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▼札 幌 の 建 設 的 話 題 情 報 掲 示 板▼

1 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 13:54:14
札幌市の再開発や建設的話題について情報交換をしましょう。
画像・数値などのデータは引用元のURL・書籍等の出典参照先を書くように心がけましょう。
このスレは札幌市について語る場です。
道内他都市、道外他都市の話題や比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

<前スレ>
札幌スレッド25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1309747563/

<関連スレ> 札幌を含め道内広域について語る場合は以下の掲示板等でどうぞ。
札幌・北海道スレッド26
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1317278032/
<関連スレ> 札幌を含めた道外他都市との交流は以下の掲示板等でどうぞ。
札幌 仙台 広島 福岡 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1302278547/

2 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 14:11:48
2011年10月現在 札幌市再開発情報(札幌市内で特に大規模と思われるもの)

【建設中】
128m40階■琴似4・2地区第一種市街地再開発事業施設建築物新築工事
095m30階■ザ・ライオンズタワー札幌大通
090m28階■ブランズタワー札幌
065m14階■(仮称)Kビル計画新築工事
060m19階■円山公園計画
055m12階■札幌大通西4丁目ビル

【着工待】
185m36階■札幌三井ビルディング
170m50階■北8西1地区第1種市街地再開発事業
150m30階■北1西1街区第1種市街地再開発事業

*加筆、修正等があればよろしくお願いします。

3 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 14:22:45
【前スレより旬な建設情報】

◆札幌市が西2丁目地下通路の概略設計に着手へ
【北海道建設新聞】http://e-kensin.net/news/article/6817.html

◆札幌駅交流拠点のまちづくり〜第6回策定委員会資料
北5西1について
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/6_siryou4_2.pdf
札幌駅周辺街区の長期的再開発展望イメージ
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/6_siryou4_6.pdf
北4西3街区
北5西2
北5西1
北5東1
北8西1
北7東1
卸センター再整備
スケジュール
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/6_siryou2.pdf

◆札幌駅北側 卸センター再開発へ 3万4000平方メートル マンション誘致も
http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20110922_01.html

◆札幌・手稲山口の大規模開発で商業用地に3.4万㎡を確保
http://e-kensin.net/news/article/6837.html

4 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 14:38:05
重複スレッド?

5 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 14:55:47
>>4
以前から、札幌スレにおいて道内他都市や北海道を対象にした議論が延々とスレを埋め尽くす事があり、
これに違和感や疑問を感じた人は私を含めて少なくないと思います。

本来、札幌スレッドは
▼札 幌 再 開 発 情 報▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1145168461/
これが掲示板の原点であり、スレッドの名前が示すように「再開発」について語る場として発足しました。
現在、掲示板の利用者が増え、扱う内容も多岐にわたる現状を考えれば、掲示板を分離するのが普通ではありませんか。

ところが、先に出来た「札幌・北海道スレッド26」では、本来の札幌スレッドから、いつの間にか名称が変わり、
スレ制作者に関して、札幌スレでありながら堂々と道内他都市について語る便宜を計ろうとする意図が見えます。
これでは、スレの消費が早すぎて開発情報に目を通す情報掲示板としての機能を喪失するのではないかと思いました。

ここのところ、やや荒れ気味の「札幌スレッド」に再び秩序を取り戻すため、一部機能を特化した分割という措置を通して、
▼札 幌 の 建 設 的 話 題 情 報 掲 示 板▼というかたちで、原点回帰、かつ、再出発するのも悪くはないと思います。

6 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 16:57:18
札幌駅北口-北ビルの外壁は、ほぼ完成してきましたね。

北洋大通りセンター向かい-旧秋銀ビルは2012年春建設開始 2013年竣工
http://e-kensin.net/news/article/6768.html

道銀ビルの建て替えも楽しみですね。

7 亜例 :2011/10/01(土) 18:41:50
三井ビルの線は無くなったと考えるべきです。

8 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 22:49:44
>>7
建築主である三井不動産からの正式なアナウンスも無い状態で、
予想をすることは無意味だと思いますよ。

公式な数値としての規模等は、185m、36階という発表以降ありませんし、
規模が縮小するも、拡大するも現時点では完全に不透明です。

9 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 23:11:18
予想することは、建設的話題を語るスレにおいて大いに結構かもしれませんが、
根拠も無しに断定的にものを語る事はよくないでしょうね。

こういう情報の成り行きについて断定できるのは当事者くらいでしょう。
実際のところ、三井不動産に勤務している方でもこの成り行きについてわかる人は限られているでしょうし、
私たち一般人が普通に考えて予想できる事と言えば、縮小をなんとしてでも避けるための交渉を現段階行っているために、
これだけ、着工が遅れている。
ということくらいですかね。
もちろん、他の見解もあるでしょう。

以前(だいぶ前になりますが)の某経済誌の情報によれば、あらかじめホテル有りと無しのプランは既に設計済みとのことですから、
設計に時間を当てている訳でもなさそうですね。
また、当初の延べ9万平米という規模と、縮小報道がされたときの7万平米というものの違いは、単にホテルの有無の違いでしょうね。
また、基礎部分すら工事が始まっていない現状を見ると、いずれにせよ
あらかじめ用意されているプランによっては大きく規模(高さ)が異なることは予想できますね。

つまり、超高層か高層か。どっちに転がってもおかしくないのが現状でしょう。

まぁ、年内に着工?予定のはずですから、公式アナウンスはそろそろでしょうね。

10 名無し@良識派さん :2011/10/01(土) 23:40:59
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/cho-85-2/c14/cho-85-2_c14_12.jpg
25年ほど前でしょうか。札幌都心部の航空写真です。

道路、鉄道、建築ともに根本的に現在と比べて、大きく異なる印象を受けます。
札幌都心にも、赤青色鮮やかなトタン屋根の低層家屋がまだたくさん残っている貴重な画像です。
やはり、特に札幌駅北口エリアは大きく変わった印象がありますね。
もはや、当時の面影を今でも垣間みられる場所は、現在では北8西1地区くらいでしょうか。

こうして、俯瞰して町並みの変遷を見ると、色々な紆余曲折があるにせよ、順調に都心市街の更新が行われていることを実感しますね。

11 名無し@良識派さん :2011/10/02(日) 12:45:28
サーモン館ピンチ レトロ建築に再開発の波 札幌
http://www.asahi.com/national/update/1002/HOK201110020005.html

札幌市中心部に戦後間もなく建てられ、レトロな雰囲気を醸し出しているれんが造り2階建ての「王子サーモン館」(約337平方メートル)の建物が、地域の再開発計画によって存続が危うくなっている。
再開発準備組合(理事長・上田文雄市長)は「現地保存は難しい」と言う。
建物を調査した専門家は「再開発地区内で観光資源として活用を」と提案している。
サーモン館は、札幌市中央区北1西1にある。王子製紙グループの王子不動産(本社・東京)が所有し、スモークサーモンなどを製造・販売する王子サーモン(同)などが店舗や事務所として使っていた。

同館のある街区は「札幌創世1.1.1区(さんく) 北1西1地区」と名付けられ、2009年9月に札幌市と都市再生機構、民間企業7社によって再開発準備組合が設立された。
近くにあった旧札幌市民会館の後継施設となる市民交流複合施設の建設を計画。低層部分と高さ100メートルを超える高層部分が一体になった建物で、2014年度の着工を目指している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
さりげなく北1西1について触れていますが、2014年の着工なんですね。
現在、施設全体のデザインコンセプト等を策定中と思いますが、琴似駅北口40階マンションの足下にあるレンガ建築のように移築保存は出来ないのでしょうかね。
さらなる高層化による公開空地の創出で、新と旧の共存を計るのも悪くはないでしょうけど、
なにせ、巨大ホール有き前提の設計では難しいのでしょうか。

14 名無し@良識派さん :2011/10/02(日) 17:20:05
>>11
2014年度着工ですか・・・
なんかその間に変更になりそう

15 名無し@良識派さん :2011/10/02(日) 17:32:04
>>14
他に市が決めた再開発地区があるので、順番に着工しますよ。
某隣国みたいに建設ラッシュ状態にすると言うのは危ないので…

17 名無し@良識派さん :2011/10/04(火) 21:54:27
>>15
安心ですね

19 名無し@良識派さん :2011/10/04(火) 22:46:58
>>18
今話題の高速鉄道や追突事故を起こした地下鉄10号線がある国、中国の事です。
地下鉄の採算が取れるかどうか分からず、新路線建設が進んでるとも言われています。

少しずつでも、着工もしくは建設が本格化していけばいいですね。

20 名無し@良識派さん :2011/10/04(火) 23:36:58
北1西1市民交流複合施設の着工のズレは、三井ビルの動向を見るためではないかと個人的に思います。
それは、今まで札幌に無いグレードのホテルが三井ビルへのテナントとして入るかどうかということを確認するための措置ということです。

ここまで、ホテル誘致に難航しているのは、金融危機云々の理由や大震災後の観光客減少の要因もあるでしょうけど、
それに加えて、三井ビルの規模の限界にも関係があると思うのは考え過ぎでしょうか。

たしか、あらかじめ最高高さは185mと決められ、アセス逃れのために延べ面積も10万未満という制限の他に、
大会議室や大宴会場、大ホールの有無、限られた客室数、プラン、動線計画、ゾーニング等々に明らかな制限があるために、
ホテル側の要求に対する柔軟な設計対応が難しく、入居できるホテルのスペックが限られる事が大きく起因している気がします。

その点、北1西1は、あらかじめアセス協議も視野に入れた規模に限りの無い計画のほか、行政主導である以上、いくらでも調整がつくでしょう。
既知の計画では、ホール+オフィスの複合ビルですが、今後の成り行き次第では、+ホテルも十分にあり得そうですよね。

21 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 00:05:22
>>19
上海は2007年に1800万だった人口が2011年には2300万人と5年で500万人も増えており、
急激な人口の膨張で道路、地下鉄、バスなど交通機関が飽和状態になっている。
だから、交通インフラを早急につくらざるを得ない状態になっている。
あまり他国のことを悪く言うものじゃない。

22 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 10:14:37
>>21
>上海は2007年に1800万だった人口が2011年には2300万人と5年で500万人も増えており、
戸籍人口とか総人口とかごっちゃになってない?さすがに5年で500万は無いと思う
中国の都市の人口は見方が分かりにくいからね。
それに日本で東京が別格なように中国では上海と北京は別格だからね、
上海がそうだからって他の地方都市も同じ感覚で見るのはどうかと思うよ。

23 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 12:36:10
上海の人口2300万人に増加 農村部から流入
中国・上海市の統計局は3日、同市の人口が2301万9100人に達したと発表した。10年前に比べ628万1400人の増加。仕事を求めて農村部などから上海市に移住した外来人口が急増した。
2010年11月1日時点の人口を調べた10年ぶりの調査で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110503/chn11050321340004-n1.htm

24 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 12:44:54
5年だろうが10年だろうがすさまじい勢いで人口増えてるね

25 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 12:47:56
上海の「常住人口」の推移
2005 1778万人 
2007 1845万人 +*67万人
2010 2220万人 +375万人
2011 2301万人(2011年5月)+81万人

http://d.hatena.ne.jp/sumita-m/20061107/1162891928 (2005)
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/sheh/userobject1ai34181.html (2007)
http://www.shvoice.com/watch/news/13446.html (2010)
http://jp.xinhuanet.com/2011-05/04/c_13858014.htm (2011)

26 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 14:00:02
http://j.people.com.cn/2008/03/25/jp20080325_85815.html
3年前なので少し古い記事だけど。

>中国の都市化の規模とそのペースは今後より加速されるとしている。2025年までに、中国の100万人都市は221都市、
>500万人都市は計23都市となり、北京、上海、広州、深セン、天津、武漢、重慶、成都の8都市は人口1千万人を超える
>超巨大都市へと変貌するという。

現在中国は農村から都市への人口流入が激しい。
上海に限らず各地区の主要都市はどこも大幅に人口が増加している。
まあ、中国は人口でも国土面積でも日本に比較にならないくらい大きいから、
日本の感覚で見ると理解しがたい部分も多い。

31 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 17:42:25
調べてなんだけど、上海とか北京は10年でおよそ横浜市2つ分の人口が増えてるんだな。
14億の人口ってやはりバ・カにならないな。ここ5年で流入ペースが一気に加速しているから、
2020年までに上海・北京あたりは人口3000万人突破する可能性もあるね。

インドも人口が爆発的に増えているから、2000万人都市、1000万人都市がごろごろ出現するかもね。
そりゃ企業は中国やインドに進出するわな。

32 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 18:22:18
>>31
だろうね

36 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 19:29:11
札幌市が都心部に新図書館設置を検討−ニーズに対応
http://e-kensin.net/news/article/6843.html

 札幌市教育委員会は、2011年度から10年間の図書館運営の基本的な方針となる第2次図書館ビジョン案をまとめた。
都心部へ新たな図書館設置を検討するほか、老朽化対策・利便性向上に向けた施設の改修や、経費節減のための図書館運営の外注化を盛り込んだ。

市の図書施設は、中央図書館や地区図書館をはじめ、区民センター、地区センター図書室など市内に46カ所ある。
ネットワーク化により全施設が一体的に機能するシステムを構築し、インターネット予約などきめ細かいサービスを提供していることもあり、近年利用者が急増している。

ビジョン案では、今後の図書館の在り方について、さらに使いやすい施設を目指すとともに、
単に「本を楽しむ場所」としてだけでなく市民の生活や創造的活動を支える情報サービス機関として位置付け、機能の充実を目指すとしている。
その上で、経済・文化・芸術など幅広い分野の市民活動を情報面から支援する「知の拠点」として、都心部への新しい図書館の設置を検討する。
老朽化した市内の図書施設については、高齢者や障害者の利便性向上を図るため計画的に順次改修を進めるほか、
現在は地区センター図書室など一部での実施にとどまっている指定管理者や業務委託など民間活力の導入を一層進めていく。
中央図書館管理課では新しい図書館像について、「ビジネスマンや観光客が多い都心部のニーズに応え、
電子書籍などメディア構造の変化にも対応した総合的な情報提供センターとする」としつつ、厳しい市財政の現状から他施設との複合化が前提になるとし、

「市が北1西1地区で建設を予定している市民交流複合施設に入居することも有力な選択肢。
12年度中には整備計画をまとめたい」と話している。

37 名無し@良識派さん :2011/10/05(水) 19:33:24
>>36

ここでもさりげなく北1西1市民交流複合施設が出ていますが、
やはり、柔軟な設計変更に対応できることを暗に示すような記事ですね。

39 名無し@良識派さん :2011/10/09(日) 19:27:30
もっとほかにないの?

40 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 09:31:57
>>39 今は大通り西10.北口ビル. 琴似タワマン.円山市場タワマン.くらいでしょう
来年は8.1 創成三区

41 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 13:39:40
札幌の強味はビルの再開発だけ考えれば済む点ですよ。
気が遠くなるくらい長い時間と莫大なお金が必要な
道路の拡幅や幹線道路の新規整備、区画整理などの必要がないのが札幌です。
道路網の整備が終わってないのに再開発ばかり進めるとごちゃごちゃした街並になります。
この違いは大きいですよ!

42 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 13:46:20
>>41
ごちゃごちゃした街並みのほうが、街歩きの楽しみが有る。
そういう意味では札幌は一般市民には楽しくない街ですね。
皆が皆、高層ビル好きじゃないから。

43 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 16:03:48
>>41
でも逆に敷地が広く使えないのが弱み。
建てられるビルの最大規模は、一区画フルに使った際の限界規模ということになる。
その方が道路交通的にはいいんだろうけど。

44 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 19:29:47
創成川通りと月寒通りとの角地にある苫小牧信金、
建て替え工事が11月から始まるんだね
金曜日に用事で行ったら、掲示が出てた

45 名無し@良識派さん :2011/10/10(月) 21:13:06
ごちゃごちゃした街並の方がおもしろいかも知れません。
確かに一利あります。
でもごちゃごちゃ街並の都市は世界中たくさんあるので好きな方はそちらへ。
私は幾何学的な対象性のある札幌やニューヨークやシカゴの方が
美しいと感じるし好きですねえ。

46 名無し@良識派さん :2011/10/18(火) 17:34:36
市電の環状化、反対派も少なくはないですね。

47 名無し@良識派さん :2011/10/20(木) 21:36:28
地下鉄の延伸がまったく囁かれない代わりかのように、
札幌市は都心交通の充実に向けて、市電の整備、高規格化に躍起ですよね。
これは暗に、行政主導での郊外地区の開発が終焉したことを予感させます。
これからは都心一極集中の時代、超高密都市空間を迎えるにあたっての序章でしょう。

48 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 09:55:00
札幌市における都市再生の取り組み

特定都市再生緊急整備地域指定等の申出を行いました。(10月17日)
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/tosisaisei.html#tokutei

「札幌駅・大通駅周辺地域」特定地域申出の基本的な考え方(PDF:908KB)
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/documents/01tokutei-kihon.pdf
区域図(案)(PDF:532KB)
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/documents/02kuiki.pdf
地域整備方針(案)(PDF:80KB)
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/documents/03housin.pdf

49 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 10:19:44
>>48
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/documents/01tokutei-kihon.pdf
この資料の2ページ目ですが、
札幌市が直接的に再開発に関わる第一種市街地再開発事業のくくりでもない北2西4の事業が
完成パース付きで札幌市の資料に掲載されるのは、なにか意味深ですね。
ぱっと見たところ、高さ120m前後でしょうか。
時期も時期だけに、まもなくの着工に合わせてか?計画変更後の確認申請書類の提出受け取りに合わせて、完成パースも札幌市は入手したのでしょうか。
札幌市としては、長きにわたって不透明であった北2西4のイメージを早急にまちづくり資料へ落し入れて全体像をまとめたかったのかな。

50 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 10:29:50
今月の財界さっぽろに興味深い記事があるのですが・・・

【えっJRタワーの隣に「中央体育館」(札幌)ができるの!?】
■今月号目次
http://www.zaikaisapporo.co.jp/pbl/honshi/index.shtml

非常に気になりますな・・・

51 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 14:55:41
>>49
90m前後って感じもするが
140m前後って感じもする

52 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 19:17:22
階数から見るに30階以上はあるけど
最初の計画通り185mくらいありそう

53 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 19:54:58
>>50
『予算規模は80億円』がどれくらいの規模なのか気になりますね
先ほど立ち読みしましたが、見落としてました。。

54 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 20:25:19
国際大会も可能な大規模な施設にするとのこと
現地は狭いため北5西1や北1西1など別の場所に候補地を検討しているとか

55 名無し@良識派さん :2011/10/21(金) 22:03:08
さすがに、都市再生緊急整備地域指定の都心一等地に低層の体育館だけ建設で終わりなんてことはないでしょう・・・
ただ、予算規模80億円というのは気になりますね。
あまりにもチープではないでしょうか。
総戸数200戸、30階程度のマンションが一つ建つか建たないか程度の額です・・・

56 名無し@良識派さん :2011/10/22(土) 01:46:24
北5西1に体育館建設を考えてるとしたら、
新幹線はダメというのが内定してるということかな

57 名無し@良識派さん :2011/10/22(土) 08:45:52
>>56
札幌駅東口の集客を狙ってるのではないかと思われる

以下http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/tosisaisei/documents/01tokutei-kihon.pdf
から抜粋
>◆札幌駅交流拠点
>北海道新幹線・路⾯電⾞の札幌駅乗⼊れを⾒据え、
>都市再⽣特別地区を活⽤した道路上空利⽤をも念頭に、
>“世界都市さっぽろ”としての⽞関⼝
>にふさわしい都市空間を形成

新幹線延伸にも力をいれてるみたいですね。

58 名無し@良識派さん :2011/10/22(土) 08:56:51
北1西1は低層部に巨大ホールを、北5西1は低層部にバスセンターを設ける計画があったと思いますが、
いずれか片方、それらに巨大アリーナを複合する事は可能なのでしょうかね。

もっとも普通に考えれば、苗穂駅周辺にいくらでもある広大な再開発予定地に造ればいいでしょうに。
体育館は商業施設と違って、明確な利用目的をもって訪れる施設ですから、土地のポテンシャルに依存する必要はそれほど無いでしょうし、
多少、交通の不便な場所でも成立するでしょうね。

59 名無し@良識派さん :2011/10/22(土) 09:07:09
北5西1じゃなくて、北5東1はどうするつもりなんでしょう?
あそこもまとまった空き地がありますが。

60 名無し@良識派さん :2011/10/22(土) 11:36:54
>>49
以前公開されたものと同じようですね
ここにはほとんどの再開発ビルのパースが載っています

http://www.city.sapporo.jp/zaisei/shisai/irkannrenn/irsetsumeikai/documents/ir_presentation.pdf

61 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 08:13:12
札幌市電てどうしてつなげて環状線にしないの

62 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 12:10:42
>>61
繋げて環状線にする手間を掛けるくらいなら、各方面に延伸しよう!
ということで、ただ今協議中ということでなかったかな。

63 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 18:59:12
最近はガラス張りのビルが多いですね

64 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 19:11:32
>>63
40〜50年前に札幌の市街がビル化された時と比べて、ガラスの断熱性能も格段と上がり、
バブル期と比べて、陳腐化したガラスカーテンウォールは価格も大きく下がり、現在となっては安く導入できるようになったからかな。
本来、積雪寒冷地の高層ビルは、壁面と開口になるべく凹凸を少なくし、着雪着氷を極力無くすためにも、
面のそろったガラス張りや水平連層窓の開口が一番適しているでしょうね。

65 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 19:24:40
ビルが林立する札幌が南向きのビルはガラス張りにすることを推奨してほしいぐらい。
そうすれば道路の南側にも光が反射して朝方でも明るくなる。

66 名無し@良識派さん :2011/10/23(日) 20:05:50
個人的に札幌の町並みには、日本中どこでも在り来たりのガラス張りのツルっとした外装のビルが林立するよりは、
札幌の街の昔からある、格子窓、ポツ窓、マリオンをつかった外装仕上げの超高層が増えてほしい。
いわゆる、50年〜70年代までのニューヨークスタイルとでも言いましょうか。
まぁガラス張りでも、日本であまり見ない黒いハーフミラーガラスなどは斬新で良いかもしれませんね。
ともあれ、将来は札幌スタイルといわれるような町並みが出来ればいいのですが。

67 名無し@良識派さん :2011/10/28(金) 01:08:27
綺麗なビル群も素敵だけど、景観壊す看板やネオンを規制して欲しいな。
せっかくデザインの良いビルやマンション出来ても、ゴチャゴチャ、ゴテゴテの
風景だと、なんだか気持ちが萎えるよ。

68 名無し@良識派さん :2011/11/04(金) 18:48:40
>>66
ひまわりタワーのような建物が札幌に増えたらいいですね。

69 名無し@良識派さん :2011/11/04(金) 23:32:40
確かに、ひまわりタワーは良い例でしょうね。
透明感のあるファサードからはパチンコ建築に多いハリボテ感は微塵も感じられないですし、
あのエリアで意匠形態上異端とも言えるロフト西武が消滅したからには、
今後の駅前再開発の手本として、ひまわりのそれは継承されてほしいですね。

70 名無し@良識派さん :2011/11/22(火) 14:28:21
某経済誌の最新号に載っていましたが、琴似に新しく出来る40階は、
同じ40階でも、現在北口にあるタワーよりも高く、高さ140mになるんですね。
低層部に階高の高い居住以外の施設が入るのでしょうか。

71 名無し@良識派さん :2011/11/22(火) 23:02:36
琴似4・2地区の40階は128mですよ。
建築計画のお知らせ看板が現在でも掲示されています。

140mだとしたら、別の計画でしょう。
八軒地区で構想があるって聞いたことあるけどそれかな?

