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道州制・連邦制や地方独立を考えるスレ Part2

1 : 名無しさん (アウアウ 67d1-8113) :2023/01/01(日) 22:39:55 5IwKt9XQSa
日本における道州制・連邦制や各地方(関東・近畿・九州・北海道・沖縄など)の独立について考えるスレです。

前スレ
道州制・連邦制や地方独立を考えるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/11501/1669794018/


2 : 名無しさん (ワッチョイ 9487-ccc3) :2023/01/07(土) 18:47:26 A7iUY3w200
PPT - 道州制が日本を変えるか 米国の連邦制と比較して PowerPoint Presentation - ID:300926
https://www.slideserve.com/mills/mansfieldfellowgmail-com-powerpoint-ppt-presentation


3 : 名無しさん (ワッチョイ 4801-89fb) :2023/01/08(日) 00:03:35 JggMpOWE00
連邦制>中央集権

Laboratories of democracy
https://en.wikipedia.org/wiki/Laboratories_of_democracy
Laboratories of democracy is a phrase popularized by U.S. Supreme Court Justice Louis Brandeis in New State Ice Co. v. Liebmann to describe how "a single courageous State may, if its citizens choose, serve as a laboratory; and try novel social and economic experiments without risk to the rest of the country."[1] Brandeis was an associate justice of the Supreme Court of the United States from 1916 to 1939.


4 : 名無しさん (ワッチョイ 4801-89fb) :2023/01/08(日) 00:09:58 JggMpOWE00
Libertarian Party on Twitter:“Don’t put your trust in democracy, but neither should you trust in a dictatorship. Rather, put your hope into radical political decentralization."
https://twitter.com/LPNational/status/1603208224840159232

地方分権>民主主義、独裁


5 : 名無しさん (ワッチョイ 79e0-8e20) :2023/01/08(日) 15:23:03 qgZO9rEs00
なぜ、東京一極集中政策は失敗したのか?

専門家に聞いて見ました。

専門家「端的に言えば、一番無能な都市に一極集中させてしまったからでしょうね。東京じゃなく大阪に一極集中させていたら日本の経済はもっと伸びていたはずです。大阪は江戸時代からの商都ですから、経済のことを一番よく理解している都市です。大阪を日本経済の中心地として育てていれば、日本の経済規模はGDPで1,000兆円を超えるぐらいになっていたでしょうね」。


6 : 名無しさん (ワッチョイ 9a76-89fb) :2023/01/08(日) 16:07:16 4punA4GI00
長いものに巻かれる日本の文化のせいで新しいものが生まれにくい。
若者は反骨精神をもって国内で頑張るより
海外に逃げれるなら逃げたいと思ってる。


7 : 名無しさん (アウアウ cc70-d6fc) :2023/01/08(日) 16:18:57 QDfmOW8wSa
だからこそ道州制・連邦制
国は外交・防衛・通貨等一部のみの権限で良い


8 : 名無しさん (ワッチョイ 9a76-89fb) :2023/01/08(日) 16:22:09 4punA4GI00
日本は年功序列の国であり年寄に少し意見することも難しい。
ただでさえ、少数派が多数派に合わせないと生きていけないのに
少子高齢化が終わる気配はない。
楽観的になれる要素は少ない。
でも、もし都構想が可決されてたら、一つの希望ができていた。


9 : 名無しさん (アウアウ cc70-d6fc) :2023/01/08(日) 16:26:03 QDfmOW8wSa
都構想は完全に潰えた訳ではないよ


10 : 名無しさん (スプー af79-98a3) :2023/01/08(日) 16:29:16 DopUpK3oSd
>>9
吉村さんが知事の間はしないというだけやからな


11 : 名無しさん (ワッチョイ 9a76-89fb) :2023/01/08(日) 16:48:21 4punA4GI00
財政に関する自治はハードル高いけど
それ以外の自治が実験的に大阪でのみに認められてもいいのになと思う。
民主主義の実験室が国内に2つ(国と大阪)あれば、今と全然違うようになる。


12 : 名無しさん (ワッチョイ 7607-ccc3) :2023/01/09(月) 22:27:30 ZCnagMGU00
大前研一氏が提唱する選挙制度改革「小選挙区撤廃」「衆議院は100人」「参議院は廃止」 | マネーポストWEB - Part 2
https://www.moneypost.jp/982298/2/
その場合、35年前から私が提案している道州制に移行せざるを得ない。全国を10の道州に再編し、それを選挙区にして各選挙区から10人ずつ選べば、衆議院議員は現在の465人から100人に削減できる。


13 : 名無しさん (ワッチョイ 8f6d-b85e) :2023/01/12(木) 12:03:22 Y.DVO7iY00
http://i.imgur.com/Uu8fXDh.jpg
https://i.imgur.com/AhHWgzy.png


14 : 名無しさん (アウアウ 0c5f-2f8d) :2023/01/12(木) 13:59:50 8hiEWnr2Sa
https://i.imgur.com/qUM5jgf.jpg
http://i.imgur.com/Vuh5ULO.jpg


15 : 名無しさん (アウアウ 0c5f-2f8d) :2023/01/12(木) 14:09:43 8hiEWnr2Sa
111 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/12(木) 00:35:30.94 ID:EHDAMv8B
日本人は陰湿民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。

日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人には厳しく白人には腰が低い内弁慶民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団事務所は強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。

日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本人のSNSやYouTube、まとめサイトは差別を偏向して広める。偏見を助長する。作り話やデマであろうとすぐ鵜呑みにし差別やイジメに加担するのが日本人。
日本人は陰湿な人間性のくせに人に説教するのが大好き。相手のためを想ってではなく 主義・価値観の押し付けや単なる嫉妬からの嫌がらせというだけ。
日本人は愚痴や不満、陰口や陰湿な悪口でストレスを発散する。日本人は昔から赤差別や村八分で陰湿な差別をやっていた。遺伝子的に陰湿さが染み付いた民族。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」「あの人はあんなに苦労してるんだからお前も苦労しろ!」と自分や他人の苦労を人に押し付ける民族。(苦労の同調圧力)

日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でも口で吠えるだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。 日本人の多くはナチスのヒトラーごっこの中二病。何も考えず偏った過激な意見は小学生でも出来る。日本人の主張は小学生レベル。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義民族。

日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけ陰湿社会民族なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらうゴマスリ民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米先進国は上位。G7なのに日本だけ異常。豊かさ関係なく日本人が陰湿だらけなので病んで当然。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけが陰湿。醜い陰湿民族なのは日本人だけ。

陰湿な同級生、陰湿な教師、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、陰湿かつ差別を扇動するマスメディア、イジメや差別は良くないと言いつつあらゆるイジメや差別をする日本人達、謙虚で礼儀正しい民族を自称してるが実際は 見栄を張り人を貶し見下すのが大好きな民族。

冷静に考えてみてほしい。こんな陰湿な人間ばかりの国に 愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人は皆、尊敬できる素晴らしい人達だっただろうか? 学校や職場の日本人は陰湿で嫌な人間が多かったんじゃないだろうか?
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか?


16 : 名無しさん (ワッチョイ 10ac-bd38) :2023/01/16(月) 18:28:45 tV8Mi4js00
YONAOSHIオンライン041 シリーズ:日本州構想 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ClCKkub1jBk


17 : 名無しさん (ワッチョイ 1133-4b51) :2023/01/19(木) 13:52:39 4q4Q251w00
【柴山桂太】一極集中の呪われた未来 | 表現者クライテリオン
https://the-criterion.jp/mail-magazine/20180522/


18 : 名無しさん (ワッチョイ 1133-4b51) :2023/01/19(木) 13:54:03 4q4Q251w00
【東京】衰退を招く東京一極集中構造 〜首都圏への逆流効果★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512655219/-100


19 : 名無しさん (ワッチョイ e49d-df25) :2023/01/20(金) 11:05:09 FhML3hmw00
京阪大津線の復興研究所さんのブログより

東京一極集中の是正(1)
https://ameblo.jp/96-yamashina/entry-12260126970.html


20 : 名無しさん (ワッチョイ 3d35-cf07) :2023/01/28(土) 14:47:16 LhvLMkB600
https://twitter.com/atkindm/status/1618109838948720641
アメリカと日本の違い?

