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自己観察スレ4

1 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 05:39:25 ID:fC6PWqNI0
自己観察について語るスレです。
みなさんで語り合いましょう。

前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1455679954/l50

306 幸せな名無しさん :2019/10/18(金) 13:13:38 ID:qs/tyd0g0
>>305
ありがとうございます。
現実に気づいていくってのはわかりやすいですね。
あまりあっけなさ過ぎますが、
気づき=別の領域とわかったこととそれによって起こった変化とかはありますか?

307 幸せな名無しさん :2019/10/18(金) 16:17:02 ID:ll7I5LMc0
>>306
現実面での変化は起きていません。
(※はぁそうなんだよなぁ。現実はまだなんんだよなぁって私は悲しんでいる。)
↑気づきのラベリングです。
でも死ぬほど望んでいた幸福感がこんこんと湧き出ています!あれだけエゴに振り回されていたのに!
ちなみに自己観察は淡々と気づくだけで実は自愛になってるんです。

308 幸せな名無しさん :2019/10/18(金) 16:26:44 ID:ll7I5LMc0
>>306
おまけで、日中マインドフルに行動してると、それだけで無駄な思考のループが断ち切られます。そう、108式の自分を責めない1日メソッドが簡単に達成できるんですね〜。
306さんは今していることに気づいていますか?気づきを保っていますか?

309 幸せな名無しさん :2019/10/18(金) 19:03:58 ID:gxxjhpp.0
>>303
気づくことに気づき続けることが今に留まらせるということなんでしょうね。
QEのトライアンギュレーションもそうですよね。
触れている指に気づき続ける。
そうすると多幸感や安心感が湧いてくるんですよね。
ポイントは、気づきに気づく=「今」に在り続ける、なのかなと思います。

310 幸せな名無しさん :2019/10/26(土) 10:27:48 ID:mZxov1s.0
QEスレが廃れてるからこちらに書くけど、セドナメソッドの作動原理がやっとわかった。
セドナ本ではなぜそうなるのか考えるなとは書いてるけど、分かりたい気持ちはしつこく
湧いてくるわな。
自己観察にも関係あるんだけど需要あるかな?

311 幸せな名無しさん :2019/10/26(土) 14:31:14 ID:Ai0Kd8ac0
>>310
同じ手放し系だし良いんじゃない?
どうぞどうぞ。

312 幸せな名無しさん :2019/10/26(土) 16:01:14 ID:thcT3au.0
ありがとう。
セドナのあの質問形式。なぜ、あんなに冗長なんだろうと思ってたのよね。
それがQEやマインドフルネスを知るようになってその疑問が氷解したのよ。
すべては「自覚」を促すためだった。
つまりマインドレスネス(自動操縦)からマインドフルネス(気づき)への移行。
QEでは気づくだけで変容が起こるよね。

313 幸せな名無しさん :2019/10/26(土) 16:07:16 ID:thcT3au.0
だからセドナは質問して自分が何を考えているのか気づくだけでよかったんだ。
セドナ本でも、質問の答えが「いいえ」でも解放できることがありますって言うのは、「気づき」のおかげだった。
むしろ、自分の思いに反して形式的にハイハイと答えるのは意味がないんだなと。
手放そうとせず、ただ自分の思いに気づくだけでよかったんだと気づいたよ。
駄文失礼しました!

314 幸せな名無しさん :2019/10/26(土) 18:42:49 ID:Ai0Kd8ac0
>>313
つまり、普段無自覚に考えていることをしっかり自覚するため冗長な一連の流れがあるってことね。
これは自己観察はもちろん、自愛もそうだね。

思ったのが、どれもとりあえず実践はするものの、「あまり楽にならないな…どうすれば」という考えに無自覚にハマってしまい途中で止まってしまうという所だね。
「あまり楽にならないな…どうすれば」にも自覚して手放して行くのが必要だなと。

315 幸せな名無しさん :2019/11/05(火) 18:16:59 ID:7OxDoH2A0
>>307
その後認識変わってどうですか?

316 幸せな名無しさん :2019/11/17(日) 16:20:19 ID:euXXi38k0
ここでおすすめされてたクォンタム〜の本よかった!
ありがとう。今まで自分が潜在意識活用について抱いていた疑問も前半部分で上手に説明してくれてた。
でも自分の場合、いきなりこの本ではQE理解出来なかったかも。
数年前、潜在意識ちゃんねるを初めて知った頃、インサイトを聴きながら瞑想の真似事をしてたのね。
すると、本当にたまにだけど思考が途切れて空白の状態になることがあって。体験としては興味深かったんだけど、智慧が得られるとか現実が動くといったこともなかったんでふーん、で終わってしまったんだけどクォンタムを読んであの状態が気付きだったのかと理解したよ。
あとはたまたま数ヶ月前にkindleで「嫌いなヤツを消す方法」って本に書いてある方法を実践してたんで、下地が出来てた感じかな。
この本も自己観察だと思う。

317 幸せな名無しさん :2019/11/27(水) 00:39:08 ID:8aOjXvWY0
イライラしたとき、イライラしてるなーって自己観察するけど、は?イライラしてるなーって思わんでもイライラしてんの分かってんだろボケ。て余計にイライラするんだけどどうしたら....

