東方シリーズのツクール作品スレ23

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東方シリーズのツクール作品スレ23

1 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 20:10:40 ID:1wPzJn1s0: 東方シリーズのツクール作品を創って投下したり、遊んだり、語ったりするスレです。
RPGに限らず、ツクール作品であればSTG、ACT、ADVなんでもどうぞ。
面白いと思っても、他の著作物の絵や曲、音声などを無断使用している作品の紹介はご遠慮ください。
否定的な感想も一つの意見です、好きな作品が批判されたからと喧嘩腰になるのはやめましょう。

○ツクールで作られた作品をプレイするために必要な物
・RPGツクールランタイム集（必須）
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/arc/runtime/runtimegme/rpgrtp.html

○開発等に
・RPGツクール200X、XP、VX体験版
ttp://www.famitsu.com/freegame/trial/

○作品を作る際の注意事項（原作の曲や絵などを使用することは禁止されています）
・上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html

○まとめwiki（今までに発表された作品のまとめ有）　
・東方シリーズのツクール作品wiki
ttp://www20.atwiki.jp/tohorpg/

○前スレ
東方シリーズのツクール作品スレ22
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1288872311/

！動かないという人は、まずランタイムがあるかどうかを見るべし。

ウディタや非ツクール製のゲームの話題はここではなく二次創作スレで
東方の二次創作ゲー　その32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1291998932/
2 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 20:36:34 ID:nxH67WIcO: >>1
乙

難易度-難-の星武器５人で加速したら30分足らずでラピッドブローチ8個ドロップしたんだがどういうことなの……
3 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:15:29 ID:BA9vkXnc0: あと、ボスは聖加入の条件じゃないっぽい。
全部ＨＡＲＤで倒したけど、仲間にならんかった。
見落としはないと思うんだが……。
隠しボスってルーミア、チルノ、レティ、チルレティ、ミスティア、迷いの森の妖怪、椛だけどよね？
後は、七章最後で全戦闘をノーダメにするとかか……？
4 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:18:21 ID:4qQuFXbc0: 隠し要素は意外と簡単で
難しく考えなくてもできるものばかりって
製作者は言ってるが……前スレとか見ると難しそうだな
5 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:20:02 ID:1wPzJn1s0: 十分条件が書き連なってるだけだから、必要条件は案外少ないのかもよ
6 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:20:41 ID:ER3Tp/Uo0: >>3
ボス撃破じゃなかったのか
7章の戦闘は他のメンバーの技とか見ながら倒してたからダメージくらってるが聖加入
後は葉が弱った洞窟のボス戦で葉抜いたけど関係あるかわからん
7 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:22:29 ID:YK/yr0eg0: 陣形も前スレ見た感じ違いそうだし、残るのはなんだろうな・・・
俺はレア取得数６だけど駄目だった
8 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:23:42 ID:ER3Tp/Uo0: >>7
レア取得数は9だった
9 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:28:18 ID:YK/yr0eg0: あとはLVとかどうだろう？ボス倒してる人は大抵LV高いだろうし
10 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:33:09 ID:BA9vkXnc0: 一応レベルは葉が６４、最高レベルが咲夜さんの７４だった。
７章入った瞬間に稼いだからなあ。
あとは連携符や退却回数とか。
11 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:36:34 ID:ER3Tp/Uo0: 葉っさんがスタメンで90半ばだった
早苗さんマスパ1発で狩ってたりしてたわｗ
連携符は50回未満、退却は50回以上
12 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:38:20 ID:YK/yr0eg0: 退却５０以上、葉っさんのLV40台で駄目だった
13 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:39:17 ID:YYf3Kv6A0: 殺生を好まないから案外退却回数だったりするかもなあ
葉っさんの戦闘回数とかレベルだとだいぶ前のデータに戻らなきゃならん
14 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:40:26 ID:gvD8XXDk0: 輝夜と幽香の分岐はどっち選べばいいんだろう
幽香は負けイベントだから何もアイテムなさそうだけど
輝夜はなんか落としそうなんだよなぁ
15 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:40:45 ID:yRBr2yJw0: 突然ですがすみません・・・。
作品をアップしたいんですがどこにアップしたらいいのかわかりません。
いろいろググったりしたんですがよくわからないんです。
どなたかよろしくお願いします。
16 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:41:44 ID:YK/yr0eg0: >>15
axfc(通称斧)とかでいいんじゃないか？
17 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:43:52 ID:1wPzJn1s0: >>15
アップローダーでぐぐれ
んで容量が最適な所を見つけたら、利用規約を読んだ上で適当に選べば良い
18 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:44:39 ID:b63FbEOQ0: >>14
レアドロップは両方無し
幽香再戦で条件ドロップが攻撃と精神50、防御がマイナス30で輝夜よりいいと思う
後々は分からんけど
19 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:45:52 ID:o8ff/os.0: れみりゃのおもちゃ箱4
ttp://momijitocirno.sakura.ne.jp/remilia/uploader2/

幻想板専用のうｐろだだから10MB以下ならここでおｋ
それ以上なら>>16で
20 ：15：2010/12/12(日) 21:53:24 ID:yRBr2yJw0: >>16様、>>17様、>>19様
ありがとうございます！
21 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 21:56:53 ID:otKzScQ20: とりあえず今回のラスボス撃破
けど未だにカルテット倒せん
リグルのあの技どうやって防ぐんだ？
22 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:05:50 ID:gvD8XXDk0: >>18
㌧
じゃあ幽香ルートでいくことにするよ
23 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:08:05 ID:efPEdrD.0: 厨ボスのくせに強いなあと思ったら難易度ハードだったわ…
24 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:08:38 ID:HfyynYao0: 霖之助と朱鷺子が仲間になったぞ！
無縁塚で？？？って道具を三つ見つけて霖之助に話したら
サブイベントが起きて仲間になった
25 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:10:45 ID:1nX8rWW.0: しかし２人ともあんまり強くないな…
26 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:18:30 ID:JE9QIvMA0: 自然癒ラスダンで詰まった、象に数字と方角っぽいこと書いてあるが完全に意味不明。
誰かタスケテ

輝夜ってどこで再戦できるの？
永遠亭入れないしなぁ
27 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:22:33 ID:o8ff/os.0: >>26
前スレにズバリ答えが書いてある
ネタバレ気にしないなら探すが吉
28 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:30:32 ID:lhH2OSA.0: 鈴仙に不死鳥の翼おいしいな
29 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:34:32 ID:YYf3Kv6A0: 鈴仙地味に色々とハイスペックだよな
赤月下が便利だし攻撃面も割と強い
30 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:43:47 ID:pMFEixUIO: もこたんェ・・・
もこたんも、結界は優秀なんだけどね。
遅レスだが、リグルはどうしても耐えられないならもこたんにリザレクション
もしくは結界で全体リザレクションが一番確実
31 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:45:04 ID:JE9QIvMA0: うどんちゃん強いよな、クリ100にすれば通常攻撃で20ｋ超えるし
物理効かないはずの敵もゴリ押しで倒せる
狂気＋アリスサポートで大変なことに

>>27
㌧見てきた
別々の意味だったのか・・・

気晴らしにシューティングやってたら派生50％のマジカル咲夜ちゃんスターもらったｗ
他のキャラもユニーク装備あるんかな
32 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 22:48:35 ID:efPEdrD.0: もこたん･うどんのレアドロ狙うために暗黒付与しつつ5人で殴る作業が終わらないお…
6章入りたてで平均レベル30は低い？
33 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:01:11 ID:pMFEixUIO: >>32
暗黒てw
6節始める頃ならそんなもんだと思うよ
34 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:03:13 ID:YK/yr0eg0: >>31
通常攻撃から派生が出るって地味に嬉しいな
全体に3kくらい入ってびっくりした
35 ：15：2010/12/12(日) 23:04:27 ID:yRBr2yJw0: ttp://www1.斧.net/uploader/N/so/116423
キーワードsaga
斧をaxfcに変えてください。

細かい説明は説明書にかきました。
36 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:05:39 ID:qVtysbKQO: あんこくってFFにあったなぁ
37 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:10:23 ID:2PKQfZmo0: >>36
あっちはパラディンになっちゃうけどね
38 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:12:14 ID:1wPzJn1s0: >>35
sagaってゲーム知ってる事が前提なのかな
導入が投げやりすぎて、ちょっと意味が分からなさ過ぎる……
39 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:16:58 ID:nxH67WIcO: >>32
ちょっと低いかも
-易-の早苗が翼有りでも平均37でキツかったぜ…
おぜうのHPが低過ぎるからな

ロスト暗闇付けたらキーボードのＡかパッドの４押しながら星武器攻撃連打でやってみ
40 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:17:04 ID:o8ff/os.0: >>35
DLしたー
後でプレイさせてもらいます
41 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:23:00 ID:1nX8rWW.0: 賽銭箱の奥て今はいけないのか？
一応全部解放したんだけど
42 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:35:37 ID:mlGR9lFE0: 自然癒地味にむずいな
葉っさんの故郷へ向かう所の洞窟のボス４体にノーマルだとどうしても勝てない
平均レベル３５ぐらいなんだがもうちょっとレベル上げるべきなんだろうか
43 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:37:55 ID:YK/yr0eg0: >>42
俺も確かそのくらいだったよ
植物スペカ使えばなんとかなる
44 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:39:47 ID:T3Ed.3xE0: >>35
sagaやった事無いがキャラを東方に置き換えたクローンゲーなのかな
PTメンバーの人選が謎だけど敵のレベルが上がるのは面白いな
45 ：15：2010/12/12(日) 23:41:12 ID:yRBr2yJw0: >>38様最終盤までは全く知らなくても大丈夫だと思います。
最終盤や一部セリフ等はは少し知っていないとわかりづらいかもしれません・・・。
申し訳ありません・・・。

>>40様ありがとうございます！
46 ：15：2010/12/12(日) 23:44:05 ID:yRBr2yJw0: >>44様半クローンゲーです・・・。最終盤で理由が明らかになります。
人選は過去に自機キャラorパートナーになったキャラです。
プレイありがとうございます！
47 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:50:36 ID:1wPzJn1s0: >>45
そうか、なら作品の感想として改めて言う

ゲームが始まって唐突に放り出されるもんだから、当面の目的が見えず何をすれば良いのか分からない
主人公達がPTを組んでいる目的も動機も経緯も何もかも不明過ぎて、ゲームを楽しむ以前にゲームの世界へ入っていけない
世界観は最後に説明されるとの事だが、ゲームを始めたばかりの者にとっては「東方キャラのガワ使ってるだけじゃん」って印象しかなくてマイナス
クローンならばクローンでそういった要素を臭わせる導入にしないと、
キャラ置換しただけのゲームって烙印を押されても文句言えないと思う
48 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:53:29 ID:YK/yr0eg0: >>47
でもsagaって確かそういう始まり方なんだよな・・・
やったことがない人に伝わりにくいのは確かにそうだけど、
多分その辺も含めてオマージュなんじゃないかと
49 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:54:04 ID:/2IDaYCc0: >>2-14ってなんのゲームの話だよ
新規ユーザはお断りのスレかここは
50 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:54:26 ID:JE9QIvMA0: 自然癒クリアしたけど
セーブないからver上がったらまたクリアしないとダメなんか・・・
51 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:55:27 ID:FZPznSek0: 自然癒についての質問なんですが、
前スレでレアドロップ云々の話題が出てきてましたが、
東方キャラじゃないボス敵でもレアドロップはするんでしょうか？
里２の直前のボスでも、なんか落としたみたいだし、
もしそうなら、収集癖がある自分としてはやり直しするんですが・・・

どうかご教示宜しくお願いします。
怪物辞典とかこのRPGはないのね。。。
52 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:58:03 ID:YYf3Kv6A0: >>50
え？コピペで引き継げると思ってたんだが
53 ：名前が無い程度の能力：2010/12/12(日) 23:58:17 ID:1wPzJn1s0: >>48
そうなのか
しかし全く知らない人から見た正直な感想なので、適当に扱ってもらえれば良い
何より登場キャラに付いて確固たる設定やイメージを把握してしまっている二次創作としては、
一次であるソレとは事情が全く違うわけで
54 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:02:13 ID:E9O68x220: 後半２行が無理に難しい言葉使おうとして何が言いたいのかさっぱりわからなくなってる
55 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:05:39 ID:elt91m4A0: 誰が入っていいといった
俺だ

みたいなやり取りが懐かしくてしょうがない。
が、やっぱりあらかじめクローン系だと説明した方がいいと思う。
あと、まぁ・・・リードミーで乙れｋｓとか、その手に精通してない人には
なんだこれ（ネタをネタと思えない人、ネタ自体がわからない人）ってものだから、
必ずお読みくださいって書いてあるリードミーとしては不適切な気がする。
そんなものを絶対読めっておま
56 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:09:10 ID:oVItK8Cw0: >>54
原作の設定と違った事やるなら、早めに説明入れましょうね　って書けば分かるか？
一次の場合はそのゲームそのものが原作だから、徐々に設定を明かしていくってのも演出の一つとして成り立つけども、
二次の場合は設定把握してねえなが先に来るって事
57 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:11:26 ID:E9O68x220: なんで「書けば分かるか？」みたいな偉そうな口を叩かれなきゃいけないのかわからない
58 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:13:26 ID:JVjqjK1.0: とりあえずWikiから葱剣は消してきた
なんか荒れる要因作ったみたいですまんかった
59 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:15:26 ID:elt91m4A0: >>51
たぶんないんじゃねーか？人里２の前って犬だったっけ？
あれが落とすのってそのうち雑魚も落とすものだからレアじゃない。
レアドロップあるのは再戦できるボスだけじゃねーかな。
60 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:15:56 ID:oVItK8Cw0: >>57
さっぱり分からないと言うから、これなら分かりますか？って提示してんじゃないかｗ
強いて言うなら、お前が分かりやすく書けって言うから、売り言葉に買い言葉だよ
61 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:17:59 ID:tDgSNWbs0: なんかホント最近
どうでもいいことで荒れてんね

高圧的な人多すぎですわ
62 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:18:57 ID:utQ6VCS60: 流れぶった切るけど自然癒の8節以降の隠しボスってどこにいるんだ？
あと進入切符も
8節以降すぐわかるサブイベ2つとレアアイテム2つしか見つけられてない
63 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:22:59 ID:KRdEGi/60: >>60
売り言葉に買い言葉になってないんじゃ？
64 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:23:07 ID:zxSWGWZ.0: >>60
売り言葉に買い言葉・・・
君が日本語不自由なのを指摘されただけでしょ？
さも相手が悪いかのように「書けば分かるか？」なんて言われたらイラっとくるでしょ
65 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:24:06 ID:elt91m4A0: >>62
無縁塚切符は香霖堂で普通に売ってなかったか？
レティはチルノハード撃破ですぐ側に出てきた。レティチルはレティハード撃破で。
カルテットは無何有の郷にいる。
66 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:26:19 ID:oVItK8Cw0: まじか
あの二行で難しい言葉とか、どう見ても喧嘩売ってるようにしか見えないと思うんだが……
それとも本当にあの程度の言葉が通じないのか、だとしたら素直に謝るわ
67 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:26:39 ID:KRdEGi/60: >>確固たる設定やイメージを把握してしまっている二次創作

これの日本語がわかる奴がいるかちょっと問い合わせてくる
68 ：15：2010/12/13(月) 00:28:37 ID:cneAUm/g0: 皆さん本当にごめんなさい・・・。
説明書や最初の導入が不適切で本当にもうしわけありません。
すぐにはできませんが後日いろいろ見直した上で再度アップしたいと思います。
セーブデータがある方も引き続きプレイができるように修正したいと思います。
皆さん本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
69 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:28:38 ID:utQ6VCS60: >>65
おおサンクス
切符は道具欄見てなかったわ
ちょっとバカルテット倒してくる
70 ：51：2010/12/13(月) 00:28:52 ID:qngMpOHs0: >>59
了解。ありがとう。
どうしようかと迷ってたところだったんだよｗ
71 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:29:29 ID:zxSWGWZ.0: >>66
あのレスが「難しい言葉を使っているのが悪い」と読み取れるのか・・・
「無理して」と書いてあったように、あなたは日本語が上手く使えてませんというのが
あのレスの意図だと思うぞ
なんか感情的になってるみたいだから寝た方がいいのでは
72 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:31:47 ID:KRdEGi/60: >>確固たる設定やイメージを把握してしまっている二次創作

結果、「把握」の部分が明らかにおかしいとのことでした
73 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:34:49 ID:1.IzNgAI0: あえて書くなら
「確固たる設定やイメージが定着している二次創作」
とかかなあ
それよりSAGAかやってみようかな
74 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:35:47 ID:tDgSNWbs0: >>68
ちょっとやってみたけど
結構良い感じだと思う

というか冒頭部分とか街とか
まんまサガでちょっと二ヤっとした
こういうの結構好きかも
75 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:35:54 ID:jxovnamo0: そんな言い争いしてないで聖仲間にする条件の検証頼むよ
76 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:37:36 ID:zxSWGWZ.0: >>68
こっちとしてはタダで遊ばせてもらってる身だから、そんなに謝ることはないかと
設定が分かりにくいっていうのも個人個人の感想だしね
製作頑張ってください
77 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:40:05 ID:MCrqW8CI0: 自然癒でリグル単体ってどっかにいる？
幽香は幽香ルートのみらしいけど、永遠亭ルートの輝夜再戦も見つからない
78 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:40:13 ID:OJMVfZIcO: 付いてがおかしくね？

よくわからんが東方しか知らない人は東方原作の設定で考えてしまうからサガのように何の説明もなくいきなり一緒にいたら変って事かな

両方プレイしてないからよくわからんが
79 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:41:21 ID:uBkGsrwY0: 二次創作において確固たる設定とかイメージなんてものはただの妄想でしかないのである
そんなものは作者が好きにすればよろし

>>68
というわけで、別に気にせず自分の思うものを作ればいいと思うよ
あとsagaもいいけどsage入れよう
80 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:44:43 ID:OJMVfZIcO: >>79
最後の言いたかっただけなんじゃ
81 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:46:04 ID:jxovnamo0: これが人のsageか
82 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:50:36 ID:elt91m4A0: >>77
たぶんリグル単体はいない。輝夜はウドンゲと同じ所にいる。
永遠亭一つ前のマップ。

>>75
確実ではないが、とりあえず。あくまで曖昧な検証の上だから外れたらスマンね。
第1段階の隠しボスをハード撃破と、神社でチェックできるレアを見つけた数が9
だと思う。日曜だからって一日自然癒に使っちゃったぜ・・・もう寝る。
83 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:53:07 ID:jxovnamo0: ああ、隠しボス+αだから隠しボスHARD全部倒していける人と行けない人がいたのか
これから俺も試してみるから仲間に出来たら報告する
84 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 00:54:56 ID:utQ6VCS60: >>82
一応その条件下で仲間に入ってるって報告

カルテットハードでリグルにバタフライストーム使われると皆行動が止まっちまう
85 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:00:42 ID:2XD4Jzls0: >>68
ID:1wPzJn1s0
ID:oVItK8Cw0
この人普段から揚げ足取りのイチャモンつける病気の人だから
あんまり鵜呑みにしないで上げてくださいね
スレ全体を見て必要だと思う意見だけ反映させればいいかと
86 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:02:40 ID:oVItK8Cw0: 必要と思う意見だけをと促して置きつつ、俺の気に入らない意見は遠回しに参考にすんなと誘導してるわけだから性質悪いな
87 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:03:28 ID:zxSWGWZ.0: 聖仲間にしてないんだけど、使い勝手はどうなんだろう？
今更になって後悔してきたぜ・・・うむむ
88 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:03:28 ID:qFYZGgMc0: なんかスレののびが半端ないな
嘗て未完成作品の公開でここまで一気にスレがのびたことが
あっただろうか・・・・
89 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:04:26 ID:MCrqW8CI0: >>82
ｔｈｘ！
鈴仙いるからスルーしてたわ・・・

隠しは
ルーミア、ミスティア、椛、迷いの妖怪、チルノ、レティ、チルノ＆レティ、カルテット

再戦は
鈴仙、妹紅、早苗、輝夜or幽香、メディスンで全部かな？
90 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:05:21 ID:oVItK8Cw0: 前スレ見りゃ分かるが、実質五人ぐらいが大量に書いてるだけだぞ
91 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:08:50 ID:zxSWGWZ.0: >>90
病気は言いすぎだろうと思ったけど、これは確かに病気だな
他人の作品を貶したい心理が見てとれる
92 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:09:00 ID:d3PQvtsE0: なるほど、こりゃ確かに病気だ
93 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:10:13 ID:oVItK8Cw0: 事実書いても病気扱いとか、どんだけ自然癒好きなんだｗ
94 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:10:27 ID:2XD4Jzls0: >>86
俺の気に入らない意見を参考にするなという意見を
参考にするしないも自由、と最後の行で〆ているんだが。
誘導と取るならご勝手に。俺は>>68の判断能力を過小評価しないよ。
95 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:18:28 ID:GfmAIeUY0: >>93
事実がどうこうじゃなくて、わざわざそんなレスをするのが病気だってことだよ
96 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:20:18 ID:OJMVfZIcO: 可哀想な子なんだよ許してやれ
97 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:20:54 ID:oVItK8Cw0: 誤解してる人に、事実を伝えて病気とは
それこそ知られたくない事実をひた隠しにして、病んでんじゃないか？
98 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:21:27 ID:2XD4Jzls0: >>90
一箇所見当違いがあったねすまん
訂正は控えるが、より攻撃性の強いレスだった。
今後書き込む前に一旦深呼吸してみることを勧める。
99 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:26:39 ID:WzYMesZo0: やたら読点打つ前から居る構ってちゃんだろ
100 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:29:17 ID:nIdaFxX60: 今日になってたった１時間半だが元気な子は元気だな
101 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:29:36 ID:oVItK8Cw0: 句点付けてる人が過去に虐げられてるのは見た記憶があるが、今度は読点狩りかｗ
その内、レス付けただけで追い立てられそうだな
102 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:32:14 ID:OJMVfZIcO: 日本語下手だから下手な言い訳しかできないのな
103 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:33:17 ID:.KdDkre2O: >>101
え？まだそんなに長居するつもりなんだ・・・すごいなお前

とりあえず報告。聖仲間にできた。マジで情報サンクス！
104 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:34:11 ID:WzYMesZo0: その虐げられてたのもお前じゃないの
まあお前の場合は読点云々で虐げられてるわけじゃねーよ
105 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:36:59 ID:E6HO2tS.0: 流れぶった切る為に言うけど
鈴仙再戦ドロップのゴシックドレスって
口に出して言うとうっかりおしっ○ドレスになるよな
スレ住人には是非ともこのレスで白けて平常運行に戻ることを望む。

ところで運行とうん○って（ｒｙ
106 ：15：2010/12/13(月) 01:37:41 ID:cneAUm/g0: ttp://www1.斧.net/uploader/N/so/116443
斧をaxfcに変えてください。
キーワードは同じくsagaです。

最初の導入部分と説明書を修正しました。
少しでもわかりやすくなっていれば幸いです。
何度も申し訳ありませんでした。
107 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:38:11 ID:OJMVfZIcO: >>105
！？
なんて奴だ…
108 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:38:50 ID:GfmAIeUY0: >>97
なんでそういう考えに至るのか・・・何点か質問させてくれ
まず誤解ってなんだ？スレが伸びているのは君の大好きな言葉を借りるなら事実だよね
それが数人であっても。

次に誤解があった前提で話を進めるけど、>>97は誤解している人に
事実を教えてあげようと思ったわけだよね？
その事実を教えようと思ったのはなんでだろう？
それを知ってその人は何を得するのか、あるいは知らないことで損するのか俺には分からん
逆にスレの雰囲気が悪くなってるだけに見えるけどね。

あと知られたくない事実とかいってるけど、なんで知られたくないと思ってるんだろう？
ここの人は多分プレイしている実際の人口なんか別にどうでもいいんじゃないの
突っ込みが入るのはわざわざ意味のないレスをしているからだよ
109 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:40:01 ID:d3PQvtsE0: >>106
おお、sagaと聞いて再うｐ楽しみにしてたんだ。早速プレイしてみる
110 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:41:37 ID:OJMVfZIcO: >>108
もう放置しようぜ

つか最初からそうすべきだったな
111 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:44:37 ID:jxovnamo0: 自然癒のレアあの時点で9個もあったのか…7個しかないがどっから探したもんかねえ
112 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:47:46 ID:GfmAIeUY0: >>106
修正お疲れ様ー
こんなに早く来るとは予想外・・・！遊ばせて頂きます
113 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:48:46 ID:oVItK8Cw0: >>106
良くなったと思う
各々の動機も語られてるし、何より「塔を探索する」という主たる目的を提示できたのは大きいはず
ここがしっかり語られた事で、塔の開かない入り口を開ける為の手段、
鍵を持っているらしいリグルを探そうというプレイヤーの能動性も煽れるし

後、前は気付かなかったがキャラ名が平仮名なのは意図的なんだな
ネタを知った上で見ると、「何かが違う」事の演出としては凄い上手いと感じた
114 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:49:09 ID:0G2D9BDA0: >>111
ボスや隠しボスが居た場所を巡って7個って場合は迷ってみるといいかもしれない
115 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:49:11 ID:utQ6VCS60: >>111
隠しボスのマップにはほぼ確実に1個はあるよい
わかりにくいのはルーミアのとこくらい
後は竹林に3個あったんじゃないかな
それに過去に倒したボスのマップ
これで9いくんじゃない？
116 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:50:09 ID:0G2D9BDA0: >>115は>>114に対してね！さーせん！
117 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:50:34 ID:nIdaFxX60: 前スレから今日の1時半までの24レス追っかけてみたが
スレ変わって最初はまともにアドバイスやらしてんだから
口論ヒートアップする癖だけ直しといた方が良いんでね
暴走系レス全部アンカ付きだったし
118 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:52:03 ID:utQ6VCS60: >>116
すまんｗ
かぶった上にぼかしてたとこまで書いてしまったｗ
119 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:53:51 ID:jxovnamo0: >>114
>>115
ありがとう、探してみる
120 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:55:05 ID:oVItK8Cw0: >>108
スレの伸びに関しては、良く自然癒とセットで語られる悠久闇
あれの公開当初は伸びた、それはもうスライムの通り名が出来るぐらいに
「過去にあっただろうか」という、さも無かったかのような言い回しの部分が誤解だな