アメリカの企業数社に働いた経験から、アメリカはとにかく問題の指摘とその解決策を提言する力を重視して、その提言を否定することは嫌われる。その提言の充実は求められる。

日本では、経験上、官僚を筆頭に、なぜできないかの理由を並べる技術は長けていると感じる。


21 : 名無しさん (ブーイモ 0411-cf07) :2023/01/28(土) 15:18:10 j0NdG.EcMM
なんで、官僚たちは、東京一極集中を促すのですか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11225023096

自分達の権力を保持したいのと、天下り先の確保。 後、自分達が住んでる東京を良くしたいと言うある意味地方公務員的な発想もある。

理想は政治行政の中心はブラジリアやキャンベラやオタワの様な都会とは言え無い都市に置き政治行政に特化し政財分離すれば良いのだが何でもかんでも東京を一番にしたものだから、高級官僚の家族も東京から離れたがらない。

政治や国の仕組みを変え既得権益と引っ付いていない政党政治家に投票するしか無いですね。


22 : 名無しさん (アウアウ 8141-bb36) :2023/01/29(日) 23:18:24 Ub8iiLooSa
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12148039167
元禄までの高度経済成長は政策によるものではなく、江戸・京都・大坂などの大都市の拡大、人口増加によって自然に発達したものでしょう。特に江戸には多くの武士階級が参勤制度によって集まり、その生活を支えるための仕事が増え、人が流入し、庶民の経済が豊かになります。そして貨幣経済の浸透により消費活動が盛んになる、という仕組みが出来上がったのではないでしょうか。
なので、享保の政策で上米の制の見返りに参勤の制度を半年に短縮すると江戸の経済は一気に冷え込んだと言われます。


23 : 名無しさん (スプー 0e8f-17fb) :2023/02/03(金) 11:54:42 zUDxUnxkSd
中国だの韓国だのロシアだの…外敵に目を背けているメディアやネット民。日本を衰退させている敵は国内に居るということを隠そうとしている。日本を衰退させているのは明らかに東京だ。日本が衰退すれば利するのは中国・韓国・ロシアだ。一刻も早く東京を解体すべき。早くしないとこのままでは日本は中国に呑み込まれてしまう。

■(飯田泰之Twitter)
「東京一極集中が日本を救っている」論の誤りは過去2010年以降東京の経済成長率は全国平均以下(つまりは脚を引っ張っている)で,一人当たりで全国40位台であることを指摘すればたる.
「東京が潤えば地方も栄える」論は転倒していて,東京圏の利益は主に地方からの本社所得に依存している.要は地方から稼いでいるのが東京.話が逆ではないかと.
https://i.imgur.com/iDYjJc3.jpg

■東京が地方からヒト・モノ・カネを吸い上げてそれを2倍3倍に増やせる能力がある都市だったら東京一極集中は正しいとなるが、実際増やせていない。東京が経済成長している部分は地方から吸い上げた分が積み重なっているだけ。…
地方は東京に吸い上げらた分マイナスになっているので、国全体としてはプラマイゼロの状態。日本経済が成長できないのは東京一極集中が最大の原因。
https://i.imgur.com/81UFCPQ.jpg


24 : 名無しさん (スプー 0e8f-17fb) :2023/02/03(金) 12:18:40 zUDxUnxkSd
https://news.yahoo.co.jp/articles/623f926d52cfecc2518f8c2caec37114be421844/comments

地方衰退は世襲政治家をのさばらせ続けた地方の自業自得・自己責任、そしてそんな地方の連中が結果的に日本を衰退させたとするコメントも散見されますね
概ね同感です


25 : 名無しさん (スプー 0e8f-17fb) :2023/02/03(金) 12:22:06 zUDxUnxkSd
結局、日本で自立してやっていけるのは近畿圏と名古屋圏とギリギリ福北圏くらい


26 : 名無しさん (ブーイモ 6ac3-432f) :2023/02/03(金) 15:07:36 LH6AZl2oMM
国全体で一律でなくても良いのを廃止したらいい。
国定教科書、バス、橋、ダム、学校を作る許認可とか。
報告するのは義務化していいもが、国がやたら許認可するのやめたらいい。
地方ができることは地方にさせたらいい。
都道府県に大きな権限を与えてみたらいい。
そして、自立を促してみて、10年くらい様子見よう。
地方が国防に口出すのはいいけど、決定権は特になし。


27 : 名無しさん (ブーイモ b065-432f) :2023/02/03(金) 15:13:22 ZDOfrTpkMM
>>24
世襲って何かと思ったら安倍さんか。
ほんとのど田舎には世襲すらないけど。
むしろ大阪維新みたいに地域政党を育てなかったせいだろう。

世襲でも良いけど、一度、地方議員、知事、市長などして実績を出してからがよいかもな。
その実力を見たいから、都道府県に大きめの権限を与えて欲しい。


28 : 名無しさん (アウアウ c717-7253) :2023/02/03(金) 19:33:48 fOVp854cSa
>>27
>都道府県に大きめの権限を与えて欲しい。

都道府県では小さすぎる
大都市圏の一部分でしかない
中国の市みたいに都市圏全部含んだ上で周辺の県まで含んだ巨大な市を作ったほうがええ
京阪神なら「畿内市」とか


29 : 名無しさん (ワッチョイ eef5-b6be) :2023/02/03(金) 19:57:30 ti5pGB0I00
なかなか面白い案ですね


30 : 名無しさん (アウアウ b44f-17fb) :2023/02/04(土) 21:00:14 v2VI6kw2Sa
相変わらず大阪叩き情弱キチガイが湧いてますねえ

13 名無しさん@恐縮です sage 2023/02/01(水) 21:18:50.99 ID:Usq6pATc0
https://i.imgur.com/p9KySc7.jpg
140 名無しさん@恐縮です 2023/02/02(木) 07:50:03.05 ID:GNmHQwlb0
>>13
マラソンとか駅伝中継よく見るけど
大阪だとランナーを追いかける人が
よく目につく

東京や名古屋だとほとんどいない
やっぱり大阪の地域性なんだろうな
159 名無しさん@恐縮です sage 2023/02/02(木) 08:53:59.78 ID:lSux4pKd0
>>155
であの人は大阪人なの?
191 名無しさん@恐縮です 2023/02/03(金) 02:05:44.84 ID:KyAcISAS0
>>159
間違いなく大阪の原住民
基地外レベルの目立ちたがりが年齢問わず異常なほどいるのが大阪という田舎

一例を挙げると
ヒョウ柄等のド派手な動物柄が大好きな中高年女性がごまんといる
理由は「目立つから」
197 名無しさん@恐縮です 2023/02/03(金) 07:23:52.33 ID:TEeRjs5t0
関西人からするとテレビで下品な関西人が映ると人に合わせたたくない恥ずかしい身内を見てる感覚に陥るよな


31 : 名無しさん (スプー 6039-17fb) :2023/02/07(火) 11:58:59 6zdYT4asSd
5chから『大阪叩き^ν^』の文化が薄れて『トンキン煽り´ん`』が台頭したのって、間違いなく3.11がターニングポイントだったよな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675679421/

だそうです。


32 : 名無しさん (ワッチョイ 5ea2-7545) :2023/02/07(火) 13:04:28 MOPHsev600
計画停電があったとき、日本が東京による独裁国家だとみんな気づいてしまった。
自分が東京以外の関東に住んでたら
関東(東京のぞく)の新しい電力会社を作ってもらいたいと思う。
できるだけ関東(東京除く)と東京のものを分離したほうがいい。


33 : 名無しさん (スプー 6039-17fb) :2023/02/07(火) 13:15:13 6zdYT4asSd
残念ながら東京以外の関東他県は東京とは不可分の関係


34 : 名無しさん (ワッチョイ 5ea2-7545) :2023/02/07(火) 13:18:01 MOPHsev600
>>33
なぜゆえに?


