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ヴァーレントゥーガについて語るスレ part91
1名無しさん@立春:2017/02/06(月) 15:44:54 ID:???
ヴァーレントゥーガのスレッドです。
ロダや関連リンクは>>2

ダウンロード
http://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
http://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html

前スレ
ヴァーレントゥーガについて語るスレ part91
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1476010665/

2名無しさん@立春:2017/02/06(月) 15:45:12 ID:???
うpロダ
http://ux.getuploader.com/vahren/
うpロダ2
http://ux.getuploader.com/vahren2/
うpロダ3
http://ux.getuploader.com/vt_hf2/
うpロダ4
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/

3名無しさん@立春:2017/02/06(月) 16:43:02 ID:???
ボク>>1乙。ヨロシクネ

4名無しさん@立春:2017/02/07(火) 23:12:37 ID:???
0から >>1乙への距離は、>>1乙から1000への距離より遠いと申します。

5名無しさん@立春:2017/02/08(水) 18:56:02 ID:???
ゴブリンの人材プレイとか絶対クリアできねーだろっていう

6名無しさん@立春:2017/02/08(水) 19:41:13 ID:???
強キャラ使えば割と何とかなる

7名無しさん@立春:2017/02/08(水) 23:51:30 ID:???
話はガラッと変わるけども
人材プレイだと割りとつよいのに通常プレイだといまいち輝けないというかゴートのえさでしかない海賊の悲しみ
技量系は育てば強いんだけども火力ないから育ちにくいのが痛いよね

8名無しさん@立春:2017/02/09(木) 00:36:42 ID:???
海賊でやってたらゴートはむしろ餌だと思うんだけど
シャイトックがいないとゴートを倒したところで悲しいだけなんだけどね

9名無しさん@立春:2017/02/09(木) 00:42:57 ID:???
あぁ他のマスターとかでの話ね
通常プレイって書いたから変な誤解させちゃったようで申し訳ない
シャイトックはソルジャー海賊のレベル上げ用のキャラとして超優秀よね
あのリーダースキルは超やばい

10名無しさん@立春:2017/02/09(木) 01:13:05 ID:???
ドワーフとか誰がプレイするんだという話を前スレで出した者なんだが、
リザードマンは擁護されたのにドワーフは誰も否定しなかったので可哀想になったのでプレイ
どうせならとS1のEDがあるというジオムでプレイ 
ジオムとウォーラックと守護神(逃げ足的な意味で)ガルサダス以外地味すぎて草生えた
とにかく山で逃げ回ってタイミングを狙いつつ外交を重ね、20ターン目くらいにやっと共闘で帝国倒しそのまま魔王倒す
この時点でジオムガルサダスデデンネの3人のみ。そこから領地を掠め取り少しずつ訓練で育てて40T目くらいでまともな戦闘ができるようになった
ドワーフも20レベくらいまでは微妙すぎるし投斧も味方遮蔽かよっていう・・・これは拷問でしたわ

11名無しさん@立春:2017/02/09(木) 03:26:22 ID:OcmBploM
クリアした。ドワーフは足が遅い分岩石で足止めさせるのが重要やね。でも皆岩石するのでなく細かく部隊指定して後ろの奴だけ飛ばすように。かつ相手が逃げないように横に広がる感じ。
めっちゃしんどかった。ゴブリンでももう少し楽だった気がする。

12名無しさん@立春:2017/02/09(木) 05:32:41 ID:???
ドワーフは足が遅いのが苦痛だよね
囲んじゃえば大抵の敵は倒せるんだけど

自分もジオム旗揚げプレイしたことあるけど、ジオムは足が(ドワーフの中では)速いし、
突進で同じレベルのドワーフや悪魔も倒せるし、扱いやすさはドワーフの中でピカ一だと思う

自分はルナでやったので、最期まで生き残って勢力に所属していた人材は、
ジオム、ウォーラック、ジャンク、ガルサダスの4人のみでした

13名無しさん@立春:2017/02/09(木) 07:24:13 ID:???
ドワーフは脳筋の皮をかぶった頭脳派だからめんどくさい
やれることは基本突撃しかないのにまじめにやるなら下がる敵には岩石後ろに投げて逃げるのを防止したりとか作業量が半端ない
しかも殴り職なのに基本ステと攻撃スキルの性能がいいせいでレベルも上がりにくいからレベリング失敗したら特に硬くない敵も殺せないという悲しい未来が待っている
レベルの上がりにくさはオリジンよりもきつくホーリートーンや旧悪魔系レベル

14名無しさん@立春:2017/02/09(木) 08:27:27 ID:OcmBploM
ドワーフってレベルめちゃくちゃあがらないね。感覚だが28レベで突然止まってクリアまでそのままなイメージ。
肝心の攻撃もリーダースキルの突撃と投石と斧投げ2以外は微妙なんだよなぁ。攻撃がそもそも弱い

15名無しさん@立春:2017/02/09(木) 10:19:16 ID:???
機動力低いから囮も何もない、ひたすら侵攻するしかないからな
技も少ないから戦場において取れる選択肢があまりにも少なすぎる。種族一つだから編成要素が薄い。ぶっちゃけつまらん
同じ立場に近いトカゲは色々選択肢があって楽しいんだが…

16名無しさん@立春:2017/02/09(木) 10:35:29 ID:???
まぁ玄人好みの種族よね
戦闘自体は召喚壁で敵を誘導しないといけないからたぶん一番戦術性がある
詰め将棋とかが好きな人には受けそうな種族
でもそんなのめんどくさいから単一種族クリアは一度やったら二度としたいとは思わない

17名無しさん@立春:2017/02/09(木) 14:39:05 ID:???
ドワーフ以外に仕官できないんだっけ?
出来るならゼクス拾って人間テイマーから繋ぐ選択肢もありそうだけど。いくらかかるかは知らん

俺はヒューマック人材プレイで詰んだっぽい
レオームに仕官したんだけどゾーマの陪臣祭りがヤバすぎる
ピコック、ルーネンのバフを受けたリジャとラファエルがえげつない
防御、魔抵抗ともに素の状態で700越えたラファエルとかどうすんのよこれ
ラファエルLv37なんて初めて見たわ

18名無しさん@立春:2017/02/09(木) 15:10:02 ID:???
>>17
でもゾーマ一人くらいな別に3位でも良いわけだしクリアできるんじゃないか
人材プレイするときはほっといても勝ってくれる大国に仕官して、こういうカスタマイズを、戦術考えずにできるんが楽しいな

19名無しさん@立春:2017/02/09(木) 17:52:17 ID:???
>>17
リジャはともかくラファエルは海に引き込めばどうとでもなるよ
レベルが低い&バフかけれるやつもいないで状態異常狙えないとかヒーラーがいないっていうならもうどうしようもない

20名無しさん@立春:2017/02/09(木) 19:03:38 ID:???
ラファエルよりリジャースドが厄介そう
何もなしでも結構な強さなのに、それにラファエルのLS込みじゃ・・・

21名無しさん@立春:2017/02/09(木) 19:47:19 ID:???
何とかクリアできたわ
平地に押し込められていたんだけど海へ脱出。レオームが押されたせいで孤立したムックを倒した
その後、ゾーマとヨネアが独立、どちらも倒してラファエルと、ヨネアからドラ子を雇用して安泰
スキル禁止が一々面倒だったけど
最後はダルカン、キュラサイト、ラファエル、ドラ子、ムームー、ピコック、ラクタイナだった

つーか、ラファエルは海に引き込んでも倒せたかどうか
バフ込みで1000近い防御と魔抵抗、ヒール、キュアまであると削り切れない気もする
接近したら槍で突かれるだけで超痛いし

22名無しさん@立春:2017/02/09(木) 21:17:14 ID:???
リーダースキルのダガー使えばいいじゃろ
後はどんだけ孤立させるかとリジャースドをさっさと殺すかが問題
もしそのときにラクタイナがいるようならもっと楽になる
っていうかヒューマックなら技量アップのlsあるから絡め手タイプのやつ入れておいてもいいんじゃない?
脳筋ばっかり入れてると今回のようなことでつまりやすいよ

23名無しさん@立春:2017/02/09(木) 21:32:53 ID:???
話ぶったぎってすまそ 至急教えて欲しい
セレンADVってリューネ騎士団が滅んでたら発生しない・・・?
途中で滅びてもセレン旗揚げで速攻ルオンナル回収したんだが、会話がその後全く発生してない

24名無しさん@立春:2017/02/09(木) 21:58:40 ID:???
構造体あさってみたけどアルティナのところにいるのが条件だからだめじゃないかな

25名無しさん@立春:2017/02/09(木) 22:00:48 ID:???
なんかデフォシナスレが珍しく賑わってるな

26名無しさん@立春:2017/02/09(木) 22:49:50 ID:???
>>24
ありがと
はぁマジか・・・・・・一日潰した

27名無しさん@立春:2017/02/10(金) 19:56:48 ID:3ufqzKx.
一番プレイしてときめいたのが、やっぱり人材でも勢力でも残り領地1まで追い詰められても外交とか地形利用して逃げ切りつつ、スキが出来た瞬間にサッと攻める、そんで消した領地が5個くらいになったら安泰みたいな
もちろんノーリセ
それが上手く行った後は正直つまらないんだがね

28名無しさん@立春:2017/02/10(金) 20:14:29 ID:???
たまに敵領地の旗にカーソル渡しても、その国の同盟国敵対国が見れなかったり
たまにどういう操作をしてなのかわからないけどその領地の放浪人材を見れたりするんだけど
これヘルプに書いてなかったんだがどういう操作なんだろう

29名無しさん@立春:2017/02/10(金) 20:44:29 ID:???
自分がマスタープレイしてるなら自分の領地を右クリって説明書にあるよ

30名無しさん@立春:2017/02/10(金) 23:24:18 ID:???
SSテステヌの願いを、少し文章いじった上でイベントにさせて頂きました
投稿イベントの話題が時々あがるので

5章でフェリル国プレイ時6ターン目に発生
テステヌが少し強化
当人の凡愚っぷりが魅力のキャラだけに、大幅な強化はためらわれた
チューニッヒに届かない程度だがどうだろう

31名無しさん@立春:2017/02/11(土) 06:54:37 ID:???
雇用したときの名言みたいな一言って、あれ全部作者のオリジナルなのかな

32名無しさん@立春:2017/02/11(土) 22:04:35 ID:???
魔法戦士がレベル上がると見た目変わるから
普通に上級クラス作って見た目も変わるようにしたら
ステータスが魔法使いに戻されたり数値設定しても再計算されないしで難しい
こういう事だから魔法戦士だけ上級クラス作らなかったのかな

33名無しさん@立春:2017/02/11(土) 23:52:15 ID:???
scriptの記述が間違っているのでは?
その作った上級classのbaseのclassがmagfighter(確か魔法戦士のclass)じゃなくてmage(魔法使いのclass)になってるとか

34名無しさん@立春:2017/02/12(日) 01:45:03 ID:???
おそらく、上位雇用されたブラックナイトの魔抵抗が普通のナイトの数値になってるやつの事じゃないか

35名無しさん@立春:2017/02/12(日) 05:40:57 ID:???
それはサンドファイターとかと同じバグのような仕様だよ
昔は上位雇用したらロードなら魔法抵抗とかも80で30まで育っていた状態で雇用されてて鬼のように強かったんだけど
それを直すために初期状態から計算するようになったんだけど派生職の場合派生前のやつが計算されてしまうようになった

36名無しさん@立春:2017/02/12(日) 10:48:47 ID:???
派生職に限ってはレベル20で昇格するなら
そのレベル20のステータスの数値を設定すれば良いのか
面倒だけど

37名無しさん@立春:2017/02/12(日) 11:18:46 ID:???
>>36
それは20以降のレベルの上昇しかかわらないよ
派生職ってのをやめないといけない
それをすると雇用関係も直さないといけないのでくっそ面倒

38名無しさん@立春:2017/02/12(日) 16:10:03 ID:???
小物入れのアイコン毎度ながらかっけぇなあ
楽しみにしてる人も多いはず

39名無しさん@立春:2017/02/12(日) 18:37:54 ID:???
ダルカンEDスクリプトのところ探したけどなくない?何て名前のファイル?

40名無しさん@立春:2017/02/12(日) 18:45:35 ID:???
zinzai_ed
ダルカン以外の人材のEDも入ってる

41名無しさん@立春:2017/02/12(日) 21:37:35 ID:???
いつもクリアしたら一番下のセーブデータにセーブしてってるんだけど
エンディングをまた見るかもしれないのに、クリア後のデータだけ残してしまってたことに気付き壮大に後悔
分岐エンディングのやつできづいた・・・これからは最後の1領地の段階でセーブしたい・・・

42名無しさん@立春:2017/02/13(月) 03:08:02 ID:I961xOBU
今まで顔が理由でザエソート使ってなかったんだが、試しに使ったら強すぎるだろメドゥーサ。帝国エース軍団集中砲火ですら傷一つ付かなかった魔王&ペリアルが一瞬で溶けた。硬い石を塩酸でゴリゴリ溶かす如く。

他のビーストテイマーもこんくらい破壊力あるのかね。

43名無しさん@立春:2017/02/13(月) 04:18:40 ID:???
ザエソとナームってなんか似てない?

44名無しさん@立春:2017/02/13(月) 05:25:02 ID:???
>>43
ハゲとるだけやないか!

質問なんだけど旗にカーソル合わせてもその勢力の外交状況が見れないのって何かあるのかな
普通にやってて見れない勢力がたまに数個あるんだけど

45名無しさん@立春:2017/02/13(月) 06:35:30 ID:???
どことも外交してないだけでしょ

強いモンスターは純粋につよいドラゴンといられると部隊が崩壊しやすいスフィンクスかな

46名無しさん@立春:2017/02/13(月) 06:37:34 ID:???
ビーストテイマーで火力あるのはそいつと死屍姫、ミルフォースだけだな
特にホーリードラゴンまで進めば敵なしになる
逆に防御面でやばいのが前に話に出た砂漠のあいつだな。ロードより硬い

ミルフォースは初心者の頃に人材プレイで、ぼくのかんがえた最強の人材軍団みたいな感じのルートガルトと戦って心が折れそうになった記憶しかないが
その後ホーリードラゴンが生まれた瞬間に進撃するだけのゲームになった

47名無しさん@立春:2017/02/13(月) 09:09:21 ID:I961xOBU
なるほどなるほどスフィンクスが防御
メドゥーサとドラゴンが攻撃
それ以外はやっぱ微妙だよね。ラミアとかオークとかケルベロスとかすぐに溶けるし火力も普通だし。イエティはよくわからない。

48名無しさん@立春:2017/02/13(月) 12:39:44 ID:???
メデューサはどっちかというと強さ発揮できる範囲が狭すぎて微妙組みだよ

49名無しさん@立春:2017/02/13(月) 14:29:56 ID:???
メデューサは耐久なくてすぐ溶けるから、弾除けの前衛か召喚いないと使えないよね

50名無しさん@立春:2017/02/13(月) 14:51:44 ID:???
イエティは強いぞ!火力はないが。
魔王配下のベリアルみたいな全く攻撃の通らない相手を削り殺すという点で強い
ただし一番上まで進化すると近距離微妙火力のゴミと化す(レベルの暴力で雑魚相手なら普通にダメージ通る)
一応固まった相手に対する貫通10ダメ攻撃としては使えなくもない

オークは状態異常と魔法に対してとてつもなく弱い真の雑魚。進化が多いぶんロマンはある。一部の進化段階では普通に使える
毒撒くやつは貫通するので状態異常担当としては非常に優秀。一番上まで進化すると貫通なし一直線攻撃のゴミになる

51名無しさん@立春:2017/02/13(月) 18:42:40 ID:???
敵として会ったときも自分で使うときもアイスドラゴンのほうが強いでしょ
イエティもどっちにしろ糞火力だしよけにくい面攻撃してくるほうがウザイ
アースドラゴンはなんであれ貫通なくなるんだろうね
オークにしてもスキル忘れていかなければ最終的にはそこそこなのにどんどん忘れていくせいで最後は炎ばっかりになって微妙なことに

52名無しさん@立春:2017/02/13(月) 19:28:18 ID:???
ラミアはまあ魔法盾かな・・・集団で海ブレスされると面倒
ついでにCPUが一番苦戦してるモンスターの印象、野良がシーサーペントの最終Fなんか特に
自分で使うと移動力低いから、海以外じゃ使いにくいけど

53名無しさん@立春:2017/02/13(月) 22:21:33 ID:???
まぁあれは海での高速引きうちと相殺で完全にai殺しだしね
相殺されない遠距離もってる種族なら割と簡単に終わるけどもそうじゃないと時間切ればっかり

54名無しさん@立春:2017/02/13(月) 23:37:46 ID:???
海で独立しようとしたNPCが苦戦するのをよく見るな

55名無しさん@立春:2017/02/13(月) 23:54:05 ID:???
s5やs6でナイアラがシャンタル島やクリンク島で負けてるのはよくあること

56名無しさん@立春:2017/02/14(火) 00:06:46 ID:KrcYegWY
ビーストテイマー3強
デッドライト ミルフォース ザエソート

ソルジャー3強
ヒューマック ゾーマ ダルカン

ナイト3強
ラムソン サルステーネ ラファエル

魔道士3強
ガルダーム ムクガイヤ フォルゴッド

ゴブリン3強
アスターゼ ルルニーガ ケニタル

海賊3強
ニーナナス パパラッカス ブレッド

盗賊3強
シェンテ ヒオット ナオーン

砂漠3強
ナルディア 風車の人 長老の人

悪魔3強
ルーゼル ドラスティーナ ポポイロイト

ドワーフ3強
ウォーラック ジオム 足速いイケメンの人

竜騎士3強
セレン アルティナ スヴェステン

ゲルド3強
ジェイク ゲルニード スーフェン

エルフ3強
エルラム ホーリートーン オルジン

57名無しさん@立春:2017/02/14(火) 00:14:31 ID:???
基本この手の話題はどこを主にとるかだから突っ込みどころ満載でもつっこまんが
少なくともゾーマはちがうじゃろ
まぁ誰と間違えたかは大隊想像付くけども

58名無しさん@立春:2017/02/14(火) 00:17:26 ID:???
とおもったけどオルジンもおかしいな
そもそもエルフじゃない

59名無しさん@立春:2017/02/14(火) 00:46:41 ID:???
ハブられたボウマン君かわいそう

60名無しさん@立春:2017/02/14(火) 00:57:35 ID:???
ボウマン最強
イーサリー レグリス イオード

61名無しさん@立春:2017/02/14(火) 03:00:18 ID:???
期待はずれ人材

テステヌ メルトア クックリー

62名無しさん@立春:2017/02/14(火) 04:05:39 ID:???
>>57
すまんな実際初めて数ヶ月程度の初心者だから
ただソルジャー人材TOP3はあってないか フィーザレスは訓練とLS優秀だけど結局間接持たない肉壁
それに比べてヒューマックは強脚&間接LS、ゾーマダルカンはタイマンで戦況変えれる
ボウマンは完全に忘れてた やはりウェントルじゃないか最強は 部下にダルカンとか入れたらもう地獄になる

63名無しさん@立春:2017/02/14(火) 04:44:44 ID:???
かわいさ3強
フーリエン キスナート ムッテンベル

64名無しさん@立春:2017/02/14(火) 04:56:24 ID:???
ゾーマはソルジャーじゃなくてマジシャンじゃ
って突っ込みじゃ

65名無しさん@立春:2017/02/14(火) 05:12:41 ID:???
テイマー メーヤ一強
ソルジャー ゴート、キュラサイト二強
他のクラスは諸説ありそう

66名無しさん@立春:2017/02/14(火) 06:43:24 ID:???
テイマー→ムナード1強

トカゲ→ジェイク イオード ソルソーン

デザナイ→クルトーム スネア ドルナード

ドラナイ→セレン リジャースド スベスベ

ゴブリン→ルルニーガ アスターゼ ポイトライト

デーモン(べリアル含)→ルーゼル ドラスティーナ パルスザン

リッチー→クウォード ポポ ダレスタ

あとドワーフ忘れてるぞ

67名無しさん@立春:2017/02/14(火) 07:13:07 ID:???
>>60
マジレスするならジャンクシャンが入る

68名無しさん@立春:2017/02/14(火) 07:56:14 ID:???
>>65
キュラサイトって結構強さ番付に入ってくるけどなんでなんだろ
ラファエルの互換できるわけでもないよね?

>>66
ムナードがテイマー入するならマビドレとかも入っちゃうんじゃない?
あとスネアって実際強いんかね・・・デザナイはバフのナルディアと水耐性あるクルトーム以外弱すぎて実感がない

69名無しさん@立春:2017/02/14(火) 07:59:16 ID:???
スネアは驚異の技術120だから普通に強いよ

70名無しさん@立春:2017/02/14(火) 08:09:38 ID:???
>>69
前も話あったけどヴァーレンって桁が多いから数値見ても凄さがわからないんだよなぁ
80で強くて100で超強い、120で怪物って感じかな
今度基礎パラメータでランク付けでも作ってみようかね。今まで思いついた人いないのか

71名無しさん@立春:2017/02/14(火) 08:25:47 ID:???
>>68
むしろラファエルのほうができること少ない分微妙
結局のところラファエルは魔法に強く回復できる突撃マンでしかないからキュラサイトとは使い道がぜんぜん違うからたとえ対象としても意味がないよ

72名無しさん@立春:2017/02/14(火) 08:36:02 ID:???
>>71
マジか
キュラサイトの役割教えてくれ 全然使い切れてない
ゴートもバフして必殺したら後はLSあるだけのソルジャーじゃんか

73名無しさん@立春:2017/02/14(火) 08:44:18 ID:???
>>70
基礎パラだけみても結局脳筋がつくったあまり参考にならないランク付けにしかならないから意味ないもの
スネアでいうならスネアの強さは技量の高さと状態異常をかけれる騎射と必要経験値が多いデザナイを緩和するトラップナイフがあって初めて強いっていうレベルよ

74名無しさん@立春:2017/02/14(火) 08:50:52 ID:???
ヴァーレンって本当物語と世界観の作り込みすごいよなぁ シナリオ7への経緯を読んだだけで泣けるんだが
プレイしたことないんだが大本のファーレントゥーガってこういう裏設定も全部描きこまれてたんかな
そうなら是非プレイしたいが 仮想OS入れないといけないのがすごい手間だがWin7でもプレイできないみたいだし・・・・

あとは細かいがキャラ姿絵がシナリオによって出なかったり、存在しないのにアイコンが表示されてるイベントとかキチンと消してくれるとありがたいんだが・・・
イベントも消えたの多いよね・・・

75名無しさん@立春:2017/02/14(火) 09:16:35 ID:???
>>72
キュラサイトは取れる役割が多いから強いのよ
いちいち全部かいてたらめんどくさいことこの上ないからちょっとは自分で考えようか

ゴートに関しては雇用範囲も広く遠距離として火力経験値ためにも優秀な光の弓もあるし素ステもそこそこ優秀な上オールムーブにぶっ飛びLSがある
微妙な差だけどLS同士がかぶった場合加算じゃなくて乗算なのでHPに限ってはほぼ1.6倍にするから回復残量も増えてえらいことになる
ついでに必殺も同名のラファエルと違ってまっすぐ飛ぶから人材暗殺がしやすい
と色々と優遇されてるよ

76名無しさん@立春:2017/02/14(火) 10:32:13 ID:???
>>67
ジャンクション入れるぐらいなら弟者入れて

77名無しさん@立春:2017/02/14(火) 11:32:00 ID:???
>>75
そのLS乗算は知ってるけど一般がソルジャーってねぇ・・・人材入れればまぁ良いんだが、人材入れると一極集中になるんだな
あとはレベルもあがりやすい事だな 
キュラサイトは一人で戦局は変えられないからやっぱ考えるまでもないな

78名無しさん@立春:2017/02/14(火) 11:37:16 ID:???
ボウマンは人外がマジで人外な火力出すからな
とはいえ上でも言われてるが、三強みたいなのは部隊の強さ、単体の強さ、使いやすさ、ステータス上の強さで変わるからなんともいえん

79名無しさん@立春:2017/02/14(火) 11:40:10 ID:???
ソルジャー内のランキングで一般がソルジャーうんぬんは言ってることおかしいぞ

80名無しさん@立春:2017/02/14(火) 11:43:10 ID:???
イオードとジョハードはよく強いと言われる俺には理解できない
連射長弓使えないから命中とdps低いし、ボウマンの本来の役割である後衛狩りができないしな

81名無しさん@立春:2017/02/14(火) 11:56:58 ID:???
番付したい君は落ち着いて一時的に書き込みを減らしてくれ
ほぼ半分くらい君の書き込みのようだけど、話がソルジャーに行ったりボウマンに行ったり君の質問や感想になったりでまともに話せない
あと自分用じゃない番付作りたいなら人の話を聞いてくれ。アドバイスしても君が強いと感じるかどうかで切り捨てられちゃ助言もできない

82名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:01:04 ID:h.P8yC1A
ヴァーレンって本当物語と世界観の作り込みすごいよなぁ シナリオ7への経緯を読んだだけで泣けるんだが
プレイしたことないんだが大本のファーレントゥーガってこういう裏設定も全部描きこまれてたんかな
そうなら是非プレイしたいが 仮想OS入れないといけないのがすごい手間だがWin7でもプレイできないみたいだし・・・・

あとは細かいがキャラ姿絵がシナリオによって出なかったり、存在しないのにアイコンが表示されてるイベントとかキチンと消してくれるとありがたいんだが・・・
イベントも消えたの多いよね・・・

83名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:25:25 ID:???
流れぶった切ってくれたからやっとその話に食いつけるけども気にしなくたってファーレンはストーリー色は薄いから気にしなくていいよ
大筋と列伝的な短文はあるけど一般人材なんて名前だけとか大半だしそもそも人材自体がほとんどの場合最終的に一般のほうがつよくなるので影が薄い

ただファーレンやっとくとヴァーレンでちょっとにやっとすることがあったりファーレンとの違いを探すのが楽しい程度
こっち始めたときにびっくりしたのは魔王様がまともになってることとイオナが分裂してるのには盛大に吹いた

84名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:26:33 ID:???
イオードやジャンクシャンみたいな弓ユニットが技術100なのに純粋な弓使いに技術100がいないジレンマ
お前らそれで良いんか…

85名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:42:15 ID:???
マクセンはLS込みなら技術100いくからへーきへーき
なお

86名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:43:01 ID:???
マクセンは昔技術100だったよ!

87名無しさん@立春:2017/02/14(火) 12:46:25 ID:???
>>85
マクセンを陪臣にするのはLS的にもったいないんだよなぁ
あいつの下にイーサリーとかウェントル付けるとメッチャ強いし

88名無しさん@立春:2017/02/14(火) 15:27:15 ID:???
>>84
そいつら技術90なはず ショハードが110
意外?にザエソート、ノードガイルが技術100 ブレッド90より高い
ボウマン系の技術が意外と低いのは年齢によるのかもね 30前ぐらいの若いのばっかり
10年とか経てば余裕で100超えるかも

89名無しさん@立春:2017/02/14(火) 15:35:59 ID:???
ボウマンは弱すぎるからな
マジシャンモンク狩りにしか使えない
ふくぐんしとかカルラより火力ない

90名無しさん@立春:2017/02/14(火) 16:10:17 ID:???
単にシステムの都合上でしょうよ
ソルジャーありきだから前衛すぱすぱ通すわけにも行かないから火力は低め代わりにソルジャーが苦手な後衛消し飛ばし能力に長けてる
ビーストテイマーは前衛抜く能力がないから前衛にもそれなりに通るようにちょっとだけ威力高めにされてるだけだと思うよ
まぁぶっちゃけたかが知れてるからマスタープレイのときに訓練レベル下げることになりやすいから特殊なやつ以外はテイマーなんて雇わないけども
基本リンク先とったらバイバイしてる

91名無しさん@立春:2017/02/14(火) 16:34:06 ID:???
基本的に

マジシャン>ソルジャー
ボウマン>マジシャン
ソルジャー>ボウマン

のジャンケン関係

92名無しさん@立春:2017/02/14(火) 16:58:18 ID:???
シューターとウィザードがタイマンで当たったらウィザードが勝つな

93名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:04:31 ID:???
>>92
タイマンになる状況なんかないし…

94名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:05:12 ID:???
>>88
更新してなかったから知らなかった
イオードやジャンクシャンは未だに技術100だわ

95名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:05:42 ID:???
長所を見ずに短所だけを見て弱い弱い言うのはどうかといつも思ってる

96名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:08:07 ID:???
ソルジャーの長所とは

97名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:11:28 ID:???
シューター×8vsウィザード×8
どっちが強いかな

98名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:12:24 ID:h.P8yC1A
>>96
肉壁にも正直ならないと思ってる
ただ使い道がないから肉壁にするしかないだけで

99名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:20:44 ID:uGxJuDrU
最近始めたばかりなんだが放浪人材雇用のときとかに文字が赤かったり青かったりするのは一体何なんだ
どこ漁っても情報が無い

100名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:21:54 ID:???
昔はロードになると属性耐性でメッチャ硬かったんだけどな
何で弱体化されたのか意味不明

101名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:40:03 ID:???
皆もゴブリンプレイでキュラサイト配下のロードが抜けない間に、敵後衛の魔法で召喚がゴリゴリ減ってく恐怖を知るんやで…
ルートガルトとかだとソルジャー人材が一人来るだけでも無茶苦茶ありがたいんだけどね

102名無しさん@立春:2017/02/14(火) 17:42:57 ID:???
なぜそこでスナイパーではないのか
壁前提職で壁なしでってことで召喚なしなら魔法職のスキル配置次第かな
風が最初ならまず魔法の勝ち火が最初ならまず魔法の負け
まぁ連射長弓をaiが確実に当ててくるなら魔法使いに勝ち目はないっていう感じ

103名無しさん@立春:2017/02/14(火) 18:08:21 ID:???
>>100
魔法使いに弱いはずなのにごりごり追い詰めてたせい
まぁ最初のうちはそれでもロードつくれる人が少なかったからよかったけどある程度慣れてきて訓練レベル30越えをキープするようにやってる人には強すぎた

104名無しさん@立春:2017/02/14(火) 19:26:31 ID:kWYX91L.
>>99
赤はその人材を雇用可能なユニットがいない
青はユニットはいるけど人材の近くにいないか雇用費不足

105名無しさん@立春:2017/02/14(火) 19:34:16 ID:???
>>99
どこを漁ってもっていうか、雇用メニューの左上に説明は表示されるんだが

106名無しさん@立春:2017/02/14(火) 19:39:10 ID:???
赤 雇えない
青 資金不足
緑 雇える奴が近くにいない
じゃなかったっけ
初めてやった時、一覧の名前が「雇用可能な人材」だから全員雇えるのかと思ってしまった

左枠の自軍人材をポイントすると、その人材が雇える放浪人材が右枠にピックアップされる
右枠の放浪人材をポイントすると、その人材を雇える自軍人材が左枠にピックアップされる
こうしてボタンが押せる状態になった放浪人材は雇うことができる
雇えないのは赤青緑のいずれかの理由

107名無しさん@立春:2017/02/14(火) 20:18:13 ID:???
>>97
シューターじゃわからんが、スナイパーとウィザードならスナイパーのほうがほぼ確実に勝つんじゃね
エルフロード、ノーライフキング、セイントもしんどいだろうな

108名無しさん@立春:2017/02/14(火) 21:37:06 ID:???
ソルジャーとかいう誰もが認めるゴミアンドゴミ
でもいないと戦線がもたない面白さ

109名無しさん@立春:2017/02/14(火) 21:45:54 ID:???
自分は別に壁としては十分機能するからゴミとはおもってないよ
ドワーフみたいに足も遅くないし混乱したところで同士討ちしても大して痛くないというおまけつき

まぁ元々一般なんぞ訓練おわって実践に耐えるような状態でしか基本使わないからソルジャーをリーダーにできるところ以外では使わないけども

110名無しさん@立春:2017/02/14(火) 21:54:33 ID:???
一番ゴミなのはスケルトン

111名無しさん@立春:2017/02/14(火) 22:00:32 ID:???
一般ソルジャーを下手に出すと相手のレベル上がっちゃうしほとんど使わないな
下手くその自分はやっぱり人材部隊で無双するのが楽しい

112名無しさん@立春:2017/02/14(火) 22:18:51 ID:???
レオームから一般雇用消して観戦したら、雇用ある時より統一しやすくなったみたいな書き込み昔あったね

113名無しさん@立春:2017/02/14(火) 22:19:15 ID:???
たまにソルジャーは壁にすらならないとかいう人もいるけどその人は何を壁にするんだろう?
デビルやドワーフと比較してるならそれは極端と言うものだし、それ以外と比較してるならどう考えてもソルジャーより落ちやすいのばかりなんだけれども

114名無しさん@立春:2017/02/14(火) 22:50:34 ID:???
召喚では、そもそも壁なし引き撃ちかも
というかソルジャーを壁として使いたいと思っても、亜人やアルナス・リューネ・グリーンなんかではなかなか拾えないんでは

最新版で他クラスからソルジャー人材に繋がるのは、ムクガイヤ、ゾーマ、ラムソン、ユネーファ、シャイトックになるのかな

115名無しさん@立春:2017/02/15(水) 00:50:36 ID:???
>>114
それならまだ分かるかな

でもソルジャーよえーよえーってのは引き入れてること前提なような気が
もしかしてソルジャー拾い難い勢力でソルジャー拾えてる状況ならデビルやらワンマンアーミーやら潤沢に揃ってるでしょって想定なんかな?

