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【701式他】『なる』について語ろう!13

1 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 16:48:32 ID:ZozJRHv60
片思いスレpart5に現れた701さん他が提唱する『なる』について語るスレです
701式とは以下のスレの694-791をご覧ください。
ttp://jbbs.shitaraba.net/study/9650/storage/1337922988.html#694
次スレは>>990を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【701式他】『なる』について語ろう!12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1467973546/

2 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 17:28:41 ID:Sw8NuZA20
すんません、これの意味がどーしてもわからないんですが↓↓
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-407.html
なった瞬間からの事かな?と思ったんですが
なぜこれがなった証拠に?と
701さんも言ってた空が青いとかオリンピックとかもこう言う事ですよね?

3 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 19:01:17 ID:FIFX5mNc0
前スレの
「明日お店に行ける私になりました
でも行けませんでした
だからといって明日お店に行ける私であることに揺らぎはありません」

って、それってもう意味なくない?
極端に言うなら
死ぬまでそのお店に行けなくても「明日お店に行ける私のまま死んでいけて幸せです」
って言ってるようなもん
よーするにそれ「なれてない」って事じゃん


クレさんも言ってたけど
なるは違和感のないなり方じゃないと難しいよ

「結婚した私が婚活してる」ではなく、「結婚することが決まってる私が婚活する」
くらいにゆるめないと、どうしたって歪みが生じる

4 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 19:11:06 ID:EfWJiVFo0
なるの過去スレ最近読んでるんだけど、
現在進行形でなるじゃなくて"いずれそうなる"で叶えてた人いたよ
その人も今叶ってるはキツイからそうしたって

5 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 19:15:26 ID:FIFX5mNc0
すまん、上のレスの前半と後半はあまりつながってなかった
言いたいのは「なったけど叶ってない」人のアドバイスなんて意味ないってこと

あと潜在意識的にはAとBは関係ないってのはその通りだと思うけど
無限にある可能性の中のひとつを選択するという状況において
「婚活する」と「結婚してる」という二つの選択を同時にしてる時点で
それ「なる」じゃないからね

叶え方としては間違ってはいないけど、「なる」というカテゴリではないってこと

6 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 19:50:42 ID:JGJDTMSc0
>>3 横レスごめん
多分、元々998はなる の例えとして結婚している事と今婚活している事が関係ないって言ってるだけで、
実現するためには結婚した状態で婚活しろと言ってるわけじゃないと思う
むしろ、もうなってるわけだから婚活しようがしまいが関係ない
だってなってる私が決めた選択は何を選んでもなってる結果に行きつくのだから って事なのでは

結婚している私が婚活パーティに行く
だったらもっとライトな感じになるような
婚活パーティに行ってもそれは結婚相手を血眼になって探すわけじゃなくて、視点はあくまでも結婚相手がいる人間の視点で楽しむわけだから意味合いが違う、と

同じように、明日行ける自分になった事と実際行けなかった事も多分つながってない
例えば明日行ける自分に今からなったとしても明日腹を壊して寝込んでたら必ずしも行けないでしょ
行ける自分になった事と(腹を壊して)行けなかった事は関係ないでしょ
腹を壊しただけで行ける自分って前提は変わんないでしょ
998じゃないから本当のところは不明だけど、そんな感覚なのだと思う

7 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 20:05:03 ID:NMwWvfnk0
やっぱなるって難しいよ〜(*_*)
お金がなくても金持ち とか意味わからんもんねー
目に見えなくてもそうなったとすればいいって事?

8 前レス946 :2017/04/02(日) 20:40:49 ID:YxuKsk5s0
>>6
そんな感じです

あくまで
現実の自分(への認識)

潜在意識視点の自分(への認識)

は関係ないよってことを伝えたかっただけです
なる、は全部をすっ飛ばしてるのでただの言葉遊びになりがちなんです
(私がそうでした)

でも前のレスでもそれはなるじゃなくて意図じゃない?ってご意見もあったので私の勉強不足かもしれませんね

スレチのようなので失礼します

9 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 21:00:54 ID:IQW6PU/Y0
なった ら矛盾した行動はとっちゃダメって事?

