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ホ・オポノポノについて語るスレ 3ポノ目

1 幸せな名無しさん :2016/08/05(金) 04:35:28 ID:ad7N8zbQ0
実践している人、結果が出た人など、色々話し合いましょう。
「あなたを成功と富と健康に導く ハワイの秘法」
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4569697380

次スレは990を踏んだ人が立ててください。
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1320030370/l50

245 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 01:24:59 ID:MQxRlE4w0
>>234
同じく
ケアしましょう優しくしましょう子供のように愛を注ぎましょう、って言われても出来ない
表面的に言葉だけはかけられるけど気持ちが伴ってないし白々しいし、届いてないだろうなって冷めてる自分がいる
後は「クリーニングを手伝ってほしいからやっとくか」的な事務的な声かけの感じになってしまう

自分も毒親育ちで、自分が苦しいのに自分が愛されたいのに自分が優しくされたいのに飢えてるのに自分から与えるなんて出来ない!って本心が叫ぶんだよね
これ以上自分がまだ頑張らなくちゃいけないのか!ってね

あなたが書いてくれたおかげで色々参考になったよ

246 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 13:49:07 ID:HyYT6V3.0
>>234

>自分が苦しいのに自分が愛されたいのに自分が優しくされたいのに飢えてるのに
>自分から与えるなんて出来ない!
>これ以上自分がまだ頑張らなくちゃいけないのか!

これが「ウニヒピリの声」ってことだよね。
これに感情とかこめなくていいから、ただ「そうだよね、愛しています」って
心の中で声をかけるのがクリーニング。

理屈はどうでもよくて、むしろ知性は決して理解することはできない。
でも239さん、244さんもいってるけど、ただやっているだけで何かが変わってくるから
とにかく実践しなさいよ、っていうのがポノなんだよね…

247 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 13:51:13 ID:HyYT6V3.0
ごめんなさい、上のレス、>>245でした。

248 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 21:22:43 ID:GFajoCJ20
自分も親が無理。
5年以上会ってないのに何かの拍子に嫌な思い出が蘇ってきて苦しい。

そういう時はひたすらクリーニングしてます。ウニヒピリの存在はちょっと置いて置いて 嫌な思い出をひたすらクリーニング。心が落ち着くまでひたすらクリーニング。

モナさんが、仕事を断った男に対して20年もずっとクリーニングし続けたエピソードを読んで 他人でも20年、ましてや親なら一生クリーニングかもと思いました。

249 幸せな名無しさん :2017/09/08(金) 03:10:23 ID:Vg5Mn6og0
>>246
これがウニヒピリの声なんですね そっかあ
今まで話しかけても無反応だったので
これからはこんな気持ちが出てきたら「ありがとう 愛しています」って言ってみますね

ずっとただ4つの言葉をひたすら言ってたんですが実感も何もなくて空回りしてる感じで
実感が欲しいなっていう期待もクリーニングしてたんですけど
ウニヒピリという本を読んで、必ずケアをしないといけないとか負担をかけてはいけないとか自分本位なクリーニングは余計に悪化させるとか色々書いていたので、少し考え過ぎてしまったようです
ほんと、>>243さんと似たような感じだったんです

ただ淡々とやる これでいきます
ありがとうございました

250 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 01:24:06 ID:yIBsVOls0
わかりやすい変化がほしいよウニヒピリ

251 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 02:09:32 ID:XtEzO5hcO
消ゴムつき鉛筆買ってきたんだけど、間違えて先を削ってあるやつ選んでしまった
削ってないやつでないとダメですか?

252 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 11:12:26 ID:rJ3c7aWM0
>>251
良いんでないの?消しゴム付き鉛筆は、記憶を消すというイメージを召喚するためのツールなんだろうから。
鉛筆で書かれた物は消しゴムで消せる。こんな風にあなたの記憶も簡単に消せますよって事で。
ヒューレン博士は(消しゴム付き鉛筆確かヒューレン氏著作にあった奴だよね)、削ってある鉛筆を販売するような、おもてなし精神の民族の事は想定してなかったんでしょう。そしてその民族が消せるボールペンを開発する事も。
日本人は平和な食べ物を開発するだろう。とは言ってたみたいだけど。

253 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 14:48:16 ID:XtEzO5hcO
>>252
おもてなし民族ワロタ

ありがとう。鉛筆売ってるところ探すのも思いの外苦労したのでショックだったんだ
クリーニングに使わせてもらいます

254 幸せな名無しさん :2017/09/24(日) 13:54:02 ID:6c2LllZE0
2018年版「ホ・オポノポノ手帳」ゲット!

