ダイエー撤退後の中心部を考える - 1128064300

1：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2005/09/30(金) 16:11:40 ID:jIH9ivyw: 2005年11月30日・31年に渡って親しまれたダイエー新潟店が閉店する。
郊外にシフトしつつある繁華街を昔のように古町や万代に戻すには、
ダイエーの後継店や街作りの在り方を考えるスレです。
134：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/24(水) 22:16:56 ID:k/i9oiAk: >>132

ここが郊外型？　ｗ
http://www.k-forus.com/access/
135：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/25(木) 00:07:46 ID:Y.E9E6gg: 新潟から見るとテナントの質とか郊外型じゃね？
136：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/25(木) 00:30:54 ID:La1b8DDk: >>134
大駐車場完備のイオン。
周辺も青空駐車場だらけ。そぐそこに畑が点在する。
立派な郊外です。

とはいえ駅もあるようだ。状況的に西新発田のイオンに似てるかも。
とすると西新発田よりは金沢の方が分がありそうだ。ちょっと悔しいかなw
137：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/25(木) 00:46:07 ID:Y.E9E6gg: せっかく金沢人がきたんだから、
もっとやさしく接しようと思った。

今は反省してる。

ｗ
138：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/25(木) 20:33:16 ID:yTYxGyBo: 西新発田駅前はイオンが来てから完全に様変わりしたな
駅裏は相変わらず見渡す限りの田んぼだが・・・
新発田駅前の再開発含め新潟のベッドタウンとして今後とも新発田には発展していって貰いたいもんだ
139：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/25(木) 23:03:40 ID:1HOBto4k: 昔は駅「裏」にしかホーム、出入口がなかったんだよね。
140：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/26(金) 14:24:14 ID:3LwUdBKU: 北区の住民はそっちに買い物に行ってそうだな
前に行ったがすごい人の数だった
141：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/27(土) 10:10:08 ID:wAnhvYDo: >>138
新潟駅から、古町方面への都市交通機関が出来れば、
西新発田は、最高のベットタウンになるな。
白新線や越後線沿いの同じような宅地開発も進むし、自然と中心部の商業地もにぎわう。
住居と商業のスパイラル開発が始まって欲しいもんだ。

で、まず役所が出来ることと言えば、公共交通機関だけなのだが、、、
142：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/27(土) 10:42:42 ID:OTOWsXDo: >>141
現在も都市交通機関はありますが・・・。
また、郊外のベットタウンには郊外の商業施設がセットになっていますので
中心部への購入客層の流入は簡単ではないかと思います。

ただそれは新潟独特の状況ではありませんので、対策としては
社会として対策や改善案を講じていくしかないのではないでしょうか。

何よりスレ違いの内容になってきたことをご確認下さい。
143：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/01/27(土) 11:51:10 ID:OX0gbJuc: 郊外には郊外の役割がある。生活のすぐそばになきゃ困る商業ってあるから。
だから郊外の商業も充実することは賛成。

その上で中心部の商業は、郊外の商業には不可能なものを提供しないと人を集められない。
多摩じゃ買えない物が、南青山にあるように。

完全に民間の努力の話だな。
146：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/20(火) 00:40:35 ID:HuV.06LI: 富山にできる紀伊国屋書店は７０万冊規模らしいぞ。
ラブラの新潟店は４０万冊らしいから，北信越最大の紀伊国屋書店か？

ジュンク堂書店新潟店の１００万冊に次ぐ規模かな？
147：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/20(火) 13:24:04 ID:dIe1iloU: 今年に入って富山が地味に発展してきたな。
駅近くに26階建てマンションができるらしいし、ライトレール効果が出てきたのか？
148：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/23(金) 11:19:39 ID:hoRHmcqc: >>147
沿線のテナント家賃が急上昇したからね。
人気がでたのに物件が足りないので、高層クラスの商業ビルも計画が進むでしょう。
それを当て込んで、さらにマンションもできるだろうな。
良いサイクルだ。
149：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/23(金) 21:37:06 ID:Mp2Q.khU: なんで富山の話になってんだ？
新潟にとってはそんなのどうでもいい
150：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/23(金) 23:31:55 ID:ULwBHzLE: >>148
当然のプロセスですね。駅ができる、便利になる、人気が出る、地価が上がる。
高層化が始まる。