35 : 名無しさん (アウアウ c541-c7f0) :2023/02/07(火) 13:47:25 8iAo04z2Sa
都市圏・生活圏・経済圏として一体化してしまってますよね
少なくとも東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城南西部は


36 : 名無しさん (ワッチョイ 5209-6c9d) :2023/02/08(水) 00:17:16 G4AqWtHU00
子供の頃から無駄なことが多い国だなと思ってたけど無駄なことをやめて新しくすることすらできないんだな。

政治力は知能より性格だろう。文化だ。
はっきり言って、同一性を好む東京みたいなところは政治する場所に向かない気がする。
日本の末端は優秀だけど、指揮官はだめ、とよく評価される。それ東京の文化のせいでは?
ペリーがきた時の対応とかみてても江戸文化に政治力あると思えないんだ。

首都移転とまでいわないけど、地方にできることは地方にさせたら良い。道州制以前の話。
日本人はこんなふうに自分で考えられない。長いものに巻かれるだけ。論理的に自己主張できない。
英米みたいに貿易や商業が発達してた地域はこういうの得意なんだろうけど。
そう言う地域の将軍は優秀だし、政治力もある。

今の日本は本当に残念。
日本が東京文化にのっとられて、発展してるならまだ良いけど、実際はそうではない。
変な文化に乗っ取られて、異民族に文化を支配されて滅んでいくかのようだ。


37 : 名無しさん (ワッチョイ 5209-6c9d) :2023/02/08(水) 00:33:19 G4AqWtHU00
臭い物に蓋をする、長いものに巻かれる、出る杭は打たれる、見ざる聞かざる話さざる。
こういうの東京に多そうな文化なきがする。

解決すべき課題があっても引き延ばして何もしない。これは東京の文化である気がする。


38 : 名無しさん (ワッチョイ 5209-6c9d) :2023/02/08(水) 00:54:52 G4AqWtHU00
東京のメディアはだいたい同じ論調。
Foxやcnn のある多様性あるアメリカとは対照的だ。
日本のテレビ番組も同じようなものが多かった。
予算削減のためかもしれないけど、東京の人は病的に同じもの好きなんだなと思ってたよ。
他人と違うことを主張できない文化なんだろなと推測してる。
2000年代後半くらいからこの傾向強くなってる気がする。
昭和の時はこんなになってなかったとおもう。


39 : 名無しさん (スプー 7017-b521) :2023/02/09(木) 11:57:00 fSJ8SKG.Sd
2022年都道府県別東京圏(埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県)転入超過数

愛知県 -10,951 岐阜県 -2,370 秋田県 -1,375 徳島県 -673
大阪府 -10,368 京都府 -2,340 山口県 -1,342 和歌山 -634
兵庫県 -6,238 青森県 -2,264 富山県 -1,327 鳥取県 -606
静岡県 -5,059 栃木県 -2,134 滋賀県 -1,250 沖縄県 -560
宮城県 -4,765 群馬県 -2,008 長崎県 -1,192 佐賀県 -528
新潟県 -4,648 山形県 -1,890 香川県 -1,169 高知県 -499
広島県 -4,417 岩手県 -1,838 福井県 -1,110 宮崎県 -470
福岡県 -4,403 三重県 -1,834 奈良県 -1,092 島根県 -311
福島県 -3,880 石川県 -1,805 茨城県 -1,013 山梨県 -136
北海道 -3,703 愛媛県 -1,509 鹿児島 -1,013 長野県  -27
岡山県 -2,597 熊本県 -1,388 大分県  -783

住民基本台帳人口移動報告2022年結果
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/pdf/gaiyou.pdf

兵庫も一時期よりは減ったけどまだまだだな


40 : 名無しさん (アウアウ 374d-b521) :2023/02/09(木) 15:20:15 iGMwp7X.Sa
関東怖すぎ

https://news.yahoo.co.jp/articles/0c0986772fe042c2fa3258f2ec030d1d9290c856


41 : 名無しさん (ワッチョイ 16c2-2e24) :2023/02/09(木) 19:49:10 O0j6HKzg00
西日本と東日本の伝統的な統治方法は根本的に異なるようだ。

西日本の人は優秀な部下に対して自由に動ける権限を与えるらしい。(英米など交易する民族はこの形だろう)
一方、東日本というかたぶん東京の人は部下に対して事細かく命令する。(江戸のように鎖国してた地域はこの形だろう)
これは日本史でよくみられる現象らしい。

こういうところにも、西日本の横社会と東日本の縦社会が現れてる。
日露戦争の将軍はだいたい西日本の人。

日本海海戦における連合艦隊幹部 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E9%80%A3%E5%90%88%E8%89%A6%E9%9A%8A%E5%B9%B9%E9%83%A8

功績が大きかったといわれる秋山真之なども西日本の人。
現場の裁量は大きかったらしい。
西日本の人はどんと構えてそうでしょ。当時は特に。

探したらきりがないくらい東西の文化の違いがあるだろう。
テレビの台本どおりしか話せないみたいなのも東京の文化だろう。

自分たちの文化にあった形で、地域を統治したい。
藩の時代が続いてたら、自分たちに合った文化や制度があったかもしれない。
経済、教育、軍事などが今と違ったのは容易に想像できる。


42 : 名無しさん (ワッチョイ 16c2-2e24) :2023/02/09(木) 20:21:50 O0j6HKzg00
自分が小学生のころ、すべての歌手が自分で作詞作曲して歌ってると思ってた。
それが普通と思ってたのだから
言われたことしか話せない文化が存在したこと対してさらに衝撃を受けた。
東京の人はドラマ、バラエティ、ニュース、そして実生活もすべて演じてるのかもな。

某関西人は「テレビ番組には出ているが、自分の考えを述べているだけで他の出演者と違い演じている訳では無いので、出演という言葉を使わない」
と言ってる。

とりあえず地方分権を進めて、教育などは日本全国バラバラになったほうがいいだろう。


43 : 名無しさん (アウアウ 92e6-b521) :2023/02/09(木) 21:13:36 FcSFzi8wSa
江戸幕府は箸の上げ下ろしまで監視する勢いだったからな


44 : 名無しさん (ワッチョイ 16c2-2e24) :2023/02/10(金) 18:58:39 V1xsYQ1I00
日本を9の道州にわけるのは難しいから、日本を東西の2つの州に割れないものか。
反対勢力が東と西の文化の差を知ったとしたら、妥協してくれるかもしれない。
東西に分けた後、50年後の日本人がその後を決めてくれ。


45 : 名無しさん (ワッチョイ 16c2-2e24) :2023/02/10(金) 19:00:35 V1xsYQ1I00
東西対決してたほうが活気がでてちょうどいいだろう


46 : 名無しさん (アウアウ c6b6-b521) :2023/02/10(金) 19:27:04 GLVcbtNUSa
三すくみの関係が一番安定するから東・中・西の三州でどうかな?