スタイルに変更はないけど、今年の巻末のヒューレン博士とKR女子の対談
『「わからない」という知恵の贈り物』がすごくいい…
立ち読みがダメとは言わないけど、折に触れて読み返したい内容なので
かってよかったなーと思っています。

255 幸せな名無しさん :2017/09/24(日) 15:05:45 ID:7IC1LIQM0
>>254
読んでないのですけど、ポノっててそこに辿りついた
わからないってすごいよねえ
記憶は消していいものだと自覚出来てから解き放たれました

256 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 02:14:02 ID:6QVBEJjo0
知りたいことを>>102さんが書いてくれていた。
ポノって物心つく前とか前世とか、知らない記憶に対して行うものかと思ってた。
特定の辛い記憶に対処できるのですね。
やりたいことに踏み出せないでいるのは何故?と問いかけたら、特定の辛い記憶が出てきた。
自分=世界なので、辛い言葉は自分が言わせたものだと頭では理解しているものの
悲しみと恐怖がおいおい出てきた。
>>102さんに救いをもらったと思って、丁寧にクリーニングしてみます。
ちなみに、こういった特定の辛い記憶に対してクリーニングしている方
唱える時は、その記憶を思い浮かべながら行っていますか?
それとも、その特定の記憶の根源の記憶がそうさせてるはずだから、無意識の根っこの記憶に向けて唱えてますか?

257 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 12:41:56 ID:td7yrqkQ0
>>256
ポノは自分が見るもの、感じること、思考する内容、全てを「記憶の再生」として
クリーニングできるんですよね。
全ての鍵は「今、感じていること」にあって、そこから掘り進めていくこともできる。

特定の記憶については、自分が何かの拍子に思い出すたび、問題だなと考えるたびに
まず「愛してます」とかその時に思いついたツールを使って見て、
そこから生まれた感情や「あれが悪い」「失敗した」などの判断や思いを
一つ一つ、浮かぶたびに気持ちが納得するまでツールでクリーニングしてます。
その時にウニヒピリに「クリーニングしようね」「辛かったよね、手放せるね」って言いながらやるので
記憶を思い浮かべながら、無意識の根っこに向けて唱えてることになりますねw

258 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 19:06:17 ID:6QVBEJjo0
>>257
256です。丁寧にありがとうございます。
思い浮かべながら根っこに向けて唱える、わかりやすかったです!
結局その出来事は根っこからきてるわけですもんね。

昨日、唱えながら眠りについたら、その辛い記憶の人物から許される夢を見ました。
そしてその後、強烈な眠気で2度寝3度寝してしまい、気づけば12時間睡眠・・・
辛いことがあると寝すぎるタイプなので、いつものことと思えばそうかもしれませんが
寝ている間にクリーニングが進んでいたってご都合解釈しとこうと思います。

259 幸せな名無しさん :2017/10/03(火) 13:57:55 ID:wlBVePwM0
家系や先祖をクリーニングってどうやるんだろう?

「私の中の、○○家の記憶(先祖の記憶)をクリーニングします。ごめんなさい許して下さいありがとうございます愛しています」

これで良いのかな?

260 幸せな名無しさん :2017/10/08(日) 22:29:24 ID:gyR8PM720
>>260
そんな感じでいいと思います
私も大まかに、ご先祖さんや家族に意識を向けて(思い浮かべる?思いをはせる?感じ)ポノっています

最近青い瓶を手に入れたので、ブルーソーラーウォーター?を作って飲んでいます
効果はまだわからないけど、飲んでいると元気が出るような気がしています
もうちょっとやる気が貯まったら、掃除などにも使ってみたいです

261 幸せな名無しさん :2017/10/19(木) 00:42:16 ID:HIM1rbvI0
最近また思い出して、今日から始めようと思います。(^^)一緒に始めるひといませんか?

262 幸せな名無しさん :2017/10/22(日) 18:34:24 ID:dP9oeum60
台風でヒマなので、
ポノ実践してる方、スカイプでポノを実践してみての感じやポノの事いろいろトークしませんか〜?