もっとも駅が無くても高層化するところはあります。
でもここで重要なことは、駅が出来て結果して人物が集まるといった効果です。

富山はうまくやりましたね。

>>149
事例提示でしょ。
151：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/25(日) 12:41:40 ID:IgRG12GQ: 来週の今頃は万代シテイ大渋滞なんでしょうね・・
駐車場も少ないし。

新潟交通はバスを使って来てほしんだろうけど、
バス自体が渋滞に巻き込まれるから乗る気にならん
152：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/25(日) 13:10:26 ID:KqKhG0ZE: 今日も渋滞してるよ。
渋滞避けるために早めに家出たが、
十時には周辺道路は渋滞
駐車場もまたされた
でも町中は人はまばら
ラブラも、渋滞が我慢できる目新しいオープン直後は
いくだろうが、すぐに客足は落ちる気がする
153：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/25(日) 13:47:57 ID:QQ3q6dzc: >>152
私は諦めて、Uターンして帰ってきました。
１時間近く渋滞に閉じ込められ、１時間近く駐車場待ち
入庫出庫も時間がかかるし。
献血しに行ったのだが、こんなことに時間や駐車料金をかけるのがばかばかしい。
月に１回、かならず献血にいくようにしてるけど、
ダイエー閉店前後で、車の渋滞は変化なく、いつも混んでるんじゃないかな。
魅力的なテナントを呼ぶのは結構だが、人気を呼べば呼ぶほど、
町中に来る人をはゲンナリして、郊外店に逃げていってしまう気がする。
その一方でバスは値上げ&減便だ、、、
154：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/25(日) 21:41:28 ID:UA0Yrt0A: 郊外大型店などにやって来る出張献血バスが便利です。
155：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/26(月) 02:38:25 ID:PCK17CeI: 鉄道、バスを利用しろよ
156：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/02/27(火) 23:20:40 ID:IgRG12GQ: ＬｏｖｅＬａは毎日少しずつ少しずつ変化を付けていってくれるねｗ
本日はガルベストン通り（←誰も使わない呼び名）の交差点から見える場所に
Ｌｏｆｔの黄色い看板がかかっていた。

Ｌｏｆｔは目立ちたがり屋だなぁ！
157：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/01(木) 10:24:44 ID:P20jDNTQ: ＬｏｖｅＬａ、いよいよ明日ですね。
158：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/01(木) 21:02:54 ID:QQ3q6dzc: イオン、高級路線すぎるな。地元民のスーパーになるには敷居が高杉。
逆に紀伊国屋が地味地味だな。ジュンクは外からしかまだ見てないが、負けちゃう？
４階と６階の両方に同じDVD売る店があるのもどうなんだ？
159：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/01(木) 21:16:57 ID:7kirc/hs: そんなに高級か？今日チラシ見たけど、普通のイオンと同じでは。
紀伊国屋行くためだけにわざわざ６Ｆまで上るのは面倒だから
俺はジュンク堂へ行きそう。
160：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/01(木) 22:06:19 ID:GVwYzIf2: Lovelaに行ってみたが、確かに紀伊国屋は地味な感じ。６階は行きづらいかも。
Francfrancは、大和にあったのよりも大きいが、PLAKAのよりは狭い。
まあ、Francfrancが近い所にできたのは、ありがたい。
イオンは、そんなに高級な感じはしなかった。
今日は、人が多くて、見るのが面倒だったので、とりあえず、
地下でシュークリームだけ買って帰ってきた。
161：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/03(土) 21:03:48 ID:OoqnVEN2: ボロエスカレーターも、ボロエレベータも、大階段も健在だったな。
エレベータの「三菱エレペット」とかいうレトロなプレートがまた見られるとはね…orz
162：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/03(土) 21:55:28 ID:7kirc/hs: エスカレータは、少し改装されたんじゃない？
163：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/04(日) 19:36:20 ID:RHOtgCE6: 万代とは話が違うが、駅南のジュンク堂
がらがらだな。
まあ、周りになにもないし、様子見の客だけかな
164：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/04(日) 20:14:58 ID:jJ2Ts1nA: >>163
広いから人口密度が低く見えるだけじゃないの？
北海道のようなものよ　w
165：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/04(日) 21:41:24 ID:OoqnVEN2: 今日ジュンクと紀伊国屋行って北。
紀伊国屋は…人はたくさんだったが、移転前の方が良かった。6階は心理的にやっぱり行きづらい。
照明が懲りすぎてて（＝ちょっと暗めで）立ち読みしにくい。
ただ、ジュンクでは少なかった雑誌がそれなりにあったような感じなので、それについては良い。

