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自愛スレ15

1 幸せな名無しさん :2017/04/16(日) 20:00:01 ID:XlZ/i7ZM0
過去スレ

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/9650/1477415269/-100

2 幸せな名無しさん :2017/04/16(日) 20:01:20 ID:XlZ/i7ZM0
過去スレじゃない、前スレだw
皆さんすません!

ま、いっかw

3 幸せな名無しさん :2017/04/16(日) 21:06:36 ID:21wL0xoQ0
スレ立てありがとうございます。
自愛スレだし「ま、いっか」ですね!

4 幸せな名無しさん :2017/04/17(月) 18:58:56 ID:h0N2Imx.0
あげときます。

5 幸せな名無しさん :2017/04/17(月) 23:32:22 ID:jbz6/rlk0
前スレ書けなかったのでこっちに。

396さん何回か質問して答えてもらった者です。自分の感覚を信じろ、悪いことにはならん、とありがとうございました。

自分と向き合いながらまた読み返してみます。

いなくなっちゃうのは寂しいけれど、どうもありがとう。

6 幸せな名無しさん :2017/04/19(水) 15:02:44 ID:SzDcaeRg0
自分を許すって、かなり難しいですね。
どれだけ責めてきたんだろう。
それに気づいただけでもすごいねって褒めてみる。
自分を褒めるのも難しい。
褒めていいのかしらって、罪悪感がある。
許すときも、許されていいのかな、って思っちゃう。
褒められたり許されたりしてもいいのかなって思ってしまう。

7 幸せな名無しさん :2017/04/19(水) 19:19:25 ID:mn/vzR5EO
396さん、ありがとうございました。

8 幸せな名無しさん :2017/04/20(木) 14:35:37 ID:LNzpPPOo0
親も周りも厳しかったから自分まで自分を厳しく見てしまう習慣があったけど、私だけは私を責めるのやーめたっ!!

…という発想で最近過ごしてる。

9 幸せな名無しさん :2017/04/20(木) 20:32:32 ID:C5qr3Zco0
前スレの最後にも自愛って責めないってあるけどそうだよな

10 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 00:11:47 ID:ppUNCKFA0
本当の自分には愛や幸せがあるのに、自愛が必要と言われているのはどうしてですか?

11 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 05:13:25 ID:v.4bEEF.0
自分のことが本当に好きになれない。顔も体も声も嫌い。
isaさんが言うような「自分はそのままでいい」ってどうしても思えない。
なんとか、自分を責めないという癖はついてきたみたいだけれど。鏡とかも見ないようにしてるし。
「自分を嫌いでもいいよ」「好きになれなくていいよ」と思うのも自愛なのかな。
でも「嫌いでもいいよ。で、だから何?何が変わるの?」ってなってしまう...

12 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 08:46:30 ID:NEJKmyJo0
坂口杏里って人も自愛がズタズタっぽい

13 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 08:53:33 ID:6ZqghEGs0
>>12
ここはそういえ話するスレじゃないよ〜

14 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 09:34:47 ID:NEJKmyJo0
そういえ?

15 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 12:56:55 ID:C1pYQyRc0
>>12
うん、自愛ができてない人を見ると、リアルな例としてどうなっちゃうのかっていうのが参考になるよね。
自分のことは客観視できなくても、他人だとできるっていうか。彼女に、「もっと自分を愛して大切にしないとだめだよ〜

16 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 12:58:58 ID:C1pYQyRc0
(上の続き)
って言ってあげたいって思うけど、それって自分に対しても言えることで、
もっと自分を大切にして、もっと無条件に愛していいんだよって。

17 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 14:13:01 ID:NEJKmyJo0
>>16
そうだね
自分の内側も改めて自愛がなってるか見てあげなきゃね

18 幸せな名無しさん :2017/04/21(金) 19:20:47 ID:q4Mga2vs0
るるてあさんの「肯定ペンギン」を見るといいですよ
199式スレの豪さんも参考になります