116名無しさん@立春:2017/02/15(水) 00:54:01 ID:???
あとどうでもいいけどマクセンも持ってたはず
それとホルスからキュラサイト経由して雇ったりもできるで

117名無しさん@立春:2017/02/15(水) 07:13:07 ID:???
ダンジョンを楽しみたいんだけれどどうすればいいんだろ
アナザーFってのでどこに行けばいいのかがまずわからない
本編には無いアイテム装備機能があるやつを遊びたいんだが

118名無しさん@立春:2017/02/15(水) 07:29:59 ID:???
S4まででソルジャーを壁として使うのは王子、ルートガルト、ゴブリン、エルフ、(海賊、ホルス)くらいだろうしな
他勢力では壁にしても後衛がいないからマジシャンなど別に雇わないと意味がないし
上の勢力以外で雇ってソルジャーが使えないというなら分かる
上の勢力で壁として使えないという人は訓練を使ってないのかね。あるいはソルジャー人材のレベル上げが辛いか

119名無しさん@立春:2017/02/15(水) 10:00:10 ID:???
敵にやる経験値が勿体ないから戦力として使えない壁は極力出さないな
使うのはフェリルを出るまでのレオームくらい

ゴブリンやエルフでソルジャーを壁として使う場面ある?

120名無しさん@立春:2017/02/15(水) 11:01:48 ID:???
ソルジャーは壁として使えないというか使う必要が無いというか…
平地だけならソルジャーを使わざるを得ないと思うが
ヴァーレンには水とか森とか障害物がたくさんあるからソルジャー(前衛)をわざわざ使う必要はない

ソルジャー使うぐらいならビーストテイマーやボウマン前衛にするかな 人材だけど

121名無しさん@立春:2017/02/15(水) 11:22:58 ID:???
勢力プレイ時に重臣とかが勝手に陪審やとうのさすがにオフにしてくれよ
これやってて1度も面白いと思ったことないんだが

122名無しさん@立春:2017/02/15(水) 13:27:32 ID:???
ドルスにヤヌークとか困るよな

123名無しさん@立春:2017/02/15(水) 13:38:53 ID:???
システムに割りと深く食い込んでるしそれのおかげで楽になるところもあるからそんなに気に入らないなら自分でいじれとしかいえない

124名無しさん@立春:2017/02/15(水) 14:39:44 ID:???
なるほど、召喚と障害物、少し硬めの後衛をうまく活用すればいいのか
2.3部隊のソルジャー壁を使わなければそのぶん召喚数や火力増加が見込める
安定性に難がありそうだけど、十分に使えるな。ありがとう

システムは信用度あたりなら簡単に変えられるんだけどね…
wiki読んで頑張れ

125名無しさん@立春:2017/02/15(水) 15:05:19 ID:???
フーリンがデッドライト拾ってえらいことになったことがある
それはそれとして人材プレイだとルックやノートガイル楽しいな
リーダースキルは優秀だからホルスやダルカンを拾ったときのしてやったり感が結構ある

126名無しさん@立春:2017/02/15(水) 15:34:43 ID:Oztun.wU
デッドライトって単体の性能は低くないか?陪審にしても活躍出来なそう

127名無しさん@立春:2017/02/15(水) 15:42:04 ID:???
いや、フーリンが速くなったってことだろう

128名無しさん@立春:2017/02/15(水) 16:57:05 ID:???
>>121
contextのactor_perを消すか0にしたら誰も陪臣雇用しなくなる
旗上げもしなくなるが

ソルジャーが壁にならないって思う人はソルジャーのhp増やせばいいんじゃないですかね
そうなるとゴブリンがさらに辛くなるけども
人材単体をちょっと弄るならまだしも、1クラス全体の能力変えると他との調整が面倒だよ

129名無しさん@立春:2017/02/15(水) 18:39:08 ID:???
>>120
デフォシナは味方遮蔽あるしね
ゴブリンも青ゴブがレベルアップでB魔法使えるようになったら、壁活かして戦いやすくなるんだろうけど

130名無しさん@立春:2017/02/15(水) 18:52:44 ID:???
青ゴブにB魔法は自分も考えたなあ
MP回復が低すぎてバフでMP切らしてろくに攻撃しなくなっちゃったが

131名無しさん@立春:2017/02/15(水) 20:17:00 ID:???
正直B魔法ってどうですかね
土は遅延戦術に使えるけど、風は遮断ないかわりに射程狭いし、火は火力が低すぎて使いにくいって感じで…
水は詰めヴァーレンで強敵に使えることは分かったが、全体的に微妙なイメージ

132名無しさん@立春:2017/02/15(水) 20:29:05 ID:???
B魔法は味方遮蔽時に勝手に使ってくれるとはいえサブウエポンとして見ても威力不足かもね

133名無しさん@立春:2017/02/15(水) 20:57:33 ID:???
まあでも遮蔽でノーダメージになるよりは10ダメでも与えてるほうがね
サンダー使える召喚ジンも城内で大量に出したらそこそこ削ってくれる

134名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:07:15 ID:???


135名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:09:32 ID:???
てす

136名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:10:01 ID:???
火は味方遮蔽がないってのも特徴だけども壁も飛び越えるので城壁越しとかできるのでそれなりに便利
脳筋職が壁によってるときとか外から蒸し焼きにできる後相殺もちの攻撃を飛び越えて直接当てれる範囲なので経験値は割りと無駄にする

風は似たような感じだけど単体だから敵の経験値を無駄なくとれるから
経験値効率は割といいので初級魔法が2になった場合の経験値稼ぎに最適

水は特殊な判定で10ダメ連打もできるし3連射を何度も発生させる都合上経験値効率はよろしくないものの
ちゃんとダメージが通る状態で根元から当てると個人の経験値取得速度は割りとすごい
これも確か城壁越えれるはず

137名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:21:56 ID:???
ちょっとー
S6のローイス水軍のエンディングってやつないじゃないか。3つともない。
滅茶苦茶頑張ったのに、削除されてるなら頼むからメモにあるなんて書かないで下さいよ作者さん・・・

138名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:22:45 ID:???
フレイムボール多段で当たらないか?
ダークエルフで悪魔相手にするときいつも使ってるんだがゴリゴリ削れてくぞ

139名無しさん@立春:2017/02/15(水) 21:29:01 ID:???
昔はなかったんだろうけどなんか仕様かわったんかね
ちょい前にドワーフやったとき岩石投げが異様な多段してたけどてっきり次につながるのが悪さしてるかと思ってたけども曲射範囲がバグってるのかな
後で試してみるか

140名無しさん@立春:2017/02/15(水) 22:11:13 ID:???
フレイムボールは特に多段しない模様
岩石投げはやっぱり変になってた
どっちも1%ダメージにして10ダメしか出ない状態にしてみたけどフレイムボールは直撃させても付近に落としても10ダメージ
岩石投げは至近におちて玉が消えなかったときに多段してるみたい石が飛ぶ方向にはじかれたときは最初10ダメ出た後40ダメとかでてた

141名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:04:24 ID:???
最新ver安定しなかったりしたから今はver6.50でプレイしてるな
皆はどのverでプレイしてる?

142名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:18:50 ID:???
>>141
5.90だなぁ。
最新版、同梱のメモと違う内容ばっかやな >>137のローイス水軍のエンディング全削除もそうだし
今ラザムでプレイしたらヴァルキリーの25レベのホーリーレイまで消えてるし せめてメモには正しい情報書いてくれ

143名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:22:44 ID:???
気分がのったら上のバージョン落として行ってて今の最新が6.85だからそれやってるな
ぶっちゃけストーリー自体底まで興味ないから削除されたんなら仕方ないね程度にしか思ってないし

144名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:42:26 ID:???
俺は5.92やな
5.92が一番イベント多い

145名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:44:44 ID:Oztun.wU
消されたイベントさすがに明記したままはあかんよなー。同梱ヘルプメモでもゲーム画面でも。
あと桁や属性が多いから弱体化やスキル消去されると戸惑うんで結局慣れてる5.99。
ドット絵だけは最新版に合わせたいんだけどね。最新版のドット絵は神すぎ。

146名無しさん@立春:2017/02/15(水) 23:57:23 ID:???
ドット絵一気に変わったverはワクワクした

147名無しさん@立春:2017/02/16(木) 00:11:31 ID:???
騙したああああ!よくも騙したああああ!
雇った瞬間メーヤ可愛から何事かと思って
二度見したらああああ!

148名無しさん@立春:2017/02/16(木) 01:17:30 ID:???
あ、っていうかver5.99でも新アイコン版ってやつをやればいいのかドット絵だけ好きなら

最新版やって気になったんだけどダルカンのエンディングないやんけ最新版

149名無しさん@立春:2017/02/16(木) 01:30:31 ID:???
バフって誰をバフするかって指定できますか?
いつも自分から優先的にバフするみたいで効果を出せず困ってます

150名無しさん@立春:2017/02/16(木) 01:37:08 ID:???
>>149
場所指定とスキル指定で一個ずつ
まぁめんどくさいので速度を最初自分にかけたら放置が一番手っ取り早い

151名無しさん@立春:2017/02/16(木) 02:03:42 ID:???
>>150
感謝 やっぱりそんな感じか

スレの流れに便乗するけど、神ゲーなのに整理整頓されてなくてもったいないって思う
イベント削除は別に良いけど、ならキチンとメモとかイベント戦のアイコンとか消してください・・・立ち絵も名前クリックかアイコンクリックかで出たり出なかったりするし
最終更新って言うくらいならブラッシュアップして整理整頓したものを発行してほしい。
「各自でやれ」って話じゃなくて、これからもバージョンアップの裁量権がある管理人が整理した安定版を発行するもんじゃないか

152名無しさん@立春:2017/02/16(木) 02:04:10 ID:???
クトゥルフよりクトゥルフしてる野菜おばさん
蠢く緑色と破裂する赤色の惨状に気付いたあなたは3D6san値チェックです

153名無しさん@立春:2017/02/16(木) 03:29:55 ID:???
>>151
フリーソフトにそこまで求めるのは酷だと思うよ
イベント削除周りの雑さはよっぽろやりたくないr作業だったんだなーと思わなくもないし

154名無しさん@立春:2017/02/16(木) 03:41:38 ID:???
イベント戦のアイコンは復帰させやすいようにってのもあるんかな
昔のイベント戦のやつをもってくるだけでそのままできるしわざとのこしてんじゃない?

155名無しさん@立春:2017/02/16(木) 05:22:45 ID:ODd7Ro/6
>>153
そう自分も感じた。やりたくないんだろうね。ハッキリ言って新規に優しくないゲームだよね。
>>154
なるほど、スクリプトいじれる人からしたらそうやって思えるのか
個人でもできるのかなイベント戦やエンディングを昔のやつから持ってきたり、立ち絵を追加したりとか

できるなら非公式で整理整頓したいもんだ。最終更新だし。

156名無しさん@立春:2017/02/16(木) 05:41:35 ID:???
>>148
前のスレでも同じ書き込みあったけど、最新版にスクリプトはあるんだけどねダルカンのEDの
何かの変更で動かなくなったか・・・ifやランシナの話じゃないんだよね?

157名無しさん@立春:2017/02/16(木) 06:35:24 ID:???
こう履歴にも残さない変更されると、wikiの基礎パラメータすら正しいのかわからなくなるんだよなぁ

158名無しさん@立春:2017/02/16(木) 07:48:06 ID:???
寒い

159名無しさん@立春:2017/02/16(木) 07:54:01 ID:???
初級者から中級者になれるようパラメータや経験値計算を自分で一度まとめる作業してるんだけど、意外とクラスチェンジでパラ変わらないんだね
ゴブリンだけが上昇しなくて悲惨なんだと思ってた
耐性とか習得スキルとか知らない事たくさん発見できて充実できた ピコックってこんなバフ神だったのかとか
ただヴァルキリーって25レベのホーリーレイ消えてるって書かれてたけど本当かな?wikiにはまだ書いてあるけど

160名無しさん@立春:2017/02/16(木) 08:54:15 ID:???
>>155
やりたくないの意味がちがう
削除したくないのに流れで仕方なく削除する羽目になったっていう意味よ
後イベント戦闘のはスクリプトファイルを上書きしないように足りないものを追加するだけですぐ試した二つのイベント戦闘はできたからそう思っただけ
アイコンを消すと中身を開いて加筆しないといけなくなる

なんかwikiがwikiがって言ってた人のにおいを感じるからもうふれんが・・・

161名無しさん@立春:2017/02/16(木) 08:54:34 ID:???
>>147
何言ってんだ、可愛いだろう?(SAN値0)

162名無しさん@立春:2017/02/16(木) 12:06:32 ID:???
久しぶりにレオーム遊んで見ると本当にルートガルト相手に良く出来た構成になっていると思う

サルステーネにはゴートの部隊
遊撃にマクセンとその護衛にテステヌ
ハイトロームにはイーサリー
ムクガイヤにはダルカンと役割に対応する
キャラが必ずいる

163名無しさん@立春:2017/02/16(木) 12:14:57 ID:???
>>162
ムクガイヤ相手だと魔法抵抗の低いダルカンじゃ事故死多い気が

164名無しさん@立春:2017/02/16(木) 12:19:05 ID:???
まぁ結局フリーゲームにまで過剰な顧客意識持つなって事だよね
新参に厳しいのはどのストラテジーゲームでも同じ
需要はあっても作者様が「別にこれ追記しなくていっか、メモも書き換えるの面倒だしいいや」って最終判断をして公開したわけだから仕方ない

165名無しさん@立春:2017/02/16(木) 12:39:25 ID:???
>>163
でもフィーザレス配下のダルカンが二回叩けばだいたい死ぬか撤退するから引換券的な運用が出来る

麻痺耐性ないからアイアンパイレーツに壁と煙玉って選択もあるけどね。ムクガイヤの属性次第では自分で治療出来ずに完封できたりするし

オールムーブからへオトン引き撃ちでゴーレムから削ったり案外ラスボス前身のくせにどうとでもなる

地味に厄介なのはゾーマだよ。ダルカンといる場合はレオナール向かわせて取り押さえる
こいつが最後まで残る。ヨネアとニースルーはだいたい誰でも何とかなる。それこそケニタルでも何とかなる

166名無しさん@立春:2017/02/16(木) 13:04:56 ID:pnHcEVvY
>>160
ん?だからそういう意味って事でしょ?
メモを更新する事さえやりたくないんだろうしね

167名無しさん@立春:2017/02/16(木) 13:09:03 ID:???
いちいち突っかかるような言い方するから角が立つ

168名無しさん@立春:2017/02/16(木) 13:26:35 ID:???
前スレでも話題になっていたからダルカンやってみたらちゃんとEDあったぞ

169名無しさん@立春:2017/02/16(木) 15:11:12 ID:pnHcEVvY
ダルカンEDあるな
ダルカンEDはwikiに記載あって付属メモに記載ないけど実際ある
ローイス水軍EDはwikiに記載あって付属メモにも記載あって実際ない
混乱してきた

170名無しさん@立春:2017/02/16(木) 16:50:30 ID:???
人材のエンドって重臣と統一ってあるけど
記載がない場合は基本的にはどっちになるの?

171名無しさん@立春:2017/02/16(木) 17:03:25 ID:???
付属メモは結構前から更新されてない
消えたイベントがメモから消されてないだけじゃなく、追加されたイベントも載ってないってこと

172名無しさん@立春:2017/02/16(木) 19:24:13 ID:???
>>123
楽になるの?あれ
訓練限界下がるし普通の人材にするのに大金がかかるじゃん

173名無しさん@立春:2017/02/16(木) 20:16:17 ID:???
>>172
雇用リンクが一気に進むときがある
そういや今ってデッドライトさん陪臣以外で雇用できる人いるんだっけ?

174名無しさん@立春:2017/02/16(木) 20:52:29 ID:pnHcEVvY
>>170
人材だね

>>173
いやそんなメリットしかないなら普通に自分で雇用すればいいじゃん
育て上げた一般を一人勝手に削るのおかしいだろ ずらすならともかくそれをなんで勝手に解雇するねん

175名無しさん@立春:2017/02/16(木) 20:59:49 ID:???
自分で雇用できないからでしょ

176名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:03:39 ID:???
普通に自分で雇用できない人材も拾えるんだよ
陪臣雇用は基準が相性値で、通常雇用できないクラスの組み合わせでも雇える
一般が押しのけられて消えるのは、うん・・・

>>170
記載が無い人材エンドは、基本的に重臣でも統一でも起こるはず

177名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:14:11 ID:???
ずっと思ってるんだけど>>174はVTのシステムに親でも殺されたの?
なんで常に上から目線なのか

178名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:22:34 ID:???
>>176
陪臣雇用で自分で雇用できない人材が拾えるのはCOM陣営だけだとか以前聞いたことがあるんだが真偽の程はどうなんだろ

179名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:25:55 ID:???
>>176
へーそうなんだ 
自分も>>178な気がするが・・・
証拠に陪審に雇われるキャラっていつも誰でも雇えるビーストテイマーばっかりなんだが

180名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:27:23 ID:???
説明書より

※雇用条件一覧

プレイヤーマスターによる雇用: クラスと種族範囲が一致し、相性が最悪でなければ可。
CPUマスターによる雇用  : クラスと種族範囲が一致し、相性が最悪でなければ可。
プレイヤーの陪臣による雇用 : クラスと種族範囲が一致し、相性が最悪でなければ可。   

プレイヤー人材による雇用  : クラスと種族範囲が一致するか種族が同じで、相性が最悪でなければ可。
CPU人材による雇用    : 相性が65以上なら可(クラスと種族の縛りはない)
プレイヤーが雇用される場合 : 相性が65以上なら可(クラスと種族の縛りはない)


プレイヤーの陪臣というのが勢力プレイで雇ってる人材のことを指すなら、プレイヤー陣営でも拾えるんだろうけど

181名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:30:59 ID:???
経験則でも、勢力の陪審雇用は普通に雇えるのしか拾わないよ
勢力プレイで陪審雇用が有利に働いたことはないな
ドルスヤヌークは絶対に許さない

182名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:49:10 ID:???
テイマー陪臣がどんだけトラウマなのかしらんが、経験則って言われるとそりゃマーフィーの法則だと言わざるを得ない
陪臣の召し上げから雇用連鎖広がる事ってあるよ

183名無しさん@立春:2017/02/16(木) 21:50:42 ID:???
プレイヤーが雇える範囲でしか雇わないから広げたいなら自分で雇ったほうが安上がりって事なんじゃ?

184名無しさん@立春:2017/02/16(木) 22:02:59 ID:???
陪臣は敵の時だけなら結構な人材軍団になりやすいから有りだな
味方の時は一般一人くらいはどうでもいいが、排除するために9000稼ぐのがひたすら面倒くさいという印象
人材プレイ時に味方の強近接人材が後衛雇ったがために部隊ごとゴミに化すのは哀れに思うが…
精鋭モーゼンさんが変な後衛雇ったために遠距離攻撃の範囲でひたすらうろちょろしてたのを見た時は笑った

デッドラさんデザナイの蛇で雇えなかったっけ?
蛇で雇えないなら陪臣のみやな

185名無しさん@立春:2017/02/16(木) 22:03:19 ID:???
勢力プレイで雇用が広がることはないと思うが…
他の勢力の上手く放浪させた人材が陪臣持ってそこから広がることはあるけど
あと勢力プレイでも静観したら変な陪臣を雇ってた記憶がある うろ覚えだが
あと一応172(自分)と174は別人

186名無しさん@立春:2017/02/16(木) 22:19:45 ID:???
>>176
ありがとう、じゃあ誰行こうかな

187名無しさん@立春:2017/02/16(木) 22:27:06 ID:???
> プレイヤーマスターによる雇用: クラスと種族範囲が一致し、相性が最悪でなければ可。
君主プレイで配下が陪臣を雇用する時の条件はこれだな
要するに本来雇えない人材を拾う事は無い
>>182の言う
> 陪臣の召し上げから雇用連鎖広がる事ってあるよ
これはそもそも陪臣で雇用されている人材は自勢力で雇うことができる人材であり、召し上げ費用が余計にかかるだけ
もうちょい具体的に言うと、自分の配下のゾーマはマジシャンとソルジャーしか拾わないけど、他の勢力にいるゾーマは人間ならだれでも拾う
(これはゲームスタート時にゾーマが陪臣を雇用する人材として選ばれた場合らしいけど、そのあたりは良く知らない)

> CPU人材による雇用    : 相性が65以上なら可(クラスと種族の縛りはない)
ヨネアやサルステーネ、ゾーマが良くやるのはこれ
悪魔がトカゲ拾ったり、ジェイク先生がドリュアス姉妹を拾うのもこれ

要するにマスターでプレイしている時、配下が拾う陪臣は本来雇える人材であり、配下の陪臣雇用によって連鎖が広がる事は無い
例外として分断放浪した陪臣持ち人材を雇った時や、静観で陪臣を拾った後に再開した場合のみ配下の陪臣から雇用が広がる

188名無しさん@立春:2017/02/16(木) 23:02:46 ID:???
>>117
まずアナザーなのか最終決戦Fなのかはっきりしろw

IFシナリオをアナザーって呼んでるなら間違い

189名無しさん@立春:2017/02/16(木) 23:16:29 ID:???
>>182
頭悪いね
説明書にも書いてあるのに

190名無しさん@立春:2017/02/17(金) 00:04:08 ID:???
デフォはちょいちょい仕様が改悪されてるから
いつ頃のイメージで話してるかで話が食い違ってるだけなんじゃないの

191名無しさん@立春:2017/02/17(金) 00:34:08 ID:???
あーへオトンと渡り鳥使ってるとストレスが解消されていく
徐々に教キャラが弓で削れていくのはいつ見ても癒される

192名無しさん@立春:2017/02/17(金) 02:01:30 ID:WwZGMaHo
wikiクレ君とか変更履歴整理希望君の口調はしつこいだけだけど、それに対する一人の指摘厨の嘘の方がこっけいだな。口調がトゲあるのは君の方だろう。
たぶん常駐してる人なんだろうが。

193名無しさん@立春:2017/02/17(金) 05:27:29 ID:???
ヴァーレンを愛してるからこその議論であって、不毛なレスバトルが起きてるわけではないんだと祈ってる

194名無しさん@立春:2017/02/17(金) 08:35:27 ID:???
陪臣雇用はぶっちゃけAIのためのものだろう
デフォは雇用範囲狭いからAIでは上手く人材回収出来ないしな
プレイヤーは雇用繋がる人材を狙って回収してどんどん雇用を繋いでいけるけど

195名無しさん@立春:2017/02/17(金) 11:22:06 ID:???
いや人材プレイのためだろ?AIのための救済しかメリットない機能だったらそもそも存在意義ないだろ。
まぁどうせ何年も言われ続けたことだろうから言ってもいみないだろうがね。要求に合わせて一々変更したらそれは野暮だとか思うんだろう作者さん的には。

196名無しさん@立春:2017/02/17(金) 11:36:22 ID:???
ここからCPU勢力が召し上げできる仕様になったらどうなるか

197名無しさん@立春:2017/02/17(金) 12:08:38 ID:???
A.人材プレイが地獄になる
苦労して雇った陪臣を片っ端から召し上げられたらたまったもんじゃない

198名無しさん@立春:2017/02/17(金) 13:55:10 ID:???
>>195
マスターやってるときの陪臣が鬱陶しいのは同意するけどAIの為のシステムなら存在意義ないってことはないと思う
少なくとも>>194のような理由なら難易度調整として機能させる意図と意義があるということになる
マスター時の陪臣はホント鬱陶しいけど

199名無しさん@立春:2017/02/17(金) 16:40:13 ID:???
>>198
というか「陪審雇用に関しては」じゃなくて「CPUの場合のみ陪審雇用が条件緩和されるシステム」って書けよ
誤解したわ そらCPUの為に決まってるぶっちゃけても何でもない

200名無しさん@立春:2017/02/17(金) 18:38:58 ID:???
中立勢力の一覧ってどういう順番なんですかね
いつもエルカが一番上だけど、名前順でも種族でもないし

201名無しさん@立春:2017/02/17(金) 18:42:56 ID:???
多分スクリプトのデータ名のアルフアベット順だと思う

202名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:19:46 ID:???
>>199
>>194と私こと>>198は別人なんだけどあえて尋ねさせてもらうとそもそも「CPUの雇用緩和」以外の解釈ってあるの?
あるいは「自勢力の陪臣で足を引っ張らせることでバランスを調整している」等といった解釈をしたとして本来の解釈よりそちらの誤った解釈を優先させた理由は?

まず、私は>>198において「難易度調整という意義がある」としか言ってないし、その具体的な調整内容には一切触れていないよね
また、「戦力バランス」等のワードが直接書かれていないだけで>>194の主張そのものがまさしくそれを訴えているわけでしょ
以上を踏まえると私の指摘を受けたことで「意義に気付く」理由はあり得ても「解釈の誤りに気付く」理由が欠如しているわけで、それはつまり誤解の原因はただのあなたの勝手な勘違いということなるのね

そしてその勘違いの原因はあなたが冷静さを失っていることにあるんだけど、それはそもそもあなたがそういう態度を取っていることによる影響が多分にあると思う
まあ冷静でない人にそう言って今この場で直せるとは思ってないけど、せめて今後は他の場でそういう引っ込みの付かなくなるような態度は取らない方が幸せになれるんじゃないかな?

203名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:28:21 ID:???
作者の公式見解があるわけでもないのに正しいも誤ってるもないと思うんだけど
よくそこまで上から目線で語れるもんだ
逆に感心するわ

204名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:34:16 ID:???
引っ込みのつかなくなるような態度(ブーメラン)

205名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:36:49 ID:???
だな
別人アピールとかされても誰も聞いてないし

206名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:50:25 ID:???
別人アピとお前顔真っ赤以外頭に入ってこない

207名無しさん@立春:2017/02/17(金) 19:57:36 ID:???
>>203
ん?>>194がどういう意図で言ってたかって話だよ
「CPUの雇用緩和」が>>194の意図だとした上で>>199のクレームがあったわけじゃん?
それはつまり>>195の時点では意図を誤解してたってことになるじゃない
実際誤解があったと本人で言ってるんだし

だから誤解をしていたという前提の下そこに>>194の落ち度はないよって教えてあげたんだよ

208名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:15:26 ID:???
こいつアレか
wiki充実希望君と、更新整理希望君につっかかってた奴か。
人に上から目線で何か言われるとすぐ長文書いてストレス回避必死になるからバレバレだわww

>>207
いや、的外れだから注意したんだよ。
そもそも常識の話だから、「君の言いたいことを誤解してた」事を伝えたいんじゃなくて「そんな理論出すとかお前こんな常識わかんないの」って言いたい

209名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:16:32 ID:???
つーかなんかロステクの作者みたいなキモさ感じてきた。どこかムカつくアスペ特有の文章だし。プライド高そうなのも似てる。

210名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:22:12 ID:???
お前らよくこんな下らないことで喧嘩できるな

211名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:48:11 ID:???
流れ速いすごい

212名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:51:31 ID:???
CPUの陪臣雇用は人材無双でゲームにアクセントをつける目的だと思っている

「CPUの雇用緩和」と言うのは↑の意味では正しいが勢力としては全く逆になる
例えばエルカがリューネの誰かの陪臣になったらマジシャンへの雇用は広がらないし、
ルウェンダーが誰かの陪臣になったらドラゴンナイトは勢力の配下として雇えなくなる
これを読んでもまだCPUの雇用緩和としか解釈できないなら勝手にしてくれ

>>209
プライドの高い人間と言うのは出来ない事を出来るように努力する
相手の言っている事が正しければ、自分の非を認めて変わろうとする人間の事なんだよ
つまり相手のいう事を聞かず否定するだけの人間は「プライドの低い人間」って事だ
受け売りだけどな

213名無しさん@立春:2017/02/17(金) 20:55:32 ID:???
喧嘩にすらなってない
キレてないっすよって転げまわってるやつがいる感じ

214名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:02:47 ID:???
お前ら語った所で何も変わらない話をしてないで
どうやればボウマン縛りで旗揚げ制覇できるか教えてくれ(仕官なし)
まともな人材ではそもそも旗揚げ自体にターン数がかかったし(火力が低すぎて殲滅できない)
だからといって強い人材を選ぶとLSで強化できなくなるのが怖い
順当に考えるとウェントルがいいかとは思うが、唯一の強脚持ちを強化できないのは結構痛い
あとS1で旗揚げするにしても、いつも旗揚げする島には弓耐性のある怖い将軍が倒せないからどうしたもんかと

215名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:28:11 ID:???
海で旗揚げしたほうがいいんじゃね?

216名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:31:50 ID:???
将軍倒すにはガンター(闇魔法)かウェントル(近接)くらいしかむりじゃね?
そういうときは戦わずに分断したほうがいい

ボウマン縛りって普通プレイじゃあり得ない一般ソルジャーに対する恐怖があるよな
ゴブリン縛りでもソルジャーは餌なのに

217名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:32:41 ID:???
便乗煽り系はほぼ同一人物だよ
それ系がこうも湧いたこと一度も見たことないからね

>>208
ごめん、煽りとかではなく真面目に分からないんだけど
「君の言いたいこと」「そんな理論」「こんな常識」ってそれぞれ何を指しているの?
何かを戒めようとしてるのは分かるんだけど私には抽象的すぎてよく分からない

>>212
>>208さんと同一人物なのか分からないけど>>199さんと同一人物ってことで良いのかな?
そういう見方もあるかもしれないね。私は制限より集まる人数の方が多いと思ってるけどまあそれはいいや
とにかくそういうことなら「誤解しただろ」って食って掛かるより最初から「AIの為にはないよ」って意見してあげればよかったね

218名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:36:49 ID:???
>>217
AIの為にはないよ→AIの為にはならないよ

>>214
それってサンドファイター(レグルス)はあり?
なしだとルナで硬い奴が小競り合いで戦死するの待たないときつそうね

219名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:48:50 ID:???
>>212だが208でも199でもない

> 「CPUの雇用緩和」以外の解釈ってあるの?
この断定がおかしいから指摘しただけだ

自分の発言を棚に上げて食って掛かるだの意見してあげればだの何様なんだ
勝手に他の人にされてるし
もういいや、ボウマンの話でもしようか

220名無しさん@立春:2017/02/17(金) 21:59:51 ID:???
海旗揚げは考えたことなかった
そうか、強脚さえあるなら選択肢として十分にありだな

ロードになると一般弓兵ではダメがほぼ入らないのでハードでやると詰む可能性が割とある恐怖の相手
どうせ縛るならハードでやりたいと一度やったが、ロードが2部隊来て逃げ回ることになった(ガンター未所属)

レグリスは入れる前提で考えてる。ショハードとかどうしようもなくなるからね…

221名無しさん@立春:2017/02/17(金) 22:16:40 ID:???
>>219
ふーむ?さして意見も交わしてないのにこれで分からないなら知らんみたいな言い方するのは本人以外あり得ないと思ってたごめんね
あと何が食い違ってるのかようやく理解したけど>>207を踏まえた上で>>202読んでみて

「これ以外の解釈がある?」ってのは作者の意図の話じゃなくて>>194に対する解釈の話なわけね
>>199>>194の意図が「CPUの雇用緩和」のことだと読み取れなかったぞ!って怒ってたわけだからその非が>>194さんにあるかどうかの話をする上で実際に作者さんの意図がどういうものかってのは関係ないでしょ?
だから>>194自体の正否を話したいなら「誤解したぞ!」ではなく「○○だから違うと思うよ」って言わないとってことね
まあ>>199さん本人じゃないらしいからそこはあなたには関係ないんだろうけども

ま、そういうわけだから私も今後はボウマンの話だけしてようかな

222名無しさん@立春:2017/02/17(金) 22:21:12 ID:???
レグリスを入れる前提ならラザム神殿で旗揚げもあり
神殿マップは海があるからウェントルの強脚、草原もそこそこあるからヘオトンの草原移動を活かせる
デザナイはソルジャーより脆いし、キツイのは弓耐性持ってるクルトームだけ
レグリスは北アルナス砂漠固定出現のはずだから、確保しやすくもなる

223名無しさん@立春:2017/02/17(金) 22:28:51 ID:???
ボウマンって範囲攻撃ないし一般はどう使っても前衛とろくに戦えないからきついよね
ガンタ―がいれば毒や混乱である程度は行けるだろうけどレグリスとガンタ―の早期獲得だけじゃまだ駒が足りんよねぇ

224名無しさん@立春:2017/02/17(金) 22:55:48 ID:???
話題がヴァーレンに戻った途端急に静まりかえるのホント草

225名無しさん@立春:2017/02/17(金) 22:57:48 ID:???
すげえな長文が どんだけ自分の価値観しか脳味噌に無いんだ。客観性とか0なんだな。

wiki君も更新整理君もまともに見えてきた。だって叩いてたのこの長文キチガイ君だけだろ

226名無しさん@立春:2017/02/17(金) 23:12:01 ID:???
いつまで喧嘩してるんだか

それよりフェニックスさんの上手い使い方考えようぜ

227名無しさん@立春:2017/02/17(金) 23:23:35 ID:???
身体デカイユニットに群がれば強いよ(できるとは言ってない)

228名無しさん@立春:2017/02/17(金) 23:24:32 ID:???
長文君やべーなって思って見てたけど
話題切り替わってるのに一人で騒いでる奴も相当やばいと思う

229名無しさん@立春:2017/02/17(金) 23:36:05 ID:???
ラザム神殿いいな、やってみたらデザナイ勢は結構簡単に駆逐できた
草原ミサイルはともかく、耐性持ちの岩地獄が怖いけどこのままやってみるわ

ボウマンだけだと精度の悪い長弓2ですら優秀な複数&範囲攻撃として主力になってくれるから楽しいぞ(白目)

230名無しさん@立春:2017/02/18(土) 00:04:52 ID:???
岩はレグリスさえ拾えれば案外何とかなった覚えが、共闘で倒したような気もするけど
どうあがいても絶望なのは魔王様ベリアル
まあ通常プレイでも他の縛りプレイでもそうだろうけど

231名無しさん@立春:2017/02/18(土) 00:08:15 ID:???
コーネリー人材プレイすると士官先がすごい勢いでバカになるのは仕様なんだろうか

232名無しさん@立春:2017/02/18(土) 12:21:19 ID:???
ボウマン縛りの場合共闘が無いと厳しいと思うけど
外交縛りでクリアしようとしても、魔王一人に全滅される気がする
ていうか同レベルアスターゼにすら一人で8部隊倒されそう

233名無しさん@立春:2017/02/18(土) 12:59:04 ID:???
同レベルのアスターゼなら一般一部隊で始末できるんじゃない、まあアーチャーじゃキツイかもしれないな
ボウマンの欠点は低ステ低倍率からくる火力不足なわけで、防御が低い後衛系は基本ただのカモ
位置指定縛りとかやり出したらアスターゼ一人にも大苦戦だろうけど

234名無しさん@立春:2017/02/18(土) 13:15:20 ID:???
20レベルくらいなら同レベルダルカンに全滅させられる

235名無しさん@立春:2017/02/18(土) 13:20:07 ID:???
驚いたんだが人材プレイの時、陪審雇用ひらいても表示されない人材っているんだね
そのエリアの隣まで移動してもたまに表示されない時があるんだが、みんなどうしてる?全領地いちいち移動してる?