北東日本州=北海道・東北・関東・甲信越静
中央日本州=北陸(3県)・東海(3県)・近畿・中四国東部
南西日本州=中四国西部・九州・沖縄

但し沖縄は独立州にしても良い


47 : 名無しさん (ワッチョイ a04a-2e24) :2023/02/10(金) 21:35:31 rNAB3ytA00
3分割は中途半端だからそれなら普通の道州制でいいといわれるかもしれない。
都道府県により多くの権限移譲するのが一番現実的かもしれない。

たとえば、文部省はなくても困らないと思うというか、
無いほうが多様な人材が育つからかえって良い気がする。間違ってる?
でも無くすのはあんまりだから、都道府県の教育統計みたいなの集めるのを主任務にすればいいと思う。
国土交通の許認可も地方ができそうなこと。
こんな感じで地方ができそうなことをどんどん権限移譲してもらえばいい。
国家公務員は移住したい地方の公務員にコンバートしてもらえばいいだろう。


48 : 名無しさん (アウアウ 9e51-b521) :2023/02/10(金) 21:41:48 MAMhDziESa
いや三すくみが最も関係安定するんだよ
二分割と道州制の中間案としても丁度良い


49 : 名無しさん (ワッチョイ 2056-7721) :2023/02/10(金) 21:57:45 25yB9tn.00
日本国
板東国
琉球国

の三国で連邦制

九州国を足して四国でもええ
九州は他の西日本ともかなり文化違うから
ていうか、九州では九州のことを「西日本」と自称するし
例:西日本鉄道、西日本シティ銀行


50 : 名無しさん (アウアウ 9e51-b521) :2023/02/10(金) 22:47:55 MAMhDziESa
バランス考えたら

北東日本州(国)=北海道・東北・関東・甲信越静
中央日本州(国)=北陸(3県)・東海(3県)・近畿・中四国東部
南西日本州(国)=中四国西部・九州
琉球州(国)

の四分割が丁度良いと思う


51 : 名無しさん (ワッチョイ e67f-2f88) :2023/02/11(土) 01:51:38 Qp6Y/uM.00
陸自の方面隊管轄+沖縄で分かれるべきでは
やや広めの道州制

北海道ー北部方面
東北ー東北方面
関東甲信越静ー東部方面
東海北陸近畿中四国ー中部方面
九州ー西部方面
沖縄

山口は九州入りでもいい
新聞社は福岡管轄だしな


52 : 名無しさん (ワッチョイ e67f-2f88) :2023/02/11(土) 01:53:48 Qp6Y/uM.00
狭義の「西日本」は中国四国九州を指し畿内や沖縄は含まれない


53 : 名無しさん (アウアウ 9e51-31f2) :2023/02/11(土) 01:59:00 cQ30E7JYSa
世襲当然の封建一強体制の山口はいらんわ
九州にくれてやる


54 : 名無しさん (ワッチョイ 9f68-d9f7) :2023/02/11(土) 02:35:51 P2k8axIo00
>>52
江戸時代の東西番付各種を見ると、
播磨から向こうが西日本、近江から向こうが東日本になってて
畿内は西でも東でもない中央になってる


55 : 名無しさん (スプー bfea-aba3) :2023/02/11(土) 08:21:08 VZk5RvTISd
>>52
九州が勝手に言ってるだけだから


56 : 名無しさん (ワッチョイ 9f68-d9f7) :2023/02/11(土) 09:01:13 P2k8axIo00
>>55
いや、昔は畿内が中央ということになってたから畿内から西の中国四国九州+紀伊が西日本やった
近江から東が東日本やったから昔は琵琶湖も東日本の湖やったで


57 : 名無しさん (スプー bfea-aba3) :2023/02/11(土) 10:18:34 VZk5RvTISd
>>56
そうやけど何か?九州は九州だけが西日本と思ってる


58 : 名無しさん (スプー a262-0488) :2023/02/11(土) 11:57:40 zRIe7cm.Sd
>>57
そんな話聞いたことない


59 : 名無しさん (ワッチョイ 3e92-7721) :2023/02/11(土) 12:27:07 EtM8Wwls00
>>58
>>49の下2行

>ていうか、九州では九州のことを「西日本」と自称するし
>例:西日本鉄道、西日本シティ銀行


60 : 名無しさん (スプー a262-0488) :2023/02/11(土) 12:43:49 zRIe7cm.Sd
個人的には極端な自民一強で過疎高齢化が酷い中四国北陸もいらんと思ってる
正直これらの地域はお荷物にしかならない
近畿だけか、せいぜい+東海3県・福井・徳島くらいまでの範囲で十分
ポケモンの「ジョウト地方」とほぼ一致


61 : 名無しさん (スプー a262-0488) :2023/02/11(土) 12:47:23 zRIe7cm.Sd
でも岡山香川広島は入れたっても良いかな
マツダやベネッセとかが手に入るし吉備高原もある
大阪からも新幹線使えばそれ程時間かからない


62 : 名無しさん (ワッチョイ c5e1-7721) :2023/02/11(土) 13:56:28 ib/t0axI00
畿内+近国


63 : 名無しさん (ワッチョイ 3263-b6be) :2023/02/12(日) 12:29:48 qb39zviI00
これ、まさしく東京人のことだよね。
江戸から400年、大阪の成功を妬み大阪を潰すことだけを考えてきた東京人。今も、維新の成功や、万博開催、IR誘致を必死に潰そうと東京のメディアは躍起になっている。

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

【日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強い】

日本だけが消費を拡大できない理由は、長年、謎とされてきたが、近年、経済学と脳科学を組み合わせた学問の発展によって、ヒントになりそうな研究成果が得られている。簡単に言ってしまうと、日本人は諸外国と比較して「意地悪」な人が多く、他人の足を引っ張る傾向が強いというものである。

他人の足を引っ張る行動が多い
大阪大学社会経済研究所を中心とした研究グループによると、被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、日本人はアメリカ人や中国人と比較して他人の足を引っ張る行動が多いという結果が得られた。

日本人は、他人を他人と割り切れず、互いに相手の行動を邪魔しているわけだが、この実験結果は身近な感覚としてよく理解できるのではないだろうか。

日本では何か新しい技術やビジネスが誕生するたびに声高な批判が寄せられ、スムーズに事業を展開できないことが多い。その間に他国が一気にノウハウを蓄積し、結局は他国にお金を払ってその技術やサービスを利用する結果となる。

成功者は基本的に妬まれるので、自身の経験を積極的には他人に語らず、成功のロールモデルも共有しにくいが、これでは消費経済が活発化するわけがない。

https://president.jp/articles/-/46265?page=1


64 : 名無しさん (ワッチョイ b516-7545) :2023/02/12(日) 15:25:52 FEcois2A00
江戸幕府はどちらかと言えば西国の外様大名をつぶすことに熱心だった。
鎖国によって貿易収入をつぶし、参勤交代によって藩の財政をつぶした。
もちろん大阪の堺も鎖国で衰退した。
しかも、江戸幕府は西国の大名に公共事業を強制させて妨害した。

薩摩義士 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%A9%E6%91%A9%E7%BE%A9%E5%A3%AB
> 薩摩藩はこの工事で、数十万両もの莫大な経費を負担した。幕府側の妨害工作などによる過労のため、病となり生命を落としたり、あるいは横暴な幕府側への抗議のために切腹して果てる者を多数出した。総奉行平田靱負は工事完遂を見届け、この難事業の責任を取る形で切腹した。藩主重年も後を追うように病没した。