事実を教えようと思ったのは、単に正しい事を知って欲しいからだ
損得でしか語れないなら、所謂雑談も排斥されるべきだわな

最後に関しては、真にどうでもいい事ならば触れすらしなくて流すはずだろう
それをあえて躍起に突っかかるのは、何かしら言われる事による不利益を感じていると解釈してもいいんじゃないか
121 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 01:58:20 ID:jxovnamo0: 椛とルーミアのとこ行ったらあっさり見つかった
情報提供マジ感謝です
122 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 02:03:45 ID:.KdDkre2O: >>120は無視の方向で。

無縁塚で道具とやらが見つからんなぁ。マスパとかのカードは見つかったんだが
123 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 02:14:14 ID:ynRHqHcIO: >>122
何気ないとこでも跳べば銀箱通路見つかるみたいだよ
124 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 02:19:02 ID:.KdDkre2O: >>123
ああ。三つってことだからあと一つ足りないんだよなぁ。
もうちょっと跳ねてくるわ
125 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 02:25:11 ID:utQ6VCS60: >>124
マスパの下の池から飛んだ先のマップのは取った？
ミニゲーム45000点で咲夜さんの武器なんだな
126 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 02:29:57 ID:GZATw8qoO: >>120
お前が煽るのは勝手だが他作品の名前はだすな
その作品が好きなプレイヤーに迷惑がかかる
127 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 04:38:55 ID:A8ve2qxE0: >>106
懐かしい雰囲気でいいなぁ
ただ一つ気になったんだけどエンカウントした時のフェードアウトが
丸いぶつぶつになるのがどうも苦手なんで変えてくれるとありがたい
128 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 06:32:42 ID:ifMbUT3Q0: ぶつぶつそんなに嫌なのかｗ

>>106
ルナティックでやってるんだが･･･
あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

『３つ目の世界をクリアして次を目指していたと
　思ったら雑魚戦で全滅していた』

こ…　この下手糞が　と思うだろうが
おれはどうやったら勝てるのかさっぱりわからなかった…

ついさっき倒したボスが４体いるような状態だった…
ルナティックの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
129 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 07:45:34 ID:P/wTz5Bc0: wikiの素材のページからジグリパフ消されてるけど何でだ？
別に素材配布を止めたわけでもなさそうだが
130 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 07:53:32 ID:Np6TMfnEO: 生存報告もしてるしな

気に入ったので俺様の専用にしてやる
他の奴にも使われたら価値が下がるから消しておこう

だったら笑うｗ
131 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 08:05:34 ID:P/wTz5Bc0: 改めて確認したけど削除する理由はなさそうなので一応復活しておいた
編集合戦になるのも不毛だし削除した人が見てたら説明よろ
132 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 10:02:24 ID:i9hAMtec0: 自然癒の汎用スキル更新しました。初編集なので数値など何か間違っていたら直してください。
133 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 11:08:46 ID:MJIOH/.E0: >>128
ルナティックはやりこみして地道にドーピングしていくのがいいね
いかんせん売ってる場所が地味に遠いけど
あとときたま敵が落とすチェンのすずが有効だと思った
134 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 11:34:25 ID:.KdDkre2O: >>125
見つけたぜ、サンクス！
ラストの深緑結界行ってみたけど、あれ三つのマップで葉って文字になる気がするんだが狙っての演出なんだろうか
135 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 12:57:16 ID:ifMbUT3Q0: 魔界東士SaGaやっと全クリしたが終盤はドーピングとレベリングのし過ぎで楽勝だった
薬はドロップのみにした方がいいかもしれない
sagaやってないけどラストの展開はなるほどよく出来てるなと関心した
見つけた不具合はもこたん倒した後saga1 field.mp3がなくてエラー落ちのみ

どうでもいい事だけどレバ剣二刀流みょんはありそうでなかった気がする
136 ：15：2010/12/13(月) 15:08:16 ID:cneAUm/g0: >>127様
弾幕を意識したんですが・・・。すみません。
修正したのをを後ほどアップしたいと思います。

>>128様
ルナティックになると敵のステータスが約2.5倍になるので仕方ないです。
ボスとそこの雑魚敵は元々ほぼ同じ能力値なのでたしかにきついです。
うどんげの真実の月をうまく使って倒していけば大丈夫です。

>>133様
ルナティッククリアは本当にドーピングゲーですｗ
地道に稼いでドーピングするのが一番です。

>>135様
薬をドロップのみにしてしまうとハード以降が鬼畜になってしまうので難しいです・・・。
もう少し見直して調整したいと思います。
バグ報告ありがとうございます！

みなさんプレイありがとうございます！
137 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 18:08:05 ID:sNkT6tTQ0: 東方でロマサガ作ってる人だと思ったら違った
がんばってね
あとsageようね
138 ：15：2010/12/13(月) 18:49:34 ID:cneAUm/g0: ttp://www1.斧.net/uploader/N/so/116471
斧をaxfcに変えてください。
キーワードは『saga』です。

変更点は
もこう撃破後のバグ修正
戦闘開始のエフェクトを変更
ドーピングアイテムがハード以降の難易度で購入可
ゲームオーバーのグラフィックを変更

少しイージーとノーマルが難しくなってしまうかもしれません。

何度も申し訳ありませんでした。
またバグ等がありましたらご報告お願いします。
139 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 18:55:54 ID:uDZ.ixDk0: 因みに
sageって言うのはE-mail欄に
半角でsageと入れる事だよ。

別に上げても問題ないとは思うんだが
内容によってはボコボコに叩かれちゃうから
sage推奨
140 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 18:57:32 ID:uDZ.ixDk0: ごめんなさい…
スルーして下さい
141 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 18:59:01 ID:oVItK8Cw0: あと今の内に言って置くと、
あんまり「出す→即修正」の繰り返しを何度もやるなら、外部スペースを設ける事をお勧めする
142 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:42:38 ID:MCrqW8CI0: Wikiめんどいからこっちに
自然癒素ステ
Lv99 霊夢　魔理沙　葉　鈴仙　妹紅　咲夜レミリアアリス美鈴霖之助朱鷺子

体力　9726　6668　6425　8394　9902　8361　6832　6918　9436　5995　7386
霊力　330 　　420 　300　　296 　252　　275　 455　　323　　252　 200　 375
攻撃　238 　　169 　114　　165　 201　　179　 244 　　63　　242　 205　 202
守備　198 　　144 　147　　161 　238　　168　 141　　159　　246　 163　 158
精神　467 　　417 　417　　417 　414　　321　 497　　493　　179　 376　 341
敏捷　341 　　488 　421　　419　 338　　467　 346　　366　　344　 322　 478

ステ振りでどうにでもなるから、あまり意味ないけど
143 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:43:06 ID:i9hAMtec0: ミニゲームのハイスコア更新回数５・１０・１５回でアイテム出るの初めて知ったわ。
144 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:47:50 ID:CAPS7vwI0: 隠しにしては霖之助弱いな
香霖堂発売記念にって感じのゲストなんかな
まあ設定的に強くないからかもしれんが
145 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:49:55 ID:LfJM5SYQ0: レベル１００超えてからの葉の伸びが半端ないな
精神１０００とか余裕で超えるし
それはそうとカルテットHARDがバタフライストームで突破不可だけど出来た人いるのかな
146 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:54:22 ID:mRX/1OYw0: 隠し2名って8章だっけ？夜に妖怪が襲いまくってくるやつ。
あの章までに条件満たさないと仲間に出来ないの？
朝になってから霖と聖帰ったけど。
147 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 19:56:05 ID:Qcw8Ke5A0: >>144
通常攻撃2回だし普通に強いと思うが
アイテム２倍効果もおいしいし
148 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:00:19 ID:n8RHiR5U0: 自然癒
永遠亭ルート通ると妹紅強制戦闘あるのな
使ってなかったからわざわざレベル上げないと突破できん

強制戦闘あるんだったら取得経験地の半分でもいいから控えにも経験地入るようにしてほしかった
149 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:02:42 ID:CAPS7vwI0: >>147
霊力と攻撃勘違いしてた……
そう考えると確かに強いね。体力が葉より低いのは
男としてどうなんだと思うが

>>148
確か導入してるスクリプトだかが影響して
控えに経験値入らないとか製作日誌にあったような
150 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:04:59 ID:aZ4BfmL60: >>146
聖は８節で帰っちゃたらもう仲間にならない模様
自分は７節中に>>82の条件でいけたよ
こーりんは８節入ってから
151 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:09:59 ID:.KdDkre2O: レベル上げだるいなら幽香ルート行けばいいじゃない。
あっち負けイベントだし条件ドロップ幽香の方がいいし
152 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:13:26 ID:LfJM5SYQ0: >>143
ハイスコアを更新しないとだめなのか？
最初に何十万とかとっちゃうとアウト？
153 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:15:00 ID:MCrqW8CI0: 霖之助アイテム2倍は強いけど、スペカで帰っちゃうのがめんどくさすぎる
通常攻撃2回はメインキャラなら星でできるからなー

うどんげの攻撃低いけど、チートスキルのせいで通常攻撃ダメージ6万超えてわらた
さくよさんも強いが、HIT数多すぎて総ダメージわからんわ
154 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:18:41 ID:n8RHiR5U0: >>148
そうだったのか
スクリプト関連なら仕方ないね

>>151
負けイベントなんだ？
話追いたいだけだし、今からやり直すかな・・・
永遠亭ルートと幽香ルートで展開ダイブ違うのかな
155 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:25:01 ID:3AtXP/GY0: ゆうかりん好きなら幽香ちゃん
156 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:27:42 ID:P/wTz5Bc0: 今度は気付かれないようにか偽URLにしてあったｗ＞素材ページのジグリパフ
単なる荒らしと考えて良さそうだな
更新中のページを葱剣が載っていた頃のに巻き戻している奴と同一人物かは知らないが
157 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:32:31 ID:i9hAMtec0: >>152
ハイスコア更新回数だったはず。
　５回　記憶のカケラ　
１０回　記憶の結晶
１５回　特殊スペルカードNO.2（SPリジェネレートを覚えさせる）
158 ：15：2010/12/13(月) 20:41:42 ID:cneAUm/g0: ttp://toluda.blog25.fc2.com/
魔界東士サガの更新はここでやって行きたいと思います。
バグ報告などはこのブログでお願いします。
何度も申し訳ありませんでした。
159 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:42:41 ID:tDgSNWbs0: >>158
乙、気が早いけど
saga2とかも期待してるｗ
160 ：15：2010/12/13(月) 20:48:53 ID:cneAUm/g0: >>159様
現在本当に製作中ですｗ
完成予定は来年の２月頃です。
161 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:49:52 ID:3AtXP/GY0: はええｗ
162 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 20:50:07 ID:A8ekGSZM0: 体験版かとおもったらちゃんと完成してるのか
163 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 21:18:37 ID:QujAabSo0: >>138
戦闘開始のエフェクト直してくれたんだ
ありがとう
これで心置きなくプレイできるよ
164 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 21:47:34 ID:tkbH15EY0: >>138
ノーマルなんだが、
stage4の雑魚敵からの攻撃が、その時点の最強装備のにとりで3発耐えられない。
ドーピングアイテム買うことを決意したけど、
購入不可能になったら、クリアがそうとうマゾくなりそうだ
165 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 21:48:19 ID:tkbH15EY0: それまで200～300の被弾が、いきなり600～700になったんで、
なんかのバグかと思ってたんだが。
166 ：15：2010/12/13(月) 22:05:14 ID:cneAUm/g0: >>163様
ありがとうございます。

>>164様、>>165様
ステージ４の雑魚敵のステータスは前のステージの雑魚敵のおよそ1.7倍あります。
４体グループになってとてもキツイですが
うどんげとチルノとパチュリーがその頃になると全体攻撃を覚えるのでそれを活用してください。
特にうどんげは混乱の追加効果まで持ってるのでほぼ無双可能です。
それまでは前のステージでレベルを上げて挑むといいです。
長文失礼しました。それではがんばってください！
167 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:14:23 ID:tkbH15EY0: >>166
いや、それで対処してるけど、他のメンバーの存在が・・・
回復1ターン忘れただけで全滅しかけるし、
さらに、敵の殆どが文以外のメンバーより素早いから逃げられない。
そもそも、毎戦闘総力戦とか、ゲーム敵に相当だるいと思うけど。

バランスとか、変に他の人を宛にするのはやめた方がいいと思うよ。
168 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:15:19 ID:tkbH15EY0: 3層まではなかなか良いバランスだったのに、
4層で一気にクソゲになったのは、ちょっと残念だ
169 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:15:44 ID:E6HO2tS.0: やってないけど元ネタ的にそういうものではないだろうか
初期のRPGとかバランスびみょんに悪いの多いし
170 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:19:32 ID:8F8HLdGw0: 明らかに誘い出そうとしてるから触らないように
171 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:32:27 ID:tkbH15EY0: なんか異常扱いされてるw
原作もクリアしてるんだが
172 ：15：2010/12/13(月) 22:33:09 ID:cneAUm/g0: >>167様、>>168様
少し調整してみます・・・。
ノーマルならレベルは２０ほどあればかなりの確率で逃げれます。
申し訳ございません。
173 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:39:33 ID:olhlUXC20: >>171
レス頻度が必死すぎる。
174 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:42:13 ID:oVItK8Cw0: それだけ作品が気に入って、感想や意見を伝えたいって事でしょ
プレイすらせず野次だけ飛ばしてるよりは、よっぽど建設的だ
175 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:44:03 ID:MCrqW8CI0: sagaの顔グラないのは仕様？なんか寂しいな
176 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:46:40 ID:GzKW2Wfs0: >>171
自分の意見が通るまで言い続けるタイプなんだろ
実際その作戦が実を結んでるし
177 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:47:10 ID:GzKW2Wfs0: × >>171
○ >>173
178 ：15：2010/12/13(月) 22:47:21 ID:cneAUm/g0: >>175様
やっぱり顔グラは必要でしょうか…？
179 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:52:45 ID:.KdDkre2O: 顔グラないのは寂しいがまぁ入れるとしても、フリー素材になるのかな？
欲しいと言われたから入れるんじゃなくて、入れたいと思ったら入れればいいんじゃないかな
180 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:57:39 ID:MCrqW8CI0: 無いならないで良いんだけど
今のメニュー画面だとスペースだけあいてるから寂しいと思ってしまう
181 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 22:57:50 ID:E6HO2tS.0: 顔グラキモいキモいと叩かれながらも
頑固に自身の描いた顔グラを何作にも渡って使ってる作者もいるんだから
つけるかつけないかは好きにすればいいんじゃないの
182 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:00:50 ID:MCrqW8CI0: 歩行グラそのまま表示でも良いかも
183 ：15：2010/12/13(月) 23:03:40 ID:cneAUm/g0: 歩行グラをそのまま表示にしてみます。
たしかにこんなに空いていてはは寂しいです・・・。
184 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:08:54 ID:tkbH15EY0: 敵キャラ同様のアイコンでいいと思うけど
185 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:14:01 ID:tkbH15EY0: >>172
言ったるのは調整しろじゃなくて、せっかくの救済手段を消してどうするんだって話。
ハードな難易度が嫌だからイージーノーマルするってのに、困難にしてどうする。
ぬるくしたくないなら、むしろハード以上が購入不可能になるんじゃないの。
クリアできなくなりそうだし、別ゲームになりそうだけど
186 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:14:34 ID:tkbH15EY0: 言ったる→言ってる
187 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:58:06 ID:OJMVfZIcO: うっせえぞtkbH（乳首H）

大体他人のバランス当てにするなっていって自分のバランス押し付けとか頭おかしいだろ
188 ：名前が無い程度の能力：2010/12/13(月) 23:59:35 ID:oVItK8Cw0: これが押し付けに見えるとは、ひどいブーメランだわｗ
189 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:01:20 ID:7gf6x2BIO: スルースルー
日本語わからない人とは話せないんで
190 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:22:43 ID:ue.H9MFw0: 感想も書けないとはw
191 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:23:51 ID:ue.H9MFw0: 元のままでいいと思うんだって感想が、バランス押しつけになるのか
192 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:26:39 ID:A6Cb2fusO: やれやれ・・・散々暴れた奴もまだ普通にいるし、雰囲気最悪だな。
ま、こういう時は大人しく引っ込んでるか。いつかマシになってるといいな・・・
193 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:36:43 ID:4/p5r4MQ0: 旗色悪くなったら大人しく退く程度には賢明なんだな
194 ：15：2010/12/14(火) 00:37:08 ID:7C5//5t60: ttp://toluda.blog25.fc2.com/
↑から辿ってください。『魔界東士SaGa～東方魔界塔』
一応いろいろ調整などしました。

変更点は
メニュー画面に歩行グラ追加
ドーピングアイテムがノーマル以降で購入可
敵ステータス&ドロップが若干変化
敵グループの整理

顔グラは最初からしないと表示されないかもしれません・・・。
気にならない人はそのまま進めてもらっても大丈夫です。
ドーピングアイテムを一応ノーマル以降からにしました。
でもドーピングは本当に最終手段としてお使いください。（ルナティックとかは別ですが・・・）
しかしどのようにして遊ぶのかは皆さんが決めることなので皆さんが楽しんでいただけたら自分は嬉しいです。
バグ等がありましたらお願いします。
長文失礼しました。
195 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:39:58 ID:Y9hRJ5wg0: easyで詰むだろ
救済措置のドーピングアイテムいれろや
196 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:40:25 ID:Omwt1rtY0: >>194
乙ですー
197 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:41:43 ID:jLtGR2zs0: 今さらだけど
背景が白いのはGB再現してたんだなｗ
198 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 00:55:14 ID:urAUAVdo0: 自然癒の霊夢ひょっとしてあんま強くなくないですか？
というか八節のパーティが決まんね
鈴仙にも連携符欲しい
199 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:01:06 ID:b6xTQ6YQ0: 自然癒は魔理沙と妹紅が強いと感じたな
アイテム効果２倍のうどんげもいると便利
あとパッチェさんの立ち絵可愛い
200 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:03:20 ID:urAUAVdo0: 魔理沙と鈴仙はともかく妹紅の運用法がよく分からない
リザレクションしてスペカ使ってればいいのか
201 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:12:18 ID:mL4GcVrI0: 雑魚無双の魔理沙とボス無双の鈴仙
アリスと美鈴も何気に強い
202 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:19:24 ID:urAUAVdo0: この時点ではメインキャラのスペカ揃ってないからかアリスめーりんひじりん全員入れたくなるな…
霊夢は回復のデメリットが地味に一番痛いってなんでですかー
203 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:23:42 ID:ghgO8kxw0: 8章以降強いスペカ手に入るからなー
そういや隠しスペル入手出来てないわ
204 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:44:39 ID:cO9LTjqA0: 連携符は陣形開放回数まで使ったらゲーム終了まで二度と使わなかったな
遅い方が詠唱完了するまで速い方の行動が無駄になるから
別々に攻撃した方が効率良くダメージ与えられるという
組み合わせに爆速の咲夜さんと魔理沙がいるのが問題なのかな
205 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:47:53 ID:7cjwxOnk0: >>203
グランドクロスだっけ？
俺も取れてないわ
206 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 01:59:30 ID:l0zyeurE0: 取れたけど、全然条件わからん
カルテット倒しとくとか、レア数とかなのかねぇ
207 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 02:07:54 ID:7cjwxOnk0: >>206
羨ましいぜ
レアは15でカルテットはノーマル撃破だな
ハードはリグルの行動で止まるから放置だけど
208 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 02:32:11 ID:cO9LTjqA0: >>207
リグルを最後に倒すと不発するけど止まらないよ
209 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 02:43:20 ID:7cjwxOnk0: >>208
おお、情報ありがとう
次戦う時やってみる
210 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 02:45:48 ID:mL4GcVrI0: クランドクロスってどんな性能？
アルティメットショートウェーブは（エフェクト的に）雑魚戦で大活躍だった
211 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:06:53 ID:cO9LTjqA0: >>210
GXは
精神*0.5 全体 HIT数10
防御力無視反射破壊準備70%

ショートウェーブってどんな性能？
212 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:10:06 ID:urAUAVdo0: え？それってうどんげのスペカ？聖の時みたいに期間限定だったりします？
213 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:15:36 ID:mL4GcVrI0: >>211
㌧さすがに強そうだな

ショートウェーブは
精神*2.2　全体1HIT
暗闇、防御無視、準備50％

威力そんなないけど一瞬で終わるからレベル上げに良い

>>212
条件不明だけど魔理沙のスペカ
214 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:16:57 ID:urAUAVdo0: 波っぽいからうどんげだと思ったんだが魔理沙か
魔理沙スペカ多すぎ
215 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:29:30 ID:ghgO8kxw0: アルティメットショートウェーブは魔理沙のスペカだけど後半ストーリー上で自然と覚える
その際にうどんげもスペカ増えるよ
グランドクロスは隠しスペル
216 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 03:40:42 ID:urAUAVdo0: それを聞いて安心した、ありがとう
パラフェクト陣形にして咲夜さん鈴仙アリス魔理沙ひじりんにして進めてるけど結構いい感じだ
217 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 04:20:45 ID:s9VntJwc0: 水神翔やっとDLできると思ったら斧がメンテ中っぽくて繋がらん
ガーンだな、出鼻を挫かれた
218 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 04:33:36 ID:8oRaAxNQ0: Lv40あたりから葉っさんが精神力が魔理沙を凌駕し始めてくるから実は重火力キャラだったりする
誓いスパーク撃ってりゃ瞬間火力最強
うどん（会心前提）・魔理沙・葉が三大火力かな
あとはこーりん他で不死鳥連打してるだけでも割と安泰
219 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 04:46:10 ID:urAUAVdo0: あれ、俺はグランドクロスだった
精神×0.5で全体10ヒット
防御無視反射短破壊準備70%
220 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 04:58:55 ID:urAUAVdo0: 脅迫限界なにこれ…強すぎ
221 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 06:48:09 ID:bm9nrkf.O: 聖加入せず……orz
逃走回数かLvかな？

レア…8
戦闘回数…723
勝利回数…656
逃走回数…57
連携符使用回数…15
葉のLv…85
隠しボス…バカルテット以外全HARD撃破
222 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 07:03:34 ID:jCZoICEE0: >>221
自分は聖仲間になってるけどそのデータとの違いは
連携符使用回数が50↑、レア数9
レア9でレティ&チルノ倒してないときは仲間にならなくて
前のデータからやりなおしてレティ&チルノの1戦目に勝ったら聖仲間になったんで
上のほうでも言われてる隠しBOSSの勝利証全部+レア数9じゃないかな

>>216
クリアしたけど自分はクロス覚えてるけどウェーブ覚えてないよ
どっちも隠しみたい
223 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 07:34:42 ID:bm9nrkf.O: >>222
なるほど、レア9の連携50か……となると分岐の所からやり直すしかないか

多分レアって
巫女服[緑]
巫女服[紅]
スターイヤリング
ムーンイヤリング
ミニドクロリング
漆黒石リング
回復勲章
調整勲章
だよね？
どの辺りのが抜けてるかわからぬ…
良かったら教えて下さい
224 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 08:07:40 ID:jCZoICEE0: >>222
そこまでだとレアは隠しボスのところに各1個ずつ+竹林に3つの計9個じゃなかったかな
そのリストの中だとルーミアのところのを取ってないような気がするけど・・・
ちょっとなにがどこにあったかまでは正確には覚えてないから違ってたらごめん
225 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 08:36:06 ID:bm9nrkf.O: >>224
ｻﾝｸｽ、お陰でマリンブローチ見つかったよ
左下にあるだなんて見落としてた
226 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 08:55:17 ID:i7FLavVU0: そういや以前はられてたVX作品のやつゲーム内画像ちょっとだけだが公開きてたな
あそこタイトル決まってねーからなんて呼べばいいのか困るぜ
227 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 09:04:09 ID:ShhDeIdQ0: 作ってるゲームに男のオリキャラ出そうか考えてるんだけどさ、
こういうのってみんな的にどうよ？？
男のオリキャラが主人公！　的なゲームならそれでも楽しめるユーザーに限られてくると思うんだけど、
今までオリキャラ率高いにしろ女キャラオンリーでやってきた話の途中でポンと出てくる感じなんだよな
東方キャラを監禁してる悪役ポジなんだけど、こういうのって萎えるんかな？
性別女でも展開的には困んないけど、俺としては男描いてみたいんだよな
228 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 09:06:37 ID:lS6komRc0: まぁいいんじゃないの？
229 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 09:07:22 ID:Omwt1rtY0: エロ展開があるなら問題ないんじゃね、
マジレスするなら男がオリキャラがでてる作品なんてごまんとあるわけで
230 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 09:11:14 ID:i7FLavVU0: 実際東方世界には男は存在するわけで弾幕勝負という女の子の遊びの枠外なら
別にだしてもいいんじゃねーか？　ただ受け入れられるかは別としてな
231 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 09:25:57 ID:Y/FbE5gsO: >>226
一枚だけあったがあれだけじゃまだよくわからんな
ただなんかクロノトリガーっぽさを感じた
232 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 10:21:47 ID:DuIQzUSo0: 斧メンテナンス中なのか？
やってみたい作品があるのに繋がらない…
233 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 10:30:06 ID:82QvVgVU0: どう見てもクロノトリガー意識してます、本当にありがとうございました
時代表記があるということはストーリーは過去や未来に関係することで、それらに魔界が何らかの形で干渉してくるってことか
ってことはキャラクターページの種別分けされてる組は過去(もしくは未来)の姿かね
だいたい読めてきたな
234 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 10:59:28 ID:XOl7ducE0: 自然癒の藍強すぎワロタ
対藍おすすめパーティとかスペカとかあったら教えてくだしあ
あ、あと藍は光属性に強い？霊夢の攻撃が全然効かなかったからさ
235 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:01:36 ID:4/p5r4MQ0: >>227
それは男女問わず、その悪役に存在意義があるかどうかじゃね？
作者ですらポンと出るだけの脇役と思ってるなら、プレイヤーはその他A程度の認識しかしないから杞憂だと思う
236 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:08:13 ID:bm9nrkf.O: >>234
ロスト対策と光属性対策してうどんげに翼使わせ続ければどうとでもなるのが現状