19 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 00:07:16 ID:VhyMHJrM0
自愛、特に意識せずできているつもりでいるが(良くも悪くも昔っから自分に甘い、まあいいかと済ますタイプ…これは自愛?)自分にとって最も言ってほしくない人に言ってほしくない言葉を言われたりしてつらい。

こういう現実があると ああそうなんだなと飲み込まれそうになる。
いつも いいんだよいいんだよ何があっても大丈夫 と自分を癒しているのに100日分の自愛が一瞬にして消し飛ぶ感覚。

これはなぜだろう。
定期的に起こる。
例えばですが狂人みたいな上司にその日会話もしていないのに突然 「お前の根性が気に入らねえんだよ!」と殴られる勢いで怒鳴られるとか。
身に覚えのないことで戸惑うのです。

こういう いきなり来る嫌なことにみんなどう心の対処しているんだろう。
マイナスなこと言われすぎると自愛ができなくなる。

20 19 :2017/04/22(土) 00:13:41 ID:VhyMHJrM0
周囲の人は 普通に仕事しているよね?なんなの?と眉をしかめています。
わたしに根性が曲がったところは見えず、むしろ仕事に努力をし、対人に気をつけている風に見えると言われることが多いです。

過去にもこういう人が定期的に現れて…
なんなんだろう。

21 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 02:46:04 ID:/B43uOrY0
自愛の達人さんに質問です。

自愛って全部肯定ですよね?

よく「幼い頃から不遇な私は〜」とか「死にたい…」とかレスしてる人がいますが、自愛的に言うとその不遇な私を肯定しますよね。

と書くと「肯定できない!」という声があがりますが、「肯定できない!」という気持ちを肯定すれば良いんですよね?

と言うと「そんなの難しい」とか「私には無理」とか声があがりますが、そう思うことを肯定すれば良いんですよね?

これって結局いつもの自分でいいじゃんってことですよね。
しつこいようですが、「いいじゃんと思えない!」ならそれを肯定すればいい。
いつもの自分でいい。

ただいつもとちょっと違うのは、今の自分に客観的に気づいているかどうか。
気づかなければ自愛も何もないですからね。
しかしたとえ忘れてても忘れてた自分を肯定すればいいわけですね。
肯定できないならできない自分を肯定する。
しつこい笑

自分に起こること全部を塞き止めず、小川のようにサラサラと流して行くような感覚ですが、こんな感じですかね?
もちろんサラサラを感じなくてもいいんですけど。

あるがまま起こるがままってこれのことですかね?

22 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 02:55:25 ID:/B43uOrY0
あれ?このサラサラって、執着を手放してますね。
執着は自分の考えを掴みとって放さないことですもんね。
いつまでも考えに囚われて苦しんでる。

自愛的に言うと、「執着を掴んでてもいい」「苦しんでもいい」「でも苦しみから逃げてもいい」になります。
どう転んでも肯定しちゃうので、結果的にやっぱりサラサラします。
なるほど〜笑

23 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 09:15:44 ID:FApNozt60
>>19
私も全く同じタイプかも。
絡みのない、全く関わりのない上の立場の人に、何の前触れもなく突然激昂されて一方的に人格攻撃されて、私自身もわけがわからずキョトンとしているし、周りの人たちもその光景を見て唖然としている・・・みたいな、そういう経験がなぜかしばしばあります。
それを未だに何度も返してしまう自分にもイライラしたりしてしまって。
これも自分が作った世界なのかなぁと思うと、なんだかモヤモヤした気分です。

24 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 09:53:28 ID:aDsPKAso0
>>19
私もそういうの職場とかでもう4回目です
人も場所も違うので、私の生き方のパターンになってると思う
たぶん相手が悪いんだけど、そういう時にはっきりフザケンナと言えない自分に腹たちます

たぶんあなたの心がきれいなところ、素直とか争いを好まないとかにムカつく人がいるんですよ
仕事は嫌なことやってお金もらうものと思ってる人は、仕事を楽しくしてる人見て本気でやれってキレる感じで