72 名無し@良識派さん :2011/11/23(水) 00:09:14
財界札幌に書いてあったね
しかしいつまで琴似4・2地区再開発事業のままなんだ?
かなり前に着工したのに名称はまだ未定なのか?

73 名無し@良識派さん :2011/11/23(水) 15:42:37
琴似4・2再開発のページ
http://www.houta.jp/

商業施設とタワーのパース出ています。

74 名無し@良識派さん :2011/11/25(金) 19:09:09
全然更新されてませんね。

75 名無し@良識派さん :2011/12/05(月) 14:02:31
12月中に、新幹線の札幌延伸が確定しそうです。決定したら、一気に再開発が現実味を帯びますね。
来年の春に、着工予定の札幌三井タワーも185mのままで建設されるかもと期待しています。

76 名無し@良識派さん :2011/12/05(月) 20:00:28
苗穂駅周辺地区整備、新駅舎は最短で14年度着工−札幌市
【北海道建設新聞】
http://e-kensin.net/news/article/6924.html

苗穂駅舎移転など苗穂駅周辺地区整備に関する2011年度中の都市計画決定を目指す市は、
12年2月8日の都市計画審議会で事前説明し、3月の審議会に諮問する考えだ。
この流れを受けて市民まちづくり局と建設局は、12年度予算要求に初めて新駅舎の調査測量・基本設計費など整備関連予算を計上。
総事業費136億円を投じるプロジェクトが動きだそうとしている。新駅舎の着工は最短で14年度となる見通しだ。


結局、新しい苗穂駅は橋上駅舎として、周辺の完全高架化は断念したのでしょうか・・・

77 名無し@良識派さん :2011/12/05(月) 20:10:14
確か、苗穂駅周辺に高架で新幹線の車庫?を作る予定でしたよね。
いずれにせよ、既存の軌道の横に高架を作るのなら、
新幹線開業まで切羽詰まったスケジュールでもないのだから、
先行してとりあえず在来線を高架化して、現在の在来線跡に新幹線高架を作ればいいのにと、素人は思うのですが。

鍵を握るのは、やはりJR苗穂工場でしょうか

78 名無し@良識派さん :2011/12/05(月) 23:34:39
苗穂工場の岩見沢移転が断念した時点で高架化はむりでしょうね。

そもそも当初の計画では豊平川対岸まで高架の計画だったのですよね。
それが民営化により費用を捻出できなくなり現在のように落ち着きました。

79 名無し@良識派さん :2011/12/05(月) 23:38:48
>>77
苗穂工場の岩見沢移転が断念した時点で高架化はむりでしょうね。

そもそも当初の計画では豊平川対岸まで高架の計画だったのですよね。
それが民営化により費用を捻出できなくなり現在のように落ち着きました。

>>78
苗穂駅周辺には新幹線の車庫はできませんよ。
あくまで留置線なので、営業区間外の高架線路です。

80 名無し@良識派さん :2012/01/30(月) 10:39:37
JR篠路駅周辺の活性化目指し札幌市が道道拡幅検討へ
【北海道建設新聞】http://e-kensin.net/news/article/6992.html

 札幌市は、JR篠路駅周辺地区の活性化を目指し、実現に至っていない各種整備計画の推進を図る方針だ。
具体的には「札幌市総合交通計画」に、同地区を走る道道花畔札幌線の未整備区間拡幅とそれに向けた検討を位置付けた。
この整備実現をきっかけとして、周辺のまちづくりに弾みをつけていく考えだ

〜〜〜
もう札幌市内で新規鉄道高架化区間は無さそうですね

81 名無し@良識派さん :2012/03/22(木) 18:20:35
北5西1・2の駅交流拠点再整備構想が、21日明らかになるってことだけど、音沙汰がない。
どうなったんだ?

JR札幌駅周辺の「北5西1」と「北5西2」は2街区の一体開発へ、駅交流拠点再整備構想が3月21日明らかに
http://hre-net.com/seiji/sapprosisei/4180/

82 名無し@良識派さん :2012/03/22(木) 19:45:04
>>78
高架区間が縮小されて正式決定したのは1975年のこと。
民営化とは関係ない。

その後、札幌駅の3層化計画が2層化に変更されたが、
これは早くとも3層化対応のターミナルビル開業後(1978年以降)のことであろう。
その頃には、民営化論議は始まっていただろうか?

83 名無し@良識派さん :2012/03/22(木) 20:19:39
結局のところ、苗穂の再開発って、
現段階で見えているのは、厚生病院の付近に白石駅のような橋上駅が作られるのと、
その近辺に(北ガス跡地でしたっけ)中央体育館が出来るくらいですよね。

加えて、卸センターに動きが見えたくらいですか。

いまいち、将来の苗穂地区の青写真というものが一向に見えてこないというか・・・
鉄道関連も高架化事業の有無、ライトレール軌道敷設含め、実態はどうなっているのでしょうか。

こればかりは、ディベロッパー、地権者等関係者各位の方々のみ知りうる内容なのかな

84 名無し@良識派さん :2012/03/22(木) 23:11:04
>>82
構想といっても、都市計画へのインプットレベルであり、
10年後に都市計画を決定するスケジュールですし、まだまだ先の話だよ。

過去の委員会の議事録は公開されている。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/sapporoeki.html

基本的に前回委員会の資料をブラッシュアップしていっているので第7回策定委員会とあまり変わらないと思われる。

85 名無し@良識派さん :2012/04/21(土) 00:18:16
三井ビルディングの着工が発表されましたね。

86 名無し@良識派さん :2012/04/21(土) 11:45:52
三井ビルの着工もいいけど、駅前通り沿いのビルの建て替え計画4棟に増えました。
地下歩行空間が地下街のようになりますね。

地下歩行空間と接続していないビルからテナント流出がはじまっている中、
あの老朽化した敷島ビルが地下歩行空間と全面接続したことにより、テナント満室らしいです。

札幌市の思惑通に建て替えが進みそうですね。
建て替え禁止期間を設けたことにより、共同再開発が増えてビルの大型化を進みそうです。

2年後の建て替え禁止期間明けには一気に建て替えが進みそうですよ。

87 名無し@良識派さん :2012/05/18(金) 09:55:46
■札幌テイセンボウル北側敷地にタワー型マンション−大和ハウスが計画■
【北海道建設新聞】http://e-kensin.net/news/article/7143.html

 大和ハウス工業が、札幌市東区北7条東1丁目にあるサッポロテイセンボウルの北側敷地に、地上37階建てのタワー型マンションを建設することが明らかになった。
戸数や規模、着工の時期は決まっておらず、これから具体的に検討する方針だ。

〜〜〜
高さ120mくらいでしょうかね。

88 名無し@良識派さん :2012/05/18(金) 18:14:36
>>87
卸センター再開発との関連性、及び、波及効果を考えると、
ややもすれば、将来的にはテイセンの土地も取得し、
同規模のタワーマンションを建てるビジョンも有り得そうですね。
37階建ての規模は当該敷地の容積率を最大限満足させた結果の値でしょうか。
琴似のあれが38階から40階へ変更された経緯の訳はわかりませんが、ここはどうでしょう。
ともあれ、背の高い建築物がまた札幌駅周辺に出来るようですね。

89 名無し@良識派さん :2012/05/29(火) 09:29:48
■JR苗穂駅周辺再開発の推進計画まとまる−4街区で5万9000㎡の施設■
【北海道建設新聞】http://e-kensin.net/news/article/7157.html

 札幌市は、新たなJR苗穂駅を核として、北3東11周辺地区の再開発事業を具体化するための推進計画をまとめた。
これによると、新設する南口駅前広場の 東西に商業系や住宅系などで構成するにぎわいの拠点を設けるほか、
医療・福祉複合、業務複合の計4街区に分けて再開発事業を推進。
施設規模は延べ5万 9000m²弱を見込んでいる。これを受け、
事業主体となる北3東11周辺地区再開発準備組合(中央区北1条西5丁目3ノーザンクロス内、
松本哲朗理事 長、地権者12人)は、第1種市街地再開発事業の一般業務代行者を6月下旬にも募集する考え。
2014年度の本組合設立、15年度着工が目標で、組合とし ての事業費は120億円を試算している。

90 名無し@良識派さん :2012/05/29(火) 09:41:30
>>89

23階建ての複合高層棟が既存の28階建てのスカイタワーと合わせて
苗穂駅前の新たなシンボルタワーになる計画のようですね。

91 名無し@良識派さん :2012/05/29(火) 09:49:38
23階建てのタワーマンションですか。
何とも中途半端な高さですね。

92 名無し@良識派さん :2012/06/23(土) 00:12:29
51階ツインタワーきましたね。

札幌駅北口8・1再開発はタワー型マンション2棟など構想
http://e-kensin.net/news/article/7193.html

JR札幌駅北口の北8西1地区で市街地再開発事業を計画している札幌駅北口8・1地区市街地再開発準備
組合は近く、札幌市と都市計画決定に向けた協議を開始する。事業計画案によると、施設は地上51階建て
のタワー型マンション2棟を中心に商業棟などで構成。全体の規模は延べ約15万1000m2を見込む。2013年
度の本組合設立、14年度の本体着工をそれぞれ目指している。

 約1万1700m2の敷地に2棟のマンションと商業棟、サービス棟からなる地下1地上51階、延べ約15万1000
m2の施設を新築する計画。住宅棟は北東と南西の角地にそれぞれ51階の規模で建設し、約850戸を供給
する。商業棟は駐輪場や立体駐車場を含めて5階建てで構想。15階建てのサービス棟は医療・福祉機能
や生活支援機能、文化交流機能を集約する。駐車場は約800台用意する考えだ。
 街区周辺では、東側を歩道橋接続で構想し、創成川東側エリアとの連続性に配慮。西側は地下を含む歩
行者ネットワークの整備を検討している。
 12年度に都市計画協議や環境アセスメントの手続きを開始。13年度の都市計画決定と本組合設立、14年
度の権利変換計画認可を経て本体に着工する。
 施行区域は、JR札幌駅北側300mに位置する約1・6ha。国が指定した都市再生緊急整備地区内にあり、
西側には北海道開発局などが入る札幌第1合同庁舎が立っている。交通の利便性が高い地区だが、土地
の高度利用が進んでいない。
 地元では、09年7月に再開発準備組合(田中重明理事長、組合員21人)を設立し、第1種市街地再開発事
業を目指して準備を進めてきた。コーディネーター・事業コンサルタントに日本設計、事業協力者に伊藤組
土建と大成建設がそれぞれ参画している。
 一方で札幌市は、同地区での再開発事業を具体化するため、07年度に北8西1地区基本計画を策定。11
年度はさらに踏み込んで、具体的な導入機能などを盛り込んだ推進計画を定めた。
 北海道新幹線札幌延伸と連動する札幌駅交流拠点の形成や創成川以東地区の再開発を後押しする重
要な位置であることから、計画の地区整備基本方針として、商業・業務機能の導入をはじめ、JR札幌駅や
創成川以東との連携を見据えた歩行者ネットワークの形成などを掲げている。

93 名無し@良識派さん :2012/06/24(日) 11:41:24
北8西1再開発 51階×2
北7東1 37階タワーマンション
卸センター跡地再開発 60mオフィス + 住宅棟
北4東6周辺地区再開発 中央体育館移転?
苗穂駅周辺地区再開発 駅移転橋上化、23階複合ビル+商業施設

西1丁目〜東13丁目まで再開発がびっしりです。
徐々に建物の規模も明らかになってきました。

94 名無し@良識派さん :2012/10/13(土) 19:25:04
▼建設中▼
128m 40階 スカイクロスタワー
100m 20階 三井JPビルディング
090m 28階 ブランズタワー
060m 19階 琴似2条2丁目
060m 19階 シティタワーズ円山SIDE-A
060m 19階 シティタワーズ円山SIDE-B

▼着工待▼
170m 51階 北8西1_ノースタワー
170m 51階 北8西1_サウスタワー
160m 28階 市民交流複合施設_高層棟
1XXm 37階 北7東1 
XXXm 26階 南2西3
XXXm 23階 苗穂地区複合ビル
XXXm 15階 北8西1_イーストタワー
080m 12階 市民交流複合施設_低層棟

▼計画中▼
北5西1
北1西3
卸センター地区再開発
札信金本店建て替え
カレスサッポロツインタワー
 
*加筆修正等ありましたら宜しくお願いします*

95 名無し :2012/11/25(日) 18:51:29
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&u=http://e-kensin.net/news/article/7400.html&ei=NuaxUN-uKsb1lAXA44DoBQ

新幹線札幌延伸短縮

96 名無し@良識派さん :2012/12/11(火) 10:48:50
▼建設中▼
128m 40階 スカイクロスタワー
100m 20階 三井JPビルディング
090m 28階 ブランズタワー
060m 19階 琴似2条6丁目
060m 19階 シティタワーズ円山SIDE-A
060m 19階 シティタワーズ円山SIDE-B

▼着工待▼
180m 51階 北8西1_ノースタワー
180m 51階 北8西1_サウスタワー
160m 28階 市民交流複合施設_高層棟
124m 37階 北7東1 
XXXm 26階 南2西3
XXXm 24階 北5西6(札通ビル跡)
XXXm 23階 苗穂地区複合ビル
080m 12階 市民交流複合施設_低層棟
070m 15階 北8西1_イーストタワー

▼計画中▼
北5西1
北1西3
卸センター地区再開発
札信金本店建て替え
コスモビル建て替え
カレスサッポロツインタワー
 
*加筆修正等ありましたら宜しくお願いします*

97 名無し@良識派さん :2012/12/14(金) 19:42:19
北海道地区にこういう地下鉄ホームはあるかね?(´・ω・`)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/860/22/384/110129-PICT0046.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/13/73/d0046073_1036783.jpg

98 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 10:24:12
新しい明治安田生命ビルには巨大温度計は設置されるのでしょうかね?

99 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 10:32:45
明治安田生命札幌大通新ビルは前のビルをそのまま拡大したような形ですね。外壁がガラス張りなので古くささはないけど、デザイン性に欠けます。超高層にしないなら大通西4ビルみたいなレトロな外装にしてほしかったです。

100 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 10:56:14
▼建設中▼
128m 38階 北7東1
100m 20階 三井JPビルディング
085m 26階 25ビックビル
076m 23階 札通ビル跡
060m 14階 明治安田生命札幌大通

▼着工待▼
180m 50階 北8西1_高層棟
138m 28階 市民交流複合施設_高層棟
XXXm 26階 南2西3
XXXm 23階 苗穂地区複合ビル
080m 12階 市民交流複合施設_低層棟
060m 12階 北8西1_低層棟

▼計画中▼
北5西8
北1西3

▼情報待▼
北5西1
北4西3
北1東1
大通東1
卸センター
NHK
市庁舎(耐震改修or建て替え)
中央区役所(耐震改修or建て替え)
 
★2014年8月現在

101 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:09:05
大通北街区はクラシカルモダンを基調としたデザインコードを、
大通南街区は純粋モダニズムを基調とした流れと成りそうですね。
もっとも純粋モダニズムの定義付けは難しいですが。

そろそろ道銀+札銀の動きが見えてもいいような時期ですが、
ここもナナメ向かいと合わせて地上100mまでしか建てられない地区計画となるのでしょうかねえ。

102 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:15:38
>>100
割と間違ってる。三井ビルはすでに竣工してる。南2西3の札信本店ビルとゼロゲート、北2西3が抜けてる。その他創成川東地区で20階未満の低層マンション複数棟建設中。

103 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:22:07
北2西3もせいぜい60m程度14階前後といったところでしょうか。

ここのところ、マンション・オフィスともに60m前後の建物が増え過ぎですね。
この中途半端な規模、なんとかならんのかねー。

高さ制限は12m、45m、無制限の3つで十分!

104 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:27:53
そうそう。
市内では15階前後の中層マンションが建ちまくっている状況だけど、
供給過剰でやばいらしいね。<ソース北洋新聞

一方、いろいろあった琴似の40階は完売。サツ駅の38階も早々完売に等しい状態。。
やはりタワー物件は根強い人気なんだね。

札幌では15階前後の中層MSはもう売れない。
30階以上のタワーを建てなきゃってことか。
でも、建設可能場所に限りがあるからねー。

105 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:39:57
>>101
道銀+札銀て駅前?それとも大通の?札銀ってビルまだ残ってたっけ?

駅前の雑居ビル×4は早急にヨドバシに取得してもらいたい。
大通の道銀ビルは他と同様に商業+オフィスで100mくらいだろう。
気になるのは道新本社の建て替え。これも低層階に道新ホール+商業、高層階にオフィスで100mくらいのビルが建てられる。しかも現ビルでは狭くて向かいのビルにも床を借りてると聞いた覚えがあるから、早い段階での建て替えが期待できるし、ブロック紙では中日新聞につぐ2位の売り上げだからかなりの規模のビルが建つはず。

106 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:43:45
北2西3は56m規制地区だから56mなんじゃない?なんか容積率緩和が適用されてるからセットバックさせてるかもしれないけど。

107 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 11:55:27
45mだと100mのビルが高く見えないから緩和措置付き30m規制にしてほしい。そうすれば高さにメリハリがつくし、緩和措置をとろうとして様々な工夫が凝らされるだろう。さらに緩和されたならと高層ビル建設に踏み切る企業も増える。

108 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 12:01:03
偶然なんだろうけど、ここのところ高さ100m前後の建物も随分増えているよね。
不気味な程に100mラインのスカイラインというか、壁が出来つつ有るんだよ。
高速で札幌に近づくアプローチの遠景や旭山記念公園から都心を見てみると、
わかると思いますが・・・。

個人的な話だけど、某MJビルも、せめて南面無窓は避けてもらいたかったね。
あれは、市役所やテレビ塔から見ると、巨大な機械式立体パーキングを彷彿とさせるよ・・・
まあ、省エネ上、かなり有効らしいけど。
ほかは良く出来ていると思うんだけど。唯一残念なところ。

109 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 12:09:49
北海道びるぢんぐが超高層に建て替えてくれれば、あの面構えは幾分隠れるのでしょうけど、
4分の1街区じゃ、56m制限の縛りはどうあがいても解除出来ない。
隣のJPビルを取り込むわけが無いし、先100年はあの景観を拝む事に成る。。
その前に条例が改正されればいいね。

110 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 12:16:37
道銀は建て替えしないのかな
あとは4プラ パルコは建て替えしないのかな
いい加減 西武跡地はみすぼらしい

111 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 12:22:34
西武跡地は隣接ビルの1棟がごねているようなので、
うまくいって街区一体の再開発となってもL型平面プランは避けられないでしょうね。
しかも、56m制限にかかっていないところだったような。勿体ない。

112 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 14:37:21
ごねてんのって建設会館の地権者でしょ。もったいねーよな。しかし可能性はなきにしもあらず。建設会館には創成三区付近に移転してもらいたい。
あと北海道ビルヂングは隣接する日本郵政グループ札幌ビルと一体開発すれば100m超の超高層ビルが建つ可能性がある。

113 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 14:51:55
なんで建設会館はゴネてんだろ?

114 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 15:05:59
中国の超高層ビルすごいな。オフィス・マンションともにすごい規模と数。

札幌に中国不動産来ねえかな。支社の入るオフィスビルの建設と200m超の超高層タワマンの建設が期待できる。

115 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 15:26:24
多分に、事前説明もなしにいきなり、
西武ロフトの建物を解体したのが気に入らなかったのかも。

たしか、あの建物何かの賞を受賞していたし、多少は何か関わりもあったのかも。
かつては老舗五番館発祥の歴史所縁あるロケーションだけに、
それを本州資本がいきなり壊して、再開発しますと言うても、
ちょっと待てよとなるのもわからなくもないわな。

116 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 15:49:20
これから建つビルは他のヨドバシビル同様石造り調の低層棟と、もし高層ビルを建てるんであればヨドバシ梅田ビル二期のようなガラス張りのビルになるんだろうな。デベロッパーはオフィス+ホテルの超高層ビルを建てたがっているから希望はある。
本当はあのレンガを再利用してほしかったけどもうおそいし、そこは諦めている。

117 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 15:51:03
○藤邸再開発も、高さ制限なしであれば、
外国不動産と共同で企画設計次第で、
潤いと緑に囲まれた日本一のタワマンをコンセプトに前代未聞のタワーが出来ていたでしょうね。

現状、高さ100mまでという謎の制限(周辺環境との調和でしたっけ?何の意味が有るのか・・・)
がかかった、へんてこな地区計画が今後承認されるでしょうけど、
スミフが小さいながらも小綺麗なガラスの箱を建てて終わりという程度のものでしょーね。

118 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 16:24:21
プレミスト札幌ターミナルタワーはかなり上の方まで組上がってましたね。すでに30階近くまでいってた気がします。26階を工事中だったかな?


中国不動産の誘致はいい考えだと思います。
中国には500mクラスのビルが複数棟存在します。これだけのビルを建ててる国の不動産会社なら札幌程度の都市にも200m超級のマンションくらい建てるでしょうね。

119 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 16:51:55
札信本店ビルの工事はだいぶ前から始まってたのに未だに鉄骨が地上に出てこないのが不思議でたまらない。いったいどんな工事をしているのか?地下が複雑なのかな?

120 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 18:44:10
119 確かに思いますね
明治安田さんは
タワークレーン建ってますし

121 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 19:22:14
中規模ビジネスホテルが増えそうだな。ユニゾインや大和、京阪がすでに計画中。できればもっとでかいホテルが来てほしいが、まあそんなに来るわけないか。

122 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 20:43:39
高級ホテル候補地
・札幌駅新ビル(大本命)
・ヨドバシ札幌高層棟 デベが提案してるだけだからなんとも言えない。
・創世三区大通東1 あくまで可能性のみの話
・北海道ビルヂング 三井の当初計画への対抗(可能性薄)

こんなもんか。市内で高級ホテルの可能性がある再開発予定地ってあんまりないのな。地方都市では大企業のオフィスビルにテナントとして入居するか、駅ビルに限られるからな。中国などの革新的な企業の誘致に成功したらまた変わってくるんだろうが。

123 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 22:34:08
札幌は10年間で
駅前はかわりました
JRタワー 大丸 ステラプレイス

日生ビル
三井ビルディング
大通ビッセ
秋田銀行ビル
明治安田ビル 

とかなりあります

さらに、これから先は
東映ビル建て替え 
ラフィラ
フコク生命共同ビル
西武跡地
南2西3再開発
が今後10年くらいで
かわるかもしれません
北 新
南 古は
変わりませんね

124 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 23:06:51
サンデパートが計画通りに完成すれば大通南側でも超高層ビルが増えそうですね。ラフィラは日本最大級の歓楽街すすきのの中心駅ビルとして立派なものに建て替えてほしいです。テナントもイトーヨーカドーではなく、もっと魅力ある店が望ましいでしょう。すすきのが札幌駅付近と同格の集客力を持つようになれば間にある大通エリアも活性化すると思います。

125 名無し@良識派さん :2014/08/23(土) 23:43:23
海外の札幌くらいの大都市にはだいたい大企業の本社がいくつかあるのに、日本では大企業本社は3大都市圏に集約され、それ以下の都市圏にはほとんど一つずつしかない。これは現政権が掲げる国土強靭化に反していて、迅速な改善を求められるポイントである。

126 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 08:16:11
サンデパートは
来年度解体みたいです

127 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 09:56:00
122mが一本ポツンと建っているのは寂しいので、あのへんにもう少し高層ビルを増やしてほしい。

128 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 16:37:12
丘珠の滑走路延伸はまだかな?こういうことでガタガタ言うなら最初から住むなよって言いたい。早く新千歳を保管しないと国際路線が増やせない。

129 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 17:31:46
苗穂駅と桑園駅の周辺から高さ規制の撤廃を強く望む。高層マンションが建てられないのは中心駅の隣駅であるメリットをかき消している。

130 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 18:23:43
札幌とほとんど関係ないけど

新千歳空港ターミナルビルの改装工事が来月からスタートする予定。約250億円かけて混雑緩和と利便性の向上により集客増を目指す。工事は5年以内の民営化までに完了する予定。

JRには快速エアポートの更なる高速化を行ってほしい。札幌駅から36分はかかりすぎ。せめて20分程度まで短縮した車両を1時間に1・2本運行してほしい。

131 名無し@良識派さん :2014/08/24(日) 23:28:36
JR北海道にスピードアップを求めるのは自殺行為だよ。

132 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 07:44:04
そこまでひどくない。管理がずさんなのは誰もが認めるけど、スピードアップが自殺行為というほど悲惨ではないと思う。

133 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 09:24:25
エアポートに乗ってると時々地震みたいに横に揺れるときがある。
レールの歪みとスピードが釣り合ってないのでは?
昔はあんなに揺れなかったと思うのだが。

134 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 11:11:46
JR北海道はもっとレールの補修に金をかけてほしいもんだね。これだけでもだいぶ事故発生率下がると思う。その資金を得るためにも北海道新幹線の早期開業と非鉄道系収入増加のためのマンション開発などを行ってほしい。JR九などがすでにやっている。

135 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 13:01:40
かなり成長してきましたね。

http://i.imgur.com/ZQhwLQv.jpg

136 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 14:22:25
すでに30階くらいまできてたか。

137 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 17:06:02
円山ってなんも計画ないの?わりと高級マンション建てれそうな街なのに。商業施設ももう少しあってもいいと思うし。

138 名無し@良識派さん :2014/08/25(月) 21:45:47
本社機能の地方移転はもうないのかな。もっと多いと思ったが、日本企業には先見の明なしだな。本社機能の移転を実施したのは外資系がほとんどで、日本の大企業は東京から動かず。
長期的な利益より目先の金が重要らしい。関東大震災の再来や富士噴火が世間でささやかれる中で東京に居座るのは危険だと思うんだけどね。

139 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 11:06:31
今日は各キー局で赤レンガテラスの特集ですね。

140 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 21:00:50
札幌三井JPビルはプレオープンで賑わってました。開業が楽しみです。

141 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 22:32:48
185m

142 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 22:42:38
ところで、あの青いライトアップは?
なんで青いのかな。

143 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 22:48:05
ユニゾイン札幌はいつから本体工事に入るのか知ってる人いますか?