236名無しさん@立春:2017/02/18(土) 14:02:41 ID:???
アスターゼはクロウボールがね…ガンターさえ居れば怖くないが、居なければ散兵させないと貫通で死ぬ
あと共闘縛りでやってるけど、割となんとかなるよ
そしてダルカンと言わずとも、敵の前衛強人材が同レベルなら普通に全滅させられるな。レベルで圧倒してないと話にならない
ガンターさえ居れば変わるが、そう来ないわな

237名無しさん@立春:2017/02/18(土) 14:04:46 ID:???
ダルカン一人ならヒーラーさえ何とかすれば集中砲火でなんとかなる
それより魔王ベリアルは当然として悪魔系の部隊がヤバい

238名無しさん@立春:2017/02/18(土) 14:12:33 ID:???
>>237
あの悪魔最弱候補のムナードですら強く感じるのか

239名無しさん@立春:2017/02/18(土) 14:30:37 ID:???
ムナードさんとか高レベルのクロウボール大部隊を連れてくる大悪魔だぞ(絶望)

240名無しさん@立春:2017/02/18(土) 14:31:22 ID:???
233なんだがどうか235誰か教えてくれ

241名無しさん@立春:2017/02/18(土) 15:05:32 ID:???
ムナードは悪魔最弱候補ではないです
アイスマン雇えるだけで評価高い

242名無しさん@立春:2017/02/18(土) 15:13:56 ID:???
ボウマン共闘縛りだとトカゲが抜けない

243名無しさん@立春:2017/02/18(土) 15:36:09 ID:???
ガンターいてもそう変わるのかな
昔、ボウマン縛りやったけどレグリスがダルカンに見えるぐらい活躍してたことしか今は覚えてない
まあ確かその時もガンターは最後のほうにやっと雇えたような

244名無しさん@立春:2017/02/18(土) 16:16:51 ID:???
>>235
毎ターン機能ウィンドウから人材一覧→放浪でソートして良い人材がいないかチェック

245名無しさん@立春:2017/02/18(土) 16:17:51 ID:???
アイスマンってよく評価高いの見るけどなんで?ドラゴンくらい強いのか?

246名無しさん@立春:2017/02/18(土) 16:43:15 ID:???
>>245
つかえばわかるよ

247名無しさん@立春:2017/02/18(土) 16:54:56 ID:???
>>245
ランシナでピヨンorオワン主人公にしてマスターでスタート
即お好きなマスターor人材に切り替えて普通に進めていけば恐ろしさがわかるよ

248名無しさん@立春:2017/02/18(土) 22:03:37 ID:???
>>244
マジか、そんなに面倒臭いことやるのかー

249名無しさん@立春:2017/02/18(土) 22:28:06 ID:???
毎ターンそれやってエルカ出ねぇオルジン出ねぇって言うのが普通

250名無しさん@立春:2017/02/18(土) 22:59:14 ID:???
面倒くさいって…
前の方法の方がとち狂ってる

251名無しさん@立春:2017/02/18(土) 23:03:21 ID:???
>>235
確か重臣以上なら領内のすべての放浪人材のみれて上士なら見れる範囲が狭くなったはず
まぁうえで言われてるように人材ソートでやったほうが早いどうせ人材プレイする前に大隊陪臣にするのは決めてるだろうし

252名無しさん@立春:2017/02/18(土) 23:17:16 ID:???
>>250
おう!w

>>251
なるほどありがとうございます
そういうシステムなんですね・理解しました

253名無しさん@立春:2017/02/19(日) 00:29:02 ID:???
アイスマン強いっていうんでプレイしてるが操作できないのが辛いなぁ
最初は訓練しないとすぐ突っ込むから20レベになるまでストックしてる

254名無しさん@立春:2017/02/19(日) 00:42:01 ID:???
あー、そういやbeast_unitってモンスター全体についてるから、今はアイスマン操作できないのか
普通に気付いてなかった

255名無しさん@立春:2017/02/19(日) 01:11:37 ID:???
こっちのアイスマンと敵のアイスマンで戦わせてたんだけど、
敵のアイスマンには経験値が入るのにこっちのアイスマンには経験値が入らなかった
お互いにダメージはないはずなのに敵と味方では経験値の処理が違うのかな?

256名無しさん@立春:2017/02/19(日) 01:40:43 ID:???
そういうのは初めて聞いたな、一応説明書には

プレイヤー勢力と敵勢力のハンデについて

このゲームはプレイヤーとコンピュータの間にハンデを設けずなるべく対等の条件になるように作りました。

ダメージ算出、金銭の収入、経験値と能力上昇率、雇用コストと治療コスト、放浪人材の出現率、
雇用条件、移動判定、行動済み判定などはプレイヤーとコンピュータの間で全て同じであり、
条件補正や数値補正などのインチキは一切ありません。


とある

257名無しさん@立春:2017/02/19(日) 02:45:34 ID:???
上手い人の動画見ると、スキル禁止とか攻撃種類コマンドボタンとか使わないでスキル指定ささってやるだけなんだな
やっぱりそれでうまくいくからなんかね ノーポーズ練習してるけど全くなれない

258名無しさん@立春:2017/02/19(日) 03:40:00 ID:???
ランシナでオワンとピヨンが延々攻め合って1人巻き込まれたシャイトックの経験値が0になってた

259名無しさん@立春:2017/02/19(日) 07:57:26 ID:???
>>255
突っ込みどころが満載過ぎて笑う

260名無しさん@立春:2017/02/19(日) 08:03:38 ID:???
昔は操作出来たのか 今はできないみたいだし強いとは言えないな
まぁスカイドラゴン操作してるようなもんだったんだな

ダンジョン楽しめるのがアナザーだっけ
オススメのキャラっていますか?やっぱりルーゼルなのかな
本編を残り1領地まで進めてから遊ぶ感じなのかな

261名無しさん@立春:2017/02/19(日) 08:15:58 ID:???
>>260
それ言ったらモンスター全般弱いってことになる

262名無しさん@立春:2017/02/19(日) 08:40:08 ID:???
実際、ドラゴン以外のモンスターは弱いんじゃないか
テイマー抜き操作不能の前提なら

263名無しさん@立春:2017/02/19(日) 08:54:12 ID:???
全自動で開幕突撃する訳だもんな、そりゃドラゴンクラスのゴリ押しできない限り話にならない

264名無しさん@立春:2017/02/19(日) 09:00:37 ID:???
>>262
ホーリーならまだしもその他ドラゴンでも微妙よ
勝手に突出死亡をかますからどうしようもない
だからそういう意味でそれを前提にしちゃ意味がないっていう話よ

265名無しさん@立春:2017/02/19(日) 09:07:49 ID:???
>>264
けど他のモンスターはともかく、アイスマンは一般テイマーで雇えないからなあ
ランシナのプレイヤー操作では微妙な評価になるのも仕方ないんじゃない
まあ>>247は他の人材に切り替える前提みたいだけど

266名無しさん@立春:2017/02/19(日) 09:33:06 ID:???
正直アイスマンマスタープレイ始めたって時点でばかだなぁと思ったけども>>255が同じだとしたら馬鹿という言葉すら生ぬるいと思う

なんでかっていうのは最近スレを荒らしてでも自分の知りたいことを聞くたちの悪いのがいるっぽいからいわない
ちょっと試せばわかることだしね

267名無しさん@立春:2017/02/19(日) 09:49:08 ID:???
今アイスマンマスタープレイしてる人なんて居ないと思うし
後半日本語不自由すぎて何が言いたいのか分からない

268名無しさん@立春:2017/02/19(日) 10:16:14 ID:???
>>267
触るなよ
レスバトルしたいだけなんだから

269名無しさん@立春:2017/02/19(日) 10:17:27 ID:???
ドラゴンは実際強い
リジャースドを殴って追い払えるくらい強い

270名無しさん@立春:2017/02/19(日) 10:19:15 ID:???
色々話題だから初アイスマンプレイしてみたけどこれ普通に強い部類に入るだろ
操作できるアイスマン人材一部隊の引き撃ちだけでもかなりの相手に勝てるし
一般部隊も操作出来なくても10レベル以上の部隊をフル投入すれば基本的に余裕
多少被害出てもこの性能で雇用費用も破格の50だから
後方で訓練待機してるのも沢山いて補充も容易

271名無しさん@立春:2017/02/19(日) 11:13:00 ID:???
遠距離ならリジャに分がある

272名無しさん@立春:2017/02/19(日) 11:44:11 ID:???
アイスマンはソルジャーさんより安くて火力あって(水耐性持ちは除く)固い(火は除く)化物だぞ
ロードになっても防御魔抵抗共に勝てないのが悲しみ

273名無しさん@立春:2017/02/19(日) 11:47:23 ID:???
255だがもう一回確認してみたら、
経験値が入らないのはこっちのアイスマンが自動で攻撃しないのが原因だった
雪の結晶を指定すれば経験値がちゃんと入りました
相手がアイスマンだけだと攻撃しても無駄だと判断して撃たないみたい
ちなみに敵と味方がアイスマンだけだとお互い攻撃せずに終わる

俺は>>245ではないけど…こりゃ馬鹿という言葉すら生ぬるいわ
Lvアップを兼ねて後ろでバフかけてたって言えば良かった そうしたら誰か教えてくれてたかもなのに
長文スマン

274名無しさん@立春:2017/02/19(日) 14:51:27 ID:???
>>270
実際そうやって魔王とガルガンダ潰したんだがメーヤに止められたわ

ダンジョンどこかわかんねぇ・・・
ってか極めたいからもう過去ログpart1から見直す事にしたわ

275名無しさん@立春:2017/02/19(日) 15:03:06 ID:???
アイスマンはドワーフのメイン火力

276名無しさん@立春:2017/02/19(日) 18:29:18 ID:???
なんか最近やたら喧嘩腰とか支離滅裂なレス多くない?
実際は2、3人程度だと思うけどどうして今になって荒らすかな

>>257
ノ―ポーズでやるならとにかく操作量を減らすことを考えるからね(自分の場合)
だから兵は極力動かしたくないし、あらかじめ役割分担を決めておくのでスキルもいちいち切り替えない
例を挙げるとモンクが1部隊いたら予めヒール6人、キュア2人指示しておくとかそんな感じ

クールタイムがあるオリシナは逆に禁止が重要なイメージある

277名無しさん@立春:2017/02/19(日) 19:27:39 ID:???
今になって荒らすって意味が分からんね

278名無しさん@立春:2017/02/19(日) 19:42:16 ID:???
単に変な新規がきて喧嘩売って周りが過剰反応してるだけでしょ
人がちょいちょい入ってきてたら時期関係なしに起こるしとめようとしても噛みつかれてさらに収拾付かなくなることが多いから放置しとくのが一番だと思うよ
大元が飽きて消えたら落ち着くでしょ

それはともかく昔やったときはここまでリーダー雇用でセーブ&ロードした記憶がないんだけども一般のビーストテイマーガチャって昔はなかったよね

279名無しさん@立春:2017/02/19(日) 20:07:28 ID:???
>>278
ま、そうかもね

ビーストテイマーガチャは最近(?)の更新で追加された要素だね
個人的にグリーンウルス時のビーストテイマー雇用には固定でイエティ付いてて欲しいなと思うことはある

280名無しさん@立春:2017/02/19(日) 20:07:40 ID:???
5.9くらいの時期では既にテイマーの雇用の違いがあったはず
自分は面倒だし、1ターン目の雇用以外ではリロードしないな

281名無しさん@立春:2017/02/19(日) 20:24:14 ID:???
自分の記憶違いじゃなかったのか
とりあえずクリアしたら領地なかなか増やさないCPUがビーストテイマーだけってのは哀れすぎるし昔みたいに全種類やっておくか

282名無しさん@立春:2017/02/19(日) 20:58:11 ID:???
テイマー一人だけの部隊が半分とかよく見る光景だよな
CPUではどうにもできないし、設定変えるのも一つの手か

そしてリューネ直参にイラストが付いているんだが、いつのまに付いたんだ
可愛い

283名無しさん@立春:2017/02/19(日) 21:32:02 ID:???
そういうCPUにはどうしようも出来ない設定って本来はできるだけ避けるべきだよな

284名無しさん@立春:2017/02/19(日) 21:39:21 ID:???
直参可愛いんだけどしっかり維持費取るんだよね
ミシディシ派のときは解雇するか悩む
しかしこの子はにょほほとか訳の分からないことを言うがデオフォームに関係してるんだろうか
実は血縁関係でもあるのか?

285名無しさん@立春:2017/02/19(日) 21:45:07 ID:???
という思いつきが採用されて事実となる事が多数

286名無しさん@立春:2017/02/20(月) 10:51:46 ID:???
ホルス初めてプレイするが難しいなー
モンクだけでどうすればいいんだ
ヴァルキュリーも30レベになってもチマチマライトニング使うしかないし
っていうかディスペルって体感弱いな....

287名無しさん@立春:2017/02/20(月) 11:17:46 ID:???
まぁつかって弱いと感じるなら使わなければいいんじゃない?

288名無しさん@立春:2017/02/20(月) 12:40:02 ID:???
ディスペルはクールタイムあるからスキル指定だと手数が減るんじゃない

289名無しさん@立春:2017/02/20(月) 13:36:05 ID:???
>>287
はいはい荒らしと煽り厨はスルーねw

>>288
それでかぁ、味方遮蔽がないから最高だと思ってたけど
ディスペルとライトニングはどっちも指定も禁止もしないでおくほうがいいんだね

290名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:13:48 ID:???
別に煽りじゃないよ
何もしなくたって勝手に使うものを弱いといわれたら使わないようにするしかないじゃろ

291名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:24:57 ID:???
いつものすぐ突っかかってくるやつだろ
気にすんな

292名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:33:55 ID:???
煽りとも解釈できる言動はやめて欲しいね
見てて不快だし、無駄に荒れる

293名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:40:27 ID:???
ヴァルキュリーはラザムで数少ない壁だ
自動だとフラフラしながらシャイニング撃つだけだから聖剣でぶん殴りに行け
ディスペルは効くやつにはバカ効きする上に範囲攻撃だから経験値が全然稼げない罠スキルだ
死霊に囲まれてどうしようもねぇ!って時以外は禁止しとけ

294名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:44:08 ID:???
287くらいで煽りだって喚くやつを警戒しだしたらキリがない
普通に話して変なやつだと思ったら無視すりゃいいだけ

295名無しさん@立春:2017/02/20(月) 14:49:42 ID:???
彼はローニトーク位の耐久性しかないからもっと優しくしてやらんといかん

296名無しさん@立春:2017/02/20(月) 15:15:45 ID:???
ローニトークの不憫っぷりよ
逃げて逃げてやる気を出したら死んでそしてイオナのあの笑顔

297名無しさん@立春:2017/02/20(月) 15:34:12 ID:???
イオナのつやテカ顔がおそろしい

298名無しさん@立春:2017/02/20(月) 18:05:34 ID:???
ヴァーレンはイオナが二人と一つ存在するんだよね

299名無しさん@立春:2017/02/20(月) 18:21:06 ID:???
>>290
とりあえず黙れ

300名無しさん@立春:2017/02/20(月) 18:40:40 ID:???
煽りじゃないからスルーしろと擁護しつつも質問者への回答も怠らないヴァーレン民は優しいなぁ

301名無しさん@立春:2017/02/20(月) 19:24:17 ID:???
誰もディスペルの肝心なこと教えてないよ

302名無しさん@立春:2017/02/20(月) 19:50:02 ID:???
>>298
ファーレンだとイオナは一人でさらにイオナという平原が二つだったのが
町ができて人物が分裂してえらいことに!
後、昔はイベント少ない&ゴートががんばらなさすぎて善イオナがでないこともあって善イオナの存在そのものを知らない人がたまにいたくらい影が薄かったよね

303名無しさん@立春:2017/02/20(月) 23:06:56 ID:???
中級者くらいの頃までは失意のままに「何かに導かれるように」外界へ去った善イオナが
まさに導かれるようにタイムスリップかなんかの技術を手に入れて、
王子が死なず、民が死霊に怯えずに済むように神殿で権力を手にしたのかと思ってました…
悪イオナの説明文だけないのはそこらへんの布石かと。
あと、イオナ(土地)やイオナ国は悪イオナの後、もう一度タイムスリップして裏から操ったイオナによるものかなと思ってました

304名無しさん@立春:2017/02/21(火) 00:00:18 ID:???
いつだったか忘れたが、ぶっちゃけイオナが2人に分裂したことが
ファーレンからヴァーレンが決定的に分岐・独立した点と言っていい

イオナがひとりであれば、デットライトが出ようがアルティマイトを取りに行こうが
ホルスがヘタレだろうがイオナが厳しいおデブちゃんだろうがファーレンの物語の延長線上だった。

ゴートに仕え、後にホルスを支える、というファーレントゥーガのヒロインがいなくなったことで
ゴートの物語からホルスの物語へというファーレンにあった王道的な物語の一貫性はなくなり、
ゴートの物語とホルスの物語は全く別個のものとなり、
ヴァーレントゥーガという、群雄がそれぞれに物語を紡ぐゲームが出来上がったのであろう

305名無しさん@立春:2017/02/21(火) 01:08:44 ID:???
ほほう そんな流れが

ひとつの一貫した物語りもいいけど
今のもいいね

306名無しさん@立春:2017/02/21(火) 01:10:56 ID:???
ファーレンのことはよく知らないけどそういう違いを比べてみるのも面白そうね

307名無しさん@立春:2017/02/21(火) 06:57:02 ID:???
2ターン目に中立に突っ込んで死ぬフーリンが殺されても死なない特攻隊になりました

308名無しさん@立春:2017/02/21(火) 12:03:27 ID:???
味方が馬鹿すぎて人材プレイクリアできね

309名無しさん@立春:2017/02/21(火) 12:24:45 ID:???
順番が最後の勢力に仕官しよう
旗揚げ勢力が仕官先より後ろに来たら諦めるしかないが

310名無しさん@立春:2017/02/21(火) 12:41:22 ID:???
イオナ悪とかいうつよキャラほんとすこ

311名無しさん@立春:2017/02/21(火) 15:51:29 ID:???
悪いことをやっていない所か善イオナより死霊の撲滅などを通して善なことをやっているのに悪イオナと呼ばれる悲しさ
やっぱり腹黒っぽいからですかね

312名無しさん@立春:2017/02/21(火) 17:21:24 ID:???
ルートガルトが人材軍団になって詰んだ
なんだこの糞害悪
前はこんなことなかったのに

313名無しさん@立春:2017/02/21(火) 17:32:56 ID:???
またやり直し
なんでこんな全部陪審にするなんて馬鹿なこと
したんだろう。早く直してくれないかな
糞つまんないしエンディング見れなくて困る
エンディングボタン追加してくれ

314名無しさん@立春:2017/02/21(火) 17:54:48 ID:???
エンディング見たいならスクリプト覗けば良いだけだし
つまらないならやめるか自分で弄るしかないと思うけど。
更新終わってるから人に任せても一生変わらんよ。

315名無しさん@立春:2017/02/21(火) 17:59:01 ID:???
>>314
色々突っ込みたくなるのは分かるけどスルーした方が良いよ
みんなそうしてる

316名無しさん@立春:2017/02/21(火) 18:03:50 ID:???
ここんとこ暴れてる人はレスつけると発狂するタイプなんで今回は違うでしょ

313はコンテキスト構造体のactor_perを0にすれば幸せになれる

317名無しさん@立春:2017/02/21(火) 18:20:07 ID:???
314と316は有益な人間だね
EDが見れるかどうかまでは分からないが、
人材集団がつらいなら静観してから人材一覧で敵国マスターを選べば敵国でプレイ出来るから、
厄介な人材集団を解雇しちゃえば良いと思う
そんでまたクリアしたい勢力のマスターを選んでクリアする

318名無しさん@立春:2017/02/21(火) 18:58:26 ID:???
レスつける前から発狂してたらもっと性質悪いじゃないかw

319名無しさん@立春:2017/02/21(火) 19:36:22 ID:???
バレンタインでなんかあってイライラしてるんでしょ(適当)

320名無しさん@立春:2017/02/21(火) 20:56:52 ID:???
バレンタインなんてなかった

321名無しさん@立春:2017/02/21(火) 21:03:03 ID:???
ホルスが登場していない1章の時点から、黒イオナの撤退負傷台詞がホルス頼みの件
お前は誰におしおきする気なんだ

322名無しさん@立春:2017/02/21(火) 22:34:39 ID:IQ6gSrfA
ホルス召喚には成功してるが、戦闘には出せない状態だったんだと思う。
ラザムってラファエルがいた所だから、ホルスにもラファエルみたいな騎士道溢れた男になれと調教していたんだろうな。
そしてイオナに嫌気が差したホルスは優しくしてくれるローニトークに入れ込んだっと

323名無しさん@立春:2017/02/21(火) 22:47:43 ID:???
ホルス改造計画(ラファエル仕様)

失敗→ダメエルフルート
成功→ラファエルと同じく還俗して放浪

どうあがいてもイオナルートなし

324名無しさん@立春:2017/02/21(火) 22:56:45 ID:???
一章でいるかどうかはなんともいえないからともかくどっちにしろホルスに文句言うのは無慈悲ではある
まぁラファエルはラザムに嫌気が差して抜けてったわけだしそんな教育したらまた抜けられる可能性があるからまずしないでしょ
むしろそんなことしないように逆にけなしまくってるほうがしっくりくる
あくまでホルス召喚したのはラザムを守るためみたいだしね

325名無しさん@立春:2017/02/21(火) 23:21:25 ID:???
今はムクボッチみたいなのもあるからあんまり深く考えない方が良いと思う

326名無しさん@立春:2017/02/21(火) 23:24:23 ID:???
ムクガイヤだろうがトライトだろうが独立あるのみ

327名無しさん@立春:2017/02/22(水) 04:17:20 ID:???
ラファエルがラザムに嫌気さしたとかそんな列伝あったっけ?
イベントがほんとう把握しきれない。だれか詳細の一覧作ってくれ。メモ古すぎるし曖昧で信用しづらい。

328名無しさん@立春:2017/02/22(水) 04:42:23 ID:???
普通に列伝に書かれてる事なんですけど…

329名無しさん@立春:2017/02/22(水) 04:59:24 ID:???
ラファエルがなぜレオーム家に伝わる奥義を使えるとかそんな列伝あったっけ?
イオナを陪臣にしたラファエルが何やっても死ななくて大変だったよ

330名無しさん@立春:2017/02/22(水) 08:04:41 ID:???
最近は礼も言えない奴ばかりだな・・・

331名無しさん@立春:2017/02/22(水) 12:09:35 ID:???
礼は求めるものでもないし別にいいんだけど
話が噛み合わないのだけは勘弁な、誰とは言わないけども

>>329
wikiのコメント欄見る限りは王家の血筋らしいけど、列伝には特に載ってない気がする
実際自分で原案を見たわけではないからその情報が合ってるのかどうかは不明だけど

332名無しさん@立春:2017/02/22(水) 12:26:17 ID:???
ルートガルト港の戦いみたいなイベント戦増やして欲しい

333名無しさん@立春:2017/02/22(水) 12:38:26 ID:???
自分がwiki拡充と同梱メモ整理を希望した者だけど、単純な煽り厨と失礼な人はおいておいて
クレクレってのはその作品のファンであるがゆえに「もったいないなぁ」って思う部分を主張してるだけで荒らしではないからね

334名無しさん@立春:2017/02/22(水) 12:57:58 ID:???
世の中には自分が正義だと信じて暴れる無自覚な荒らしってのもいるわけで
自己申告とか何の意味もない

335名無しさん@立春:2017/02/22(水) 15:05:18 ID:???
そういやラファエルが死霊と戦うイベント無くなってるな

336名無しさん@立春:2017/02/22(水) 15:16:17 ID:???
バージョン残してるから安心!
6.00以前のが一つあるとだいぶ違うんだけどね

337名無しさん@立春:2017/02/22(水) 16:44:00 ID:???
>>334
そういう事を一々主張しないようにね
大人なら飲み込もう

>>336
しょせんフリゲだしイベント復活まで求めるのは酷だしね

338名無しさん@立春:2017/02/22(水) 17:55:14 ID:???
前ゴブリン縛りの書き込みしてて赤ゴブ縛りの話を聞いた者だけど、久しぶりにヴァーレン開いて赤ゴブ縛り開始
騎士団まで倒せたわ。いけるもんだな。ただここからが無理な気がする。ポイトライト引くまでリセマラなのかな?

先人はどうやってクリアしたのか聞きたい

339名無しさん@立春:2017/02/22(水) 19:14:01 ID:???
流石に赤ゴブ縛りはやったことねえなあ

340名無しさん@立春:2017/02/22(水) 19:29:24 ID:???
この手の縛りは放浪人材がランダム出現だから、運も絡むと思う
たまたまルルニーガが騎士団潰したぐらいだったかで手に入ったから、竜王無双でクリアしたような覚えが

341名無しさん@立春:2017/02/22(水) 19:37:32 ID:???
>>331
過去レス眺めてて思ったことが溢れただけだから心当たりないならスルーしてくれていいんだよ

>>338
てか赤ゴブ縛りとか魔王軍とかトカゲどうするの・・・

342名無しさん@立春:2017/02/22(水) 20:01:47 ID:???
>>341
ぶっちゃけ気持ちは分からなくもない
ただ最近はそういった発言に喜んで食い付いて来る奴もいるから触れないの安定だと思った。

自分は赤ゴブどころかゴブリン縛りすら出来ないから、みんなよーやるわって思う

343名無しさん@立春:2017/02/22(水) 20:17:00 ID:???
>>342
まあなあ・・・

ヴァーレンに限らずシミュレーション好きには一定数ドM染みた層がいるからね(誉め言葉)

344名無しさん@立春:2017/02/22(水) 21:48:23 ID:???
赤ゴブ縛りはボウマン縛りより簡単
青ゴブでも簡単

345名無しさん@立春:2017/02/22(水) 21:49:43 ID:???
変なのがいるって分かってるんで逆に気にしないでいい気もする

346名無しさん@立春:2017/02/22(水) 23:04:02 ID:???
>>344
確かにボウマンよりは遥かに簡単だと思うわ
なんだかんだ仲間集収すげー重要
魔王とトカゲも囲んで少しずつ倒せばいける
エルフが力付けたら詰む

347名無しさん@立春:2017/02/23(木) 04:58:26 ID:???
ゴブリン以外に強いな。
弱いと思ってレベル一桁人材詰め込み部隊を突撃させたら負けた。
なお全員レベル20以上に上がってた。

348名無しさん@立春:2017/02/23(木) 07:08:24 ID:???
赤ゴブ縛りは超人って誰か言ってたけどそうでもないやんけ
ver5,99だからルルニーガ拾ってるけど
あとはポイトライトがなぁ

349名無しさん@立春:2017/02/23(木) 09:58:52 ID:???
赤ゴブは竜王が強すぎるからな
厄介な敵はトカゲでも魔王でもルルニーガのレベルの暴力で押しきれる

350名無しさん@立春:2017/02/23(木) 10:18:12 ID:???
タレ流しで良いから動画うpしてくれんかなぁ…

ゴブ縛りで海賊にすら苦戦するヘタレプレーヤーなので参考にしたい

351名無しさん@立春:2017/02/23(木) 12:19:57 ID:???
アナザーの王都攻略戦がクリア出来ないから
こっそりブラックナイトにhprec付けたら楽勝だった
やはり自動回復は最強・・・

352名無しさん@立春:2017/02/23(木) 12:45:23 ID:???
>>350
近日中にゴブリン縛りの動画をニコニコにあげるわ
今週の日曜日あたりに検索して見てくれ

353名無しさん@立春:2017/02/23(木) 14:01:55 ID:???
つーかでもS7なら既にあがってるんだけどな
赤ゴブ縛りは多分まだ個人的に投稿することはできない、研究厨だから

354名無しさん@立春:2017/02/23(木) 15:22:54 ID:???
青ゴブ縛りってどうやるんだ?青ゴブ人材旗揚げプレイ?

355名無しさん@立春:2017/02/23(木) 17:54:38 ID:???
よく考えたら赤ゴブよりも青ゴブの方がキツイな デコイが無いんだし
統一までに一人でも四天王引けたら

356名無しさん@立春:2017/02/23(木) 19:24:45 ID:???
なんていうか赤ゴブ人材はルルニーガという
ロックマンの武器チップみたいなもんだよな

357名無しさん@立春:2017/02/23(木) 19:28:41 ID:???
赤ゴブ縛り始めてみようと思うんだけど皆は難易度何にしてる?
あと人材引けるまで粘ったりするのはあり?なし?

358名無しさん@立春:2017/02/23(木) 19:41:48 ID:???
わざわざ縛るならハードでやる
他の人材を雇用しないとどうやっても詰む場合は必ずやる。外交とかを駆使すればなんとかなるかもしれないならやらない

ルルニーガなしの赤ゴブ縛りとかも面白いかもね。絶対やりたくないが

359名無しさん@立春:2017/02/23(木) 20:16:11 ID:???
>>357
そもそもランダムなものだったら、俺はアリだね
ナシにしたのに開幕出て来る可能性だってあるんなら、アリにすることで満足いく攻略を考えた方が楽しい

ゴブリン縛りにかぎらずルルニーガの一番良い運用ってなんだろ
やっぱりツヌモ配下にすることかな 他陪審にできる人材で良いLS持ってるのないよね

360名無しさん@立春:2017/02/23(木) 20:30:47 ID:???
>>346
赤ゴブはルルニーガはもちろん、それ以外の人材も悪くない
剣3百烈斬付与、ナイフ付与、煙玉、赤ゴブの低スペでも何とかやっていけるスキル

ボウマンなんて状態異常くらわすのでもちまちま闇魔法打つしかない、それもガンター以外は低MPで

361名無しさん@立春:2017/02/23(木) 20:50:12 ID:???
ホントボウマンって何なんだろうな
他ユニットには少なからず超強力な人材が存在するのに
こいつらは揃いも揃って微妙な奴しかいない
つーかドワーフとかボウマンだけ倒せるの?