私は、関東在住の女性です。
私も是非〜!と思った方は書き込みお願いします。

いたら、ステアド作りますのでそこから、スカイプのやり取りしましょう。
女性のみの参加でお願いします。

263 幸せな名無しさん :2017/10/24(火) 01:22:26 ID:Og/EgOiE0
クリーニングカードが欲しいけど3500円…やっぱり悩む

クリーニングだね

264 幸せな名無しさん :2017/10/25(水) 21:09:29 ID:OrD8Ljpo0
>>260
何の効果もないよ

265 幸せな名無しさん :2017/10/26(木) 15:18:54 ID:JIShSGow0
ポノポノとオラクルカード併用してる方いますか?
今までオラクルカードに興味なかったんですが、急に興味が出て来て。
買おうかどうか迷ってます。 
ですが、「自分に必要な言葉が出てくる」というのを魅力的に感じる反面、自分の選択をカードに委ねることはウニヒピリを無視することになってしまうのでは?という不安もあります。
「欲しい!」って思う気持ちも不安に思う気持ちもクリーニングしていますが、クリーニングすればするほど欲しい気持ちが大きくなるばかりです。
使ってる方がいればどんな風にウニヒピリとカードに向き合っているか教えてください。
使っていない、使わない方が良いと思う方の意見も聞きたいです。
お願いします。

266 幸せな名無しさん :2017/10/31(火) 12:23:44 ID:NGBJ6scs0
>>265
使ってないけど、読んだ印象から…

まず「欲しい!」も「不安」も両方ウニヒピリの言葉なんじゃないかな。
クリーニングして欲しいが大きくなったなら、ウニヒピリが欲しがってるのかもよ。

そもそもこういうカードって、潜在意識の言葉を翻訳するためのツールだものね。
タロットカードもトランプ占いもオラクルカードも、みんなそう。
なんならオラクルカードに書かれている言葉があなたのウニヒピリ好みなのかもしれません。

例えばカードを実際に見に行く、手に取りに行く時に
「オラクルカードを使ってあなたと対話したいなと思っているけど、いいですか?」
みたいにウニヒピリに話しかけながら見て
自分がワクワクしてくるようなら一度自分とカードの山をクリーニングしてから
「どのカードがいい?」って聞いていて買うカードを選んで
使うならその前にウニヒピリに話しかけるようにするとか…
共同作業にすれば無視していることにはならないかなーと思いますよ。

267 幸せな名無しさん :2017/10/31(火) 22:53:14 ID:wQiNSp/c0
ブルーソーラーウォーターってすごい。
今年の春前に首に謎の湿疹が出現。
痒くてかいてたらどんどん広がって色素沈着までしてた状態。
背中にまで出来て広がってシャツ等には血が付いてて本当に汚くなってた。
とにかく痒くて、でも薬も効かない。

夏頃からブルーソーラーウォーターをお風呂に入れたりお風呂上がりにペットボトルに入れておいたブルーソーラーウォーターを浴びたりしてたらいつの間にかキレイになくなってた。

今は背中はまだ色素沈着あるけど首は本当に何もなくなった。

出来物も記憶の再生っていうのは本当だったんだ!

268 幸せな名無しさん :2017/11/01(水) 16:22:11 ID:BZ1do0T.0
なぜ対象がないと不安なの?
なぜ対象を妬むの?
と、観念をほりさげていき、「本当にそれが好きなの?」と聞いたら頭の中が真っ白で何もおもい浮かばなくなってしまいました。

抵抗なのかな、壁は感じないんだけど全く理解動かないダウジングロッドを握っているような、無風の海でヨットに乗っているような感じ。

対象のことは好きだし尊敬してるのに言葉がなにもでてこないのが不思議だし怖い。

269 幸せな名無しさん :2017/11/01(水) 16:37:53 ID:BZ1do0T.0
すいません、スレ違いかもしれません。
セドナスレにいってきます。

270 幸せな名無しさん :2017/11/02(木) 18:23:36 ID:SanNCYyM0
>>267
シェアをありがとう。よかったですね!

>>268
確かにメソッドはセドナだけど、せっかくだから
私の記憶もクリーニングさせてもらいました。
ありがとう。

271 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 02:29:10 ID:8jeizSAE0
公式がFacebookで11月から更新している読み物がすごくいい
心にしみる

272 幸せな名無しさん :2017/11/03(金) 13:21:38 ID:XDDdpcWQ0
>>265
カードを買うことをためらってるなら、
しばらくネットでそういうカードが引けるところを利用してみたら?
オラクルカードでググったら無料で出てくるよ

私は女神カードを昔買ったけど最近はお守りというか置いてるだけだな
母と合わなかったから、
女神カードから女性性の優しさ強さを感じられて安心出来るんだと思う
信頼できる大人の女性というか
ネットで見つけて引いてるのは天使系

我々は生きてるので、物欲はあって当然なんだよ
購入してこんなもんかと思って放置になってもその時じゃん
延々お金がかかるカルト宗教とかじゃないんだし
あまり考えすぎないでいいし、罪悪感とかいらないよ
手に入れてもいい、ってなったらいらないわ、と感じるかもしれない
駄目だ、って思ってるから欲しい欲しいって思ってしまうんじゃないかな