いよいよアクサ生命の札幌本社が始動です。今年末までに段階的に人員の移動などを行うようです。世界的大手の日本法人の本社が不完全とは言え移転してくるというのは地域経済にとってはいいことですね。

144 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 22:51:08
青いライトアップきれいだと思います。他のビルは白ばかりで少々おもしろくありません。オフィス稼働後の夜景が楽しみ。

145 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 22:58:30
いつのまにか、夜の輝きは薄野よりもサツ駅〜大通ラインのほうが眩いばかりになりました。
建設中の38階も、ライトアップされる様ですし、北8西1と北1西1も、それ相応の演出がされるでしょう。
ともあれ、楽しみですね。

146 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 23:05:55
ライトアップといえば、琴似の40階。
いずれも、以前はグリーンとホワイト、それぞれヘリポートをアッパーライトで照らしていましたが、
両者とも、消灯してしまいましたね。

札幌の超高層で高さ110M越えでライトアップしていないタワーは琴似の2棟くらい?
100Mクラス、30階クラスでも頑張っているタワーがあるというのに勿体ないですよね。。

147 名無し@良識派さん :2014/08/26(火) 23:58:47
あそこでライトアップしても寂しいだけじゃないか?ライトアップで盛り上げるには琴似の団地を早めに取り壊してもう数棟タワマンを建てるべき。メインに55階建て180mくらいのがほしいかも。川崎や福岡のタワマン群に対抗して。

148 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 04:37:49
>>145

報道向け内覧会のあった赤レンガテラスの特集見ましたが、
思ったよりも奇麗で天井が高く高級感があって良い雰囲気ですね。
地下空間とも繋がっていますし、都市の空間を上手く使っているなと感じました。
それと、ライトアップも良いですね。こういった都市風景の演出は周辺のビルにも
良い刺激と影響を与えると思いますし、見えないところで想像以上の効果はあるでしょう。
今後の周辺の建て替えが、そういった意味でも楽しみになってきました。

149 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 08:49:05
今日のHBC今日ドキッ!で駅前一等地の私の解釈が正しければヨドバシ再開発について触れる模様。現在どこまで進んでいるのかわかるかもしれません。

150 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 18:11:15
ヨドバシも新宿梅田仙台と巨大開発の予定が立てこんでいるので札幌がいつ頃になるのか気になります
後回しにならなければいいのですが…

151 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 20:22:10
後回しの方がいい。今は土地の買収が進んでないことや資材高騰による建設費節約の点から考えると、中規模クラスの開発にしかなりません。現状では土地の形もいびつで、街区一体の開発をしないと家電量販店に必要な一層あたりの床が確保できません。

今日ドキッ!の駅前一等地とは新幹線駅のことでしたね。ヨドバシが出るかと期待しましたが、関係ありませんでした。

152 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 21:41:31
木古内 北斗函館は
再開発おくれてますね


153 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 23:21:15
レンタカー会社だけだもんね。イオンが道南での出店を検討中らしいが、新幹線駅前に出せばいいのでは?周りの人口は少ないが、函館からリレー列車が来るわけだし、車社会の北海道にとってはあまり周辺人口関係ないと思う。あと北斗市の都心(市役所など)を移転してくるとかね。中心が移れば人も店も移る。

154 名無し@良識派さん :2014/08/27(水) 23:37:50
>>151
新函館駅の再開発のこと?

155 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 00:18:51
札幌スレで定期的にヨドバシ開発まだか〜?と繰り返されてますが、
あそこは札幌の超一等地なのでヨドバシなんかよりもっとふさわしいオーナーが現れますよ、いずれ。
ヨドバシが買い取ったのはたまたま時期が悪かったのです。
梅田も仙台も裏口の立地ですし、札幌も北口で十分。
現在の立地で不満なら別に南口でもいいけど駅前通りはだめ。エスタの位置にならあってもいいかも。

156 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 00:28:27
>155

札幌の一等地にふさわしいオーナーって?
やはりマンダリンオリエンタルあたりのランクのホテルでしょうか?

157 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 08:42:13
ヨドバシは大都市の中心駅前にもたくさんありますよ。問題点は一体開発になるのか否か、そしてデベロッパーの提案を取り入れるのかどうかです。複数のデベが高層部にホテルを入れようと提案してるようなので採用されれば超高層ビルが期待されます。他にもヨドバシ梅田のような巨大ビルにして服飾系テナントを入れた商業ビル案や食のテーマパークを入れる案などがあったようです。

個人的にはヨドバシの移転後に現店舗跡地をどうするのかが気になります。

158 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 09:50:45
ヨドバシが無理ならさっさと超高層複合ビルでも建てて欲しいね
早急にあの空き地を再開発すべき

159 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 13:25:48
いよいよ三井JPビルの全面開業ですね。

160 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 13:30:11
あの場所は規制があって高層は建てられなかったはず。

161 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 16:56:18
ヨドバシはまだ先では無いでしょうか。

現在「ヨドバシ仙台」「ヨドバシ新宿本店」「川崎物流センター大規模増設」
の建設中・建設予定になっており相当な投資額に上がっています。

それらが竣工してからかと思いますが。(資材・人件費も上がっており、更に長引くかも)

162 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 18:53:22
イケア・ジャパン、2015年度のビジネス施策の発表会を開催した。 : 流通ニュース

北海道進出
リスト社長は「必ずイケアがなければいけない地域だ。
       大規模な土地が必要なためまだ用地を探している段階だが
       私が社長である限り、必ず2020年よりも前に出店する」と語った。


力強いお言葉です。

163 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 21:16:41
>>160
工夫次第でいくらでも逃れられるのが札幌の高さ規制のいいところ。北洋大通センター(大通地区60m規制)は大してセットバックさせてないのに規制緩和がされている。駅前通りの56m規制もちょっとセットバックさせれば逃れることができると思う。

164 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 21:24:50
札幌三井JPビルの開業初日はものすごい盛況でしたね。開業前後で北三条広場の利用者数も明らかに増えてましたし、今のところは地上のにぎわい創出に成功してます。初日ではなんとも言えませんけど。
駅前通り側からの眺めもいいですね。左右に近代的高層ビルが建ち、奥に見えるレトロな道庁赤レンガとの新旧の対比が美しいです。

165 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 22:30:54
ホテル無しプランで出来上がってしまった三井ビルですが、
ニッセイ&三井の相乗効果によって高品質な都市空間が創出されたことは喜ばしいことです。

ただ、このことによって、
進出が見送られた某外資系ホテル、某帝国ホテルの札幌進出は確実な物に成ったのではないでしょうか。
わずかにも可能性と需要を残しつつ、ホテル誘致を断念してしまった三井サイドとしては、
結果的に都市ブランド力が強化され、ホテル市場に良い風向きを与えた事は、複雑な気持ちでしょうね。

さて、札幌の本州大資本元の大規模複合ビル再開発はニッセイ、三井、明治安田と続き次は三菱でしょうか。
それとも、三井不動産のリベンジの可能性も?
まぁ、直接的では無いにせよ、三井主導でグランドホテルの建て替えが進みそうですね。

ともあれ、三井JPビルディングの完成は、良き周辺波及効果を生む事でしょう。

166 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 22:51:04
アスティ45も新しくすればいいのに

167 名無し@良識派さん :2014/08/28(木) 23:40:17
アスティはまだ新しい。大同生命ビルを周辺ビルとともに再開発するのが先だろう。あの交差点に面したビルはもう大同生命ビル以外更新されてるし、大同生命ビル自体1975年完成で更新時期が来ている。そろそろだと思うよ。あと北海道ビルヂングや伊藤ビルヂング、敷島北一条ビルなんかも大規模開発が期待されるね。

168 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 02:15:29
札幌の勢いは本物だね

169 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 09:57:19
まだまだこれからでしょ。この先予測される人口減少をなんとか阻止し、これから増えるビル建て替え構想が小規模にならないようにしてもらいたい。

新商業施設のオープンは街に活気をもたらすね。これからは建て替えが中心になってくるけどテナントとして新しいものが入るだけでも全然違うし、札幌に新規出店を目指しているところも多い。まだまだ札幌は成長が続くと思う。

170 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 12:18:25
話は違うけど大同生命ビルは古さを感じさせ無いよ
流石に黒川紀章さんの作品だよ

171 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 12:50:42
いよいよ
来月から北1西1がはじまりますね

172 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 13:47:31
北広島でも市役所建て替えはじまります
http://e-kensin.net/news/article/8254.html

札幌は2025年あたりかも

173 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 19:54:26
これからステラプレイスと同格かそれ以上の大規模再開発が複数待っていると考えるとワクワクするね。大手不動産や生命保険会社のビル建て替えもたくさん残ってるし、札幌駅周辺再整備や創成三区、大通公園東伸などの官中心の大規模プロジェクトも待っている。ここからの15年で札幌は様変わりするな。市長選が来年春に待っているが、開発をおざなりにしない人がいい。むしろ規制緩和してくれる人を求む。

174 名無し@良識派さん :2014/08/29(金) 22:49:18
テレビ局も徐々に建て替えや移転などの動きが始まってますね。STVが気になります。今のところ動きは見られませんが、建物が古いことや札幌の放送局で最大の売上を出していることなどから、大規模再開発が期待できます。

北1西1再開発ビルに入居予定のHTBや北1西9に移転予定のNHKを皮切りに他の放送局でも動きが活発化しそうでたのしみです。

175 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 01:49:01
札幌ってイスラム教徒が少ないよね。

176 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 08:21:32
全国的にもムスリムはすくない。

招致予定の2026年札幌冬季五輪開催期間中には377万人を超える観光客が訪れると試算したみたいだな。もうすぐ招致活動の是非が決まるけどちょっと不安を感じてる。

177 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 09:27:59
新千歳香港線に香港航空が週5便で就航するようですね。北日本随一の大都市札幌に近く、人気観光地北海道のハブ空港であるため、アジアの航空会社は新千歳空港の発着枠が空くのを心待ちにしているらしいです。観光バスの供給増も北海道や札幌市に要請して来てるし、本格的に観光開発を進めてツアー向け旅客移動手段を整備しないと需要に追いつかなくなってます。

178 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 13:37:25
札幌信金  タワークレーンまだかな

179 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 13:58:20
札幌市内はビル解体だらけだね、すごい

180 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 15:11:10
解体のあとが心配
西武跡地みたいにならなきやいいけど
札幌信金は工事してるんですかね
かなりペースがおそいです

181 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 16:16:33
地下の基礎工事が大変なんじゃない?それかやたら複雑な地下を作ろうとしてるか。

182 名無し@良識派さん :2014/08/30(土) 17:20:30
豊水すすきのをすすきのに改称して駅も少し北に移してほしい。二つの駅を地下通路で繋いで駅前通りのチカホみたいにすればにぎわいも増すのではないか?

あと南側西1丁目地下歩道の南4条までの延伸も希望。北側は創成三区や新幹線口新設などで札幌駅から大通までつながるだろうから心配してないけど、南側は商業施設が密集してるにも関わらず地下歩道が中途半端。これはもう一度整備しなおして札幌駅からすすきのまで東豊線上でも行けるようにしてほしい。


東豊線沿いって都心部でも整備が行き届いてないところばっかりで、これからの進化が楽しみ。

183 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 00:14:34
東豊線は戦後の札幌市の都市計画史上もっとも、先見の明に叶ったものとなるでしょう。
南北線のキャパカバーに徹する25年間だけに終わらず、
今後都心エリアの重心が東部へ傾くにあたって、200万都市南北ラインの基幹交通を担う事は火を見るよりも明かです。
ドーム、空港までのアクセス鉄道としての機能強化、延伸に加えて、
北1西1再開発ビルやそう遠くない将来整備される第2JRタワーをはじめ、新幹線ターミナルと接続されることから、
それ相応の希望と可能性に満ちた資産となりうるでしょう。

184 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 00:29:26
今後、札幌市が国のバックアップ拠点云々の話で、より上位のポテンシャルへ移行するにあたって、
都市圏単位で行われる都市構造改革がはじまります。
現在進行中の都心回帰に伴う、都心部の更新機能強化後は郊外地区の改革がはじまります、

手始めに、創成川、豊平川ライン自動車専用道路整備をはじめとする都心郊外アクセス機能の補完が成されます。
次に、市営地下鉄旧3号線計画が再浮上するか、石狩モノレール構想が前進するか。
交通インフラの大改革が先5年以内に動き出します。

いずれも、次期市長選の結果次第で大きく方向性は変わると思いますので、
有権者は来春、慎重な選択が求められるでしょうね。

185 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 09:26:08
都心部の東豊線沿いのエリアを都心としてきちんと整備して欲しい。地下歩行空間を北5〜南4までつなげることや、沿線ビルの再開発などが必要。駅前通りと並ぶメインストリートに成長させてもらいたいな。

186 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 10:04:42
札幌冬季五輪は承知の方向で決まりそうですね。道新によれば道民の約7割が賛成しているとのことなので、反対運動が激化しない限りは可決されそうでよかったです。

五輪が決まれば新幹線開業が前倒しになり、市電延伸や都市高速の建設、丘珠・新千歳の滑走路延伸が決定され、南北線の完全地下化もありそうです。インフラ開発は一気に進みますね。ビルの再開発も加速し、超高層ビルや新展望タワーが建設されるかもしれません。
今はまだ夢物語ですが、これらを実現できるような市長に当選してもらいたいです。

187 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 13:33:37
丘珠や新千歳の騒音云々で騒いでる人の何割が昔からそこに住んでたんだろう?後からやってきてうるさいから枠を増やすなだの滑走路延伸は認めないだの文句を言うのはお門違いだと思う。空港がある場所に新しく住む人達は騒音を覚悟し、認めなければならない。後の滑走路延伸や発着枠の増加も認めた上で住まねばならないはずなのに。

188 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 13:39:27
南北線の完全地下化って何の意味があるん? 見栄え??
丘珠の滑走路延長は札幌都心部の超高層化と背反するし。
新電波塔が必要だった東京に倣って、手稲で事足りる札幌に新展望タワーが欲しいの?
ただ批判的なだけに聞こえるのかもしれなけど、もう少し考えようよ。政治家か誰かの受け売りじゃなくてさ。

189 名無し@良識派さん :2014/08/31(日) 14:54:43
南北線の地上部分は積雪によるダメージで地下部分よりも弱ってる。あーいうのは雪のないとこじゃないと維持費がかさむんだわ。
丘珠の滑走路延伸で建てらんなくなるほど高い建物は日本の地方都市じゃ建たないよ。
展望タワーと手稲に何の関係が?電波塔じゃないよ。考えるって何をだろう?

190 名無し@良識派さん :2014/09/01(月) 19:54:02
札幌の話題に目新しさがなくなりましたね。もう2、3年はゆっくりとしたペースが維持されそうです。ちょっとじれったいですけど。

それにしても丸井今井と三越はいつになったら建て替えるのでしょう?そろそろいい時期だと思うのですが、南一条通り地下歩行空間整備が始まってからでしょうかね?

191 名無し@良識派さん :2014/09/01(月) 23:21:34
座席数30 全席ファーストクラスで羽田〜丘珠を飛ばせば?
もちろん小型ジェットね。

192 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 11:45:29
>>189
突貫工事だったせいなのかよく分からないが
本当に高架部の乗り心地は最悪だものね
もうそろそろ寿命なんじゃないかと不安になる
あと、シェルターの雪降ろし作業も、
人員確保と作業の危険性の両面で重荷になってるのではないだろうか

194 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 18:36:02
丘珠羽田の小型ジェットなんかを受け入れる枠が羽田にある訳がない。

アカプラの盛り上がりはけっこうすごいな。地上の歩行人数が目に見えて増えてる。

195 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 22:30:43
帰路の途中、ちょいと覗いてきましたが、
カーテンウォール越しに眩い輝きと楽しげなシルエットが垣間みられるアカプラ低層部。
この時間帯、この界隈、いつの間にか薄野とは違った雰囲気の賑わいが生まれましたね。
高品質で洗練された大人の空間というか、今までの札幌には無かった空気感。

北2西3再開発も、この流れに追従して良い都市空間を作ってくれる事に期待しましょう。
大同生命ビルも周囲を巻き込んで、黒川氏のDNAを汲んだ超高層へ生まれ変わる事を望みたいです。

196 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 22:47:57
南北線高架区間は南平岸駅を耐震改修している現況から察するに、
地下化は無いでしょう。先30年は。
金額目を見ると、既存高架区間を地下化するより、新規路線を高架延伸した方が
対距離で比較すると御釣りが付くくらい。

確かに、現状のシェルターには問題があることに間違いはありませんから、
今後何かしらの動き(大規模改修or 模様替え)はあるでしょう。
最先端の素材を使ったガラスチューブにシェルターを置き換えるとか?

197 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 23:23:22
白石区役所移転予定地で
囲いがされてます

198 名無し@良識派さん :2014/09/02(火) 23:44:47
南北線は旧路線全体にガタがきてるから近いうちに線路やトンネルの大規模な改修工事が予想されるな。
個人的には地下鉄の収益を上げるには大通の東豊線と東西線の乗り換えをしやすくするのが一番だと思う。具体的には東西線大通駅をやや東側に移転させ、東西線ホームの両端が南北線・東豊線の各ホームと接続されるようにしたらいい。将来的に東豊線は新幹線口の真下を走ることになるのだから、その利便性の向上は必須。同様にすすきの駅と豊水すすきの駅を連絡させてすすきの駅に改称すべき。日本最大級の歓楽街なんだから両駅の利便性の向上は大きな効果を生むはず。

地下鉄延伸はぶっちゃけいらないかな。福岡みたいに主要地区で延伸余地のあるところがあるなら別だが、札幌の主要エリアはほぼカバーされてるから延伸されるとしたら郊外ということになり、それじゃあまり利益は見込めない。これから必要な地下鉄関係の開発は都心部での利便性向上を目指した整備だね。

199 名無し@良識派さん :2014/09/03(水) 09:11:10
>>193
定期的にこういう書き込みをする輩は永遠にアク禁にすべきでは?

200 名無し@良識派さん :2014/09/03(水) 21:14:40
>>199 相手にしなきゃすぐに消えるよ。

三井JPビルのオフィス開業はいつかわかる?早く夜景の一部に加わってほしい。

201 名無し@良識派さん :2014/09/04(木) 18:51:42
秋山副市長は市長選出馬を表明する模様。今後の動向が気になる。創成三区や駅ビル、オリンピック招致など大型案件が続くから行動力のある人が望ましいな。札幌のGDPはかなり落ち込んでるから、その辺もなんとかしてほしいね。上田市長は市民の生活向上や行政の改革を実現したから、次の人はこれを継続しつつ、経済力の回復と国際的地位の向上を目指してもらいたい。

202 名無し@良識派さん :2014/09/05(金) 07:50:19
いよいよ今月には北1西1に囲いされますね

203 名無し@良識派さん :2014/09/05(金) 08:04:32
解体・基礎工事にかなり時間かかるんだよな。本体着工が待ち遠しい。

204 名無し@良識派さん :2014/09/05(金) 08:29:04
2年後は創成道りは
タワークレーンが隣接だね
あとは白石区役所移転予定地に工事囲いはじまりました

205 名無し@良識派さん :2014/09/05(金) 21:30:00
今日のキリンチャレンジカップで札幌ドーム満員でしたね。日本代表のデビュー戦に選ばれるなんてすばらしいです。今後も代表戦が札幌ドームで行われるといいですね。

206 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 11:25:24
次のAKB姉妹グループは札幌にほぼ確定っぽいな。秋本氏が来春と明言したから。今更って気もするけど、できるのはふつうに喜ばしいな。

208 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 18:19:51
新幹線は東西二大都市からの距離に比例して遅くなっていく(鹿児島はちょっと別。採算度外視の先行開業は異例)のは当たり前だからいちいち書き込まなくていいよ。これからできるんだしね。
48gのない都市がたくさんあるから遅れてるだけならまだまし。
街並みが古くさいっていっても、それも数年後までだよ。建物の更新時期が今一斉にきてるんだからこれまで建て替えが少なかったのはまだ使えたからだよ。ほかの都市はこれほど建設時期が一致してないから今までもそれなりに建て替えがあっただけ。
その都市の事情をよく考えてから批判しようね。

210 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 19:57:04
札幌信金がタワークレーン建てば
今年秋には
六花亭札幌本店ビル
東区タワマン
札幌信金
明治安田
フコク生命
ビックビルと
今年秋から来年度にかけ
タワークレーンばかりなります

来年度は北1西1にタワークレーンが建つとおもいます

219 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 21:34:22
新千歳は札幌市内じゃないけど行き先表示は札幌だからいいよね。

新千歳空港国際線旅客数が今年7月に単月過去最高の17万5214人を記録した。上海線もこれまでの単月最高記録である5900人からほぼ倍増の1万618人で初めて一万人台に上った。新千歳の国際線旅客数は今年1月から各月の過去最高を記録し続けており、このまま行けば150万人を超えそう。
なお国内線との合計は181万2766人だった。北海道旅行のピークである冬を前にしてこの旅客数ということは、ほぼ確実に今年は1900万人を超えるね。※ネット上では見つからなかった。

ここからは市内の話題。
JR北が2018年以降からマンション開発に乗り出す模様。場所は苗穂駅周辺。壁ではなくタワーにしてほしい。

ノルベサがクールジャパンをテーマにアニメ・コスプレ店を拡充。若い人や外国人がターゲットで、今年1月からすでに9店が新規出店していて11月までに5〜6店が新たに開業予定。南1西1〜2にある店もすすきの周辺に移転すればいいのにと思う。