362名無しさん@立春:2017/02/23(木) 21:02:49 ID:???
ドワーフはs1だと拡大するからどうしようもないよな

363名無しさん@立春:2017/02/23(木) 21:25:23 ID:???
皆がどんな感じでやってるか大体分かったありがとう

ボウマンはマジでどうすれば良いか分からんねw
ドレイン耐性ないからコーネリーでなんとか・・・ならないな

364名無しさん@立春:2017/02/23(木) 21:25:50 ID:???
あいつらはS1とかなら楽な部類じゃない?
防御をブーストするやつさえいなければレベルで殺せる
倒せない場合は近接持ちかガンターに倒してもらう必要があるが

365名無しさん@立春:2017/02/23(木) 21:42:18 ID:???
あれでやるならドワーフよりも悪魔とかドラナイのほうがきつい
トカゲもきついっちゃきついけどもまぁどれも大規模勢力になりにくいしセーブ&ロード封印じゃなければそこまで無理ゲーでもない

366名無しさん@立春:2017/02/24(金) 01:41:03 ID:???
赤ゴブ縛りhardでやってみたけど、これ序盤に人材揃わないときついわ
序盤からガンガン攻めいかないと、cpu同士の殴りあいで敵人材のレベルがすぐ上がる
竜王47ターン目、ポイトライト53ターン目に拾ったけど、その時には敵勢力にLv.30越えゴロゴロいて最高にだるかった
86ターンでやっと大陸制覇出来たけど、何100回セーブ&ロードしたかわからん

367名無しさん@立春:2017/02/24(金) 01:49:26 ID:???
あとメデューサ隊とスフィンクス隊が刺さりすぎて辛かった
状態異常回復できるのがエンドラムしかいないんだよなあ

368名無しさん@立春:2017/02/24(金) 02:00:02 ID:???
>>359
赤ゴブリンならケニタル配下の方が使い勝手がいいよ
足速くなるし遠距離攻撃追加で後方ユニットの殲滅もできるようになるからクリア楽かな。
もちろんダルカンやノーア、トカゲの大群相手する時はツヌモもいた方がいいけど。

369名無しさん@立春:2017/02/24(金) 15:19:50 ID:???
やっぱなんだかんだ赤ゴブクリアできるな
動画希望者いたけどさすがに垂れ流しは無理だわ 惰性すぎるこれ
ゴブリン縛りくらいならすぐ終るけど、そんならS7ゴブリン縛りの人もういるしな・・・

370名無しさん@立春:2017/02/24(金) 17:57:25 ID:???
上位雇用を追加するMODを作りました。
上位雇用されたユニットはステータスがおかしくなることがあるので直す処理を入てみました。
http://ux.getuploader.com/vahren/download/4249/VT%E6%9C%AC%E5%AE%B6_%E4%B8%8A%E4%BD%8D%E9%9B%87%E7%94%A8%E8%BF%BD%E5%8A%A0MOD.zip

371名無しさん@立春:2017/02/24(金) 18:18:09 ID:???
ゴブリン縛りは何となくクリアのイメージが湧くけどボウマン縛りは全く想像できないからやるならそっちのプレイ動画が見たい

372名無しさん@立春:2017/02/24(金) 18:43:17 ID:???
ボウマン縛りもレグリス入れていいなら
マクセン配下でかなりイケるようにはなりそうだけど・・まぁ除外なんだろうな

373名無しさん@立春:2017/02/24(金) 20:03:54 ID:???
同じく一般が雑魚ユニットのソルジャーにはダルカンやノーアのような単体強キャラから
ヒューマックやキュラサイトのような部隊強キャラもいるからソルジャー縛りでも楽勝と言う
ボウマンにはこいつらに匹敵する強キャラっていないよね

374名無しさん@立春:2017/02/24(金) 20:36:59 ID:???
あまり考えたことなかったけど、リッチー縛りってどうなんだろうね
一般は強いけど、LS持ってる人材一人もいないから案外苦戦したりして
ちょっとやってみようかな

375名無しさん@立春:2017/02/24(金) 20:53:43 ID:???
リッチーは一般が強いのに加えて強人材ばかりだし、最終兵器ポポイロイトもいるしで簡単そう
リッチー人材は個性が強いから動かしてて楽しそうだな

376名無しさん@立春:2017/02/24(金) 21:50:24 ID:???
あの縛り面白そう でもやっぱつまらなそう
葛藤して結局美少女縛りになるんだよな

377名無しさん@立春:2017/02/24(金) 21:56:41 ID:???
リッチーは楽そうだよね
ポポ、マビドレの2枚看板が魅力だが、ノーライフキングの群れを従えたダレス兄貴の壁っぷりが凄そう

378名無しさん@立春:2017/02/24(金) 22:38:15 ID:???
マビドレの阿修羅斬って禁止でも発動するんだな
大群相手に立ち回ってるときに勝手に敵に突っ込んで死んでイライラする

379名無しさん@立春:2017/02/24(金) 23:25:56 ID:???
>>369
S7の動画、後半からアルティマイト無双だからゴブリン運用方法の参考にならないのよ…

鬼縛りで廃人プレイ見るのも楽しいと思うけど、上手い人が軽い縛りでサクッとクリアする動画を見たいのよ

380名無しさん@立春:2017/02/24(金) 23:38:02 ID:???
>>378
先頭にある近接スキルは敵と接触した際に自動で使う仕様らしい

381名無しさん@立春:2017/02/25(土) 00:13:47 ID:???
アンデッドはスケルトン以外は全員取り柄あるし
レベル30のマミーとかディスペル以外じゃ絶対に死なないし、バンパイアはあれで攻撃が闇属性じゃないからディープワンを噛み殺す
アンデッド人材がいないからイマイチだけど

382名無しさん@立春:2017/02/25(土) 00:16:30 ID:???
同じうまいでも外交術やレベリング、部隊配置などの戦略的なうまさ、戦場での部隊指揮の戦術的なうまさで異なるんだよな
詰めヴァーレンをやって自分は戦略の強さだけだったと痛感したよ

383名無しさん@立春:2017/02/25(土) 09:38:20 ID:???
名軍師名棋士に能わずだな
勝てる絵図面を引いたはずが百変する
現場の皺寄せでそれがクシャクシャに
なるのはよくあること

詰めヴァーレンはそんな現場を端的にあなたに
お届けします。

384名無しさん@立春:2017/02/25(土) 13:05:02 ID:???
>>379
ゴブリン縛り以外ならkubinagaさんかなぁサクッとしてる上手い人
詰めヴァーレンしか見たこと無いが内藤あらたっていう投稿者もサクッと上手い
オリシナ専門で他にも上手い人いるかもしれんが知らない
S7ってS1ーS2とは趣向が違うよな・・・なんだかんだ人材揃ってるし

385名無しさん@立春:2017/02/25(土) 14:44:30 ID:???
ノーポーズで検索かければサクッと上手い人の動画に当たり易いと思う

内藤あらた氏何かとギリギリ無被害でいけた!そう作った製作者凄い!みたいなヨイショしたがるの意味分かんなくて笑える

386名無しさん@立春:2017/02/25(土) 15:47:07 ID:/59C1bTY
>>385
どのやり込み動画でもいるわそういうの。人生をゲームに捧げてる奴って、それ故に生きてる世界が狭いというか、「こんなプレイできたーすげー俺すごいでしょ!」って一人で騒いでる
ただそれだけ極めた上で納得できる自信作なだけあって、まぁ上手いわな。スレ常駐してるみたいだし詰めだけじゃなく本編の低ターンクリア動画でもあげてほしいわ

387名無しさん@立春:2017/02/25(土) 16:01:45 ID:???
なんだこいつ

388名無しさん@立春:2017/02/25(土) 16:22:44 ID:???
さわらないの

389名無しさん@立春:2017/02/25(土) 17:55:22 ID:???
投稿者さん居るならあなたの投稿を待ってる人も居るのを忘れないでね

詰めヴァーレンの動画は結構参考になるよな
デザナイでアルティマイト倒すのを陣形登録で突破するのを見た時は目から鱗だったわ
一方向しか攻撃できないという理屈は分かってはいたんだが、いまいち活用できなかったからありがたかった

390名無しさん@立春:2017/02/25(土) 19:30:54 ID:???
デフォ本編の抵ターンクリアとかそんな見所あんのかね
2マス侵攻できっから割と楽だし

391名無しさん@立春:2017/02/25(土) 19:42:17 ID:???
ボウマンといえばマクセン配下で後ろから姫様でブーストして
射殺しまくったレグリスはノーアとかトカゲにもぶすぶす刺せる位強くはなったな

結局ダルカンとかに捕まると矛盾したセリフはきながら死ぬのだが

392名無しさん@立春:2017/02/25(土) 19:47:03 ID:???
>>391
姫様使ったらボウマン縛りにならねぇ…

393名無しさん@立春:2017/02/25(土) 20:08:38 ID:???
>>392
まあ共闘使えばできなくもない

394名無しさん@立春:2017/02/25(土) 20:37:30 ID:???
ボウマン縛りは共闘前提ばっかだったなあ・・・最後が魔王やトカゲになったら詰みかねない
エルフだけは楽に倒せそうだったから、最後に残すよう調整してた

395名無しさん@立春:2017/02/25(土) 20:37:44 ID:???
>>390
あるあるすげーあります
ていうか1マス隣接にしか侵攻できないと逆にテンポがね
テンポよくガツガツ侵攻してくの見たい 

多分最短はルートガルトなんだろなぁ
人材拾いでリセしなくても初期人材でもいけるのか

396名無しさん@立春:2017/02/25(土) 20:54:09 ID:???
例えば2ターン目に行動終了したあとセーブして、ターン終了→3ターン目開始で望みの人材が出現してない場合
リロードして2ターン目行動終了時にもどり3ターン目に望みの人材が出現するまでリセマラしても意味あるのかな
既に出現してるキャラはランダムに動くみたいなのは気付いたけど、出現してなかったキャラはリセマラしてれば出現するのかわからない

397名無しさん@立春:2017/02/25(土) 21:02:05 ID:f46wc0qo
>396
意味ないよ。
開始時点で出てくる人材はターン毎に決まってるよ、変わるのは出現地帯だけ。
既に出現してるキャラは各々の思考パターンで移動するよ。
目当てのキャラが全然出ないor出現場所が遠いならリセマラしてもいいんじゃない

398名無しさん@立春:2017/02/25(土) 21:03:40 ID:???
>>395
ムクボッチになる前だけどルートガルトはイージーで10ターンくらいで行けたと思う
ただやり込んだわけじゃないからもっと早く行けたかもしれない

399名無しさん@立春:2017/02/25(土) 21:06:33 ID:???
>>397
横からすまないけどそれって最初に静観で30ターンくらい放置して誰が出現するか確認できるってことでおk?
もしそうなら多少は楽になるね

400396:2017/02/25(土) 21:11:48 ID:???
>>399
多分>>397さんが言いたい事は
「2ターン目開始時にもう2ターン目終了時に出現するユニットが決まってるから、2ターン目終了時に戻っても意味がない」って事だと思う
だから1ターン目終了時にリロードして戻れば、3ターン目開始時の出現ユニットはリセマラ意味があるんだね

401名無しさん@立春:2017/02/25(土) 21:43:47 ID:???
>>400
あ、開始時点ってそっちの意味なん?
なら2ターン先に目当ての人材出るまでリセマラ→次のターンでまたリセマラして出現地帯調整ってやればいいのかな

402名無しさん@立春:2017/02/25(土) 21:48:18 ID:???
俺がずっと前に試した時には出現「地帯」までは一緒だった気がする
例えばルートガルトのエリアには出るけれどどこかはわからない、って感じで

403名無しさん@立春:2017/02/25(土) 22:09:50 ID:???
最短は多分リューネ、うまくいけば10ターン切れる
レオーム、パーサ、グリーンの3勢力と無期限同盟結べるのが大きい
地形選ばないドラナイなら多少人材の引きが悪くても大抵どうにかなるし、戦わないで済むのが一番なのよね

404名無しさん@立春:2017/02/25(土) 23:04:57 ID:???
>>403
むなしい努力の早解き動画を作っていた人曰く「S1でリューネ7ターン、魔王軍5ターン」らしいよ
あくまで理論上の話だけど…

405名無しさん@立春:2017/02/25(土) 23:13:17 ID:???
最短を目指すというならそりゃ理論上の最短だろうなぁ
んで、魔王軍は6ターンだな。1ターン目は戦争できないから
しかしデフォは上位雇用が無いから難しそうだ

406名無しさん@立春:2017/02/25(土) 23:16:53 ID:???
上位雇用がないのもそうだけど軍資金がね
あとエリア制限もか

407名無しさん@立春:2017/02/26(日) 08:44:07 ID:???
そうだ、言い忘れてたが上位雇用MOD作ってくれた方ありがとう

408名無しさん@立春:2017/02/26(日) 22:09:59 ID:???
s1ならルートガルトが一番早くないか?

409名無しさん@立春:2017/02/26(日) 22:23:44 ID:???
昔のルートガルトならともかく初期人材減った今のルートガルトで最速は無理だと思う
どことも無期限同盟結べないから全部侵攻しないといけないし、魔王軍ほど一般が強いわけでもない

410名無しさん@立春:2017/02/26(日) 23:24:48 ID:???
確かにレオームとグリーンが頑張ってくれればリューネが最短だろうけど、5ターンくらいじゃどっちも初期領地のままだと思うなぁ
そういう意味じゃやっぱりルートガルトが現実味あるきがする

411名無しさん@立春:2017/02/26(日) 23:50:09 ID:???
ボウマン縛り本当難しいな
レオーム潰し逃したのは失敗か

412名無しさん@立春:2017/02/27(月) 03:57:21 ID:???
グリーンはまだしも5ターンたってレオームが初期領地のままってことはそうないんじゃない
ルートガルトは初期人材では海賊と魔王軍がしんどい
人材拾っても拾ったターンは侵攻に使えないから、滞りなく侵攻し続けるのが難しい

413名無しさん@立春:2017/02/27(月) 10:04:55 ID:???
以前パーサとグリーンがすごい勢いで進軍して
リューネが三ターン目に魔王軍返り討ちにした後
追い討ちかけて4ターンで滅ぼすっていう快進撃を見せてルートガルトが地獄絵図みたいになったことはある
10ターン辺りで後はアルナスしか残ってなかったうちのレオームは早々にやり直す羽目になったよ

414名無しさん@立春:2017/02/27(月) 10:35:12 ID:???
リューネが早々にパーサグリーンに進路をふさがれてそのままクリアはよくある

415名無しさん@立春:2017/02/27(月) 13:05:41 ID:???
静観アリだったらリューネ、って考えたけど静観した瞬間に自軍勝手に大移動されるんだよな
あと勢力の行動順って、1ターン目だけランダムでそれ以降は1ターン目と同じだっけ?

416名無しさん@立春:2017/02/27(月) 13:53:36 ID:???
>>415
yes
ついでに旗揚げ勢力は必ず最後になる

417名無しさん@立春:2017/02/27(月) 14:22:09 ID:???
リューネだと確かにイベント同盟で進軍はしやすいだろうけど
最終的にグリーンとパーサとレオームで潰しあいしてどれか一つ残った状態にならないとゲームクリアにならないから
最短クリアする場合は複数と同盟は危険

418名無しさん@立春:2017/02/27(月) 15:34:53 ID:???
最短狙いでグリーン・レオーム・パーサのどれかがどれかと接触するような状況はそんなにないだろう
パーサがかなり好戦的な動きでナースに進出してレオームが快進撃でエルタ落とす、ぐらいか

419名無しさん@立春:2017/02/27(月) 17:50:30 ID:???
>>416
へー勉強になりました
やっぱりルートガルトか。1番遠いところは全速で、それ以外は余裕分のターン訓練して、って感じになるんかね

420名無しさん@立春:2017/02/27(月) 18:29:10 ID:???
理論上はドワーフも最速可能だけどまあ無理だわな

421名無しさん@立春:2017/02/27(月) 19:38:28 ID:???
位置的にルートガルトは全方位から攻撃されるから、どのみち戦力を分散するよりしょうがない
どうせ戦力分散するなら、片っ端から攻めまくったほうがいいというオチになるんじゃないかな
ゾーンがあるから一番遠いところを全速といっても難しいところ

422名無しさん@立春:2017/02/27(月) 19:49:00 ID:NSz.qiGo
むなしい努力とかロステクとかオリシナは最短攻略議論あるのにデフォシナ無いんやね
今度下手なりに検証動画あげるわ。下手なりにだから、誰か上手い人に託すけど

423名無しさん@立春:2017/02/27(月) 20:43:14 ID:???
>>418
レオームはともかくグリーンとパーサは接触させないで残りの領土を全部リューネで取っちゃうと詰みになるんよ

パーサとは強制同盟だし、レオームは戦力値調整で同盟破ってもらえるから、グリーンとの同盟をしなければ問題ないか

424名無しさん@立春:2017/02/27(月) 21:08:55 ID:???
それ、昔は主に最終3でよくなってたけど今のverは解消されてなかったけ

425名無しさん@立春:2017/02/27(月) 22:09:38 ID:???
>>422
たぶん1ターン2マス進行可能なのとゾーン制が足枷になってる
あとちゃんと比較してないけどデフォシナはオリシナよりも雇用連鎖の運要素がでかい気がする

>>423
割りと最近のバージョンでレオームとパーサ残してクリアできたから大丈夫なはず

426名無しさん@立春:2017/02/28(火) 00:26:44 ID:???
話の流れ曲げなおしちゃうけど
ボウマン縛りきつすぎ、というか自分には無理w
ローグ縛りもきつそう
けっきょく強力なユニットにダメージ通らなくなるときついな
ボウマンとローグふたつ許可でもきつそうなんだが面白みはあるかも

有効そうなのはシェンテの煙球で10ダメ連射位かな・・

427名無しさん@立春:2017/02/28(火) 05:49:06 ID:uA32fo1w
海賊はその点楽なんだよなぁ
ローグとボウマンは本当きつい

428名無しさん@立春:2017/02/28(火) 16:28:15 ID:???
デフォシナの後にアナザーやると、雇用の幅広さから別ゲーに感じる

429名無しさん@立春:2017/02/28(火) 19:16:28 ID:uA32fo1w
海賊なら例え草原騎士相手でもレベル差と数でウェーブ、麻痺ナイフ、煙玉を味方遮蔽無しで当てられるから戦える
ゴブリンもラムソン相手ですら塞き止めてる間に打開できる

ローグとボウマンは救いようがない。
てかローグに至っては通常プレイでも使い所がわからない。ヒオットとシェンテだけ輝いてるがローグ自体が酷い。せめて麻痺ナイフあれば。

430名無しさん@立春:2017/02/28(火) 19:51:19 ID:???
ローグの強みは基本的には弱体化ナイフだね。拮抗した戦場ではかなり違うし、耐性なければ強人材にも通る
あとは強脚による奇襲。被害は確実に受けるが、ローグくらいしか奇襲できない勢力にとっては大きい
あとは各々の人材が持つスキル。煙玉や暗殺は言わずもがな、毒手裏剣は優秀な状態異常
ナオーンは魔法相手の奇襲で優れる、全体的に強化するオッサンは様々な場面で少しずつ安定する
火のローグは10ダメ連打くらいしかできないが、アレは例外

431名無しさん@立春:2017/02/28(火) 19:56:28 ID:???
モ火カンさんはルックを強化して近接キャラに変えたりする時に使うかな

うーんたしかに本人はあんまり・・・

ヒオットの暗殺術は使いようによってはすごいんだけど
ディープワンズとかすでに死んでて固い奴とかにはさすがにきつい

432名無しさん@立春:2017/02/28(火) 20:28:20 ID:???
ナオーンは一時期アシッドクラウドのバグで最強クラスだった

433名無しさん@立春:2017/02/28(火) 22:04:17 ID:???
全く気付いてなかったけどメルトアの立ち絵変わってたんだね
少しエロくなってる

434名無しさん@立春:2017/02/28(火) 22:25:45 ID:???
シェンテでローグ縛りやってみてるけど、旗揚げするまでと忍者部隊ができるまではかなりキツい
けど忍者が一部隊できてからは、案外何とかなりそうな感が
というか手裏剣とナイフって味方遮蔽ないのね、今さら気付いた

435名無しさん@立春:2017/02/28(火) 23:33:07 ID:???
海賊みたいに遠距離中距離近距離すべて味方遮蔽がないのってすごい好き
状態異常もあるし数集まれば魔王レベルですら削り殺せるのがネチネチして楽しい
赤ゴブも召喚→石投げで突破力は低いけどある程度うまくいくから気持いい

ローグとボウマンは基本的に単体でどうにかできる集団じゃないから悲しい
1芸しかできないくせに1芸が言ってしまえば芸がないし弱い
職人だよね。

436名無しさん@立春:2017/02/28(火) 23:40:19 ID:???
別にローグは一芸じゃないよ
別マスターで雇うならレベル上がりやすいから訓練限界値上げるのに便利だから海賊よりも自分はよく雇ってる

437名無しさん@立春:2017/03/01(水) 00:02:03 ID:???
ヒオットの即死って耐性ある程度貫通するらしいからS1とかなら案外いけるんじゃないかな
今度暇なとき試してみるかな

438名無しさん@立春:2017/03/01(水) 06:11:33 ID:???
忍者は地形活かせるマップでレベル10~20程度の相手なら単体でもそれなりに戦えるだろう
勝てなくても引き打ちで負けないようにはできるはず

スナイパーは格下でも余裕で完敗

439名無しさん@立春:2017/03/01(水) 07:54:12 ID:???
疲れた

440名無しさん@立春:2017/03/01(水) 08:53:10 ID:sO/FyIYs
忍者はヒューマックみたいな運用できるからね
逃げ足速くてレベル上がりやすい
ボウマンは......一番良いボウマンのやり方って、ヘオトンでレオーム家に士官することかな

441名無しさん@立春:2017/03/01(水) 10:49:07 ID:???
ダイナイムで攻撃技量高いのとか陪臣にしたら超強いよ
スキルの優秀さがよくわかる

442名無しさん@立春:2017/03/01(水) 12:11:49 ID:???
>>441
ダルカンを陪臣にしたら強いね

443名無しさん@立春:2017/03/01(水) 12:30:17 ID:???
攻撃防御機動力全てにおいて劣っているがスキルが強い
そのため攻撃が高い場合は殺戮兵器となり、防御が高い場合は他の前衛が割を食う
機動力が高い場合は追いつけないまま超射程で撃ちまくってくることになる。あとプレイヤーが使うと後衛への奇襲で強すぎる
このため能力の強化は難しく、後衛への攻撃という意味では既に十分に役割を果たしているため致命的とは言えず、中々メスが入れにくい
また経験値効率が比較的優秀であり、変に強化すると高レベルでやばくなるという面も考えられる

444名無しさん@立春:2017/03/01(水) 13:14:23 ID:???
ボウマンの強化で影響が大きいのは
・海賊 防御基礎値50、ヒーラーさえ居なければ煙玉で完封できる。ボウマンの防御を下げると至近距離でもいい感じ
・赤ゴブ 防御基礎値50、元々マゾしかやらない上、強くなる前に倒しきれる立地ではある
・エルフ 防御基礎値30&経験値テーブル重い。風魔法で戦えるが早く動ける森以外では火力の上がった長弓で不利。
・ナイト 防御80。耐性によりボウマン火力値が1.25~1.5倍になる。とはいえ悪地以外では普通に踏み潰せる
・ナイアラ 防御60、機動力と射程で一方的になる

火力70で中衛相手にある程度の火力が出せるようになり、ソルジャーに火力が通る
火力80で中衛相手にも活躍でき、ナイトに(止めることさえできれば)絶大なダメージを与えられる
機動力の低さを考えると防御、魔法抵抗を下げた上で火力を75、80くらいまで上げるのがいい感じかもね。自分のデータ弄ってくるわ

445名無しさん@立春:2017/03/01(水) 14:39:39 ID:???
ショハードさん、イオードさんを操作すると弓スキルの強さがよくわかる
ショハード単騎でs1ルートガルトは落とせる

446名無しさん@立春:2017/03/01(水) 19:24:16 ID:???
それは弓スキルが強いんじゃなくてショハードと連射弓が強いんだよ

447名無しさん@立春:2017/03/01(水) 20:03:11 ID:???
>>442
ダルカンを陪臣にして強くないスキルのほうが珍しいかもしれん

448名無しさん@立春:2017/03/01(水) 20:38:01 ID:???
ボウマン単体では使いにくいのは同意
でもボウマン単体で十分な性能もたせたら面白くあるまい
不足した性能を補いあうのが大切よ

449名無しさん@立春:2017/03/02(木) 03:19:10 ID:AvPWtxPo
>>448
まね。
関係ないけどファイアーエムブレムの評価プレイみたいな遊び方あると面白いよなー。攻略ターン、資産、獲得経験値、死亡者数で評価出るみたいな。

450名無しさん@立春:2017/03/02(木) 09:37:40 ID:???
エスティールとかきのたけは実績らしきものはある

451名無しさん@立春:2017/03/02(木) 18:55:48 ID:???
CPUがプレイヤー以外の陪臣を召し上げるMODを作ってみた
http://ux.getuploader.com/vahren/download/4255/CPU%E5%8F%AC%E3%81%97%E4%B8%8A%E3%81%92MOD.zip

452名無しさん@立春:2017/03/04(土) 01:37:19 ID:MdrtLHJI
デフォしかやったことないが1領地隣しか攻め込めないシナリオってしんどくない?
あとゾーン制って不評なのか?

453名無しさん@立春:2017/03/04(土) 01:56:43 ID:???
ゾーン制けっこう不評みたいだよ

俺はイージーになりすぎるからゾーン制の方がすきだけど、
イージーさというより工夫するのが面白い

その視点だと1領地しか攻められないのはちょっと工夫しがいがないかな
まぁそれだと2領地侵攻が逆にイージーにもなるのだが

454名無しさん@立春:2017/03/04(土) 02:43:36 ID:MdrtLHJI
>>453
やっぱか。デフォシナしかまともにやってないから、今更無くされると悲しいけどね
物語を色作ってるし
でもCPUはゾーン無視したりするよね

455名無しさん@立春:2017/03/04(土) 03:26:47 ID:???
1領地のゾーンがめんどすぎる
フェリルからルートガルト方面に進む時にはルーニック、ブレア、オステアでそれぞれ足止めを食らう
もうちょい広ければマシなんだけどな。移動するのに2ターンかかるのに戦争なら1ターンで行けるってどういう事だってばよ

456名無しさん@立春:2017/03/04(土) 03:45:19 ID:???
フェリル→ルーニック→ブレア→オステア→ルートガルト

オステアはブレアに、ルーニックはフェリルに吸収させてもいいと思う

457名無しさん@立春:2017/03/04(土) 05:26:50 ID:???
>>454
人材プレイしてるときのキャラ移動は無視されるけど普通のキャラ移動は無視してないと思うよ
cpuレオームとかファルシスが消えた後ゾーンのせいで高確率でフェリル島>ルーニック>フェリル島ってのをやって
フェリル島に大量の人材をスタックして海側もブレア側も戦線が崩壊するという面白いことをやる

458名無しさん@立春:2017/03/04(土) 10:34:00 ID:???
2領地侵攻ができるからむしろゾーンがそこまで足引っ張ってるとは思わないかな

けど確かに1領地のゾーンはどっかに吸収されろとは思う

459名無しさん@立春:2017/03/04(土) 12:46:21 ID:MdrtLHJI
これに慣れきったから、オリシナやると仕様違いすぎて怖くてすぐにやめてしまう
上位雇用とか1領地隣接しか攻撃できないとかゾーン無いとか内政とか

光の目、むなしい努力、きのたけ、ハルスベリヤ、迫真戦記って具体的に何が主に仕様違うのか教えてくれないですか誰か?
陪審雇用から違うって聞いたんだが

460名無しさん@立春:2017/03/04(土) 13:04:23 ID:???
オリシナ毎の具体的な違いは他の人に任せるけどオリシナのほとんどは
・敵味方問わずAIの陪臣雇用が無い
・信用度がデフォシナほど機能してない
・ゾーン制無し1領地侵攻
・上位雇用ありとそれに伴う収入の上方補正
・主に内政などのお助け(?)要素あり
・殆どのスキルが味方遮蔽なし
こんな感じじゃないかな

とはいえデフォシナとの相違点は大抵ストレスとされてる要素の改善とかが多いから触ってみると案外直ぐに慣れるもんよ
どちらかと言うとユニットとかスキルを一から覚えないといけないのが辛い
まあそこが醍醐味なんだけど

461名無しさん@立春:2017/03/04(土) 19:04:06 ID:???
きのこたけのこってのが評判らしいのでやったが
ヴァーレンより難易度が高すぎてすぐやめちゃった

462名無しさん@立春:2017/03/04(土) 19:41:45 ID:???
easyならきのたけもそんなに難しくないけどな
デフォと一緒で各ユニットの耐性とスキル説明ちゃんと読んで危ない必殺使う人材さえ覚えればとりあえず何とかなる
内政とかイベントはやりながら覚えればいいよ

てかスレチ

463名無しさん@立春:2017/03/04(土) 19:42:57 ID:???
慣れてくるとデフォの方がきつくなるのよな

464名無しさん@立春:2017/03/04(土) 19:51:23 ID:???
できる一種のプレイヤーチートが少ないからね
雇用範囲であるとか内政であるとか

465名無しさん@立春:2017/03/05(日) 08:12:19 ID:???
デフォは二領侵攻が強すぎる

466名無しさん@立春:2017/03/05(日) 11:42:57 ID:???
デフォの弱小勢力はほんと難しいのが多いわ
オリシナだと弱小でも打開できるように内政があったり
そこそこの強人材がいるケースが多いけど

467名無しさん@立春:2017/03/05(日) 12:18:13 ID:???
人外勢力だと自分の種族に対応してるテイマー人材が大陸の反対側で仕官して放浪人材持ってくことがある
完全に運でリセット以外で対処できないからほんとつらい

468名無しさん@立春:2017/03/05(日) 13:25:56 ID:???
全部ぶっ飛ばして回収すればいいからへーきへーき

469名無しさん@立春:2017/03/05(日) 13:56:20 ID:???
別に人外勢力ならゴブリン以外は基本回収できないと思ってやってたらどうにでもなるでしょ
ゴブリンだけは強人材なしだとかなりだるいと思ったけどもドワーフもだるいな・・・まぁドワーフは人材いてもだるいか

470名無しさん@立春:2017/03/05(日) 14:07:56 ID:???
ゴブリンは四天王の物量に沈め!とか、ルルアス揃えて最強のタッグ!みたいなロマンがあるから
そういう点において人材が終盤まで回収できない→回収してもレベル低いしロマンを有効活用できる戦場がもう少ないという意味で辛い
死霊の居ないシナリオで中盤の厳しい時期に四天王アタック決めてみたい…

471名無しさん@立春:2017/03/05(日) 15:36:31 ID:???
正直去年からゴブリン縛り壮絶にハマってゴブリンの強さわかったから難しく感じなくなったわ
海賊も煙玉&麻痺ナイフ(幻覚の方がいいのか効果がよくわからずわからない)&ビックウェーブでリチムクすら削り倒せる
自分がキツいと思った弱小勢力はグリーンウルス、ロイタス党、ダークエルフ。雇用が微妙でかつ本体の勢力も諸事情あるやつら。

472名無しさん@立春:2017/03/05(日) 19:09:33 ID:???
グリーンはそこまで弱くないよ
マスター以外は人材強いしそのマスターもレベル上げの方法があるから楽
一般はスフィンクスがぶっとんでるのでスタートダッシュミスらなけりゃそうそう競り負けない

まぁどの勢力でもスタートダッシュうまくやってりゃどうとでもなることが大半だけども

473名無しさん@立春:2017/03/05(日) 21:14:33 ID:???
グリーンは訓練限界が20を超えれば楽だね
前半のシナリオでは訓練を終えるまでに時間がかかるけど
問題はマスターのレベルの上がりづらさ。無想転生でも使うのかな

474名無しさん@立春:2017/03/05(日) 21:20:52 ID:???
アイスマンの後ろから地道にゆき玉投げてレベリングするかな
余裕があれば槍で突いたり
夢想は経験値入らなかったような

475名無しさん@立春:2017/03/05(日) 21:30:39 ID:???
撤退中のやつを囲んで捕まえてひたすら槍でどつき回した記憶があるわ。懐かしい
基本的に周囲のlv1中立モンスターで序盤の内にある程度上げてた記憶があるな
麻痺出せるやつが居ないから一方的に殴るには撤退中しかないのが辛い

476名無しさん@立春:2017/03/05(日) 21:44:31 ID:???
1ターン目で雇用したビーストテイマーが全員イエティ雇用できず、バグだと思ってそっ閉じした想い出
戦力値最弱3位くらいだっけカルラ
戦力値ながめるの好きだからよく見るけど風の賢者さんは強いよなぁ

477名無しさん@立春:2017/03/06(月) 07:51:16 ID:???
うは

478名無しさん@立春:2017/03/06(月) 19:11:42 ID:eKZ42CEI
戦力値って参考になり難いよね
アスターゼとか強みは召喚だし
メーヤとかは本人のパラどうでもいいし

479名無しさん@立春:2017/03/06(月) 20:17:16 ID:???
>>476
戦力値はわからないけども攻撃面というか戦闘面ではド底辺だと思う
ただまぁ序章みたいな初期戦力がみんな少ないときとかだとかなり重要なポジションだと思う
カルラの夢想のおかげで今の鬼強い悪魔にものんびり問題なくやれる

480名無しさん@立春:2017/03/07(火) 10:32:32 ID:???
ダークエルフは火力だけはあるから
ニューマック、エルラム、エルアートの三人を
育てて訓練でゴリ押すべき
他の三人はクビでいい。ビッテは残してもいいが

481名無しさん@立春:2017/03/07(火) 18:31:47 ID:???
>>478
初心者の時は一般雇いまくって戦闘値だけ稼いで戦ったら魔王軍に惨敗とかよくやったなあ
今はもう戦力値は敵の思考を操る以外の目的では考えてない

482名無しさん@立春:2017/03/07(火) 22:41:41 ID:???
>>480
ビッテはかなーり前にリストラされたよ
ぶっちゃけあそこの人材全員その職のトップクラスで強いからだれも捨てないほうが色々と捗る

483名無しさん@立春:2017/03/08(水) 07:12:32 ID:???
ボウマン縛りやったけど無理だなこれ
攻撃がまずあたらん

484名無しさん@立春:2017/03/08(水) 07:28:23 ID:???
ザエソートって全キャラ最強打線に入るだろ
訓練3からの攻撃アップからのメドゥーサマジでおかしすぎる。魔王以外ほとんど完封できるし魔王ベリアル軍団も瞬殺できる