318 幸せな名無しさん :2019/11/27(水) 10:35:59 ID:eKvuSUjY0
>>317
そういう時はたいてい感情に対する感情がセットになっているからそれに気づく。
自己嫌悪が多いかな。今回はボケっておもってるんだなあって気づく。
とはいえ強い感情の時ほど自己同一化しているから客観視は難しい。

319 幸せな名無しさん :2019/11/27(水) 10:41:12 ID:eKvuSUjY0
そういう時は諦めて感情をただ感じる。
そして普段から自己観察の視点を維持するようにレベル上げしていくと客観視を維持しやすくなるよ

320 幸せな名無しさん :2019/11/27(水) 23:35:12 ID:NMTxj52I0
とりあえず別の領域の場所と目を向ける方向はわかった
でもそれ以外はまだ腑に落ちてないw

321 幸せな名無しさん :2019/11/28(木) 04:43:18 ID:gCDmpMqc0
質問受け付けるよ!
気が向いたら答える!

322 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 19:17:03 ID:yeZDT84E0
>>321
見てるかな?
生活の中になるべく気づきを取り入れてるけど、それはエゴの中の気づきであって別の領域からの気づきでない気がするんだ
エゴに気づくエゴという感じ
これは自己観察になってるのかな?

323 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 20:42:35 ID:09vW6S/s0
>>322
見てるよー!なるほど。

324 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 20:50:58 ID:09vW6S/s0
これ説明するのややこしいけど何とか。

気づいているのはいつだって別の領域(と便宜上しとこうか)なんだ。
エゴは気づかれる方であり、ただの思考だからエゴが気づくってことはないの。

エゴが気づいてるのか?と思うのは例えば、

①思考に気づく

②「これエゴが気づいてるのかな?」

と、②の思考に呑まれてしまっているんだ。
ちなみに①も②も別の領域内で起きてる。

②に自己観察で気づけばその問題は解決すると思うよ。

325 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 20:54:49 ID:09vW6S/s0
単純に「エゴが気づいてるのか?」の思考も観察する。で自己観察できてることになるから大丈夫だよー。

326 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:03:00 ID:RZYv66E20
>>325
なるほど。即レスありがとう!
考えたことなかった視点だから参考になった。

ちなみに自己観察は何年も前から知ってたけど、なんかできなくて、ここ1ヶ月くらいまじめに取り組み始めたところなんだ。
基本めちゃくちゃネガティブな性格なんだけど、精神が無風の状態になることが増えてきたよ。

327 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:09:38 ID:09vW6S/s0
>>326
無風にいつも在るようになってきたら、奥底から幸せ感湧き出てくるようになるよ!
がんばれー!

328 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:10:28 ID:pYj7XJJc0
>>325
横ですけど、
気づいてるだけでいいのかな?

329 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:17:07 ID:tJGWVHVM0
>>328
気づくだけで良いんだけど、観察して仕組みを解き明かしていくと言うのかなー。

例えば思考だけど、思考している時もしていない時も自分は在るよね?
思考していない時に自分が消え去るということないしね。
ということは、普段思考が自分と思っていたけれど、実はそうではないと気づく。
このような気づきを観察によって増やしていくの。

330 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:24:45 ID:pYj7XJJc0
>>329
ありがと
認識の変更したいけどなかなかしなくて、
ふといつも不足なり何なり気づいてる自分がいるなと思って
だからといってそれ以上ば今のところないんだけど

331 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:24:55 ID:tJGWVHVM0
あとは身体も観察したりね。
普段身体が自分だと思っていたけど、例えば腕を無くしたら自分ではなくなるのか?を想像したり。
また例えばコップの水を飲んだら、どの段階で水は自分になるのか?なんて考えたり。
脳が自分だ!と思うなら、クローンを作って全く自分と同じ肉体を持った人間が生まれたら、それは果たして自分なのか?とか笑
そう考えると身体も自分じゃないし、思考も自分じゃないなと気づく。
そう言った「気づき」を観察や洞察で増やしてみるの。

332 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:26:17 ID:tJGWVHVM0
>>330
気づきの積み重ね。
こういったことに興味あるということは、既にそのレールに乗っかってるからね。
いずれわかるよー!