220 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 21:59:32
>>218
北1西1再開発って聞いたことあるかな。あんなマンションよりも札幌市民が熱く待ち望む建築物なんだけど。今のところマンションを含まない未完成の超高層はこれだけだが、今後もっと増えるのは確実。市が先導して超高層ビルを検討してる街区が五つあり(北5西1・西2、大通西2〜東1)、そのほかデベが話を持ちかけてるのが2件(ヨドバシ予定地と南1西1)、期待される老朽化した大手不動産所有ビルが複数。これだけ超高層ビルが建つ可能性のある土地があってその一つも実現しないなんてあり得ないよね。
札幌には五輪招致というでっかい目標があり、それが達成されれば、これらの土地にはシンボリックなビルが建設されるのは間違いないね。少なくとも駅ビルや創成三区は200m近い複合オフィスビルが建つだろう。

221 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 22:37:57
たしか 大通西1は市役所建て替え候補地だったきが

222 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 22:46:40
>>219
札幌市は話題に事欠きませんね。ビルにしか興味ない人には少し物足りない時期でしょうけど、多くのイベントや新店舗開店などたくさんの話題が市民・観光客を賑わせています。ここからはオータムフェスや雪まつりなど大型行事が並び観光客が増えてくる時期ですが、五輪招致の是非が決定する時期でもあり、やや緊張します。

223 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 22:53:36
西1に移転するのか、西2のまま街区一体の開発をするのか。市役所の動向は気になるところだな。これらの計画は次期市長選の結果次第で大きく変わるかもしれない。有力候補は二人とも開発に消極的ではないし、これから策定される公約に注目だな。個人的意見では地下鉄清田延伸はいらないと思う。採算とれないし、そんなとこに金かけるくらいなら高層ビル建設にまわしてほしい。

224 名無し@良識派さん :2014/09/06(土) 23:22:13
3年前の話。
計画地が都心某所という地上地下合わせて5X層の複合ビル企画という企画書を見た。
ここもホテル部分で不透明な状態だったが、今はどうなったのかな。

当時、競合するビル計画として例のあれがあったけど・・・
ホテル無しでそれがオープンした今。
そろそろ動きが出てくるでしょーね。

>>220
鋭い読みですね。

226 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 00:26:03
道外他都市の話題や比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

227 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 00:30:37
その札幌並の面積の中に住めないような土地はどれだけ含まれてるのかな?市域の中にどうやっても住めないエリアが半分以上含まれてないと同じ条件にはならないよね。

229 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 00:36:33
▼建設中▼
128m 38階 北7東1
085m 26階 25ビックビル
076m 23階 札通ビル跡
060m 14階 明治安田生命札幌大通

▼着工待▼
180m 50階 北8西1_高層棟
138m 28階 市民交流複合施設_高層棟
XXXm 26階 南2西3
XXXm 23階 苗穂地区複合ビル
080m 12階 市民交流複合施設_低層棟
060m 12階 北8西1_低層棟

▼計画中▼
北5西8
北1西3

▼情報待▼
北5西1
北4西3
北1東1
大通東1
卸センター
NHK
市庁舎(耐震改修or建て替え)
中央区役所(耐震改修or建て替え)
 
★2014年9月現在

230 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 00:55:07
北8西1の詳細計画が徐々に明るみに成ってきました。
https://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/kita/redevelopment/documents/youyakusho_2-1-1.pdf
(PDF注意)

ペントハウス階も含めると、地上53層の建物になるようですね。
高さはヘリポートを含めて約180mということですが、
地上176m以上、地上184m以下の範囲でしょうか。
久しぶりに明滅する航空障害灯付きのタワーが出来ますね。
動的な夜景が映えることでしょう。
このクラスの規模となると、ライトアップも期待できますね。
アールデコ調のウォールトップがアッパーライトで照らされると予想されます。

建物のデザインについて
今のところ公開されているパースでは、南面ファサードしか伺う事の出来ないものですが、
添付配置平面図から察するに、南面とは対照なエッジの利いたシャープな印象となりそうですね。

231 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 00:59:09
毎度の大幅縮小でツインタワーからシングルタワーになったアレですね
パースから見ると
高さ165メートル、最高部178メートル
と、いったところでしょうか
ただ、本当に超高層で着工できるか微妙なところですが

232 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 01:36:06
いまだに規模縮小を願っている反対派がリアル札幌市民に多数いることは、
確かに無視出来ない存在では有りますね。

ツインからシングルに計画を変更して、日照を有る程度確保した事は評価できる!
だけど、もっと高さを抑えるべきである!

というのが彼らの主張のようだけど。

900戸から600戸へ規模戸数が縮小されたことは、
結果的には、反対派感情を配慮したように見えるけど、
その実際の背景は、モタモタしている内に建設費高騰が影響して、
コストダウンを図らざるを得ない状況になった事が一番の要因だから、

未曾有の天変地異が起きて、札幌経済が混乱する事態が起きない限り、
このまま、あの場所に高さ180m、50階建ての、ちょっと太めのタワーが建つ事に変わりは無いでしょう。

ともあれ、看板が出て基礎工事に着手するまでは油断出来ないことは確かでは有りますがね。

234 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 02:10:12
ところでカレスの続報は何かあるのでしょうか。

以前は40階建ての医療複合ビル計画を札幌駅付近に構想を建てて、
計画見直しの後、
苗穂駅周辺再開発に参画を表明、ツインタワー計画を発表。
いつの間にか撤回、
そののち、
北1東1ビルがどうのこうの。
周囲のビルを巻き込んで街区一体の再開発を行なうか?

の状況のはずですが。

割と振り出しに近いものを、あの場所で計画しているのかな。

235 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 06:20:27
このスレッドって管理者居るのでしょうか? 最近管理されてる様子が見受けられません。
粘着してくだらないコピペや妬む内容のコメントばっかり繰り返してる
他都市の人間が1人居るのに、一向にコメント削除もなければ悪金もないって、
どういう事でしょう?
ここの住人は、こんなコメントなど幾ら書かれても何とも思いませんし何も感じませんが、
それでもスレッドの規約に反してる以上、何らかの罰則があって然るべきな筈ですし、
数年前までこのスレッドは前向きで建設的な話ができる、良識ある場所だった筈です。
そもそも、元々は専門家ばかりが集うスレッドである筈が、最近は明らかに何も知らない素人が
知識の無いままに的外れなコメントをして荒らされている状態で話になりません。

管理人様、そろそろ(厳罰)処置の方よろしくお願いします。

236 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 06:45:18
北8西1は来年度秋から着工予定

北1西1は囲いがされませんね

237 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 08:59:53
予定でちゃんと着工された試しがない
ほんと札幌は開発が進まない

238 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 09:11:59
今月は五輪招致の是非が決定され、北1西1の解体工事が始まります。札幌の今後に関わる大きな話題が二つ提示されますね。
ぶっちゃけ、札幌の五輪招致にとって一番大きな壁はこれだと思います。反対派のご老体がよけいなことをしないことを願います。

上場企業の数で言えば広島・仙台よりも多いはずですが?企業が少ないって言うのは三大都市と比較すればの話であり、その他大多数の都市よりも多いですよ。それに高層オフィスは上場してる大企業があっても広島には建ってませんし、支社・支店王国の仙台には存在します。企業数だけで高層オフィスビルの有無は決まらないでしょう。

240 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 09:51:31
>>230-231
JRタワーも軒高さ163メートル
ヘリポート最高部173メートル
ですからね
他都市の表記とあわせるなら163メートルが妥当です

マンションとは言え、北海道では最高の高さとなる予定ですから
これ以上の縮小は勘弁して欲しいです

241 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 18:39:04
そのJRタワー軒高163mって二ちゃんのデータじゃね?たしか169mだと思うんだけど違ったかな。情報みつからんかった。だれかソース付きで見つけた人いたら教えて。

242 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 19:41:47
札幌再開発だらけだね
郊外も中心部もすごい、夜中に駅前通りも工事している

243 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 20:12:38
新幹線もあるし20年後は凄いよね
長生きしないと

244 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 20:39:25
今月は五輪招致が決まる重要な月。市民アンケートの対象者が反対派のお年寄り中心にならなきゃいいね。

245 名無し@良識派さん :2014/09/07(日) 22:12:00
北1西1の解体工事はいつからだろう?半ば過ぎかな?

246 名無し@良識派さん :2014/09/08(月) 12:27:48
そろそろ施工業者が公表されてもいいはずなのだが…

247 名無し@良識派さん :2014/09/08(月) 13:09:43
結局、高さは何メートルなんだ?
138メートル?154メートル?

248 名無し@良識派さん :2014/09/08(月) 14:40:00
解体工事が始まったら道新になんらかの記事が載るはず。そこで確定するだろう。

249 名無し@良識派さん :2014/09/10(水) 23:55:29
▼札幌市中央区北5西8「伊藤義郎邸」の敷地4割をマンションデベに売却、
高さ100m級の高級賃貸マンション建設へ

http://hre-net.com/keizai/keizaisougou/11862/

札幌市の都市計画審議会は9日の審議会で、
開拓期の札幌の原風景が残っている札幌市中央区北5西8の伊藤組土建名誉会長の伊藤義郎邸敷地約1・4haのうち、
現在自宅の建っている底地を含めた約4割の土地について高さ制限を緩和することを賛成多数で了承した。
残り約6割の緑地部分について市と伊藤氏側が維持保全の協定を結ぶことを条件にしたもので、
これによって高さ100mの高層マンションが建てられるようになった。

〜〜〜〜〜
中略
〜〜〜〜〜

3年後には地上30階、高さ100m級の高層賃貸マンションが完成する見通し。

250 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 00:00:15
>>249

きっと今までの札幌には無いようなデザインのタワーが建設されるのでしょうね。
シンプルなガラスのタワーか、
過剰な装飾を身にまとったタワー。

そのどちらかに落ち付くでしょう。

251 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 00:16:45
頼もしい札幌駅南口東部再編計画の空間イメージコンセプトではありませんか。

北5西1について
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/6_siryou4_2.pdf

◆建築空間の空間構成の考え方
・平面:東西両連絡通路並びに南北駅前広場を結ぶパブリックゾーンと、
高架南側で東西方向に連なるシンボリックでにぎわいのある建築空間ゾーンのクロスするゾーンとしてとらえる。

・立体:低層階は、ゆとりある敷地利用でかつにぎわいのある連続性の高い空間の形成を考慮する。
高層階は、閉鎖的な壁面の連続をさけ、札幌の都市エネルギーを象徴するシンボル性の高い建築空間の形成を考慮する。

252 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 07:05:29
>>251ここから連想されるはどう考えても200m超の超高層ビルだよな。となると駅ビルだけ高いのも悲しいから、新幹線口周辺のぱちんこ屋を一掃し、余剰地にも超高層ビルを建てて欲しい。ほかには札幌駅近辺では北5東1、ヨドバシ予定地が期待されるね。

253 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 09:51:26
伊藤邸跡のマンションはガラス張りがいいな。周辺の木々が映り込めば景観の違和感も薄まるだろうし、ビルとしてのデザインもかっこよくなる。

254 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 12:23:16
>>251
これが具体化するのが楽しみだね。地方四都市最高建築を目指して欲しいな。現在福岡タワー234mが最高だから、それ以上の高さの建築物が欲しい。

259 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 23:15:49
ななの約束。
以下抜粋
ソースは9/11道建設新聞紙面最終頁

☆創世三区再開発促進
☆札幌駅前再開発促進
☆本庁舎および市議会庁舎の大通西1丁目への移転新築
☆中央区役所を現本庁舎跡地へ移転新築
☆南北線の麻生以北および真駒内以南延伸
☆東豊線の福住以東延伸

今後の札幌の未来が大きく変わる予感・・・

260 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 23:21:35
>>259
これだけでもお腹いっぱいですが、

☆新幹線早期開業
☆丘珠空港の利活用活性化
☆オリンピック誘致

札幌の未来は明るいですね。

261 名無し@良識派さん :2014/09/11(木) 23:31:49
予てからの道央道―都心アクセス自動車専用道路の整備も本格的に検討されはじめるようですね。

開発肯定派の市勢となれば、悪しき条例も改正され、
どんぐりの背比べ状態に成りつつ有る駅前通りやその他、都心一等地における60m級デブビル乱立、
郊外広域拠点地区における20階建てマンションの林立という暗い未来も是正されるでしょう。

失われた12年を取り戻せ!

262 名無し@良識派さん :2014/09/12(金) 21:26:08
失われたって言うけど、上田市政を全否定はできないと思うよ。少なくとも市民の多くはそう思ってるだろう。開発にしたって創成三区の本格始動やチカホ、大通交流拠点整備など、我々がそれなりに喜べるものもあったし、何より五輪招致を提言したのは大きい。


個人的には本間氏の地下鉄延伸は札幌の経済にとってあまりいいとは思えない。延伸先に副都心クラスの街があるわけではないから採算とれないのでは?それより都心部に金を使って地下ネットワークの拡充を行って欲しい。
本間氏の公約で評価したのは、本社機能誘致に力を入れる点と、アクセス道路の明文化だな。本社が増えれば税収もあがり、大規模オフィスが建設されやすくなる。

264 名無し@良識派さん :2014/09/13(土) 06:04:08
管理人さん他都市との比較は禁止ですので削除願います。

271 名無し@良識派さん :2014/09/15(月) 14:34:09
苗穂再開発はじまるね
http://www.asahi.com/articles/ASG98463JG98IIPE00S.html

自社でマンション建設も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/561011.html

大型再開発が次々動き出すね

272 名無し@良識派さん :2014/09/15(月) 21:41:01
ヨドバシ。買取できて外資ホテル来ても、57m+ホテル棟で精々150m級だよねー

273 名無し@良識派さん :2014/09/16(火) 19:13:36
そんなもんでいいんじゃない?何もあの土地で市内最高層が建たなくてもいい。とりあえず泣きたくなるような代物ができないことをいのる。

274 名無し@良識派さん :2014/09/16(火) 19:32:55
200m超えも十分可能なんじゃない?
都心部であれだけの広さの敷地なんてそうないんだから精一杯有効活用すべき

275 名無し@良識派さん :2014/09/16(火) 19:53:50
ヨドバシのような店は一層あたりの面積を出来るだけ増やしたいので高さは100m行けばまあ御の字なのでは
景観条例のある京都はともかく、今度建てる仙台新棟も高さよりも床面積を重視して30mちょっとですし
もちろん高さはあった方がいいですが、ヨドバシについてはあまり期待しすぎないほうが懸命かもしれません

278 名無し@良識派さん :2014/09/17(水) 23:46:56
規制と緩和のアメとムチ、その両方をもって、
行政は都市再開発をコントロールし、あるべき都市空間をつくってゆきますが。
この12年はとかく規制ばかりの圧力で、随分と萎縮の様相を我が街の都心含め、巷散見される経緯と現況にございます。
開発に萎縮を強いる悪法も生まれました。

この悶々とした、なんともむさ苦しい状況を時期リーダーには打破しいただきたい。

279 名無し@良識派さん :2014/09/18(木) 00:10:35
財政制限していたのにもかかわらず、最後の最後に地下鉄料金の値上げときたもんですよ。
いかに市債減少策が無駄だったか学習させてもらいました。
こういう政策は作るもんを全て作ってからにしてもらいましょう。
次は期待。

299 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 10:13:34
函館北斗〜札幌は320キロ走行が出来るように、今からでも遅くない。
そうすべき。羽田〜新千歳が大減便して、そこに国際線を入れれば良い。
新千歳には痛手だけど、人気のない新幹線に出資するのは無駄だ。

札幌〜東京 4時間10分は最低です!

300 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 10:32:59
東海道新幹線が開通して50年
しかもリニアの建設も始まったのに
札幌では高速鉄道が全く見えて来ない
逆に在来線はスピードダウンの有り様
高速鉄道と全く縁が無い札幌であった

301 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 14:32:07
それだけ札幌のには伸びしろがあるってことだね、それだもの他の都市から妬まれるよね。

302 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 14:55:22
●人口増加率が高い都市
(H22年10月〜H25年12月の増加率)
1位 福岡市 3.1%
2位 仙台市 2.3%
3位 さいたま市 1.8%
4位 川崎市 1.7%
5位 札幌市 1.3%
政令市平均 0.6%

●若者率が高い都市
1位 福岡市 19.2%
2位 仙台市 19.1%
3位 川崎市 18.2%
4位 京都市 18.0%
5位 相模原市 17.6%

303 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 15:11:35
札幌は現在でも人口が多いから、札幌の人口を超える都市はもう出てこないだろうな

札幌は200万人超えるのは確実だろうし

304 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 15:49:04
札幌と名古屋人口差も縮まり続けているよね

305 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 17:14:03
札幌は名古屋の3〜4倍の市域面積。
北海道規格だと名古屋は600万人都市だけど。

306 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 19:03:56
>>346
都市圏人口、超高層ビル数、観光客数、経済力、発展度などは引き離されてるけどね

307 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 19:10:29
>>303
福岡(札幌相当250万人)
神戸(札幌相当260万人)
京都(札幌相当230万人)
川崎(札幌相当300万人)
さいたま(札幌相当280万人)
千葉(札幌相当200万人)

行政区画の再編は有るだろうから、簡単に抜かれると思う

大阪は800万人
名古屋は500万人
になっちゃうだろうし

308 名無し@良識派さん :2014/09/22(月) 20:37:57
>>299
東京〜札幌間の移動を対道外の交通需要の根幹ととらえれば、
新幹線の開通によって内需が鉄路に一気にシフトし、代わって空港が外需の受け皿になるのは必然でしょうね。
新千歳の国際線ターミナルの着工時点で新幹線の札幌延伸時期はすでに見えていたわけだし、
いずれ内外需要の逆転に伴って国内線と国際線のターミナルが入れ替えになっても驚かないな。
羽田と成田の関係もこれからますます変わっていくだろうしね。

309 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 08:14:23
国際線ターミナル拡張工事が数年以内に決まりそうだよ。当時の予測より大幅に増えてるから

311 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 10:24:31
札幌・北1西1再開発の業務代行者決まる−10月中に協定
【9/23 北海道建設新聞】
http://e-kensin.net/news/article/8286.html

〜以下本文より引用〜

 札幌創世1・1・1区北1西1地区市街地再開発組合は22日、
事業提案方式で募集していた同地区再開発事業の特定業務代行者(候補者)に
大成建設・岩田地崎建設・伊藤組土建・岩倉建設・丸彦渡辺建設共同体を選定した。
10月中に協定を締結する予定で、先行して同中旬から支障となる既存建築物の解体に着工。
大通西1、大通東1を含む3つの1丁目からなる〝創世1・1・1区〟内で最初の大型工事がいよいよ始まる。

〜引用ここまで〜

312 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 10:32:20
斗南病院のように、駐車場営業中でも建築計画のおしらせ看板が出る事も有れば、
北2西4のように、更地に成っても看板が出ないこともあるけど、

北1西1は、解体工事も本体工事に含まれているでしょうから、
建築確認も既に終えて10月中旬の着手かな。
そろそろ工事看板も出るね。

当初のマスター工程から、3〜4週間の遅れでしょうか。
まぁ、規模から見ると順調と言えましょう。

313 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 10:35:31
先走りばかりすると、あの185メートルみたいなことになるよ
確定事項じゃなければ書き込むのは控えよう

314 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 10:48:01
>>311

>> 敷地面積は約1万1650m²で、規模は地下5地上28階、S一部SRC造、延べ約12万7800m²。
北海道テレビ放送(HTB)や朝日新聞社などが入居する高層棟は高さ約138m、
約2300席の高機能ホールやアートセンター、図書館などで構成する仮称・市民交流複合施設が入る低層棟は高さ約65mとなる。

高層棟は約138mの高さということで、
まぁ、道路挟んでのお隣さんより40mも高くなると考えればヨシとしましょう。

建設中の7−1や琴似のあの風景とか見て思うけど、
札幌の場合、100mと130mではだいぶ遠景の印象が異なるよね。
地上約138mで幅もそれなりにあるとすれば、かなりランドマークな存在となりそう。

315 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 17:06:54
シティタワー大通より気持ち大きいのがすぐそばにもう1棟できる感じ

316 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 18:30:44
すこし残念だな。あと2年早ければ154mだった。

残り2街区+大通西2に期待。

317 名無し@良識派さん :2014/09/23(火) 20:29:19
個人的に気になるのは、北1西1が今のガラスカーテンウォール超高層で流行の
カーテンウォールのウォールトップをPHFL、あるいはヘリポートの高さまで上げるかどうか。

建物の高さにはカウントされないけど、見た目は良いよね。
設計が同じところの、北洋大通が19階+2層分これを実践しているけど、よくよく見ないと21階建てのビルに見える。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B4%8B%E5%A4%A7%E9%80%9A%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC#mediaviewer/File:Hokuyouodori_center.jpg
北1西1はどうなるのかなー。

http://kaneko-yasu.up.seesaa.net/image/htbnewblg.jpg
この断面図と札幌市のHPを参考に高さ約160mという数値がまだ生きているのなら、
138mという高さはあくまで28階の直上階にあたるPH1FLの軒高さを示しているような気もしなくも無い・・・

318 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 08:09:36
冬季五輪の経済効果の試算が発表されましたね。宿泊費や交通整備費、競技施設建設費などを除いても道内だけで7700億円だそうです。実質1兆円に上る模様。

319 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 10:18:08
>>317
北洋ビルは最高部が99mですよ
JRタワーだって軒163m ヘリポート最高部173mだから
札幌だけは違うと言う考えは止めましょう

320 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 12:28:07
最高部96メートルの間違いです
JRタワーもヘリポート抜きで173メートルとか言ってた人がいましたが
しらべると嵩上げしてるヘリポート最高部173メートルで有ることが判明
テレビ塔から見ると10メートルくらい嵩上げしてるのがよくわかりますからね
三井の時も185メートルと報道されてるのに193メートルと言い出す始末
結局、大幅縮小で99メートルとなりました
それにしても日生、三井JPは全く高さを感じません
近年は200メートル級のビルが当たり前のように立つので
札幌では高い99メートルと言う高さは高層とは言えないかもしれません

321 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 16:52:03
「地上38階・高さ160mのJRタワー展望室は、建造物では北海道一の高さを誇るフロア。一面に広がる札幌の街並を360°楽しむことができます」
「北都の夢が広がる地上160mの願望点」
www.jr-tower.com/t38_view

128mが写ってない少し前の画像で180mもこの中に加わるけど、JRタワーの一番上のガラス部分で160mってことだったんだね。
だから少なくとも軒で168m以上はあったんだ。スッキリ解決した。
ヘリポートが10mあったならば、Dグラのヘリポートは20mくらいあるというおかしなことになってしまうからね。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20140924164212.jpg

322 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 19:49:24
軒高169mって何かで見た。ソースみつからんかったから確実じゃないけど、163mよりは信憑性ある。

323 名無し@良識派さん :2014/09/24(水) 21:04:27
五輪招致がほぼ確実になった今、如何にして招致を成功させるかに焦点が移るね。まず明確なコンセプトが必要。何よりもまずはこれが弱いと選ばれないし、招致目的も不明瞭になってしまう。次に地域が抱える問題の解決だが、これはもともと開催費用と滑降競技場の2点だけだし、後者は富良野かニセコで解決できる。
問題は開催によるメリット。コンセプトにも関わるけど、開催して国際的にメリットがあるかというと、正直あまりない。

324 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 00:28:20
今のところ、最大のライバルは北京かな
一旦たち消えになったミュンヘンとかバルセロナが出てきたら、
勝ち目はないだろうな

325 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 08:11:13
ミュンヘンは2022を狙うんだろ?そこで決まると思う。北京が一番やっかいだな。

326 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 16:10:04
ちっともやっかいではない
18年後22年後はさすがに無理