1ルーゼル
2ドラスティーナ
3リチスネ
4リチムク
5ラファエル
6オルジン
7デッドライト
8ザエソート
9ジェイク

この打線に入るレベルだわ

485名無しさん@立春:2017/03/08(水) 08:18:51 ID:???
>>483
長弓が連射だからな
ばらつく

486名無しさん@立春:2017/03/08(水) 22:15:45 ID:???
メデューサは防御面雑魚だから近付き方考えないと死ぬし
レベル差広げるか高レベルにして成長率で差を付けないとベリアル隊に能力値で何一つ優ってないから勝てないよ

それに打線に名を連ねてるデッドライトはザエソートのリーダースキルの完全上位互換で、モンスターも全種雇えて
本人もそこそこ戦えるからな

487名無しさん@立春:2017/03/08(水) 22:41:05 ID:???
>>484
猿とかリジャとかも入ると思う

488名無しさん@立春:2017/03/08(水) 22:51:32 ID:???
まあベリアルに比べるとザエソのヘビって最序盤でもメデューサにしやすいからそういうアドバンテージはあるよな

489名無しさん@立春:2017/03/08(水) 23:06:33 ID:???
メデューサにしても強いってわけでもないしメデューサで魔王ベリアルは倒せるけど逆に魔王ベリアルでメデューサ相手にするならもっと余裕勝てるという悲しい現実

490名無しさん@立春:2017/03/08(水) 23:46:18 ID:???
ボウガン縛りローグ縛りモンク縛りだとどれが一番きついんだろう

491名無しさん@立春:2017/03/08(水) 23:50:24 ID:2B1WDvDQ
強さAランク級で一番お手軽なのがザエソートって感じかな。射程短いのが致命的

リジャースドって何が強いのかよくわからない。モブ竜と変わらなくないか

492名無しさん@立春:2017/03/09(木) 00:55:58 ID:???
リジャは基礎ステがそこそこ高い上にLSスキルが割と鬼畜

493名無しさん@立春:2017/03/09(木) 01:01:48 ID:???
リジャはdk最強だよ
スキルで闇耐性持ち以外はゴリゴリ削れる

494名無しさん@立春:2017/03/09(木) 06:35:58 ID:???
さすがにモブ竜と一緒はないと思うわ・・・
ちゃんと知識あったら固有スキルだけでも割とぶっ壊れって気づけるレベルよ

495名無しさん@立春:2017/03/09(木) 08:22:25 ID:l9rcFVgU
初心者はレベルと数で結局クリアできちゃうから、個を見れない事はよくある
縛りとかして初めて学べる

496名無しさん@立春:2017/03/09(木) 09:34:17 ID:???
メデューサはレベル40とかになってもゴリ押し
できない脆さだからな
ちなみにレベル40のマミーが石化すると蛇落としても中々死なん模様、なお解呪

497名無しさん@立春:2017/03/09(木) 14:19:41 ID:???
アンデッドって結構強いんだよね
スケルトンとゾンビ以外は

498名無しさん@立春:2017/03/09(木) 16:03:43 ID:???
メデューサ糞強いけど成長しきる前にクリアしてる方が多い

499名無しさん@立春:2017/03/09(木) 16:39:33 ID:???
s5s6だと一、二回訓練すればメデューサになるよ

500名無しさん@立春:2017/03/09(木) 17:25:47 ID:???
アンデットはレベル上がりやすいしね
どこぞのリッチーさんはなぜ解呪耐性のリーダースキルをもっていないのか
まぁどっちにしろマミーは火力不足でレベル上がりにくいからあれかもしれないけども

501名無しさん@立春:2017/03/09(木) 19:45:48 ID:???
マミーは解呪にくっそ弱い代わりに盾としては優秀だもんな
バンパイアも近づきさえできれば火力相当高いし。
アンシャインのやつはレベルが高くなってくるとなかなか怖い

502名無しさん@立春:2017/03/09(木) 20:30:06 ID:???
SRPGは上手い人ほど全てのキャラを役立たせることができるという
が、自分はローニトークだけは絶対役立たせられないと思う
ファイアーエムブレムのリフみたいなもんだ。回復も半端っていう

503名無しさん@立春:2017/03/09(木) 20:34:45 ID:???
腐ってもエルフなので回復不足の勢力で拾えると神
他のエルフも来たら知らん

504名無しさん@立春:2017/03/09(木) 20:41:09 ID:???
供給が少ない時はどんなキャラでも神キャラになるが、供給が多かったら強いの数体で十分だもんな
2.3人くらいだと別戦線に使えるから欲しいけど、回復も魔法もある勢力ならいらんわな

505名無しさん@立春:2017/03/09(木) 20:44:15 ID:???
ローニトークとかネアトンとかはエルフナイトってだけで需要ある
テステヌもまあ王者ゴートの配下にでも放り込んどけば普通の死なない王者ソルジャー程度には使える
ボルテスだけは無理、シルフ上手く使える人は何とか役立てるんだろうが

506名無しさん@立春:2017/03/09(木) 20:59:14 ID:???
>>502
ローニトークは普通に使い道あるよ
耐性も性能も糞だけど一応魔法あるしなによりエルフが雇えるのでグリーンウルスでの貴重な回復要員として手に入れられたら重宝する

ボルテスは使い道なくはないよ
言うことさえ聞いたらね・・・

507名無しさん@立春:2017/03/09(木) 21:40:23 ID:???
ボルテスはゴミだけどシルフを指揮できるのは使える
ゴブリン勢力だと機動力のある囮として相当優秀。前衛強人材なら一人二人くらい止められるし

508名無しさん@立春:2017/03/09(木) 22:18:39 ID:???
ボルテスのシルフ部隊がうまいこと刺さってトカゲ押し返したときは感動したわ
それ以来ボルテス雇用するたびこんなはずじゃなかったんだけどなあ…って後悔してる

509名無しさん@立春:2017/03/09(木) 22:46:51 ID:???
メデューサはHP回復が高いので、被弾した奴を適時後ろに下げることで非常にタフな前衛として機能する。
さらに石化もあるので、条件さえそろえば上記の打線に入る強さはある。

のだが、敵やテイマーなしのメデューサは敵陣に片道切符の特攻を仕掛けるし、
ザエソートの士官先のリュッセル何とかは交代要員となる前衛がソルジャーで早々に壊滅してしまう。

まあザエソートはトカゲも雇える(というかそっちがメイン)ので、普通に強い人材だと思います。

510名無しさん@立春:2017/03/09(木) 23:09:30 ID:???
ソルジャーは固いほうだよ
むしろメデューサが壁には不向き
自己回復あるけど紙防御のせいであっという間にダメージ蓄積でその上弱点属性が多いからすぐ溶ける
まぁあの軍はドラナイが入れれるからぶっちゃけソルジャー自体要らないけどもあの軍は訓練限界値伸ばしやすいから割と楽な部類

511名無しさん@立春:2017/03/10(金) 04:41:52 ID:???
>>502
ローニトークもシナリオ1を開始即旗揚げで1時間くらいでクリアできるし、面白いよ。
戦力値の差で少数のみ進撃してきたソルジャー返り討ちおいしいし、分断戦術がうまくなる。後方で指揮する指揮官の気分が味わえるしおすすめ。

512名無しさん@立春:2017/03/10(金) 05:15:48 ID:???
502さんにローニトーク戦力外通告されたので、エターなったローニトークADVシナリオを上げました。
つづきを作成するつもりはないですが、ローニトークでも割と出来ることが多いと見直してもらえれば幸い。

513名無しさん@立春:2017/03/10(金) 07:39:06 ID:Mx8QTTLc
>>512
おおおすごい
ローニトーク大好きなのにストーリー少なくて残念だったんだよね
ありがたや

514名無しさん@立春:2017/03/10(金) 09:35:23 ID:???
メデューサって弓がささるだけで死ぬからな(ボウマンの弓とはいっていない)
使えないといったらスケルトンだな
奴だけはどうにもならん

515名無しさん@立春:2017/03/10(金) 10:24:35 ID:???
ローニトークで即旗揚げってどこでできるんだ?

516名無しさん@立春:2017/03/10(金) 11:40:35 ID:???
ロニトADV作成は笑った
帰ってからやらせていただきます

スケルトンは上位互換が同じ勢力内で居るからね…
以前スケルトンでロマンの詰まったクラスチェンジMODを作ってくれた兄貴がいるから小物入れを覗いてみると面白いかもな

517名無しさん@立春:2017/03/10(金) 15:37:57 ID:???
アンデッド系はクラスチェンジあったら楽しそうと思うけど
そうするとパクハイトが強くなりすぎそうでなぁ

ファーレンだとたしか
スケルトン→マミー→ゾンビ→竜牙兵→ヴァンパイア
ゴースト→リッチー→ノーライフキング
だったな

518名無しさん@立春:2017/03/10(金) 18:34:23 ID:F6sgzVAQ
即旗揚げしようとしたけど絶対無理だろ
20レベくらいになってギリオーク倒せた

519名無しさん@立春:2017/03/10(金) 21:10:03 ID:???
>>518だけど嘘だ 
1ターン目で何とかギリレベル10まであげる
レベル10になったらギリギリホアタで旗揚げできた
でもその後セーブ無しでゴブリン達から逃げるのが超キツい まだ1回目だが余裕で死んだ
反省会はとてもかわいらしくて150点をあげたいと思った

520名無しさん@立春:2017/03/10(金) 21:24:12 ID:???
ルーネン弱すぎぃ!

521名無しさん@立春:2017/03/10(金) 22:28:45 ID:???
反省会があるんかとやってみたけど海にローニトークを逃がせといわれて吹いた
自分が一番最初に切り捨てた方法だったわ・・・
普通にローニトークにマラソンさせながら全滅させたよ

522名無しさん@立春:2017/03/10(金) 22:39:59 ID:???
>>512
いや全滅は絶対無理だろ
増援来ても初期レベ2人じゃ全然対処できなかった
ネタバレですまんが自分が一番進行遅いと信じつつ言うがレオームベルセルクダルカン&ロザイナが普通にレオーム家に雇用されたんだが大丈夫かこれ
リチムクすら瞬殺できるこの二人がどうなるんだいったい・・・

523名無しさん@立春:2017/03/10(金) 22:43:35 ID:???
>>522
今反省会みたらハードすごいですねって言われたから難易度でかわるのかもだけど少なくともハードは割りと余裕で狩りきれた
200ぐらいタイムのこってたはずよ
全滅させても時間まで終わらないけども

524名無しさん@立春:2017/03/10(金) 22:54:52 ID:???
まぁ最初やったときも全滅させたのは逃げろっていわれてもこんなうまい戦場逃がしてたまるかと一生懸命敵をかってて逃げるのに
邪魔なナイフもちとブルゴブ狙ってたのが大きいと思うけどもレベルが上がらなくてあれっとおもって増援位置覚えたついでに二回目やったら経験値もらえてなかったという悲しみ
増援来る前にローニトークで狙えたらブルゴブバルバッタ雌ゴブリン(ナイフもち)狩っておくと全滅は大分らくだと思うよ

525名無しさん@立春:2017/03/10(金) 23:03:12 ID:???
ローニトークADVいいね、久々にがっつりデフォシナ遊んだ
こういうストーリー仕立てだと、
だめエルフでもオーク相手ぐらいならしっかり戦えるところとかがじわじわと体感できて良い
シビアなタイミングで援軍が来るのも熱くて好き

エタったとのことだけど、お話も面白かったです
今まで見たドルスの中で最も凶悪なドルスだったww

526名無しさん@立春:2017/03/10(金) 23:16:53 ID:???
まだ途中だけども微妙に気になるのがローニトークにパイレーツが雇用クラスに入ってるけどもそのうちエルフのパイレーツでもでてくるんかね
単に種族人間を入れ忘れてるだけだろうか

527名無しさん@立春:2017/03/10(金) 23:36:49 ID:???
>>524
うそやろ?ちなみに何レベで挑んたのか教えて欲しい
自分のケースでは全滅はマンに1つも不可能だわ

528名無しさん@立春:2017/03/10(金) 23:53:15 ID:???
>>527
ローニトークの経験値が20000から22000程度
禁止と弓とフリーズで狙いながらやってたら割とどうとでもなるよ
後は引き打ちに慣れてるかどうか位?

529名無しさん@立春:2017/03/11(土) 00:08:45 ID:???
>>528
はぁぁ!?20000!?
ホアタを2ターンで制圧する間にどうやってそこまで経験値つめたんだ
自分は1ターン目に10レベなんとかいかせて、その状態でなんとか3回に1回成功できる確立でホアタ制圧して、そのあとなんとかギリゴブリンから逃げおおせたというのに

あと作者にバグ報告だが、ドルス撃破後のルーネンとニーナナスのレベル、25に統一されちゃう。30までいってたのに悲しい

530名無しさん@立春:2017/03/11(土) 00:12:41 ID:???
追記
ラストニパクタイトがイベントも無しに勝手に自爆してるの仕様かな?
あとゴブリン撃破時にダルカンとロザイナが島からどいちゃうせいで、海に行ってレベリングしまくれちゃうとゲームバランス壊れるんじゃないかなーとか意見
おかげでルートガルトと同盟結んで潰すなんてことにならないけど

531名無しさん@立春:2017/03/11(土) 00:15:21 ID:???
>>529
10レベは自分もそのくらいだからそれで3回に一回はさすがに戦闘経験がやばすぎると思うでよ
フリーズと弓を使い分けで巻き込める場所意識しつつやってたらまず時間が余って経験値稼ぎのフリーズをエアカッターに変えるか補助で経験値稼ぎし始める程度の戦闘だと思うよ・・・

532名無しさん@立春:2017/03/11(土) 00:23:33 ID:???
自爆どころかここにレスしながらターン待ちしてたらラクタイナ本人が森北東なにもなし聖地に本体のせいで東>北とエルフに攻められて華麗な1ターンキルくらってた

533名無しさん@立春:2017/03/11(土) 00:25:32 ID:???
テステヌADVを待ってる

534名無しさん@立春:2017/03/11(土) 01:29:17 ID:???
おいこのルーネン、BLだけじゃなくてホモも嗜んでるぞ
色々と教えてさしあげろ

ロニトでゴブリンとか食べ放題の餌場やん!と思った途端に悲壮な表情をされてゲームとの差を思い出したわ
あと部下ゴブを女にしてあるのは製作者の温情か
ほんと面白いです、製作者様ありがとう

535名無しさん@立春:2017/03/11(土) 01:32:24 ID:???
>>531
いやいや3倍経験が違うんだが
俺は6900だ 明確に覚えてる
とりあえずそこの矛盾で君は戦闘が楽だっただけなのはわかったから参考にはできないか 
まぁ突破したからまた今度じっくりハードでもやろう

536512:2017/03/11(土) 04:20:10 ID:???
皆様、プレイしていただきありがとうございます。

イベント2戦目直後のレベル調整だけ修正しましたので、修正ファイルを小物入れに上げておきました。
ご利用ください。

537名無しさん@立春:2017/03/11(土) 06:20:54 ID:???
>>535
20000から22000ってのはゴブリンイベントのときの話よ
1ターン目のレベル上げの後は普通に10で一緒だよ
がんばりとダメージ乱数で11ぎりのるかどうかぐらいじゃない

538名無しさん@立春:2017/03/11(土) 10:17:12 ID:QULzy37A
>>536
ありがとー!ラクタイナ自爆はやっぱ仕様なのか
個人的には戦ってみたくもあったが
やーそれにしてもやっぱ序盤は厳しいな、これこそ戦略ゲーの醍醐味だわ。物語やイベント数もちょうどよくて最高に楽しんでます

539名無しさん@立春:2017/03/11(土) 10:17:12 ID:QULzy37A
>>536
ありがとー!ラクタイナ自爆はやっぱ仕様なのか
個人的には戦ってみたくもあったが
やーそれにしてもやっぱ序盤は厳しいな、これこそ戦略ゲーの醍醐味だわ。物語やイベント数もちょうどよくて最高に楽しんでます

540名無しさん@立春:2017/03/11(土) 12:41:13 ID:???
ルートガルトとうっかり同盟結んで行き止まりになるし
忠誠70くらいだと思って雇って育て上げたブレッドとパパが奔出するし
やり直し決定 安心して雇用できるキャラがエルフ以外無いな

541名無しさん@立春:2017/03/11(土) 13:51:32 ID:???
やっとパサハク自力で潰せれたものの
プロトンやネクロよりも一番うざかったのはパサハクからリストラされたデスおじさんだったというね
何度出し尽くしたかとおもって前に出したナスが死んだことか・・・

542名無しさん@立春:2017/03/11(土) 14:49:14 ID:QULzy37A
パサハクって自爆するだろ?
ついでに海賊君たちもなんか中立勢力になったりしたわ

543名無しさん@立春:2017/03/11(土) 15:02:49 ID:???
言ってる人はいるけど自爆ってどんな風にいつなるかわからないし倒せそうな気配だから普通に倒したよ

544名無しさん@立春:2017/03/11(土) 18:48:20 ID:QULzy37A
本編でのローニトークのイベントも好きだけど、S7までの流れも見てみたいよな

545名無しさん@立春:2017/03/11(土) 21:04:05 ID:???
今回やっとパーサの民休出に間に合って合流できたわ
達成感すごいある 楽しいなこのADVすごい良い出来だ 物語も面白い
ルート的にはドルス撃破までにパーサ休出が良いのかな、急がないと滅亡されちゃうし

546名無しさん@立春:2017/03/11(土) 21:17:52 ID:???
割とのんびりやったけど自分は意外と耐えてたな
8ターン前後で合体してパクハイトつぶしたのが4ターン後で12ターンぐらいだったと思う
運よくエルアートを聖地前に飛ばせて取れたから聖地攻めるのが2ターンで終わったけどオリジンだけだともう1ターンくらいかかってそう
イベント前に海でたらどうなるかわからないけども収入が1000越えだと海賊飛ばした後雇用が大変だから結構きつそうな気がする
と思ったけどよくよく考えたら海賊飛ばす即イベント行けば何の問題もないのか
オーク道場残しておくと一般エルフが2ターンで15まで上げれるしイベント後回しのほうがよさそうね

547名無しさん@立春:2017/03/11(土) 23:15:16 ID:???
アルティマイトって皆どうやって倒してる?
このADVにかぎらず
自分はリザードマンで沼地に引き寄せて脳筋プレイしか成功した事ない
それ以外はマスターを誘導して滅亡しか

548名無しさん@立春:2017/03/11(土) 23:50:09 ID:???
大体バフかけたオルジンやホーリートーンで突撃して倒してる
あとはダルカンとかハバラッカスにロザイナで回復させつつ接近とか

549名無しさん@立春:2017/03/12(日) 00:05:36 ID:???
ルーゼルのベリアル隊が一番楽かな
レベル上げてれば近距離プロトンもそんなに痛くないし
スヴェの突撃部隊とかも楽

550名無しさん@立春:2017/03/12(日) 00:20:10 ID:???
なるほどー
このADVならオルジンレベリングしてバフしていく感じか
バフにルーネン必要だな

551名無しさん@立春:2017/03/12(日) 00:48:15 ID:???
2週目だがまだルーネン、ニーナナスのレベルバグが治ってない気がする
気がするってのは、途中から修正ファイルに差し替えた記憶の為。差し替えてから始めたら治ってるのかな

552名無しさん@立春:2017/03/12(日) 02:34:52 ID:???
パクタイトきついなー
人材はライトニング連打で打開できるけど、アルティマイトが1箇所に固まって動かないから無理ゲだ
これ最後に回すしかないんじゃないか

553名無しさん@立春:2017/03/12(日) 05:27:06 ID:???
ローニトークADV
楽太郎、建国するも1ターン目で無事死亡するもよう

554名無しさん@立春:2017/03/12(日) 06:27:57 ID:???
>>552
増援ではくるからそれで削ればいいと思うよ

555名無しさん@立春:2017/03/12(日) 11:36:44 ID:???
ローニトークADVでレオームのフェリル統一が発生すると、善イオナが2人になってる?

556名無しさん@立春:2017/03/12(日) 11:45:30 ID:???
いるね
ついでにナオーンも分裂してる

557名無しさん@立春:2017/03/12(日) 11:49:02 ID:???
シャーリーってドラゴンナイトちゃんが作られてるのな
訓練5とかすげー

558名無しさん@立春:2017/03/12(日) 12:16:35 ID:???
>>556
どういうこと?

559名無しさん@立春:2017/03/12(日) 12:50:10 ID:???
ヨネア&ムームーコンビが鬼畜だなぁ
遠くて狙いにくい場所から戦況変えちゃう技うってくるから

560名無しさん@立春:2017/03/12(日) 16:07:53 ID:???
エンディング無いのが少し寂しかったな
でも面白かった 最初の鬼畜さから段々落ち着いてくる感じが

561名無しさん@立春:2017/03/12(日) 17:39:19 ID:???
30レベにまでなって戦力値みたらローニトークちゃんワースト10位からは抜け出てた
なお5レベのルグナナムとかいうモブより下の模様

562名無しさん@立春:2017/03/12(日) 22:24:35 ID:???
ルグナナムは割りと好き
強いことは強いしルールーニとの戦場イベントが大好きだけどもうちょっとなんかリーダースキル欲しいよね

563名無しさん@立春:2017/03/13(月) 01:20:36 ID:???
ルグナナムに攻撃強化LSつけると面白そう
ソルジャーは火力が1.65倍になるので攻撃値が100くらいになるのかな
ダルカン使えば攻撃値脅威の200相当*三連発

564名無しさん@立春:2017/03/13(月) 01:28:02 ID:???
ローニトークASVがエンディングまでイベント完成したら、動画作りたいな
下手なりに。でも大好きだこの物語

565名無しさん@立春:2017/03/13(月) 03:52:16 ID:???
ローニトークADV
フェリルでは20レベエルフを1部隊作り光魔法でデッドライト撃破
ドルスは麻痺ナイフで完封
同時にニーナナスとルーネンで急いで海制覇、エルフで森のブレッド撃破
オルジンをルーネンとブレッドとエルフ達で強化して突っ込ませラクタイト撃破
からのラクタイナメインでゲルドアンド竜騎士撃破
魔王は残しつつそのまま左総ナメしてダルカンゲットして終わりって感じだった

ホアタのロードとスナイパーも所詮弱小クラスなのでルートガルト戦で25レベくらいにした海賊達で完封できた
ゴート3世影薄かったな。ラスボスにでもなるのかと思ったのに

566名無しさん@立春:2017/03/13(月) 06:39:30 ID:???
デッドラさんはそこまで強くないから一般に経験値すわすなんてもったいないことしなくてもその気になったら3ターン目にはナスルネ二人で殺せるよ

567名無しさん@立春:2017/03/13(月) 18:41:48 ID:???
>>566
えっ煙玉でもやるの?

568名無しさん@立春:2017/03/13(月) 18:56:26 ID:???
>>567
2ターン目のイベント後建国後ナスルネは動けるからゴブリンの領地を二人で奪う
ここで二人とも20前後になるけどとりあえずナスを20超えさして連射弓を覚えらしたら後はいつも鉄板処理で終わる
まぁマクラヌスでの会話イベントもあるしわざわざそこまでする必要もないと思うけどね

569名無しさん@立春:2017/03/13(月) 20:03:04 ID:???
>>568
二人で速攻ゴブリン領地取れるよな
でもそのままデッドライト倒すのはキツイわ...召喚多すぎだし
眉唾な情報多いよな。ローニトークで1時間でクリアしたとかいう人もいたし
マジなら動画あげてくれ、見たいわ

570名無しさん@立春:2017/03/13(月) 20:46:01 ID:???
難易度はそこそこ高いっていっても絶望的ってほどでもないと思うんだけども
とりあえず勝ってきたよ
最初と違って即攻め食らったせいでナスの抵抗すっからかんのせいで割りとかっつかつになったけどもこんな感じよ
http://upup.bz/j/my99405LkQYtZwCfC7PkAPc.jpg

571名無しさん@立春:2017/03/13(月) 21:08:35 ID:???
ルグナナムはうまく使えばすごく強いんだけど
ポコっと死ぬし中途半端に強くなった状態で混乱して
味方を惨殺したりしてるところが好き

572名無しさん@立春:2017/03/13(月) 21:29:37 ID:???
>>570
画像みてルネが撤退してるのを思い出したけどもナス21ルネ18ね
ルネが回復覚えてたらまず負けないじゃないかな

ルグナナムはなぜルールーニから強化魔法を少しぐらいは教えてもらわなかったのかと思う

573名無しさん@立春:2017/03/13(月) 21:33:26 ID:???
騎射もフレイムボールもシミターもないルグナナム・・・シミターはいらないけど

574名無しさん@立春:2017/03/13(月) 22:44:16 ID:???
ローニトークのホアタのオーク戦、侵攻位置3パターンは確認できた
海からスタートになることもあって、そのパターンだと少し難しいかも

575名無しさん@立春:2017/03/14(火) 03:48:09 ID:???
>>574
逆に海からが一番近くて楽なイメージ
下からのやつが一番キツい。毎回1匹だけってギリギリ残る。

ローニトークで1時間って人も見せてほしいな さすがに嘘だろうけど

576名無しさん@立春:2017/03/14(火) 05:08:58 ID:???
ゴブリン倒してフェリル統一、地下での戦いで「ローニトークのマクラヌスでとどめをさせ」ってヒント貰えるんだけど、肝心のマクラヌスが無い
先に水軍をたたくのかと思って進軍したらパクハイトと共闘結ばれた
アルティマイトはさすがに勝てんし、北からはゲルドが来てしまった
イベントの順番、もしくは先にフェリル統一で合っているなら、地下の戦いでどうすれば良いのか教えてもらえないだろうか

577名無しさん@立春:2017/03/14(火) 05:45:30 ID:???
>>576
順番はゴブリン滅亡→海が開く、ドルス撃破までの間に海制圧するなり好きにしておk。
なお1000円しか毎ターンもらえなくなるから早めに撃破した方がいいっちゃいい
ドルス撃破は残り時間1000でマクラヌス使えるようになるよ。それまで麻痺で止めておけば楽

578名無しさん@立春:2017/03/14(火) 09:01:50 ID:???
>>575
1時間くらいっていったのは自分じゃないけどもとりあえずやってみた
http://upup.bz/j/my99827yhEYtZwCfC7PkAPc.jpg
海賊が速攻きたりとかうまくいかなかったことはいくつかあったけどまぁ一応1時間くらいの枠組みじゃない?
人によっちゃ1時間59分で1時間くらいっていうからなんとも言えないしとりあえずハードでやったもののイージーならもっと楽だろうし
もっと最速目指そうと思うならできるんじゃないかな

とりあえず自分ができないことは不可能っていうの頼むからやめて
ゴブリンイベント殲滅不可能やらニナルネ3ターン目でデッドライトさん撃破とかで絡まれて本当に辟易してる
これでもまだ何か言いたいなら好きにしたらいいけどもう絡まないよ

579名無しさん@立春:2017/03/14(火) 09:03:21 ID:???
とりあえず今回のチャレンジでわかったことは尿意を我慢しすぎると膀胱が重たくなるんだなってことかな・・・
最後の数分本当に漏らしかけたわ

580名無しさん@立春:2017/03/14(火) 10:19:12 ID:???
91ターンかかってるのに1時間で終わってることに驚きだわ

581名無しさん@立春:2017/03/14(火) 12:14:36 ID:???
ターン短縮しようと頑張ると逆に時間掛る事もあるな

582名無しさん@立春:2017/03/14(火) 13:59:01 ID:???
>>577
ありがとう
なるほど時間経過か、ドルスがマクラヌス使っていたし、完全に失念してたわ

583名無しさん@立春:2017/03/14(火) 17:59:43 ID:???
91ターンで1時間か
速くやるのって1ターンを練り込むよりかは決まったパターンをやる感じなんだな
だいたい予想できるけど、なんか新鮮で驚いた。動画もできるならあげてみてほしい

584名無しさん@立春:2017/03/14(火) 18:30:50 ID:???
動画じゃなくても手順だけ教えてもらえばいいやん

585名無しさん@立春:2017/03/14(火) 18:51:47 ID:???
自分の知識で試行錯誤するのが縛り系の楽しみだと思ってるから動画はあげないよ
とりあえず興味あるならやり方考えてやってみればいいと思うよ
一度でできなくともダメだった点を洗い出していけばそのうちできると思う
ぱっと思いついた方法がこれだったってだけだから別に自分の方法以外でもあるだろうしそういうのもこの手のゲームの楽しみ方じゃないかな

586名無しさん@立春:2017/03/14(火) 22:16:02 ID:???
テステヌADVかムナードADVに期待します

587名無しさん@立春:2017/03/15(水) 02:10:42 ID:???
ふぇりるちほーのゴブリンちゃんとテステヌちゃん

588名無しさん@立春:2017/03/15(水) 03:49:13 ID:???
まぁネットに書かれてるものは結局は気持ち半分信じるくらいでいいからな
本人が手順は教えることはできないって言う事はそうなんだろう

ところでローニトークやったらダークエルフ軍がメチャクチャ簡単に感じたった

589名無しさん@立春:2017/03/15(水) 12:05:22 ID:???
>>588
「ゴブリン縛りくらいならすぐ終る」と書いておいて、
いつまでも動画あがらないって事はそういう事なんだろう

590名無しさん@立春:2017/03/15(水) 14:52:29 ID:???
隙あらばこういう発言する連中のために動画あげようとは思わんわな

591名無しさん@立春:2017/03/15(水) 17:34:54 ID:.AlgyceI
動画上げるのは結構めんどうなんやで

592名無しさん@立春:2017/03/15(水) 18:47:43 ID:???
煽りはスルー!荒らしもスルー!
一人が反応しただけでアウトだからこいつ痛いなって思ったら皆無視しよう
まぁ普通の会話の中に織り交ぜてくるから厄介なんだろうけどさ

593名無しさん@立春:2017/03/15(水) 20:43:18 ID:???
一時間でクリアした人は普通に、あるいは好意的に反応してる人も居ることを忘れないでくれな

594名無しさん@立春:2017/03/16(木) 00:35:05 ID:???
「今度の日曜くらいに上げるから検索して」って言ってそのままのやつでしょ
単純にVT動画が好きだから残念だ。ニコニコのVT動画は失踪率高いし

595名無しさん@立春:2017/03/16(木) 08:15:11 ID:???
砦みたいな地形の防戦で壁が崩れたら奥の部屋に引っ込んで……って動きをしたいのだけど
AIが悠々と壁をすりぬけて行くのに自キャラだけ引っかかって追いつかれて轢死してしまうのは操作のコツとかあるの?

596名無しさん@立春:2017/03/16(木) 08:35:54 ID:???
>>594
下手でもやっぱり上がってると嬉しいもんね
スキルが上手いよりも編集が上手い方が面白い気がするし

597名無しさん@立春:2017/03/16(木) 11:55:07 ID:???
>>595
敵がある程度近付くと自操作ユニットは壊れる壁を抜けられなくなる
その状態で壁を通りたい時は、どのユニットも選択していない状態で壁をクリックして破壊して通る

598名無しさん@立春:2017/03/16(木) 12:42:55 ID:???
>>597
破壊しないといけないのか
防戦するの難しいわ、城塞はアテにならないんだな

599名無しさん@立春:2017/03/16(木) 12:50:59 ID:???
ナイトとかだと打ってでた方がいいこともある

600名無しさん@立春:2017/03/16(木) 16:23:39 ID:???
砦の中ってみんな早く走れないから近接タイプは苦しいな

601名無しさん@立春:2017/03/16(木) 17:40:10 ID:???
>>598
いや一応防衛側有利よ
敵の遠距離大半は壁に吸われる防御側は味方遮蔽無視で一方的に火力集中させられる
近距離は数がうまく使えないから微妙だけども変わりにうまく動かせば少数で敵に大被害与えられることもあるしぶっちゃけ逃げ回ればこっちの勝ちだしね

602名無しさん@立春:2017/03/16(木) 17:45:30 ID:???
というよりもnpcがお馬鹿だから序盤の引き出しが少ないときならともかくいろいろできる中盤以降は防御でも攻めでも基本プレイヤー有利だわ

603名無しさん@立春:2017/03/16(木) 20:27:19 ID:???
遠距離部隊と多少の壁が居るなら砦は防衛側の圧倒的な有利だね
一方的に遠距離攻撃できるのは相当強い
狭い場所さえ選べば常に敵側は1部隊程度の火力しか出せず、こっちは常に全力で殴れると言えば分かりやすいか
敵に圧倒的な数が居たとしても一定以上の壁とある程度の遠距離部隊が居れば絶対にひっくり返せるとまで言える強み

604名無しさん@立春:2017/03/17(金) 17:17:12 ID:???
質問
リューネでやってるんだが、4属性の攻撃のどれにも不利ついてない敵にはどれが1番効率いいんだ?標準だとAIは風選んでる気がするんだがそれで良いのだろうか
あと対魔王軍がキツすぎる、少しでもレベルが高いとすぐ溶けるんだが拡大されたらどう対処すればいいのか?

