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ホ・オポノポノについて語るスレ 3ポノ目

1 幸せな名無しさん :2016/08/05(金) 04:35:28 ID:ad7N8zbQ0
実践している人、結果が出た人など、色々話し合いましょう。
「あなたを成功と富と健康に導く ハワイの秘法」
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次スレは990を踏んだ人が立ててください。
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1320030370/l50

212 幸せな名無しさん :2017/07/26(水) 07:41:23 ID:ZwL6u5fA0
ありがとうごめんなさい許してください愛しています
私は誰も顔色も伺わず自由に生きたい

213 幸せな名無しさん :2017/08/03(木) 02:19:22 ID:pP4bJRzwO
>>205
昨日久々に見に行ったら更新されてて嬉しかった
ウニヒピリのことについてかいてあって参考になったよ

214 幸せな名無しさん :2017/08/05(土) 14:30:11 ID:lgjyZ8IQ0
>>165
ポノポノ良いね

217 幸せな名無しさん :2017/08/07(月) 08:42:03 ID:du7jk88Q0
何で管理人HP消すの?
管理人ここでアクセス数稼がれるのが嫌だと言ってたけど自分はそれで稼いでる癖に何なの?
しかもそのblogのコメ荒らす管理人、人としてどうなんだ
うまくいって無いんだろうけど

218 幸せな名無しさん :2017/08/07(月) 20:21:40 ID:IlJcw.fQ0
この掲示板が荒れたのは私の記憶の何が原因なのでしょうか。
私はそれを知ることはありません。
でもそれは私の責任なのです。ごめんなさい、許してください。
どうかこの掲示板が荒れるという経験をもたらした私の記憶をクリーニングしてください。
ありがとう。愛しています。

219 幸せな名無しさん :2017/08/16(水) 10:47:06 ID:scckpF1M0
初心者的な質問ですみません。
以前過去ログで唱える順番は何でもよい(?)
と読んでから、クリーニングの方法は

ごめんなさい
許してください
ありがとう
愛しています

の順番でやっています。でも本を読むと違うようで…。
自分のやり方でも大丈夫でしょうか。

220 幸せな名無しさん :2017/08/16(水) 13:22:59 ID:pUU2lqzs0
>>219
それで大丈夫!
自分にしっくりくるのがいいです。
ちなみに私もその順番です。

221 幸せな名無しさん :2017/08/16(水) 13:40:29 ID:scckpF1M0
>>220
ありがとうございます!
続けてみます!!!!

222 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 09:25:03 ID:APUTnCzg0
ヒューレン博士曰く、日本人には「ありがとう」「愛してます」が適しているそうです。(誰もが幸せになるハワイの言葉 ホ・オポノポノ より)
多分、日本人は謝りグセがついているから(反射的にすみませんと言う、とりあえず謝っておけ思考)、あと何かとすぐに謝罪を求め

223 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 09:33:51 ID:APUTnCzg0
途中送信した💦続きです

近年の日本人はとにかく謝罪民族だから、「ごめんなさい」「許してください」はあまり必要ない 、ということなんでしょうね。これ以上卑屈になるなと。
「愛してます」は日本人はあまり使わない表現ですが、だからこそ潜在意識に刻みつけよう、ということでしょうか。

224 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 11:53:33 ID:6WON8sVY0
ヒューレン博士は愛しているしか言っていないそうですよ。

『4つの言葉をすべて言う必要も、順番にこだわることもありません。ちなみに、私は「愛しています」という言葉の中に「ありがとう」「ごめんなさい」「私を許してくださいも含まれていると考え、「愛している」としか唱えていません。』

↓ここに書いてありました。

ハワイに伝わる問題解決テクニック"ホ・オポノポノ"が斬新すぎる件
ttp://michiaki.hatenablog.com/entry/20091012/1255310115

225 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 16:51:05 ID:ehsia3nE0
確かに「ごめんなさい」「許してください」に抵抗があるって話は
よく聞くから、あってもなくてもいいんじゃないかな。
私は「ごめんなさい」「許してください」はいうほうが好きです。
感覚的に自分に合っているやり方が一番いいって。

226 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 22:28:34 ID:lUNjSTZY0
>>225
私も、「ごめんなさい」使いますね。
ウニヒピリや自分を責めるような思考が浮かんできたら、「ごめんなさい」です。

227 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 23:08:25 ID:MGl1NIbw0
タメ口でも大丈夫ですかね
ごめんね許してね、みたいに
元は英語なんだし問題ないですよね?