333 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:33:26 ID:pYj7XJJc0
>>332
再びありがと
あとは気づいて行ってみてってことですね

334 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 21:37:33 ID:RZYv66E20
>>327
例えだけど、以前は嫌なことがあると1週間は嘆いたり悲しんだりしていたのが、だんだんと3日、1日と期間が短くなってきた。
こんな感じでいいのだろうか。
それでも昔体験した象徴的な悲しい出来事は、繰り返し思い出して未だに泣いたりしてしまうけどね…

335 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:27:16 ID:tJGWVHVM0
>>334
それでいいの。
過去の象徴的な出来事も、今ここ(別の領域、本来の自分)から見たら、今起きた思考であって本当にあった現実なのかもわからない。
みたいな気づきが定着してきて、いずれその記憶も薄らいでいくよ。

336 幸せな名無しさん :2020/01/21(火) 19:04:54 ID:KyAzaEtg0
今自己観察さんのまとめ読んでます。
認識変更して日が浅くて、ぶれぶれ?日々起こることにエゴが反応して、それに翻弄されるのがまだまだありますが、自己観察さんのまとめはこの段階で読むとよく分かります。
めちゃくちゃ助けになってます。
自己観察さん及びまとめてくれた人に感謝してます。
ありがとうございます。

337 幸せな名無しさん :2020/01/25(土) 00:46:56 ID:e3wDH8qI0
うーん、やっぱり自己観察なのかも。

気づいたのは、願望を実現しようと必死になってた自分であり、現実をコントロールしようとしていた自分。
これって実現しようと必死になればなるほど、現実はコントロールできないことを自ら表明してるよね?

じゃあどうするか?ということで「必死をやめる」「何もしない」という考えになるのは当たり前だけど、これも結局は「現実を変えたいから何もしない!必死やーめた!」ってことであって、相変わらず必死にコントロールしようとしているね。

でまたまたどうするか?と悩んだけど、そんなあれこれコントロールしようとしてる自分(エゴ)に気づくだけだなと思った。

気づこう気づこうまでは必死でいい。
でもそんな必死な自分に気づくと急激にエゴがしぼむ。コントロール云々から抜け出た感じ。
あれ?ここが別の領域か?と。

「別の領域に浸っていれば良い」という自己観察さんの表現通りなんだけど、この表現通り受け取ると、叶えるために一生懸命別の領域に入ろう入ろうと必死になるんだけど、その必死に入ろう入ろうとする自分に気づくことがそうなんだなとわかった。
ここで本当にコントロールを手放した「何もしない」になるんだね。

338 幸せな名無しさん :2020/01/28(火) 18:53:25 ID:5SbRS8ac0
別スレだけどなるほどさんの「ぼーっとする」やってたら、日常生活でも出来るようになってきて、
あー思考が湧いてるなあ、こう感じてるなあ、いま○○してるなあ、なんてフラットに感じてて
あれ、感じてる時って常に一定の視点じゃない?
あれ!?これって自己観察してない!?!??これが別の領域か!!となった
別の領域www意味わからんwwwwと思ってたから全然まとめ読んでなかった
自己観察さんの言ってること矛盾だらけやんとエゴまみれで思ってた
今は言ってることがめちゃくちゃ分かるし、ずっと同じ視点から発言されてたのも分かる
エゴとは別の領域って意味なのも今ならよく分かる…
ここにいれば焦りも不安も感じようがないけど、その感覚を色んな角度で昔から説明してくれてたんだなあ

339 幸せな名無しさん :2020/01/29(水) 16:09:38 ID:Jijz1P.c0
>>338
そこにいることによる物理的変化ってのはあるの?

340 幸せな名無しさん :2020/01/30(木) 12:19:27 ID:D.i7a8W.0
>>72

>私は昔から、空間に非常に細かい無数の粒子が見えます

亀レスなので、72さんは、もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、コメントします。

自分はかなり前に、世界の映像も自分も消えて、微粒子状態の繊細で清らかなエネルギーだけの世界を見たことがあります。

「ドラゴンボール」の悟空がスーパーサイヤ人になったときに、カラダの周りに気のエネルギーが生じてゆらゆらと揺れていますが、あれに似ています。カラダが消えて、エネルギーだけが細かい粒子になって生成消滅をその場でくり返しているような感じでした。

341 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 00:53:01 ID:4hvKhiP.0
思考の内容じゃなくて、思考そのものを観る。

342 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 00:56:12 ID:4hvKhiP.0
「私は不幸だ」
「私」というイメージ、「不幸」というイメージ。
言葉のひとつひとつにイメージを持たせ組み合わせて「私は不幸だな〜」と感じてしまう。
そのイメージは誰が創ったのか?