605名無しさん@立春:2017/03/17(金) 18:48:47 ID:???
>>604
ブレスは属性よりも威力低くて前衛にはあまり効かないことの方が重要だよ
魔王軍は人材をリーダーとした部隊でドラゴンインパクトを指定して戦えば、よほどレベル差がなければ火力差で押し切れる
アーシャのモンク部隊はキュアで状態異常回復優先で
一般のドラゴンナイトは訓練でレベルを上げるのも忘れずに

606名無しさん@立春:2017/03/17(金) 18:50:16 ID:???
ブレスは適当で。俺は全然指定しないわ
シナリオによるけれど、基本的に魔王軍は真っ先に叩く事をお勧めする
スベスベ配下にセレンを入れて、アーシャで援護しながら突撃。セレンのレベルが上がればリッチーどもは青竜剣で一掃できる
後衛殺しのジャンクシャンや硬い前衛のアルティナ、ミシディシあたりも頼りになる
ルオンナルなんかも多少レベル差があれば単騎でリッチーを斬り殺せる
とにかくブレス頼みだと魔王軍の相手はきつい

607名無しさん@立春:2017/03/17(金) 19:14:55 ID:???
ゴブリンプレイだとブレスが一番キツイ
ただでさえ硬いのに逃げ回るから
他のプレイならブレスしか打たない一般なんてただの的なんだけどね、ただアルティナのバフも強すぎてスベスベはガチで脅威

ドラゴンインパクトと毒ブレスが一番効果的。毒ブレスなら連続一直線でかなり攻撃力ある。

608名無しさん@立春:2017/03/17(金) 19:44:21 ID:???
ブレスは機動力と合わせて後衛を潰すか、露払い、あるいは遠距離技の乏しい相手に使うくらいだからね
魔王軍の強みは闇属性と近接による状態異常、ステータスの高さ
つまり闇耐性持ちで殴り(アルティナ部隊)、状態異常を回復できるなら(アーシャ)後は横から突撃入れるだけで勝てるはず
残った部隊は適当にブレス撃たせたりアルティナが囲まれないように殴ったりするか、後ろからリッチーにブレスとかで奇襲
必殺技は囮部隊か召喚で空打ちさせるのが前提。(少なくとも魔王と範囲デスのやつは回避必須)

というか悪魔は経験値テーブルくそ高いから、拡大してるとしてもその間にレベル差つけるのが一番楽だね
戦術は難しいが、戦略でひっくり返すのは簡単だぞ(高レベル部隊揃える、共闘、逃げまくって他勢力に倒してもらう)

609名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:22:51 ID:???
そうか、むしろ距離を取るのが不味かったのか
先に攻めるべきって言ってる人も放置もありって言ってる人もいるけどそれは好みなのかな
ただ海賊もレオームも楽勝だからS2は時計回りに攻めていけば行けるかな、グリーンも結構強いし
と思ってやってたらアルナスにルートガルトがボコされてるorz
挙句の果てに突出したムクが殺されて滅亡・・・
デザートナイトってこんなに強かったっけ・・・
あとなんで魔王軍領の収入相当少ないのに金欠にならないんだ・・・
まあなんとか統一できそうだ、しかしリューネ分裂後はさらにキツそうだな・・・

610名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:28:56 ID:???
ステ高い種族(主に悪魔、トカゲ、ドワーフ)は欠点があるからな
悪魔は雇用費と経験値テーブル、トカゲはニートと魔抵抗、ドワーフは経験値テーブルと移動
でも魔王ベリアルやジェイク先生、ジオム等の例外はある

611名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:32:02 ID:???
リューネ分裂後はミシの方が数段難しい
ミシ派の主な戦術はふくぐんしのスフィンクスで混乱させてミルフォのドラゴンで敵を倒してアーシャで回復して他は壁
壁の運用をうまくすれば2ターン目に大いなる力が攻めてきてもどうにかなる

612名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:33:16 ID:???
>>610
トカゲの弱点のニートってなんだ?
あとジオムって強いんか?突撃は優秀だが 移動ならガルサダスとかいう名前のやつじゃないか?

613名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:34:43 ID:???
セレン派吸収するのはミシの方が楽だけどね
セレンでやってるとミシはすぐ滅ぶし…
ミシ派は壁運用より位置指定で少しでも射程のばすのが重要だと俺は感じたかな

614名無しさん@立春:2017/03/17(金) 20:45:18 ID:???
ニートはゲルニートのことだね
まずLSが脳筋で、既に物理的に強いトカゲを強化してもあまり恩恵がない(ドワーフ相手は除く)つまり微妙人材
更に一部のシナリオでは沼の外に侵攻しない。そしてなにより名前からニート呼ばわりされるようになったっぽい

トカゲは魔法と混乱さえなんとかすれば大体なんとかできるからホント恵まれた種族だよ
あの性能で経験値テーブルも軽いからナイアラの大群でもなけりゃ大体勝てる

615名無しさん@立春:2017/03/17(金) 21:24:39 ID:???
ナイアラの大群でもイオードかソルソーンのどちらかがいれば勝てるよ

616名無しさん@立春:2017/03/17(金) 21:42:16 ID:???
ニートは初心者がゲルドやるとマスターのせいで誰のしたにも入れれず高確率で就職という名の初期レベリングに失敗して使い道がなくなって
お留守番になったうえマスターだから切れもせず訓練限界値を引き下げる負債になるからじゃない?
まぁ名前にニートが入ってなければ言われることもなかっただろうけども本人自体は別にそこまで無能でもない

617名無しさん@立春:2017/03/17(金) 21:42:35 ID:???
ヴァーレンがうまくなるにはどういう順番でプレイすればいいんだ
好きで半年以上やってるのに未だにS7普通にクリアできない
犠牲0にこだわろうとしてるからなのか、反省から普通に犠牲出してプレイしたら普通に詰むわ

618名無しさん@立春:2017/03/17(金) 22:02:54 ID:???
本人はたしかに普通のトカゲよりは弱いなんてことないんだけど
先頭きって特攻して燃やされたりすぐ死ぬから成長しないんだよねw

619名無しさん@立春:2017/03/17(金) 22:19:12 ID:???
まずはs1ゴブリンハードをクリアできるようになるといいよ

620名無しさん@立春:2017/03/17(金) 22:20:35 ID:???
↑できるならすみません
s1ゴブリンは戦略戦術共に大事なことがわかる
たまには初心に返ってs1ゴブリンやるといい

621名無しさん@立春:2017/03/17(金) 22:42:11 ID:???
とりあえず面白そうな勢力やるのが一番
使えばその強さと弱さが分かるからそこから戦術が上手くなる
引き撃ち。物理、魔法、状態異常の三すくみ。ライン戦(前衛壁と後衛火力で戦う戦い方)くらいは分かってればあとは勝手に上手くなるはず

S7は特殊シナリオだからあまりオススメしないけどね…
S5.6のオステア国やフェリル国がいい感じに難しくて楽しいぞ

622名無しさん@立春:2017/03/17(金) 22:44:42 ID:???
最近はオステア国キュラサイトで序盤滅亡リロードしながら制覇したり、フェリル国で空飛ぶ天使になって制覇したりしてる(いずれも雇用禁止)
人材プレイは戦略的な弱みを抱えることになるが、いい感じにハンデになるし自分の戦い方で戦闘の勝敗が全く変わるから好き

623名無しさん@立春:2017/03/17(金) 23:00:47 ID:???
>>612
ジオムの突撃はLSだから
他のドワーフと岩投げながら接近してきてがっつりいかれると軽いトラウマになるレベル

ついでにベガレスもかなりヤバい。他シナで言う砲撃みたいなもんだから
ガルサダスはLSが無いからちょっと強いドワーフってだけ

624名無しさん@立春:2017/03/17(金) 23:22:56 ID:???
だめエルフvsゲルニート
ファィッ

625名無しさん@立春:2017/03/17(金) 23:28:27 ID:???
さすがにニートが勝つわ・・・

626名無しさん@立春:2017/03/17(金) 23:53:39 ID:???
ニートはニートだけどトカゲな時点で強いからどこかのソルジャーとは違うって一番言われてるから…

627名無しさん@立春:2017/03/17(金) 23:56:37 ID:???
ヤヌークでもトカゲに生まれてればチューニッヒあたりは惨殺できそう

628名無しさん@立春:2017/03/18(土) 04:20:04 ID:???
ゲル「明日から本気出す」

629名無しさん@立春:2017/03/18(土) 07:39:28 ID:???
一応ニートは成長速いトカゲの中でもさらに成長が速いって地味に強い個性があったと思う

630名無しさん@立春:2017/03/18(土) 08:02:04 ID:???
攻撃力も100と設定されてるけど、リザードマン自体の攻撃力も100なんだよなあ・・・
エルラムの攻撃力50だけどダークエルフ自体の攻撃力50みたいな、意味がないステ設定がちょくちょく

631名無しさん@立春:2017/03/18(土) 08:05:27 ID:???
>>620
やったことあります
でも今verはアスターぜとルルニーガ加入イベント消えてからしんどそうで・・・それでクリアしてこそ意味ありそうなもんだね
>>622
s6オステア難しすぎる 雇用クラスがモンクがダメでソルジャーとボウマンだけってのも酷い
最初からいる人材さん達もどう扱えばいいのかよく個性がわからない人達で難しい・・・
>>623
ペがレスはトラウマだわ
防衛中にじっくり削ろうとしたら開始直後から岩投げてきて後衛どんどん死んでった

632名無しさん@立春:2017/03/18(土) 08:14:04 ID:???
意味ない設定っていうか一般いじった後同値ならわざわざ消す必要がないから残ってるだけ

633名無しさん@立春:2017/03/18(土) 08:52:24 ID:???
人材の特徴が分かってないんじゃ難しい訳だね
とりあえずプレイする勢力の人材ステータス見てみるといい
どうしてもこいつ使い方分からんというやつが居たら使い方を簡易的に教える

634名無しさん@立春:2017/03/18(土) 09:39:30 ID:???
>>626
ほんとそれ
ゲルニートにせよムナードにせよトカゲや悪魔の時点で強力
本人が弱いなんてのは所詮ネタにすぎない
テステヌとは違うんですよ

635名無しさん@立春:2017/03/18(土) 10:08:01 ID:???
今のムナードさんは本人も普通に強いよ
ムナードさんのネタは昔のただの悪魔が雑魚の代名詞だったときの話を引っ張ってるだけよ

636名無しさん@立春:2017/03/18(土) 10:09:02 ID:???
テステヌは普通にやったらダメエルフよりレベル上がらん

637名無しさん@立春:2017/03/18(土) 10:14:35 ID:???
ただムナードは他の悪魔と比べると強さが地味ではある

638名無しさん@立春:2017/03/18(土) 10:24:47 ID:???
クロウボールとアイスマン雇用は超強いのに

639名無しさん@立春:2017/03/18(土) 10:34:59 ID:???
ムナードは知を戦わせるって言いながら本人はまっすぐ敵に突っ込んで行くところがアホっぽいんだよな
味方の後ろからいやらしく射撃してればいいねん

640名無しさん@立春:2017/03/18(土) 13:57:24 ID:???
エルフは何気に育てれば回復覚えるのが有難い

641名無しさん@立春:2017/03/18(土) 16:34:08 ID:???
エルフって全員回復覚えて遠距離打てる時点で強いよね
一般最弱ってソルジャー、ボウマン、シーフだろ

642名無しさん@立春:2017/03/18(土) 17:04:53 ID:???
ボウマンも長弓が強いから・・・(震え声)

643名無しさん@立春:2017/03/18(土) 17:14:09 ID:???
どういう条件で戦わすのかしらないけど
一般でというなら問答無用でゴブリン2種が入るでしょ
後はまぁボウマンかね

644名無しさん@立春:2017/03/18(土) 18:00:54 ID:???
>>643
ソルジャーに強味感じちゃう人?

645名無しさん@立春:2017/03/18(土) 18:07:22 ID:???
ゴブリンは腐っても石投げられるし増殖できるしでタイマンならソルジャーには負けなさそう

646名無しさん@立春:2017/03/18(土) 18:38:48 ID:???
最終的にはプレイスタイルと評価基準の話になるんで
お前がどう思うかは知らんが俺はこう思うで済ましとくのが無難

647名無しさん@立春:2017/03/18(土) 18:41:41 ID:???
>>645
そうそう ゴブリンが弱いって言う人はゴブリン縛りやったことないと思うわ
赤ゴブでも青ゴブでも結構ゴリゴリいける
ソルジャーは敵に追いつけないし、ボウマンは当たらない弱い柔らかい

シーフも増殖できない点で赤ゴブより弱いイメージ。手裏剣も強いかというと微妙な気が・・・

648名無しさん@立春:2017/03/18(土) 18:48:52 ID:???
>>645
お互い同レベルのタイマン
1レベルなら純粋に数の勝負にしかならないのでゴブリンの勝ち
10レベだと高確率でソルジャーの勝ち
20レベルだと章関数が増えてるのでゴブリンの勝ち
30レベルだとゴブリンなすすべなし

条件がわからないしとりあえず両方cpu操作まぁ早熟と晩成の差がモロにでたって感じね
この条件でシーフが手裏剣覚えるところで戦わせたらゴブリン勝ち目ないよ
壁は機能せず透析は当たらずよれもせず一方的にかられて終わり

649名無しさん@立春:2017/03/18(土) 19:17:29 ID:???
手裏剣はあくまで機動力から回り込んでの中衛後衛狩り用やで
弱体化ナイフでサポートしたり、機動力で囮になったり、面倒な相手を一か八か暗殺したり
他に戦力が居て映えるものだからこういう比較だと弱い

650名無しさん@立春:2017/03/18(土) 19:31:53 ID:???
一般人材の性能に近いけど序章人材雇用封印旗揚げプレイでつらかった順で言うなら
ブルゴブ=ボウマン>赤ゴブ>ソルジャー>ローグかなぁ・・・
ローグはなんだかんだで機動力があるしレベルは上がりやすいし引き出し多いしで楽だった

651名無しさん@立春:2017/03/18(土) 19:35:17 ID:???
やっぱり訂正
ボウマン<ブルゴブだわ
なんだかんだでブルゴブは人材がつよいからボウマンよりはマシだったわ

652名無しさん@立春:2017/03/18(土) 21:23:13 ID:???
手裏剣は回り込んでというか、海とか悪地形に誘い込んで引き撃ちの印象
味方遮蔽がないから10ダメ連打勝負がしやすくて、少々堅い相手でも案外何とかなるのよね
リザードマン・ドワーフ・デビルみたいなのは勘弁だけど

653名無しさん@立春:2017/03/19(日) 02:38:48 ID:???
縛りプレイをして強い弱いを言うのはなんか違う気がする

654名無しさん@立春:2017/03/19(日) 04:01:15 ID:???
S7リュッセルオーダー、探索ムリゲだろ
ソルジャーもマジシャンもことごとくいない世界でゾーマとルグナナムだけでどうしろと

655名無しさん@立春:2017/03/19(日) 04:16:45 ID:???
しかもver5.99までのバージョンだと、自動にしても出口まで行ってくれないのね
うろちょろして時間切れになった
最新バージョンはちゃんと出口まで行ってくれるから助かる

656名無しさん@立春:2017/03/20(月) 01:41:39 ID:???
エリア制、それこそルーニック島とか廃都ハルトとかを壁にしたいのは分かるけどだったらそこは2エリア侵攻できないとかしないと意味無くね?って思う今日この頃
あとなんで下半分の島々はあんな経済値高いんだろう

657名無しさん@立春:2017/03/20(月) 02:11:27 ID:???
ゾーンがうっとおしいからといってゾーン制を撤廃しているオリシナは
大陸の反対側から敵の本隊が一瞬でワープしてくるので戦略ゲームとして
破綻している部分が多い。ゾーン制は必須だ。
問題はこんな細かくゾーン分けする必要あんのかということだ。

658名無しさん@立春:2017/03/20(月) 07:48:04 ID:???
単に設定によって区切っただけでそこまで深く考えてないんじゃない?

659名無しさん@立春:2017/03/20(月) 11:32:42 ID:???
>>656
設定的に貿易で栄えてる地域ってなってるからじゃない、下半分の島々というかローイス
合計で見たらブレアリュッセルあたりの合計と大して変わらないけどね

660名無しさん@立春:2017/03/20(月) 14:08:21 ID:???
単純に何も考えず設定的に決めたんだろうね。

661名無しさん@立春:2017/03/21(火) 07:26:02 ID:???
深く考えずに作ったフリゲ感を残したいから改変しないんじゃないかな
実際作り込もうとして失敗してる作品を何個か見てるし

662名無しさん@立春:2017/03/21(火) 07:55:31 ID:???
深く考えてないって言う意味を変に取ってるみたいだけどそういったのは深く考える必要もないから考えてないって言う意味よ
あくまで戦力の移動をやりたい放題にするのを妨害するって用途だろうしね

663名無しさん@立春:2017/03/21(火) 09:04:10 ID:???
脳内設定では地域毎の争いが多かったから地域間はインフラが発達してない・・・とかかね

664名無しさん@立春:2017/03/21(火) 09:42:39 ID:???
まあ、大陸の北端から南海の島々に一瞬でワープするのはどうかとは思ってた
不便だけど戦力の配分を考えて人材を配置するのは案外楽しい

665名無しさん@立春:2017/03/21(火) 10:27:56 ID:???
プレイヤー勢力は地域制限でうごけないのに
敵勢力は地域無視して端から端まで一気に動いてくるの治った?

666名無しさん@立春:2017/03/21(火) 11:43:47 ID:???
そもそも1ターンが何日間なのか明示されてないから長距離移動しても違和感はないけどなあ
戦略性でいうと大体のオリシナは各方面への戦力配分に重きを置いているとかが多いし

667名無しさん@立春:2017/03/21(火) 11:56:27 ID:???
結構根幹だし、不便だから治すってのは個性がなくなるから良いよねこのままで
ロステクから入ったからハードエリア制限あるとか難しーからのえっデフォシナは最初から領地制限あるのかよって驚愕してた思い出

スマホ版作ろうかなとか本気で思ってる

668名無しさん@立春:2017/03/21(火) 13:23:51 ID:???
敵もエリア制になってるぞ
スマホ版はタッチパッドでもないと相当きつそうやな…

669名無しさん@立春:2017/03/21(火) 19:19:06 ID:???
最終決戦IIIのシナリオ要素少なくて寂しい
リュッセルオーダーのミシディシさん絡みのクエって今無くなってるのね
S7って誰もエンディングないの?

670名無しさん@立春:2017/03/21(火) 20:50:30 ID:???
>>669
ねー。ヴァーレンスレのpart1から言われてる事だけど、エンディング少ないよねこのゲーム
せめてラザム同盟くらいあってもいいんじゃないかって思う。もうあっさりとでいいんだよ。あっさりでいいから、この深く掘り下げた世界観と裏設定に沿う結末が欲しい
ミシディシ最新版だとなくなってるのかマジかよ・・・

671名無しさん@立春:2017/03/21(火) 21:01:37 ID:???
自分で作って投稿してみればいいんじゃない
もう更新終了宣言出てるし、採用されるかはわからないけど

672名無しさん@立春:2017/03/21(火) 23:34:17 ID:hLbzI6TI
>>671
5.99ってイベント全く削除されてないのかな
削除が始まったのって5.99以降なのかな

673名無しさん@立春:2017/03/21(火) 23:38:59 ID:???
本家はズームアウトも不便感じるけど、これが風情なんだよなって思える
そういう錯覚を与えるのって本当素晴らしいよな、くだらないけど素晴らしいよ

674名無しさん@立春:2017/03/21(火) 23:51:59 ID:???
一番イベ多いのが5.92
5.99は多少変わってると思う

675名無しさん@立春:2017/03/22(水) 07:31:04 ID:???
5.92どなたか持ってないですかね

676名無しさん@立春:2017/03/23(木) 05:54:45 ID:???
5.99 S7リュッセルオーダー終わった
なんだこの神シナリオ
本家って列伝とか世界観とか設定がとんでもないけど文章の物語少ないのな
ストーリー作るよりも想像の余地に任せたほうが無難だし幅ひろくなるとは思うんだけど
でもやっぱり文章上手い人達が作ったこういうエンディングは神ですな神神神 ほぼミシディシADVだったが

さてローニトークADVの完結を祈る

677名無しさん@立春:2017/03/23(木) 23:31:25 ID:???
なんか面白い縛りないかなー
面白い勢力でも人材でもいいけど

678名無しさん@立春:2017/03/24(金) 00:48:36 ID:???
特定の文字で始まるユニットしか使わない縛りとか

679名無しさん@立春:2017/03/24(金) 08:02:37 ID:???
機動力あって引き出し多いやつを使って人材プレイで人材雇用縛り楽しいぞ
クラスの強みを限界まで引き出さないといけないけど、頑張ったぶん結果が大きく変わるからくっそ楽しい
例えばモンク(空飛ぶやつ)、ローグ(技付与の人材)がなかなか面白い。
モンクは機動力あるから回り込んで奇襲できるし、前線崩壊寸前で回復するか、火力を潰すか、距離を取るかとかできる
性質上フェリル国などの足の遅い勢力でないと働けない点だけは注意

680名無しさん@立春:2017/03/24(金) 17:53:35 ID:???
>>679
え、じゃあローグ縛りプレイクリアしたことあるの?
詳しく

681名無しさん@立春:2017/03/24(金) 18:55:02 ID:???
ローグって火力担当いないからキツいよな

682名無しさん@立春:2017/03/24(金) 19:27:12 ID:???
テオードが泣いてるんだけど、何か酷いこと言った?

683名無しさん@立春:2017/03/24(金) 19:35:38 ID:???
やってみたけど手裏剣は結構火力出た

684名無しさん@立春:2017/03/24(金) 19:50:45 ID:???
確か王子についてナオーンと毒手裏剣の子でクリアした
当たり前だが、一戦線はとても担えないのでひたすら他の部隊にくっついて弱体化ナイフや手裏剣を撃ちまくる
ナオーンは部隊半壊しながら敵後衛を必殺技で押し潰せるのが楽しかった記憶がある
毒手裏剣の子は確か耐性持ち以外はずっと毒手裏剣投げてたはず
外交や部隊の大幅転換でもないとなかなか戦線は動かせないので時間がかかる点は注意
リチムクは面倒になるので出してない
自分はハードでやったので味方が一戦闘で総崩れしないのが良かったのかもしれん

S5以上では空飛ぶモンクの娘の方が楽しめると思う。確かこっちではフェリル国でクリアしてる

685名無しさん@立春:2017/03/24(金) 20:09:08 ID:???
>>684
あぁ縛りじゃなくて人材プレイか
理解

686名無しさん@立春:2017/03/24(金) 21:53:02 ID:???
> 空飛ぶモンクの娘
ロザイナの名前を覚えていないとか極刑でも生温い
お前はネアトン配下の刑に処す

687名無しさん@立春:2017/03/24(金) 22:03:03 ID:???
ネアトンは ロザイナ掛けて 空翔る

688名無しさん@立春:2017/03/24(金) 22:03:25 ID:???
修正
ネアトンに ロザイナ掛けて 空翔る

689名無しさん@立春:2017/03/24(金) 22:10:06 ID:???
天国の扉叩かせますよー

690名無しさん@立春:2017/03/24(金) 22:19:57 ID:???
ローグ縛りってクリアというか旗揚げが滅茶苦茶キツイよね
オークすら絶望

691名無しさん@立春:2017/03/24(金) 23:04:43 ID:???
ネアトンが死んだ!

692名無しさん@立春:2017/03/24(金) 23:20:41 ID:???
ローグ縛りよりもモンク縛りのほうがきつくね
S1ハードでロード有りのプレイならシャンテでローグ縛りクリアしたことあるけど
同じ条件でモンク縛りは無理だったわ

693名無しさん@立春:2017/03/25(土) 17:51:01 ID:???
ゲルドでS7やってるけどナイアラが酷いな 無理ゲだ
ナイアラ8体にリザートロード8部隊壊滅された リチムク一人ならまだ囲んで1部隊で倒せるんだが

694名無しさん@立春:2017/03/25(土) 18:41:21 ID:???
イオード使おうぜ

695名無しさん@立春:2017/03/25(土) 19:07:40 ID:???
トカゲだと固いからヨグのビームもそこそこ耐えたきがする

696名無しさん@立春:2017/03/25(土) 19:25:02 ID:???
>>695
ヨグと闘うまで至ってないけど耐えるのか
それでもナイアラで解ける
ドワーフの岩投げで対応したわ。死霊に対してあんなに効果あるんだな岩投げ すげー

697名無しさん@立春:2017/03/25(土) 19:32:56 ID:???
元々岩投げは当てにくいけどうまく当てると糞みたいにダメージ出るよ
威力下げて10ダメしか出ない敵にもうまくはじき方向と合わさると3桁ダメージはじきだすときもある
それがでかいタイプだったらはじきはなくとも後はお察し

698名無しさん@立春:2017/03/25(土) 19:59:37 ID:???
あぁごめん3桁ダメージは昔のss見直してたらなぞ判定調べるときの岩投げのエフェクト大きくしたときだったわ
普通だと多くても3.4回が限度ぐらい

699名無しさん@立春:2017/03/25(土) 23:57:40 ID:???
デフォシナの岩ってダメージあったっけ?NGTの岩はくっそ痛いけど
なんにせよボス級を埋めてぶっ叩くには優秀

700名無しさん@立春:2017/03/26(日) 00:07:05 ID:???
S7ってマジでエルフが大陸の足引っ張ってるだろ
こいつら力技でなんとかならないし物量でいっても竜騎士と海賊の必殺オンパレードで壊滅してくる
手ぐすねひいてたらデッドライト達が盛り返してくるしマジでなんなんだ

701名無しさん@立春:2017/03/26(日) 00:07:07 ID:???
置物の方じゃなくてドワーフ型投石機さんの岩だろうか
置物もあれ結構ウザいよね

702名無しさん@立春:2017/03/26(日) 01:27:17 ID:???
置物置物
ボスクラスを閉じ込めたりできるし
近距離仕様不可の攻撃全部なくしてくれるっぽいのが助かる

703名無しさん@立春:2017/03/26(日) 01:38:01 ID:???
安心と信頼の岩
本家だけじゃなくオリシナでも

704名無しさん@立春:2017/03/26(日) 08:22:20 ID:???
トカゲなら育つ前に倒せる
リュッセルだと少しキツい
ドワーフは無理

705名無しさん@立春:2017/03/26(日) 12:15:20 ID:???
ナイアラをトカゲは無理だろ
近づく瞬間に一瞬で解ける
まだ1体だけならなんとかなるけど8体いたら無理

706名無しさん@立春:2017/03/26(日) 12:28:12 ID:???
s7は強い人材がいるから割とどうとでもなるよ

707名無しさん@立春:2017/03/26(日) 13:53:27 ID:???
>>706
適当な事言うな
トカゲ縛りだったら戦略以外じゃナイアラは対策できない
まぁ無理な事を平然と言うのが初心者の癖なんだろうから可哀想だけどさ^^

708名無しさん@立春:2017/03/26(日) 14:04:37 ID:???
イオード先生で15体くらいまでならなんとかなるよ

709名無しさん@立春:2017/03/26(日) 14:09:36 ID:???
顔真っ赤なやつに無慈悲なイオードをぶつけていくスタイル

710名無しさん@立春:2017/03/26(日) 14:18:05 ID:???
顔真っ赤にして突然連投してて草生えるw

711名無しさん@立春:2017/03/26(日) 16:40:31 ID:???
終盤行く程とにかく魔防あればなんとかなるゲーでよりによってトカゲか

712名無しさん@立春:2017/03/26(日) 16:46:20 ID:???
昔のver.だとリチムクがナイアラ、ディープワンズを雇えなかったから
一度ナイアラだけ全て駆除すればトカゲならレベリングなりなんなり出来たから良かったけど
今は大変そうだ

713名無しさん@立春:2017/03/26(日) 22:51:22 ID:???
RTAの人、超お疲れ

714名無しさん@立春:2017/03/27(月) 00:26:38 ID:???
>>712
ナイアラはよらなければ痛くないしナイアラよりもムクさんのほうがやばいよ
s7のトカゲは人材の個性分かってたら近くにえさがあるし聖地も近いし意外と簡単だったりする

715名無しさん@立春:2017/03/27(月) 00:46:53 ID:???
>>714
基本リチムクとは決戦以外はやり合わないよ

どの程度レベル上げたいのかにも寄るけど、ルーンリザード部隊揃えたいマンからすると
リュッセルオーダーと義の人じゃレベル足りないし経済値取りに行きたいしで使わなかったなあ
人材拾われたりも考えると明らかに高レベルディープワンズオンリー部隊と殴りあった方が何も考えなくていいし楽だった

普通にクリアするだけならルーンリザード部隊なんて作らなくてもいいし、確かにそのえさで十分かも

716名無しさん@立春:2017/03/27(月) 00:57:46 ID:???
ルーンリザードは普通にやっていれば勝手に量産されるんじゃない?
ダンジョンもぐっていたら割とあっという間に訓練限界値40超えるもの

717名無しさん@立春:2017/03/27(月) 05:42:56 ID:???
おおRTAあがってるのか 壮大に感謝

聖地近いってあっさりいうやつ、エルフ攻略がいかにも簡単みたいにいうなよ
一番キツイわ 必殺連発で溶かされるし普通に5レベ差があっても負ける

718名無しさん@立春:2017/03/27(月) 06:58:00 ID:???
簡単じゃないけどできないわけじゃないでしょ
実際そんなにむずくないでしょとおもってやってみたけど9ターン目には3回目の発掘終わって
もう後は人材を全員ダンジョンに送り込みながら他のやつで攻勢にでてお金稼ぐかなっていうところまできたよ

719名無しさん@立春:2017/03/27(月) 07:46:28 ID:???
>>718
ま、その程度の基準ならな
実際俺もたしか去年ヴァーレン初めて2ヶ月時点で10ターンでアルティマイトでリチムク倒してたからなあ

それとは関係なくてね
エルフ攻略が山場なのにそれを無視して「聖地近いわ」とかいう時点でエアプなんだろうっていうね^^
エルフ攻略をもっと掘り下げて書けるならまぁいいとして

720名無しさん@立春:2017/03/27(月) 07:59:50 ID:???
なんだいつものおしえろ君か・・・
たまには自分がどうしてできないのかいいなよ

リチムク自体は飛ばすのは沼地引き込んで孤立させてイオードの部隊だけで片付くよ
単にそれすると同盟軍が伸びてきてカオスになるからしないだけでリチムク戦力自体はゲルドにとってそこまで脅威じゃないよ
むしろ同盟軍の防波堤になってくれる大事な軍だよ

721名無しさん@立春:2017/03/27(月) 08:06:44 ID:???
というかよく考えたら10ターンでアルティマイトでリチムク飛ばしたってことは聖地早めに到着してるやん
なのになんで普通に自分がやってることをエアプ扱いしてるのさ
わけがわからないよ

722名無しさん@立春:2017/03/27(月) 08:38:26 ID:???
>>720
はいエアプ確定 S7エルフは沼地に来ません
って言おうと思ったらリチムクの話で草 どうしたいきなりリチムク好きなのか
えっとエルフ・・・^^

723名無しさん@立春:2017/03/27(月) 08:48:51 ID:???
>>721
煽りたいだけのやつなんてまともに相手するだけ無駄
ほっとけ

724名無しさん@立春:2017/03/27(月) 09:35:48 ID:???
久々に更新きた

725名無しさん@立春:2017/03/27(月) 09:44:41 ID:???
バグ修正とかあるんかね
xしても出るスキルとか近接のくせ選択しないと使わないスキルとかそこらへんの修正きてたらうれしいんだけども

726名無しさん@立春:2017/03/27(月) 10:05:26 ID:???
相変わらずの百烈斬や魔法剣などの近接複数個もってるキャラのxでも我慢できないバグや
近接なのに振らないエルアタックは健在か
エルアタックのほうは森の弓さえxにすればちゃんと使うようになっただけちょっと直った感じね

727名無しさん@立春:2017/03/27(月) 11:32:11 ID:???
おぉ更新キタコレ!!

原作者様お疲れ様です!!