327 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 18:41:19
三井JPビルの商業施設と北3条広場に先週末に行きましたが、
実にすばらしいですね! 日生ビルや道庁赤レンガ庁舎も合わせて、
非常に洗練された観光・集客スポットになっています。
駅前通り沿いはこういう洗練された再開発ビルが連続するように
街並みを誘導してほしいものです。

328 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 18:45:39
北京は22で落ちて26に回るだろ。したら札幌厳しくなるかもしれないだろ。経済的には圧倒的に向こうが上だし。欠点もたくさんあるけど国が威信をかけて招致活動に乗り出してくるから手ごわいことは確かだ。

329 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 20:14:16
冬季開催の是非はそれ単体のメリットという考え方よりも、やっぱり北海道札幌の世界におけるプレゼンス確立を
主眼にするべきだと思うわ。アジアでダントツのナンバー1ウィンターリゾートであることを知らしめるためには
平昌や北京で開催してもらって、それらと比較してもらうのが本当はいい。一番の問題は時間だけど。

330 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 22:53:01
>>327

M不動産のみが成す事の出来る技ですね。
T国ホテル取りやめは結果として競合する地場のGホテルやPホテルを救った訳ですし、
オフィス単体と言えど、現状余剰容積からあと5層分は床を造れたにもかかわらず、
秩序と調和のある景観を最優先のコンセプトとして、
利益を犠牲にしてまでも高さ100mのビルに納めた姿勢には拍手を送りたいですね。
オフィスフロア全面オープンを前にして、満室とは泣かせます。

ただ、Mさんの凄いところは、将来を見据えたプロジェクトマネジメントと言いましょうか。
MJの案件はあくまで、次のプロジェクトへの架け渡しというか、
養生にすぎないものなのかもしれません。

331 名無し@良識派さん :2014/09/25(木) 23:07:14
まだ三井三菱など大手不動産のビルは残っているし、中国不動産も札幌進出の可能性あり。次の超高層オフィス計画に期待だな。外資系企業の参入が市内経済に与える影響はとても大きいと思うから積極的に誘致してほしい。

332 名無し@良識派さん :2014/09/27(土) 12:59:21
三井の高層ビル建設で三菱がどう動くか気になる。三井の初期計画を超えて北日本一を目指すんだろうか?ぜひそうしてほしい。五輪開催や新幹線開業など世紀の一大事業が待ち受ける札幌市に迫力ある都市景観の形成は必須。

333 名無し@良識派さん :2014/09/27(土) 14:52:25
東1丁目には超高層計画たくさんある

334 名無し@良識派さん :2014/09/27(土) 17:38:12
札幌は再開発計画が常に複数あるけどなかなか進まないね。
次は再開発に積極的な市長になってもらいたいものだ。

335 名無し@良識派さん :2014/09/28(日) 07:40:59
東1〜西4、南1〜北9までの範囲をアメリカ型の超高層ビル群にできれば、かっこいいんだけどなあ。とりあえず五輪までにそれなりの規模の超高層ビル群はできるはずだから、それをさらに成長させてほしいね。

336 名無し@良識派さん :2014/09/28(日) 16:54:49
再開発の計画数なら広島のほうが多かったな
実現率は札幌のほうが高い

337 名無し@良識派さん :2014/09/28(日) 23:44:15
キロロの本社が東京から移転というしらせがあるよ。こういうのはけっこうあるんだが、自社ビルを建てるほどの大型企業は来ないな。中国の不動産に積極的にアピールして、円山あたりに富裕層向け超高級タワーマンション建設と都心部での札幌本社開設をお願いしたい。

338 名無し@良識派さん :2014/09/29(月) 08:01:50
オータムフェストの来場者数が200万人を超す見通しだね。上田市政においてはイベントの集客力が大きく向上し、200万人規模の巨大イベントがこれで三つとなった。これは大きな評価ポイントだと思う

339 名無し@良識派さん :2014/09/29(月) 09:14:53
多方面の叩きたがり屋から批判のあった札幌国際芸術祭も目標の30万人を上回って45万人来場して地味に成功してるしな
次は多分3年後だろうけど、新しいイベントの萌芽としてはアリだった

340 名無し@良識派さん :2014/09/29(月) 12:34:55
>>338
上田市政に限らず、札幌は元々イベントの企画がしっかりしているから
成功するんですよ。 それら全ての根源は、市民の雪像発表会レベルから
一大国際イベントにまで成長した雪まつりにあると思います。
雪像を創るという事自体がクリエイティブな事であり、イマジネーションを
掻き立てるものでもあった筈です。 雪まつりがどうやって人々を魅了し、
国籍人種問わず受け入れられていったか。それらが下地となって今があるのでしょう。
神宮例祭、よさこいソーラン祭、すすきの祭、豊平川イカダ下り、PMF
(パシフィック・ミュージック・フェスティバル)、Sapporo City Jazz、だいどんでん、
さっぽろ夏まつり(大通公園ビアガーデン)、豊平川花火大会、真駒内花火大会、
モエレ沼芸術花火、ゴールデンマーケット、オータムフェスト、ミュンヘンクリスマス市・・・。
言うまでもなく、どのイベントも充実した内容を誇っています。
これらの他、新たに加わった赤れんがプラザで開催するフラワーカーペットや、
SIAF(札幌国際芸術祭)など、札幌で開催するイベントはどれも趣向を凝らしていて
魅力的なのが解ります。
例え市政が変わっても、人を魅了するイベントはこれからも生まれ続けるでしょう。

341 名無し@良識派さん :2014/09/29(月) 13:44:02
今までも文化レベルは高かったが上田市政下でよりいっそうの成長を見せた。たしかに経済という点では見劣りする時代だったが、文化的観点から言えばかなり評価できる時代だったのではないかと思う。
歴史が浅く、日本の他地域に比べて年中楽しめる観光地の少ない札幌市は今から後世に残る文化を創っていく必要があり、それは今後の市政においても続けてもらいたい。

342 名無し@良識派さん :2014/09/30(火) 20:44:09
大通西2丁目の再開発も動き出しましたね。

「札幌市が取得含む土地活用検討 大通西2丁目のNTT所有地」
http://e-kensin.net/news/article/8293.html

343 名無し@良識派さん :2014/09/30(火) 22:38:47
これで創成三区とあわせて大通地区にかなりの規模の超高層ビル群ができますね。北1西1は建設費高騰で低くなってしまいましたが、残った街区が着工する頃には元に戻っているでしょうから、期待できます。また札幌が盛り上がる時期と建設時期がかぶるので、これも超高層計画の機運を高めていますね。

344 名無し@良識派さん :2014/09/30(火) 22:55:58
昔このスレに、あのNTTのチビビルがなければ大通公園から時計台が見えるのに…と書きこんだのを思い出した。
NHKが移転後の大通西1に市役所が移転して、そのまた跡地にさらに別の超高層が建って…、
東京大手町のような玉突き型再開発のシナリオがだんだん見えてきたね。
創生111区の拡張というよりも、時計台がぐるりと超高層で囲まれる夢に着々と近づいてるのがうれしいわ。
この気運に乗っていずれは時計台に近接する西3丁目の並びにも超高層が建ち並んでほしいね。

345 名無し@良識派さん :2014/10/01(水) 08:17:02
超ではないが、西3丁目にはすでに北洋大通センタービルが建っている。それに地方新聞No.2の道新本社ビル・道新ホールの建て替え超高層も期待できる。こうなると大通東1〜西3まで超高層ビル群が形成され、創成川通り沿いにも100m以上のビルが林立するスカイラインが形成されることになる。
西2丁目通り沿線にもう少し高層ビルが建つと、アメリカ諸都市のような中心部のスカイラインができてかっこよくなるんだけどな。

346 名無し@良識派さん :2014/10/01(水) 15:27:28
20年の五輪に向けて何かインフラの話題とか出てきてもいい頃かと思うんだけどまだかな?
特に札幌ドーム周辺。

347 名無し@良識派さん :2014/10/01(水) 22:21:14
札幌市役所の建て替えも現実味を帯びてきましたね。

348 名無し@良識派さん :2014/10/01(水) 23:11:01
市役所は今後3年以内の計画の具体化、5年以内の計画決定・着工とみた。
大通西1へ移転する場合は今後6年以降の着工だな。20年までにNHKが移転するから、跡ビル解体後すぐに着工できるように計画するだろう。

いずれにせよ、市内最高クラスの超高層ビルになることは間違いないな。旭川だって100mの市役所建設を計画してるんだから、道都札幌市役所がそれと同程度ではかっこわるいしね。

349 名無し@良識派さん :2014/10/02(木) 05:26:34
彼らに超高層という概念や他都市への意識がないでしょうから、期待するのは発表まではやめておきます。
菜々氏に代われば話は別ですが。

発表されたマニュアルでも、新千歳空港は樽前山が噴火した場合、最大で半年間の閉鎖になるようです。
東区あたりは高層は建たなくなりますが、丘珠の一部ジェット化と地下鉄延伸と新幹線東京発札幌行きの本数増便は必要不可欠になりましたね。

350 名無し@良識派さん :2014/10/02(木) 08:11:54
地下鉄の真駒内以南延伸はいらないから宮の沢以北の延伸を入れてほしい。

351 名無し@良識派さん :2014/10/02(木) 20:27:43
JR沿線の札幌駅以東がみすぼらしいと痛感した。あれは百万都市の鉄道脇の景観じゃないわ。もっとマンションを増やしてほしい。
JRの西側や地下鉄沿線は割と発展してるんだけどね。東は古い戸建てがたくさんならんでて見た目悪い。移転・周辺再開発が決まった苗穂駅や比較的新しい森林公園駅周辺はまだマシだが、開発後も周辺は相変わらずの白石駅や老朽化著しい平和駅・厚別駅がひどい。あと路線沿いに勝手に畑を作っているのもやめてほしい。高度成長期に高架化すべきだったと思う。

353 名無し@良識派さん :2014/10/05(日) 15:13:34
新札のアークシティ脇の駐車場が囲いされて工事してたんだけど、何の工事か知ってる人いますか?

354 名無し@良識派さん :2014/10/07(火) 21:30:23
苗穂駅周辺の再開発を早くして欲しいね。
あの地区は将来タワーマンションが林立する副都心的な街になると期待しています。

355 名無し@良識派さん :2014/10/09(木) 02:25:42
白石区役所が東西線駅前に移転建て替えされて、高度利用のビルに
生まれ変わりますが、これを機に老朽化の進む他の区役所や市役所も
動き出すのではないかと思っています。


あと・・・
北海道新幹線の車両がついに函館に向け出発しましたね。
楽しみです。

356 名無し@良識派さん :2014/10/09(木) 13:44:18
三井JPビルにNHKの一室が入りましたが、これはNHK移転の準備なのでしょか?

357 名無し@良識派さん :2014/10/09(木) 23:53:18
NHKの新ビルはいつ計画の概要が発表されるんだろ?再来年あたりかな?

北7東1のタワマンは後2層で竣工だね。あの辺はタワマン需要が高いから今後はもっと増えるだろうな。本音を言えば100m超のオフィスビルが北口周辺にもほしいが、それより南口周辺に200mクラスを建てる方が重要か。

とりあえず今後の計画規模の大小は次期市長の政策次第だな。今回は有力候補が二人とも期待できるから気は楽だけど。

358 名無し@良識派さん :2014/10/10(金) 03:15:26
北口のオフィス市場はもうほぼ飽和じゃないでしょうか。
三菱地所の北ビルに立地で勝るのは無理だから規模で上回るのももう無理でしょう。
代ゼミの旧校舎もオフィス転換されて、トランスコスモスだからたぶんコールセンターになった。
ほかチャンスはせいぜい、新幹線開通に合わせての北6西1や中央郵便局。おまけでテイセンくらいかな。

359 名無し@良識派さん :2014/10/10(金) 18:32:53
テイセンはタワマンじゃないか?北口のオフィスで今後可能性があるのは老朽化したビルの建て替えだろう。東京建物とか旧代ゼミとかいっぱいある。

360 名無し@良識派さん :2014/10/13(月) 11:57:16
>>353
立柱の平面化工事だって。
単に需要がなくなったのか、あるいは再開発への布石なのかは不明。

361 名無し@良識派さん :2014/10/13(月) 16:17:37
サンキュー。いつもだいたい埋まってたから老朽化が原因なのかな?立駐に建て替えてもすぐに再開発するなら無駄だしね。個人的には新札に家電量販店がほしい。札幌駅以東で駅からすぐに行ける家電量販店って都心のビックかヨドバシだけで、あとはみんな車じゃないと行けないから。

362 名無し@良識派さん :2014/10/15(水) 22:25:31
>>361
琴似にあったコジマが新札に移転すれば良かったんだけどね。
可能性はあると思いますよ。

363 名無し@良識派さん :2014/10/16(木) 22:12:57
イケアが新札付近で用地を探してるみたいって話はよく聞いたものだが、あれはどうなったんだろ?

電気屋にはほんとに新札に来てほしい。他の商業テナントを併設した大型複合商業施設を作るべき。

364 名無し@良識派さん :2014/10/17(金) 17:54:25
大型店規制も負の遺産
IKEAは新札駅前か清田COSTCOや三井アウトレットのとこが絵的にも理想なんだけど
地下鉄延伸3駅は清田通り(北野清田駅)一厚別滝野公園通り(真栄平岡駅)一厚別中央通り(里塚美しが丘駅)
駅名が困るね
どれも捨てがたいから新函館北斗みたいでいいか

365 名無し@良識派さん :2014/10/17(金) 22:36:51
財界さっぽろ見た人は知ってると思うけど、秋本氏は高さ規制は絶対的なものではなく、賑わい創出の工夫や提案次第でどうとでも緩和できる緩いものだと述べていた。今後容積率や高さ規制をはじめとする開発規制がどんどん緩和されていくと思われる。

本間氏の地下鉄延伸も魅力的だが、南北線延伸は赤字必至だから賛同しかねる。

個人的には秋本氏の規制緩和に強く惹かれる。

366 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 00:36:45
>>365
>南北線延伸は赤字必至だから賛同しかねる

赤字必至でも地下鉄延伸は推し通すべきだと思います。
開業当初は赤字でも、鉄道が通る事によってマンションが建ち
商業施設も充実していきます。 街が活性化すれば自然と人口も増加し、
利用客も増えるでしょう。 札幌には新札・琴似・24条・麻生・白石・
東札幌・平岸などの地域核がありますが、開業して間もない頃は人口も
極めて少なく、マンションどころか商店も疎らにしかない地域が殆どでした。
これらが核と言えるぐらいに人口が増加し成長したのも鉄道があってこそです。
何よりも、近い将来の五輪を視野に入れるならば真駒内の五輪団地や
駅以南の開発と活性化は無視するわけにはいきません。
本間さんの仰る交通インフラの整備は、色んな部分で市にとって大きく意味の
あるものだと思います。

367 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 00:55:19
清田延伸はありだと思うが、南北線はいらないだろう。とくに真駒内以南とか何もないじゃん。

368 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 01:46:46
南北線は延伸するなら麻生から東側か北側かな。真駒内以南よりも。
個人的には麻生か栄町から石狩市役所まで延伸して、石狩市の何もないところを
ニュータウン開発、費用一部を石狩市にぶん投げる。

369 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 09:38:56
本間氏は清田方面は三井アウトレットモール(北広島市)まで、麻生方面は石狩市役所まで延伸したいらしい。真駒内以南って定山渓かな?よくわからんかった。

それよりも札幌闊歩路さんの掲示板に載ってた情報で確かかどうかわからんけど、新しく50階建ての構想が噂されてるらしい。内訳はF1〜5商業施設と医療施設、〜F13サ付高住、〜F20ホテル、〜F50マンションと書いてあった。ホテルが入るから北8西1より少し高くなるかもしれない。ホテルだと住居より一階当たりの高さが少し高くなるから、ホテル部の一階分を4.2m、商業医療部を4.5m住居部を3.5m(北8西1と同程度)として計算すると184.9mだった。当分先の話っぽいが新幹線開業までには完成するはずだから楽しみだね。

370 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 11:06:43
新たな大型構想が発表されるのは来年度からだな。今年度はもうないだろう。そういえば、丸井今井新西ビルがそろそろ完成のはずだけどどうなってる?なんかすごい小さなビルでがっかりだったけど。

371 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 13:08:39
ファッションビルが大型だったらがっかりでしょ。

372 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 14:01:09
地下鉄延伸は、栄町ーJR百合が原、宮の沢ーJR発寒ぐらいでイイと思う。
清田なんて人口少ない延伸なんて不要でしょ。

373 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 16:36:46
むしろ大曲まで造っていいと思う。

とにかく、真駒内以南は地下鉄建設に見合う需要はまったく見込めない

374 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 16:52:00
コストコ界隈延伸は最優先
石狩市役所は東西線で手稲駅東部あたりを経由するのも面白い
野幌森林公園はどっちでもいい

375 名無し@良識派さん :2014/10/18(土) 19:40:49
>>371
思った以上に小さかったんだよ。一戸建ての民家と同じくらいかも。いくらファッションビルといえど、あそこまで小さいと街中に建てるものとは思えない。塩漬けにして今後の本館新館の建て替え時にまとめて一つのビルを建ててほしかった。

376 名無し@良識派さん :2014/10/20(月) 03:20:01
清田区は東豊線が延伸したら激変するんじゃない?
特にコストコ・アウトレット周辺はまだ土地も余裕あるし注目だと思う。

377 名無し@良識派さん :2014/10/20(月) 07:57:24
清田延伸はどちらの候補も挙げている。地下鉄関係で争点となるのは南北線延伸が必要か否かだな。個人的には南北線は延伸いらないんじゃないかと思うのだがどうだろう?東西線の宮の沢以西の延伸と南北線全体を8両編成規格に造り直すのが清田以外に必要と思う。

379 名無し@良識派さん :2014/10/25(土) 17:13:07
>>375
何を言っているの?
日本で3番目に大きな店なんだけど。

380 名無し@良識派さん :2014/10/25(土) 20:36:40
建物の話であってルイ・ヴィトンの店舗の話じゃないよ。今後丸井今井は本館新館ともに建て替えが行われるはずだから、その時まとめて開発して欲しかった。

381 名無し@良識派さん :2014/10/26(日) 15:53:41
>>380
建物の大きさで何が変わる?

382 名無し@良識派さん :2014/10/26(日) 18:34:58
建物は大きい方がいいと思うよ。というかこの板に来る人はだいたいみんなそうじゃないのかな。

俺個人としては覆いがかかってた頃はこんな小さいビルいらんと思ってたけど、完成したらかなりおしゃれでナイスなデザインだったから満足。

383 名無し@良識派さん :2014/10/29(水) 21:42:06
>>379
マジで?

384 名無し@良識派さん :2014/10/29(水) 21:42:23
先日の都市計画審議会の議事録によると、
I邸跡地の超高層共同住宅は総戸数380戸で機械式立体駐車場を内包したプランのようですね。
地上100m、30階建ての建物といえど、延べ床面積、及びボリュームとしては、
札駅北口の40階建てよりも大きなタワーがあの場所に出来るようです。

仮に高さ制限がなければ、よりスレンダーで足元の緑地ももっと確保できたでしょうけどね。

385 名無し@良識派さん :2014/10/29(水) 21:54:38
高さ100mも150mも近くに住んでたら大差ないはず。ここはさらに高さ制限を緩和すべきだと思う。

386 名無し@良識派さん :2014/10/30(木) 05:00:43
>>384
>仮に高さ制限がなければ、よりスレンダーで足元の緑地ももっと確保できたでしょうけどね

まさしくそのとおりだと思う。
桑園の丸紅開発といい、8.1開発といい、知識の無い者が出しゃばり過ぎ。
素人が口出すからかえって可笑しくなる。
大都市札幌市民なのであれば、1つや2つぐらいこの街の恩恵を受けて暮らしている筈なのに
その上に自然が欲しいだの太陽に照らされないと嫌だの、我ままにも程があると思うし、
なぜこんなに高さに敏感な市民が多いのかも理解できない。
自然が欲しいとか日陰に暮らしたくないのなら、札幌から出るべき。
I邸跡地の開発なんて、384の言うとおり高さ制限をなくせば緑地をもっと確保できたのに。
何から何まで中途半端過ぎる。
次市長は、反対派市民団体を説き伏せる力のある、開発に積極的な方になって欲しい。

387 名無し@良識派さん :2014/10/31(金) 00:03:14
周囲の景観に配慮した結果、地上100mまで高さ制限を緩和するという理由自体おかしな?話だが、
これにも物足りず、反対派はもっと低くできないのかとかいう難癖を審議会の終盤まで議論されたようで。。

終いに、あくまでオーナーの良心のもと、本来は特別な手続きもせずに同等の床面積をもったマンションを敷地内の緑のほとんどを潰して建築可能なものを
わざわざ、地区計画の提案という制度を用いて、希少な都心の緑をなんとか残しながら土地の高度利用を図りたいというオーナーの想いを再度示したところ、
しぶしぶ、地上100m、30階建てを認める恰好で審議会は閉幕したようですね。

特例で街区内の高さ制限を無くす議論が一つも上がらなかったことからも、
現状の都市計画制度はじめ審議会の程度と限界が垣間見えましたね。

何のための絶対高さ制限なのか。何のための都市計画提案制度なのか。
都市空間を良い方向へ誘導するためというよりも、
それは、行政のクレーム処理の低減ないしは紛争の芽を未然に断つことが結局のところ目的のように見えますね。

388 名無し@良識派さん :2014/10/31(金) 00:15:41
いよいよ年内に市庁舎の建て替えか耐震改修かの方向付けが議論されるようですが、
これは時期市長の判断に結果、方向は定まるでしょうから。
その点、ナナ氏はこれもまた一歩前進しているように見えますね。
対抗馬はどう出るか。見ものですね。

耐震改修に83億円かけて、ちょっと延命して、狭くして、他所ビルに間借りを要して何の意味があるのでしょうか。

389 名無し@良識派さん :2014/10/31(金) 00:33:38
北1西1再開発竣工に伴う、西2丁目ラインの人の流れの変化。
丘珠空港の機能強化ないしは東豊線延伸もしくは支線延長、空港直結駅の開設。
ドーム延伸、ないしは、北広島との連携強化に関わる更なる東豊線南方面延伸。
札幌駅新幹線口整備、北5西1再開発に伴う東豊線さっぽろ駅のポテンシャル向上。
新市庁舎および新中央区役所に挟まれる東豊線大通駅の将来。

東豊線の8両編成化が実現されるのもそう遠く無い未来のように思えますね。

390 名無し@良識派さん :2014/10/31(金) 05:20:40
新幹線開業に向けて札幌駅新東口が整備されますが、今後注目すべきなのと
大きなポテンシャルを秘めているのが東区エリアだと思うんだよね。
札幌駅新東口、苗穂駅周辺地区再開発、テイセンボウル跡地再開発、
丘珠空港再整備、序に言えば8.1再開発も。大規模な再開発が予定されているけど、
そのどれもが東区に影響を与えそうな事業ばかり。
しかし東区の大部分は泥炭地で、高層建築を建てられる場所は限られている。
そこで思いつくのがテーマパーク。 札幌はドーム球場やシャンツェ・競馬場・など
あらゆる施設を有するが、現在、テーマパークと言える娯楽施設がない。
嘗ては中島子供の国など中規模程度の施設も存在したが、求められるのは道外や海外の
観光客をも誘導できるような大規模なテーマパークで、やり方次第では、新たな観光資源
にもなると思う。 そこで思ったのが、以前話題に挙がっていた映画村を造るという事と、
昨今議論が交わされているカジノも導入した、全天候型の総合屋内テーマパーク。
このパークの中に全て纏めてしまえば良いのではないかと思う。 テーマパークなら
高層建築も必要ないし、東区なら開発用地となる大規模な土地も残されている。
まぁ夢物語ではありますけどね。 しかし、映画村やカジノなどは共通する部分が多いと思うので
一か所に纏めれば面白いのではないか。