10 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 21:07:53 ID:YxuKsk5s0
>>5
>言いたいのは「なったけど叶ってない」人のアドバイスなんて意味ないってこと

その週に行けたって書いてたし叶ってないとは言えないんじゃない?
明日、って期限付では確かに叶ってないけど

946さんは多分、目の前の現実はどうであろうと自分がなったなら、それで在り続けたらいいって事を言いたかったんじゃない?

11 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 21:50:39 ID:vVJ/j/e.0
今現在進行形じゃなくていずれそうなる事がきまってる私が今ここにいる私 じゃだめなのかな?

12 幸せな名無しさん :2017/04/02(日) 22:38:24 ID:By4NTELo0
>>2

意図した瞬間に投影されているなので、このまとめの方の事例でいくと
別れた彼と相思相愛←意図
その後起こる全てのこと(その彼に関係することもしないことも全て)が相思相愛になった自分だからこそ起こったことだ=相思相愛の証拠
と認識した、ということだと思います。
完璧認定のように、相思相愛認定をされたってことじゃないですかね。

13 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 07:13:09 ID:rD3IGFbI0
また論理的な整合性にこだわってなるから遠ざかってる人がでてきてるなと
エゴとされるものが納得するようになるをするって無理なんだって
結婚した自分が婚活したっていいんだって

そもそもなる自体が論理的におかしいでしょ
エゴの無力さの呪縛から自由になるってことなんだよ
前スレのなるを蓋にしちゃってる人も論理的理解にこだわって苦しんでたな

>>2はいい引用してくれたと思う

14 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 10:50:11 ID:vA5R29dA0
>>13
そうだよね。
私もずっとエゴを納得させるために証拠探ししてたかも。
というかなるとか引き寄せとか潜在意識がもうぶっ飛んでるんだからこれまでと同じく現実的に考えても無駄なんだよね。

15 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 11:46:39 ID:.jnFhetY0
>>13
>>14
その通りだと思う。
潜在意識の世界観が現実(常識)とは真逆だから倫理的な整合性は必要ない。
言葉(例え)に拘る必要もない。

16 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 11:51:05 ID:A86E6BMg0
>>13
あーループしてたけど気づけたわ。
ありがとう。
そうだよ、エゴなんていくら証拠見せようとも納得しないんだよ。
チケットだまとめだなんだ色々漁ってたけど最初のうちだけだよ、そうか!ってなるのは。
もうエゴのための証拠探しはこれで終わりにする。

17 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 11:53:14 ID:pGYD6LQE0
現実的意識のまま潜在意識を活用しようとしてたよ
これがいわゆるよく言われる"仕事内容が変わっただけ"だったんだね

18 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:03:01 ID:M9elbOws0
これ良いですね
色んなメソッドをやってやっと理解できるようになりましたが、
当たり前ですけど、なると渇望が消えて安心できるので、それだけでもかなり楽になるのでありがたいです

19 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:12:53 ID:i4n0i5R.0
>>13
じゃあ、「現実はこう見えるけど、現実ではこういう行動してるけど」真逆のものになっていていいって事なんだよね。

20 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:31:37 ID:ssHJrCqk0
「意図」ってエゴでしているではないのでしょうか?
エゴが嘘なら意図した事も嘘になるので実現しないのではないんでしょうかね?

21 13 :2017/04/03(月) 15:33:38 ID:IFDd7XkA0
>>19
そう
あなたが今何を感じ何を欲してるのかどうなりたいのか
現実とか決まりとか恐れとかに影響されて感じなくしてきたこと押し込めてきたこと
そこを改めて紐解いて大切にしていってほしい
なるを阻害しているものって平たく言うと恐れだから
自己観察と受容肯定(自愛)も助けになるかと思う

22 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:37:38 ID:IFDd7XkA0
>>20
そうかもしれないね
そうじゃないかもしれない