343 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 00:57:24 ID:4hvKhiP.0
もちろん私自身であるけれど、その「私自身」もイメージ。
ではそれを見抜いた時に何が残るのか?

344 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 01:03:50 ID:4hvKhiP.0
思考がポンポン湧きだす度にポイッと捨てて行くと、ただ無思考を観ている「私」がそこには残る。
そこに気づき「私」もポイッとしたら?

345 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 10:11:34 ID:B3GciCvI0
>>344
私もポイッとしているのは誰だろうか?

346 幸せな名無しさん :2020/02/01(土) 15:45:35 ID:5NIjICNk0
>>345
ポイッとするのは「私」だね。
昔誰かが言ってたけど、トゲを抜くためにトゲを使い、抜けたら両方とも捨てる(消える)と。
それと同じだね。

347 幸せな名無しさん :2020/02/02(日) 03:00:30 ID:OlMplteU0
ポイッとしてる私もされてる私も観察対象
では観察対象ではない、観察者である「これ」はなんなのか?
でも「これ」と指し示された時点でそれも観察対象なんだけど
そのことに気付いている、真の観察者も存在しているんだよね

二元論の世界を脱するってこういう意味もあったのかなと思う
観察する者とされる者の二つが存在するように思ってきたけど、そう捉えた瞬間に観察する者も観察される者になる
でもその瞬間にもその両者に気付いているだけの真の観察者が居て。
わかろうとして探しているとずっと気付けないけど、「気付き」が癖になってくると考えたり探すのを自然とやめられるようになって、わかる。

348 幸せな名無しさん :2020/02/02(日) 08:52:31 ID:pPOPY0Lw0
横ですが、なので世界と自分はくっついてひとつと言われたりするのかなと思いました。

349 幸せな名無しさん :2020/02/03(月) 00:40:00 ID:V7w8W8ng0
1月に軽く認識変更して、自己観察さんのまとめ読んだら分かる分かるってなって、いつの間にか焦って認識深めたいと思って、昨日エゴが爆発し、気づいたら蓋になってたことが分かりました。
自己観察さんの口調自体は淡々として薄味なのかと思いきや、思ったより濃かった!
多分まとめられてるから尚更なんでしょうけど。
続けて読み進めるものじゃないな、と反省しました。
とりあえず、1月初旬に戻ってやり直します。

350 幸せな名無しさん :2020/02/05(水) 00:51:29 ID:cCTFJdo20
わかるのって楽しいけど、でも
「わかるわかる!」って言ってるそれはエゴなんだもんね。

話は変わるけど、なるほどのさんのぼーっとする、はほんとお勧め。一番簡単に感じられる「別の領域」だと思う。「別の領域」、それなんだよ、ってなってる人はぜひ。

351 幸せな名無しさん :2020/02/05(水) 21:16:16 ID:7vPG3efo0
>>350
それ「なるほどさんの」って付ける必要ある? と思ってしまったけど、ある?

352 幸せな名無しさん :2020/02/05(水) 23:50:49 ID:dLTEdTjg0
>>351
よく自己観察さんもぼーっとするって書いてたけど、
なるほどさんが書いてた、内側に意識向けてみると境界がない、っていうのがすごく分かりやすかったのよ。単にぼーっとするのも別の領域ではあるけど、
それって当たり前にすることだからエゴの納得感は低い。内側に境界がない、っていうのはエゴにもわかりやすい別の領域の感じ方だと思ったよ。

353 幸せな名無しさん :2020/02/06(木) 00:56:49 ID:1dCUin.k0
>>352
そういうことか
自己観察スレなんで、自己観察的アプローチからエゴを納得させようとするなら「自動的に作り出している境界に気付く(観察する)」かな

354 幸せな名無しさん :2020/02/06(木) 01:30:46 ID:yEswyeOE0
>>353

ああそうだね、それも面白いね。境界なんてないよね。

ぼーっとする、を勧めたのは、別の領域を感じるやり方の中ではかなり簡単だから。別の領域わかんない、って言ってる人にはいいかなあと。

355 幸せな名無しさん :2020/02/11(火) 22:15:21 ID:bBr.Ah/20
>>339
遅レスごめん
今のところこれが物理的変化だ〜〜!!ってやつはまだないんで期待に添えないと思うすまん
現時点では自分自身の行動や考え方が変わって毎日楽しくなってるなという感じ
本願を諦めたわけじゃないんだけど、本願じゃないものが叶っても楽しくなれるんだな〜と思ってるし、なんか前のような深刻さがない


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