391 名無し@良識派さん :2014/10/31(金) 16:10:50
テーマパークとか娯楽施設は流行により左右されるからいらないね。
東区には大型ショッピングモール、大型スーパー、スーパーセンターが札幌の区で一番多く、人口当たり店舗の数としても日本一なんだよね。
東区は普通に住宅地として発展していけばイイと思う。

392 名無し@良識派さん :2014/11/01(土) 00:32:03
テーマパークって言葉自体が昭和を感じるね。
モエレ沼は彫刻公園でさとらんどは農業公園でしょ。逐語的にはまさにテーマパークだと思うんだけど。
屋内なんちゃらと言われると苫小牧駅前にかつてあったようなのを想像しちゃう。
何よりそれで道外・海外からの集客という発想がバブリシャスだよね。
東区が世界を語るという飛躍がすごい。都市間競争ならぬ区間競争か。

393 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 03:04:48
>>391
>東区には大型ショッピングモール、大型スーパー、スーパーセンターが札幌の区で一番多く、人口当たり店舗の数としても日本一なんだよね。
>東区は普通に住宅地として発展していけばイイと思う。

普通に考えれば住宅地として発展していけばいいと思うのが妥当かもね。


>>392
>東区が世界を語るという飛躍がすごい。

そりゃ東区で何か大掛かりな事やる事自体がナンセンスかもしれないが、
それを言っちゃ何もできないんでない?五輪の誘致だってかなり無理がある事を実行しようとしてるんだから。
札幌ドームを開発した時だって、何も無かった羊が丘に巨額を投じて建てた事が今となっては国内外からの観光客も来るほど欠かせないものになってるんだし。
全ては先見を見る目と計画次第であって結果論になる事のほうが多いと思う。
一概には言えないって。

394 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 14:09:12
>>393
あら、ごめんなさい。>>390がなんか東区長が区民に演説してるみたいに聞こえてさ。
えーと、札幌ドームって豊平区が区の繁栄を目指して作ったわけじゃないでしょ?
世界を視野に作るのは大いに結構。民間有志が東区の繁栄を願って事業化するってなら別に文句はない。
だがもし公費を投入するならば、拠出した自治体全体が責任も効果も共有すべきでしょう。
東区に作ることが札幌市や北海道全体の利益になると公に説得できるならOKです。
実際、モエレ沼にしたってイサムノグチは日本人より外国人のほうが通じるし。
で、もう一度訊くけどモエレ沼やさとらんどはダメで屋根付き映画村やカジノならいいのですか?
それはどういう線引きなんだろう。マネタイズ的な意味で?
市民がカネをかけずに時間を有効消費でき、外国人にも奨められる立派なテーマパークがすでに東区にはあると思うんだけど。

395 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 14:37:22
>>393
札幌ドームが大成功かどうかは疑問だよ。
他ドーム球場の数倍以上かかかる年間維持費や交通の便の問題もあるし。

396 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 14:49:55
テーマパークの世界感が世間とずれている気がするな。
モエレ沼はゴミ埋立地を公園として整備しただけでいわゆるテーマパークとして整備しているわけじゃないと思うけど。

397 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 15:54:15
カジノのほうがずれてないか?
近年のラスベガス全体のイメージならまた別だが。

398 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 16:18:54
カジノといばマカオという印象だな
ラスベガスはカジノというよりエンタテインメントという印象が強い

399 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 17:23:38
モエレ沼がただの公園て・・
TripAdvisorで札幌市内2位評価のアトラクションなのに。藻岩山より上だぞ
http://www.tripadvisor.com/Attractions-g298560-Activities-Sapporo_Hokkaido.html

400 名無し@良識派さん :2014/11/02(日) 20:59:01
テーマパークがこれからの時代にどうなのかはわからないが、
市が関わって大規模にやるなら札幌ドームの先(清田方面)の羊ケ丘がベストだと思う。
地下鉄延伸で札幌ドームとともに駅直結(ドームの次の駅)にすれば観光客も呼びやすい。
他に開発ポテンシャルで比肩しうる市内の場所は新札幌駅前くらいだろう。狭いけど。

401 名無し@良識派さん :2014/11/07(金) 19:42:37
新さっぽろ駅前もそろそろ大規模開発がほしいね。
札幌駅より数分とは言え新千歳から近いわけだし、オフィスビルとマンションの複合で
150メートル位のを。低層階は商業施設でも入れて。

402 名無し@良識派さん :2014/11/08(土) 10:23:07
オフィスは別にした方がいいと思う。中小企業向けの小型用地をたくさん分譲すべきだわ。

大規模開発は商業施設とタワマンの複合で45階建て以上が3棟くらいほしいね。マンション単体を公宅余剰地に建てるのも必要。商業施設としては家電量販店を希望。それから郊外大型店規制を新札限定で解除してイケアを誘致してほしい。市外にイケアができるのは札幌市にとっては損でしかない。

あと本格的な科学館や博物館のない札幌市は青少年科学館に大人向けのエリアを追加し、改装建て替えしてほしい。先の改装でもやはり対象は子供であり、大人は行っても少し暇になってしまう。コアなネタを含み大人も感心できるところがないと物足りないと思う。

403 名無し@良識派さん :2014/11/08(土) 16:22:30
>>399
ただの公園でしょ
観光客と市民では視点が違うんだよ

404 名無し@良識派さん :2014/11/12(水) 07:36:48
小規模オフィス用地よりも、共同建て替えを推進するために補助金出してビルの大型化(高層化という意味ではない)すべきだろうな。

405 名無し@良識派さん :2014/11/12(水) 08:12:23
中小企業はあまり大型ビルを好まないし建てれないだろ。だからたくさんの小型用地に個々の小さなオフィスを構えてもらった方が地域経済に貢献すると思う。

406 名無し@良識派さん :2014/11/12(水) 08:41:15
だから、市が助成すればいいって話だな

407 名無し@良識派さん :2014/11/14(金) 07:31:31
スリムな高層ビルよりも50m×50mで高さ60mぐらいのビルがあった方がいいよね
幸いにして札幌にはその程度の計画がいくつもあるね

408 名無し@良識派さん :2014/11/14(金) 08:08:15
その意見には個人的には賛同しかねる。建物は高いかデザインの凝った30m程度の低いビルだけでいいと思ってる。市の開発方針にも低層ビルの増加で壁面の連続は避けるべきとあるしね。

409 名無し@良識派さん :2014/11/14(金) 08:38:00
高さでしばるのはいかがなものか。
容積未消化の建物は増税するといった抜本的な対策が必要だろう。

410 名無し@良識派さん :2014/11/16(日) 15:59:58
芸術文化の館の北1西1への解体移転でここの跡地も次期市長次第ですかー
一人は東豊線はオリンピックが決まるまで延伸させたくないようだし、他の開発も時間をかけそうでこれまでとなんら変わらなくなる

411 名無し@良識派さん :2014/11/23(日) 18:19:05
大型再開発の構想色々出てきましたね。

412 名無し@良識派さん :2014/11/23(日) 22:25:03
色々出てきたっけ?道新にもネットにも出てないから知らないんだけど、その筋に詳しい人ですか?

413 名無し@良識派さん :2014/11/30(日) 15:49:07
新聞見ていない人?
構想はたくさん出てきているでしょ
市役所建て替え、中央区役所移転複合ビル化、大通西1再開発とか

あくまで構想だから

414 名無し@良識派さん :2014/11/30(日) 18:43:29
新聞は見てるが市長候補が言ってるだけのを構想として良いものかちょっと疑問だった。構想ってきいて民間の開発かと思ったので少し拍子抜けしたわ。

まあ来春以降、五輪計画やシンボル建築の具体化が始まるから楽しみだね。

415 名無し@良識派さん :2014/12/07(日) 17:17:30
水面下でいくつか計画ある。すでに構想は動いているよ。

416 名無し@良識派さん :2014/12/07(日) 19:20:53
五輪は2030年に照準を合わせて、新幹線の開業と時期を合わせた方がよくないかな?駅ビル再開発、地下ネットワークの強化、ランドマークとしての超高層ビル群と巨大タワー建設、大通公園東伸が同時期に行われるようになり、開業効果も大きくなると思う。

417 名無し@良識派さん :2014/12/11(木) 18:28:57
やはりテイセンボウルは再開発の対象になったようだ。複合商業施設だって。何ができるか楽しみだね。札幌闊歩路さん情報

418 名無し@良識派さん :2014/12/14(日) 08:44:23
■市内鉄道駅数

名古屋 166駅 ←326km2
福岡市 75駅 ←341km2
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 72駅 ←1121km2

■JR+私鉄乗車人員

名古屋市 302,249,826
福岡市  133,234,885
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 75,307,013 

札幌自慢の地下鉄も・・・

■地下鉄乗車人員 

名古屋 433,289,934
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
札幌市 208,402,702

419 名無し@良識派さん :2014/12/14(日) 10:28:04
>>418
福岡の地下鉄乗車人員は?
大都市福岡が札幌を下まわるってことはないよね?

420 名無し@良識派さん :2014/12/14(日) 16:49:39
除いてるってことはそういうことだろ。察して差しあげろよwwwww。ブロック紙の発行部数でも大敗してるから売り上げ(連結)だけを載せてるし、なんだか福岡必死だなとなぐさめてあげたくなるね。さらにいえば3大都市圏の一角ともあろうモノがこんな片田、舎に対して対抗してくるっていうのも変な話だよな。東京や大阪はこっちなんか来ないんだけど、名古屋だけどうしたんだろ?

421 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 16:03:38
>>419
札幌市 194万人
福岡市 150万人

札幌が負けてたらおかしいでしょ

422 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 16:12:31
相互直通運転してるのに

423 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 16:33:28
名古屋の人は東京・大阪という大都会に挟まれて育つから劣等意識が強いんだろうな。三大都市圏と呼ばれながらも、地方都市いじりや見下したレスが多いのはそのせいだろう。きっと常に下を見ていないと安心できない人たちなんだよ。

424 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 16:52:02
名古屋の人は謙虚だから見下したりはしないけどね
札幌や福岡と比べたら圧倒的に大都会で有ることは間違いないし
まあ、名古屋は大都会だから私は札幌出身で名古屋住みだけど
私のような地方都市から出てきた人が凄く多い
要するに地方しか知らない人が勘違いして名古屋と同等とかそんなことを書いてるから
両方知ってる身としては訂正してる感じだと思うけど

425 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:09:19
>>424>>418
じゃないの?

426 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:15:29
違いますよ
>>419=>>420=>>423=>>425は同一とわかりますけど

427 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:20:33
423だけど420は確かに俺。ほか二つは違うよ。

428 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:23:56
>>426
全然違いますが・・
>>427
ですよね

429 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:23:57
>>425
そうだね
同一みたいだねw名古屋福岡ファンのいつもの人だろうね
歪みあってる都市同士が好きとか世にも珍しい人だよ

430 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:36:09
>>427-429
わかりやすいですよ
今まで殆ど書き込みが無かったのに
わざとらしい時間差でPCとスマホで同時書き込み
見え見えですよ

431 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:44:54
おれ427だけど違うっつーの。428とか意味がよくわからんからなんも反応してなかったの。てかスマフォ持ってねーし。

432 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:47:12
はいはい
もうバレバレですよ
書き込みが殆ど無かったのに指摘した途端に同時書き込みとか
やるなら、もう少しうまくやりましょう
見苦しい言い訳は止めましょう

433 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 17:58:14
バレバレって、間違ったものをただ信じてるだけだろ。そもそも何を言い訳しなきゃいけない理由がある?

俺が書き込んだのはだいぶ古いとこから412,414,417,420,423,427,431。428とか429とか違うから。

434 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 18:05:09
>>429
歪みあってる演出をしてるのは札幌だろ
名古屋福岡スレは札幌スレでお馴染みの出鱈目な札幌基準のコピペで埋め尽くされている

>>433
あんた下手すぎるわ

435 名無し@良識派さん :2014/12/21(日) 18:20:20
下手も何も事実しか書いてない。

436 名無し@良識派さん :2014/12/22(月) 00:30:11
みんな落ち着こうか

437 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 15:26:20
予想を上回るペースでオフィスビルの建て替えが進んでいるね。
来年以降、札幌へ移転する企業の見込み多いらしく好機として建て替えが進んでいるようだね。

438 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 15:28:50
道内不景気だからな。道内のド田舎から札幌に生き残りをかけて移転してくるんだろ。

439 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 15:32:42
道内各地の信金も札幌進出ラッシュだし、道内各地の有名店も進出してきているね。
札幌や江別は特区の効果がかなり出てきているね。

440 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 15:51:26
今後2年間で東北から移転してくる企業が増えるみたい
首都圏集中が進むから、中途半端に首都圏近いと合理化されちゃう
その中で、札幌の中心部は停電があってもエネルギー供給公社による電源や冷暖房が整備されいてBCP対策がしっかりしている
それ故に札幌がバックアップ首都の候補として最有力なんだよね

441 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 15:58:49
>>440
自治体が作ったアピール作文をもってきて、さも決まった事実のように語っているとしか思えない。
本当ならソース出してくれよ。

442 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 16:33:26
水面下で進んでた政府のバックアップ首都は東日本大震災で話がなくなったよ。
今は?
東京より北は絶対条件だけどね。

443 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 16:45:20
「水面下で進んでた政府のバックアップ首都」wで、なんでおめえが水面下で進んでいた情報を知っているんだw

間違い①「バックアップ首都」じゃなくって「首都機能バックアップ拠点」あるいは「東京圏の中枢機能のバックアップ拠点」
間違い②「東日本大震災で話がなくなった」ではなく全く逆で、東日本大震災以後その必要性が多く問われている。
間違い③水面下などではなく厳然と資料がある。
http://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/kokudoseisaku_tk3_000017.html

444 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 16:59:55
440 442
あんたらひどすぎるわwソースもないのにモーソーだけで…検証するまでもないウソをつくなよw

445 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:11:43
大同生命が札幌ビル建て替えを計画−規模などは今後の調査で
http://e-kensin.net/news/article/8414.html



大同生命保険(本社・大阪)が、札幌市中心部にある「札幌大同生命ビル」の建て替えを計画していることが26日までに分かった。
今後、新たなビルの規模を決める市場調査に入り、設計作業を経て現ビルの解体に取り掛かる。越山ビルディングズと富国生命
保険による再開発に次ぐ、都心部の大型建設事業となる見通しだ。

札幌駅前通に面する札幌市中央区北3条西3丁目1の現ビルを解体し、跡地に新たなビルを建てる方向で検討している。現ビルは
SRC造、地下2地上15階、延べ約1万3300m²。地下1階に飲食店、1、2階と5階から12階に同社北海道支社などのオフィスが入る。
建築家の黒川紀章氏が設計したことで知られている。

築39年が経過し老朽化していることから建て替えを計画。同社では「建て替える方針だが、新たなビルの規模や工事の開始時期
など詳細はまだ決まっていない」(東京本社広報課)と話している。

446 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:16:43
ぐぐったら普通に出くるけど?

447 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:20:25
>>446
貼って貼って〜

448 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:21:32
首都圏機能のバックアップ実証実験で札幌にオフィス移転を
http://e-kensin.net/news/article/7636.html


過熱する首都圏バックアップ誘致
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140219/259985/?P=2

札幌市は、他の主要都市に比べて地震や台風などの自然災害リスクが低いことが強み。首都圏から遠く、東京が災害によって機能しなくなったとしてもカバーできる。今年6月、北海道外から札幌市に本社または本社機能等の一部を移転する企業を対象とした本社機能移転促進補助金を創設し、アクサはその第1号となる。それだけに、熱の入り方が違うのだ。

449 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:21:35
また青空駐車場になりそう・・・

450 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:24:46
>水面下で進んでた政府のバックアップ首都は東日本大震災で話がなくなったよ。
ソースは?

>東京より北は絶対条件だけどね。
ソースは?

451 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:26:01
地下歩行空間と道庁をつなぐ案もあるよだね。これでバックアップ首都は札幌にかなり有利になる。

つい先日も大雪で名古屋や広島がマヒしたけど、札幌はそんなこともないね。
地球温暖化でも寒冷化でも札幌は有利になりそう。

452 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:29:01
>>446
何が出てくるの?

453 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:33:15
札幌の再開発動画
https://www.youtube.com/watch?v=vk8G52dKXnw

すでに工事が始まっているところもあるけど、これ以外にも再開発あるからね
これで新幹線とか来る頃になったらどんだけ活発になるんだろう
苗穂駅移転工事もはじまったしね、中心部が大きく変わるね

454 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:48:02
さも札幌に決まったかのように/有利であるかのようにモーソーするバックアップ話はお笑いだが、
この「熱供給」はすごいな。感心した。コスト面ではどうなのかな?

455 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:54:40
今までの書き込みでどこにさぞ決まったかのような書き込みなんてなかったけど?

勝手にそう思っているだけじゃない?

456 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 17:59:12
>東京より北は絶対条件だけどね。

大阪も福岡も手を挙げていますが、いつ「東京より北は絶対条件」になったんでしょうかね?
これでは東京より西はすでにふるい落とされていることが決定しているかのように思っている
んではないでしょうか?

457 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 18:05:50
一年の1/3はボイラーで重油焚いていないと生死にかかわるほど寒い地域に
バックアップ拠点とか笑わせる。
人が生きるためだけでも現状ハイコストな寒冷地がバックアップ拠点とか
どうかしているとしか思えん。どんだけ交付税もらっているかわかってないわw

458 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 18:12:11
これから寒冷化して日本全国的に降雪するのに雪対策ができていない地域にバックアップ首都とか無理でしょうね
コンピューターは寒いほうがいいから、外気冷房で冷房費が節約できる方がいいね

459 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 18:30:50
寒冷化に向かったら日本の大都市のほとんどは冬の数ヶ月間機能しなくなるね
温暖化なら巨大台風で夏の数ヶ月は機能しなくなるね

460 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 21:52:51
>>450
水面下の話にソースはないがそこの地元のchakurikiには書いてありました。

あと安保も考えると現在の脅威から地理的に遠い地域になりますから、
東京より北は必須条件ですね。あとは巨大空港も必須条件になってるはずです。

461 名無し@良識派さん :2014/12/27(土) 22:11:27
北1西3で囲いされてるビルあったんだけど情報持ってる人いる?いたら教えてください。

463 名無し@良識派さん :2014/12/28(日) 02:36:26
北1西3はそろそろ敷島北一条ビルも更新時期に入るから複数のビルをまとめて再開発すべきだな。新市政になってからは駅前通りの高さ規制を撤廃して、ヨドバシ・北1西3・グランドホテルなどの高層ビル化を進めてもらいたい。

大同生命ビルは隣接する2棟のペンシル雑居ビルも含めた大型再開発として構想してもらわないと、あの雑居ビルは再開発されぬまま残ってしまいかねない。

464 名無し@良識派さん :2014/12/28(日) 05:14:32
>大同生命ビルは隣接する2棟のペンシル雑居ビルも含めた大型再開発として構想してもらわないと、あの雑居ビルは再開発されぬまま残ってしまいかねない。

それの何が一番問題かって、あそこは地下歩行空間に接続できる立地ということですね。
間口の狭いビル単体での新築だと地下通路に接続するのが難しくなり、現行下では自ら接続しないという選択肢もある。
そうなると以後何十年に渡って地下通路の一部分にデッドスペースができてしまうわけでしょう。
これは明らかに公共の利益に反するわけです。
せっかく地下通路完成から数年間の建て替え禁止令を出したのだから、同じタイミングで新築時の接続義務を課すべきだった。
そうすれば沿道の間口の狭いビルは必然的に隣地との連携再開発を模索せざるを得なくなるんだからね。

465 名無し@良識派さん :2014/12/28(日) 11:33:41
駅前通りチカホはかなり店舗も増えて賑やかになってきましたね。札幌では地下ネットワーク整備は必須ですから、今後さらに拡大されるのは間違いないです。

そういえば西二丁目チカホはどのくらいの規模で整備されるんでしょうか?それから南一条通りチカホの経過も気になります。たしか2014年度に計画決定だったと思うのですけど何の音沙汰もありません。次期市長の判断に任せるのでしょうか?

467 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 17:03:41
【高層ビル、巨大開発、有名店舗まとめ】
2019年以降 北5東1  ???m
2019年以降 北5西1  ???m & ESTA建て替え
2019年以降 北0東1  ???m  北電×四季×バスターミナル
2018年頃   北0西1  ???m  市役所移転
2016年春   北8西1  180m & 60m
2015年入居 北7東1  128m & 商業施設
2015年1月  北1西1  124m & 70m(2300人収容ホール) & 地下歩160m
2015年    南2西3南 122m & 狸小路駅+環状線化
2016年    北5西8  100m弱  伊藤邸跡地
2015年1月  南1西7   98m    京阪電鉄
-------------------------------------------
2018年頃   北0西2   ??m  区役所移転(本間)
201?年    北4西3   ??m  ヨドバシカメラ
20??年    北1東1   ??m  カレス医療
2017年    北1西9   ??m  NHK

2030年    北6西4   新幹線終着駅(最高速度性能400キロ)
2018年頃   36号線   地下鉄東豊線延伸
2016年以降 新千歳空  発着枠制限の解禁
2020年以内 ????  IKEA
2016年    南2西3北 パルコ札幌ZERO GATE


札幌のみなさんに質問です。これらの実現可能性について教えてください。

468 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 17:56:29
確実なのは市電の環状と北1西1とパルコのゼロゲートくらいじゃないの
新幹線なんてまだまだ先だし

469 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 18:20:48
確か北5西1+西2と大通東1はすでに予算ついて構想練ってるんだよね。北5西1などは超高層ビルであることが地面から見える空を広くするとして条件の一つとしている。五輪開催が決まったらいくつものプロジェクトが動き出すから楽しみ。次期市長にはインパクトのある開催計画を建てて欲しい。

470 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 18:34:49
その構想で出来た試しが無い
北8西1も進展なしだし

471 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 18:44:50
別に嘘をついている!だとか言わないんだけどさ、実現するかの確度を教えてほしいんだけでさ。
%を示せとか無粋なことも言わない。今どういう状態なのか、それを聞きたいんだけど。

「札幌市の都心構想でこのブロックは検討会が開かれている」ていうのと、
「事業者が決定して着工目前」ってのを分けて教えてくれればいいだけなのにさ。
何で答えられないのかな?そうでないと願望交じりだって思うじゃない。そうは思われたく
ないんじゃねーの?

472 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 19:46:09
よくわからねーんじゃないかな?報道ないし。

473 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 19:55:52
そういう情報は過去の札幌闊歩路さんにソース付きで出ていた記憶があるから、そこできけばたぶん教えてくれると思うよ

474 名無し@良識派さん :2015/01/02(金) 20:05:49
今のところ、予想以上の再開発が進んでいるから順調でしょう

475 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 09:38:43
今年と来年は五輪招致計画を練るのに重点を置いてほしいかな。アジア3連続になってもいいとIOCが判断するくらいにインパクトのある開催案を作成するのにお金と時間を使ってもらいたい。他のことは後からどうとでもなるけど、五輪は2026年逃したら葛西のラストジャンプを札幌で見られなくなってしまう。高層ビル群やインフラ整備はは五輪開催までにできればいいので、肝心要の五輪招致に全力を注いでもらいたい。

476 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 10:39:27
何が延べ床面積が増えてるだよ
嘘ばっか

北8西1計画

延べ床面積 158000m2→122000m2
高さ180m×2→180m
戸数 900戸→600戸

因みに朝、見てきたけど進展なし

477 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 10:45:38
延べ床増えてんのは北1西1だっての。話見えない人なの?