気楽にリラックスできているかそうでないか
そこが判断する材料になるかと思う
自分って今苦しいか緊張してるかリラックスできているか
それはさすがに分かるよね

あなたの人生って基本うまく行くんだよって言われて
そんなことあるかって思うのがエゴだよね

23 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:40:20 ID:8rQQf9cw0
なる今まで全っ然できてなかったわ
現実ガン見しながらやってた
なかなか叶わねぇ!って思ってたけどそもそもできてなかったんだww
上の例で言うと結婚してるのに婚活するのおかしくね?とか結婚してるのになんでこう(現実)なんだよ!って思ってた
違うんだ
今一度クレさんのまとめも読んでみたけどなるは現実は一切関係ないと書いてある
書いてあるのに!初歩的なとこ無視してたな
今ならなんとなく>>2の内容もわかる気がする

24 幸せな名無しさん :2017/04/03(月) 15:43:02 ID:Q7ATB0lI0
というかなるって既にあると=?

25 前レス946 :2017/04/04(火) 01:28:29 ID:wkGWMCEc0
>>3
すみません1点だけ気になったので訂正させて下さい

>「明日お店に行ける私のまま死んでいけて幸せです」
とは言ってないです

これでは感情に蓋をしてしまうので『なる』をする人には要注意だと思って…

また例え話で申し訳ないですが
①怖がりな私がお化け屋敷でビビって泣く
②怖がりじゃない私がお化け屋敷でビビって泣く

①も②も現実的にあり得ますよね
例え②でもお化け屋敷で泣いたから私は本当は怖がりなのかもしれない…って自分への認識を変える人って少ないと思います

なのに潜在意識の『なる』をした途端

怖がりじゃない私(潜在意識視点)

お化け屋敷でビビって泣く(現実)

(潜在意識視点)と(現実)を関連付けて
やっぱり私は怖がりなんだ、って自分の認識をあっさり変えてしまう

明日お店に行ける私(潜在意識視点)

お店に行けなかった(現実)
時、私は悲しみましたよ

行けなくても幸せ、とは思いませんでした
あー行けなかった、と残念に思いました

でもだからって自分を『行けなかった私』と言う認識へ変えませんでした

現実で何があろうと自分の認識を変える必要がないからです

結婚した私(潜在意識)が婚活する(現実)

文章にするととても変ですよねw
違和感があると『なる』は難しい、と言う認識なら
結婚する事が決まってる私(潜在意識視点)が婚活する(現実)
でも全く構わないです

その人その人に合ったやり方が一番です

ただ矛盾を感じるような文章ほどエゴが騒ぐしエゴに気づきやすいんです
だから敢えてとても矛盾した例を出しました

26 幸せな名無しさん :2017/04/04(火) 12:12:08 ID:33sXIF1M0
コナンに出てくる毛利小五郎って、ある意味なるができてるよね

27 幸せな名無しさん :2017/04/04(火) 12:15:48 ID:s.IOkovM0
うん論理的に考えてしまう人は
「なる」だけでなく、潜在意識そのものが向いてないと思う。
「AだからA!!」
ってのが「なる」でしょ(*^^*)
まあ自分もすべて叶えたわけではないけど、
運とか努力とかではどうにもならない部分を潜在意識で変えられたよ。

28 幸せな名無しさん :2017/04/04(火) 12:46:11 ID:RToP2DQU0
なるは現実関係ない
散々書かれてる事だよね

29 幸せな名無しさん :2017/04/04(火) 21:09:40 ID:i4SHDx6.0
なるは現実関係ない

現実にリアクションしてしまうのは、エゴの役割であり仕事であり、
人間としてこの世にいるためには必要だからなくならないけど、力を与えないことは出来る

現実見て反応したら、あ、今エゴが仕事してるなーって思う、思ってそこで止まる
うん、反応した、したねーそうだよねービビるよねーハイハイ、今日もお仕事お疲れ様ですーって止まる

これも散々書き尽くされてるけど、ホントもうこれだわ…

論理的に考える人も、やってるうちに、あれ?って思う時が来ると思う
理想通りのなるが出来なくても、絶対1つくらいは無意識でなってる自分があるはずなんだよね
それが願望と一致してないから気づかないだけで
だからみんなできると思う個人的には