ジュンクも結構人入ってたよ。とりあえず専門書が充実で◎。
ただ、2階・3階にテナントが入らないとまずいんじゃないかな～と。
166：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/09(金) 09:56:58 ID:qm2HV/h6: 平日昼間にジュンク行ったが、
３０分ほどブラブラしていて、他の客は２人。
いいのか、これで？
167：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/09(金) 22:52:43 ID:C5RJMKY2: 嘘書いて楽しいか？
168：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/11(日) 00:54:59 ID:72NXkOhU: 平日昼間ならありえなくもない。
169：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/11(日) 19:32:31 ID:uCRAbA6E: 本日行ってきました。
紀伊国屋はデザイン重視の雰囲気。下のロフトが混んでた。
ジュンク堂は図書館みたいな感じでした。
どちらも本検索用端末設置。日曜なので結構人が多かった。
ちなみに週間ダイヤモンドが政令市新潟特集。
今日は悪天候にもかかわらず万代周辺はラブラ万代効果で、
駅周辺はアルビサポと浦和サポで賑わっていました。
170：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/14(水) 17:20:58 ID:teuCUmxg: 今日の昼過ぎ、所用でジュンク堂とＬｏｖｅＬａ行ってきました。
ジュンク堂はそれなりに人がいましたが、店側としてはもう少し入ってほしい
ところかもしれない。現時点は、余計な心配はご不要、といった感じ。
ＬｏｖｅＬａはまだまだ人がたくさんいて流行ってました。
学生の春休みが終わった頃の、平日の入りで今後が読めそうです。
171：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/15(木) 07:40:41 ID:l4OJee4g: 平日は外回りのビジネスマンがついでに立ち寄るといった状況が
出てくればよいのですが、営業の交通手段の違いで、東京あたりと
比べてそういった客層はなかなか期待できないでしょうね。
平日でも夕刻はどうなんでしょう？

ところで、今日の日報の記事によると、ジュンク堂は隣のプラーカ２
地下に国内最大級のコミック専門館を作るみたいですね。
来月開店とのこと。
172：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/15(木) 17:57:23 ID:w.QL9OU2: 新潟って、平日昼間の繁華街の人通りが、限りなくゼロだよな。
なんでだろう？
いままで住んだ都市の中でも、異様に少ない。
まあ、夜八時頃の古町も、かなり人が少ないけどw
173：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/15(木) 20:20:08 ID:Y6V9qx5M: ジュンク堂コミック国内最大
http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=1552