728名無しさん@立春:2017/03/27(月) 12:12:56 ID:???
>>726
>>380

729名無しさん@立春:2017/03/27(月) 13:31:47 ID:???
今ある設定項目の意味を公開するだけでいいしバグあってもいいから
AIを改造できるようにしてほしい
それさえできりゃいくらでも戦える

730名無しさん@立春:2017/03/27(月) 14:12:49 ID:???
xの近接のバグはなんなんだろうね
起伏なのかわからないけど最初に一方的に攻撃されたら後は攻撃しなかったりするしAI系のバグなんかね

731名無しさん@立春:2017/03/27(月) 14:19:46 ID:???
接触→近接技発動は改造スレでナチガリアの作者さんとななあしさんが色々話してたと思う

732名無しさん@立春:2017/03/27(月) 14:23:56 ID:???
ってことは直される見込みなしってことか
ちょっとそのスレ探してくるわ
情報ありがとう

733名無しさん@立春:2017/03/27(月) 14:28:04 ID:???
幼女戦記→銃魔のレザネーション→ココ って流れで、人より何周も遅れてここに着いから
もう更新終了してる作品だと思ってたのに、未だに開発続いていたってのはちょっと嬉しい
6.85pの更新内容はデバッグとマップメーカー周りって事はシナリオ自作してる人向けの更新かしら

>>729
AIはハードコートだったんやね

734名無しさん@立春:2017/03/27(月) 17:53:04 ID:???
ううむ
更新でタイトルBGMは流れますが
オリシナによってはワールドマップBGMとか戦闘BGMが流れなくなりましたね
デフォの音楽がとぎれとぎれでランダムに流れる状態なのは治ったみたいだけど
とりあえず安定版周辺を使った方がよさそうです

735734:2017/03/27(月) 18:03:41 ID:???
スミマセン原因分かりました。
設定でBGM音量が15とか低い状態でロードすると
BGMが流れないようです
一度50付近にまであげるとBGMが流れ出して、それから下げる場合は音量調節が行えるようです
おそらく意図していない挙動だと思いますので
ななあし様に、この場をお借りしてご報告させていただきます。

736名無しさん@立春:2017/03/27(月) 19:55:44 ID:???
>>729
CPUAI強化はマジで同感。戦略面もほしいけど、特に戦闘面。

光の目作者様がイベントによる戦闘疑似AIや、騎馬AIとかもあるけど、
それでもどうしてもまとまってやってきたり、明らかに突っ込んでくるタイミングが違ったりで困る。

737名無しさん@立春:2017/03/27(月) 20:20:22 ID:???
ここ数年の更新で音量回りはなんか変な感じだよな

738名無しさん@立春:2017/03/27(月) 20:53:33 ID:???
ローニトークからBランクの攻撃魔法・弓が削除され、更にダメ化
これ以上弱くなってどうする・・・ガス欠対策すらなくなっちゃったぞ・・・

739名無しさん@立春:2017/03/27(月) 21:06:08 ID:???
>>738
ワラタ
MP不足の最後の希望弓すら奪われた
もう杖をなげるしかないな

740名無しさん@立春:2017/03/27(月) 21:41:52 ID:???
召喚も削られてるね、ローニトークADVは相当難しくなってそう
まあエルフが雇えるだけ勢力プレイの需要は変わらないんじゃないだろうか

とか書いてたら次の更新で同種族雇用不可になってたりして

741名無しさん@立春:2017/03/27(月) 22:12:35 ID:???
他に何か変わってるところある?

742名無しさん@立春:2017/03/27(月) 22:35:29 ID:???
ロニトちゃんは可愛いっていう最高の武器を持ってるから弓なんかなくてもへーきへーき
Bの風魔法攻撃とかそうそう使う機会ないし。

743名無しさん@立春:2017/03/27(月) 23:04:24 ID:???
久々の更新となるVer6.85p ざっとスクリプト見ただけだが、それで分かるだけの変更箇所。

・「戦いの序幕・Restructure」が削除。
・contextファイルのpicture_transで、カルラ立ち絵等の後ろにあった数字が削除。
・城の曲輪がデフォルトの200から240へ。
・サキュバスとリリスにvoice追加。「うふふ」しか言わない。
・ローニトークから森の弓、サンダー、ビッグウェーブ、召喚魔法が削除されさらにダメ化。
・ハルトの戦いで、ルーゼル出陣・レオーム後陣出陣のタイミングが若干遅くなった。
・script/mainフォルダ内のイベントテキストが全体的に調整。言い回しを若干簡素化している傾向。
・エレメンタルトルネードの射角設定からランダム要素が削除。20度固定に。貫通ヒット間隔が24→20に。
・エレメンタルトルネードIIの射角(以下同上)。発射数が5→4に。

744名無しさん@立春:2017/03/27(月) 23:04:52 ID:???
続き

・ラファエル版光竜剣の横幅が48→40に。レオーム版より少し細い。
・黒竜剣の当たり判定が縮小。
・ミッドナイトウォークの性能調整。移動速度が上がった?
・MapMakerとfieldデータにあったチップデータの非同期が一部解消。城壁の遮蔽率が上方修正。
・マップs17z追加。7章の廃墟アルナス。
・王都ルートガルトの時間制限が、他の城マップと同じ1000に。
・ビースト沼の曲輪設定が320に。
・ニースルーのBGMが追加。エルフォードのBGMが削除。キオー・キニーのBGM設定がほぼ全編pasaに変更。
・亜人種系女性ユニットの肩書き「○○少女」が削除。彼女等は少女では無かったのか…。

本体の仕様変更は未把握。ななあし氏に製作者用の詳細を書いて頂きたいが…。過去の更新内容も有志の報告の方が詳細だし。

745名無しさん@立春:2017/03/27(月) 23:13:52 ID:???
新参の自分に戦いの序幕・Restructureってなんだったのか教えてください

746名無しさん@立春:2017/03/27(月) 23:51:32 ID:???
影響が大きいのはロニト弱体化とエレメンタルトルネードの強化か
ランダム要素消えてどれくらい強くなってるのか確認してみるかな
詳細教えてくれてありがとう

747名無しさん@立春:2017/03/28(火) 07:10:31 ID:???
Grepで更新内容確認してるのか、すげぇ

748名無しさん@立春:2017/03/28(火) 08:05:22 ID:???
俺はDFで確認した
意味不明な更新だなー普通に更新してるし何故そんなとこを更新したの?って感じだし
物語系全部埋めてくれよあっさりでいいからさ あと残骸の掃除

749名無しさん@立春:2017/03/28(火) 08:35:12 ID:???
戦いの序幕・Restructureって謎だったよな
何一つ目新しさも面白さもないのに突然追加されてさ
順番的にアナザーのシナリオの間に入るから邪魔だったし

750名無しさん@立春:2017/03/28(火) 12:16:12 ID:???
まあだめエルフ関連はわからなくもない
現状はだめエルフじゃなかったってadvで証明されちゃったし、まあ仕方ないね

751名無しさん@立春:2017/03/28(火) 12:59:01 ID:???
ブルーゴブリンにB魔法森の弓がある程度から単なるモブブルーゴブリンになったって感じだな

752名無しさん@立春:2017/03/28(火) 16:21:34 ID:???
経験値テーブル(ぼそ

753名無しさん@立春:2017/03/28(火) 19:10:03 ID:???
前から自分のことをエルフだと思い込んでいるブルーゴブリンだったし
今更この程度の弱体化どうってことないな

754名無しさん@立春:2017/03/28(火) 20:14:23 ID:???
ローニトクにADVってあったのか。ADVってスヴェステンとセレンだけかと思ってた・・・

755名無しさん@立春:2017/03/28(火) 20:42:31 ID:???
耳からしてもうゴブリン娘

756名無しさん@立春:2017/03/28(火) 22:53:36 ID:???
このローニトークでもADVクリアはできるっちゃ・・・あっダメだホアタのレベル上げができないから詰むな
なんにせよ頼む、ADV完結を切に望む。文章うまいから好き放題かいてエンディングまで早急に仕上げてくれ!

757名無しさん@立春:2017/03/29(水) 00:02:44 ID:???
すごい良い世界観、奥深い設定、キャラの個性、華やかで面白くて泣ける列伝全部素敵なのに
物語がスカスカなのって寂しくないか オープニングもエンディングもなさすぎない・・・?
ファーレンやれって事なのかな

758名無しさん@立春:2017/03/29(水) 00:10:57 ID:???
君が作ってもいいんやで
文章や設定は書こうと思えば多分書けるけど、ヴァーレンのシステム知識を覚えるのが面倒くさいです…
一応wikiで内部システムある程度理解してるけど、戦場での設定のやり方(例えば時間でどこどこに誰を出現させるとか)が分からん

759名無しさん@立春:2017/03/29(水) 00:18:56 ID:???
ADVどのシナリオ?なくない?

760名無しさん@立春:2017/03/29(水) 00:55:25 ID:???
公式に取り込まれてなくてもMODみたいな形で作成続いて配布されてるシナリオ結構あるのね

761名無しさん@立春:2017/03/29(水) 00:59:23 ID:???
あ、公式にないMODみたいな奴なのか。探してみます

762名無しさん@立春:2017/03/29(水) 01:02:02 ID:???
下方修正はいつものことだが
ロニトにADVができた次の更新でってのはなんだかなあ

763名無しさん@立春:2017/03/29(水) 01:52:30 ID:???
>>758
いや作ってもっておかしいだろ....
興味ないだけででも何か適当な事言いたいだけなんだろうけどな
作者さん待ってますから地味な更新ずっと続けるなら物語とかも頼みますよ

764名無しさん@立春:2017/03/29(水) 03:05:45 ID:???
いや作ってアップすればだいたい採用されるよ
レッツシナリオライト

765名無しさん@立春:2017/03/29(水) 05:46:39 ID:???
おかしくはないよ、デフォシナの列伝イベントはほとんどユーザー投稿からの採用
作者さんの更新はもう5年くらい前から今みたいなバグ修正かシステム周りの更新がほとんどよ

766名無しさん@立春:2017/03/29(水) 06:52:30 ID:???
ファーレン自体物語とか大筋しかない飾り程度だよ

767名無しさん@立春:2017/03/29(水) 08:06:00 ID:???
>>764,>>765
連投で草
そうだなー、まぁ俺も3年ここにいるから作者には期待はしてないししないほうがいいな
期待してるって言ってるのに、自分で作ればなんてズレた事言う奴はアスペなのだろうか まぁ古いゲームにいつまでも固執してる奴なんておかしい奴ばっかか

768名無しさん@立春:2017/03/29(水) 09:52:47 ID:???
ここに3年もいて自分で作れば発言をズレたことと思えて
3年も作者にシナリオ周りの更新を期待し、暴言を吐くほど固執してる
アスペかな?

769名無しさん@立春:2017/03/29(水) 10:34:19 ID:???
自分で作ればいいんやで発言はもはや定番の返しだな

世界観べた褒めするあたり今までの書き込みから考えて最近(数ヶ月前)入ってきてた新規の方じゃないかな?
書き込みが色々と若いなど共通点多いし、妙な罵倒が多くなったのもそのあたりだから思ったが、違ったらすまない
楽しんでるようだから色々語れるかと期待してたけど蓋を開けたら罵倒が多い人で残念だよ

770名無しさん@立春:2017/03/29(水) 12:01:00 ID:???
まあ本家は自分で作ればいいんやで→せやな作るわ
でやってきた面があるからな
列伝イベントにしても立ち絵にしても

771名無しさん@立春:2017/03/29(水) 12:29:17 ID:???
>>768
その返しが不毛なのわかんないかなー
俺が返したところで終わるのが定番なんだぞ
蛇足蛇足

772名無しさん@立春:2017/03/29(水) 14:50:36 ID:???
まあ規制されない程度にな、もう遅いかもしれんが

773名無しさん@立春:2017/03/29(水) 15:17:59 ID:???
DOGEZAの一発でも決めればワンチャンかもしれんが
キレっぷり見るときついか

774名無しさん@立春:2017/03/29(水) 22:54:17 ID:???
絵を勉強して分かったんだけど、ヴァーレントゥーガのタイトル画面のタイトルガール。
あの絵めちゃめちゃクオリティ高いのな。びっくりした。

775名無しさん@春分:2017/03/30(木) 01:46:35 ID:???
中立ガルガンダの制限時間きつすぎじゃないか?
一旦中立地帯化してしまうとドワーフが取り返せずに何十ターンも跳ね返されてる。

というより、ドワーフは足が遅すぎて海上マップでは後退させておくだけで時間切れだけど。

776名無しさん@春分:2017/03/30(木) 01:59:56 ID:???
足が遅くて硬くて火力が半端なやつはデフォでもオリシナでも攻めに回ると弱いんだよな
よく中立に負けてグダる

777名無しさん@春分:2017/03/30(木) 07:04:59 ID:???
ドワーフは岩で足止め必須よな
あとジオム君

778名無しさん@春分:2017/03/30(木) 09:33:57 ID:???
ドワーフはなんていうか簡略戦闘の妙にはまってる感じ
跳ね返せるところにまざったり圧勝していたはずのナルディア軍にはいってドワーフとの戦闘に参加したらぼろまけになってそのまま押し返されたりする

779名無しさん@春分:2017/03/30(木) 21:15:43 ID:???
デフォシナ民の枯れっぷりに草

780名無しさん@春分:2017/03/30(木) 21:28:51 ID:???
いつものあらしがいなければこんなものでしょ

781名無しさん@春分:2017/04/01(土) 02:41:52 ID:???
収まってきたし、ちょっというけど。
確かに、デフォシナで思うところはある、特定勢力の雇用兵科が少なかったり。副官スキルやLSが生きていないユニットがいたりと。

スクリプトいじれるし、将来的に余裕ができればそういうの直したの作りたいなとは思うんだけど、
その場合はMODにするべきなのだろうか。「2次創作」として一から作り直してもいいのか。
れどめ見てもそこらへんかいてなかったし。

782名無しさん@春分:2017/04/01(土) 06:11:16 ID:???
個人で調整するのはともかくそれを配布するのはあんまりよろしくない気がする
特に二次創作で作り直すってのは超えちゃいけないライン突破してると思うよ

783名無しさん@春分:2017/04/01(土) 06:52:00 ID:???
modとしてならいいんでない?
内容を再構成したアレンジ作品はアナザーや光を継ぐもの等で既にあるわけだし

784名無しさん@春分:2017/04/01(土) 07:11:34 ID:???
バランス調整MODとして出す感じが一番いいんじゃないかな
バランスだけ変えて、これが第二のヴァーレンだ!とか言い出したらまずいと思うが
バランス調整程度なら小物入れに投稿ならいけると思うよ
二次創作としても、アナザーがシリーズとして出てるくらいだから大丈夫かと。
まあ万一のためにread meとかで、問題あったら即座に消します。とか書いておいた方がいいと思うけど

785名無しさん@春分:2017/04/01(土) 07:11:59 ID:???
アナザーや光を継ぐものみたいにオリジナルルート+それに付随したバランス調整ならいいと思うけどもこの文だけみたらバランス調整だけして配布って見えるんだ
そういう風にやるつもりならやっていいのか分からないって悩む必要もないだろうしね

786名無しさん@春分:2017/04/01(土) 07:28:46 ID:???
>>785だけど>>784みたいにread me一言入れておくのならいいと思う
なんだかんだいってたけど妙に忌避感があったのを考えてみたら見方によっちゃ作者に全力で喧嘩うってるようにとられるかもってことだけだし気の回しすぎってのもありそうだ

787名無しさん@春分:2017/04/01(土) 07:31:09 ID:???
今考えるとナルディアのネーミングってパルティアから来ていて、スネアは同国のスレタスから来ていたんだろうなぁ。ラクダと弓騎兵とかも。

結構ゲーム制作者ってガリア戦記(ナチガリアではないよ)読んでるんだな。博識。

788名無しさん@春分:2017/04/01(土) 07:32:19 ID:???
バランス調整MODはその内容が評価されるかどうかは別としてアリじゃないかしら

アナザーはなかなか興味深い改造が多くて好き、ツヌモが何か獣に乗ってて突進したりするのとか
地味魔法使いNo1と名高いアイアンさんがストーリー改変に乗っかって海上移動を手に入れてたり

789781:2017/04/01(土) 10:28:20 ID:???
たくさんの返答ありがとうございます。

確かに>>782様や、>>786様の言うように、完全に新しく作るというのは、原作者様からすれば、不愉快極まりないですよね。すいません。
ただ、新しく作ると提案したのは、現状かなりの規模になっている本体を1から把握するよりも、キャラクターや世界観、設定などを抽出して、
一から作ったほうが、制作スピードや全体の安定性・バランスを保ちやすいと考えていたためです。

>>785
バランス調整が大部分ではありますが、独自システムの導入も考えています。あとは内政や、ガチャとか。

とりあえずMOD方面で考えていこうと思います。ありがとうございました。

790名無しさん@春分:2017/04/01(土) 10:43:41 ID:???
>>789
結構面白そうね。期待してます。

791名無しさん@春分:2017/04/02(日) 05:15:01 ID:???
原作者はあとあと氏じゃないのか?
改良版の公開はOKとどこかで見た気がするが

792名無しさん@春分:2017/04/02(日) 06:17:29 ID:???
ttp://drillroman.sakura.ne.jp/faren.html

あとあと氏に関しては、ここに商用目的でないなら好きにして構わないと書いてある。
ななあし氏についてはシステムやシナリオのMOD程度なら問題ないと思うけれど、もし改変箇所が気になるならメールすれば良い。

多分、自作するなら画面の一部分を天候などのエフェクトでコントラスト上げたいと思うかもしれないけれど、諸々やると結構修羅の道だと思う。
とにかく自作にしろMOD にしろ無理せずやってみるのが良いと思う。

793名無しさん@春分:2017/04/02(日) 22:31:56 ID:???
バランス調整とか一般兵の追加とかゾーンの見直しとかストーリー補完とか、そんなのがあったらやってみたいな
自分でできれば一番なんだけど知識が無い

794名無しさん@春分:2017/04/02(日) 23:04:41 ID:???
デフォシナ改変は昔あったでしょ
デキがアレですぐ消えたけど

795名無しさん@春分:2017/04/03(月) 02:15:55 ID:???
MOD程度なら案外楽かな。
ゾーン制はハルトと砦のグループ変えて、兵種の少なさは他のオリシナ参考にして内政コマンドで解決すれば良いし。
スキルの設定が一番面倒かな。たしか200人近くいるからかなりきついはず。将軍と副官のみが現実的だろうね。

796名無しさん@春分:2017/04/03(月) 11:01:31 ID:???
公開とか全く考えないレベルで好き勝手に色々弄りまくってる人はかなり多いはず
新スキル足したりキャラ足したり

797名無しさん@春分:2017/04/03(月) 12:11:30 ID:???
>>796
それなら俺もやってるモンスター人材作ったり魔法戦士やサンドファイターブラックナイト黒エルフ人材増やしたり

798名無しさん@春分:2017/04/03(月) 12:33:30 ID:???
チョルチョに魔防強化と属性耐性付与の副官スキル付けて強い単于とかはやった

799名無しさん@春分:2017/04/03(月) 13:02:49 ID:pjYhVk0Y
作ってくれるならお願いだがスキルとパラメータの変更はよしてくれ
ただでさえ頻繁に変わるうえにこれ以上把握しきれない
それよりもシステムとか物語の方をだな

800名無しさん@春分:2017/04/03(月) 15:15:34 ID:???
キャラの強さ関係はスキルやパラメータ弄らないと変えられないし
大体の性能を覚えてる古参としては積極的に弄って欲しいけどね
アナザーみたいにイラストから思いついたスキルみたいなやつをつけてくれると特に面白いかも
頻繁に変えられるとは言っても数ヶ月とか半年単位だし。

801名無しさん@春分:2017/04/03(月) 15:57:04 ID:???
>>799
むしろそこを変えないでどうするよと

802781:2017/04/03(月) 17:20:59 ID:???
>>799
パラメータ・スキルともにキャラクターの特色を殺さないレベルで入れ替えようとは考えています。
特にスキルについては、

▼全体的に縮小
→スキル分類化、カテゴリ化の推進。類似スキルの削減。想定システム・ゲームバランスとの折り合いによる消去。
▼クラス分離による負担削減。
→エルフを前衛・後衛に分離し、保有スキルを分ける等。
▼統合
→ヨネアの状態異常スキルを統合等。(発動後next2でランダム発生)

スキル選択による戦略性は低下しますが、代わりに複数クラスの導入割合
による戦略性を増していこうと考えています。

まぁ現状夢物語ですが。
あと、MODにするかオリシナにするかはとりあえず、ななあし様のすべての更新が終了た際、
おそらく今後のVTについての取り扱いの意向を示されると思うので。それが明確になってから、
その意向に従い、考えようと思います。

「別件」がありますし。

803名無しさん@春分:2017/04/03(月) 21:08:35 ID:???
ゲームシステム外の話になるけど
個人的にMIDIやOGGをループできるようになったら(RPGツクール方式でもそれ以外でも)ありがたい。
最終更新とは銘打っているけどその後もマイナーアプデをしてくれてたし。

ところで
>>792
ななあし氏ってメアド公開してないんじゃなかった?

804名無しさん@春分:2017/04/03(月) 21:36:53 ID:???
出来ることならばボウマンとかローグのような雑魚ユニットにある程度のテコ入れが欲しい

805名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:32:39 ID:???
遠距離兵科はちょっとの調整で急に無双しだしたりするから調整難しいよね
バニラだと物足りない気もするソルジャーなんかも調整難しそう

806名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:37:22 ID:???
>>805
一般ソルジャーは雑魚だけどその分人材が強力だから問題ない気がする
比較すると同じく雑魚ユニットと言われるボウマンの人材はどいつもこいつもパッとしないからユニットの弱さが全然カバー出来てないんだよなぁ

807名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:53:31 ID:???
悪魔やゲルドの弓は普通に強いからね

808名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:55:29 ID:???
ダルカンに弓持たせたって強いですよ!

809名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:55:39 ID:???
>>807
結局ステータスが全てか…

810名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:57:13 ID:???
>>789
今更だけど世界観とかキャラを把握するならWikiのコメント欄なんかも参照すると良いと思う
あそこは地味な小ネタが充実してるからね

811名無しさん@春分:2017/04/03(月) 23:59:49 ID:???
>>796
自分好みにバランス調整したりしていじるのはいいんだけど、
更新の度に毎回修正しなおすのが面倒で結局やらなくなるんだよなぁ

812名無しさん@春分:2017/04/04(火) 07:26:50 ID:???
>>811
それな
未だに旧ベースで立ち絵だけ入れてる

813名無しさん@春分:2017/04/04(火) 08:12:54 ID:???
>>803
あれ。そうなのか。
じゃあ、ななあし氏の今後次第かな。

814名無しさん@春分:2017/04/04(火) 16:47:14 ID:???
Ver6.85q~rのスクリプト更新箇所。
・sc4ムクガイヤOP、イオナ国の物語紹介文、義の人紹介文の文章調整。
・イオナ2人、エルラムのテーマを追加。悪イオナに関しては6.85pの時点で音楽データはあったがスクリプトの設定が抜けてた。エルラムのテーマだけど、キャラ間違えて無いよね・・・?
・ヨネア、ムッテンベル、ラングドス、キオスドール、マビドレ、ポポイロイトの列伝立ち絵追加。といっても、元ある物を拡大しただけ。ななあし様は立ち絵を御所望である。
・エンドラム、ムーア、ダレスタラム、クウォードの立ち絵表示設定が変更。
・デッドライトの立ち絵設定が変更。大型版と小型版が入れ替わっている模様。
・ポポイロイトの戦闘時ボイスが少し追加。
・ローニトークADV、ファルシス序章イベント、5章テステヌイベントの採用。

815名無しさん@春分:2017/04/04(火) 17:42:11 ID:???
ついにqまできたか・・・

816名無しさん@春分:2017/04/04(火) 17:49:27 ID:KNXPyGBc
>>802
なるほどね
まとめるのと縮小に関してはたのしみだし、そういう意味でのスキルやパラ変更なら応援するわ
今の本家は本家でこの複雑でわかりにくいところに長くプレイできる良さがあるんだけど、すっきりしてみてもいいと思うファイアーエム部レムみたいに

817名無しさん@春分:2017/04/04(火) 18:10:54 ID:???
>>814
言われてみて吹いた
これってたぶん大元のサイトのやつよね
そのせいかキオスドールの立ち絵が股間から下カットされるという不思議な位置に・・・
まぁ大元のだと股間まるだしだからね仕方ないね

いい加減フルスクのescで強制終了とかウインドウの大きさ指定で一定以上は大きくならないのどっちかを修正してくれないものだろうか・・・

818名無しさん@春分:2017/04/04(火) 18:19:21 ID:???
>>814
エルラムのやつエルカあたりと盛大に間違えてそう
音楽の大元的にも明るさ的にも・・・騎士要素が全くなくて笑うしかない

819名無しさん@春分:2017/04/04(火) 18:23:00 ID:???
と思ったけどエルフィスとの関係と立場考えたらそこまで間違ってもないのね
ただ元ネタわかるおっさんにはおいぃぃぃぃいいのかこれぇぇぇぇもっとやれ状態だったわ

820名無しさん@春分:2017/04/04(火) 19:59:47 ID:???
なんだか界隈が動き出しておらワクワクしてきただ

821名無しさん@春分:2017/04/04(火) 20:35:34 ID:???
灰になったと思ったらまた動きだすか
フェニックスかな?

822名無しさん@春分:2017/04/04(火) 21:20:34 ID:???
抱かれて死ぬんですねわかります

823名無しさん@春分:2017/04/04(火) 21:37:22 ID:???
ヴァーレンなんだかんだで、初めてPCかってすぐ初めてずっとやってるゲームだから
こうして活発になるととっても嬉しいなぁ。

824名無しさん@春分:2017/04/04(火) 22:11:14 ID:???
MOD作るなら本編に取り入れられてない立ち絵とかもせっかくだから使って欲しいなあ
某絵師さんがいっぱい描いてくれてるのに本編には全然導入されてないのが勿体ない

825名無しさん@春分:2017/04/05(水) 19:05:30 ID:???
>>824
某絵師ってのがだれなのか個人的に気になる。

pixiv検索したらある?

826名無しさん@春分:2017/04/05(水) 19:09:14 ID:???
何となくめいずさんかなって思ってたけど
渋の絵師さんってこともあり得るな

827名無しさん@春分:2017/04/05(水) 21:05:20 ID:???
日の目を浴びてほしいのは同感だが勝手に使ったらいかんぞう
許可は最低限とるべきだぞう

828名無しさん@春分:2017/04/06(木) 21:35:15 ID:???
>>826
めぃずさんもそうだけどはさんも
あの人が描いた笑っちゃうくらいイケメンなテステヌさんとかナオーンとか自分はかなり好き
本編の立ち絵とはまた違った味わいがある

829名無しさん@春分:2017/04/07(金) 20:27:18 ID:???
エルラムの専用bgmが付いたからエルラムで旗揚げ制覇したあとなぜかラクタイナでもやろうと思ったのはいいものの
解呪で致死はやっぱり痛かった
そういえばお前もってたねってのが多くてしょっちゅうヴァンパイアさんが消し飛んでたわ

830名無しさん@春分:2017/04/08(土) 19:12:58 ID:???
マスターがアクターであるときに挙動に変化があるんですか?
今回、S1の穹盧奴でプレイしているんですがやたらエルフがローイスとバーサ全部制圧して更にホアタを支配するくらいに好戦的です

831名無しさん@春分:2017/04/08(土) 19:16:27 ID:???
2年ぶりくらいのここなんだけど、まだストーリースカスカな感じ?
せめてEDくらいはそろったらまた始めてみようかと思ってるのだけど

832名無しさん@春分:2017/04/08(土) 19:19:50 ID:???
最近のエルフは結構外出てくるよ
海賊の場所奪ったりする
一度だけ森からリューネのあたりまでとってたことがあった気がする

後難易度で変わったかどうか知らないけど基本プレイヤーのいる勢力をcpuは警戒していたと思うよ

833名無しさん@春分:2017/04/08(土) 21:02:30 ID:???
>>831
じゃあ作ろうか

834名無しさん@春分:2017/04/08(土) 21:27:42 ID:???
スレとwiki見る限りADVとかはいくつか追加されてるのかな
人材プレイは長期化するからめんどいんだよな
EDとかはむしろ減ってるのかね

835名無しさん@春分:2017/04/08(土) 21:45:50 ID:???
自分は人材プレイがなんだかんだでよくやってるし好きかなぁ
目標の部隊ができたら今にも滅びそうなところに付いたりとか色々楽しめる

836名無しさん@春分:2017/04/08(土) 22:41:58 ID:???
信長の野望とか三国志をVTシステムでやりたい
よい拡張シナリオないものか

837名無しさん@春分:2017/04/08(土) 23:13:58 ID:???
>>836
三国志テーマなら最近更新したのがあったはず。
信やぼとは違うと思うが、戦国テーマなら「もののふ」とかいう高クオリティのがあったな。

システム的な面での話なら、フリーゲームに製品のクオリティを求めるのは厳しいかと。

838名無しさん@春分:2017/04/08(土) 23:40:17 ID:???
>>837
サンキュー
コメント見る限りなかなか評判よさそうね

839名無しさん@春分:2017/04/09(日) 19:55:10 ID:???
質問です。いまいち分からないのですが
HP回復と素早さ、どっちが高い方がより自然回復するのでしょうか

840名無しさん@春分:2017/04/09(日) 20:31:08 ID:???
>>839
「HP回復41、素早さ80のユニットが100カウントで615回復」と自分メモに書いてあった
たぶんかけ算でHP回復×行動回数(素早さに比例)=自然回復

841名無しさん@春分:2017/04/09(日) 20:35:23 ID:???
基本的に素早さはそんなに大差ないからHP回復が高ければ多く回復する程度の認識でいいよ
自己回復系は自分の行動が取れる状態になったら回復するからhp回復20素早さ60とHP回復10素早さ120なら同等の回復量になる

842名無しさん@春分:2017/04/09(日) 20:43:19 ID:???
なるほどなあ
テステヌの配下がなんかイーサリー並みに回復するなと思ったらそういうことだったんだなあ
回答ありがとうございました

843名無しさん@春分:2017/04/13(木) 15:39:09 ID:???
ADV用マクラヌス所持のローニトークドット絵が投下されてる
なんだこのかわいい絵は

844名無しさん@春分:2017/04/14(金) 01:26:35 ID:???
sc1ルナでニースルー旗揚げプレイをしたいんですけど
序盤に陪臣なしでフェリル島で旗揚げするとレオーム家に勝てないし
かといって陪臣を集めてると他勢力が育ってしまうしで
お手上げ状態です…
なにかアドバイスを頂けませんでしょうか

845名無しさん@春分:2017/04/14(金) 02:59:38 ID:???
>>844
レオームと同盟→
東フェリルをレオームが取得している
No→ゴブリン相手にレベリング
Yes →海越えでルートガルドに人材を分断しつつ吸収する。海賊は自軍を経済値の低い場所に集めてやり過ごす。

ふと思ったけど、オステアで旗揚げしてキュラサイトを雇用できないだろうか。どちらにしろ壁がいないと話にならないのでソルジャーを雇用する計画を立てた方が良い。

846名無しさん@春分:2017/04/14(金) 16:41:45 ID:???
ありがとうございます
やっぱりどこかで前衛を拾わないと難しいですよね…
オステアではソルジャーに殴り殺されて開幕旗揚げができませんし
2ターン目以降はファルシス騎士団にとられるので私の技術では旗揚げは難しいようです
やっぱりルートガルトで地道に前衛陪臣を探すことにします

847名無しさん@春分:2017/04/14(金) 17:27:30 ID:???
当たり前だがポートニックやムームーなら
シューティングゲームでほぼ無双できても、他のマジシャンだと足がねえ

848名無しさん@春分:2017/04/14(金) 21:48:54 ID:???
弓がない今のローニトークで、advのホアタ開放クリアした。
誰か褒めて。

849名無しさん@春分:2017/04/14(金) 22:01:39 ID:???
よくやった!

850名無しさん@春分:2017/04/14(金) 23:26:58 ID:???
>>848
今の状態でのクリアは作った人も想定してないだろうによく出来たな

851名無しさん@春分:2017/04/17(月) 17:48:11 ID:???
やっぱ弓消されてたのかあれ
久し振りにやって弓を使おう(使えるとは言ってない)とか言われて頭ツヌモになったわ

852名無しさん@春分:2017/04/20(木) 23:29:50 ID:DEhtNA5k
遂に、今回の更新で完結らしいぞ!

853名無しさん@春分:2017/04/21(金) 03:34:51 ID:???
どこにそんなこと書いてあるの
関係者の方ですか?

854名無しさん@春分:2017/04/21(金) 04:17:10 ID:???
6.85が最終更新。(6.85より後ろにアルファベットを付けて更新しないとは言っていない)

855名無しさん@春分:2017/04/21(金) 12:21:54 ID:NV4PLU4.
6.85zになったら、次は6.89zaになるんだろうな

856名無しさん@春分:2017/04/21(金) 12:32:31 ID:???
6.89aaじゃね?

857名無しさん@春分:2017/04/21(金) 13:58:39 ID:tjOo0n7E
すみません、傭兵になりたいのですがどうしたらいいでしょうか。
アナザー、王都で王子プレイしてるのですが、意図的に滅んで、他勢力で陪臣雇って傭兵になろうとして下野してみましたが、成れませんでした。ロストテクノロジーではこの方法で成れたのですが、どうしたらなれますか?

858名無しさん@春分:2017/04/21(金) 22:04:49 ID:???
お、最新版ローニトークの弓が復活してる
まあ森の弓より倍率も速度も遅いちいさな弓とかいうのだけど

859名無しさん@春分:2017/04/21(金) 23:11:14 ID:???
やだなにそれかわいい

860名無しさん@春分:2017/04/22(土) 09:56:31 ID:???
傭兵のあれはなんかシステム設定が組まれてるか否かみたいな感じじゃなかったっけ
俺そういう関係全然詳しくないので曖昧ですまんのだが

861名無しさん@春分:2017/04/22(土) 14:29:36 ID:???
>>857
たぶんシナリオ構造体で
「arbeit_player = off」
になってる。

一応wikiにはcontext構造体で使う的な感じになってるけど、contextで使える関数って、scenarioでも使えたと思うし。
アナザーのシナリオ構造体調べて書き換えてみては?