-難-を妹紅、うどんげ、咲夜、魔理沙、レミリアのLv95以上PTで撃破したが……まぁ、80～90で倒せるんでね
-普-以下ならもっと低くても大丈夫だが、精神上げといた方が良いかも
237 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:18:54 ID:XOl7ducE0: >>236サンクス
なるほど・・・ロストと光対策だな
早速藍様倒そうと思ったがレベルが足りなさ過ぎるようだｗ
難易度易でやってるのにボロ負けしたｗ
238 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:30:31 ID:bm9nrkf.O: >>237
海竜倒せたなら余裕だと思うんだがなぁ
俺は海竜のが被害でかかったぜ
藍しゃまは妹紅が呪縛食らってから1ﾋﾟﾁｭしたが海竜のダークフラワーだか食らって2人ﾋﾟﾁｭった
239 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:40:43 ID:XOl7ducE0: >>238
いやいや藍様のほうが余裕で強いと思うｗ
全体攻撃で体力半分もってかれるし光の多重レーザーみたいなので即死するし2回連続で攻撃されるし
蘇生→完全回復させても一撃でやられるから現状どうしようもないわｗ
240 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:45:04 ID:4/p5r4MQ0: 何か話聞いてる限りだと「一撃死だから勝てねえｗ」ってのばかりだが、それは単純にレベル不足じゃないのか
241 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:52:32 ID:XOl7ducE0: >>240
やっぱそうだよな・・・今平均レベル46くらいだけど、低いのかも
海竜と虎2匹は案外簡単に倒せたからいけると思ったんだけどなあ
あと10レベくらいあげるか
242 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:54:10 ID:AC0Z9/GQ0: 誰か美鈴の冒険やってないか？
永遠亭着いて妹紅の家に行った後どこ行けば良いか分からなくなって詰んだorz
243 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:57:42 ID:36SxyUGQ0: >>242
お風呂場を抜けて妹紅の家を北に進めば三月精がいるはず
244 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 11:59:29 ID:cO9LTjqA0: >>242
妹紅ん家の風呂場を右に行くと裏口から出られる
245 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 12:05:09 ID:A6Cb2fusO: 普通の流れになったので戻り。

>>241
霊夢の二重大結界使えばレーザー以外は反射した気がする。
途中で痛いの使われるが、難易度普でだいたい50ちょいのメンバーで藍倒せた
246 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 12:27:40 ID:AC0Z9/GQ0: >>243 >>244
ありがとう！進めたよ～
あんな所から進むとは思わなかったぜ
247 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 15:34:02 ID:dfy8Uf/s0: 魔界東士はどうも戦闘のテンポが悪いな
攻撃や技のエフェクトもうちょい短くならんもんか
248 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 16:52:44 ID:5AajJCks0: 自然癒、ストーリー進めたいけど、期間限定の仲間加入とかの条件が曖昧で進めないでござる
レア全然あつまらんし
249 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 16:59:04 ID:0IvaV32Q0: >>248
聖に関しては>>82を参考に。レアも>>224見れば大体わかると思う。
250 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 17:09:08 ID:h3WK0xMI0: しかし藍でＬｖ４０台ってすげえなｗ
サクサクＬｖ上がるからその時点でＬｖ１００超えてたわ
251 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 17:18:24 ID:bm9nrkf.O: >>241
反力陣捨てて他３種を15～20振りすれば多少マシになると思うよ
藍しゃまは物理よりブディストとか十二神将とかの精神依存スキル多用するから
陣形は１のままの方が無難
エレメントハウルだっけ？アレ使うと魔法に強くなるって書いてるけど精神下がって逆効果だから却って被害増えると言う

ﾃﾞｰﾓﾝﾛｰﾘﾝｸﾞｸﾚｲﾄﾞﾙ派生させてﾚﾐﾘｱｽﾄﾚｯﾁ出ると攻撃上がるから結構ﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽになるよ
後はまぁ……アリス加入させとけば削り易くなるかな
252 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 17:49:04 ID:aJb3YMZk0: 黒幕どんなもんか試しに行ってみたら黒幕＋龍２匹とかマジ勘弁かと思ったが、レベル６２くらいで勝てた。葉に麻痺耐性つけてなかったから辛かったけど。
253 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 17:50:49 ID:XOl7ducE0: >>251
せっかく詳しく書いてくれたのに申し訳ないけど、とっくに藍倒してしまった・・・
全員Lv50にしてレミ、咲、美鈴、妹紅、葉で脳筋プレイしたら勝てたんだ
254 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:11:13 ID:bm9nrkf.O: >>253
おお、乙
正直脳筋無理なのがレティチルとバカルテットくらいなんだよなぁ
255 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:13:20 ID:Omwt1rtY0: でも経験値モリモリ手に入るよな
256 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:16:30 ID:L.9mgApI0: 無縁塚の最後の一個が見つからねえ……。
大翼とったMAPの←と、そのMAPの↓↓にあるのはとったんだが……。
257 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:52:04 ID:y9WTc9sI0: >>256
マップ覚えてないからちょっと分からん・・・
マスパの下にあるやつは取った？確かあれが分かりにくかった
258 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:53:09 ID:urAUAVdo0: 藍はパラフェクト陣形にしても平均レベル50代で結構楽に倒せた
まあ難易度普通だったけど
鈴仙咲夜アリス魔理沙聖でオプセッショナー咲夜さんに使ってルナ・ダイアルであとは適当に補助なりスペカなりコロスケなり
259 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:55:35 ID:tgOwGSMM0: 今更だけど自然癒のreadmeに難易度は条件じゃないと明記してあった
260 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 18:58:56 ID:y9WTc9sI0: >>258
オプセッショナーってなんぞ？
誰かのスペカかな
261 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:01:22 ID:urAUAVdo0: >>260
鈴仙が一戦前の海竜戦で覚えるスペカ
262 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:02:32 ID:y9WTc9sI0: >>261
うどんげのスペカか、ありがとう
263 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:17:00 ID:mL4GcVrI0: 自然癒の予告見るとPT半分くらい敵になりそうだな
主人公魔理沙とヒロイン葉は大丈夫だろうけど
264 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:26:35 ID:36SxyUGQ0: 敵といえば、藍に召喚された幻想郷の住人たちの中で
てんこはちゃんとてんこしてて安心した
てっきりあの場に居たキャラ全員、藍の傀儡とか
姿を映しただけの鏡像とかだと思ってたが
あのイベント中のあの空気の読めなさは一種の清涼剤だった
265 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:35:01 ID:WgzahEvk0: そういえばてんこが仲間になる作品ってあんまりないよね
大好きだから使いたいんだけども
266 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:35:58 ID:Omwt1rtY0: テンドーブレードでもやっとけ、ツクールじゃないが
267 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:36:23 ID:jLtGR2zs0: ペーパーテンコもあるでよ！
268 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:39:22 ID:h3WK0xMI0: 天子といえば虹空変で異様に強かった気が
そういえば今アレどうなってるんだろ
269 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 19:47:37 ID:WgzahEvk0: >>266
テンドーはもうクリアしたんだ・・・すまない

>>267
何これ楽しい！
完成が楽しみだ
270 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 20:12:09 ID:XOl7ducE0: 天子って何気に高スペックなのが多い気がする
幻想譚とか体力防御がトップクラスでMPリジェネのぶっ飛んだキャラだし
271 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 20:19:14 ID:lS6komRc0: だって元ネタが高スペックだもん
272 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 21:36:03 ID:s9VntJwc0: ナイフが刺さらない程の防御力と唯一ぬにの攻撃力である緋想の剣が合わさり最強に見える
精神力も一級な天人が弱いわけ無いのは確定的に明らか
逆に強すぎてなかなか仲間になれない天子は深い悲しみに包まれた
このアワレな天人の為に新作のヒロインに抜擢なんてどうですかねぇ？（ﾁﾗﾁﾗ）
273 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 21:52:33 ID:4/p5r4MQ0: 幻想譚は、色々とバランス面がアレだから・・・
274 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 21:54:44 ID:XQZTCaUI0: あれって新聞紙ブレード4連撃ゲーだった記憶あるけど変わった？
275 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 21:59:11 ID:kARs.RI20: ラストダンシングのほうが強かった記憶がある
276 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 22:02:56 ID:XQZTCaUI0: >>275
なるほど…
好感度引き継げないのがだるくて放置してたわ
277 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 22:20:43 ID:mgHsbRkI0: ちょっと質問です
今回の自然癒体験版の最後にパスワードってありました？
278 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 22:26:51 ID:36SxyUGQ0: ver0.9の未完成版にはパスワードは無いぜ
完成版にセーブデータが引き継げるかららしい
279 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 22:30:23 ID:mgHsbRkI0: >>278
ありがとう
よし、もう一回最初からやり直せる
280 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 23:13:43 ID:dT557/Ls0: ペーパーテンコwin7だと動かないのかな、タイトルからどのキー押しても反応しないや
281 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 23:14:40 ID:mL4GcVrI0: >>280
64bitでも動いたよ
282 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 23:17:32 ID:dT557/Ls0: >>281
まじか・・・なんなんだろう
283 ：名前が無い程度の能力：2010/12/14(火) 23:58:59 ID:cIL7fCRU0: >>282
ゲームパッドないと駄目かも
284 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 00:02:58 ID:h2HTL8kM0: お前らスレタイ
285 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 00:08:53 ID:MxpaDOG20: ペーパーテンコかわいいちゅっちゅ
しかし残念ながらスレ違いなのであった
286 ：15：2010/12/15(水) 00:50:50 ID:nkLmcBPk0: ttp://toluda.blog25.fc2.com/
『魔界東士SaGa～東方魔界塔』
現バージョンを1.0とさせていただきます。
変更点、修正点はＤＬページに書きました。
バグが無い限り更新はコレで最後とさせていただきます。
287 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 01:19:46 ID:kYMFM/pI0: そうやって逐次報告してたらサイト作った意味が余りないと言うか
まぁいいけどさ
しつこがられないように注意してね
288 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 02:17:53 ID:Pw6eNJ2M0: バージョンアップ版作ったんで公開しました、でも、あそこがバージョンアップ公開したよ、でも
内容はほとんど変わらんけどな
289 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:18:40 ID:5Rv2WTwQ0: 自然癒って途中で抜けるキャラとかいる？
290 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:21:40 ID:U8PJD5p60: 俺はうどんげで抜けます
というのは冗談だが割と頻繁にパーティ分割とかはある
291 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:25:07 ID:5Rv2WTwQ0: 育てたのに途中でパーティから抜けられると萎えちゃうんだよね
分割だけならどのキャラもまんべんなく育てようかな
292 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:27:42 ID:XfPdTJCI0: 大ちゃんのことか…
大ちゃんのことかァーーー
293 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:28:06 ID:U8PJD5p60: 隠しキャラの聖さえ逃さなきゃ最後まで抜けるキャラはいないはず
聖は七節の時点でレア９その時点で倒せる隠しボスHARDまで全員撃破が条件
294 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:38:46 ID:94MYeQqY0: >>292
黄色いリボンだけは貰って今もくんくんすんすんしている
295 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 03:41:51 ID:U8PJD5p60: スライム今からでも途中加入のキャラを最後まで連れていけるようにしてくんないかな～
鈴仙ももったいなさすぎ
296 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 05:32:55 ID:spwoEmK.0: >>293
自分はレティ&チルノはHARD倒してないけど聖が仲間になってるから
実際は○○に勝利した証を全種類所持が条件、なんだろうね
297 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 05:48:20 ID:VSPq363QO: >>296
多分連携50回か７節で葉離脱前に撃破してる事も条件じゃないかな
連携15回で火事イベント起こしてから撃破しても仲間にならなかった
298 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 09:33:35 ID:DHXYJ.CQ0: >>297
迷いの森の子供さらった妖怪もちゃんと倒した？
俺の場合、連携数は未だに十数回くらいだけど聖さん加入してるよ

あとグランドクロス？ってアルティメット何とかを覚える前までにバカルテット倒さないとダメかな？
ハードでリグルのスペカ表示されたらフリーズしちゃうんだけど、どうすればいいのか…
299 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 10:23:37 ID:spwoEmK.0: >>297
リドミよく見てなかったけど覚えるのはアルティメットorグランドクロスだったんだね
とりあえず自分はレティ&チルノのHARDとカルテットのHARD倒してないけどグランドクロス覚えてるよ
300 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 12:38:44 ID:VSPq363QO: >>298
ああ、ちゃんと証持ってる
葉＆魔理沙離脱時or一定期間過ぎてから入手だとダメなんかな…
聖登場迄にバカルテット以外の全隠しボスの証入手とか
301 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 12:49:12 ID:MxpaDOG20: やっぱり時限イベントはめんどくさいな
条件が厳しい上に失敗したときの喪失感がハンパ無い
テイルズ然り、ゲームを美味しく食べたかったら
常に攻略サイトとにらめっこというのがなんとも
せめてヒントだけでも示唆してくれたらありがたいんだけどなぁ
アイテムならともかく特に仲間関連は
302 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 13:15:52 ID:DHXYJ.CQ0: >>300
うーむ、俺も最初仲間にならなくて、レアアイテム9個と隠しボスの証＆ハード撃破したら仲間になったんだけども…

しつこく聞いちゃうけど、ルーミア・チルノ・ミスティア・犬走椛・迷いの妖怪・レティ・レティチルノの証は全部持ってるよね？
コレでダメなら葉離脱時はダメとか、特定の条件があるのかもしれん…
303 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 13:20:08 ID:DHXYJ.CQ0: >>299
アッー！
バカルテットにノーマル→ハードとセーブせずに連続で挑戦して、フリーズ連発で引き返したから
ノーマルクリアの証持ってない状態でアルティメット習得まで進めちゃってたっぽい
またぐーやorゆうかりんの選択肢のトコロからやり直すか（´・ω・｀）
304 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 13:52:43 ID:0b/zHFXQ0: >>287
しつけーなこいつとあんたが思ってることはよーく伝わってくるが
最終更新宣言してるとこに茶々入れるのは流石にねーだろ
305 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 14:15:24 ID:94MYeQqY0: >>298
バカルテットハードは>>208参照
306 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 14:19:51 ID:h2HTL8kM0: >>301
まるでコンプが義務かのように、ネチネチとプレイしてる方にも問題がある気がする
そりゃ初めから聖や霖之助目当てで始めた人ならともかく、この作品の主人公って葉じゃん
何でそこまで脇役の回収に固執するのかが良く分からん
307 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 14:47:29 ID:z8rONjCEO: >>306
ほっといてやれ。自分一人じゃできないのに攻略見るのはなんだなぁって。
しかも条件厳しくなくね。レア集めとボス撃破だけでしょ
308 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 14:50:26 ID:pegDS1L.0: たぶん聖仲間にする条件にレティは含まれてない。
第一段階解放で言われた五人だけの撃破で仲間になったよ。
その五人は一応全部ハードまでクリアした。
309 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 15:22:04 ID:MxpaDOG20: >>306
いやまぁそうなんだけどさ
上手く見つけた人へのご褒美というのは分かるんだが
その、まぁ、うん、上手く説明できないもどかしい気持ち

それはさておきレイディアンス狩り楽しいな
あれだけ苦戦させられた都市世界の敵がどんどん蒸発していくぜ
イナバハンマーさまさまだｗ
310 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 15:59:07 ID:P3qUkNaE0: 中盤以降は全体スペルゲーだったな。
威力でもコスパでも妖夢の出番がないw
311 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 16:18:48 ID:VSPq363QO: >>302
うん、全部確保＆倒してるぜ

レティチルHARD以外は離脱前撃破なんだがなぁ……葉参戦させて無かったりしたボス居たかもしれんがね
そんな露骨な(ry
312 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 16:40:40 ID:0QiJ4C4Y0: 自然癒の結界の発動条件がさっぱりわからないんだけど、わかる人いる？
313 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 16:46:37 ID:DHXYJ.CQ0: >>311
うーむ、もうその状態からじゃ無理なのかねぇ
具体的な章は忘れたけど、幽香か輝夜を選ぶ選択肢出るところからなら聖加入条件満たせたよ
もしバックアップ取ってるならそこからやり直すのがオススメ

まぁ聖は精神かなり高くてスペカ威力もいい感じだけど、敵にトドメをさせないって特性？あるから
コンプ目的じゃないならスルーしても問題ないかもしれない気がしないでもない
314 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 16:46:55 ID:VSPq363QO: >>312
確か派生させてないスキルの使用だった気がした
315 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 16:51:36 ID:VSPq363QO: >>313
取ってて良かったバックアップ
しかし神社の賽銭箱の侵入不可の先を考慮すると取らなきゃならない気になってしまうな
また他に条件あったら／(^o^)＼だし
316 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 18:09:13 ID:X3dBf9s.0: 自然癒で魔理沙のアイテム拾う能力って何拾ったのか表示されないよね
いつの間にか消耗品がたまってるが回復アイテムしか拾ってこないんかな
317 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 18:10:01 ID:U8PJD5p60: 混乱させるような事をこれから言ってごめんだけど俺聖の条件葉離脱後に満たしてもなかまになるようになったし
グランドクロスバカルテット倒してないのに習得できた
318 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 18:12:04 ID:02GewSoMO: 自然癒でミニドクロってどこにある？他のレアは見つかったがミニドクロだけ見つからない
319 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 18:51:51 ID:y7KMEvic0: 山の岩を黒いアレで爆破した先で見つけたような
320 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 19:55:54 ID:h2HTL8kM0: 鼠探録触ってみたが、どうみてもイベント戦なのに最初の紫に負けて終わった
何だこれ
321 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 20:44:06 ID:02GewSoMO: >>319
すまんさっぱりだった

レア探しだけでストーリー進めなかったのが不味かったなストーリー進めてみるよ
322 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 20:49:03 ID:f1MbDaAw0: >>320
鼠探録のごいす版か？
紫は普通に勝てるがけど？
あと鼠探録はここではアレなんでここまでにしとこうや
323 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 21:10:33 ID:VXjbN9QM0: 聖は加入できたけど咲夜のサブイベントは見事に失敗して取り返しつかないセーブしてしまった
どこに掃除用具あるか分からない状況で宝箱開けた時点でアウトなのがひどい
324 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 21:29:40 ID:z8rONjCEO: 自分のミスなんだから諦めい
325 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 23:12:40 ID:.8RrEabU0: 自然癒の隠しボスレベル幾つぐらいで倒した？
326 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 23:14:09 ID:.8RrEabU0: >>325
難易度ハードで
327 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 23:35:04 ID:7BZVCHs60: >>326
そもそも、どの隠しボスについて聞きたいんだ？
ルーミア～カルテットまでいるが・・・。とりあえず、レベル60ちょいメンバーでは
全員倒していたが。
328 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 23:37:32 ID:h23h5Ukw0: メディのレアドロ取る苦労の割りに強くないな…
329 ：名前が無い程度の能力：2010/12/15(水) 23:58:14 ID:02GewSoMO: >>327
携帯から失礼
大体どれくらいで倒せたか知りたかったんだ

もっと守矢神社手前でレベル上げてみる
330 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 01:22:13 ID:lCuzhjbg0: 紅魔館のサブイベントのモップてどこ？
331 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 02:00:49 ID:R.z1vmao0: >>330
もう見つけちゃってるだろうけど、図書館の右端辺りに妖精隠れてるから
それに話しかけた後倉庫にいけば見つかるはず
332 ：331：2010/12/16(木) 02:07:46 ID:R.z1vmao0: >>330
すまん、バケツかモップどっちか忘れてしまった
倉庫の箱が積んであるところに細い道あって、その突き当たりだったかもしれん
333 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 02:21:16 ID:CnqigX6Y0: >>332
倉庫の右上の方にもあった
334 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 09:15:11 ID:AsBEj7Pk0: 自然癒がリリースされてからというものの自然癒の話ばかりだな
新スレたってから今の今まで同じ作品の話とか例に見なくてすごいわ
335 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 09:19:29 ID:P8BIx8lo0: そうか？
336 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 09:29:59 ID:h2G6Svu2O: まぁ大きな更新だったし期待でかかったみたいだしなぁ。でもあまり持ち上げると変なの沸くぞ？
しかし、sagaどうした。
337 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 10:12:24 ID:LruTos8kO: sagaは初代好きだとネタ的に楽しいが
ゲームシステム自体は限りなくツクールデフォだからな
自然は正直細かい所で色々気にはなるがやっぱよく出来てる。製作速度も早いしね
ただなんだかんだ言ってオリキャラ主役でシナリオ重視だから
そこ好くかどうかってのもあると思う
俺はいささか王道っぽすぎる雰囲気と葉の性格があわなかった
338 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 10:54:06 ID:WpAd/vbg0: あとは仲間キャラに私こと茨木華扇を出場させるだけですよね
339 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 11:10:35 ID:h2G6Svu2O: 朱鷺子たち出したからありそうで困る。でもまぁないだろう、うん
340 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 11:12:49 ID:P8BIx8lo0: どう攻撃するんだよ、自慢の握力でグチィッってするのか
341 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 11:46:32 ID:z8H2WBnY0: 元ネタからすれば山の四天王の一人でもおかしくないし、行者のフリを始めてからも死神を追い返したりしてるようだから妖術か仙術くらいは使えるんじゃないか
342 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 12:35:34 ID:BwvwY7/c0: 同じ作品で留まればいいけど、更に同じ話題という要らぬ言葉までくっ付いてるのが何ともなｗ
延々聖と霖之助の加入条件ばっかで、他にも触れてやれよと思う

前評判だとストーリー無いし葉のキャラクターが評価高かったのに、それらの話題ってほとんど無いよね
逆にあんまり評価高くなかった戦闘関連の話題ばかりってのは、作者が方向性変えたのか？
343 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 12:52:01 ID:LruTos8kO: シナリオはネタバレとかまだ未完って事で話しにくいのでは

関係ないがぼちぼち人気投票の時期だが
開催されるならまた誰か便乗してゲームとか作ってくれないかな
344 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 12:53:54 ID:XK4kSQVI0: 言われんでも、作ってる最中だと思うよ
345 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:02:33 ID:h2G6Svu2O: 戦闘評価が高くなかったって印象が謎。
最初の頃からテンポもエフェクトも今と変わらないくらいだったはずだが。

話は、もうシリアス臭してきたからなぁ。あれこれ考察するより、早く続きをやりたいという気持ちが強い
346 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:15:37 ID:BwvwY7/c0: >>345
0.9配布からこれまででテンポやエフェクトの話題が出た記憶すらないんだが、何の話をしてんだｗ
攻略面の話だよ
347 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:19:39 ID:h2G6Svu2O: じゃぁ、あんまり評価高くなかった戦闘関連
ってどういう意味なんだ？
348 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:22:56 ID:BwvwY7/c0: 攻略面の話だよって書いてるやん・・・
349 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:28:58 ID:h2G6Svu2O: 攻略面で昔は評価高くなかったってことか？
350 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:31:33 ID:BwvwY7/c0: 適当にごり押しで十分って話ばかりで、具体的な攻略の話題が出た記憶は無いな
351 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:34:39 ID:h2G6Svu2O: あー、なるほど把握。

まぁ簡単に進める方向性だから仕方ないわな
352 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:35:58 ID:LruTos8kO: あまり厳しくてもシナリオ進行阻害するだけだからこれくらいでいいのかもな
ザコ戦はもう少しやる気あってもいいと思ったが
353 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 13:40:20 ID:s824JnkY0: 個人的にはRPGはレベルを上げる作業が
一番好きなのでこれくらいがちょうどいい
354 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 15:01:46 ID:WpAd/vbg0: まあ人気投票の時期になれば私主役のゲームとか絶対出ますし
355 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 16:04:53 ID:yLsjSfFE0: >>354
誰だッ、お前は！
356 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 16:08:37 ID:s824JnkY0: >>354
お姉さんはまず能力が判明すべきだと思うの
357 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 16:41:05 ID:z8H2WBnY0: 元ネタ的には演技派の変化能力者かな
鬼だから身体能力も高いんだろうけど
358 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 17:07:34 ID:rUrWbiIU0: はっぷんの活動停止のタイミングのおかげでハブられまくりなはたてカワイソス
359 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 17:09:37 ID:gQSKprLM0: ひっそりと美鈴の冒険アップきてた
360 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 17:16:46 ID:VCtkxLh20: 自然治で聖が仲間になるってのは博霊神社に待機していつでも仲間に加えられるって状態でいいんかな？
これであってるならレティのハード　チルノ＆レティ以外隠しボス+ハード　レア取得数９でも聖仲間になった
ちなみに賽銭裏は一つも開放してないから戦闘回数や逃走回数とかは関係ないと思う