このように東京の文化は理解しがたいけど
他人の足をひっぱって貧乏にすることにより、反抗するものがなくなるようにしたかったらしい。

戦後になって、東京が特にターゲットにしたのは大阪である。
反乱起こす都道府県なんてないから、経済的に支配できればよかった。


65 : 名無しさん (ワッチョイ b516-7545) :2023/02/12(日) 18:08:36 FEcois2A00
北朝鮮は江戸時代の日本と同じか|エッセイ・コラム|作品の閲覧|企業OBペンクラブ
http://www.obpen.com/essay/20130512_01.html
百五十年前の日本は、今の北朝鮮と同様に歴代の世襲将軍たちに権力を集中させながら、対外的には閉鎖された鎖国体制を敷き、国内的には警察と裁判の機能を未分化にさせておき、残酷な刑罰と密告によって国を治めていた。
 最近になって江戸時代を過度に美化する風潮は、安易なホームドラマ的絵空事の娯楽テレビ番組によって、本当の歴史的事実が覆い隠されてしまっていることと無関係でないかもしれない。
 江戸時代が一般市民にとって極楽平和で豊かな社会であったならば、例え黒船の浦賀沖への来航によって目を覚まされたという事実があったとはいえ、明治維新による一気呵成の近代国家実現を成功させることはできなかった。
 江戸時代の日本は農本主義による貧しい国だった。だから「武士は喰わねど…」的な精神論が跋扈して人々の目が欺かれたのだ。
 近代化を急いで推し進めなかったなら当時の列強と伍してはいけず、今の日本の国のありようは全く違ったものになっていた筈である。


66 : 名無しさん (ワッチョイ b516-7545) :2023/02/12(日) 18:15:07 FEcois2A00
交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった | アゴラ 言論プラットフォーム
https://agora-web.jp/archives/2033084.html
歴史をさかのぼれば、織田信長は誰よりも道路や水運の重要性を理解し、岐阜と京都の間に新規のバイパスを建設し、琵琶湖に大船を浮かべ、関所は廃止した。しかし、江戸時代になって退歩してしまった。東海道でも、桑名と宮(熱田)間、天竜川、富士川は舟での渡し、大井川は渡人足による人力だった。


67 : 名無しさん (ワッチョイ b516-7545) :2023/02/12(日) 18:20:02 FEcois2A00
中絶・堕胎・間引きの歴史 |
https://tanken.com/mabiki.html
日本の人口は、江戸時代の前期に激増して2600万人に達した後、120年ほど3000万人程度で維持されてきました。なぜ人口が増えなかったかというと、間引きや堕胎が横行したからというのが通説です。食料生産が追いつかず、人口が増えれば村が疲弊するだけなので、特に女の子を間引くことで、人口調節をしたのです。


68 : 名無しさん (ワッチョイ b516-7545) :2023/02/12(日) 18:24:40 FEcois2A00
乱交文化や春画(今でいうポルノ)は江戸時代に目覚ましい発展をとげたのだった。
ありがとう徳川家康

江戸時代のお風呂での乱交を描いた春画(歌川国貞 画)の拡大画像|江戸ガイド
https://edo-g.com/blog/2019/03/whats_shunga.html/shunga-w7_l

Shunga - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Shunga


69 : 名無しさん (ワッチョイ 54d4-b6be) :2023/02/12(日) 18:51:09 Y/lyxZsw00
はたしゅんさんが首都圏に住み続ける(近畿圏へ帰らない・名古屋圏や福岡等にも移住しない)理由

1、WEBマーケティング業界の仕事受注単価は首都圏は近畿圏の2倍近くになる、従って家賃等の差を考慮しても首都圏に住んだ方がお金がたまる、そのためずっとWEBマーケティング業界にいる人間は無理に近畿圏以下に移住するメリットがない

2、首都圏に10年近く住み続けているため近畿圏や名古屋圏よりも圧倒的に馴染みが深くなってる、首都圏の生活に完全に慣れてしまってる、むしろ近畿圏には疎くなりつつある(個人的理由)

3、友人・知人・仕事仲間も今や首都圏の方が圧倒的に多い、近畿圏や名古屋圏に移住すると彼らと離れてしまい付き合えなくなる、寂しい(個人的理由)


皆さんはこれ見てどうお感じになりますか?


70 : 名無しさん (ワッチョイ 54d4-b6be) :2023/02/12(日) 18:54:03 Y/lyxZsw00
一方ドスコイさんが今後首都圏に住まない(だろうと本人が思ってる)理由

「無理に首都圏に住みに行くメリットも必要性・必然性もないから」


71 : 名無しさん (アウアウ 2b10-17fb) :2023/02/12(日) 22:15:43 JPNtbsEUSa
はたしゅんさんって言う事がちょいちょいブレるよね


72 : 名無しさん (ブーイモ 7064-713f) :2023/02/15(水) 00:36:27 oo6odiiQMM
関東にいる知り合いは多い。
国内相手にビジネスするなら人口の多い関東でしようとなるのだろう。
地元に残りたい若者は海外相手のビジネスを立ち上げてくれ。
地方でできることは地方でできるようにしてくれないと、地方の文化が育たない。


73 : 名無しさん (ブーイモ ef46-713f) :2023/02/15(水) 00:44:45 N3/JqqSYMM
海外で仕事できるならそれが一番いいけどね


74 : 名無しさん (ワッチョイ dff3-7218) :2023/02/15(水) 01:29:18 lOsOqPDU00
だから地方分権進めて自治権強めて、各地方が東京政府の顔色伺わずに自由にやれるようにすべき
一極集中是正には地方分権しかない
今更無理やり首都圏の人口や企業減らすのはあまり効果がない


75 : 名無しさん (ワッチョイ 1a37-b775) :2023/02/15(水) 18:43:08 YL2k9NgE00
指導力ある政治家が出てきたら、いくつかの国の権限を地方に移せるかもしれない。
道州制に反対する人は多そうだから、「地方にできることは地方に」させればいい。
財政の自立は難しそうだし、防衛、外務、金融は国の仕事だろうけど
それ以外の多くは地方ができることだと思う。
文部科学省、農林水産省、経済産業省、国土交通省など。

菅さんが長期政権になってたらできたかもしれない。
ほかに期待できそうなのは河野さんかな?
自民党のなかの分権派を応援したらいい。


76 : 名無しさん (ワッチョイ d8c8-97bd) :2023/02/15(水) 18:53:53 3TG3b80s00
一気に改革するのは無理だと思うから、少しずつでいい。


77 : 名無しさん (アウアウ d2fd-9329) :2023/02/16(木) 17:21:23 kWzScWR.Sa
日本って畿内近国と坂東と比較したら
畿内近国が西側自由主義圏で、坂東は東側共産圏なんよな
隠蔽主義でプロパガンダ気質で、北京・平壌とノリが似てる。
日本国である西側と日本に併合された東日本という出自の違いは何千年経っても同じなんよ
幾ら一極集中で全部東に任せてみても。
というか東に任せた結果、戦争に負けるわ経済競争に負けるわ発展途上国入りが確定してるし。国ごと傾きつつある。
日本国内のこういう事例を見ても、自由主義圏の方が共産主義圏より社会が機能するというのは実証される。


78 : 名無しさん (アウアウ d2fd-9329) :2023/02/16(木) 17:31:33 kWzScWR.Sa
まーた東海道新幹線が全線運転見合わせ
それも今度は山陽新幹線も全線運転見合わせ
どうなってんねん


79 : 名無しさん (ブーイモ 8359-713f) :2023/02/16(木) 18:09:45 3dvQPCPoMM
>>77
表現は若干過激だけど、日本はそういう方向に行ってる。東日本はランドパワー、西日本はシーパワー。文化が全然違う。

交易が行われてた西日本が自由で明るい民主主義圏。日○貿易なるものをしてたのは西日本の人。トレードはウィンウィンの価値観を西日本に根付かせた。西日本の歴史上の人物は優秀な部下に裁量をあたえた。分権の思想が根付いていた。