478 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:33:02
北1西1計画

高層棟154m→124m
低層棟80m→60m
延べ床面積 127900mk2

延べ床面積に関しては情報が出てなかった
増えたと思い込んでるだけで、大幅縮小だぞ

480 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:38:23
>>478札幌闊歩路さんの建築情報によれば延べ床面積は130,905m2だよ。あれは建築看板そのままの情報だから間違いない。ていうか俺も秋頃に見てきたし。階高低くするのを縮小というのかどうかは怪しいところだな。

481 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:46:04
28階建ては変更なし
延べ床面積130,905m2は拡大
一層あたりの高さを抑えて建設費を下げたので高さはかなり低くなった。建物を利用するという観点からすればまったく縮小されてないんだよな。最高高さと軒高の差がかなり減ったことからヘリポートが低くなったと考えられる。

482 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:46:44
Webの情報はどこも約と書いてあり
延べ床面積の数字もバラバラ
単純に規模が大きくなったと、取るのはどうかと思いますけど。
どちらにしても高さは154mから124mに大幅縮小になったのは事実ですからね。

483 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:51:38
まとめるとこんな感じかな

テレビ塔 650m→頓挫
桑園マンション 160m→頓挫
三井ビル 185m→99m
北8西1 180m×2→180m→着工未定
北1西1 154m→124m

484 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 11:57:14
>>482
全体的な高さを誰が気にすんねんって話だよ。利用する人はそんなところに興味がない(タワーの展望台は高さに意味があるから別)。札幌闊歩路のは建築看板そのまんまだから一番正しい。あんたの高さ124mって情報もそっからきてんだろ?ならそこの延べ床面積を載せればいい。たぶん最初に載っけた情報はあちこちのページで見つけた情報から一番小さいものをそれぞれ選んできたんだろうな。

485 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:04:37
テレビ塔→東京から来た役人の不.正で中止
三井ビル→リーマンショックで全国的に縮小の嵐
桑園マンション→そもそも市が許可を出していない
北8西1→イミフな住民運動の結果
北1西1延べ床拡大。階高を下げただけで階数に変更なし

486 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:05:29
>>484
少なくともここの住人はみんな気にすると思うけど
154mと124mでは見た目が全然違うけどね
札幌で2番目の高さになるはずだったビル大幅縮小で124mになったのは残念でたまらない
未だに仙台にすら負けてるからね
延べ床面積に関しても当初からまともな情報が出てなかったから
高さが大幅縮小されたこと考えても増えたとは言えないけどな

487 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:09:20
>>485
>>467は市が許可を出してないものばかりだけどねーw
なんにしても殆ど願望
着工されても殆ど大幅縮小

しかし、ここの人は絶対に認めないけど

488 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:14:56
延べ床面積の情報も出てただろ。今でもきちんと出てる。以前は127900m2。これが設計の変更などで130905m2まで増えた。ここだけ無視して話すんなよ。

489 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:29:25
>>488
市のホームページは約と出てる
3000mk2なんて誤差の範囲だから拡大と言えない
それを大袈裟に大きくなってるとか何を勘違いしてるんだ?
高さが154mから124mになったのはパッと見た目でも誤差の範囲と言えずかなり縮小されたと感じるだろ
つまり大幅縮小されたと言ってもいい

それにしても札幌は欧米気取りだが
欧米基準の150mを超えるビルは、たった1本
200万人にも達しそうなのに情けなさすぎる
札幌市民としても残念過ぎると言うのが実感だ

490 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 12:44:59
>>484
高層ビルを語ってるのに
高さは誰が気にするのとか
無理が有りすぎだろ。
あんたの負けず嫌いはわかったけど
書いてることが明らかにおかしいよ。

491 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 13:01:55
同意。高さこそが、この掲示板のメインテーマですよね。
勘違いする新参ものが、多すぎる。

492 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 13:27:13
なんだかんだ背の高い建物は迫力あるしカッコいいってのが、本音のところでしょう。
超高層の林立する都会の風景を単純にカッコいいと思うのは、地方都市に住む人にとっては普通のことでしょう。
超高層じゃないなら、洗練されたデザインのカッコいいビルがよい。
要はカッコいい町並みになって欲しい、便利になって欲しい、よその地域の人にも魅力ある都市になって欲しいというのを、議論しているんじゃないの?

494 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 13:31:58
名古屋のスパイラルタワーズや東京のコクーンタワーみたいに
超高層でもあり個性的でカッコいいビルが札幌にも出来て欲しい
正直、JRタワーのデザインはイマイチですからね・・・
東京の友達によく言われます

496 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 15:01:16
スパイラルタワーはカッコいいと思うけど、コクーンタワーはどうだろう。新宿西口には超高層が沢山林立してるから、たまにユニークな建物があっても個性的でいいけど、今の札幌にあれがいきなり出来たらなんか変な感じしない?

498 名無し@良識派さん :2015/01/03(土) 15:43:42
こうやって見ると
もはや札幌は高層都市とは言えないでしょうね

むしろ高層都市の真の実力は10番目のビルに表れるね

10番目①位228m・・・東京23区
10番目②位190m・・・大阪市(東京では40位相当)
10番目③位170m・・・名古屋(東京では74位相当)
10番目④位150m・・・川崎市(東京では145位相当)
10番目⑤位144m・・・横浜市(東京では181位相当)

10番目⑥位135m・・・神戸市(東京では223位相当)
10番目⑦位115m・・・千葉市(東京では348位相当)
10番目⑧位108m・・・さいたま市(東京では418位相当)
10番目⑨位107m・・・仙台市(東京では420位相当)
10番目⑩位107m・・・札幌市(東京では429位相当)

※小数点以下四捨五入した数値で表記。よって「東京では〜位相当」で差がでるのは小数点以下の差異による。

503 名無し@良識派さん :2015/01/11(日) 01:16:56
>>495
なるほどage

505 名無し@良識派さん :2015/01/19(月) 15:24:28
>>498
大阪は梅田や淀屋橋などオフィス需要が多い地域に
何れも200m以下の高さ規制があるのに
そんなデータは高層都市の実力として当てにならない。

521 名無し@良識派さん :2016/05/05(木) 17:00:18
>>485
お邪魔虫が多いようですね

522 名無し@良識派さん :2016/06/20(月) 07:31:17


523 名無し@良識派さん :2016/09/15(木) 19:47:35
JRタワーは東京の何の特徴もないビルよりよほどセンスがいいと思いますが。
特にライトアップされた姿は国内屈指の美しさです。

524 名無し@良識派さん :2016/09/15(木) 19:54:10
>>523
知っております。

526 名無し@良識派さん :2018/02/28(水) 08:05:43
札幌・北海道スレッド46
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1519738155/l100

527 名無し@良識派さん :2018/02/28(水) 09:49:21
こんなのがあったんだね。札幌.北海道スレッドから移ろうか?

529 名無し@良識派さん :2018/09/06(木) 21:58:54
震源に近い鵡川や厚真では耐震性の低い家屋を中心に被害が大きい
札幌も密集している中心部はこのような古い建物の建て替えを早急に進めるべきだと改めて思う

530 名無し@良識派さん :2018/09/07(金) 08:08:22
札幌の人は、今頃、電気も使えず大変だと思うと、心が痛むね。
札幌スレが立たないのも、そのせいでしょうね。

札幌のみなさん、頑張ってください。

531 名無し@良識派さん :2018/09/08(土) 07:21:12
それにしても北海道の電力システムが脆弱なことに驚いた。
「離島」ってイメージが強くなった。

532 名無し@良識派さん :2018/09/11(火) 15:27:15
.
九州や四国はどうなんだろうね。
広大な土地があるのに何で苫東一極集中にしたのか不思議でならない。

533 名無し@良識派さん :2018/10/29(月) 23:15:43
市政方針として、ブラックアウトの一件以後、
今まで以上に札幌は災害に強い大都市をスローガンに企業誘致を進めるようだけど、
何を持っての謳い文句なんだろうね。

市営発電所でもつくるのかな?

534 名無し@良識派さん :2018/11/13(火) 22:58:41
ところで、札幌市役所の建て替えスケジュールはnhkが新社屋に移転後、
正式に大通1丁目街区を名実ともに市が保有し、更地になってからかな?

一足さきに仙台では建て替え構想が進み、規模も現状の札幌市役所を上回るようだけど、
札幌はどれくらいの規模になるのだろうか。

535 名無し@良識派さん :2018/11/14(水) 22:28:30
新庁舎は札幌の都市規模と直近の最新庁舎事例(仙台、川崎、横浜)を鑑見てアセス手続きも無い9万m2くらいのボリュームかな。

計画地の特性から、樹齢300年のハルニレを核としたプラザないしはアトリウムのスペースを大前提とすると、超高層庁舎は避けられない建築計画となりそう。

536 名無し@良識派さん :2018/11/15(木) 20:42:00
札幌の都心は13階建て前後のビジネスホテル建設ラッシュか。
それと14階前後の中層マンションも。

本来、道内地方で建つべきものが我が都市において希少な高度制限無し地域、
あるいは、60m制限区域などの一等地を乱している。

こういうときにこそ行政サイドには働いてもらいたいね。
強力な規制誘導を。大都市のあるべき姿に向けて。

537 名無し@良識派さん :2018/11/15(木) 20:56:20
札幌駅の一駅隣の桑園と苗穂。
いつの間にか随分と格差が生じましたね。

無個性と静寂を貫く桑園。
ラジカルでセンセーショナルな空気感を増してゆく苗穂。

桑園がおかしくなったのは、
やはり12年前のあの一件が起因しているのかなぁ

538 名無し@良識派さん :2018/11/18(日) 23:40:57
計算された都市計画によるまちづくりはもちろん大事だけど、
元来土地がもつ歴史や風土を組んだまちづくりも結果、
個性的で賑わいのある空間を生み出し、活気のあるエリアとなりますね。

これから札幌の都心以外は、新札幌、苗穂、琴似が拠点性を強め、重要な中核となる。

胎動している某プロジェクトが順調に進むことを仮定に、
生まれ変わる可能性を含む次点エリアは栄町、真駒内、清田くらいか。

麻生、北24条、手稲、宮の沢、東札幌、白石、平岸、福住は良くて現状維持でしょうね。

539 名無し@良識派さん :2018/11/22(木) 09:23:46
>>538
今後郊外で有望なのは麻生と栄町ぐらいですよ
麻生はすでにいくつもの大きな再開発が胎動しており2022年頃から本格化していきます
栄町は再開発というより、ようやく低利用地の開発が進むという感じですが
再来年から再びマンションに郊外化が進みますから、栄町は有望な場所です
大型商業施設の話もあるようですし

540 名無し@良識派さん :2018/11/22(木) 23:39:27
本来、札幌市北部地区は道都の国際臨港タウンとなるべく予定されていたが、
周辺海域の浅さがネックに港湾開発の壮大な計画に見切りがつけられてしまった経緯は惜しいけど、
それなりに開発が進んでいることと、丘珠のポテンシャルがあがってきていることは無視できない。

結果的に石狩〜麻生〜栄町界隈は臨港・臨空タウンとして、
今後も伸びしろは十分にある地区ですな。

541 名無し@良識派さん :2018/11/22(木) 23:44:26
石狩湾新港も当初の国際貨客港湾ビジョンから、
道央圏の都市機能バックアップに特化した性格を強めてきていることは結果的に良かったと思います。

いまだ区画は原野に近い領域が多いですし、今後の化け様が楽しみ。

542 名無し@良識派さん :2018/11/27(火) 22:38:27
北5西1は北側真正面にできる新幹線口接続と既設地下鉄コンコースや建設予定のペデ、バスターミナル、
歩行者通行の結節点という性質に加えてステラ(実質ステラ増築的な北5西2含む)との連続性を考慮すると、
ステラ的なボリューム(あるいはエスタ的なボリューム)の上にスカイロビーを設けた上にJRタワーと同規模のインテリジェントビルが積層するゾーニングになるだろうね。

着工もしくは竣工時は札幌の人口も200万前後だろうし、それに関連付けして、
地上約200m、地下5階地上45階建のタワーができると断言しよう。

他に意見ある??

543 名無し@良識派さん :2018/11/27(火) 23:21:29
45階はないな。
JRタワーのように130mから上層階がセットバックされたビルではなく、創世スクエアの高層棟を少し高くしたようなビルになる。
低層部は65mで創世スクエアとほぼ同じようだ。
地下5階地上40階190m程度だろう。

544 名無し@良識派さん :2018/11/27(火) 23:33:10
新幹線コンコースは連絡橋の高さに合わせて、その下か上になるだろうから、
新しいタワーは、
地上バスターミナル&車寄せ+コンコースフロア+商業層+スカイロビー+オフィス+ホテルの断面構成かな。

今度のは3段階セットバックがありそう。

基壇部、GL〜地上45m(スカイロビーまで)
低層部、地上45m〜地上150m(オフィス)
高層部、地上150m〜地上210m(ホテル)

545 名無し@良識派さん :2018/11/27(火) 23:47:12
パセオを改造の話もあるし、あくまで新幹線コンコースは地上レベルということもあり得るし、バスターミナルは地下に作って都心アクセスウェイに接続とかの噂もある。ほか、ペデで創成川またいで東1街区と繋がるとか、はたまた市電が伸びてくる構想もある・・・。

あまりにも予測困難な与条件に囲まれて、間違いなく市内で一番、計画策定が難しいプロジェクトですね。

546 名無し@良識派さん :2018/11/27(火) 23:56:13
セットバックは周辺環境との調和を優先すると、第1段階は地上30m、第2段階は地上100mで起きそう。

市の資料を見ても、基壇部のデザイン云々、既成スカイラインがどうの書いてあるから、今回もセットバックは避けられないだろうね。

547 名無し@良識派さん :2018/11/28(水) 09:06:46
>>546
資料は別WGの提案レベルであって効力はないです、JRが建設するわけでないのにJRが北5西2のイメージを公開したりしている

2月に方向性が発表される、具体的な規模が発表されるのは2020年春頃です
まだまだ先ですよ

548 名無し@良識派さん :2018/11/28(水) 22:13:49
北7東1にテイセン跡は数年間月極駐車場として利用してその後、本格的な再開発するそうです。
130m程度のビルになりそうだね。
北6東1の中央郵便局も老朽化しており、 集配業務は雁来の巨大施設に移管済みだから近いうちに再開発されるでしょう。
新幹線駅の真裏なのでホテルとオフィスで170m前後のビルになりそう。

北7東1、北6東1、北5東1のすべてはほぼ街区全体の再開発が可能なので容積の心配せずに200mが建てられます。

549 名無し@良識派さん :2018/11/28(水) 22:30:22
いずれ苗穂から札幌まで超高層のスカイライン、ビル街の連続性を楽しむ車窓が生まれるのですね。

都心といわれるエリアが面的に急成長するなんて、今の時代とても希少性高いではありませんか。

今まで沈黙の期間が長かったけど、
これから、大きく変わるね。札幌の都心

550 名無し@良識派さん :2018/11/28(水) 23:09:24
JR沿線だけに限定してもけっこうありますね。

着工済み、来年度着工限定。

北3東10 86m タワーマンション25階 来年3月着工 
北3東11 90m タワーマンション27階 来年3月着工
北5東10 90m タワーマンション27階 建設中
北4東6A 70m タワーマンション21階 建設中
北4東6B 70m タワーマンション21階 建設中
北6東4 59m オフィス 建設中
北4東1 106m タワーマンション31階 建設中
北8西1 180m タワーマンション50階 来年9月着工
北5西6 52m ホテル 着工中
北5西6 100m タワーマンション30階 建設中
北7西4 65m ホテル 17階 建設中
北3西2 71m ホテル 19階 建設中
北3西3 65m オフィス 14階 建設中
新札幌 100m タワーマンション30階 来年着工

551 名無し@良識派さん :2018/11/29(木) 09:02:30
創成イーストの再開発ハンパないね。
電車からの車窓が一気に変わる、苗穂駅から札幌駅まで高層ビルが連続することになるね。

552 名無し@良識派さん :2018/11/29(木) 22:50:17
札幌駅前通りもハンパないとおもうよ。

個人的にヒューリック33ビルの建て替えは率直に衝撃的な印象。

ポストモダンな高級建材つかったデザイン性の高い上、
都市空間に貢献する公開空地とパブリックアートのあるオフィスビル。
他のビルもこれに倣ってほしい思う矢先・・・

高機能高品質のビルが耐用年数を迎える前に建て替えるってことは、
それだけ、あの場所のポテンシャルが高い証なのでしょうね!

553 名無し@良識派さん :2018/11/29(木) 23:00:13
>>552
東豊線と南北線の連絡通路が柵が撤去され、新たな地下歩行空間として開放されたのも大きいかもしれません。
オフィスビルはフロア面積が重要だということですね。

554 名無し@良識派さん :2018/12/04(火) 23:13:27
遂に一条館の建て替えですか。
札幌の歴史ある栄華を今に伝える築92年の建物も時代の流れには逆らえないようですね。

それも、あの場所に92年前から存在していることを除けば、
建築的な価値も東面および北面のファサードくらいかしら。
あとはチグハグな継ぎ足しの外部デザインとスケルトンインフィルの更新された内部空間。

内部に至って当時のオリジナルの設えは南東角の階段くらい?
関係者ののみぞ知るバックヤードは解りませんが・・・

建て替えにあたっては、北菓楼のように重要な部分のファサード保存が実現すれば文句ありません。
あとはオリジナルの流れを汲むシンプルなアールデコ調で高層部をデザインすれば最高の作品が出来ますね。

555 名無し@良識派さん :2018/12/04(火) 23:26:15
丸井今井の一条館は一時期、市内で最高層の建築物だったんだよね。
屋上ペントハウスには札幌飛行場への航路を誘う航空灯台が設置され、夜景も映えていたとか。

当時を偲ぶ面影といえば、東側の外壁面くらいかな。

小綺麗なタイル張りで彫りの深い開口部と垂直性が強調された面構えの意匠は、
今の時代、中々目にする機会はない逸品だと思う。

是非とも後世に残して頂きたい!

556 名無し@良識派さん :2018/12/05(水) 07:51:12
幼少の頃、丸井一条館の屋上の動物園があったことを覚えている。
長崎屋、金市館、池内、三越で回遊していたと言っていた覚えが。

金市館と池内はカーテンや寝具が充実していたそうな。

557 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 21:39:51
>>552
再開発がひと段落する頃には、駅前通りってか都心の景観も一変してるだろうね
でも今後札幌が手にする最も大きな変化と利点は
札幌市が地方自治体と縁切りして独立することだと思う
もう確実にその流れが来てる

558 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 21:49:15
札幌でも200mを超えるビルが計画されているようだな
容積率緩和の恩恵が早速出てきそうでなにより
現状のままでは190m前後に留まっていたけど、今年から施行された容積緩和で200mを超えることが大街区でなくても物理的に可能になったのはとても大きい

あと、30m部分に既存ファサードの面影を残した150m前後のビルも計画されているらしいが、どこなんだろう

559 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 21:49:29
札幌でも200mを超えるビルが計画されているようだな
容積率緩和の恩恵が早速出てきそうでなにより
現状のままでは190m前後に留まっていたけど、今年から施行された容積緩和で200mを超えることが大街区でなくても物理的に可能になったのはとても大きい

あと、30m部分に既存ファサードの面影を残した150m前後のビルも計画されているらしいが、どこなんだろう

560 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 22:06:49
いわゆる、俗的に言う腰巻ビルですか。
あまり良い評判は聞きませんが。

我が街のパイオニアは中央警察署ですが、
高層部のデザイン次第だと思うのですがね。

中途半端なものほど、酷評な傾向。

思い切って、プリミティブなガラスの箱か、あるいは、様式を徹底するかに限ると思うのですがね。

561 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 22:33:56
>>560
同感です。
低層部と上層部が同等か近似する外観ならいいですが、低層部は昭和初期の面影を残しながら上層はガラス張りのようなビルは酷いと思います。

札幌は北海道開拓の村もあるのですから、価値あるのならばそちらへ保存すればいいですし、
現在はデータとして仮想空間に再現することもできます。

腰巻きビルは本当に最悪な設計だと思います。
北海道産業遺産である丸井一条館の再開発もそうならないでほしいです。

562 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 22:41:14
日本国内で純アールデコ洋式の超高層建築は不思議と未だに無いわけですが、
是非、札幌の街に実現していただきたいですね。

候補としては、丸井今井一条館くらいでしょうか。
あるいは、五番館跡?
場所性、歴史性の風土を汲むとの話です。

そこに100年前から建っていたような・・・をコンセプトに、
地上200m級クラスを実現していただきたい。

563 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 22:50:13
>>562
旧伊藤ビル、大五ビルはあのままで超高層とはいかなくても60mぐらいのビルになってほしいですね。

564 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 22:52:57
150年の時を経て、原野から局所的に摩天楼を有するシティとなった札幌ですが、
歴史が浅いと言われながらも、いま(現代)となっては、意外と歴史的建築物を数多く都心部に残していますよね。

時計台は言うまでもありませんが、今後はそのような歴史の生き証人のような価値有る建築を如何にして後世へ残しつつ、
魅力あるメガロポリスを形成してゆくかが我が街さっぽろの課せられた命題ですね。

歴史的建築物の開拓の村移築は言うなれば、死体の化学的保存にすぎません。
場所性あっての名建築な訳ですから。

超高層と歴史的建築物の共存する緑あふれる都会のオアシスを札幌は目指したいところです。

565 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 23:17:07
札幌も歴史を辿ると、70年代前後の急速な市街のビル化が現在に良くも悪くもその因果応報が顕在化しているところのようです。

この出来事によって、貴重な歴史的建築物が数多く失われ、無秩序な市街地のスプロール化を招いた反面、
いまになって、更新期を迎えたビルが耐震化や新幹線開業、オリンピックに向けてのイベントに合わせて、
これらのタイミングがちょうど重なった結果、国内他の政令指定都市では見られない現象が起きようとしています。

当該老朽ビルは周辺を巻き込んで大型ビルへ建て替えが促進されていること。
有史以来、第2期のビル化ないしは、都心の更新時期に突入した訳です。

566 名無し@良識派さん :2018/12/07(金) 23:54:24
>>557
身軽になりますな。
まず札幌単体で地方公共団体になるのが最重要。
市内のあがりも札幌のためだけに使えますね。

567 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 21:27:43
>>561
腰巻ビルは、東京などへの出張の際に見ることあるけど
醜悪でありそれ以上に滑稽ですよね

568 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 22:11:49
人それぞれの感性なんだろうけど、私は日本橋三井タワーなんか好きだよ

569 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 22:41:07
腰巻きビルに限った話ではなく、単にデザインが優れているか否かの話ですよね。

当然、醜い失敗例もあれば、美しい成功例もある。

それを一緒くたに扱い、腰巻き=悪と決め付ける程度の認知機能の人は既に思考停止状態なわけですから、気にすることありません。

570 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 22:57:37
世の中アカデミックな建築学に触れる機会の無い人の方が圧倒的なマジョリティだと思いますが、

一般人から見ても、なんじゃこれ?な腰巻ビルは確かに数多く存在している。

大抵話題になるのが、
いわゆる、キメラ的なデザイン?
ちぐはぐ&アンバランスなもの・・・。

不燃建築であれば、ヒトの一生よりも寿命の長いものの訳ですから、議論が起きるのも無理ありません。

万人ウケのするデザインって、簡単な様で、難しい。

571 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 22:58:15
さて実際に腰巻きビルができるとしたらどこだろうねぇ?
一条館、旧農林中金、伊藤ビルくらいしか思いつかん

572 名無し@良識派さん :2018/12/08(土) 23:15:27
意外と少ないんですよね。
だからこそ、そのまま残したい意見も多いのだと思いますよ。

古典様式を身にまとった歴史的建築物の多くは50年前の急速な開発によって姿を消しました。

573 名無し@良識派さん :2018/12/09(日) 11:46:22
>>569
腰巻きビルの場合、それぞれまったく異なる様式のビルになるので好き嫌いが別れますね。