多分、隠しボスノーマル+レア９が条件でハードは倒す必要ないんじゃないかな
さっと検索して見当たらなかったので書き込んどく
361 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 17:18:12 ID:VCtkxLh20: すまん
>レティのハード　チルノ＆レティ以外
レティのハードとチルノ＆レティは倒してない　に訂正
362 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 17:56:16 ID:BwvwY7/c0: >>358
VXだったかで、主役で一作出てるじゃん
363 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 19:51:10 ID:NJSw1XHo0: シュガーサテラとみとりの素材まであるんだな･･･
どんだけー
364 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 21:38:27 ID:X.GnUf2A0: 失礼します。
お時間空いておりましたら動作チェックにご協力下さい。
エラー落ち、重い等。

ttp://www1.axfc.net/うploader/K/so/83519.zip
PASS　「光風舞」

うをuに変えて下さい。

以下の方は遠慮されたほうが良いかも知れません。

・オリキャラ幻想入りが嫌い

それではよろしければよろしくお願いします。

また、ご意見、感想などありましたらゲーム内フォルダ「read me」に
ブログのアドレスを表記しておりますのでそちらからお願いします。
365 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 21:52:59 ID:DxPuCjI60: 落とせる気がしない・・・
366 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:23:39 ID:a/Ko/GbA0: 自然癒のもこーって本当にレアドロ落とすのかよ・・・
戦闘回数数え始めてからだけでも125戦したけど落とさないよ
367 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:26:41 ID:H3xzCrMI0: >>366
普通に落とすぞ？
俺は三回目くらいかな
368 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:32:08 ID:D2Z0Hf/Y0: >>366
俺も50回位かかった
れーせんは15回で5個揃ったのにもこう全然落とさない
369 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:34:57 ID:s824JnkY0: >>364
動作確認版でそのサイズは大きすぎないかｗ
必要な分だけ同梱すると軽くなるかもしれない

>>366
ストーリー上必ず戦う戦闘では
手に入らないとかあるかもしれない
再戦から狙ってる？
370 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:41:24 ID:71vytzOo0: >>366
不死鳥の羽のこと？
俺一発で入手したから、単純に運じゃないかね
371 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:43:52 ID:a/Ko/GbA0: ちゃんと落とすのか、そうだよな体験版クリアしたとき落とすってけーねがいってたもんな
さて、また対戦する作業に戻るか

>>369
ストーリー中に狙ってる
372 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:43:53 ID:D2Z0Hf/Y0: mp3で173Mもくってるな
動作確認ならMIDIにでも置き換えれば軽くなって
より多くの人がプレイできそうだが

もしくはAUDIOだけ別にするとか
373 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:46:14 ID:k1LZHcA.0: >>369
ストーリー上で戦うときもちゃんと落とすよ1回でたまたま落としたし

>>364
今光風舞をプレイちう
モンスター図鑑にドロップ率とか細かいデータも書いてあったり
スキル習得もあったりで個人的には好きなシステムが結構入ってるかな
まだ最初のほうなんで後で気になった点があったらブログのほうに書くかも
374 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:47:21 ID:H3xzCrMI0: >>371
俺は再戦で取ったからストーリーだと狙いにくいとかあるかもなあ
やりこむタイプの人なら後から再戦条件ドロップも狙うだろうし、
後回しにした方がいいんじゃない？
375 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:47:51 ID:D2Z0Hf/Y0: >>371
再戦で狙った方が楽だと思う
376 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:49:30 ID:X.GnUf2A0: >>369,372
なるほど。確かに容量いっぱいですね。
配慮できずに申しわけないです。

近いうちにそういった配慮の行き届いた物を出したいと思います。
それするなら体験版出せという方もおられるかもしれませんが。

今回ご協力いただきたいと思っていますこの確認版でも
およそ１時間～２時間ほどは遊べるかと思います。
体験版のつもりでプレイされても問題ないかと。

適当な作者で申し訳ないです。
377 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:52:26 ID:s824JnkY0: >>371
情報無しで進むとボスにドロップがあると判明するのが再戦時だし、
経験値も違うことから内部データも違うと思うから
ストーリー上の戦闘では手に入らない可能性があるかも。
初戦でのドロップ報告ってあったっけ

>>376
動画で見たけど闘神都市っぽくていい感じなので
軽いのきたら遊ばせてもらいます
378 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:54:00 ID:71vytzOo0: >>377
一応俺、ストーリー上の初戦でレアドロ入手したよ
379 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 22:58:56 ID:o1IrIbNw0: >>376
そんなことより、スキマツアー2Fのルーミア消した方がいいと思われ。
話しかけたらレベル上がったから、デバッグ用かな？
とりあえず、これはヤバいと思ったんでプレイとめた。

紫香薬？の設定とか色々変だなとか、マップBGMまでガヤガヤしすぎって思うとこも
あるけど、まぁ今は・・・。
実際の動作としては、別に重くない普通な感じだったよ。
こんなに重かったのに1～2時間ってのはやっぱり辛いけど、容量に関してはもう
出てるので。
380 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:03:07 ID:s824JnkY0: >>378
なるほどサンクス。初戦でも粘れるのね
特殊な縛りをしてる時に生きそうだｗ
381 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:04:06 ID:LbUyukTQ0: ツクール２０００でゲームが完成したのですが、２０００はまだ
需要があるでしょうか？
382 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:04:55 ID:D2Z0Hf/Y0: >>381
とりあえずうp話はそれからだ
やってみないことにはなんとも
383 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:05:07 ID:P8BIx8lo0: あってもなくても投下するのだ
384 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:05:45 ID:BwvwY7/c0: あるから、遠慮なく出すんだ
385 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:07:01 ID:H3xzCrMI0: 2000でも面白い作品は沢山ある
幻聖魔とかも2000じゃなかったっけ
386 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:07:58 ID:P8BIx8lo0: >>385
えっ
387 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:09:02 ID:H3xzCrMI0: 普通にVXでしたすいません帰ります
388 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:09:13 ID:D2Z0Hf/Y0: >>385
ちげぇｗ
389 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:10:32 ID:LbUyukTQ0: ttp://www1.axfc.net/うploader/O/so/146463

うをuに変えてください。

キャラクターに対する、二次創作的な解釈が強く出ています。
その点はお気を付けください。

システムは基本的にデフォルトのままです。
オブジェクトや空になった宝箱を調べると、キャラが色々喋ります。
テキストをウリにした東方二次創作ＲＰＧです。

感想やバグ報告は、ブログのＵＲＬから辿って報告してください。
それでは、お楽しみください。
390 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:11:08 ID:s824JnkY0: >>381
>>1に引っ掛かるようなゲームでなければ問題は無い
さぁ己のジャスティスをぶち撒けるんだ

>>385
幻聖魔はVXだぜ
391 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:12:05 ID:D2Z0Hf/Y0: >>389
先生！passがわかりません
392 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:13:05 ID:LbUyukTQ0: >>391
大失態でした、申し訳ありません。
passは「marisan」です。
393 ：名前が無い程度の能力：2010/12/16(木) 23:59:07 ID:OAQfU9q.0: 光風舞の音楽音量でかい上に曲調もすごくうるさく感じる
394 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 00:31:54 ID:ZmMZJSiE0: >>364
戦闘のＣＴゲージがもう少し早くなればいいかも
なんかゲージたまるの遅いからテンポが悪く感じた
それと戦闘ＢＧＭがちょいとうるさいと思う
395 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 01:47:43 ID:uS0AFTo2O: 急に作品数が豊作モードになったな
396 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 02:04:34 ID:tR6Ia0y60: ときどきこんなことがある
397 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:25:55 ID:G8pWTLHw0: 葉＋メインの６人以外のキャラって第９節だと使えないの？
398 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:42:13 ID:Z/emDeBE0: 聖仲間にならなかった･･･輝夜倒し忘れたのが原因か？
セーブは残してあるけどまたあの長ったらしいイベントを見ることになるのか･･･
399 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:50:16 ID:jcnArWt60: >>397
使える。アリス美鈴なら会いに行けば来てくれる。というか、サブキャラクターに
会うことで仲間にできるってメッセージがあったはず。

>>398
レア9個、第一段階隠しボスハードは撃破したのか？
今のトコ、この二つが一番有力な条件っぽいが
400 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:54:05 ID:Z/emDeBE0: >>399
上にレティチルとハードは関係ないって書いてあったから
それを信じて進んでたけどどうだろう。ダメだったらもう一度マラソンする
レアはちゃんと9個あるぜ
401 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:58:23 ID:jcnArWt60: >>400
うーん？なら、なんで輝夜倒し忘れたのが原因なんて思ったんだ？
402 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 20:58:46 ID:MRmnTTZs0: ８個しか見つからない……
竹林の３つ、妹紅、ルーミア、ミスティア、椛、チルノんとこ以外で
どこを探せば……
403 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:02:14 ID:8wuDBHOA0: ゆうかりんルートは
負けイベントだし
ぐーや倒したかどうかは関係なさそう
404 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:16:46 ID:Z/emDeBE0: >>401
>>360を信じるならあとは輝夜くらいしか
それらしいのが残ってないと思ってたんだが
レティは倒したって書いてあるな･･･
もう一周マラソン決定してしまったｗ
405 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:16:58 ID:MkxOHVps0: >>402
竹林にもう一つある
魔理沙が見つけた竹林の通路の途中にあるヒビ割れ（竹林１３のワープポイントの左）
406 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:19:49 ID:jcnArWt60: >>404
あとは、っていうか、再戦と隠しボスは別物だぞ？
ルーミア、チルノ、ミスティア、椛、迷いの妖怪のハード撃破だった気がする。
俺はレティノーマル倒してなかったけど、仲間になった。
407 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:39:53 ID:MRmnTTZs0: >>405
やっと見つけた、tnks
408 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:40:33 ID:Z/emDeBE0: >>406
ハードは関係ないとかレティは関係ないとか
情報が交錯しすぎて混乱するんだぜ･･･
再戦一切無しで聖が仲間になったという話も聞かないし
関係あるのかなと思ってしまった
409 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:44:45 ID:OA528VKk0: Q,隠しキャラとか隠しスペルって聞いたんだけど
A,全然隠れてないですが、隠しキャラは

「聖白蓮」
「森近霖之助」「朱鷺子」（二人で一枠）

です。隠しスペルは、バージョン0.9では

通常では「アルティメットショートウェーブ」を使えるようになりますが、
条件を満たしていると「グランドクロス」が代わりに使えるようになります。

これのみです。
隠しキャラおよび、隠しスペルの条件はお教えできませんので
製作日記へのコメントはご遠慮ください。掲示板利用による情報収集などでお願いします。

ただ、一つだけヒントを出すとするなら、「難易度は関係ありません」。
難易度が条件になると、その難易度でやれって言ってるようなもんじゃねーか。
ってのが嫌いなためです。

readmeより
410 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:48:53 ID:tN882e2E0: 全てを自力でやれとは言わないから、せめて書いてあるものぐらい読んでくれ
411 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:51:05 ID:jcnArWt60: >>409
隠しボスのハードってのはノーマル倒すと出てくるハードのことだぜ？
その注意書きはたぶん、「難易度が難じゃないとダメなんですか」的なことはない
ってことだろう。正直ややこしい。
412 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:56:07 ID:pVnYNe4U0: >>411に同意で、戦闘難易度のことかと。
勝利証も奪取（奪取はハードのみだけど）も易でとれるし。。
413 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 21:59:31 ID:fX53XmF.0: マジかよｗ
今まで難易度難で全部倒さなきゃいけないのかと思って必死にレベリングしてたわ
414 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 22:39:21 ID:MkxOHVps0: しかし、レア取得数が加入条件に影響するとか関連性がわけわからんすぎてよく分かったなあ
415 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 23:28:19 ID:fX53XmF.0: 難易度易で挑んでみたがパーティ平均40でレティ以外はHARDまで倒せた
レティがずば抜けて強い
416 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 23:29:38 ID:ttx4Y7Hk0: ノーザンウィナーで普通に死ぬな
417 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 23:36:08 ID:iUPnK93s0: 今ゆっくりシューティングの45000点目指してるんだがどうもヘタクソなもんで出来ないんだ
誰かコツとか知ってたら教えてくれ
418 ：名前が無い程度の能力：2010/12/17(金) 23:51:58 ID:MkxOHVps0: 欲張らず時間をかける事に尽きる
もちろん溜めた方が効率はいいけど
419 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 00:19:56 ID:axM4pRAg0: >>418ｻﾝｸｽ　地道にやってみることにした
それともう一つだけ質問なんだが藍逃走後の結界で左右に二つ鍵付きの扉があって
真ん中の通路に変な邪魔なものが置いてあるところで詰んだんだがどうすれば良いんだろうか
420 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 00:22:31 ID:SgVsnhiQ0: >>419
手前で手に入れた鍵でしか開けられない
421 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 00:26:55 ID:axM4pRAg0: >>420mjk　手前の鍵は全部手前のエリアの扉をあけるのに使って更にｾｰﾌﾞしちまったぜ・・orz
かなり前のデータしかないがそこからやり直すしかないんだろうか・・
422 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 00:32:21 ID:w9a.ohgg0: >>421
中身は確か、エレメンタルリングと記憶の結晶。
エレメンタルリングはラスダンの雑魚が落としたし、やり直すほどのものかどうかは・・・
423 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 00:35:03 ID:axM4pRAg0: >>422　何度もありがとう
とりあえずとり逃したのは諦めて先に進むことにするよ
424 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 01:17:27 ID:5tJjdB1U0: AP増加アイテムもレベル上げればいいだけだしね
キャラによるけどレベル200あたりから余り始める
425 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 01:20:28 ID:SoVfV69Y0: 200は流石に上げ過ぎだろうｗ
ストーリーがあと3割も残っているらしいからもしかしたら行くかもしれないという不安もあるが
426 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 02:05:18 ID:hgIENKH60: >>389
何と言うか・・・
勢いがあって良いと思うよ
427 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 02:36:20 ID:.HL2sPjY0: そんな含みのありそうなレスする位なら
ちゃんとはっきり言った方が良いんじゃないかな
428 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 02:50:34 ID:hgIENKH60: 思った事が全て言葉に出来る人は、感想書く時に不自由して無さそうね
429 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:05:30 ID:PzQN2DH60: 427に同感
>>426は感想言いたいならはっきり言った方が良いと思う。書いてまずいような
内容だったら書かないほうがマシ。または、作者のブログで書くとかさ
むしろここで、含みのあるような書き方をすると作った
作者様にも失礼な気がするけど
430 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:22:23 ID:hgIENKH60: 作者のサイトで遠回しな感想書く方がよっぽど失礼だろう
お前はこのスレを匿名板の一部、掃き溜めって事を忘れてないか

>>389
導入が長い
それも淡々と文章を読み続けるだけで操作は愚か、画面に動きすらほとんど無くて飽きる
というか気合入れたであろう、肝心要のオブジェクト探索を体験する前に飽きた
他の人の感想が無いから俺個人の感想として書くが、テキストがウリという謳い文句なのにテキストで飽きるとは、根本的に作品の方向性が間違ってる気がしてならない
悪い事は言わないから、テキストをウリにしたいのならばもっと文章力を高めた方が良い、もしくは別の方向で面白さを作るか
431 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:26:07 ID:EdvcW/vs0: うん。まあ私も似たような感想だ。
ところでそのアンカ先、下の文は読めなかった？
432 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:26:55 ID:PzQN2DH60: >>430
いや、”作者のサイトではっきり書けば”って意味だった
誤解されるような書き方はこちらの不注意だ。スマン
掃き溜めっていっても、作者がここでアップ報告してるからなぁ･･･
豊作になったのは良いことだが
433 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:27:46 ID:PiPbyG120: >>389のやつ触って見たがテキストは好ききらい分かれそうだったけど俺は好きかな
妙なところに選択肢出たりとかテンションがおかしいところがなかなか面白いとは思う

でもせめてリドミぐらいは同梱してください・・・
感想送るにも連絡先ぜんぜんわからん・・・
434 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:47:28 ID:jUYYHaQ60: ttp://www1.axfc.net/うploader/O/so/147814
リードミーが入っていないことに気付き、ＵＰし直しました。
本当に申し訳ございません。

ここでの意見は本当に参考になります。
↑の書き方も悪かったですね、ここだからこそ語れる感想もあると思います。
ですから、ご指摘などは遠慮なく書いてください。参考になります。

それでは、失礼しました。
435 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 03:48:11 ID:5tJjdB1U0: 最新verの水神翔はマップを作り直したせいか
通行不可な階段があったり、壁にめり込めたり、ミニマップと実際の地形が違ったりと色々おかしいな
436 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 08:28:58 ID:QY0OPyKc0: 自然癒のラスボス戦
満開でやってたからか知らんけど

ラスボスが喋ってるのに霊夢が夢想封印使いだして
スクリプトエラーで落ちたｗ
437 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 10:10:46 ID:LIS/SKzE0: >>404
ルーミア、チルノ、ミスティア、椛、迷いの妖怪のハード+レティノーマル撃破+レア９
これで出たから>>406と合わせるとレティとチルノ＆レティは聖の加入条件と関係ないんじゃない？

それよりこーりん加入とグランドクロスの条件って出てる？
438 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 10:13:23 ID:QY0OPyKc0: こーりんは無縁塚で？？？を三個持っていけば
確実に仲間になるんじゃないの？
439 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 10:47:26 ID:QY0OPyKc0: どうでもいい訂正だけど

×無縁塚で？？？を三つ持っていけば
○無縁塚の？？？を三個持っていけば
440 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 11:49:36 ID:HirXYk8I0: 自然癒の最新スクショに華扇いるけど、これは仲間になると解釈していいんだな？！
441 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 11:51:10 ID:EGl1RjpU0: なんだって！
それは本当かい！？
442 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 11:57:00 ID:uribFueg0: 本当だ……
まだ能力も出ていないというのにすげーな
霖之助と朱鷺子の書籍組を出した時点で、多少のオリジスペル導入の覚悟を決めたのか
何にせよ完成版が楽しみだな
443 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 12:39:53 ID:oSgD1Qu.0: 自然癒の人はゲームの中身もさることながら
話題のつくりかたも心得ているな
444 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 12:41:07 ID:xB0TyjDE0: どのレスがなんのゲームの話なのか全然ついていけないんだけど
最近でてレスで話題になってる作品教えてください
445 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 12:45:52 ID:uribFueg0: >>444
盛り上がったって意味では
東方自然癒と魔界東士SaGaかな
446 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 13:10:59 ID:mJoTVWgc0: 綿月姉妹「そろそろ私達も出ていいころよね」
447 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 13:16:13 ID:QY0OPyKc0: よっちゃんはツクールじゃないけど
もっと不思議の幻想郷に出てくるでよ
448 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 13:19:12 ID:hgIENKH60: >>446
よっちゃんストーリーで主役やってるじゃないすか
449 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 14:13:31 ID:oWCFLINs0: >>446
俺のHDDにエターナりかけのよっちゃん主役のRPGが
450 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 14:37:37 ID:frr0h9G.0: 綿月姉妹出してうどんげとの連携符あったら面白そう
451 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:11:53 ID:EdvcW/vs0: ～連携符・うどんげロケット～
空飛ぶうどんげの上に綿月姉妹が乗って突進する
実は乗らなくても良い
452 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:30:07 ID:SRmLGGbs0: 綿月姉妹は二人とも戦闘面で極端だからなあ
本人の素の能力はどこでも瞬間移動程度だけど、広域殲滅兵器持ってる核弾頭姉と
剣の技量が高い上に八百万インストールで汎用性どころの話じゃない妹で

依姫の方は何らかの制約かけて弱体化させるって手もあるけど、豊姫の方は扇子取り上げると役立たずっぽいしプレイヤーキャラとしては使いにくい
453 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:40:29 ID:hgIENKH60: そういう話持ち出したら、レミリアは運命操作で絶対無敗だろうとか不毛な議論にしかならん
454 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:52:50 ID:SRmLGGbs0: >>453
まあアレは本人の意志で意図的には使えないって設定にするなり、途中経過は弄れても敗北や死亡するという結果は弄れないみたいな形にすればいいし

依姫もあれだ、例えば「お忍び」だからとかで神降ろし封じたり、穢れが多い土地では気分が悪くて動きが鈍るとかいくらでもこじつけられる
455 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:55:10 ID:QY0OPyKc0: 能力使うの禁止！

これでおｋ
456 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 15:57:09 ID:SRmLGGbs0: 飛ばれちゃマップの障害物の意味ないしなー
457 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 16:50:38 ID:GJt37uHo0: おっぱいが大きい娘に弱いのは仕方がないと思うんだ
458 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 16:52:03 ID:GJt37uHo0: 誤爆orz
459 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 16:54:17 ID:6Qy6fsDg0: おっぱいが大きいのは夢があるから誤爆も仕方がないな！
460 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 17:21:40 ID:RHUm/sVMO: 俺は大きいのは別に…

>>434
とりあえず文章のテンションが読んでて疲れた
ストーリーわかりづらいしOPはナレーション入れるとかもうちょっと硬くてもいいかもな
戦闘関係デフォながらわりと手堅いつくりな気がするが
461 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 17:27:43 ID:GJuGD7ik0: 自然癒のAPってどうやったらためれるの？
なんかいつの間にか溜まっているんだが
462 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 17:29:01 ID:SgVsnhiQ0: >>461
レベルアップ
１あがると10ポイント
463 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 17:29:43 ID:frr0h9G.0: レベルと記憶の欠片か結晶使って増やす
464 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:06:40 ID:RHUm/sVMO: 同じ質問がループしている気がする
465 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:14:22 ID:frr0h9G.0: 気がするじゃなくて実際にそうです
466 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:18:35 ID:rmybtWYU0: ちょっとした大発見だ
扉を無理矢理こじ開けて壊すとレベルは下がるがAPは減らない
これを上手く利用すれば最終的なAP最大値がもっと上がるぞ！

ただし全く意味は無い
467 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:21:09 ID:5ygXsZrk0: 人それをバグという
468 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:24:34 ID:t/zmeqMw0: その程度どうでもいいわｗ
469 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:49:05 ID:hgIENKH60: むしろ、扉を無理矢理こじ開けてレベルが下がるという要素に驚く
470 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:58:36 ID:LIS/SKzE0: てめえ、水神翔ディスってんのか！

別に珍しくないと思うけどなぁ
スライムみたいに雑魚からもらえる経験地が極端に少ないわけでもないし、別にこじ開けても問題ない
471 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 18:59:20 ID:w9a.ohgg0: そうか？経験値犠牲にして仕掛け無視するってゲームもあったから
珍しくもなんともなかったが・・・
472 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:05:46 ID:SRmLGGbs0: 東方じゃないけどノクターンとかな
473 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:08:32 ID:hgIENKH60: いや話聞いてると、わざわざ鍵の個数に制限まで付けてるようなのに、無理矢理開けられるのかよとｗ
474 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:11:51 ID:NEZTk54s0: 経験値じゃないけどMP消費ならあった
回復方法が殆ど無くてセーブできずMP切れたら死活問題だったから
非常にきつくなったはずだけどなんだったかな
東方じゃなかった気もするが
475 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:12:58 ID:w9a.ohgg0: 無理やりあけないと、宝は取れませんよって話だな。
そういうのひっくるめて、「そういう仕掛け」なんだろう。
476 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:13:10 ID:frr0h9G.0: むしろ無理矢理開けないと宝箱にたどりつけなくないすかあれ
477 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:13:34 ID:EdvcW/vs0: 久々過ぎてよく覚えてないがワイルドアームズの
ブラックマーケットがレベルを犠牲にした店だった覚えがある
478 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:17:31 ID:RHUm/sVMO: >>477
後期ワイルドアームズのブラックマーケットがそうだな＜LVで買い物
あれはスーパーグロウアップル狩れば2戦闘でLV1から90台まで上がったりするが

俺はLV下げて上げ直して稼ぐというとFFT思い出すな
479 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:18:59 ID:Z/AmF0u60: 世界樹2のトラウマが
480 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:20:53 ID:frr0h9G.0: あれはグロウアップル狩りで1戦闘でレベル1から100とか出来たしな
でもレベル犠牲にする店ってのはありだと思う
481 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:24:29 ID:rmybtWYU0: >>478
FFTといえば成長率の低いジョブでレベルを下げてから
成長率の高いジョブでレベルを上げて
ステータスを極特化するというやり込みがあるらしいが･･････
情報ソースが黒本な時点で信憑性が凄まじく低いけど本当なのだろうかｗ
482 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 19:42:39 ID:RHUm/sVMO: ああ、それの事だw

まあワイルドアームズでもLV通貨アイテムはクリア後用とか無くてもあまり問題ない設定だし
必須にするとダレるだろうな
それか1LVあたりの重みを少なくするか
483 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 20:01:50 ID:rmybtWYU0: ってことはマジ情報なのか。商業誌の面目は保たれたｗ

ブラックマーケットといえば美鈴の冒険に実装されるっぽい
アレも成長システム的な理由でブラマケとは相性良さそうだな
484 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 20:35:12 ID:HirXYk8I0: 操りドールだけ派生スペカが見つからない
どこにあるか分かる？
485 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 21:00:45 ID:GJuGD7ik0: >>462　>>463
ありがと
マジで助かりました
そしてこれからちゃんと確認します。申し訳ねぇ
486 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 21:11:47 ID:HirXYk8I0: >>484
自己解決。妖怪の山のランダム魔方陣にあったわ
487 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 21:46:40 ID:l/tycUT.0: チラシの裏にでも書いていてください
488 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 22:26:16 ID:EdvcW/vs0: ついでにWikiにも
489 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:05:37 ID:lpukAYTU0: 俺が自然癒で一番評価してるのはスペカの派生だな
ゲージ溜めて必殺技なんかも好きだがこういうのもいいよな
それにちっこいキャラが動き回るのもポイント高い
ちょっとスライドしてMISSって出るのが当たり前というかそれしかないと思っていたから
あの回避を最初に見たときは感動すらした

