾄﾞ増加っていうのは1.5倍か　或いはそれ以上・・・・？

精霊CCIB使ってる感じ、通常の三倍は減ってる気がしてしまう・・ｗ

1056 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 14:10:50 [ y6NOFYUs ]

普通に試せばよくね？確実な数字でるし

1057 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 14:25:38 [ doxdhGNw ]

すまん質問

SoC21以上のワンドなら100％5チャージってことは上のほうに書いてあったんだが
CC+4改造のワンドでも100％の確率で5チャージする？
CC+1〜4って噂を以前どこかで聞いたような

1058 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 16:07:16 [ FtrtZuYw ]

10回ほど試したけど全部5チャージだった

1059 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/27(金) 16:37:41 [ 4ZmQPe.w ]

とりあえず次スレいこうぜい

1060 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/28(土) 14:37:30 [ pcabZzOc ]

>>1057
それはどこぞのサイトが勝手に書いた事で
公式にはそんな話は一度もでなかった。
韓国の掲示板でも同じような事書いてる人居たな。

1061 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/28(土) 22:46:42 [ ku929YwI ]

サンダーのスマカウンタでの落雷キャンセルは直ってない模様orz

1062 名前：名無しさん (c)avex/わた 投稿日：2007/04/28(土) 23:36:29 [ 0y9L6tF6 ]

次スレ
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