30 幸せな名無しさん :2017/04/04(火) 22:37:55 ID:xkvZ8zqM0
>>25
>現実で何があろうと自分の認識を変える必要がないからです

なるの重要ポイントがこれに集約されてる気がする。

31 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 02:20:57 ID:vAPyberM0
やっぱり、認識なんだよね。

でも今の現実関係なく「なっている」って認識するのはなかなか難しいね。
だから感情の入り込む要素がない、「完璧に"なる"」の完璧認定なんかはわかりやすいかと思う。

それとか、桑田さんの「叶っているからこそ研ナオコ」。
叶っているからこそ、テレビをつけたら研ナオコが映ったというエゴにとっては意味不明な認定。
「全部叶っているからこそだ起きてるんだ!」という認識が持てれば、不都合な現実でも壁にはならない。
エゴをすり抜ける方法かなと。

32 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 02:24:00 ID:vAPyberM0
最終的には、認識関係なく叶うという認識があれば叶うんだよね。

33 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 07:06:41 ID:LKf.pHHA0
>>32
私ももうこれに尽きると思います。全てのメソッドの終着点もここだし、「なるができてる」「できてない」とかは願望実現に関係ないんですよね。

34 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 09:47:58 ID:ijLQ9XDs0
>>31
まさに>>2みたいなことだよね

35 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 11:04:57 ID:Lav5uBG.0
自分が無意識にも今なにかになっていてそういう現実が現れてる、と実感できればもうこっちのもんなのにね。それだったらなるもなんの躊躇いもなく100%できる。どうしても自分のなると現実が一致してるか確かめちゃう。

36 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 11:05:40 ID:s2uC9gxU0
946さんスレチじゃないと思うしまた書いてくれないかな

37 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 14:01:52 ID:Mv/OjsKE0
>>33
全てのメソッドは最終的に「願いは叶う」というのを自分に納得させるためのものか

38 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 15:00:23 ID:vAPyberM0
認識も条件つけがちで、体感を伴った認識があればとか、腑に落ちる認識がないとダメだとか、認識自体にいろいろくっつけてしまう。
それがダメだという訳ではなく、回り道になるかと思う。

認識は認識であり、普段「これはリンゴである」と認識するように力みのないものだよね。

39 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 15:04:41 ID:vAPyberM0
ああ、でも書けば書くほど条件がついてしまう。

力みがあってもなくてもいいし、認識がわからなくても叶う…という認識。
認識云々関係なく叶うという認識だ。

40 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 15:35:54 ID:s2uC9gxU0
>>38
私が今ちょうど躓いてるのが体感の部分。
実感や確信がないと叶わないっていう認識になってしまっている。
認識の変更した人って至高体験というか何かしら体感したって言ってるからそれがないとダメなのかなぁって思っちゃってる。

41 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 16:30:59 ID:DjWlPHhA0
ごめん認識の変更と聞いて。
ちょっとスレチだと思うけど既にあるのはあるけど叶わなかったのは何でかな?
既にあるのはあるけど既にあるという認識に変更する事は必要、ということ?

42 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 16:43:33 ID:EyF0b.tg0
>>39
よく言われる渇望や執着があったらダメってのも関係ないって事?
私は「叶わない、欲しい欲しいーーー‼︎‼︎」って感情を無理に「もう叶ってる」とか「既にある」とかすると苦しいんだけど…
そんなのは関係なくて何を考えていようが叶っていいって事だよね?

43 前946 :2017/04/05(水) 17:52:54 ID:aZqu3O1I0
>>42
関係ないですよ。

>私は「叶わない、欲しい欲しいーーー‼︎‼︎」って感情を無理に「もう叶ってる」とか「既にある」とかすると苦しいんだけど…
なぜ?苦しいのか?
そこが大事だと思います。

叶わない欲しい欲しい(現実)
もう叶ってる、すでにある(潜在意識視点)

(潜在意識視点)と(現実)を関連付けている。

叶ってたら欲しいと思わないはず、だけど現実は叶ってない。
叶っていない気持ちの方が大きいのに、無理やり叶ってると思おうとする。
だから苦しいのでは?