戦略面は少し物足りない気もするけど
ライト層には十二分に楽しめる戦闘システムだと思う
ただそういう人にとってはスキルがごちゃごちゃしてちょっとややこしいのがネック
ターゲットを絞って作ってみるのも大事かなと考えつつ
ガタガタと創作に耽る冬の夜更け
490 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:08:21 ID:KlgY.KDI0: >>489
キャラが動きまわるのは俺も気に入ってる
メニュー画面とか見てるだけで和むわ
個人的には戦闘のテンポの良さが一番かなと思った
491 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:13:21 ID:uribFueg0: >>489
システム担当の人が爽快感ある戦闘を目指したって言ってるしね
カットイン挿入とかも燃えた
492 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:25:11 ID:GdsSJNXw0: ただ、結構スペル使ってるんだが未だ２連派生とか見た事無い件
493 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:26:50 ID:frr0h9G.0: 派生率高いうどんげでもルナティックレッドアイズはなかなか見れないからな
一回派生は割とよく見れるけど
494 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:28:27 ID:uribFueg0: 一回派生はうどんげと魔理沙に美鈴が多いかな
二連派生は妹紅が一番見る
フジヤマボルケイノおいしいです
495 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:28:46 ID:HirXYk8I0: 2回派生って全キャラあんの？
うどんげと霊夢しか見たこと無い
496 ：名前が無い程度の能力：2010/12/18(土) 23:57:07 ID:JW.RhmLQ0: >>495
メインキャラだけだよ
具体的には下のスペルから

封魔陣、ノンディレクショナルレーザー、ミスディレクション、離円花冠
火の鳥 -鳳翼天翔-、スターオブダビデ

ノンディレクショナルレーザーは派生しないと威力が泣ける；
497 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 00:18:59 ID:bSe686BI0: 全部最初に覚えるスペカなんだな
ミスディ→ミーク→ソウルと鳳翼→滅罪→フジヤマしか見たことないや
498 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 00:46:36 ID:/.rb3A1k0: 西の洞窟の出口から一個前のマップで右下のくぼみを調べると
？ってでるけどあれは何だろう
499 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 01:07:38 ID:ju6zSOxo0: >>498
たぶん、第3段階の隠しボスかなー。ミスティアの場所も、解放されるまでは
ハテナ出るだけで進めなかったし
500 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 01:08:15 ID:S2rJSRXk0: 所謂、何かありそうで何も無いってやつじゃね？
501 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 01:09:14 ID:c.Phw.hc0: そういえば魔法の森の右下の池も意味ありげだよな
502 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 01:50:26 ID:ik6bMNms0: 夢想天生は発動条件厳しくして超高性能でも良かった気もする

ところでマスパ→ＦスパからＦマスパに派生はするのだろうか？
Ｆスパからして10%だからあったとしても超低確率だろうけど
503 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 08:33:32 ID:c.Phw.hc0: ゆっくりしゅーてぃんぐが売り出されるのに条件ってあるの？
504 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 08:34:19 ID:LNbBdAsM0: 無縁塚で？？？というアイテムを三つ持って行ってイベントを見る
505 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 08:37:36 ID:2Cg6pBZk0: >>503
輝夜ルートのほうは最初から売り出されてる
ゆうかりんルートのほうは>>504

あくまで自分のときはこうだったってだけだから実際は違うかもしれない
506 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 08:56:56 ID:2J4iIEPk0: >>503
ゆうかりんルートだったが香霖堂にいけるときにはもう買えたぜ
507 ：503：2010/12/19(日) 09:00:03 ID:c.Phw.hc0: 最初にプレイしたときは香霖堂ですぐに買えたんだが、
２回目は買えなかった。どっちもゆうかりんルート。
508 ：503：2010/12/19(日) 09:02:39 ID:c.Phw.hc0: そういえばふしぎなくすりも売ってない…
509 ：503：2010/12/19(日) 09:21:08 ID:c.Phw.hc0: ？？？３つ取ったら出てきた
>>504-506ありがとう
510 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 09:22:56 ID:2Cg6pBZk0: 自分のときは最初にプレイした輝夜ルートのデータでは最初から売ってた
そのデータで聖が仲間にならなかったから分岐前から始めたら
無縁塚で？？？を三つ集めるまで今度は売り出されなかった
何か条件があるのか不具合なのかもしれないね
511 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 09:47:12 ID:iID1KzO20: ここらへんのって全部自然癒のレスであってる？
512 ：503：2010/12/19(日) 09:59:25 ID:c.Phw.hc0: >>511
>>450辺りからは自然癒
513 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 10:22:08 ID:QcAyfenU0: 一番威力の高い技ってなんだろうか
スターソードの誤法　スピア・ザ・グングニル　ルナダイアル
の順に強いと思うけど、派生入れたら夢想天生あたり？
514 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 10:28:36 ID:c.Phw.hc0: カルテットのハードで凍る…
515 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:02:02 ID:bSe686BI0: >>513
スターソードは回復だったような
単純に倍率だけで見るならパチュリーの賢者の石が精神*1.0*12で最大らしいけどそれは置いといて
霖之助の霧雨剣壱とか朱鷺子のインデインジャードあたりが最大じゃないかと。このあたりは隠しキャラの面目か
連携ならスカーレットダンシングが単体最大、全体ならクロススパークかな
516 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:13:49 ID:Ll6E6wsY0: >>511
>>434と>>364に新作が上がってる以外はほとんど自然癒
517 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:15:47 ID:Jtjg1Tgs0: もう自然癒スレ作っちゃえば
518 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:33:03 ID:S2rJSRXk0: 他作品の話題が阻害されるぐらいにまでなったらでいいだろう。
他の話題になる度に延々同じ話題を繰り返して、故意に話題を流そうとするとか。
519 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:35:22 ID:B24x2izE0: 正直話題がない
あっても何故か誰も言わないし
520 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:46:43 ID:S2rJSRXk0: 挙がった二作品とも、ブログに意見くださいって明記されちゃってるからね。
片や触りだけ、片やテキスト主体で易しい難易度だから、攻略的にもまだ語るような事が無いし。
521 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 12:55:36 ID:vCb5BtJ.O: 他に何か語るようなのが出たらいいんだけどな。自然癒自体の出来はいいから問題ないさ。
つーか正直クオリティ高いっす。まぁでもペースも落ちてきたし、そろそろ落ち着くだろう。
専スレたてるほどじゃないよ
522 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 13:33:30 ID:QcAyfenU0: >>515
ああ、パチュリーのことすっかり忘れてたｗフランの全体スペ連発で突破したもんだからつい。
スターソードは南無三じゃなくて葉のほう。4万前後のダメージ叩き出してくれるよ。
霖之助朱鷺子は仲間にしてるんだけど、使ったことないんだよな。鍛えてみるか
523 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 13:44:20 ID:c3mBFvGwO: 自然癒はクオリティもさることながら
話題になりやすいゲーム内容になってるしな
仲間の加入条件とかわかりにくい謎解きとか
正直どんだけ面白くてもガチガチのシナリオでかためた
だけの大作とかだと面白かったの感想一つで終わるだろうし
524 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 13:53:26 ID:YypwbBH.0: >>522
え、葉のスターソードそんなにダメージ行くん？
聖仲間にしたから入手してないが……やり直しも検討してみよっかな
525 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 13:58:48 ID:Ll6E6wsY0: ブログに意見くださいと書けば話題が消えて
ブログに意見くださいと書かなければブログ作ってそっちでやれと言われ

いったい　どうなて
526 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:02:31 ID:S2rJSRXk0: ブログでやれって言われるのは、バグ報告などの事務的連絡だけだろｗ
527 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:12:19 ID:Fs/D0VAEO: 皆隠し要素解析とアイテム収集、攻略が好きって事がよくわかるな
528 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:16:58 ID:.CM/iT7.O: シナリオ「・・・俺は？」
529 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:18:13 ID:Fs/D0VAEO: シナリオくんは個人好み差でかいし話題にしにくいねん…
530 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:24:56 ID:jXK6bYDE0: ネタバレになるから他の人のプレイ意欲殺ぐことになるしなあ
読んだだけでやった気になって
531 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:27:24 ID:wwlAysLI0: 一番強いのって葉の親愛なるマスパじゃないの？
ステータス的に考えて
532 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:32:42 ID:YZMgwrw20: 話題しにくいとはいえシナリオが良い作品はどう評価してやればいいんだ
533 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:40:14 ID:B24x2izE0: 一話題独占が嫌な人ほど他の話題を全く振らないのでは仕方ない
美鈴冒険に水神並みの微妙更新はあったが
逐一やってる身としては今回の更新であまり語れないというか他に何があるんだ
534 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:41:10 ID:jXK6bYDE0: >>532
ありきたりだけど面白かったとか、キャラらしさが出ていてよかったとか、続きが気になって仕方がないほど引き込まれたとか
そんな曖昧な言い方でもいいんじゃない？

拍手コメみたいに作者にしか見えない場所や、作者サイトに用意された感想場所とかなら突っ込んだ感想や考察もいいんだろうけど
535 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:54:32 ID:S2rJSRXk0: >>532
○○はシナリオが良かった、程度の話題振りでもいいんじゃね？
名指しで挙げられたら少なからず興味持つ人はいるだろうし
536 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 14:56:08 ID:f3mPfT.60: 「作者乙」
537 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:07:25 ID:Fs/D0VAEO: ヒネた見方すれば褒めてるの全部作者乙になるから匿名板でそれ言ってもな
538 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:08:45 ID:S2rJSRXk0: むしろ作者はもっと宣伝してくれと
面白い面白くない以前に、知られてすらいない作品が多すぎる
539 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:11:24 ID:YZMgwrw20: 匿名掲示板で宣伝するより製作のしおりやらニコ動やら
pixivやらの大型サイトを利用した方がまだマシじゃね
540 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:30:29 ID:WEWIKk8k0: そっちで宣伝してる人はしてるだろうけどここには情報が流れてこんのよね
541 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:34:28 ID:B24x2izE0: そっちで宣伝されてこっちに来なかった例は規定外以外そう無いと思うが
何と言うかスレに居るとスレ主体になりすぎて視点が穿ってるなぁと
逆にここで話題になって外で全く話題にならない例なら沢山ありそうだし
542 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 15:36:25 ID:S2rJSRXk0: ツクール作品に限るならしおりは
このスレで挙がってから記事が載るぐらいで、まったくアテにならん
ニコ動は製作動画として公開してる人は沢山いるけど、純粋に宣伝のみの目的で公開してる人は極端に少ない感
最近のだと光風舞がソレっぽいけども
543 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 19:05:03 ID:O51gBS7k0: ニコニコ系はアウトなもの使ってることが多いからなぁ
544 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 20:24:22 ID:9c8tY8hw0: 光風やたらとエンカウントする上に戦闘システム的にすぐ逃げたり出来ないから萎える…
545 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 20:32:49 ID:B24x2izE0: 個人的にはローグタイプと考えれば許容範囲内かなー
と思ったんだけどバランスに重きが置かれるローグライクで
ルーミアと話すだけでLVが無尽蔵に上がるデバッグ用機能（？）が残ってたのがｗ
まあ正式版期待みたいな感じかなぁと。
546 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 20:41:52 ID:O6kM2XOY0: 光風はシンボルエンカウントなのに道狭くて全然敵無視できないのが
正直だるかった
近づいたら追いかけてくるのはいいけどもうちょい道広くしてくれ
547 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 20:46:53 ID:9c8tY8hw0: 壁越えて反応したり後ろ向いているのに反応するのは勘弁して欲しい
あとひっかかるオブジェクトが多い

らんだむダンジョンとか慧音先生RPG位の広さは欲しい
548 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:00:54 ID:Fs/D0VAEO: こっちは慧音先生くらい広いと敵が障害物の意味を成していなくてちょっとかな
戦闘が事実上やる側の完全任意になってたから
549 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:08:57 ID:9c8tY8hw0: そういう見方もあるね
何事もほどほどだな
550 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:11:18 ID:YZMgwrw20: ロマサガと比べたら相当有情な広さと仕様だと思うんだがな、
てかそんなに避けられないのか
551 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:27:02 ID:9c8tY8hw0: オブジェクトにひっかかるのとしつこく追ってきて速いからなあ
552 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:41:09 ID:O6kM2XOY0: シンボルで追いかけてくる要素があるゲームで一本道が多いのは
あまりよろしくない
その道まで逃げて前からこられたらどうしようもないしな
ロマサガとかそういう意味では滅茶苦茶なシンボル配置だったな
神ゲーだったけど
553 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:41:37 ID:QcAyfenU0: 敵の多さにビビって逃げたら木につっかえて戦闘→蜂3匹で麻痺ハメ→＼(＾o＾)／
麻痺の効果長すぎだろ
554 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 21:44:37 ID:9c8tY8hw0: スキマツアー内にいるらしい他のキャラを見つけたり
宝箱探したりする余裕すらないという
555 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 22:04:41 ID:bIqXatvs0: 序盤であの麻痺はひどいな
即死でゲームオーバーになる方がマシなレベル
556 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 22:16:09 ID:O6kM2XOY0: 一昔前のスライム無双の再来か
いや、あっちはスタンだったが
557 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 22:27:22 ID:YZMgwrw20: スライムには到底及ばん、イベント抜きだからな
558 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 22:36:43 ID:c3mBFvGwO: じゃあ大量の蜂になすすべなくやられるイベントをだな…
559 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 22:39:19 ID:9c8tY8hw0: 痺れてらめぇまで浮かんだ
560 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:28:11 ID:pen6wbJM0: 最近東方知ったんだけど何か聞きたいことある？
561 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:39:21 ID:ik6bMNms0: 東方を知ったきっかけは？
562 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:40:06 ID:vLI6VEXA0: 自然癒の作者には今のままだと全体攻撃厨対全体回復厨の速度対決みたいな印象だから
シナリオがアレだけど冥異伝とそのＥＸをやってみてほしい。何かしら得るものがあると思う。
後はターン制だけどただの数字の減らし合いにはなってない東方四重奏団とか
563 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:44:17 ID:O6kM2XOY0: 冥異伝はやったことないからわからんが四重奏団は戦闘バランス
悪かったって印象しか残ってないんだが
564 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:49:31 ID:vCb5BtJ.O: なぜここで言う。まぁ言ったところで、ただ一人の意見で
今のバランスを変えるとは思わないがね
565 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:49:44 ID:ik6bMNms0: 自然癒は主役の葉とその師匠があれだし
パワーで押し切る今のままでいいと思うけどな
冥異伝に爽快感は無かったから方向性が違うというのもある
566 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:50:16 ID:2hCaSNF20: 難しすぎると攻略方法が限定されすぎる
簡単なくらいでちょうどいいよ
567 ：名前が無い程度の能力：2010/12/19(日) 23:58:08 ID:c3mBFvGwO: >>566
それは戦闘システムによるんじゃないかな

まぁ戦闘バランスの良し悪しなんかプレイヤーの
好き嫌いだから最適解なんてないんだし
難易度どうこうについてを作者に言うのは
どうなのとは思う
568 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:02:05 ID:t90gBIOsO: 作者に対して言ったのは>>562な気がするぞ
569 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:07:41 ID:hMnSWbIgO: すまん566にレスしたのは最初の一行だけのつもりだった
残りは主に>>562宛
570 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:08:55 ID:2QHgAaa.O: 自然癒レア9、難易度易で隠しボスハード撃破（チルノ、ルミャ、椛、妖怪、ミスティア）で聖加入した

やはりレティは関係ないみたい
571 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:09:42 ID:nZ0TKIvo0: >>566
難易度高くしろじゃなくて
全体回復の数字が大きすぎるのと、レベルが足りないと敵の全体攻撃で即壊滅なバランスの話じゃね？
実際言われてるのは間違ってないと思う

ただ大雑把もカラーの一つだし、今から調整とか労力的にありえんので自然癒はあれでいい
572 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:15:10 ID:t90gBIOsO: え、ごめん。自然癒でレベルが足りなくなるようなことなかったんだが・・・。
クリア時大体レベル50くらいだったけど、そんなとびきり強い奴なんていたっけ？
573 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:17:46 ID:gVg7pmBc0: マジ？
適正レベルでチルノ＆レティとかカルテットに挑んでボコボコにされただが
574 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:20:41 ID:FgeTTrLo0: なんかおもしろいゲーム教えてください
575 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:23:42 ID:jmWuC0YU0: >>574
紅無暁

大味なら大味でも良いとは思うけど、攻略法が「レベル上げろ」しか無くなる調整は勘弁して欲しいな。
幻想譚とか
576 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:24:49 ID:2QHgAaa.O: >>574
とりあえず完結したの片っ端からやってみるといい
577 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:26:23 ID:LHZnYLd.0: >>571
ＷＡＩさんのついったー見ると凄まじいぞ
早苗さんをレベル29で倒したり九節のラスト前をレベル42で到達したり
自然癒低レベルプレイの可能性を感じさせてくれる

ちなみに俺は昨日150突破した
578 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:29:19 ID:jmWuC0YU0: >>577
数字だけ見せられてもな。
超運ゲーを乗り越えての結果とかだったら、全く参考にならんわけだし。
579 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:35:35 ID:LHZnYLd.0: >>578
レベルが低い分、操作ミスったら即終わりというのはありそうだがｗ
でもまぁしかし運だけで低レベルは無理だと思われる
580 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:40:55 ID:jWhHp2rs0: 難易度下げれば…いや下げてもそれぐらいだと私じゃ厳しいかな
途中から易しいでやっててようやくスレの皆と同じ進みだからなあ私
早苗までデフォ難易度のまま調整出来る事に気付かずプレイしててLV33ぐらいだったし
もし妹紅の全体リレイズ結界発動しなかったらセーブもイベント途中の上書きだったしハマってたかも
581 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 00:54:56 ID:wa1MvPv.0: 自然癒の聖仲間にならないな
6章時点でレアは9で隠しボスはレティチルノ含めて全HARD撃破してるんだけどなー
582 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:01:30 ID:jmWuC0YU0: 正解だけ求めるんじゃなくて、そういう「○○ではダメでした」って情報もwikiのコメント欄にでも書いとけ。
ダメ情報が集まってこそ、十分条件が分かるんだからさ。
583 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:05:24 ID:LHZnYLd.0: 聖フラグに再戦ボスも関係あるのかもしれないな
もしくは数多くの関連フラグがあってその中のいくつかを立てると
同時に聖フラグが立つというポイント制とか。

上の書き込みを見る限り聖を仲間にした人たちの中で
それぞれ違う結論が出てるのもあるし、立てたフラグの数で
仲間の可否が決まるというのも案外的外れではないかもしれん。
そういうフラグ管理は割と一般的だし
584 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:08:25 ID:E8yVhOH20: 意外とレベルが魔理沙＞葉とかそういう条件だったりしてな
直前の戦闘で聖が一度も死んでないとかそういうのも絡んでると検証大変そうだ
585 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:10:57 ID:t90gBIOsO: >>581
本当に隠しボスハード全部倒した？なんか抜けてたりするんでないの？
586 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:14:13 ID:wa1MvPv.0: >>582
おおう、いつのまにwikiに自然癒攻略ページが
とはいってもwiki前に見たのずいぶん昔だからできたの最近じゃないのかもしれないが
少なくとも俺の状況から隠しボスとレア9だけが条件じゃないのは確定だな、コメしてくる

>>583
再戦ボスはやってないなー、ちょっと試してみる
587 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:19:27 ID:wa1MvPv.0: >>585
チルノ、ルミャ、椛、妖怪、みすちー、レティ、レティチルはHARD撃破
これで抜けがあるなら俺の間違いだ
588 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:38:22 ID:KFAH56920: カルテットは？
589 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:40:01 ID:LHZnYLd.0: カルテットは聖仲間になる時点だとまだ挑めないはず
590 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:40:44 ID:jWhHp2rs0: カルテットはその時点で出ないから
591 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:51:56 ID:hId4l9ds0: PTのメンバー誰にしてる？
俺は魔理沙、葉、鈴仙、聖、香霖
聖の魔神復誦からの親愛マスパがとんでもない威力になるのが魅力
香霖は毎ターン翼を使うだけの簡単なお仕事です
592 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:54:34 ID:vmzfE79M0: さっさと情報まとめろや
いつまでたっても始められないだろうが
593 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 01:55:32 ID:gVg7pmBc0: 俺は魔理沙、葉、鈴仙、妹紅、霖之助
霖之助トドメなら交代しないから、魔改造して雑魚戦におけるトドメのお仕事させてるな
ただしボス戦は道具毎ターン翼を使うだけの（ｒｙ
うどんげと合わせると凄まじいことになる
妹紅は％の割によく派生してくれるから入れてるね
594 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:00:14 ID:y8uTs.Y20: やっぱ鈴仙は外せないよな
星装備通常攻撃でやばい数値になる
あとは葉の親愛なる～で少なくても５万はいける
595 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:03:47 ID:/p.1IB720: 鈴仙はアイテム係としてもインフレアドムーンのおかげでそうそう落ちないし攻撃もクリティカル１００%あるしオプセッショナーが強すぎる
うどんげ好きだから嬉しいが完成版で修正されないことを願う
596 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:06:12 ID:jWhHp2rs0: まだ８章始まったばかりだけど
霊夢・美鈴・鈴仙・魔理沙・葉
…もしかして美鈴使ってるの私だけか（’・ω・）
当て身の打撃無敵ぶりが噛み合うと恐ろしいので伸ばしてみてる
597 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:08:25 ID:LHZnYLd.0: 葉、魔理沙、霊夢、咲夜、鈴仙の初期五人パーティだな
控えに置いておくとレベルが上がらないし
ドーピングで99にまでなら出来るから
おぜうともこたんはレベル上げるのは諦めてる。

おぜう＋もこだけのパーティになったら多分詰む
598 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:19:31 ID:axJ5yi4c0: 霊夢咲夜さんれみりゃアリス葉のパーティーだなうちは
ただ完成版で華仙ちゃんが隠しキャラとして仲間になるから悩むところだ
599 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 02:49:35 ID:sFCdSTdg0: すげーな、自然癒だけじゃないけど大半がそれの内容で
一週間で５００以上スレが進んどる
しかもこれで未完成とかどうなってんだ
600 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 03:26:36 ID:53zboHRk0: 自然癒の話題の大半が聖加入条件うんぬんなんですけど
601 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 04:39:13 ID:RDmnXAt60: バカルテットのハードがバグのせいで倒せない
602 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 04:40:21 ID:/p.1IB720: 俺はまだ倒してないがこのスレによるとリグルを最後に残せばバグ回避できたんだっけ？
603 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 05:36:32 ID:uhG/Q2eY0: 冬コミ作品がリリースされたらそっちに手がうつって静まると思うがね
あとはイラストレーター完備のVXのやつもまだ控えてるし今年は豊作だったのか
604 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 05:38:42 ID:/p.1IB720: 無料と有料の壁は大きいからそんなに変わらないと思う
605 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 09:38:14 ID:jWhHp2rs0: >>600
そっちは話せば話すほど不確定要素が高くてまだ結論出てないから仕方ない
下手するとレアとか関係ないかも知れないな
結論出てる話題はさすがにそろそろログ検索してくれとは思う（’・ω・）
606 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 09:47:13 ID:Y5l6LYFM0: 自然で天悪龍の仕掛けが解らない
607 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 09:51:54 ID:t90gBIOsO: 少しは前のレスを読んでくれよ。もしくは公式掲示板いきなさい
608 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 10:06:42 ID:jWhHp2rs0: スレ始めの辺りの前スレにズバリと言われてるやつかも知れんな
答えた人はネタバレ嫌じゃなければと言ってる
あと俺はそこまで進んでないからこれかどうかは良く判らん
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1288872311/959
609 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 10:22:34 ID:U2PmHCNE0: 自然のおぜうともこたんはどうにも決め手が欠けてる気がしてあんま使ってないな
特化型の方が使いやすい
うどんげは別格すぎるが
610 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 10:35:34 ID:i0g0NszU0: 鈴仙はメニュー画面でも別格のかわいさ
611 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 10:55:04 ID:V4n3NMpw0: 寝ながらごろごろするうどんげぺろぺろしたい
単体派生技が強いし全体攻撃も強いしクリティカルのパッシブスペカを付ければ通常攻撃も強いし
アイテム効果も２倍だし脅迫限界もあるし早さもあるし何やっても強いうどん
612 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:04:17 ID:t90gBIOsO: そして弱体化されるのであった
613 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:09:57 ID:jWhHp2rs0: ﾋｨｯ
614 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:19:21 ID:NsgP8f.I0: >>611
毒もかなりいけてる気がする
あえて言えば植物スペカが敏捷・防御で爆発力に寄与してないことくらい？
615 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:23:36 ID:T0TOJGZc0: うどんげ強かったのか・・・弱キャラだと思ってた
そして自分が強キャラと思ってたおぜうともこがぱっとしないとか書かれてるしどうなってんだ
咲夜、美鈴は強いはず。咲夜はちゃんスターゲットすれば雑魚戦使えるし、美鈴は物理攻撃力が頭1つ抜けてるし
616 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:31:23 ID:q/vgMHZUO: まあそこまで細かい事考えるゲームバランスでもないと思うが
617 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:36:15 ID:qictUjwc0: ８節以降はアリスの和蘭が便利すぎて手放せない
雑魚殲滅には充分な火力で準備時間なし、エフェクトも短い
ボス戦では持続的な火力に欠けるけど、蓬莱で妨害したり羽係に回ったり活躍してる
618 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 11:56:26 ID:t90gBIOsO: >>616
いかにキャラを把握して生かすかを考えるのにバランスは関係ないぜ！
マリアリの速攻で殲滅しまくってるけどな
619 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 12:04:47 ID:cehRMoLA0: >>611
クリティカルのパッシブスペカなんてあったっけ？
脅迫限界のこと？
620 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 12:08:55 ID:b3XlI47U0: うどんに攻撃が100%クリティカルになるやつあるよ
雑魚戦の主力だわ
621 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 12:10:06 ID:U2PmHCNE0: 大概のキャラがディフェンス側にＡＰ振るとおいしいスキル覚えるからな
っていうか攻撃側にスキルなんて振らねえ
622 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 12:25:16 ID:jWhHp2rs0: 私もそんな割り振り方だったｗ
623 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 13:16:14 ID:jmWuC0YU0: >>603
ツクール系で何か出るの？
624 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 14:49:24 ID:3T75BlN.0: ディフェンス側…だと…
試食版でうどんげのクリティカルは攻撃側だったから攻撃の方に振ってた…