273 幸せな名無しさん :2017/11/06(月) 17:51:44 ID:8BUWs.gc0
ポノって他人に対しても効果があると言われてますが、
もしこれで他人を救った経験のある人は
くわしい体験談聞かせて下さい。

274 幸せな名無しさん :2017/11/06(月) 17:53:10 ID:8BUWs.gc0
ポノって他人に対しても効果があると言われてますが、
もしこれで他人の状況や振る舞いを望ましいように変えさせた経験のある人は
くわしい体験談聞かせて下さい。

275 幸せな名無しさん :2017/11/07(火) 23:33:51 ID:29lvMa5Q0
>>274
したいことはすごくわかるけど、ポノは
自分の願望を達成するためのものじゃないんですね。
記憶をクリーニングしてカルマから自由になり、元来の自分を取り戻すためのもの。

だから「他人の状況や振る舞いを変えさせたい」という目的は
そもそもホ・オポノポノとは違ってくるんですよ。
このKR女史のインタビューとか、ご参考までに。

hooponopono.thd-web.jp/d2017-03-24.html

276 幸せな名無しさん :2017/11/08(水) 09:36:38 ID:qj3AaRzA0
オラクルカードについて質問した者です。
回答してくださった方々、ありがとうございました。結局買ったのですが、試しに「今このタイミングでオラクルカードを買ったのは正しかったですか?」みたいなニュアンスの質問をしてみたら、2回とも「perfect timing」というカードが出て、「あ、正しい選択だったんだ」と思うことができました。

オラクルカードは自分が思っていたよりも奥が深く、「うーん??」となってしまうこともありますが、その気持ちをクリーニングしつつ使っています。

カードを引いて、湧き上がった感情をクリーニングしています。

ありがとうございました。

277 幸せな名無しさん :2017/11/09(木) 15:46:18 ID:9x9XIVu20
人によると皆カルマで脅されてるけどカルマカルマと言ってる人は支配者なんだよね
カルマだと思い込まされてる呪縛から内観して解き放たれていけばポノポノも気付きを得る

278 幸せな名無しさん :2017/11/11(土) 11:32:00 ID:.ruzXkgA0
クリーニングの大切さを知る出来事がありました。

数日前に職場の更衣室で目隠し用のカーテンがポールごと倒れて(軽い)それに巻き込まれていた同僚がいて、笑いながらみんなで助けていました。
勿論クリーニングなんて頭になし。

今朝掃除してたら重い突っ張り棒が突然落ちてきてわたしの頭に直撃しましたw

瞬時に更衣室の出来事が蘇り、しっかりとクリーニングしておきましたw
いやまあ全く関係ないかもしれないですけどw

279 幸せな名無しさん :2017/11/14(火) 07:59:44 ID:GwoFCf1Q0
>>275
著書で他人にも効果があると書かれてたのは事実だよ

知らないんでしょうか

280 幸せな名無しさん :2017/11/14(火) 08:03:43 ID:GwoFCf1Q0
>>275
ヒューレン博士の著書のことな

これぐらい読んでから書き込みして欲しいもんだ

281 幸せな名無しさん :2017/11/14(火) 08:53:05 ID:u1H6KJag0
他人を変えるっていうより、他人も自分のスタンスだから、
自分の中の他人をそうさせていてる記憶をクリーニングするってことですよ。
ヒューレン博士の病院での実例はこっちです。

だから、他人を振る舞いをどうだってのにクリーニングは使えない。
まず他人のふるまいが気になる自分の感情や記憶のクリーニングからはじめないと。
「自分の中のなんの記憶がこれを見せているのですか?それをクリーニングさせてください」
かな。

しかし、実際暴力やいじめが発生していた場合はどうなんだろう?
自分に直接実害がある状況でもポノだけで解決できた事例があったろうか??

282 幸せな名無しさん :2017/11/14(火) 08:55:06 ID:u1H6KJag0
281だけど275さんではないです。横から失礼。

283 275 :2017/11/14(火) 14:16:49 ID:NuzA3i5E0
私の言いたかったことは>>261さんの書かれている通りです。
クリーニングは「他人の言動を変えるため」にするのではなく
「自分のために」して、自分の記憶をクリーニングすることで
結果的に自分を含めた環境がいろいろ変わってくるということです。

>「自分の中のなんの記憶がこれを見せているのですか?それをクリーニングさせてください」

あとよく言われているのが
「この人が完璧な存在に思えないのは私の記憶の何が原因なのだろう」とか。

>実際暴力やいじめが発生していた場合はどうなんだろう?