一方、江戸は鎖国して過酷な刑罰、監視などによる恐怖支配で成り立ってた。東京の人が没個性的な理由もわかる気がする。

そこを首都にしたら、江戸城周辺以外も開発されていった。関東平野が広いものだから、いくらでも人を集めた。そして、日本が東京中心の大きなムラになった。

交易が行われてたところ首都にしてたら、こんな雰囲気の国になってなかった。自由に議論できて、価値観が対等でウィンウィンで、独裁的でない国になってた。


80 : 名無しさん (アウアウ d2fd-9329) :2023/02/16(木) 18:11:16 kWzScWR.Sa
3年ちょっと前(コロナ蔓延直前)の記事だからやや古いが

高2が分岐点に…イマドキ若者の“東京信仰”の実態と地方の魅力再発見の重要性
https://www.nippon.com/ja/news/fnn20191211001/


81 : 名無しさん (ブーイモ cd7c-713f) :2023/02/16(木) 18:26:18 obdZBLoQMM
たまにこんなこと言う人がいる。
「日本はアメリカに統治してもらった方が発展する」
むかしの西日本の組織の統治の仕方が英米に近かったわけだが。


82 : 名無しさん (スプー 6f1a-b521) :2023/02/19(日) 12:54:11 GBv8RtVoSd
2022年都道府県別東京圏(埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県)転入超過数

愛知県 -10,951 岐阜県 -2,370 秋田県 -1,375 徳島県 -673
大阪府 -10,368 京都府 -2,340 山口県 -1,342 和歌山 -634
兵庫県 -6,238 青森県 -2,264 富山県 -1,327 鳥取県 -606
静岡県 -5,059 栃木県 -2,134 滋賀県 -1,250 沖縄県 -560
宮城県 -4,765 群馬県 -2,008 長崎県 -1,192 佐賀県 -528
新潟県 -4,648 山形県 -1,890 香川県 -1,169 高知県 -499
広島県 -4,417 岩手県 -1,838 福井県 -1,110 宮崎県 -470
福岡県 -4,403 三重県 -1,834 奈良県 -1,092 島根県 -311
福島県 -3,880 石川県 -1,805 茨城県 -1,013 山梨県 -136
北海道 -3,703 愛媛県 -1,509 鹿児島 -1,013 長野県  -27
岡山県 -2,597 熊本県 -1,388 大分県  -783

住民基本台帳人口移動報告2022年結果
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/pdf/gaiyou.pdf

こういうデータ見てるとやはり国分かれるか連邦制にした方がいいと思う


83 : 名無しさん (ブーイモ f15f-6c9d) :2023/02/19(日) 13:07:23 MLuQrgtkMM
大阪くらいの大都市は別として
地方は地元を育てる意識をあまり持ってない。
連邦制にして自分の住んでる地域を育てるほうがよい。
東京より発展しそうな文化を持ってる地域もある。
地元で教育受けた人が地元に会社を作ってくれたらよいし
魅力的な制度を作って外から誘致すればよい。


84 : 名無しさん (スプー 6f1a-b521) :2023/02/19(日) 13:12:35 GBv8RtVoSd
連邦制的な体制になったら首都圏・近畿圏・名古屋圏・北部九州・瀬戸内・静岡以外の地域は中央集権の現状より悲惨なことになるかもしれんがやむを得ない
それらの地域は連邦制的体制だろうと中央集権体制だろうとどっちにしろ滅びゆく運命よ
日本全土等しく発展させるなんざ土台不可能な話

てか上記以外の地域は東京政府(霞が関)頼みでほとんど地元産業を育成してこなかったから滅亡は自業自得・自己責任と言える


85 : 名無しさん (ワッチョイ 01b1-b752) :2023/02/19(日) 13:41:54 V0qusWuA00
地方のほうが東京より規制体質でないし自由にできて楽しいだろうに。
地方の教育者は東京=外国と教育したほうがいいだろう。
いまどきの若者は東京メディアに洗脳されるのか?
英語のサイトも見るようになったら、あっちが自分に合ってる場所だと思った。
地方人が地方の文化を育てるほうがずっと幸せな人生を生きれると思うがね。


86 : 名無しさん (ワッチョイ 2595-b752) :2023/02/19(日) 14:17:24 a814iSc.00
欲しがりません。勝つまでは・・・。の起源か?
権力者が公金を節約するのはいいが、庶民に貧乏を強制するのは独裁国家と同じ。
江戸幕府が日本人の国民性に与えた影響は大きすぎる。

奢侈禁止令 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A2%E4%BE%88%E7%A6%81%E6%AD%A2%E4%BB%A4
> だが、近世に入って江戸幕府が士農工商を問わずに発令した贅沢を禁じる法令および命令の一群はその中でも群を抜いていた。
>
> 寛永5年(1628年)には、農民に対しては布・木綿に制限(ただし、名主および農民の妻に対しては紬の使用を許された)され、下級武士に対しても紬・絹までとされ贅沢な装飾は禁じられた。また同年には旗本に対しては供回りの人数を制限させるなど、以後家族の生活や食生活、交際時の土産の内容までが規制を受けた。これは旗本に江戸常駐を原則として義務付けたことによって旗本が生産地である知行地から切り離されて消費者に転化してその生活が苦しくなったという事情が大きく働いていた。
>
> 農民の服装に対しては続いて寛永19年(1642年)には襟や帯に絹を用いることを禁じられ、さらに脇百姓の男女ともに布・木綿に制限され、さらに紬が許された層でもその長さが制限された。さらに翌年の「土民仕置覚」では紫や紅梅色を用いることが禁じられている。その後も寛文7年(1667年)、天明8年(1788年)、天保13年(1842年)にも繰り返し同様の命令が出されている。


87 : 名無しさん (ワッチョイ 0bc2-2f88) :2023/02/19(日) 14:56:37 K.ofE2uU00
とうとうドイツに抜かれそう

日本の名目GDP、ドイツが肉薄 世界3位危うく ★5 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676783489/


88 : 名無しさん (ワッチョイ 16b2-3b31) :2023/02/19(日) 15:08:13 v5u/Wfro00
地方をすこしマシにするほうがよっぽど楽に成長できる。


89 : 名無しさん (アウアウ baaf-b521) :2023/02/19(日) 15:27:02 aQQNFlHQSa
現在の日本の政党は令和体制
左がかつての55年体制、右が令和体制

自民党    自民党(保守政党)
社会党    立憲民主党・れいわ新選組(リベラル左派政党)
民社党    日本維新の会・国民民主党(リベラル右派政党)
公明党    公明党(宗教政党)
共産党    共産党(共産主義政党)
(特になし)   参政党・NHK党(トンデモ政党)

かつての社民連や新自由クラブに相当する政党は不明
社民連は敢えて言うなら立憲民主党右派か


90 : 名無しさん (アウアウ baaf-b521) :2023/02/19(日) 15:43:40 aQQNFlHQSa
地域政党だと都民ファーストの会や減税日本、京都党、神戸志民党はリベラル右派グループやな
旧民主党系の新政あいちや新政みえ、チームしが、新政しずおかもどちらかと言うと国民民主寄りだからリベラル右派グループだろうな
緑の党グリーンズジャパンや沖縄社会大衆党は立民れいわと共闘してるからリベラル左派グループ、あとほとんど勢力なくなったけど社民党もリベラル左派グループやな


91 : 名無しさん (アウアウ baaf-b521) :2023/02/19(日) 15:50:32 aQQNFlHQSa
そう考えるとかつて民社党がそこそこ強かった地域と現在リベラル右派系が比較的強い地域はピタリと一致する

大阪:維新
愛知:新政あいち・国民民主・減税日本
神奈川:維新・国民民主(一部)
兵庫:維新・国民民主(一部)
滋賀:チームしが・国民民主(一部)
三重:新政みえ
静岡:新政しずおか・国民民主(一部)