妹紅に無印刻印*2とラピッドブローチ付けて鳳翼天翔で雑魚殲滅すると楽
だけど使ってる人がいなさそうな
625 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 14:53:32 ID:9yT7J.1E0: ﾉｼ
さらにみこみこもこたんにすると燃費よすぎて笑いが止まらん
626 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 14:55:52 ID:LHZnYLd.0: 無印刻印は引継ぎ前提だから持ってない人も多いぜ
自分は魔理沙に真二つ無印一つ装備させてる。開幕スタダス稼ぎに便利
627 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 15:04:02 ID:U2PmHCNE0: 引き継ぎできてないから無印結界どんな性能か見てみたら性能良過ぎて鼻血吹いた
628 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 15:13:29 ID:q/vgMHZUO: わりと好きにやれてどの組み合わせもそこそこ効果あるから自分流披露で話伸びるな
装備品がもうちょっと欲しいかなとか思ったが振り分けがメインのシステムだからあんまりいらなかった
629 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 15:21:34 ID:2ib5LRXQ0: アリスのキッチンは今年中に出ない気がしてきた
630 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 15:56:14 ID:RDmnXAt60: 記憶のカケラってバンバン使っていったほうがいいよね
0章終わった時点で14個とか一気に増えてたし
631 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 17:48:16 ID:jWhHp2rs0: >>629
マジか…
632 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 19:13:01 ID:jmWuC0YU0: 光風舞、システム的に日付変わる毎に全エリアマラソンしなけりゃならないのが凄いタルい。
せめてロビー（？）で、○Fで××を見たよとか聞ければ良いんだが
633 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 21:02:13 ID:t0oHBTMM0: その辺は完成版で追加されるんじゃない？
まだ触りの部分しかやってないが人全然いないし
634 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 22:01:33 ID:EMQxRFOE0: 敏捷800まで上げた葉さんのリーフスパークは誰よりも早く発射され雑魚は一掃されるぜ
地獄の特訓を乗り越えた葉さんは並じゃないぜ・・・！！
635 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 22:05:13 ID:T0TOJGZc0: 精神力も飛び抜けてるしな
魔法ダメとかボス以外無効化するしＡＰのＨＰＭＰオートリジェネつけたらウハウハ
636 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 22:54:40 ID:t0oHBTMM0: 無縁塚でジャンプできねえ…
Wを割り振ったはずなんだがなあ
637 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:02:23 ID:llXlyhPg0: >>636
気合の翼は装備したか？
638 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:03:27 ID:gVg7pmBc0: >>636
ついでに翼は二つあるよ
639 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:10:00 ID:t0oHBTMM0: >>367‐368
一個は手に入れたのだが…何故か消滅した
640 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:12:11 ID:t0oHBTMM0: >>369
自決しました
641 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:13:57 ID:b3XlI47U0: お前はまだ生きろ
642 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:14:07 ID:cehRMoLA0: >>640
まて早まるんじゃない
643 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:16:47 ID:yiLr0oBo0: 「自己解決」くらい面倒臭がらずに全部打てよ…
644 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:17:25 ID:t0oHBTMM0: 無縁塚から還ると亡くなるんですね…計画的に取らないといけないなあ
645 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:26:13 ID:jmWuC0YU0: お前、わざと誤字ってるだろｗ
646 ：名前が無い程度の能力：2010/12/20(月) 23:27:18 ID:t0oHBTMM0: うん書き込んだ後我ながらこれは詰まらんと思った
647 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 00:58:44 ID:2KDWS1wE0: そーいや自然癒魔理沙の隠しスペルのグランドクロス取った人って居るの？
648 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 01:12:20 ID:kDTrFbBA0: もう話題ループしすぎだからログを読むんだ
649 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 01:23:38 ID:1p7J0JCw0: いくつも東方RPGをやってきたわけだが
特に好きでもないはずのパチュリーがなぜかいつもPTに入ってる事に気が付いた
無意識って妖怪だな
650 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 02:02:42 ID:75GWfo7Q0: 俺はグランドクロス取ったけど条件わかってないっぽいね
とりあえず聖は仲間にしてるけどバカルテットはノーマルも倒してないのとレア数１３だった記憶
651 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 03:01:45 ID:EaeDB3yc0: ごめん、ブラックオプスのロシアの怪物ね。
セルゲイだっけ、あの人だけ世界違ってて格好良い。
652 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 03:02:55 ID:EaeDB3yc0: 誤爆失礼しましたorz
653 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 08:01:33 ID:RtdEiIx60: 自然癒はこのスレ見てやる気が失せた
聞いてる感じでは謎解きゲーというわけでもなさそうなのに
フラグ回収に納得性をもたせれていないような気がする
だからみんな詰まってるんじゃないのか
654 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 08:12:09 ID:tPfrQsHw0: まあ隠しキャラはなるべくやめとけって話だな
655 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 08:50:57 ID:hI/rCMVYO: 納得性なんて関係ないねぇ。単純に情報が交錯してるだけ。
もう隠し条件についてはwikiでやろうぜ、と思うんだが
656 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 09:30:52 ID:RtdEiIx60: ひとつのフラグにたいしていくつも不確定な情報が出るのは複雑といえなくないか
ゲーム内のシステムとかは聞いてて興味がそそられるのはあるが
657 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 09:47:07 ID:qyMQyemI0: >>いくつも不確定な情報が出る
よっぽどシンプルなゲームじゃない限りそれって普通な事じゃない？
ループしてるせいで膨らんでるけど、内容自体はそんなに違い無いし
658 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:04:00 ID:qZYzGpWYO: スパロボの隠しフラグ探しを彷彿とさせる
原作との関連とかヒントあればわかりやすいんだがなあ
659 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:10:00 ID:RtdEiIx60: >>657
んなことはない　ちょっと長い上にオーソドックスだが・・・
たとえば一つの町に一人の病弱な少女がいて
その少女を助けるためには北の山に生えている薬草が必要だと教えるには

・町を訪れる前に山があることを視覚的に教える(好みによるが)
・病弱の少女がいるということを教える
・病弱の少女が薬草を欲しておりそれは北の山にあるということを教える

この３つだけでいい　それをだ

・北の山が複数ある
・病弱の少女がいるということを明確に教えない
・薬草が敵ドロップなのか、イベントで確定入手するのか不明瞭

ざっくばらんだが、こういう風に変にいじくるから情報が混濁する
もちろん自然癒がこういうことをしている、と言っているわけではない
660 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:13:45 ID:hI/rCMVYO: 情報いじくってるのはプレイヤーだから仕方ない。
第8節以降でも条件満たせるとかわけわからん記述あったしな。白蓮様8節最初にご帰宅されるというのに
661 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:36:06 ID:RtdEiIx60: ・・・なぜ伝わらないｗ

少なからずそう誤解されるような作りになっている可能性があるのではないか
ということを聞いていただけに過ぎないんだがな

プレイヤーが悪いっていう感想は製作者サイドでないにしても
相当悪いレビューだからそうそう口走らないほうがいいぞ
662 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:57:15 ID:hI/rCMVYO: 第8節以降に条件を満たしたところで確実に白蓮は仲間にならんよ？普通なら誤解のしようがない。
おそらく節を勘違いしたとかなんだろうが、ろくに確認もしないうちに情報を
あれこれ出すからここまで難しい印象になっただけでしょ。って話

勝手にプレイヤーが悪いと言ったことにしないでくれよ。
適当情報のせいで難しくなってるだけじゃないの？って意味なんだが
663 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 10:58:13 ID:V4LB5P.Y0: 脈絡の無い取って付けたような条件に
隠しキャラという露骨な特典を用意して、無理矢理話題作りしてる感は確かに否めないな

>>659の例で言うなら、病弱の少女を救うと特典があります！！とだけ触れ回って、
肝心の救う方法がレアドロップ収集という素っ頓狂な条件になってる感じがするｗ
664 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:08:42 ID:hI/rCMVYO: やり込む人へのご褒美なんだから今出てる条件でも別になんとも思わなかったがな・・・
なんだか作品に嫌みを言う流れになりそうだ。しばらく引っ込むぜ
665 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:13:35 ID:yMaUSWI20: 光風舞これ完成までにどの辺まで手直しするんだこれ
現状のまんま作業進めるのかな
666 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:21:45 ID:V4LB5P.Y0: 意見聞くだけ聞いて放置は無いだろうから、少なくとも挙がった不満点は修正入るんじゃないかね
667 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:28:04 ID:Mw3CjEJ60: 無理やり話題作りしてるってのは流石に捻くれた考えだと思うぞｗ
別に隠しキャラなんかいなくてもクリアできるし、気に入らなければスルーするなり話題に出さなければいいさ
668 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:36:08 ID:V4LB5P.Y0: そのスタンスなら、そもそも宣伝しないと思うんだよね
存在だけ明かして条件は口をつぐむ辺りが、どう見ても
669 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:43:20 ID:.Cr.SP7Y0: 条件がちょくちょく変わったりするわけじゃなし、情報が交錯することの
責任がどこかにあるとしたら、そりゃあ100％『プレイヤー達』の責任だろう
情報は不特定多数から出るんだから、勘違いもする者もいればちゃんと検証する者もいる
情報を見る第三者がそれを判別するのは難しいから、条件が確定するまではある程度曖昧にせざるを得ない
今がその段階であるってだけの話

それよりも>>653は何なんだ
やる前からやる気が失せたとか、まあそれ自体は個人の自由だから好きにすればいいけど
>>661みたいなこと言うならそれこそ言っちゃいけない感想の最たるものだろうに
670 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:47:00 ID:qZYzGpWYO: 感想に言って良いも悪いもない
671 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 11:57:45 ID:yMaUSWI20: まあ反論にも言える事なんだから
いちいち喧嘩すんな面倒くさい
672 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 12:14:28 ID:RtdEiIx60: >>669
はたしてそうだろうか
一理はあると思うが百パーセントと言われてしまうと否定せざるをえない
そもそも大前提からして間違っていると俺は思う

＞＞情報は不特定多数から出るんだから、勘違いもする者もいればちゃんと検証する者もいる

情報(疑問)が出ないのが理想のゲームなのは周知の事実だが
その出た情報がおおよそバラバラだというのは必ずしもプレイヤーの思考レベルだけに起因するわけではないはず
そもそもプレイヤーにミスリードさせるようなイベント・シナリオの配置を製作者側は意図的でないならすべきではない
だから製作者はプレイヤーから共通の意見が出るよう何度も重ねてテストプレイをお願いするわけであって
自分の描いた筋道通りにプレイしてもらえないなら、それはまだその作品に無理があるということだろう

と、ここまで書いたが俺は自然癒に対して推測で言っているだけであって
自然癒そのものを批判しているわけではないぞ
673 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 12:58:09 ID:hI/rCMVYO: とりあえずお前理論を展開する場ではないことと、やりもしないのに口を出してしまったことが間違いだとは・・・
まぁ、思わないから書き込んじまったんだろうが・・・
674 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:05:28 ID:.Cr.SP7Y0: あぁ、理想ね。それはとても魅力的な概念であることでしょう
人間が理想で推し量れる程度のものだったとしたら、世界はどんなに平和であることか……

まあそこまで気合入れて語れるならもう大丈夫だろうから
あとは自然癒やってから話を聞こうか
675 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:11:01 ID:RtdEiIx60: 当作品をやったことがある人の感想を見ての所見を述べただけなのだが
それを受けてやったことがある人が経験を踏まえての擁護をするならまだしも
もはや語りつくされてるRPGの定形まで否定的に構えるとはいやはや作品愛とは恐しいものだな
676 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:17:00 ID:hI/rCMVYO: >>675
ごめん、ちゃんとレス読んでほしかった。
ここはお前理論を展開する場所じゃないってとこ。肯定否定以前の問題ね？

あと、作品自体はやってないのに人の感想見て知った気になってあれこれ言うのはマズイと思う
677 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:25:44 ID:6CWDNYrQ0: 理論の正否やプレイの有無は抜きにしても、ここは作品を語る場所だから。
たかがひとつふたつ痛い否定意見でたぐらいで火病おこすなよ。
678 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:31:22 ID:3.MGf71U0: 痛い意見が出るほどの人気作品だってことだろ？
ここでどれだけ意見が出てもそれをどうするかは作者の自由だ死ね
679 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:34:05 ID:yMaUSWI20: 喧嘩はどっちも痛いって判るか
１つ２つ異論散見した程度でヒートアップしてんな
そもそも毎度の奴なんだから慣れろよ
680 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:40:05 ID:gWyh6y3kO: 勝手にいつもの人扱いして収束を図るとか、
思考停止すぎんだろ。
そんな何の根拠も無い自己完結こそ、書かずに黙ってろよ
681 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:41:29 ID:yMaUSWI20: ハイハイわろすわろす
682 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:43:18 ID:h3C7GoLo0: つーか、公式で隠しキャラっつってんだから簡単に仲間にならなくても当たり前だろ
ここで話題作りだの宣伝だの喚いてるヤツは、確実な情報が出回ってないRPG全部にイチャもんつけるのか？
答えが分かってないと気に入らないっていうなら半年後くらいまで黙って待ってりゃいいんじゃないかな
683 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:45:40 ID:yMaUSWI20: 喧嘩スレでも作るか
684 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:51:27 ID:6CWDNYrQ0: たかが個人が作った汎用性の低いRPGゲーに何を期待してんだか
その簡単に仲間にならないっていう、簡単という語句を作者が履き違えてるから
情報が纏まらないだけであって
685 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:55:28 ID:hI/rCMVYO: ・・・え？なんで作者？誘導？
686 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 13:57:48 ID:yMaUSWI20: 喧嘩したいだけなら本当に他でやってくれ
何がしたくてここ来てんだお前ら
687 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:00:34 ID:C70aR12A0: ID:6CWDNYrQ0
2ch同人板のノリで荒らしてんじゃねえよ
688 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:00:58 ID:1HDy3qVY0: >>685
そのまんまの意味で作者
ストーリー上関係のない物を無意味に散乱させたり、
何かを参照しないと解けない暗号であったり、
話題になってる隠しキャラとか要素であったり、
正直いって俺はたいして楽しめなかった
689 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:03:50 ID:yMaUSWI20: お前ID変わってるよ…
690 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:06:49 ID:hI/rCMVYO: あ、ほんとだ。言ってることもアレだしスルーしとくか・・・
691 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:09:43 ID:1HDy3qVY0: 天則やってる以外に何もしてなかったんだが、いきなり変わるとは変だな

しかしいつからここは>>1すら読めない盲目なガキだらけになったんだ
692 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:11:45 ID:C70aR12A0: 話変えて
社会人プレイヤーにそっぽ向かれない程度のやりこみで隠しキャラ出現フラグが立つってーとどの程度許されるかね
1週目諦めてもらって2週目でとか？
自然癒みたく体験版先行プレイしてストーリー追えてる人限定で1週目から開放なんかも思いつくけど
693 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:11:52 ID:h3C7GoLo0: >>688
うわ…それ素面で言ってるならスゴいな…

サブイベ・寄り道を否定
自分の知識にないモノを参考にする謎解きを否定
おまけ要素や隠し要素を否定

あげくにコレらの要素を入れた作者を否定とは…胸が熱くなるな
もうお前が満足出来るのってファミコン世代のよく分からんメーカーが出してる1本道RPGしかないんじゃない？ｗ
694 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:15:03 ID:yMaUSWI20: 何と言う白々しさ
695 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:18:33 ID:hI/rCMVYO: >>693
もう相手にしちゃいかんよ

>>692
周回で解放とかはあまりよろしくない気がする。難しくても一周で全部やれるといいな、個人的には
696 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:20:10 ID:V4LB5P.Y0: >>692
単に、条件の時期限定という枷を外せばどうにでもなると思う。
自然の聖がこんだけやんややんや言われるのだって、一度逃したら二度と達成できませんって所に集約するだろうし。
697 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:22:13 ID:1HDy3qVY0: >>693
思考がほんと偏屈ってか、キチってんなぁ
文章の結論部位だけすくいとって反論する、典型信者さんじゃないっすか

無意味なイベントは尺の無駄、冗長さを助長させる
ロクなヒントも提示しない謎解きは苦笑を誘うだけ
(自然癒の)オマケ要素や隠し要素を否定してるだけ

この程度も読み取れないとか文盲すぎてまじっべーわ
698 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:25:45 ID:V4LB5P.Y0: >>697
自然はある種の信者様が付いちゃったから、正論だけでは論破出来んよ。
言うだけ無駄
彼らにとっては、「それが良い・好き」の一言で全部片付けられるんだから。
699 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:28:57 ID:eEVIPuu.0: 自然癒でどうこう言ってたら幻想譚とか産廃レベルじゃねえか
700 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:29:13 ID:qZYzGpWYO: >>696
まあそこだろうな
後で知った場合ゲーム全部楽しむ為に見ておきたいがその要素見るにはまた最初から
とかになるのが嫌って人は少なくないんじゃないかなあ
繰り返しプレイ前提の作品じゃなけりゃ

これは余談だが一本道RPGって別に悪い事じゃないよな、ただこういう場の話題にはならんだけで
701 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:29:21 ID:dEnfs9Ig0: 賛同意見が大多数のところで否定意見を述べたところで、
建設的話題が育めるわけあるまいに・・・

そんなことより早くイラスト完備のVX作品リリースしてくれェ……
タイトルも決まってないみたいだし年内はやっぱり無理なのかなぁ
702 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:32:50 ID:V4LB5P.Y0: >>699
だから、全く話題になってないじゃないかｗ
むしろ比較対象として挙げる事すら失礼だろ
703 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:33:12 ID:3.MGf71U0: 幻想入り作品自体産廃レベルじゃないのか
704 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:34:10 ID:hI/rCMVYO: 結局自然癒はこういう道にいくんだよな。
俺理論の押し付けあいの道具にされてほんと可哀相に・・・

>>703
さすがに失礼だと思う
705 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:35:54 ID:C70aR12A0: >>695
個人的にアトラスゲーの2週目特典が好きなんだわ
自然癒の場合、デフォルトで大勢キャラいるから
そこに追加あっても育成で余計時間かかりそうでそれほど魅力は感じないかな
レア装備取り漏らすと痛いけど

ああ、体験版特典は装備だったっけか、正直こういうのは余り好きじゃないな
体験版プレイヤーへの優遇措置をバランス取るなら>>692程度にして欲しいって願望もあるかも
706 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:37:41 ID:qyMQyemI0: >>692
社会人ってとこは気にする必要無いと思う。必然的にゆっくりじっくりやる事になるから
隠しが気になる人は情報出そろうまで待つし、そうじゃない人はさくっとやるでしょ
あえて言うなら、セーブできる数が多い方がいいかなってくらい？
707 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:41:10 ID:oVl.QMjQ0: ima okita

>>704
お前みたいな気持ち悪い反応するからアンチも昂ぶるんだよ
むしろそこまで思いつめるとか作者かよって思ってしまうわ

>>701
トップのAAばっか更新されてて悲しくなる
708 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:44:40 ID:tPfrQsHw0: >>702
地まで全員いるゲームとごくごく限られたキャラしかいないのに隠しキャラつけるゲームを
一緒にされても困るよな
709 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:52:19 ID:qZYzGpWYO: てか一つの作品とりあげてこんな話ダラダラするより
それぞれのプレイヤーがそれぞれの好みにあったゲームやってればいいんじゃないかな
710 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:54:25 ID:oVl.QMjQ0: 極論すぎて逆に引くわ、このスレの存在価値すら否定してやがる
711 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:57:11 ID:tl.QFXJ20: っていうか議論の余地すらはかれないなら、
それこそ自然癒は別スレ立てて隔離されててくれ
712 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:58:01 ID:eEVIPuu.0: なんで別スレになるんだよｗ
713 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 14:58:34 ID:h3C7GoLo0: >>697
ああ、やっぱいつもの人っぽいな、キチ扱いに文盲扱いだし、すぐ顔真っ赤で反論するしｗ
『この程度も読み取れない』とか言ってるけど、その程度も文章化出来ないんですよね？
匿名掲示板で僕の考えてること分かってくれますよね？とか言われても、どうしようもないんですが…
714 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:01:08 ID:V4LB5P.Y0: こうして理想の敵役を思い描いて、今日もシャドウボクシングに励むわけか。
715 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:03:31 ID:3Y.I8D3I0: 否定的な意見ばっかり並べる人は
どんな作品がいいんだろ
これだってオススメ作品があるなら教えて欲しい

純粋に気になるしやってみたい
716 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:04:35 ID:tl.QFXJ20: そもそも困ったら人格攻撃に移るのはどこの信者も使う常套手段だよな
提出された論文を読まず、使った紙類、着てきた服装、だしたときの態度を攻めだす
まったくもってピント外れな連中である
717 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:08:45 ID:V4LB5P.Y0: >>715
有名所挙げても不毛だろうし、題未定をお勧めしたい。
今にして思えば特筆する事の無い無難な作品でしか無いんだが、
無難ゆえに不快感を覚える箇所が無くて遊びやすかった。
718 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:09:56 ID:MnEwB74.0: そして最終的には「よそはよそ、うちはうち」で締めくくられる
719 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:10:57 ID:MT/Dn..2O: このスレにピントのあってるやつなんていないだろ。

まぁ自然癒の攻略つか、情報交換ばかり続くようなら別スレ立てるのもありだろう。

話題が気に入らないならひっこんでるってのがここのスタイルならなおさら。
720 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:13:05 ID:feAGo54A0: また別のゲームが更新されればその話になるだろうよ
721 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:16:39 ID:eEVIPuu.0: >>719
3行目自分に当てはめたらどう？
722 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:18:24 ID:qZYzGpWYO: 仮に分けるならツクール雑談とツクール攻略って感じがよさそうだがまあ両方過疎るだけだろうな
723 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:18:45 ID:hI/rCMVYO: なまじっか出来のいい作品にはこういう流れが付き纏う、ね。

次更新で話題になりそうなのは、やっぱあのイラスト気合入ったアレかね？
むしろ、更新期待な作品あったら知りたいな
724 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:22:17 ID:MnEwB74.0: あれはもうぶっちゃけ立ち絵並ぶだけで及第点だから多くは望んでない
それが旧作を扱うともなれば、なおさらだ

俺得もはなはだしい
725 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:22:36 ID:1p7J0JCw0: 聖の為にここまで本気になれる奴がこんなにいる事に感動した
やってる事は褒められた行為じゃないけどきっと許される
726 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:23:34 ID:3Y.I8D3I0: >>717
もしかして配布終了してる？
東方題未定で検索かけてもリンク切ればっかりだったｗ

個人的には東方SAGA作ってた人の続編も気になってる
SAGAよりSAGA2の方が好きだからってのもあるけど
肉食べて他のキャラになれたらいいのに
727 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:23:47 ID:h3C7GoLo0: ああ、確かに信者といわれても仕方ない態度取ってたわ
ID:1HDy3qVY0　ゴメンね、ちょい熱くなってしまってたよ

ただ>>716の人が書いてるように
>提出された論文を読まず、使った紙類、着てきた服装、だしたときの態度を攻めだす

という部分で、如何に書かれている論文が立派な文章だったりしても
極論になるけども、いきなりチラシの裏に書いた紙を全裸の状態で尻の間に挟んでソレを差し出す

というシチュエーションだとどうしても受け取り側は戸惑うってかパニクっちゃうよね
言い訳にしか聞こえないだろうけど、好きな作品が完全否定されてるみたいで、黙っていられなかったんだ
728 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:24:42 ID:3Y.I8D3I0: ごめん三行目からは>>723宛ね
729 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:25:16 ID:7uY1366s0: 人格攻撃や理不尽な作者叩きは論外だが
話しあうネタがあるだけいいじゃんと思うんだがな

同時期っちゃあSaGaか
あれはちょっと気になってたけど
どうせなら成長システムやアイテム管理も原作目指してみて欲しかった
730 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:29:14 ID:qZYzGpWYO: しかし敵あのままで肉が出るとな…w

気がはやいが個人的にはあの作者がsaga3に行くかどうかが気になるなw
731 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:32:26 ID:MnEwB74.0: 内容伴わずにシリーズだけ先行しすぎても意味ねーから
どこのテイルズだよ

しかし冬コミで神主新作体験版でないのかな
でれば今あがってる待機中の作品に影響でそうだよな
732 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:37:41 ID:1p7J0JCw0: 題未定はその後名前が付いたのか知らんが情報がまるでないな
2009年公開のサイドビューという事しかわからんかった
733 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 15:48:15 ID:V4LB5P.Y0: >>726
うん