上はスーツ、下はジャージだとアンバランス感が半端ないですが、腰巻きビルはそんなイメージです。
ただし、スキーウェアの場合、上と下の色が違っていてもさほど違和感がありません。
腰巻きビルでも、様式を合わせれば違和感は少なくなると思います。

574 名無し@良識派さん :2018/12/09(日) 21:48:56
>>566
市役所もバブルを境にして職員の出身地に違いがあるからね
いよいよ地元出身者、物心ついた時からの都市生活者が札幌の多くをデザインする時代になったね
バブル直後からの緊縮財政が奏功しはじめるだろう

575 名無し@良識派さん :2018/12/10(月) 00:22:40
都市国家の近似値が復活するんでしょうね
人類の文明文化は集住することで発展した
多くの人が織り成す場のエネルギーがもたらす臨場感、期待感は不変
今後の札幌は洗練された都市国家を創る気構えが必要かと思います

576 名無し@良識派さん :2018/12/10(月) 09:36:25
札幌は地方都市なのにビル街が広すぎる
高層化集約してもっとコンパクトなビル街にすべきだな

577 名無し@良識派さん :2018/12/10(月) 18:25:43
西武跡地はいつになったら空き地なくなるのか
これじゃ仙台駅前とかわらん

578 名無し@良識派さん :2018/12/10(月) 20:05:27
>>577
仙台駅前はもっとビルがあるぞ
裏は何もなかったが

579 名無し@良識派さん :2018/12/12(水) 00:04:06
ビルの密集度が高い福岡の方が都会だよな

580 名無し@良識派さん :2018/12/12(水) 00:15:31
超高層の密集は錯乱のメトロポリス
低層建築の密集はただのスラム

理想都市は超高層が低密度に分布の上、
地上は水と緑溢れるブロードエイカーシティ。

581 名無し@良識派さん :2018/12/12(水) 08:50:52
>>579
それはどうかな?
仙台は中心部に高層ビルもいくつかあるかから、都会度では福岡よりも仙台かな
賑わい度では福岡のほうか上かも、福岡はアジア的な雑多感が高い

582 名無し@良識派さん :2018/12/16(日) 00:12:01
>>574
まぁ原野育ちにはお引き取り願った上で
いよいよ今後15年の街区激変の時代迎える

583 名無し@良識派さん :2018/12/16(日) 08:07:09
札幌は三大都市の次に匹敵する郊外としては破格の
マンション歓楽街 琴似
マンション 商業の桑園
歓楽街の麻生
そして 高密度な新さっぽろ 苗穂がこれから再開発始まる

584 名無し@良識派さん :2018/12/21(金) 03:07:45
都心部だけでなく郊外拠点も様変わりするからね
あと丘珠の滑走路延伸は絶対実施すべき

585 名無し@良識派さん :2018/12/21(金) 09:28:54
来年から篠路地区の鉄道高架事業と周辺再開発が始まるね
再開発の勢いが止まりませんね

586 名無し@良識派さん :2018/12/23(日) 19:23:13
>>584
丘珠は100%やりますよ
新千歳から国内線のシェアは切り取れる
千歳に用事のある人なんてごく僅かですから
札幌は2030年頃、丘珠、新幹線、新千歳のトリプルアクセス都市になります

587 名無し@良識派さん :2018/12/24(月) 00:09:46
>>586
リージョナルジェットクラスで出張ビジネスマン、観光客の需要は満たせる
エアポートで通常40分弱(冬期の遅延や運休あり)で1,000円超え
更に海外の観光客と同席する負担は大きいと感じる(時間や時期によっては座れない)

東豊線延伸orモノレールor新交通システムのどれでも、丘珠から都心まで280円〜320円だろう
東豊線なら15分前後、他でも20〜25分程度だと推測され、非常に有利
新千歳から羽田線を主として国内線の2割〜3割を取れると思う

何より丘珠が現状に甘んじた原因を札幌市役所は忘れていないだろう

588 名無し@良識派さん :2018/12/24(月) 13:37:50
丘珠滑走路延長と今となれば遅いが日ハム丘珠ドームを実現して欲しかった。
2つが実現してれば地下鉄延伸は間違いなしだったのに…。

589 名無し@良識派さん :2018/12/24(月) 16:52:25
高さ80mにもなるドームが空港周辺にできるわけがなかろうもん

590 名無し@良識派さん :2018/12/24(月) 17:58:13
>>587
地元の延伸反対運動を裏で煽動したのが千歳だからね
札幌は報復すると思うよ
まぁ丘珠の滑走路延伸じたいが報復になるだろうけど

591 名無し@良識派さん :2018/12/24(月) 21:32:34
新千歳は札幌までの新幹線延伸、丘珠の滑走路延伸を睨んで
ターミナルをテーマパーク化した経緯があります
国内線のシェアをある程度失うことは織り込み済みかと思います

592 名無し@良識派さん :2018/12/25(火) 08:32:13
新千歳は国策だからね

593 名無し@良識派さん :2018/12/25(火) 21:23:24
一括民営化で新千歳は、道内の無くなっても構わない赤字空港存続のために集られるからね
ことの顛末を見届けた上で、丘珠は美味しいとこをいただく流れかと

594 名無し@良識派さん :2018/12/26(水) 21:34:48
東京五輪が決まった時は、札幌にとって面倒な時期にと思ったけど
今となっては雨降って地固まるじゃないが、ビルオーナー同士話し合いの時間が持てて
結果的には良い方向に向かいそうですね
できるだけビルをまとめてほしいです

595 名無し@良識派さん :2018/12/27(木) 08:50:01
なかなか難しいでしょうね
札幌五輪の時は道路拡幅で一気に建て替えが進んだけど、今回はそれもないのでビルの大型化はなかなか難しいと思う。

596 名無し@良識派さん :2018/12/27(木) 23:54:23
もうずいぶん前から、欧州の某ブランドが都心部で路面店やりたがってるみたい
名が通ってるのでインショップでも価値は下がらないと思うんだが
インバウンドの需要も考慮してるっぽいね

597 名無し@良識派さん :2018/12/29(土) 22:43:47
都心の建て替え及び建て替え検討のビル数が
面白いことになってきましたよ。
その内の幾つかは来年発表があると思います。

598 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 01:20:49
ビルオーナー間の話し合いを促進するような場を設ける等、札幌市がもっと調整役になれないもんですかねぇ

599 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 11:56:30
>>597
来年は商業施設が相次いで建て替えを発表するから今年以上の再開発数になるよ

>>598
仲介はしなくていいが、共同ビル化によるボーナスをもっと大きくしたらいい

600 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 12:26:25
札幌で活発なインフラ整備として地下歩行空間だろうね

今年は
・西2丁目地下歩行空間(大通-北1西2)が開通
・北三条通丁目地下歩行空間(旧東豊線連絡通路)が開通
・大通-南3西2丁目地下歩行空間(地下駐輪場併設)が着工

来年は
・北5-北8西2丁目地下歩行空間が着工

地下歩行空間整備で沿道ビルの再開発が触発されるということが続いています

新たに
・豊水すすきの-すすきの地下歩行空間の整備検討
・西2丁目北(北1西2〜北3西2)の整備検討
・西2丁目南(南3西2〜南4西2)の整備検討

が検討されています。
これで満遍なくビルの建て替えが続くでしょうね

601 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 13:15:51
597 ソースありますか

602 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 20:16:35
丘珠空港にFDAのジェット機が夏季限定定期便化から2年経ったけど、来年から更に増便する計画らしい
滑走路が1500mしかないので夏季しか就航できなかったが来年は春から秋にかけて就航することを検討しているそうです

滑走路延伸前から丘珠空港が注目されています

603 名無し@良識派さん :2018/12/30(日) 23:34:19
ここ中の人がいるね
まぁ振興組合とか顔だしてれば
それなりの情報は入ってくるもんね
ただ、当事者がメディアを使って公式発表しないうちは
絶対具体的に書けませんわな、特に不動産関係は

604 名無し@良識派さん :2018/12/31(月) 00:05:04
>>603
わたしもそう思う。
かくいうわたしも、色々と情報を知ってる業界人のひとり。
書き込みたい案件もあるけど、さすがに辛抱しておくわ。情報漏れで新聞ネタになると困るからね。
酔っ払った勢いで、言ってみた。

605 名無し@良識派さん :2018/12/31(月) 20:45:41

1年1人4000円利用すれば、JR北海道問題は解決!?…知事や社長も出席した公共交通フォーラム
https://response.jp/article/2018/12/27/317550.html

606 名無し@良識派さん :2018/12/31(月) 23:00:35
>>602
FDAとやらは滑走路延伸に賭けてる感じだね
今は赤字または大きな利益を生まなくても
先発として将来的には優位に立ちたい
そんな思いを感じるね

ただ、延伸まで我慢できるかなってところ

607 名無し@良識派さん :2019/01/01(火) 11:57:46
>>606
FDAは丘珠〜本州を3路線就航している。
すべて採算ラインを突破しているので今年は増便に踏み切る。

大空港との路線でもないのに採算ラインを突破しているのは大きい。
LCCよりも小型機なのが幸いしているのでしょう。

608 名無し@良識派さん :2019/01/01(火) 23:46:26
おめでとうございます
今年は皆様と札幌が益々繁栄する都市と
いや年となりますと確信しております

609 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 10:30:01


610 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 10:45:52
今年は4月から都心部の容積緩和が施行されるから今年以上に再開発進むよ。
年末の時点ですでに6案件話が進んでいる。

611 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 11:11:37
2018年12月28日発表

・都心部容積緩和
・高さ規制緩和

都心における開発誘導方針
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/documents/kaihatsuyuudouhoushin_honpen.pdf

パブコメに対する札幌市の回答
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/documents/kaihatsuyuudouhoushin_shiryouhen.pdf

2019年4月から施行される

612 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 11:34:40
アメを与えて共同再開発を誘導する施策は悪くは無いけど、同時に強力な規制措置も合わせて行わなければ、目指しているものは遠い存在のままだ。

都心の高さ規制の無いエリアにおいて、
1街区内で細分化された2,500㎡に満たない敷地の開発は原則認めない。〜のような

強引に共同再開発させる条例が札幌にも必要な時期にある。

こうもしなければ、北米の先進都市にあるようなスマートなスカイラインを持つ都市形成は困難だ。

いつまでたっても、大小様々なビルがひしめき合う、
間の抜けた亜細亜日本的な都市景観はそろそろ卒業したい。

いまの札幌なら、まだ、間に合うはず。

613 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 15:53:34
北4西3のヨドバシ再開発は報道では最低30階という話であったが、仲通廃止無しで実現できるのであろうか。
仲通廃止しなければ薄いっぺらい高層ビルになってしまう。

4月の容積緩和、高さ規制緩和で大きく動くらしいが、
現状の有力案であるされている35階は実現できるのだろうか。

規制緩和で+5階が実現するのかな?

614 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 20:13:48
先にオフィス棟を建てて、その後30階以下のものを建てるって案もあるらしいけどね

615 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 20:53:48
そっちだろうな

616 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 21:50:38
>>614
北街区が商業+ヨドバシで高さ無制限の南東街区はオフィス+ホテル棟かな?
これだと市民が最も嫌がる駅前に高層ビルという構図は少しは緩和できそう。
駅前のビルの裏側に高層ビルなら納得する人も多いかも。

617 名無し@良識派さん :2019/01/02(水) 22:11:03
雑誌では

北4西3 ヨドバシ+東急+オフィス
北4西2 オフィス+ホテル+駐車場(北4西3のヨドバシ+東急の専用駐車場)

という記事だったけど、

北4西3 ヨドバシ+商業+オフィス+ホテル
北4西2 オフィス+東急+駐車場(北4西3のヨドバシ+東急の専用駐車場)

の方向で動いているということなのですかね?

618 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 02:23:50
>>612
>1街区内で細分化された2,500㎡に満たない敷地の開発は原則認めない

概ね同意します
ペンシルビルがまたペンシルビルに。。。
これは避けないとね

あと、テレビ塔を超える高さの建築を
周辺で自粛するような流れはいかがと思います
本気で対応策を考えるべき

619 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 11:22:53
>>618
自粛ではなくテレビ塔の東西は飛行禁止区域になっていることが影響しています。

620 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 11:35:30
札幌西武跡地 再開発ビル29年にも開業 市、準備組合設立へ調整
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/203614

JR札幌駅南口の札幌西武跡地の再開発で、2029年秋までの複合商業ビルの完成を目指し、札幌市が、家電量販店ヨドバシカメラ(東京)など地権者と、再開発準備組合の年内設立に向け調整に入ったことが27日分かった。北海道新幹線札幌延伸の工期短縮をにらみ、駅前の一等地の高度利用を進める構想。総事業費は1千億円規模で、地上30階以上となる可能性がある。合意などの手続きや資金調達が円滑に進めば、23年にも着工できる見通しだ。

621 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 14:21:03
なぜ 6月のソース?

622 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 14:42:20
このスレでは初報だからいいのでは?

623 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 16:36:47
10年後ってどんな風景なんだろう…

624 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 16:37:18
>>616
生粋の札幌人は、駅前の高層ビルなどまったく気にしてないかと
人間の所産が感じられない道内諸地域から出てきた者達が。。

>>618
テレビ塔は本気で移設も視野に入れていーかと

625 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 18:50:04
>>620
ヨドバシビル建設 仙台が先か、札幌が先か

626 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 19:20:00
>>623
こんな感じかな。

北5西1 175m(第2JRタワー)
北5西2 65m(バスターミナル+オフィス)
北5東1 120m(再開発事業)
北6東2 120m(卸センター再開発A街区)
北6東3 100m(卸センター再開発B街区)
北6東1 110m(中央郵便局再開発)
北7東1 140m(テイセンボウル跡地再開発)
北8西1 180m(再開発事業)
北4西3 150m(ヨドバシ再開発)
北5西5 120m(ロイヤルホテル一体建て替え)
大通西1 145m(札幌市役所建て替え)
大通東1 130m(再開発事業)

627 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 20:45:59
>>624
テレビ塔を移設したとしても、あの位置には尖塔が必要ですよ

628 名無し@良識派さん :2019/01/03(木) 22:19:30
>>626
別スレの昨年の今頃は、JR2は190mだとか市役所は170m、大通東1は200mになるはずとか書いてる人もいましたけど、現実的にはいい感じじゃないでしょうか。

629 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 12:53:19
>>628
極端に高層よりも、140m程度が並ぶ方が整然として近代的だからな

630 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 13:45:01
金融センター、誘致できないかな。
みんなが大好きな超高層建ちまくりだよ。

エリアはどこだろう。
東大通とか良さそう。

やり方としては、首都のバックアップ金融センターをはじめに目指して札幌は頑張るべき
新千歳の国際ハブ空港化も必至、都心直通のエアポライナーの新設も求められるね。

手始めにアジアでは一般的になってきた地上500m級のビルを建てれば幸先良いね。
ガスさえあれば、オフグリッド可能なタワーシティをコンセプトに。3,000億くらいあれば建設可能だろうね。

631 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 16:14:25
世界有数の豪雪都市に500mのビルって大丈夫なんでしょうか?

632 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 16:46:26
札幌はパウダースノーだしビルが高ければ高いほど風で吹き飛ばされるから影響はないでしょう

633 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 16:54:59
つか札幌が世界有数の豪雪都市って初耳なんだけど
札幌の年間降雪量はたった4m、岩見沢とか年間5m、倶知安は16m
札幌は特別豪雪地帯指定を受けていないし、青森よりも積雪量が少ないのに世界有数なわけがないじゃんよ

634 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 17:01:36
>>633
何でかみついてんの?

635 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 17:06:47
>>634
なんで質問に答えないの?

636 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 17:41:25
変な質問する輩がおるもんだな、チョットした言葉のアヤに突っかかって
わたくしは634では無いけど100万都市でこれだけの雪が降るのは札幌だけだと何度か読んだりTVで聴いりしてるけどね
ソースとか無いから貼れない あまり細かい事に文句を言うなよ

637 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 18:04:29
昨年の地震で札幌市内のオフィスビルはブラックアウトでも地域発電で通常通り業務を続けられたことがかなり評価されたようです
札幌市が誘致するバックアップ政府にかなりプラスになったと思われます

638 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 18:08:25
>>636
私も631でないけど、世界有数というのは100万人都市の中でというという意味でしたと加えればいいだけなのに、634の突然の喧嘩腰が悪いと思います

639 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 20:05:44
なんか荒らしてしまって申し訳ありません。
こんな大雪の降るところに500mのビルだと着氷着雪被害とか大丈夫なのかな?という疑問で書き込みました。ただ、札幌豪雪地帯とでも検索していただければ分かってもらえると思うのですが、やはり有数の豪雪都市らしいですよ。

640 名無し@良識派さん :2019/01/04(金) 21:21:57
何事もソースを出せばいいだけです。
ソースなしの反駁に関しても便所の落書きと同じです。

Top 10 snowiest major cities around the world
https://www.accuweather.com/en/weather-news/top-10-snowiest-major-cities-a/23760437

9. Buffalo, N.Y., U.S.
8. Rochester, N.Y., U.S.
7. Akita, Tohoku, Japan
6. Saguenay, Quebec, Canada
5. (Tie) Syracuse, N.Y., U.S.
4. St. John's, Newfoundland
3. Toyama, Hokuriku, Japan
2. Sapporo, Hokkaido, Japan
1. Aomori City, T?hoku , Japan

Each city on our list receives an annual average of at least 90 inches of snow.
All research was conducted utilizing data and referrals from AccuWeather's team of meteorologists and from information obtained from the Japan Meteorological Agency and The Weather Network. The top 10 snowiest cities in the world were selected based on populations totaling more than 100,000 people. Because of varying snow depth records around the world, some information was not available.

データは人口10万人以上で最低90インチ/年の降雪量がある都市のランキングのようです。
このデータを読むと人口30万人以上の都市の中では札幌の降雪量がトップのようですね。

641 名無し@良識派さん :2019/01/05(土) 12:34:05
> 北5西5 120m(ロイヤルホテル一体建て替え)

ロイヤルホテル裏側は定期借地権が設定されていて2026年で契約が切れます。
http://www.mlit.go.jp/totikensangyo/totikensangyo_tk5_000078.html

2030年の新幹線開通に向けて老朽化したロイヤルホテルと一体の建て替え確実でしょう。
某医療機関が複合ビル化を提案しているので30〜35階程度のオフィス、ホテル、医療機関の複合ビルになると思われます。

> 北6東1 110m(中央郵便局再開発)

配送局としての機能はすでに東雁来に完成したメガ郵便局に移譲されている。
100m×90mの敷地面積で築35年と老朽化している。
新幹線駅の真横という絶好の立地であり、創世イースト地区でも注目されている地区である。

大街区の再開発が可能な地区は札幌中心部でもあまり残っていないので、
150m前後となる可能性もあるかもしれません。

日本郵政不動産株式会社の設立について
https://www.japanpost.jp/pressrelease/jpn/20180328_02.pdf

札幌の大型再開発は何か2030年に照準を合わしたかのように建て替え期を迎えます。

642 名無し@良識派さん :2019/01/05(土) 13:31:26
札幌都心への投資加速 ホテル建設ラッシュに沸く
https://e-kensin.net/news/112527.html

 札幌都心部の至る所にタワークレーンがそびえ立っている。そのほとんどがホテル建設現場だ。これまでは、増加する訪日外国人を背景として薄野を中心に宿泊施設の建設が目立っていたが、ブランド力の高い道外企業が大通や札幌駅前エリアにも投資する動きが出ている。2020年の東京五輪までに札幌都心部で新規開業するホテルは、判明分だけで18カ所に上る。さらに北海道新幹線札幌開業を見据え、ホテル用地を取得して計画を練る不動産デベロッパーの動きが活発化。19年も投資意欲は衰えを見せない。

道外ブランド企業が進出 新幹線見据えた動きも

■薄野エリア 街並みが変貌

 道内最大の繁華街で観光スポットとしても有名なススキノ。食や娯楽を求めて行き交う人に加え、トラベルバッグを持つ観光客の姿が目立つ。飲食店などが入居するビルの間に挟まれた空き地や時間貸し駐車場が、瞬く間にホテルに変貌。奇抜なデザインの施設が至る所に建ち、街は様変わりしている。

 札幌市の地価調査結果によると、中央区南6条西3丁目は15年に1坪80万8500円の価値だったが、18年は1坪139万9200円に急騰。市内で最大の上昇幅を記録した。コロンビアワークスやレッドプラネットジャパンといった道外不動産業者がホテル建設を進めるなど、土地売買は盛んだ。

 不動産関係者は、用地不足と地価上昇により、営業しても採算が合わないと考えるホテルオペレーターが出ることを懸念する。しかし、道外中堅ゼネコンの担当者は「今でも2、3件の見積もり依頼がきている」と話し、投資が衰える動きは見られない。

■札幌駅東側 投資活発化も

 「耐震改修や防水とめじろ押し。中小企業が建て替えできるレベルではない」。大通エリアでビルを保有する地元オーナーは現状を口にする。こうした理由から同エリアでは、更新期を迎えたビルを道外不動産業者が取得し、建て替える案件が増えている。

 駅前通沿いにあった老舗菓子店の千秋庵本店は、いちご地所の手でホテルと店舗が入る複合施設に生まれ変わる。南2条西1丁目の宮本ビルは、京阪電鉄不動産が取得し、ビジネスホテルの建設を急いでいる。南2条西2丁目にある築50年の富樫ビルは、費用の問題から建て替えを諦めて売却先を探すなど、地元オーナーでは施設維持が困難な状況にある。

 こうした流れは札幌駅周辺エリアも同様だ。道庁近くで解体が進む北海道林業会館跡地では、西日本鉄道などがホテルを含む複合ビルの開発を計画している。福岡地所は北3条西2丁目で周辺の土地を買い増しし、道内1号店となる「ホテルFORZA(フォルツァ)札幌駅前」を建設中だ。ここでは九州勢の投資が目立っている。

 札幌駅前に事務所を構えるワールドスター不動産の長谷川傑社長は「海外や東京の不動産投資会社にとって、札幌駅周辺エリアは絶好の投資対象だ」と話す。中でもホテルの利回りは良く、注目されていると強調。北海道新幹線札幌駅のホームが創成川をまたぐ形となることが決まったことから、札幌駅前だけでなく、東側エリアでも今後、投資が活発化すると予測する。

643 名無し@良識派さん :2019/01/05(土) 19:34:13
※北海道スレへ書き込んでしまいましたので、改めてこちらへ書き込みます。

4月から実施する「都心における開発誘導方針」の資料
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/documents/kaihatsuyuudouhoushin_honpen.pdf

○容積緩和(抜粋)

「高機能オフィス地区」
最低オフィス占有床面積、最低天井高の指定あり。

「ハイグレードホテル地区」
2050年迄の限定で更に容積緩和を行うようです。
条件は5つ星基準の準じている感じですね。

「重層的回遊ネットワーク」
地下街や地下歩行空間と地上との出入り口をビル内に設置することで150%の緩和。
特筆すべきはすすきの、豊水すすきの地区も対象になっているので、南4条地下歩行空間の整備は確実かもしれません。

○高さ規制緩和

「建築物の高さ」
地区計画提出によりオープンスペース確保、緑地確保を行えば高さ規制を緩和。


「斜線制限」
地区計画提出により壁面後退すれば高さ規制を緩和


地区計画の提出が必要にはなるので工期は増すけど郊外地域核拠点、都心外縁の事実上の高さ規制の大幅緩和ですね。


この他にも様々な基準をクリアすることで50%〜200%の緩和の例が示されれています。
単なる緩和でなく賑わい強化や最低容積、最低天井高等の条件が示されているのがいいですね。

札幌の高さ規制や、地下歩行空間開業後5年間の開発制限は大正解だったかもしれません。


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超高層ビビル〈3〉ドバイ編 (Skyscrappers Vol 3) / 社会評論社



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