とはいっても、そうしたところで既存のセーブデータじゃ反映されんと思うけど。

862名無しさん@春分:2017/04/22(土) 15:41:58 ID:???
COM勢力の進攻を調整する機能が追加されたようだけど
使いどころがわからないな

戦力が劣っていても進攻しまくるとかもあるけど
戦力劣っていて攻めたら戦争始まった瞬間退却するんじゃないか

863名無しさん@春分:2017/04/22(土) 17:26:58 ID:???
デフォは傭兵の可否がlimitになってるよ

864名無しさん@春分:2017/04/22(土) 17:32:18 ID:???
Ver6.85sのスクリプト更新箇所。
・フェニックス、シルフのグラが変更。
・btl_retreat_coeの数値が調整。wikiにも項目詳細が書かれてないので効果は不明。
・ルウェンダーの各種台詞が戦闘中含めて固有になり、それに伴い6章リューネセレン派のOP文章が変更。正直奇をてらっただけの口調をこれ以上増やすのは・・・。
・ローニトーク専用技「ちいさな弓」追加。ほぼ経験値稼ぎ専用の威力。
・エレメンタルバブル、エレメンタルトルネード、エレメンタルトルネードII、火炎棍、毒ブレス、アースブレス、ドロウンバブル、火炎ブレードIIの性能調整。エレメンタルトルネードIIはエレメンタルトルネード改に名称変更。
・ブリザード、ドリームプロジェクションにルーネン用カットイン処理追加。ウインドワルツのカットイン調整。エルアタックの発動台詞変更。
・ドルスの立ち絵設定調整。
・各キャラのBGMが若干音量低下。
・ヨネア、エルアートの戦闘中台詞が調整。
光を継ぐ者は去年新Verがアップされて、終わりなき戦いは専用スレにて作者から削除申請出てるけど、そのままなのかね。

865名無しさん@春分:2017/04/22(土) 18:29:30 ID:???
>>862
ターンスキップについては「改造・制作スレ」に要望を出してる人がいた。
面白そうなオリシナ作ってるから、見てみては?

必ず攻める設定は、なな氏が前公開したテストシナリオのミニゲームで普通に使ってたな。(今は公開してないけど)
それに、戦力差ですぐ退却するって言っても、contextのCPU戦術関数の数値で退却比率選べるわけだし。

実際使うとなれば、例えばある世界で、ゴブリンという種族がいて、オツムは悪く、攻撃的で、繁殖力が高いという設定にする。
そいつが主力の勢力なら、たとえ劣っていても攻めるというスタイルは、頭の悪さと攻撃性を表現できるし。
繁殖力の高いというのを、召喚力という形で表せば、戦闘に入り、大規模召喚することで召喚で、戦力値を上回っていい勝負もできる。

仮に強い勢力じゃなくても、うっとうしい勢力になる。隣接すれば、嫌でも防衛部隊はおかなければならないし、
場合によっては、取るに足らない相手でも、うまみのない勢力でも、先に殲滅しなければならない。そんな感じで、戦略面に影響を与える。

866名無しさん@春分:2017/04/22(土) 18:30:33 ID:???
セレン派のOPでもふもふ言うように変更されてるけど、ミシディシ派OPは普通に喋ってるままなのね
キャラのテコ入れするならユーザー投稿イベントも変更するなり削除すればいいと思うけど

867名無しさん@春分:2017/04/22(土) 19:04:33 ID:???
毒ブレス倍率30%→40%
アースブレス倍率30%→50%

エレメンタルトルネードは射程が激増したのかな、ずっとシルフのターン?
エレメンタルバブルは表現しにくいけど、一応強くなったのかな

868名無しさん@春分:2017/04/22(土) 19:07:00 ID:9BLA6k7o
ありがとうございます。傭兵はデフォルトでOFFになってるのですね。

869名無しさん@春分:2017/04/23(日) 00:58:33 ID:???
今でも口調変えるんだな

870名無しさん@穀雨:2017/04/23(日) 15:38:01 ID:???
>>862
必ず攻めないと動かないパターンもあります
また、必ず攻めさせたい方向に攻めさせる方法も使えます(Link必要な場所以外全部ブった切ってwarlike)

871名無しさん@穀雨:2017/04/25(火) 20:01:41 ID:ssJkX9m.
流れぶった切ってすまんが陣形登録の解説動画って需要あるのかな?
あるなら久々に作成しようかなって思ってるんだけど

872名無しさん@穀雨:2017/04/25(火) 20:45:22 ID:???
>>871
求めるほどの需要があるかは知らんが、個人的には興味がある。

できれば陣形登録のみでなく、他の小技とかもいろいろ見てみたい。

873名無しさん@穀雨:2017/04/25(火) 22:42:39 ID:u42YIZE6
そもそもヴァーレン動画自体少ないから、ただのプレイ動画でもいいから作って下さい。

874名無しさん@穀雨:2017/04/25(火) 22:46:09 ID:???
>>872
んー、一人でもそう答えてくれるなら他にも見てくれる人はいるのかな
他の小技はネタが見つかったらかなあ

875名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 08:59:12 ID:???
見たい

876名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 15:47:59 ID:???
そういえば、右上のバーからではなく、マウスカーソルドラッグでユニットの集団を部隊関係なく選択している動画があるけれど、あのやり方が未だに分からない。

877名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 18:21:37 ID:???
左ダブルクリックで範囲内のユニットのみ
小ネタどころか説明書みろよという話よ

878名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 18:26:44 ID:???
これ系の話を言ってて思い出したけどCtrl+系で右上のhpバーとか左下の部隊選択で追加できるようになってほしいよね
後は上にある左クリックのやつの選択陣形無視の強制正方形とかもどうにかならないかと思う
正方形とか個人的に一番使えない陣形だわ

879名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 19:11:15 ID:???
正方にも待機画面で一番上のユニットを先頭に置けるってメリットはあるけどね
べリアルとか1部隊の精鋭だけで壁を作りたい時なんかは割と重宝する

まあ部分選択時の強制正方が煩わしいのは激しく同意

880名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 19:27:59 ID:???
正方形の痛いところは部隊順で並んでいくせいで高確率で見方遮蔽の餌食になって前1列以外録に機能しなくなるのが痛い
見方遮蔽が関係ない状態だと密集のほうが使いやすいことが多いし使いどころが微妙よね

881名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 19:55:34 ID:???
密集と横列しか使ったことない・・・

882名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 21:26:34 ID:???
正方は密集より移動で渋滞しにくいのがいい

戦闘は横列や密集でやる時も
開始直後のバフ撒きと移動は正方にしてるわ

883名無しさん@穀雨:2017/04/26(水) 23:49:06 ID:???
前衛後衛のバランスが悪い時に正方使うと程ほどにまとまってくれるものの
方陣の定めで範囲攻撃にとても弱くなる、密集は極端過ぎて交戦時にはよほど狭くないと使わない

884名無しさん@穀雨:2017/04/27(木) 03:02:07 ID:???
>>877
さんくす。
左ダブルクリックドラッグという聞き慣れない言葉と半角文字のせいで見逃してた。これかぁ。

885名無しさん@穀雨:2017/04/27(木) 07:34:18 ID:???
>>877
フヒヒ、サーセンww

とりあえずやってみて、ある程度慣れてから説明書読んで、
「あっ!こういうやり方もあるのかぁ」
って発見を楽しむのは自分だけじゃないはず。

886名無しさん@穀雨:2017/05/04(木) 16:55:18 ID:jvehty0E
ドワーフ操作技術向上の為に
ドワーフ勢力プレイ動画検索したらチコイさんのしか見つからねぇ!
申し訳ありませんがチコイさん以外のドワーフプレイ動画ありませんか?

887名無しさん@穀雨:2017/05/05(金) 01:03:19 ID:???
>>886の要望を受けて早々にドワーフ縛り上がったじゃねーか
仕事早いな おい

888名無しさん@穀雨:2017/05/05(金) 02:55:44 ID:???
ドワーフはバフできる人以外ベガレスの下に詰め込んでおくと凄いレベル上がる

889名無しさん@穀雨:2017/05/05(金) 19:22:06 ID:???
S7ドワーフ投稿してるものだが、死霊エフェクトがトリガーなのか頻繁にフリーズして落ちてしまう
ダンジョンも10回に1回は落ちるが、死霊戦はほとんど落ちるようになってしまった
後半にとつぜん出るようになった不具合なのだが、どなたかお救いくださらないでしょうか?

890sage:2017/05/05(金) 23:27:56 ID:MuLLFvxk
単純に録画しながらやれる程PCスペックが足りてないとかじゃないよね?

891名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 01:22:54 ID:???
>>890
そうですねその線はないです
いきなりダンジョン入るようになってから死霊戦(7割、海での戦闘では9割5分)とダンジョン(1割)で落ちやすくなりました
暗くなるエフェクトがダメなのかな、、、でも後半に入ってからいきなりだからな・・・と右往左往しております

戦闘を自動にすれば回避できますが、それでもデッドライトが自動モードでも転生した時にエフェクトが出た時は落ちます

892名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 02:41:32 ID:???
連投申し訳ないですが、デッドライトのターンになったら100%フリーズするようになってしまいました
高速Ctrlとか戦闘発生とか色々ふせいでもアウト
これは悲しい
自分は静観とかでなんとかしますが、バグはね・・・最新版はわからないが

893名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 05:14:22 ID:???
巨大立ち絵のせいかな

894名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 07:31:51 ID:???
PCに詳しくないから見当外れだったら申し訳ないが録画データがメモリを圧迫して負担になってる可能性は?
あと再DLはしてみた?

895名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 07:37:11 ID:???
pcのスペックどんくらいなのよ

896名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 07:55:48 ID:???
>>893,>>894
静観などで検証したらデッドライト自体が悪いわけではなさそうでした
メモリは50%切ってたので大丈夫です。再ダウソしたらかなり良くなったのですが、まだフリーズ2回程しました
スペックは十分なはず、i7の最新のやつでグラボも6900台のなので・・・
とりあえず再ダウソや静観や色々ためして動画の方は完走できたのでアドバイス頂けた方、本当にありがとうございました

897名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 09:11:51 ID:???
後半だけフリーズするってどういう不具合なんだろ 試しに自分も最新版でS7やってみたがフリーズしなかったからver5.99が原因なのかな
ともあれ動画お疲れさまです まだpart1しか見てないけど後でゆっくり見ます

898名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 18:34:01 ID:???
>>897
あんな拙い動画に反応頂けてありがとうございました
見てる人が居ると思うと楽しくて意外とすんなりいけました
一人じゃドワーフ縛りとか絶対やらなかったはず 他のも挑戦してみたい

899名無しさん@穀雨:2017/05/06(土) 22:02:42 ID:???
ドワーフの人乙

フリーズについてはヴァーレン以外のソフトも色々起動してみた方が良いかもね
それで不具合が出て来ることがあれば単純に寿命なのかもしれない

900名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 00:11:43 ID:???
お疲れさま、面白かったよ

単純にVT動画が好きだから、縛りプレイじゃなくてもやって欲しい

901名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 06:58:11 ID:???
>>900
どういうのが見たいとかあったら聞いてみたいです
動画撮ってすぐアップする環境だけはあるので
自分の趣味のテーマだと絶対つまらないと思うので・・・そういうのを考えるセンスがない

902名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 07:28:39 ID:???
>>900
何かお題があった方が動画あげる人もやりやすい気が・・・
自由度高いから面白いテーマ見つけるのも大変

903名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 08:26:34 ID:???
>>901
某動画を見て S1レオ―ム 20ターン以内クリアを目標にやっているけど、
うまくいかないので、S1の何処かの勢力でターン数掛けずに攻略していく動画が見たいです

904名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 08:54:19 ID:???
あのS1レオーム動画は解説が細かくておもしろかった あとノーポーズとぁテンポがよかった
魔王戦で気を抜いて大損害出したとかいう戦闘カットだけは残念だったが 失敗も見たいよね

905名無しさん@穀雨:2017/05/07(日) 18:19:59 ID:???
VT動画といえばおまえら誰と戦ってるんだ杯とピコーン杯がなくなってる
好きだったんだけどな、あれ

906名無しさん@穀雨:2017/05/08(月) 21:41:16 ID:???
限定的すぎて流石に無いかもしれんがアシッドクラウド有効活用してる動画ない?
使い方がよくわからんでな

907名無しさん@穀雨:2017/05/08(月) 22:55:22 ID:???
「来んな来んな」

908名無しさん@穀雨:2017/05/09(火) 00:35:22 ID:???
アシッドクラウドが有効なのは対少数部隊や比較的鈍足な相手に引き撃ちする時やね
比較的鈍足な相手には引き撃ちの確実性を上げたりターンを成功させやすくする
対少数(遠距離攻撃貧弱な相手)はこいつと遠距離火力だけで完封できる

同程度の足の相手の時に一番効果を発揮するスキルだな

909名無しさん@穀雨:2017/05/09(火) 19:43:30 ID:???
ランダムで強さや性能が変動するアイテム
って作れるのかな

910名無しさん@穀雨:2017/05/09(火) 20:04:21 ID:???
どういう風に実装しようとしてるのかで変わると思うけど多分できる
っていうかそれ専門スレがあるからそっちで聞くよろし

911名無しさん@穀雨:2017/05/09(火) 23:44:31 ID:???
>>906
>>908が主な使い方だと思うけど基本使えるユニットの足が遅いから使えるケースが少ないんだよね
でもセレン、オーティ、ナオーン辺りなら自分もたまに使う機会はあるかな

あと敵人材を戦場から逃がしたくない時なんかは数人アシッドクラウド位置指定で動きとめるのもアリだと思う

912名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 00:09:42 ID:???
906だけどなるほどね
旗揚げで試しにアシッドクラウド指定したらオーク相手でもあまり足止めになってる気がしなかったんだが相手のが少数の時とこちらの機動力が高い時には使えるって感じなのね ありがとう
まぁ味方遮蔽無しの魔法って時点で覚えて損は無いのはわかるんだけど

913名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 01:05:57 ID:???
このゲームもう更新しないって本当ですか?
すごく面白いのに残念

914名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 01:23:47 ID:???
PCデータ整理してたらver1,00が出てきよった。
良く残ってたもんだこれ

915名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 03:03:56 ID:???
>>914
どうかお願いします。どうか譲ってくれませんか?
うpろだのURL貼れないならこちらのメールアドレスにお願いします
hlok25lve0427@gmail.com

916名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 06:01:35 ID:???
>>912
その状態だと機動力うんぬんは関係ない
弾きでとめてるだけだから弾きの特性上敵が密集してるとキャンセルされるからとまらないだけ

917名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 18:28:34 ID:???
>>916
それ繋がりでエルアタックとか後ろに下がれない状態で使わせると回転率上がるよね

918名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 22:11:48 ID:???
>>915
再配布の類はさすがにまずいんじゃないかなぁ・・・

919名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 22:16:40 ID:???
>>918
公表はまずいと思いますが、個人間での共有ということでお願いできないでしょうか。。。
自分はゲーム開発に憧れてるもので、勉強のためにも是非参考にさせていただきたいんです。
歴史を作ったヴァーレンの初期verは絶対に触りたいし、今しかこれから先二度とチャンスが無いような気がして・・・
どうかお願いします。。。

920名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 23:08:16 ID:???
ヴァーレンver1.00とか未知の世界だな なんか今改めて見るとおもろい違いとか色々ありそう

921名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 23:10:25 ID:???
バカなの?

922名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 23:37:55 ID:???
>>919
まぁ物が物なんでこればかりは申し訳ないけどご勘弁を

923名無しさん@穀雨:2017/05/10(水) 23:39:49 ID:???
>>920
やると今ある機能は利便性高いんだなってよくわかるよw

924名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 00:35:28 ID:???
>>919
絵茶やツイッターのDMみたいにもっとクローズドの場所で頼め
建前ってもんがあるんだからオープンな場所でそんな簡単にいいですよとは言えん

925名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 01:46:17 ID:???
昔は性別が逆転してたり中の人が入れ替わってたりサクラ大戦の曲が流れてたりしてたらしいっすね
あとダルカンが雑魚だったとか

926名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 01:55:05 ID:???
旧バージョンの再配布をななあ神が許可してくれれば良いんだけどね
そもそも所有者ではなく制作・著作者に許可を得るべき問題だし
定期的にこの話題になるから一度聞いてみれば?

俺もイベントが豊富だったころのバージョンをやってみたいけれど、
きっとEsc押したらウインドウが消えるとか親睦打診時の友好度が見られないとかですぐ戻りそうだけど
そういや人材がやられた時に顔がどアップになる面白いのもあったね

俺は持っていたはず…と思っていた超デフレ時代のハルベリはどうやら上書きしていてしまったようだ

927名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 15:38:49 ID:???
ななあしさんって連絡取れるの?

928名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 20:03:07 ID:???
ふりーむやウィキにメッセージを投稿してみれば
目に留まる可能性はあるかと

929915:2017/05/11(木) 22:29:36 ID:???
>>922
そんなぁ・・うう・・お願いだぁ・・・
毎日仕事でヴァーレンしか楽しみがないヤヌーク俺にどうか・・・どうか・・・うぅ・・・
個人間でひっそりとでいいから・・・

930名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 22:36:37 ID:???
ヤヌークという表現はなかなか面白い
鬱陶しさのあまりファーレンではムクに殺されただけあっていい加減にしろという意味で

931名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 22:37:58 ID:???
最初から最後まで個人間でどうにかしろ
個人間から外れる掲示板を介すな
どうしても無理なら専用の場所へ行くか諦めろ

932名無しさん@穀雨:2017/05/11(木) 23:06:20 ID:???
掲示板に二次配布を認めてって感じの要望を
要望・削除スレに誰かが出してるけど
この掲示板の管理人様は、ななあし様ではないよ
個人的には要望・削除スレは掲示板の運営に関係ないことを書き込むスレではないと思う
というか作者様が現状公開していない古いバージョンを公開するようお願いすることや
通りすがりの方に、作品によってははっきりと禁止されている行為である二次配布という行為を
自分の都合で犯すようお願いするのも、どうかと
正直言うとかなり非常識で失礼な行為なように自分の目には映る

あくまで個人的な意見です、失礼しました

933名無しさん@穀雨:2017/05/12(金) 00:00:18 ID:???
wiki見てたらイリュージョン3連射って書いてたから絶対違うだろと思ったけどスクリプト見てもよくわからんね
実際何連射なのか?

934名無しさん@穀雨:2017/05/12(金) 00:27:52 ID:???
36連射が見えるから36*3で108連射なんじゃない?
範囲も付いてないっぽいから、かからない奴がチラホラ出て来る理由も説明が付く
にわかだから間違ってたらメンゴ

935名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 00:03:16 ID:???
S7ヤヌークってどう足掻いてもクリアできなくないか
旗揚げは100%無理だからフェリルかリュッセル行ったが全く何もできずに終わった
どこかの領地にいって上士になって誰か雇えればいいんだがまず上士になれない・・・

936名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 02:18:55 ID:???
S1ハードのローグ縛りクリアできた
テオード3ターン目旗揚げプレイ
しんどかった・・・
前半は共闘とか有利な地形とかで戦えるが
敵に人材軍団ができる後半が特につらい

ちなみにテオードは使える人材だと分かった
あの必殺技は頼りになった

937名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 09:30:18 ID:???
技術100素早さ100あった時代は強い言われてたローグだが今のローグはどうだった?
味方遮蔽なし4連射素早さ80の手裏剣弾幕は結構強そうだが
火遁は使い勝手悪いからあまり目立たないけど意識して使えばそこそこ使えるよな

938名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 10:42:40 ID:???
ドレイン耐性と即死耐性持った上で硬い人材は結構たくさん居るから後半本当につらそうやな

939名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 11:05:02 ID:???
>>935
もうちょい考えてやりなよとしかいえない
難しいキャラでやろうとしてるのはわかるけどキャラの性能ちゃんと理解してやりなよ

>>937
割と楽
強脚がとにかく強いしレベルも上がりやすいからちゃんとやればロードとかはつらくとも前衛タイプ以外はどうとでもなる
上で後半がつらいっていってるけどそういう場合は苦手地形まで誘い込んで分断して飛ばすので別にそこまできつくもない

940名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 11:48:41 ID:???
今の現状のままどうしようかというのもいいんだけど
ローグに少しパワー型なのがいても面白かったかな
強盗タイプというかさ

941名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:02:17 ID:???
>>937
手裏剣はそこそこ火力があったけど後半は前衛を削り切れないことも多々あった
後衛刈ったらシェンテとメルトアで状態異常かけつつ即死期待で近接戦に持ち込む感じ
そっちの方が残った前衛数を減らせる(こっちも減るが)印象だったよ
そん時一緒に火遁を使う。テオードは無言で死ぬけど
残ったのが人材軍団化したリューネだったんでそんなやり方になっちゃった

魔軍とリューネとトカゲが相性悪い感じ。悪魔は共闘じゃなきゃ勝てる気がしない
ローグの強みは強脚だと実感したよ

942名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:12:19 ID:???
>>939
つまり可能なのか?
ヤヌークで上士になれることが
多分このスレで達成者はいまだかつていないんだが、どうしても動画にしたくてな・・・

943名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:29:08 ID:???
>>942
可能か不可能かでいうなら可能
てか動画うんぬん前にもうちょっとやって知識つけてからいけると思ったことからやったほうがいいんじゃない?

944名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:34:15 ID:???
>>943
まぁ確かに俺はこのスレでは3番くらいかな?そんくらいのスキルだしもう少し上狙うように知識つけないとだけどなぁ
ドワーフ動画終わってから何投稿すればいいのかわかんなくてピーンときたんだけど
わからん!w どっから攻略すればいいんだ ご教授してくれ誰でもいいから!

945名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:45:06 ID:???
テオードって忍者って列伝に書いてある唯一の人材よね
忍者っぽいスキルでもあったら面白いかもしれない・・・あ、火遁の術か

946名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 12:51:35 ID:???
忍者のせいか腕力もあるしね
まぁヒオットさんのせいで影が薄いけども

947名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 15:28:01 ID:???
なんか面白い縛りねーかなー

948名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 16:02:15 ID:???
自分もヤヌーク統一したいんだけどコツとか教えて欲しい

949名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:12:50 ID:???
テオードはヒオットのせいで影薄いってどうだろ
むしろローグ最弱人材じゃないか
火遁の一発屋でその火遁も自分で操作しないと強くない

950名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:18:27 ID:???
スクリプトを開きます
ヤヌークのページを見つけ、数値を書き換えます
旗揚げは成功するでしょう

まあ真面目な話、問題点は旗揚げ、旗揚げ後の単騎防衛、モンスターが勝手に動くあたりになる
まず単騎防衛が可能な場所がなさそうなのがね…移動タイプ普通じゃどうしようもない

951名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:21:16 ID:???
>>949
ぶっちゃけテオードよりナオーンの方が弱い気がする

952名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:29:00 ID:???
テオードの兄貴は物理面を強化した上で範囲必殺までくれるんだから強いに決まってるだろ!
火遁は密着して撃てば火力になるとして
基本性能は一般より高いので他人材の配下に使うか、ヒオットあたりを部下に突っ込んで暗殺の時に固くできるあたりが活用法か
まあ控えめに言って他に忍者がいるなら雇わないレベルやね

ナオーンは魔法抵抗高くするから魔術師相手の奇襲に有効
他に奇襲部隊がいるならただの忍者だね

953名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:39:24 ID:???
テオードがヒオットのせいで影が薄いってのは純粋火力がローグの中では割と高いのにもっと突き抜けたヒオットがいるからいまいち印象に残らないって意味よ
個人的にローグで微妙なのはルックかな
マスターのときに欲しいのはヒオットシェンテメルトア
単職縛りでマスターにするならヒオットナオーンテオードでどっちにもかからないし本当に死ににくいだけ
敵でいると硬さのおかげで死ぬ前に逃げるから忍者に到達しやすいから若干うざいけどね

954名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 19:45:35 ID:???
ナオーンは分身の術が必殺なのにそこそこ経験値入るからちょっとレベルあげが楽

955名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 21:13:25 ID:???
ローグは攻撃力50、技術は80、持ってるスキルは攻撃×技術しかないから
低めに設定されてる攻撃力を上げるLSよりも、元から高い技術を上げるLSのほうが火力UPに繋がるのよな
まあテオードは防御LSも持ってるけど

956名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 21:15:23 ID:???
それに似た話で
ダイナイムさんのリーダースキルあまり使えないのよね・・・

ボウマンで力強いの本人のダイナイムさんとレグリスくらいしかいないし

957名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 21:32:58 ID:???
>>956
あれは人材プレイ用よ
脳筋ソルジャーがびっくり火力の飛び道具を撃ちはじめる

958名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 21:33:42 ID:???
>>950
えっヤヌークってビーストテイマー雇用できないのか
雇用できたような・・・?

ヤヌーク旗揚げは絶対に無理だとしても、どこかで人材をゲットすることでなんとかすればね
そのための上士になる道が絶望なんだよなぁ・・・
敵がまずロックサウルスでなんとかできる相手がリュッセルオーダーだけ
リュッセルオーダーと戦える位置にいるやつがまずいないっていう

959名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 21:35:03 ID:???
それと、確かヤヌークってすごい雇用がせまいんだよな

特殊人間と亜人どっちも雇用できないから初期放浪人材で雇えるやつが弱小しかいなくてそういう意味でも二重の地獄
だからこそ絶対成し遂げてみたいのだが

960名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 22:01:54 ID:???
ダイナイムのリーダースキルは攻撃力アップはおまけでHPアップと毒麻痺耐性アップがメインだから・・・
ボウマンと射程が被ってる対海賊用 煙玉に対して強いLS
攻撃アップと貫通弓は人材プレイで有用

961名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 22:27:59 ID:???
>>958
すまん、頭が馬鹿になっていたようだ
普通に雇用できるね

962名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 22:52:12 ID:???
なんとなくイベントを見てたらハイトロームがイリュージョンミストとかいう謎の魔法を使ってた
ハルシネーションの昔の名前だったっけ?
イオナ国イベントじゃ騎士槍でサーザイトとニースルーを・・・だけどスキル的には槍はもうなくなってる

結構、細かいとこで昔と変わってるんだなあ

963名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 23:15:51 ID:???
>>961
いやいやそれならよかった

結局リュッセルオーダー相手にどうにか戦功稼ぐしか無いんだなと悟った
ヤヌークって最弱だろな・・タイマンでも部隊でも・・

964名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 23:16:09 ID:???
>>961
いやいやそれならよかった

結局リュッセルオーダー相手にどうにか戦功稼ぐしか無いんだなと悟った
ヤヌークって最弱だろな・・タイマンでも部隊でも・・

965名無しさん@穀雨:2017/05/13(土) 23:28:37 ID:???
>>962
昔の闇幻覚魔法
正直名前で効果がぱっとでてくるから分かりやすかったんだけどね
騎士槍のほうがやみ魔法が効かないときに殴たり純粋物理だから物理弱いのに通しやすかったり便利だったんだけどね
突撃があるからなくても大して問題ないといえば問題ないけども

966名無しさん@穀雨:2017/05/14(日) 00:03:45 ID:???
質問です
リュッセル国(妨げられてた側)って雇用してくれないんでしょうか?

967名無しさん@穀雨:2017/05/14(日) 00:28:29 ID:???
>>965
やっぱ闇幻覚ですか
ハルシネーションも幻覚って意味みたいだけど、イリュージョンのほうが何となくわかりやすいですよね

968名無しさん@穀雨:2017/05/14(日) 00:32:33 ID:???
イリュージョンはS魔法で使ってるから変えたのかな?

969名無しさん@穀雨:2017/05/14(日) 00:37:39 ID:???
ダイナイムとその配下部隊はレベル10以上になると貫通弓使わなくなるんだよな…

970名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 08:48:13 ID:???
>>964
ある程度陣地があって、かつすぐに他のメンバーが死にやすいグリーンウルスでもいい気がする
ヤヌーク自体は普通だけどロックザウルスは山の戦闘でイエティよりだしぬけるし
なおすぐ死ぬ

971名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 13:00:38 ID:???
ヤヌークといえばマンティコアだが最近毒ブレス系が強化されて特にアースブレスの威力があがったんだよな 連射弓と同じ威力で2倍の発射数+毒
ロックザウルス系強くなった?

972名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 18:01:42 ID:???
以前のアースブレスはゴミそのものだったけど、火力が50%になると攻撃基礎値70(+モンスター成長率)になって
連射数の高さも相まって中距離物理火力担当として十二分に活躍できそうだね
相当強くなったな

973名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 19:18:16 ID:???
マジか
最新版でヤヌークプレイしたら勝てる可能性が出てきたな 切り替えてやってみるか

974名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 19:18:46 ID:???
GWにはローニトークADV絶対続き来ると思ってたのに来なくて俺すごい泣きそうなんだけど誰か作ってくれないのかな

975名無しさん@立夏:2017/05/14(日) 21:37:10 ID:???
wiki編集してる人スレ見てる?
スヴェステンをスヴェステェンに変更したっぽい?そのせいでスヴェステェンの過去コメントが消えてるから復活させといてね

976名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 02:44:05 ID:???
アースブレス相当強いぞ
主砲と言っていい感じ

977名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 09:32:48 ID:???
マンティコアは脆いし攻撃力も微妙土に強い(笑)だったし中距離火力担当というポジションが出来てよかったね
固かったり大量の相手にはイエティのが強いんだろうけど

978名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 12:20:02 ID:???
ドワーフ部隊を相手にすると苦労するのですが、有効なユニットや戦術ありますか?

979名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 13:41:33 ID:???
>>978
物理に強い前衛で壁してフリーズ連打

980名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 15:13:00 ID:???
>>979
俺の中でノーアさん(とテステヌさん)のランクが上がりました。
ありがとう

981名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 15:58:29 ID:???
ドワーフは基本的に職縛りかデザナイ勢力以外の場合は大して恐怖にならないから好き
なお敵として共闘で出てきた場合は…

982名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 16:13:40 ID:???
>>981
ランダムシナリオでドワーフマスターが強いのもそれだよな
一般の岩投げでアシストを受けて他種族人材が狩っていく

983名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 20:35:49 ID:???
スレ立てしようとしたらNGワードが含まれていますとかでたわ なんか巻き込み規制食らってるぽくて出来ない
このスレが実質part92だから次part93誰か立てて

984名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 20:54:23 ID:???
次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1494849146/

985名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 21:27:20 ID:???
そういえばヤヌークadvでもきてラスボスデッドラさんあたりで来るのかなーと思ってたけども名状し難き者は結局何もなくうそつきのままか

986名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 21:29:08 ID:???
そうそう名伏し難きの話がずっと謎のまま

結局なんもなくヤヌークさんなんだろうか

987名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 21:51:50 ID:???
>>986
多分ファーレンのアルティマイト的なのをいれようかととりあえずいれたもののこのままでいいかと放置されたんだと思う
まぁただ単に遊び心で入れただけかもしれないけども

988名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 22:25:20 ID:???
むかーしの話だがルーゼルとか完全体クウォードとか雇えた
そっから今のなにかヤヌークがすげえの雇ってたという列伝が投稿された
ルーゼル雇用とか消えたけど列伝が浮かないように名伏し難きものっていうフレーバーつけたしたって感じじゃないの
名状し難きものじゃなくて名伏し難きものなのも誤記じゃなくてわざとで詐欺師っぽい感じだしてるんだと思うが

989名無しさん@立夏:2017/05/15(月) 23:27:15 ID:???
うへ
字が違うの初めて気づいた
特殊雇用がなくなってなんか追加されるんだろうと思ってたけど完全にうそつき路線になってたのか
キャラ的にらしいといえばらしいか

990名無しさん@立夏:2017/05/18(木) 14:01:08 ID:???
>>988

そんな流れがあったのかぁ
けっこう納得

991名無しさん@立夏:2017/05/20(土) 23:33:13 ID:???
ドラッグで部隊選択する時、部隊全員を選択してしまうのが仕様だと思うんだけれども
これをドラッグした人だけを選択できるようにするショートカットってないかな

992名無しさん@立夏:2017/05/20(土) 23:35:34 ID:???
ダブルクリックドラッグ
黄色で選択すればいい

993名無しさん@立夏:2017/05/22(月) 21:51:17 ID:???
面白い縛りないかなぁ
ヤヌークでやったらフェリル島なんとか制圧できた
静観でチルクに変えて、ノーム大量生産方式でなんとかスネア倒せた
これCPUだと100%スネア倒せないだろ

994名無しさん@立夏:2017/05/22(月) 22:28:19 ID:???
そらそうだ
s7のデザインなんてそんなものよ

995名無しさん@立夏:2017/05/23(火) 00:20:52 ID:???
>>993
アナザーオステア会戦をムック避難させてブラックナイト部隊だけ操作して勝つとか、詰めヴァーレンや終わりなき戦いRTAとかどうだろう。

996名無しさん@立夏:2017/05/23(火) 01:58:17 ID:???
ちょっと前のverだとs7でフェリル非干渉の場合6割くらいでGが勝ってたけど今のだとスネア抜けないのか

997名無しさん@立夏:2017/05/23(火) 08:19:58 ID:???
>>996
抜けれないことはないかな
スネアの侵攻箇所とラザム次第
昔と違って資金難に陥りにくくなってるのが大分響いてる

998名無しさん@立夏:2017/05/24(水) 02:18:56 ID:???
ここで聞いていいものかあれだけど、D3DX9_35.dllってどこかで入手できる?
久々にやりたかったのに、Win10にしたせいか
D3DX9_35.dllがないため開始できません、と怒られた

999名無しさん@立夏:2017/05/24(水) 02:28:51 ID:???
ゴメン、自己解決したわ
ttp://kunikazutayama.blogspot.jp/2015/01/d3dx935dll.html

1000名無しさん@立夏:2017/05/24(水) 14:16:56 ID:???
次スレもあるし、うめますね

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