92 : 名無しさん (ワッチョイ 3b78-c186) :2023/02/19(日) 15:54:16 .LkBiNsA00
大阪は商人の街で自由主義経済志向だからか反共リベラル系が受け入れられやすい土壌があると感じる
維新なんてまさにそれ


93 : 名無しさん (アウアウ baaf-b521) :2023/02/19(日) 16:07:36 aQQNFlHQSa
関東では神奈川は維新が受け入れられやすいと思うし、実際関東では一番維新が強い

その理由としては

1.中所得層~小金持ち層が多く改革保守政党が支持されやすい、そのため旧みんなの党や旧維新の党が比較的強かった、またみんなの党が解党し維新の党が民進党に合流した後は改革保守政党のテリトリーがぽっかり空いてる

2.神奈川・横浜は東京への対抗心がある、埼玉千葉よりも明らかにプライドが高く東京をライバル視する傾向がある

3.関東の中では東京城南地域と並んで近畿出身者の比率が高い、そのため近畿出身者やそれに影響された人が維新に投票する傾向にある


94 : 名無しさん (ワッチョイ b2b7-b752) :2023/02/19(日) 17:04:19 0hF5ZSuE00
たぶん西日本の人は神奈川によく住んでる。
たしかうちの親戚もだ。


95 : 名無しさん (ワッチョイ 6afc-c186) :2023/02/19(日) 19:50:32 hNXMcX7E00
これは酷い
ドイツに抜かれるのは時間の問題

GDPランキング (2022年、IMF発表)
*1位 25兆0400億ドル アメリカ
*2位 18兆3200億ドル 中国
*3位 *4兆3000億ドル 日本
*4位 *4兆0300億ドル ドイツ
*5位 *3兆4700億ドル インド
*6位 *3兆2000億ドル イギリス
*7位 *2兆7800億ドル フランス
*8位 *2兆2000億ドル カナダ
*9位 *2兆1300億ドル ロシア
10位 *2兆0000億ドル イタリア

13位 *1兆7300億ドル 韓国
18位 *1兆0100億ドル サウジアラビア
https://www.imf.org/external/datamapper/NGDPD@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD


96 : 名無しさん (スプー a39e-c3d4) :2023/02/23(木) 12:06:37 byNE1PZ.Sd
年末の東海道新幹線停電、金属疲労でショート JR「経験ない事象」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c84528e2616fc0d91dfdba32d8f1a5d7a7f7c66

無理に関東~名古屋・近畿間移動せんで良いわ


97 : 名無しさん (ブーイモ bafc-713f) :2023/02/26(日) 22:06:59 TPT2CqTYMM
やしきたかじんは「大阪では個人が活動できるが、東京では組織や団体に入らないとやっていけない」ようなことを言ってたような気がします。正しいですか?


98 : 名無しさん (アウアウ 42ab-9329) :2023/02/26(日) 22:39:01 i0SbKLQcSa
そう思います。
近畿は個人主義的で自由競争重視でヨコ社会、「禁止されてないことなら何をやってもいい」風土
関東はタテ社会で封建主義的・統制的・カースト的、「許可されたことしかやってはいけない」風土
名古屋もどちらかと言うと近畿寄り
福岡や広島や仙台は不明だが、福岡広島は関東程は統制的ではないと感じる


99 : 名無しさん (ブーイモ 494d-713f) :2023/02/26(日) 22:51:36 W4.823mkMM
https://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/k5/151208.htm
上のサイトには、シーパワーの特質 として
> 個人的、論理的

と書かれてる。日本で言えば、西日本がシーパワー。
大体合ってるようだ。大陸との距離の問題なんだろう。


100 : 名無しさん (ブーイモ f9a6-713f) :2023/02/26(日) 23:00:12 jZl13DgcMM
> 関東はタテ社会で封建主義的・統制的・カースト的、「許可されたことしかやってはいけない」風土

これはもろランドパワー的な国の文化だ。

外国がランドパワーだろうが友好的に付き合えるならどうでもいいんだけど
シーパワー(先進国のほとんどがこれ)がランドパワー(独裁国家に多い)に支配されてる状況ってどうなの?
これだから日本は衰退するんだとしか思えない。


101 : 名無しさん (ブーイモ 0e8b-713f) :2023/02/26(日) 23:11:26 7KeUPPlwMM
>>98
西日本はだいたいどこもそんなかんじと思う。
西日本の人は分業するし、他人に任せる。
アメリカも同じ。

自分ももちろん西日本の人間だけど
日本の文化よりアメリカ文化に親しみを感じてたんだけど
その理由がわかった。


102 : 名無しさん (ブーイモ a326-713f) :2023/02/26(日) 23:17:18 QHUl5wqwMM
西日本の地域の人はもともとの自分の地域の文化がなんだったか取り戻したほうがよい。
郷土の歴史を学ぶと良いのかもな。
日本史なんかよりずっと面白くできると思う。


103 : 名無しさん (ブーイモ dbbd-713f) :2023/02/26(日) 23:22:09 j3T2QChcMM
日本に帰りたくないといってたノーベル賞受賞者も西日本の人。
真鍋という名を検索したら、海賊の苗字らしい。
まさに海の人間(笑)
日本の中に西と東に大都市二つあったほうがよいのかもしれない。


104 : 名無しさん (ワッチョイ ea74-9e08) :2023/02/27(月) 15:56:23 epORa5/c00
大阪や近畿圏は位置的には「中」だけどな
「西」の拠点は福岡か広島だと思う


105 : 名無しさん (ブーイモ 1df2-0a28) :2023/02/28(火) 09:03:55 iT71RCN6MM
日本の中年男性がハマる「タテ社会の孤独」
https://toyokeizai.net/articles/-/236106?page=2
> 係長→課長→部長→局長→役員→社長などいった「連絡網」を「秩序」と呼ぶのかわからないが、現場に裁量権がなく、すべての決定をこうした「伝言ゲーム」と長々しい会議を経て下すという非効率なシステムゆえに、日本の会社の意思決定が異常なほどまでに遅いということは、世界的に知られたところだ。

こういうのが東京の文化ということですね。


106 : 名無しさん (ブーイモ 80ac-0a28) :2023/02/28(火) 09:09:59 Pg2TPrI.MM
> アメリカに住んで気づいたのは、初めて会う人と会話を交わす機会が非常に多いことだ。エレベーターでも、電車でも、店でも、レストランでも、何気ないきっかけで会話がスタートする。「そのドレス素敵ね」「今日は暑いね」「何を買ったの?」など、たわいのない話だ。
>
> パーティや街角、学校、会社など、どこでも会話が始まり、こういったきっかけから、知り合いになる人もたくさんいる。女性も男性も関係なく、多くの人が「雑談力」の本など読まずとも、何気ない会話の糸口を知っている。

東京より西の地域のほうがアメリカに近い。


107 : 名無しさん (ブーイモ 76e1-0a28) :2023/02/28(火) 09:13:34 vN046XAUMM
東京では相手の身分がわからないと会話できない。
東京より西の地域では、相手に気にせず会話する。

だいたいこうですか?