　新潟市のＪＲ新潟駅南口のプラーカ２に４月１日、国内最大規模となる
コミック専門館「ジュンク．コム」がオープンすることが14日、分かった。
隣接するプラーカ１に今月３日に出店したジュンク堂書店（神戸市）が
運営する。「漫画王国」といわれる本県で、コミックファンの取り込みを
狙う。
　コミック専門館は、同書店が昨年末に出店した盛岡市のほか、さいたま市、
神戸市などで展開しており、今回が５店目。
　プラーカ２の地下１階の半分のスペースを借り受け、660平方メートルの
売り場を設け、コミック約20万冊を扱う。プラーカ１の地下１階の専門書
コーナーと地下通路でつなぎ、雨や雪の日でも行き来が楽にできるように
する。
　プラーカ１の１階に設けている現在のコミックコーナー約260平方メートル
は、客から要望が多い文具や他の書籍の販売に充てる。
　同書店の岡充孝・専務取締役営業本部長は「新店準備を進めるうち、新潟は
漫画家を多く輩出し、専門学校や同人誌の全国的な販売会もあると聞き、需要
が見込めると判断した」と話している。
　オープン後は、郷土の漫画家コーナーなど、新潟ならではの売り場作りも検討
し、専門館で年間売り上げ約180億円を目指す。
新潟日報2007年3月15日
174：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/16(金) 22:09:26 ID:mOXQgjPQ: >>172
いつもご苦労ｗ
175：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/19(月) 00:33:59 ID:mBrW5F0I: おれも平日昼間に街へ繰り出せる身分になりてえなあw

まあ、まじ話、新潟は学生(特に大学生)が少ないからだと思う。
フリーターと無職も少ないのだろうか。
176：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/03/27(火) 22:24:42 ID:8Wcch1J2: >>172に対してはマジレス不要じゃないか？
前はジュンク堂に客がいないとか嘘書いてたやつだし
177：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/04/07(土) 11:59:19 ID:Zt8607LA: アンチでさえ文句のつけようがないぐらい
平日昼間以外は賑わいがあることがよくわかった。
178：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/04/21(土) 23:21:46 ID:IQesbd5g: ＬｏｖｅＬａ万代に移転した紀伊国屋、跡地（ＡＬＴＡ２階）の看板撤去が始まってますね。

ところで今さら気づいたのだが、
ＡＬＴＡのビルにカラフルな「ＡＬＴＡ」ネオンが点灯はじまってたんですね。
179：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/04/22(日) 18:25:36 ID:LRfezcxQ: 万代いまいち活気ないな、もっとがんばってほしいな
180：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/05/08(火) 22:30:22 ID:wHueXHL6: ＬｏｖｅＬａ地下のイオンて
まだＳｕｉｃａ使えるのかな？
ワオンにとってかわった感じだけど。
Ｓｕｉｃａはまさに“かませ犬”だったな。
181：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/05/09(水) 22:48:53 ID:rRz62kSc: 横レスだが、当初から共用端末が入っていたと思う。ので当然使えます。

■WAON、Suica、PASMO、iDがレジで利用可能に
　イオンは、JR東日本と電子マネー「Suica」の導入で包括提携を結んでおり、
NTTドコモとはクレジットサービス「iD」の導入で協業を発表している。これを受け、
2月からはジャスコ、マックスバリュー、カルフールなどの系列店舗で、共用リーダー
／ライターを導入しており（2月2日の記事参照）、Suica、iD、PASMOが利用できるように
なっている。4月下旬以降はこれら3種類に加え、共用リーダー／ライターでWAONも利用できるようになる。

　イオン広報部では、将来的には上記4種類以外の決済方式にも対応していく方針としている。
なおFeliCaを利用した決済方式には他に、電子マネー「Edy」「nanaco」、クレジット決済
「QUICPay」「VISA TOUCH」などがある。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/04/news034.html

ちょっと変わっているのが決済時の操作だ。上述のように、WAON対応店舗では、
WAONのほかにiD、Suica、PASMOも利用できるため、FeliCaカードをかざす前に、
ユーザーが自分で決済方式を選ぶようになっている。

　レジに接続されたリーダー／ライターの横には、クレジットカードのPINを入力
する機械が置かれており、下部に「WAON」「Suica」「iD」のボタンが付いている。
お客はまず支払い方法を選んでボタンを押し、そのあとで利用したいカードやおサイフ
ケータイをリーダー／ライターにかざすという流れだ。なお、ボタンを押すほかに
「WAONで支払います」と口頭で申し出てWAONカードで決済することもできる。

ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0704/27/news162.html
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/0704/27/l_ay_waonstart08.jpg
182：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2007/05/13(日) 02:31:53 ID:IfiR/p86: >>172
簡単、士農田が無能だから。