宝石はきれいだから盗まれたりするけど、それって宝石がきれいなのが悪いんじゃなくて盗む人が悪いじゃないですか?
だからって宝石が盗まれなくなるように輝きをなくすのは間違いで、もっともっと宝石らしく輝くべきなんです
盗人が近づいてきたら用心するとか、手を出されたら反撃するとか対策は必要と思いますが

変なことされたら、それだけいいところがあるんだと自愛に変換しましょう
どこがそういう人たちにとって脅威=長所なのか考えて、もっと伸ばしましょう

私も今まさにそれやってます
生き方変わっちゃうかも…

25 19 :2017/04/22(土) 10:05:04 ID:E5C7NEFw0
23.24
レスありがとう

キョトンとする、まさにそうです。
反論も、しようとしたこともあるけど相手を激昂させるだけなので頭の上を過ぎるのを待つようになってしまった。

仕事が嫌いなわけじゃないが、わたしも働くのならお金のためであると思う。
だけどどうせなら気持ちよく、と思うのは普通だと思うんですけどね。特別 聖人君子というわけではないですよ。
だからって関係なく自分に悪いとこがあるとは思っていません。
あくまでスムーズに毎日をいい気持ちで生活する、周囲にもある程度気を配り気持ちよくさせる。
最低限のことだけです。

そういうところが気に入らねえ と思われたのならほんとどうしたら良いんだろね。

こんな世界は引き寄せているつもりもなく否定しているんだけどな。

26 19 :2017/04/22(土) 10:09:16 ID:E5C7NEFw0
連投してすみません 24さんのいう相手が自分への脅威にわたしのことを思ってるっていうのもなるほどな、とは思うけどわたしよりもきちんとした人も山ほどいます。

わたしも無償でボランティアしてる方とか見ると「すごいなわたしにはできないや」と思うけど、脅威に感じたり怒りを持ったりすることはないからな。

27 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 10:13:52 ID:aDsPKAso0
>>26
私とはパターン違ってたらスルーしてください

その人にとって言いやすい雰囲気があるのかもね
でもそこもあなたの長所だと思うけど

反論とかは口に出さなくても、そんな扱いするなというオーラを出せればいいと思う
私はまだ子供いないんだけど、もし自分の娘がこんなアホにこんなひどい扱い受けてたら許せないと思うので、これまではきょとんとしてしまう時にそういう怒りをサッと顔とかに出せればいいのかなと思う

そうやって両方が対立するのは雰囲気悪くなることで、それが私には怖いからやりにくいことではあるんだけど自衛のために…

28 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 10:18:13 ID:aDsPKAso0
私も連投すみません

自分でもパターン回避したくて心理学コラムとかよく読んでるんだけど、自分の価値を受け取れていないと嫌味に感じる人がいる、人の劣等感を刺激してしまうというのを読みました

褒めても、美人が私はブスだからとか、東大卒が私は頭悪いからとかモジモジしてたら、何言ってるの?って思う感じで

だから私なんてとか私より立派な人がと思う気持ちもわかるけど、自分の良さを理解して受け取って伸ばしたり人のために使うことをがんばるのがいいと思います

人の態度に影響を与えるくらいの自分のいいところを探すってこれも自愛だよね
きっと自分の気づいてない能力が滲み出ちゃってるんだと思いますよ

29 19 26 :2017/04/22(土) 10:34:21 ID:3mrn6kAo0
27さん 同じような経験しつつ感覚をわかってくれてうれしいな。
怒りは前面に出してるんだけど、ナメられやすい雰囲気はあるのかも。
もうちょい怒りオーラを持ってみるよ。これもう性格の問題だね。

わたしもこんなの回避したくて自愛してるんだけど
「大丈夫、すべてわたしは正しいよ、全ての人に愛されている、わたしもわたしが大切だよ」みたいなのが多いから
少し自愛アプローチを変えてみようかな。
強いオーラを持てるよう。アドバイスありがとうね。
なんというか世界のどこかでわたしのために書き込む時間を割いてくれた人が居てうれしかった。
ちょっと心がよわってる…w

30 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 10:52:04 ID:.4EzOLN.0
自分の中に抑圧された怒りがあると、
怒りっぽい人を引き寄せてしまうということらしい。
気づかずに、過去の怒りを心の奥に押し込めていませんか?