108 : 名無しさん (ワッチョイ d0d0-9e08) :2023/02/28(火) 09:57:55 6cSmCwf600
関東なんかに生まれなくて良かったとつくづく思う


109 : 名無しさん (ワッチョイ 6cd9-e63c) :2023/03/01(水) 22:20:37 Qk/nsHT600
>>104
江戸時代の各種番付では播磨から西が西
近江から東が東になってる
そして畿内は西でも東でもなく中央


110 : 名無しさん (ワッチョイ 6cd9-e63c) :2023/03/01(水) 22:22:06 Qk/nsHT600
>>107
相手の身分がわからんと自分より上か下かわからんから
相手をなんて呼んだらええかわからんから
話しかけられん


111 : 名無しさん (ブーイモ 539a-6a41) :2023/03/02(木) 10:51:50 4veTtiOAMM
アメリカでは先生を先生と呼ぶことはあまりない。
名前でよぶ。
役職で名前を呼ぶのはいいが、東日本は権力に群がる性質があって、それがなくなったとたんに冷たくなる。
西日本の人の方が人情ある。これもアメリカと同じ。


112 : 名無しさん (ワッチョイ a0da-14c4) :2023/03/02(木) 14:26:09 wkpk.51200
>>111
>アメリカでは先生を先生と呼ぶことはあまりない。

そもそも英語に「先生」に相当する語彙が無いやろ


113 : 名無しさん (ブーイモ 5864-6a41) :2023/03/02(木) 22:00:59 WRRgKJ52MM
スポーツ選手を〇〇選手も呼んでもいいけど
超有名選手は愛称でよばれたほうがよいだろう。
名前の末尾に役職をやたらつける文化は日本以外にあるの?
東京のカースト制を象徴する文化と思わない?
名前の末尾にさんを一貫して「さん」つけるのが良いかもしれない。子供だろうが。

Presidentはたまに役職付きで言われてる気がする。
popeはよく言われてる。そのくらいでは?


114 : 名無しさん (ブーイモ 5864-6a41) :2023/03/02(木) 22:03:12 WRRgKJ52MM
道州制か連邦制になったらそれぞれ地域が文化を作っていけば良いだろう。


115 : 名無しさん (ワッチョイ 3d5c-a886) :2023/03/03(金) 11:29:06 3n2ybZmo00
はたしゅんさん(滋賀県北東部の山に近い田舎出身)
「自分は田舎者という認識しかなく関西人という意識も東海人という意識も特にない、アイデンティティも特に感じない、近畿圏や名古屋圏に対する忠誠心みたいなものもない」


116 : 名無しさん (アウアウ 47ee-93fe) :2023/03/03(金) 11:55:45 mY6zr6XwSa
滋賀出身の友人は自分のアイデンティティは関西(近畿)人だと思ってるみたいなこと言ってたけどな
名古屋圏に対してもお隣さんみたいな認識で割と身近に感じてるみたいだったし
昭和末期生まれと平成初期生まれでこれだけ差が出るとは


117 : 名無しさん (ワッチョイ a281-a886) :2023/03/03(金) 12:00:45 opTJ0Kws00
感じ方の個人差だろうか
同じ滋賀でも育った地域差もあるだろうし
大阪生まれ大阪育ちのドスコイさんはアイデンティティは近畿だと言ってるな


118 : 名無しさん (ワッチョイ 4f2f-14c4) :2023/03/03(金) 12:11:16 DK0bLNoc00
大坂市中生まれで長年関東に住んでで最近帰ってきて
今は大坂市中とまではいかんけど大阪市内に住んでるオレは大阪人
長年住んだけど関東にアイデンティティなんか1㍉も無い

ちなみに関東では横浜市戸塚区、中区、泉区
東京都品川区、日野市、渋谷区に居住歴あり


119 : 名無しさん (ワッチョイ cff0-a886) :2023/03/03(金) 12:23:45 T0XBxNW600
そう考えるとはたしゅんさんの忠誠心の薄さは逆に凄いな
滋賀の余程の田舎なんだろうか


120 : 名無しさん (ワッチョイ ec7a-14c4) :2023/03/03(金) 13:06:05 PcI6vKV200
大坂市中の旧南区という江戸時代どころか秀吉時代から大坂やったとこ出身やからこその強烈な大阪アイデンティティかもしれん
これが東淀川区とか平野区とかの昭和になってから大阪市に編入されたとこなら
ここまで強烈に大阪アイデンティティは無かったかもしれん


121 : 名無しさん (ワッチョイ a813-2235) :2023/03/04(土) 18:31:37 PyCR2jxM00
日本、世界最高の国だった アメリカは救急車呼ぶと30万円w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654071375/


122 : 名無しさん (スプー c68e-e33e) :2023/03/05(日) 12:47:40 QNwkwQpISd
低民度なアズマエビスw

【神奈川】「姫路城が見たくて」小田原から新幹線無賃乗車容疑 42歳男を逮捕【兵庫】
https://www.asahi.com/articles/ASR343VZWR34PIHB002.html
【神奈川】次は姫路城を見ようとして…小田原から姫路まで新幹線に無賃乗車 容疑で仙台の42歳男逮捕【兵庫】
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202303/0016105785.shtml
仙台からバス→小田原150円🎫入場券で新幹線乗車→姫路で👮に逮捕


123 : 名無しさん (ワッチョイ a729-56f7) :2023/03/05(日) 16:19:38 BqtuyNW600
アナウンサーまで強奪する強欲無能トンキン

https://hochi.news/articles/20230301-OHT1T51134.html

まあヒロドアナは母親?母方祖父母?が宮崎出身だし父親は日系オーストラリア人だから近畿への忠誠やアイデンティティが薄いのかもしれんが


124 : 名無しさん (スプー c68e-e33e) :2023/03/05(日) 16:52:30 QNwkwQpISd
同じ朝日放送でも大阪下町出身の斎藤真美アナは在京局の内定蹴るくらい近畿圏への忠誠と言うかアイデンティティが強い


125 : 名無しさん (アウアウ d7d7-93fe) :2023/03/07(火) 13:11:48 dyR6gqrgSa
滋賀は19年以降比例票も政党支持率も一貫して維新>立民、しかし地方議会の議席数は旧民主系のチームしがが一貫して2位という、大阪近郊型と東海型の両方の特徴が見られる珍しい地域


126 : 名無しさん (ワッチョイ e98c-38e6) :2023/03/23(木) 00:34:17 aWkc2uRw00
東京は棄民の街よ。
持続性がないんだもの。


127 : 名無しさん (アウアウ 3f1d-496e) :2023/03/29(水) 19:02:31 G7VCjYlQSa
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg


128 : 名無しさん (スプー 1fc6-2fb3) :2023/05/22(月) 20:03:42 NZ.Z014ASd
名古屋人ガー荒らしでおなじみのスプーおっさん、横浜スレでも頓珍漢な説唱えて笑われてて草

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)[sage] 投稿日:2023/05/22(月) 15:39:56.15 ID:Z/CgJwiZ
>>748
名古屋人は「中」や「中央」が大好きだからなw
JR東海の英語表記がCentralなのがその現れ。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)[sage] 投稿日:2023/05/22(月) 19:34:57.90 ID:CJaDzRip
現実を受け入れられない哀れなベニヤさんw

>>749このおっさんも頭おかしいなwベニヤといい勝負w
JR東海は東京の政府によって国鉄分割民営化により設立された企業だし(名古屋が設立したのではないし名古屋にはそもそも設立権限なし)、当時の首脳陣にも名古屋人なんかほとんどいなかったのに、何の実権もない蚊帳の外の名古屋人がどうやって英称を「Central」にできるんだよw
冷静に考えたら分かるのに頭おかしいのか?
いかにも仕事できなさそうw
ベニヤと同類ですねw


129 : 名無しさん (アウアウ e935-ed37) :2023/05/25(木) 18:53:55 ERv6ItT2Sa
東京政府への不満度は第三極系の議席数、及び自民系と第三極系の議席数比較で大体分かる
大阪は東京政府への怒りが爆発してしまってることがよく分かる

各政令市の自民・立民系・第三極改革派系の議席数

大阪市 13:2:46
堺市  8:6:17
神戸市 17:5:21
京都市 19:3:20

名古屋市 20:13:20

横浜市 34:15:11
川崎市 18:12:11
相模原市 12:11:7
さいたま市 19:13:5
千葉市 14:9:4

福岡市 19:7:11
札幌市 26:20:5


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