しかし、絵見たいだけならpixiv行けばよっぽど事足りるわけだし、立ち絵出れば妥協点ってのは「ゲーム」という土俵を選んだ製作陣に失礼じゃないか？
734 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:12:46 ID:sc.aI/0.0: >>730
肉じゃなくても魂とか心とかZUN帽を食べるとかどうだろう
少女の香りがついた帽子をくんかくんかで技を覚えるor消失

聖加入については時期限定だしちょっとくらいの文句が出るのはまぁ仕方ない
作者にサガさせるつもりがなくてもプレイヤーがサガしてしまうのは二次創作のサガだと思う
でもまぁ別に一周目で仲間に出来なきゃ死ぬわけでも無いんだし
とりあえず一周してストーリー見てから情報が出揃うまで他のゲームしてればいい気がする
自然癒はver0.9を二周したけど難易度低いし葉がかわいいからあまり苦にならなかった。
本当にいいゲームだと思う。あとはてんこを隠しキャラに入れてくれればパーフェクトだな
735 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:14:18 ID:MnEwB74.0: >>733
そうだったな・・・迂闊な言い方だった

決して他の箇所には期待をしていないという意味合いではない
736 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:16:11 ID:yMaUSWI20: 超　許　す
737 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:49:37 ID:hI/rCMVYO: 文句で済まない人達も消えたな。

意外とサガ期待されてたのか。途中でやめちゃってたけどクリアしてくる。
少し前はちょこちょこ話題に出てきた悠久闇とか出てこなくて少し驚いた
738 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:54:59 ID:BjiquLLI0: 版上がったのがもう二ヶ月前だし、攻略に必要な情報はあらかた出尽くしてるからな
自然癒だってwikiが充実すれば落ち着くさ
システム担当は過去作で時間がたつと隠し要素も公開していたようだし
739 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 16:56:44 ID:1C989cQ6O: スライムも割と荒れるからこういう流れの時に
名前だすと余計面倒になるんじゃないの
740 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:05:31 ID:hI/rCMVYO: 更新待ってる作品はって流れでもダメなのか・・・？
だとしたらスマン
741 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:12:06 ID:yMaUSWI20: 題未定の題がいつ出来るんだと言う疑問がある人なら此処に
742 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:45:33 ID:3Y.I8D3I0: あのイラストがいいやつ
思ったより出来よさそう

ttp://motimotiruno9611.com/visual/01.png
743 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:52:23 ID:hI/rCMVYO: 自然癒みたいなサイドビューだね。いいねいいね、楽しみだ
744 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:53:00 ID:qZYzGpWYO: クロノかと思ったらFFだった
全体的にオマージュっぽくなるんかね
てか寿司の時と視点違うぞw
745 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 17:59:11 ID:dpuPIw4A0: サイドビューはココロ踊る
746 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 18:17:27 ID:feAGo54A0: 毒食らってぐったりした感じがなんとも
747 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 19:15:08 ID:oK/h6sKU0: 寿司入りは
>どう見ても詐欺
>※ほぼ二次改変してあります
らしいから……
748 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 20:39:55 ID:7qCkHrC60: 自然癒でも思ったけどコマンド入力は回転じゃなくて押した方向で固定の方がやりやすい
最初の位置でＡなら攻撃、下Ａで防御みたいに
749 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:05:17 ID:79iZdXXo0: 回転するとなんとなくかっこよく感じるからな
プレイヤー側としてはもっとシンプルでいいと思うような箇所でも
製作側だと必要以上に凝った仕様になるのはよくあること
750 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:09:01 ID:V4LB5P.Y0: 右押したら左回転するリングコマンドは、ふざけんなと感じる
751 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:12:53 ID:tPfrQsHw0: 回転いらんから普通に縦一列の一覧から選びたい
752 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:19:44 ID:2VnhShbQ0: 自然癒は流行る(*´ω｀*)
753 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:21:54 ID:n6H4XzNc0: リングコマンドはゲームによってどちらに回転するか違うから慣れない
754 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:23:07 ID:oK/h6sKU0: >>752
自然癒が流行ろうが流行るまいがそのAAは流行らない
755 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:25:27 ID:sc.aI/0.0: リングコマンドは最初は慣れなかったな
操作をミスしてテンパることが多くて困った
最近はそうでもないけど
756 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 21:44:57 ID:7qCkHrC60: 具体的にはＦＦ５のたんしゅくコマンドもしくは十字キーを離しても位置が戻らないエストポリス伝記２
757 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 22:09:51 ID:yMaUSWI20: まあ汎用スクリプトの１つだからな（-ω-）
758 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 22:19:58 ID:MnEwB74.0: 名前非表示、ドット絵表示になってるしいじくれるとは思うんだがな
利便性にきづいてくれるかは別として
759 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 23:07:42 ID:QAi.HTtQ0: 自然９章終わって鶏出てきたんだけどここでセーブできないってことは続き出たら直前セーブからってことになるのかな？
760 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 23:40:05 ID:3Y.I8D3I0: だろうね
761 ：名前が無い程度の能力：2010/12/21(火) 23:45:45 ID:z5vXw7E60: ブローネ
762 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 00:28:58 ID:bkeGEL6kO: >>759
まぁアレだ。また変なのに暴れられても困るし、ここに書き込む前に少し調べた方がいい。ブログとか読むだけでもわかることだから
763 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 00:32:48 ID:fntRKMEUO: ネコロマンサー楽しみすぎてあにゃあああ
764 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 00:56:46 ID:PY8/ulVI0: めっきり話を聞かないから、もう止まったもんだと思ってたわ
765 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 01:03:58 ID:fntRKMEUO: 体験版の更新は止まってる
766 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 01:05:29 ID:LN1CwYNc0: アンチもアンチだが信者も信者だといい加減に気づけばいいのに
俺らからしたらどっちも変質者だわ
767 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 01:07:07 ID:PY8/ulVI0: お前からしなくても、定義の時点で両方変質者のようなもんだ
768 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 01:58:13 ID:U.qR1V6A0: 流れ読めない阿呆も似たようなもんだ
769 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 07:05:44 ID:2Hectw9Y0: ttp://tatamintyu.world.coocan.jp/geme/

このサイトの作品さり気に期待していたんだが、やっぱりエターなったぽいなぁ
牧場物語系とか、そのうちツクールに限らずどっか作りそうではあるんだが
770 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 12:58:41 ID:wDQJowu.0: エターなったと思うなら晒しあげずにそっとしてやれよ
771 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 14:06:40 ID:Z4UKVbrg0: 制汗スプレーもなかなか
772 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 14:07:23 ID:Z4UKVbrg0: ごばｋ
773 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 14:12:31 ID:uoFtrnW.0: 制汗スプレーなんか使ったら、フランちゃんの腋の下をくんかくんかできない…
774 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 20:12:28 ID:H6o.RwWs0: 自然癒は今から始めるくらいなら完成版待った方がいいですか？
775 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 20:15:02 ID:NUl2o9H60: 知るか
776 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 20:26:54 ID:Tfn1qHuI0: >>774
それくらいは自分で決めてくれｗ
ただ年内の完成は絶望的と言っていたそうだよ
777 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 20:57:08 ID:6wIHEaPE0: 自然癒は3月でも完成は厳しいって拍手の返事かなんかに書いてあった
778 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:33:49 ID:7Cz3sYSk0: ゲーム作ってるんだけど、このスレで話題になりやすいのは隠し要素盛り沢山とか、メガテン並みの難易度とか
そういうゲームかな？
シナリオは割と二の次らしいし。
779 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:37:33 ID:LJZPKWeY0: 隠しキャラの条件がわからなくてグダグダループするようなのは勘弁してほしい
780 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:40:32 ID:zpJjysIM0: >>778
そうはいってもシナリオありきじゃないの
隠し要素大量に盛り込んでも興味を惹けなかったら隠しまでプレイされないだろうし
781 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:53:52 ID:TeCs4l2I0: >>778
盛り上がるかどうかは別だけど、完成すりゃ話題にならないってことは
ないと思うが。シナリオ適当すぎても続ける気にはなれんから、最初から二の次って
感じで大丈夫かなぁ、とは思う。そういう作風なら問題ないと思うけど
782 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:54:26 ID:4BJb4pw60: シナリオは語り難いからな
だがいいシナリオのゲームは
プレイヤーの心にはしっかりと刻まれてる
783 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 22:55:54 ID:WyGptBNo0: かっけぇ
784 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 23:01:40 ID:ygpbvLHwO: いいシナリオっていう基準が難しいしな
シリアスが好きなプレイヤーとヌルいシナリオが
好きなプレイヤーだと意見も交差するだろうし
785 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 23:03:53 ID:judztYv.0: >>778
シナリオが話題になりにくいのはネタバレとか好みの問題があるからってだけで
実際かなり重要な要素だと思うよ
先の展開が気にならないゲームをやり続けるってのは本当に奇特な趣味の人くらいだろうからね

何を目指してるのかわからないからあれだけど、単純に話題になるゲームを
作りたいというのが目標ならちょっと考え直してみてもいいと思う
作りたいように作って、ここで適度に宣伝して、それで人気が出たら
儲け物くらいの気持ちでやった方が色々と楽なんじゃないかな
786 ：名前が無い程度の能力：2010/12/22(水) 23:07:58 ID:7Cz3sYSk0: 凄く参考になる意見をくれて、本当にありがとう。
前にもゲーム作ったことあるんだけど、あんまり話題にならなくてちょっと過敏になっちゃったんだよね。
シナリオもちゃんと考えつつ、やりたいように作ってみるよ。
787 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 01:22:49 ID:B3YT/PSEO: >>773
制汗スプレーなんて幻想入りしてないだろ

咲夜さんくんかくんか
788 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 01:25:07 ID:nt4vgwKg0: 性感スプレーだって！？
789 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 02:31:09 ID:IvX3fygw0: 青姦スプレーだったら規制対象だったな
790 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 07:47:18 ID:hUETX0cU0: シナリオが良い作品はまあここよりもニコニコに投稿した方が話題なるだろう、
ネタバレになることは絶対ないし。
791 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 12:32:56 ID:wm82BsOQ0: 時空劇にチミルリによっちゃんストーリーに、先が気になる作品は何でこうも更新が止まるのか
忘憐譚は最近完結したけども
792 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 12:50:52 ID:DZHN5lqsO: シナリオが良いってのとの会話がいいってのは似たようで違うなあと思う今日この頃
前者は後者を内包してるとは思うけど
793 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 13:32:33 ID:p2SSVyoQ0: >>791
ん？忘憐譚完結したのか。最初だけちょっと見て、すっかり忘れてたな
794 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 13:43:39 ID:ugrt30Bk0: シナリオやセリフに関してはイラストつきのVXの奴が一番懸念される
雰囲気的にガチシリアスだし、ほんとストーリー部分で冷めさせないでほしいが・・・

もう語りつくされてる感はあるが、お前らがこの界隈で許せない描写ってなんだ？
俺は過度なエロ描写
795 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 13:50:20 ID:R9ekM7nI0: 5ボス6ボスの集団が1ボス単体にガチバトルで負けること
796 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 13:54:20 ID:wm82BsOQ0: 紫「私が黒幕です」
797 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 14:02:09 ID:w6ufTDb60: なんかこのスレ加齢臭がするな
798 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 14:02:49 ID:Kbv8/.y60: 何が嫌いかより何が好きかで（ｒｙ
恋愛描写で
799 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 14:07:59 ID:DZHN5lqsO: 全ては表現の仕方の上手い下手で無条件に許せないってのは個人的にはいただけないが
努力友情勝利は東方にはいらないかなあ
800 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 14:09:04 ID:ZLIGEOiAO: イラストつきのやつ絵が綺麗なのはいいんだけど
何て言うかRPGっぽくないんだよな…キラキラしすぎっていうか
あの絵ならもうノベルとかで出してくれたほうが
個人的には良かった気がする

>>795
俺もそれは許せない
EXとかになってチルノやルーミアが普通に
レミリアとかを圧倒してる話とかなんか頭にくる
801 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 14:38:34 ID:ugrt30Bk0: >>799
魔理沙から努力と勝利抜き取ったら何が残るんだぜ
802 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 15:03:45 ID:DZHN5lqsO: >>801
ジャンプやバトル物少年漫画みたいな展開はいらないかなって解釈しといてくれw
803 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 15:20:08 ID:wm82BsOQ0: >>800
レミリアなんて、公式噛ませキャラじゃねえかｗ
804 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 15:50:10 ID:nc1.geso0: >>794
とりあえず有名なセリフ言わせとけみたいな奴
それまで「ま　た　お　ま　え　か　！」「うー☆」みたいなギャグ掛け合いやってて
場面切り替えや「…それはともかく」みたいな仕切り直しもなくいきなり「こんなにも月が紅いから本気で殺すわよ(ｷﾘｯ」とか
逆に真面目な場面で咲夜が出てきた途端に「＼PAD長！／」とか言わせてナイフ刺させたりとか
二次ネタ使うなとは言わないけど、場の空気くらいはちゃんと統一してくれと思う
805 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:06:22 ID:Z.WdNlIo0: >>794
とりあえず片っ端から順に敵勢力と戦わせる奴
シナリオ構築を放棄してるとしか思えない
806 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:10:22 ID:DZHN5lqsO: >>805
異変だ！○○が怪しい！→乗り込む→違った！じゃあ次は○○だ！→違った→じゃあ次はry
ってパターン多いよなw
807 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:12:21 ID:p2SSVyoQ0: >>806
原作からして通り道の怪しいのを片っ端って感じじゃないっすか
808 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:12:34 ID:nt4vgwKg0: 蒼神縁起の悪口はそこまでだ
809 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:18:31 ID:1lkkib.E0: とりあえず序盤にルーミア～レミリアまで一通り戦わせるやつ
810 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:26:24 ID:x4Vaan3s0: >>809
ルーミアが最初のボスで、しかも最初の仲間だとうんざりする
「あんた負けたんだから連れてくわ」みたいな理由だとげんなりする
811 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:28:56 ID:DdJmMyio0: >>807
原作で片っ端からって花と萃ぐらいなもんじゃね？
ほかは大体勘で目的地まで一直線かと。通り道に居る連中をとりあえず殲滅してるだけで
812 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:29:31 ID:RCCJpbq.0: 東方キャラが何らかの原因で狂って襲い掛かるというのを見ると
「またかよ」と思ってしまう
813 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:46:50 ID:BoVaE8Lg0: 東方キャラの偽者がどうのこうのって展開で、その偽者がやたら喋るやつ
偽者が出るのは別にいい、むしろ終盤なら燃える
でも喋ってたらそれもう皮被ったオリキャラですよねそれ･･･
814 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:50:36 ID:G8Jm01no0: 東方キャラが出てくると「またかよ…」と思う
815 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 16:57:19 ID:p2SSVyoQ0: 今度はこんな描写が好みって話題にしないか？
いやもうなんていうか咲夜さんが紅茶淹れてるだけで満足なんですけども。他には
萃香が酔っ払ってるとか、まぁありていに言っちゃえば日常系の描写
816 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 17:21:38 ID:wm82BsOQ0: イベントで喋ってる時に、棒立ちじゃなくてドットがﾁｮｺﾁｮｺ動いてる作品は好きだな
817 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 17:30:48 ID:nc1.geso0: >>816
同意、そういう細かい演出に凝ってると臨場感が出るよな
棒立ちで同じ顔だとどんなに格好いいセリフ言っててもピンとこないし

あとBGMも無理に東方アレンジを使わず、東方と無関係でも雰囲気にあった曲をチョイスして差別化してあるといい感じ
「またこの曲か」ってマンネリ感が薄くなるし、他の作品の影も感じなくて済むし
キャラテーマなんてのはここ一番の山場で使った方がいいんだよ、原作だって道中からボスへと盛り上がるように使われてるんだから
818 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 18:15:31 ID:kORzBmt60: 説明とか長い話のシーンの脇で退屈になって遊んでるキャラとかすごくらしくていいよね

あとキャラ同士の会話というか掛け合いの上手いのが好き
原作台詞も無闇に使うんじゃなく一捻りして使ってたり
ここでこう来るのかって感心できる場面があったら、少々他の要素が厳しくても最後までやりたくなる
819 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 18:23:06 ID:ZLIGEOiAO: しかしそんな上手くつくられてる作品が
はたして今現在あるのかって感じだな
820 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 18:28:52 ID:GwNDEPCQ0: そんな作品があるかどうかは個人の感じ方次第だろう
821 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 18:35:42 ID:hUETX0cU0: 気に入らないとは言わんが
ダンジョンのＢＧＭが東方アレンジだったりする作品があるけど
あれすごい違和感があるよな、トランスとかだと尚更
822 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 18:43:25 ID:p2SSVyoQ0: >>818
あぁ、なんかすごいわかる。話聞けよって思うけどそれがまたいい
823 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 19:19:09 ID:WXSFb8ZU0: ttp://inakkusu.blog8.fc2.com/blog-category-0.html
これ･･･アウトなんかな？
824 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 19:20:29 ID:WXSFb8ZU0: スマンよくみたら、アウトだったわ
825 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 19:45:17 ID:q1N8RBZU0: よく見なくてもフルアウトでワロタ
826 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 19:56:37 ID:izA1boNA0: コールドゲームレベル
827 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 20:06:54 ID:Kbv8/.y60: 東方の要素を探すのがなかなか難易度が高かった
828 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 20:07:51 ID:BoVaE8Lg0: 東方要素的にも素材的にもレッドカードなんやな･･･
829 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 22:02:03 ID:WXSFb8ZU0: ムラサのドットとかあったからさ･･･緋想天系はムラサいなかったし、自作かなと･･･
mugenだったのか･･･
830 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 22:06:30 ID:eD6zjeU.0: 最初のSSでオリキャラ祭りとか何考えてうｐしたんだ
831 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 22:16:30 ID:WXSFb8ZU0: チルノがいたりしたから･･･オリ物なのかと
832 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 22:28:44 ID:FBe7nfLE0: オリ物に一部東方キャラを出してみただけにしか見えんな
833 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 22:55:20 ID:kORzBmt60: URLのは素材的にアウトなのは疑いないな

ところで、東方キャラの出ているオリジナルゲームと
オリジナルキャラの出ている東方ゲームの境界はどのあたりなんだろう
834 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:02:06 ID:q1N8RBZU0: 個人的に舞台が幻想郷から出てしまうとそれはもう東方ゲームじゃなくて
オリジナルゲームに感じるな
835 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:19:15 ID:izA1boNA0: キャラの主要半分～半分以上が東方以外とか東方キャラが空気
もしくは東方キャラがオリキャラTUEEEEEEEEするために使われるとか
836 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:53:28 ID:wm82BsOQ0: 世界問わず、話の主体がどこにあるかだと思ってる
オリキャラを主軸に展開する幻想譚や水神翔は非東方ゲー
東方キャラ主軸でそれにオリキャラが絡んでくる時空劇や八方珠は東方ゲーって認識
837 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:56:19 ID:ZLIGEOiAO: 要するに主人公がオリキャラだと非東方ゲーってことか
838 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:56:26 ID:Kbv8/.y60: それだと幻想入り系は殆ど非東方ゲーになるんじゃないかｗ
839 ：名前が無い程度の能力：2010/12/23(木) 23:58:59 ID:wm82BsOQ0: >>838
最近のだと光風舞なんかは、幻想郷のイベントに余所者が参加するって感じで違うんじゃね？
今後どうなるかは知らんけど
840 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:08:23 ID:8FpQkmds0: でもゲームのシナリオなんて主人公を主軸に進めるもんだから
光風舞も例外ではないと思うぞ
841 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:10:34 ID:W./JdCE20: 自然癒ェ・・・
842 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:18:18 ID:SDATLN2o0: オリジナルの幻想郷の住人（妖怪とか妖精とか）が主人公って場合ならどう？
やっぱりそういうのも嫌われるもんなんだろうか

メアリー・スーみたいなのでなくても拒否反応示す人って多いのかな
843 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:20:23 ID:p0LI1GiIO: スライムェ･･･
844 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:20:42 ID:Lo/R2VG60: うーむ、やっぱり人それぞれか
>>1とかwikiに作品を扱うかどうかの基準として東方の～ってあるから気になったんだよね

キャラが何割とか話的に空気とかそういうのだと線引きに困るし
作者が東方二次創作ですって宣言してることぐらいで妥協すべきなのかねぇ
845 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:21:00 ID:.9FH.vEc0: 幻想郷が舞台で登場人物もほとんどがそこの住人でも主人公がオリキャラなら非東方ゲーなのか
自然癒、水神翔、光風舞、悠久闇、幻想譚は消しとくか？
846 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:24:22 ID:8FpQkmds0: >>842
俺は別にオリキャラとか全然アリなプレイヤーだから嫌う嫌わない
ってのはわからないけど幻想郷の住人のオリキャラと外のオリキャラ
は同じようなもんだと思う
結局は原作に存在しないオリジナルなんだから幻想郷の住人なら
OKっていうのはちょっと違うんじゃないかな
847 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:28:42 ID:W./JdCE20: >>845
わざわざ「幻想入りシリーズ」という別枠でカテゴライズされてるやん
848 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:39:01 ID:SsYsOqhs0: >>842
幻想郷の住人のオリキャラはなんだろう
「東方キャラの二次創作」じゃなくて「幻想郷の二次創作」って形だと思う
なんというか説明しにくいけど
神主が設定している以外にも当然幻想郷の住人っているよねって妄想を形にするというか
プレイヤーがそれを望んでいるかどうかはともかく創作としては別にアリじゃないかな

スレでの線引きは>>844の言ってるくらいでいいと思う
あまり排他的になってもな
849 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:42:41 ID:pAWrpzoA0: >>844
>>845
>>847
>>848
もういっそのこと、幻想入りシリーズのツクール作品wikiってのを作って住み分けるのもありじゃないかな。
850 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:44:09 ID:SsYsOqhs0: >>849
それ現行のwiki内でカテゴリ分けすればいいだけじゃね？
何か問題あるのか？
851 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:44:55 ID:B3h0fAxo0: そもそも幻想入りシリーズって専用スレなかったっけ？
852 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:47:09 ID:W./JdCE20: >>851
ツクール作品であれば、このスレの範疇でもある
853 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:50:12 ID:pAWrpzoA0: 下げ忘れた…死にたい…
>>850
今のところそれで問題ないとは思うんだけど、今後幻想入りの作品がもっと増えてきて
荒れたりしたらまずいかなと。
いまでも話題がでたときに荒れそうになることもあるし。
詰まらん提案だったらすまん。
854 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 00:52:42 ID:qM0BeIZEO: 幻想入りだからという理由で荒れそうになった覚えはないんだが、いつのことだ？
855 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 01:02:21 ID:pAWrpzoA0: >>854
そういうイメージがあったんだが、俺の記憶違いかな…。
だとしたらすまん。
856 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 01:05:37 ID:.9FH.vEc0: 幻想入りでもなんでも作品が増えるのは良い事だろう
面白ければ話題になるし詰まらなければ消えていくただそれだけ
異物が紛れたとしても同じように消えていくだけ
何かしらで荒れたところで大半はスルーしてるし良い意見が紛れていれば誰かしら拾ってる
東方ゲーか否かの境界を明確にしたところでスレの衰退にしかならない
857 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 01:49:00 ID:qfZks2CYO: >>856
なんだかよくわからないがかっこいいな
858 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 02:19:27 ID:B3h0fAxo0: スレが立って間もない頃に、素材や作品を上げて盛り上げてくれた人達の事
時々でいいから、思い出してあげてください
859 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 10:35:07 ID:yGe7Ir4E0: そもそも最近は盛り上がる事を嫌がるから
860 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 10:43:53 ID:g1wRMIsQ0: >>859
え？そうなの？
861 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 10:49:41 ID:bSroMPYo0: 悪い意味で盛り上がるのは少なくとも勘弁だな
862 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 10:51:42 ID:7XQJx8cEO: 主客の軸足がどこにあるかの問題じゃね？＞東方と非東方の境界

オリキャラや他版権キャラが幻想郷で大暴れ！なのか
幻想郷を舞台にオリキャラが戦うのか

オリキャラが話を動かないと東方キャラは何もできない、オリキャラを引き立てる取り巻きなのか
東方キャラがそれぞれの思惑で動く結果として、オリキャラを自発的に助けることになるのか
863 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 11:38:28 ID:7XQJx8cEO: オリキャラの為に東方キャラを利用するのか
東方キャラが動く中にオリキャラもいるのか
って感じじゃないか？簡単に言えば

まあこの辺の割合の感じ方の人それぞれだからはっきり線引きなんてできないけどな
現実には白黒つけてくれる閻魔様も、境界を操る隙間妖怪も、境界を見極める大学生もいないんだから
864 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 11:40:25 ID:W./JdCE20: いないから、定義という概念があるんだろｗ
865 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 12:18:32 ID:g1wRMIsQ0: >>863
というか、その話続けるの？昨日で終わったと思ってた
866 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 12:41:13 ID:yGe7Ir4E0: 話題ないのに止める奴ほど厄介なのも居ないな
867 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 13:17:38 ID:g1wRMIsQ0: 盛り上がるのが嫌なら話題ない時スレ止まっててもいいんじゃ・・・
まぁ単純に線引き自体は>>844みたいな感じで決着ついたと思ってただけだ、すまん
スルーで続きどぞ
868 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 13:26:20 ID:yGe7Ir4E0: 見たけど誰も同意してないように見えるが
869 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 14:14:50 ID:qM0BeIZEO: >>868
あれぐらいのでいいと思うってレスみた気がする
どちらにしろ続けるなら食いついてるより自分の考えでも書いてた方がよさげ
870 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 14:34:05 ID:yGe7Ir4E0: 話題ないなら無理やり噛みついて止めなくても、と言ったよね
871 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 14:52:08 ID:bSroMPYo0: なんだ、第１１回ドキドキ揚げ足取り大会が始まるのか
872 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 14:58:02 ID:yGe7Ir4E0: 誰？
873 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 15:41:01 ID:Lo/R2VG60: 何も主張せず他者を否定するだけの生き様、かっこいいじゃない
そういうの、嫌いじゃないぜ？（