31 幸せな名無しさん :2017/04/22(土) 11:16:32 ID:UgR55D260
あるよ

何かに怒りというよりは
前記の現象において なんで!いつもいつも!!みたいなの。
その事に対する怒りなので、たまごが先かニワトリが先かになるけど温厚な気持ちでは居られなくなります。
たしかにいやな気持ちでいること事態が良くないことを呼び寄せるよね〜
いつも気持ちよくいたいものです。

32 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 14:13:40 ID:U.82i7CY0
前スレで彼氏がバツイチで…というネガ相談を垂れ長ししてしまった者です。396さんにレスをいただき、感情と思考と行動を一致させる訓練というのをとにかく続けた。何になるんだろうと思ってしまっても、そんな自分をとことん許した。そしたらある日突然、今まで何もしてくれなかったくせに。という言葉が頭に浮かんで、涙が止まらなくなった。他の誰でもなく、自分を責めてたのは私で、自分の気持ちに蓋をしてたのも私。ものすごい量の感情が湧いてきて、それも全部味わいつくした。ごめんね、今までありがとう。そう自分に言って、それからさらに自分の好きなことに焦点を合わすようにした。そうしたら、再配達が起こった。でもそれも自分がほら幸せになんてなれないんだぞ、と言ってエゴが無理して見せている映像に見えた。そう思うと自分が愛しくて愛しくてたまらなくなった。そこまでしなくても大丈夫、私だけはそばにいるよって自分に声をかけた。それから今まで我慢してたこと、彼に言った。潜在意識的に言えば言わなくても変わりそうなものだけどwそうしたら、大きく現実が動いた。今まで何にも変わらなかったのに。本願以外も小さな引き寄せは続いていて、すごく不思議な感覚になっています。
396さんがおっしゃってたけれど、ほんとに自分の感覚が正解なんだなと。自愛で検索してうまくいった人の方法を真似ていたときは何も変わらなかった。結局、自分の感覚が一番わかりやすかったししっくりきました。
改めて前スレを見たらネガ垂れ流しの私にもみなさん優しくて、愛に溢れてた。そんなことにも気付けないくらい自分の感情に蓋をして鈍らせていたんだなと。
長くなりましたが、396さんに感謝の意を込めて。

33 396 :2017/04/23(日) 16:06:04 ID:MWAdrCfg0
>>32
良かったね、おめでとう。
その上手くいった感覚を忘れないでもう上手く行かない自分になるのを止めるんだよ。
そしてもうひとつ、あなたが幸せなのはあなたの彼にとっても凄く良い事なんだ。
だから自分を大切にすると相手からも返ってくるんだよ。

34 396 :2017/04/23(日) 16:09:16 ID:EQnS7fmU0
ちょっと覗いたら書き残した事があるのと、達人らしい事をあまりしなかったので。

この世界にいる全ての人々は自分の決めたルールに従って生きてます、これには例外はありません。
引き寄せの法則は常に働いてます。
ネガティヴでもポジティブでも同様に働いてます。
つまり、あなたは既にもう達人なんです。
でも願った事は叶わない人は多いと思います。

35 396 :2017/04/23(日) 16:12:09 ID:EQnS7fmU0
それは願望とは努力しないと叶わない物であるというルールを自分に適応させてるからです。
だから現実的な努力をして、それを自分が手に入れても良いと言う許可を自分にを与えて、それから手に入れてるのです。
つまり、すべでの達人が言ってるのは自分に常に適応されているルールを変えろと言う事なんです。