叶ってない気持ち(現実視点)>叶ってると思う気持ち(潜在意識視点)
結局、現実的視点が大きいから苦しいのでは?

現実的視点の方が大きいと苦しみを生みます。

叶っている私(潜在意識視点)が叶っていない現実に苦しむ(現実)
この矛盾が苦しいんですよね。自分もでした。

これに矛盾を感じないのが認識の変更かな、と思っています。
(関連付けなければ苦しまないんですけどね。それが難しいと感じる人も多い)

現実ありきの願望達成=現実的視点>潜在意識
から
潜在意識ありきの願望達成=現実的視点<潜在意識


>そんなのは関係なくて何を考えていようが叶っていいって事だよね?
もちろんです。

けれどそれも
現実的視点の方に重点を置いている限り一時的に自分をごまかすこと(何を考えても叶ってるんだよー♪)はできても
またぶり返す可能性(やっぱりなんの変化もないじゃん!)があります。

じゃあ、お前はどうやって潜在意識視点に重点を置けるようになったんだよ!
って感じですよね・・・

うーん・・・スレチになりそうな気もします。
ちょっとまた自分の考えをまとめてみます。

>>36
ありがとうございます、嬉しかったです。

44 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 18:08:19 ID:5SY2578Q0
なるで〇〇を手に入れた私、臨時収入が入った私などやって物や大金ではないですがお金が入ったりしてます。
ただ恋愛のなるだけは長年叶えられません。(なったらなったし現実は関係ないというのは理解していますが、表現上叶えられてないと書いています。)
他のなるで体験済みなので潜在意識は信用しているし、不要な観念もこれはなった私が考えてることだから問題なし!としています。
相手をコントロールはできないのも理解していますが、相手と相思相愛の現実は可能なんですよね?
もう潜在意識を知って5年以上ですが、この壁が超えられません。

45 38 :2017/04/05(水) 18:14:47 ID:vAPyberM0
>>40
その通りです。
なるは認識の変更かなと思ってます。

46 38 :2017/04/05(水) 18:17:30 ID:vAPyberM0
間違えました>>42さんへのレスでした。
>>40さん、体感なくとも叶います。
体感があると許可が下りるということですね。

47 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 18:34:57 ID:qa.l26Dg0
>>43
946さんに限らず色々叶えてこられた方、
>じゃあ、お前はどうやって潜在意識視点に重点を置けるようになったんだよ!
ここです、私が聞きたいのは。
どうやって潜在意識を信じられるようになったのか。元々願いが叶いやすかった、叶えてきた人は願い=叶うものとなっていてすんなり信じやすいと思います。
私のような特に願いも叶えてこれなかった、さらに疑い深い人は根拠もなしに信じるのが難しいと思うのです。
まず初歩的な"潜在意識や引き寄せなどが存在する"という事を信じる所から躓いてるんですよね。だからメソッド、なる等も現実チラ見しながらで中途半端になりがち。

48 幸せな名無しさん :2017/04/05(水) 22:02:26 ID:R8CokLWE0
なる、をして叶う時の感覚を教えてください!!なるをしててもあってるか不安になってしまう時があってすぐに取り下げちゃうこと多々なんです、、、
というか!なるをしてても「現象化まだかよ!」ってなってしまい、一度取り下げてしまう自分がいるのですが、やっぱり現象化するまでなるを貫けてないから、というか、なりきれてないからこういうことになってるんでしょうかね客観的な意見をお願いしますorz

49 38 :2017/04/05(水) 23:31:15 ID:vAPyberM0
>>47
おそらく、いきなり「なる」で叶えたという方は少ないのでは?と個人的に思ってます。
アファや自愛、自己観察などやっていて叶うようになり信じるようになった。そしてその根本にある仕組みは「なる」と同じ…ということに気づいた。
ということではないでしょうか?

50 38 :2017/04/05(水) 23:40:04 ID:vAPyberM0
なると同じは語弊がありますね、それらメソッドをやっていたら「なる」に行き着いた、結果「なる」になっていた、ですかね。




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