>>827-832あたりを見て非東方メインだとスレ的にアウトなのかなと感じたんだけど
素材の白黒くらい深刻な話でもないようだから今のところは適当でいいのかなと思い直した
定義されてなければいずれ問題が起こるかもしれないけど、それも起こってから考えればいい話だしね
874 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 15:54:22 ID:ugPU5qEM0: 真剣に話し合うとしても、
面白ければ構わない派と東方メインでなければスレ違い派が争えるぐらいのオリキャラモノ良作が出てからでいいわな
875 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 17:18:14 ID:XaJHThBAO: 完成品よ増えろー
876 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 17:27:33 ID:p0LI1GiIO: じゃあ自然と悠久が完成したらまたこの話をしようぜ
877 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 18:45:06 ID:AoriOWvw0: 新しい東方RPGを探そうぜー
878 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 19:44:57 ID:U6OwPTDA0: >>877
IDのせいで煽り文に見えた
879 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:12:58 ID:yGe7Ir4E0: しかも煽りが草生やしてるな、許せん
880 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:39:46 ID:RdaYp4Zo0: 確かに新しい東方RPGほしいな
今は作るより遊びたい
881 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:43:04 ID:ugPU5qEM0: サガ公開されたばっかやん
882 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:45:21 ID:sK1EteBY0: あれパッチェさんゲーなんで…
883 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:51:11 ID:A8gswBYk0: 後半のドーピングが手軽すぎたな
884 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 20:52:01 ID:yGe7Ir4E0: 結構あるにはあるんだが
このスレ範疇のが意外と少なくてな
885 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 21:44:32 ID:4RNg4I9M0: サガは出てくるキャラが全員同一人物だとすると、
敵キャラと全部の宿屋をやっている橙が一番の働き者だと思う。
886 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 21:50:33 ID:AoriOWvw0: >>879
IDｗ自分でも驚きだ･･･
>>884
まじか･･･まだまだあるんだな･･･
887 ：名前が無い程度の能力：2010/12/24(金) 22:02:22 ID:mQ19WpJ20: sagaはHARDでもゆるめで結構楽しめたから2には結構期待してる
888 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 09:33:39 ID:9zBQdw.E0: 作者が周りを気にしそうなタイプだったのが心配だったな。
雰囲気ゲーなんだから変なアレンジ加えなくていいのに
889 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 14:50:10 ID:hUehAcU.O: 作者本人が、サガ知らない人にも遊んで貰いたいと思ったからでしょ
クローンゲーだから雰囲気だけで良いとは、乱暴過ぎる
890 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 18:15:29 ID:tiXZAvnI0: 折角作ったんだから
多くの人にやってほしいって思うのが普通だろうしねぇ

ニコニコに実況プレイがあったのには驚いたがｗ
891 ：ろん ◆9a/IAgAEoE：2010/12/25(土) 18:36:13 ID:qNSOTxjA0: クリスマスということで、
α版みたいなものを投下してみます
美鈴が悪い夢の中を冒険するRPGです
プレイ時間は一時間半から二時間くらい

東方紅美鈴Ⅱ～真夏の悪夢、危険な午睡～
ttp://www1.斧.net/uploader/H/so/123040.zip&key=merin2

斧をaxfcに変えるときっと繋がるかも
892 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 18:40:45 ID:tiXZAvnI0: 生ろんさん初めて見た
893 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 18:46:36 ID:0s4MwAOoO: 生ろんさんの生α版を体験してもよろしいでしょうか？
894 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 18:51:35 ID:Kn0dJLUQ0: ろんさんVXには移行しないのかな
895 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 18:56:19 ID:V0jnxQtI0: 自分のPCスペックでVX動かないって言ってなかったっけ
896 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 19:00:07 ID:G0x1GDBU0: そもそも作者が自腹切って買わなきゃいけないわけだしな
移行しないのかと言ってる本人が金出すならともかくとして
897 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 19:05:47 ID:bEZP4NCc0: 2000だから良い、VXだから良いって理由はあっても
2000だから駄目、VXだから駄目って理由は無いだろ･･･

ヒャッハー！新鮮な作品だー！
898 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 19:16:35 ID:0s4MwAOoO: >>897
その話題は何度もループしてるからやめようやw
ところでこのスキルシステムは露骨に蒼…
899 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 19:36:33 ID:syvWEiw60: おんぼろパソコンの俺にはありがてぇありがてぇ
900 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 20:36:41 ID:0s4MwAOoO: ずっとこれだから変える気はないんだろうが
ボス敵グラはなんとかして欲しいなやっぱ
せめて直立じゃなく戦闘中っぽいポーズや表情になってないと色々ダイナシだ…
顔グラは別にいいんだが
901 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 20:50:30 ID:k6sw7ucc0: イベントシーンでキャラが横目になったり本持ってたりするのがいいなぁ
こういう素材もあったりするんだろうか
902 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 21:15:37 ID:pMPYlAL60: >>902
ベースは点睛集積みたいだし自分でいじったんじゃないかな
903 ：名前が無い程度の能力：2010/12/25(土) 21:18:53 ID:pMPYlAL60: >>901だｗ
イベントシーンいいね
904 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 18:36:45 ID:EUseGEZg0: 東方紅美鈴Ⅱで眠らされると詰むんだが
眠りを回復できるアイテムもないし
905 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 18:49:52 ID:fPUfuIUUO: 眠りしてくる敵いたのか
基本弱点ついてやられる前にやれだから気付かなかった
ザコ戦は死ぬ時は死ぬからあきらめる
ボスの方が長期戦前提のバランス取りだから楽w
906 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 18:59:06 ID:cMSf7yC20: 眠りって大概は自動的に回復するタイプじゃない、自然治癒しないの？
907 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 19:07:39 ID:CSmRhlzY0: 殴られても回復しない＋自然回復に時間がかかることがある
で結構苦戦した。
908 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 19:12:10 ID:fPUfuIUUO: 今回ろんさんにしてはとんがったゲームバランスな気はする
参考にしたゲームなんとなくわかるなw
909 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 19:19:20 ID:EUseGEZg0: >>905
弱点突けば確かに眠りが気にならずに倒せるね、助言ありがとう。
910 ：名前が無い程度の能力：2010/12/26(日) 19:25:05 ID:fPUfuIUUO: >>909
戦闘の大勢が弱点付けるスキルあるかどうかで左右されるから
種族見てスキル構成相性悪かったら逃げる事を奨めるよ
911 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 08:37:53 ID:6dKJbnXs0: 自然癒のことなんだが、ゆうかりんルート通ると火鼠の皮衣って入手不可？
912 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 10:25:15 ID:wNbCWklI0: 無理だと思う
実際性能的にはいらんだろ
913 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 10:39:10 ID:6dKJbnXs0: やっぱ無理か
トン
914 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 21:47:59 ID:RRHWz/Ng0: 星母録続編ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｂ
915 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 21:53:56 ID:THR1Ia/g0: どうせ黒素材の鬱ゲーなんだろ･･･
916 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 22:24:13 ID:jPM4E6iY0: 黒素材ゲームの話題をここで出さないでください
917 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 22:28:16 ID:RRHWz/Ng0: そうだったのかすいません
918 ：名前が無い程度の能力：2010/12/27(月) 22:33:05 ID:0RX0VlO20: >>917
書き込む前に>>1くらいは読もうぜ
919 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 03:11:51 ID:.NTha2RY0: 黒素材ってどこからどこまでが黒なんだ？
魔界東士の方は突っ込まれなかったのを見ると
アレンジ曲はおｋでトレス絵はダメってところなのか
920 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 08:15:49 ID:EDuBPuPU0: ログ読んでみたらポーキーのドットがトレスだったとかあったな
921 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 09:13:00 ID:I0mRHFbo0: 星母は音楽もそのまま吸いだしたやつ使ってるんじゃなかったっけ
922 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 09:15:17 ID:Mj1kcsH20: アレンジなら作者が許可出せばだいたい問題ない
923 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 09:17:18 ID:vEbbneww0: 星母の音楽はだいたい他ゲーと東方を混ぜたアレンジ曲だったような
924 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 09:27:15 ID:I0mRHFbo0: ホントだ今みたら
アレンジばっかりだわ

完全に記憶違いでした
925 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 09:51:59 ID:P4uzua1w0: じゃあ他げーの作曲者は改変許可を出したのか
926 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 11:49:11 ID:QuxOd9yQ0: SEはアウトだね
927 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 13:24:25 ID:1vNsbr720: >>919
アレンジまで咎めだすと、語れる作品が無いに等しいからなｗ
使ってる素材に関して直接的な使用許可を貰ってない場合や
商業作品の素材などで実質的に許可を得るのが不可能な場合は黒って扱いじゃね？
928 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 13:29:13 ID:DXBOzew2O: しかしアレンジ曲も許可貰ってると記載してる
作品ならまだしも普通にリンクだけリドミに載っけて
使用してるのは本当に作者の許可貰ってんのかとは思う
929 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 13:56:10 ID:1vNsbr720: ソレを追求するのはプレイヤーの仕事じゃないから、触れるだけ不毛
930 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 16:40:55 ID:41tuN.t.0: 不毛とかそういう話じゃないけどね
931 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 16:59:29 ID:1vNsbr720: また勘違い正義漢さんか
932 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:12:42 ID:GhTVyDZY0: 相手にしちゃいけません
933 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:32:40 ID:0mwYph5.0: 今更ながら慧音先生RPGやってみたんだが、稼ぎさえしなければ結構バランスいいなこれ
マップとか戦闘アニメも結構作りこまれてるし、あんまり話題になってないのが不思議

しかし今平均レベル４５ぐらいなんだが、ラスボスの圧倒的火力が凌ぎきれない
もうちょっとレベル上げてごり押しするしかないんだろうか
火属性耐性を強化しても軽減できてる気がしない……
934 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:34:19 ID:I0mRHFbo0: 確かラスボスは独自の属性持ってて
火属性じゃ防げなかったような

Lv4レアに魔法ダメージ全て軽減してくれるのがあって
それだとちゃんとダメージ減ってた
935 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:39:11 ID:t5GJC1dc0: 稼ぎさえしなければっていうかレベルが滅茶苦茶すぐあがるから
なんかボス前にちょろっとレベリングしちゃうんだよな
今は若干修正はいったらしいけど初期版の時のレベルのあがりやすさは
半端じゃなかった
936 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:43:49 ID:7oB8wKgo0: ノーダメージボーナスが二倍だったっけ？
一定のレベル超えちゃえばボスですらノーダメ余裕だしな
でもその辺省けば、短編RPGであのクオリティはすごい
937 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 20:47:40 ID:1vNsbr720: 出た当初は、結構話題に挙がってたと思うぞ
938 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 21:13:39 ID:t5GJC1dc0: >>936
そうそう、ノーダメで二倍だったんだよなｗ
あれのおかげで２・３回戦えばレベルあがるようなバランスだった
でもヌルゲーマーの俺には嬉しいバランス調整だったけど
クオリティは絵師の人が何本も完成させてるベテランツクラーだしね
あの絵師が完成させたツクールゲーはどれもクオリティ高い
939 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 22:18:44 ID:a0vpUrsA0: 製作スピードといい中身といい作りがこなれてる感あったけどベテランの人だったのか
この界隈今回始めて作ります！って人ばっかな気がするがＲＰＧ作る労力考えたらそっちが多くて当たり前か
940 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 22:22:11 ID:I0mRHFbo0: 自然癒の中の人とフォーリングの人は同じ人ではないんだよね？
フォーリングのサイトにあるゲームはクオリティめっちゃ高かったなぁ
東方じゃないけど
941 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 22:38:03 ID:gkdK/3JY0: ＲＰＧは作るのに時間がかかるから、あんまり話題にならなかったら
めちゃくちゃ凹むだろうね。
反応が少ないと、やる気も出ないし改善点も見つかりづらいし。
942 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 23:15:22 ID:0mwYph5.0: >>941
そうなんだよな
自分は作ってる側だけど、作業量が予想以上に多い
これで完成してもほとんどコメ貰えなかったらと思うと……

まだゲームの公開自体はしたことないけど、
クオリティ上げるためにも制作の協力者は欲しいって切実に思うわ
943 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 23:23:18 ID:t5GJC1dc0: >>940
自然癒の中の人はフォーリングの人とは違うね
フォーリングの人はキャラグラと戦闘システムとかを作ってるぽい
絵もあんだけ描けてスクリプトもいじれるとか普通にすごいと思うわ

>>942
ブログとかで製作過程の日記とかつくるといいんじゃない？
そうすれば少なからず反応を見れる機会は増えるだろうし
応援してくれるプレイヤーもついてくれると思うし
944 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 23:59:29 ID:AtNkE5HE0: どう来るか分からない他人の反応に、自分のモチベーションを依存させたら負け
自分をプレイヤーとして楽しませることを目標にすれば失敗はない
945 ：名前が無い程度の能力：2010/12/28(火) 23:59:59 ID:HzozKoV60: まずは製作者仲間を作れ
946 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 00:24:53 ID:Iuo1VOcw0: >>943-945
なるほど……ありがとう、参考にさせてもらうよ
作ってるのはそのうち体験版みたいなのを上げるかもしれないので、
その時はよろしくお願いします
947 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 00:28:45 ID:FO2u589Q0: ツイッターおすすめ。
東方二次創作ツクラーのかなりが登録してるよ
948 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 00:35:54 ID:6FmHk0fE0: >>946
おｋ
ちなみにどの作業が一番手間なん？
949 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 08:35:22 ID:XJ3OkN5Q0: >>948
マップと戦闘アニメ作成かな
手間っていうよりは苦手なんだけど、悠久闇とか自然癒とかを見るとよくこれだけ作りこんでるなって思う
戦闘周りのシステム面は一番時間かかってるけど、この部分は作業が楽しいからあんまり苦にならない
だから視覚面では余り良い出来にはならないかもしれないけど、
その分戦略面、戦術面で考えないといけないようなものを作るつもり
950 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:07:55 ID:Ou2LFpOwO: >>949
水を差すようで悪いけどそっちも比較対象としてあげてる
悠久闇が戦略面や戦術に重点おいてるうえに視覚的にも出来良いから
何か他にも強みをだせないとただの劣化版みたいに
なるんじゃないか？
皮肉とかじゃなしに単純にそう思ったんだけど
951 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:22:30 ID:OUcvP3kQ0: 幻想入り作品でないってだけでじゅうぶん過ぎる強みじゃないのか？劣化版てお前･･･
一度自分の好きなようにツクってみて、それからゆっくり調整していけばいいんじゃないか
952 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:29:24 ID:siDJUSGI0: 本当に、悠久と自然は変な信者が付いちゃってて可哀想だわ
分かりやすい視覚要素でデキが良いと、頭の緩い人にも出来の良さが伝わっちゃうのかね
953 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:31:27 ID:zjJOdjwc0: 劣化版ってのはどうかと思うが自分で悠久や自然の出来がいいって
思ってるならその作品の良いところをとりいれて自分なりにツクってみるのも
いいんじゃないか？
グラフィック面に関してはあっちは両方自作だからどうにもなんないけど
システムとか戦闘面なら色々と参考にできる部分があると思う

>>950のＩＤのpOwOにちょっとﾜﾛﾀ＠ｗ＠
954 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:44:55 ID:pPS5sf120: (; 0w0)
(○w○)
955 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:54:33 ID:zzeEvvlI0: >>951
すまない、幻想入り作品ではないけどオリキャラは多数出てくるんだ……
幻想郷とは違う世界（時空劇みたいに）だから、そういうのが苦手な人は難しいかもしれない
最終的には東方キャラの比率が２倍くらいにはなるんだけど、
特に序盤は東方キャラよりオリキャラの仲間の方が多いという

システム面では、ＳＲＰＧ風だから新鮮と言えば新鮮かも（ひきも記さんのスクリプトは使ってません）
グラフィックは……描けなくはないけど、作業量が多くなるのと
かなり上手くないと逆に評価を下げる要因になるから微妙かな
956 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 20:55:50 ID:qHJ/jfvU0: 碌でも無いことを言って作品のアンチがつくと
次に始まるのは粗探しとこき下ろしだからな。
その次は作者の晒し上げ、創作意欲の減退、
最終的には作品の終了、コンテンツの終了、界隈の終了と碌な事がない。
現実にはそこまでには発展しないだろうけど
その二歩手前、三歩手前くらいなら普通にあり得ると思う
957 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 21:03:16 ID:zjJOdjwc0: >>952
変な信者がいるかどうかは別として自然と悠久はグラフィック面を抜いても
普通にクオリティ高い作品だと思うけどな
なんか最近この二作品のアンチコメするのが他作品の作者に見えてきた
958 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 21:07:57 ID:FO2u589Q0: 水神翔なんか、画面のクオリティすごいのに話題にならないな
959 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 21:11:05 ID:OUcvP3kQ0: オリキャラは別にいいんじゃないかな？人を選ぶかもしれないけど
ただ自己投影だとかオリキャラつえー、ってなるとちょっと･･･

グラフィック面だけで神ゲーだの糞ゲーだの言うのは良くないってオプーナさんが言ってた。
960 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 21:47:43 ID:qHJ/jfvU0: 妄想で不特定の作者を叩くよりも
東方エルファリアか東方エルナードを作り始めるべきだと思うの
七つの薬草を集める旅に出たウドンゲが
六人の兄弟弟子と馴れ合ったり殺しあったりしながら薬草を集め
七つ集まったところで偽者の永琳によって千年前に飛ばされ
悪い神様をぶっ倒して現代で永琳に転生するストーリーを作るべきだと思うの
961 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 22:00:38 ID:Yr7PFI62O: 個人的にはオマージュは露骨に出さずにシステム参考にしましたくらいがいい

悠久と自然が色々槍玉に上がるのは
幻想入りとオリキャラ主役っていうどちらかというと異色系だからってのは少なからずあると思う
962 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 22:15:41 ID:O.dPBM2M0: >>960
元ネタとかさっぱり分からんが、とりあえずそこまで考えてるなら自分で作ったらどうよ
963 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 22:39:33 ID:YFJ3UsUk0: 水神翔には迷惑掛けた経緯があるからちょっと触り辛い
話題になると最近じゃ自然癒みたいな事になるだろ？
メンタル弱い水神翔の作者には耐え切れない可能性があるから現状が一番良い
964 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 22:56:36 ID:7LZqVaHE0: >>963
あんなこまめに更新する水神翔は自然ほど話題にならんと思う
まぁまだ変なの居るらしいから触れたくないのは同意だが
965 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 23:04:03 ID:Ou2LFpOwO: そもそも水神はそこまでクオリティ高い作品でもないでしょ
画面がすごいって言ってもアレほとんど改変だし
966 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 23:20:12 ID:HYMPK.1s0: まあ更新きたときにちょろっと話題になるぐらいがいいよな
自然が色々言われたのは別スレ立てたらと思うぐらい同じ話題繰り返してたからだし
967 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 23:22:44 ID:GL9iYPA60: きっとめーりんの冒険に期待してるのは俺だけ
968 ：名前が無い程度の能力：2010/12/29(水) 23:29:23 ID:7LZqVaHE0: >>966
普通は情報出揃うまでは仕方ないものなんですがね。我慢できない人ややってもない人が
口を出し始めたからあーなるのも当たり前

>>967
俺もいるぞ！
969 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 00:06:43 ID:uVl7AmVg0: 作品以外で語っても無駄
面白いか好きかでええよ
970 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 01:11:44 ID:jWu4.Ldw0: 3日くらい同じゲームの話題がでると別スレ立てろ言われるな
他に話題なくても
971 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 01:27:50 ID:Guw3ihmg0: 総合だと本気で語りにくいから、分けるぐらいでいい。
スレが死んだら戻って来ればいいし
972 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 01:33:45 ID:MDoyLgEQ0: 完成品なのに未完成品の質問と話題に激流葬された体裁は顔のちなんとか
･･･完成品だよな？
973 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 02:00:58 ID:3am9gkZU0: 完成品だろうが未完成品だろうが面白いほうが話題になる
同じレベルの作品ならそりゃ完成品のほうが評価は高くなるだろうけどね
974 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 02:12:13 ID:MDoyLgEQ0: ですよね
完成品だからもう少し話題無かったのかなーとか思ってたけど少し触ってみて納得した

ところで
サブイベント、隠し要素の収集なんてやってられっか！俺はメインストーリーだけを進めるぞ！
って突き進む人はいるのかな
975 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 02:14:41 ID:f/fcw.lk0: 7:3ぐらいでストーリー重視だなぁ
サブイベントはやる時あるけど図鑑とかは本当に気にしない
976 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 03:23:45 ID:PnMviHi.0: 体裁～はなぁ、やっぱりあのテキストと、デフォなのが駄目だったんかね？
977 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 03:59:42 ID:kknTX1dUO: テキスト量が多いだけじゃテキストゲーにはならないって事だな
後投下した時期が悪すぎたのは確かだ
公開はここに晒すより前にしてたようだが
978 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 04:07:20 ID:NOqw9Sio0: 同じデフォ戦でも動画の橙物語はプレイしてみたいと思ったし
デフォ戦はあまり関係は無いと思われる
何か一点でも引き込まれる物があればと思ったが
具体的に何かとは上手く説明できない
979 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 04:15:11 ID:kknTX1dUO: 少し突っ込んで言うと
作者は確かに楽しんでテキスト書いてんだろうなと思ったが
同時にこちらに読ませる気無いテキストだなとも思った
何と言うか一人浮かれて空回りしてるのを外から見てるよんな感じのゲームだった
戦闘周りは別段悪くはないんだがね
980 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 11:34:48 ID:H.bcg4L20: >>965
( 0w0)<ｳｴｯ!?　ﾀﾞﾘﾅﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ･･･
981 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 13:46:08 ID:.kY..2Fg0: まあ改変なのはいいけど全体的にそれほど個性的と感じなかったかなぁ
982 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 15:47:12 ID:KpWyN19g0: 自然癒で無縁塚の3つめの？？？がどこにあるかわからん。
木を散々飛び越えて手に入れる2つはすぐ見つかったが3つめは見当がつかない。
983 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 16:01:56 ID:3J.YoZz.0: >>982
最初の広場の右下を下側へ
そのマップの１マスジャンプで取れる宝箱の下へ右側から２マスジャンプで行く
984 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 16:07:17 ID:KpWyN19g0: >>983
いけた！まじ有難う。
ここだけでえらい時間くってたわ
985 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 16:32:28 ID:CSv8ZtgU0: 東方変巡記ってどうなの？
やってみようか、迷ってるんだけど。
986 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 16:37:15 ID:IV0k9rRA0: どうもこうも、更新停止してるからおわコン
987 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 16:48:06 ID:uVl7AmVg0: まあ体裁～はそんなもんだったな
あれでテキストが売りと言われなければまだ評価しようもあったんだが
988 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 17:39:14 ID:Guw3ihmg0: 体裁～やって見た。たしかにテキスト多すぎて、逆に感情移入できないな
989 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 17:46:23 ID:uAE8QD2k0: 変順記面白いよ
ロマサガっぽい
990 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 18:34:34 ID:E3zlrViM0: 体裁～の作者は、何というのかこう、才能がなかったんだろうかね。
991 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 18:52:41 ID:IV0k9rRA0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1293702690/

テキストがウリです！！が蛇足だったに尽きるな
この一言さえ無ければ、テンション高い作品だな程度で済んだのに
992 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:25:55 ID:NHzPD4Q20: しかし話題を蒸し返すようで悪いが、自分は作品を作ってる側として、
自然癒とか悠久闇が評価されるのは嬉しいんだけどな

あれだけクオリティ高い作品でも評価されないってなると、
自分の作品はもっと評価されないだろって思ってしまう
他作品を貶めた所で自作品の評価が上がるわけでもあるまいに
993 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:29:13 ID:f/fcw.lk0: 評価されてないわけじゃなかろうて
994 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:33:26 ID:IV0k9rRA0: 作品とは違う部分で荒れてる事すら分からないとは
俺作者だぜアピールしたいだけじゃないんかと
995 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:37:51 ID:O/fuXJwMO: クオリティと面白さってのは必ずしも比例しないと思ってる
面白さってのが個人差がモロにでるから一概には判断しずらい
逆にクオリティの高さは作品の全体的な完成度
(グラやらシステムやら会話やら)みたいなもんだから
面白いかどうとかは関係ないと思うんだよね
何が言いたいかって言うと低クオリティな作品でも
面白いものは面白いし
高クオリティな作品が必ずしも面白いとは限らないって話
996 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:48:29 ID:3am9gkZU0: >>992はこのスレ新参か？
評価の有無だけで言えば場自然と悠久はこのスレ内じゃ
頭一つ抜けてる二作品なはずだが
997 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:48:39 ID:.kY..2Fg0: 評価じゃなくてアクセス数を餌にしろ
998 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:54:40 ID:kknTX1dUO: むしろ餌を他所から貰おうとせずに自活すればいいじゃない
趣味でやってんだろ？
999 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:56:46 ID:uVl7AmVg0: 毎度毎度過剰反応せんでもええよ
前の自然の流れと同じぐらい毎度過ぎて鬱陶しい
1000 ：名前が無い程度の能力：2010/12/30(木) 19:57:55 ID:NHzPD4Q20: すまない、少し勘違いしていたようだ
前スレに行ってみたらどれだけ評価されてたかが分かった

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