36 396 :2017/04/23(日) 16:19:50 ID:EQnS7fmU0
そこで色々合いそうなものを見つけてやってると思うのですが、ルールが変わっていれば現実的な変化は必ず起こります。
それは当然なんです、だから自分が上手くいくやり方を見つけてそれを徹底してやって欲しいと思ってます。
前スレで書き込みをやめたのも不安や疑問に対して答えを言って少しの安心や納得を得ても自分自身でルールを変えないと意味はないと分かっていたからです。

37 396 :2017/04/23(日) 16:26:55 ID:EQnS7fmU0
何故自愛スレに書き込んだのか、それはそんな理屈とか関係なしに自愛をすれば願いが叶うからです。
自愛とは何か、ありのままの自分を愛する事です。
ありのままの自分で愛されるというルールを自分に適応させ続ける事です。
愛とは人から貰うものではありません、自分が感じるものです。
つまり愛の主体は自分にあります、なのでそれを感じ続けられるように自分を大切にすればそれだけで現実的な努力をするよりも圧倒的に上手く行きやすいのです。
その前段階のどんな自分でも大事にするも同じです。
そのルールを適応させてそれを止めないで下さい。
過去や現在の周囲はあなたが過去にエゴで選んばされて叶えてしまった物です。
あなたは完璧で素晴らしい存在である事を忘れないで下さい、自分は愛されて当然でエゴやネガティヴなんか自分に関係無い奴だと思い続けて下さい。
その内そうなります、それだけです。
徹底してやってください。

38 396 :2017/04/23(日) 16:31:10 ID:EQnS7fmU0
もしそれでも迷うなら、やりやすい方向から入ってください。
叶えたいけど頑張らなければ叶わない物に反対のルールを適応させるのは苦痛です、それは今までの自分を否定するのと同じなので当然です。
欲しければ欲しいほど、渇望してる程難しいと思います、でも諦めないでください。
捻くれ式をやって、叶えたくないを叶えてるに気付くのも手です。
やり方は先人が無数に書き残してます、それを徹底してください。
あなたは必ず変われます。

39 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 17:41:52 ID:vwdgsyO.0
396さん
396さんがこのスレに現れてから初めて自愛をちゃんと理解できました。私はもう4年も自愛のうわべをなぞるだけで何も進展しなかった。でも、今まで見て来なかった部分とちゃんと向き合おうと思ってます。ここ2週間くらいネガの大嵐が吹き荒れてますが、今まで目をつぶってた分の不安が吹き出してるのだと思って頑張ってます。396さんのおかげです。

まだ見てらっしゃったら最後に一つだけお伺いしたいのですが、他人から掛けられる言葉や態度は全部「自分が自分にかけてる言葉、している態度」という事ですよね?
自愛を進めると、他人からの態度にも大きく変化が出てくるんですよね?
ここにきて質問ばかりですみません。この間あり得ない言葉で傷つけられた時、「この言葉は自分が自分に言ってる物じゃないのか」とふと思ったので…

40 幸せな名無しさん :2017/04/23(日) 17:58:26 ID:BeYyxs9M0
自愛を必死に頑張りすぎて自分を追い込んでる
不器用な人だね

41 396 :2017/04/23(日) 18:16:13 ID:qyqKVk.g0
>>39
引っかかる部分は、変われないと強く思ってる、自分にとって重要な部分である場合が多い。
そこに正面から向き合うのが捻くれ式だけど、自愛の最初の段階でそれをやるとエゴに負けるからオススメしてない。
できる部分からやって、自愛が出来てるなぁと実感できてからやった方が良いよ。

42 32 :2017/04/23(日) 19:06:33 ID:vX.gmNLs0
>>33
私がこうやって変わったことを、396さんは何て思うかなってやんわり思ってた。そしたらまた叶った。お会いできて嬉しいです。
本当に、自分に愛を送り続けたら、彼からの愛もすごいです。でも彼に優しくされたいから、という気持ちはもうなくなった。自分を許して、ただひたすらに愛することはこんなにも気持ちいいことなんだって分かった。私はそれがずっとほしかったんだろうな。このスレに書き込んだのもたまたまだったけれど、きっとそれに気付いてほしかった私が仕組んだことなんだと思っている。やっぱり愛しいよ自分。396さん、本当にありがとうございました。