KR女史が著書の中で書いていたのは、
「まずクリーニングして、それから行動を起こすこと」ってことでしたよね。
ぶっちゃけインスピレーションで行動するって、よくわかんないんですけど。

284 幸せな名無しさん :2017/11/14(火) 14:17:28 ID:NuzA3i5E0
261じゃなくて>>281さんでした。失礼しました。

285 幸せな名無しさん :2017/11/17(金) 03:29:59 ID:bm1eKA1U0
クリーニングすべき事が多過ぎてあっぷあっぷしています。どうしたらいいか。
もちろんこの状況もクリーニングしていますが

286 幸せな名無しさん :2017/11/24(金) 18:00:53 ID:AvEF.R0g0
>>285
クリーニングする事が多すぎで押し潰されそうな気持ちになっているとは思うけど、
それ以上にウニヒピリが苦しいというか
不安になっていると思う。
「どんな時もいつも一緒よ」「何が起きても愛してるよ(もしくは大丈夫よ)」
と話しかけてあげて。

287 幸せな名無しさん :2017/11/25(土) 11:24:48 ID:XiYX07ac0
半年以上やってるけど効果が全然わからない
問題や現実も自分の感情や気持ちも変化ないし
期待も、クリーニングしても何も変わらないって怒りも、クリーニングしてるけど
やり方が悪いのかな
本はちゃんと読んだんだけど

288 幸せな名無しさん :2017/11/25(土) 17:54:25 ID:ZmP87DJ20
>>287
わたし2年近く経つけど目に見える効果ないですよw
嫌なものは嫌なまま、ズタボロのまま変化はないです。

そこを求めるなら他のメソッドだと思います。

でもわたしは他も色々やったけど何をしてもとにかく続かなかったけどこれだけは2年続いてます、なぜか。
だから今もやってます。

何か変わったかって言ったら自分の心だけ、身近な人に対して多少穏やかになりました、それだけです。

289 幸せな名無しさん :2017/11/28(火) 11:31:40 ID:GadHiUt60
愛あるあるさんのブログ最高峰

290 幸せな名無しさん :2017/11/29(水) 12:00:43 ID:XtA9fTLM0
シーポートクリーニングカードのレビューで何度も同じカードが出る、とよくあって、
ほんとかよ
とか思ってたら本当だった。
よーーーく混ぜてよーーーく切ってまた混ぜて、など入念なシャッフルをしても出てくるカードが全く同じで驚いた。
不思議だ。

291 幸せな名無しさん :2017/12/02(土) 23:08:06 ID:R58QMeRM0
>>288
二年もよく続いてるね
わからないところでクリーニングがちゃんと出来てるから二年も続いてるのかな?

体験談とかブログとか読んで、「何かが変わるかも」って期待から始めたから
あまりの手応えのなさに停滞モードでつい書き込んでしまいました
しばらくお休みしてまたやりたくなったら始めるよ

心が穏やかになったのは良かったね
レスありがとう

292 幸せな名無しさん :2017/12/09(土) 20:40:46 ID:vwtgbt2Y0
環境や仕事に違和感しか感じず、勿論そこも徹底的にクリーニングしてても結局違和感。
出ていきたい、辞めたい、でも今の不安、先はもっと不安、
これがずっとぐるぐるとエンドレス状態です。
勿論出てきているものはクリーニングしています。

もう出ていっていい、辞めていい

っていうのはふと浮かび、そこもクリーニングしています。(その後に出てくる感情もクリーニングしていています)

ここは自分が動き時なのでしょうか?

ポノでは、行動する勇気も必要だと言っていますよね。
でも現実として動けない状態(完全にお金)なのでどうにも出来ないでいます。

ここでどん詰まり状態です。
出来るクリーニングはしているつもりです(勿論今も)

何か知恵(おかしい表現ですかね)を頂けたら幸いです。

今ここにいる事が必要な事、クリーニングが必要だからいる、
というのもクリーニングしていますがあまりにもきつすぎて苦しいです。(しつこいようですがここもクリーニングは絶えずしています)


動くタイミングがわかりません。
ただ、動きようがない(金銭面)というのが現実です。

神聖なる存在へ全てを任せようと思っても苦しみは変わらず(全てが苦しい)どうしていいかわからない状態でいます。

293 幸せな名無しさん :2017/12/10(日) 12:20:56 ID:2ZCGabes0
>>292 身を委ねる

294 幸せな名無しさん :2017/12/11(月) 18:06:55 ID:CNDy/rLQ0
>>292
書き込みを読んでクリーニングしました。
浮かんできた自分自身のお金の問題についても。

あとこれが参考になりそうな記事を探してみました。

ttp://hooponopono.thd-web.jp/d2017-04-07.html


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