43 396 :2017/04/23(日) 19:47:33 ID:AQIoHvQg0
>>42
私は自分の経験を誰かに役立てて欲しいと思ってたんだよね。
isaスレを読んで自分が全ての願望を叶えててその裏に自分を愛したいって願望がある事に気付いたんだよ。
そしたら世界は変わった、それを他の人にも体感して欲しいと思ってた、力になれて良かった。

44 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 06:34:26 ID:krrLhBUI0
ずっと怒り続けてて頭の中で罵詈雑言吐いたり恨んでる奴を殴ったり○したりするイメージしてしまう
こういうの思い切りやるのも自愛?
精神が怒りまみれで楽しくないし自己嫌悪するし
かといってやめても怒りが癒やされず残るだけ

45 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 08:07:57 ID:QB53gaIg0
間違ってんじゃないの?
なんでいちいち聞くの?

46 32 :2017/04/24(月) 08:23:20 ID:fgT9t9P60
うまくいったはずだったのにうまくいってなかった。最悪の再配達が起こった。散々人間性について否定され、もう自分を愛しいとも思えなくなった。
そんな自分も許そうと思うけど許せない。許せない自分も許せない。こんな現実が起こる意図はなんなのだろうか。私が体験したかったことは、このこと?分からなくなってきました。

47 32 :2017/04/24(月) 08:25:35 ID:fgT9t9P60
もうこんな気持ちになるなら別れるのが一番の自愛だと思っている。答えは分かっているのに、好きだから別れられない。別れたくない。でも現実は変わらない。

48 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 11:36:34 ID:3DnGa2Xs0
>>44
私は過去にひどいことをした人たちに(頭の中で)怒るよ。
感情が収まるまでずっとやってると、ある時を境にちょっと落ち着くんだよ。
多分、昇華されてるんだと思う。
ただ、>>45の言う通り、自分にとって違和感があったりするのなら、あなたにはその方法は合っていないし、それは自愛ではないのかもね。
人それぞれ違うから、自分に合うやり方を模索していく必要があるんだと思う。

>>46
何か短期間でジェットコースターのような精神状態になってるようだけど大丈夫?

ちなみにisaさんは下記のように言っている。

>出来事ときみがきみを愛する事は一切関係ないだろ?
>きみは無償の愛に包まれた事があるか?
>どんなきみでも愛される。きみが存在しているだけで愛される。何故泣く?

この流れでisaさんとは別の方がこうコメントしている。

>横だけど、たとえ愛しきれずに何か嫌なことが現象化しても、
>あなたを愛し続ければいいんだよ。「どんな自分でも愛する」って、そういうこと。
>最悪責めなきゃOKだと思ってるw自分に責められるのが一番辛いからなぁ・・・・それも愛でしょう^^

49 32 :2017/04/24(月) 13:37:51 ID:EFYWc/ZE0
>>48ありがとうございます。自分でもこんなに急降下するものかと驚いています。
こんな出来事を起こさせて、エゴなのか潜在意識なのか、はたまた違う何かなのか、私に何を思って何を決断してほしかったんだろう。死にたい気持ちにまでさせて、(実際いつ飛び降りてもおかしくないところまできている)そこまでして私に伝えたかったものは何なんだろう。自分を愛しても、何にも感じない。自分に◯ねって思っても、何にも感じない。じゃあもういっそいなくなったほうが、何もなくなるしいいんじゃない?と思ってしまう。

50 幸せな名無しさん :2017/04/24(月) 16:33:13 ID:TrYB1wS.0
自愛してもしても底なしだぁ
感謝できることも確かにあるけど、それが1なら10くらい辛い
先の見えないトンネル入った感じ
それでも自分は自分と死ぬまで一緒なんだよね
見捨てるわけにいかないし…
でも自愛してもしても、愛してるなら証を早くくれ!と思ってしまう


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