228 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 23:47:25 ID:ymRJMIrM0
ごめんね許してねでやってるよ
ポノソング?で言ってたからいいかなーと思って
自分はそれで効いてるよ

229 幸せな名無しさん :2017/08/17(木) 23:50:47 ID:Esa0Abps0
ありがとう!皆に幸あれ

230 幸せな名無しさん :2017/08/18(金) 15:09:09 ID:6vF9UPkw0
>>229
あなたにももっともっと幸せたくさん訪れますように!
ありがとう〜 愛してる

231 幸せな名無しさん :2017/08/19(土) 00:51:15 ID:1IBVisUc0
ホ・オポノポノをして変わったことはありましたか?

232 幸せな名無しさん :2017/08/19(土) 08:38:45 ID:NXA9xstg0
>>231
ポノ歴六年。その前からポノは知ってましたが、KRさんの本でウニヒピリについての理解が進んだので、それからカウントします。
ポノは一気に願望実現、運勢逆転ということは有りません。
ただ私にとって大きな成果は自殺を考えなくなったこと。
私にはずっと叶えたい夢があって、それがずっと叶わないので死ぬしかないと思っていました。 また周りの 環境は最悪で誰も私の味方はいないと思っていました。
で、ウニヒピリを感じながらポノしてるうちに徐々に気持ちが自殺へと向かなくなりました。
ウニヒピリは小さな子どもにたとえられますが、小さな子どもを残して死ぬことはできませんからね。

233 幸せな名無しさん :2017/08/21(月) 00:10:33 ID:GEe7qZ5w0
>>232
愛しています。

234 幸せな名無しさん :2017/08/30(水) 00:37:04 ID:9NSPZjAg0
ウニヒピリの本を読んだんだけど、自身が毒家庭育ちのせいか
無視してきた事をお詫びしましょうって部分に物凄いプレッシャーを感じてしまった
そんなの許されるわけないよ!って思うのはクリーニング案件なんだろうけど
繊細な子供がいつも側にいて、その子の為に行動するっていう考え方も負担
いっそ本の内容を忘れたくても、無視するのはウニヒピリを虐待する事なんて言われたら後に引けない

深刻な相談に見えるかもしれないけど、他の人がどう解釈してるかを聞きたいだけなので
ウニヒピリとどの程度関わってるか教えてください

235 幸せな名無しさん :2017/08/31(木) 12:11:05 ID:Om6JAywU0
>>234
その本は読んでないけど、まだはっきりと毒親だったこと、その影響があることを認められないとか、
でも親を信じたい状態など、混ざり合った心境にあって、
自分ではなく、子供の方を優先しろみたいに言われると、大人の自分が飢餓を感じるし、
やらないならやらないで、自分が自分を苛めることになるみたいな脅迫に聞こえてプレッシャー感じるのはわかる

本というのは、その世界観での仕組みを書いてあるのだろうし、
その仕組みを信じるか、利用するかは全部読み手の自由蚊と思います
毒親持ちの世界観は歪んでるけど、これからどう捉えなおすかは自由なんで、
過程としてまずウニヒピリには待ってもらって自分の方を癒すとか、それはただの選択だと思います

自分はざっくりと
親との関係、自分の生き苦しさの原因を消去します、って感じでポノったよ
愛してるだけでもいいみたいだし
無理することないかなと思います

毒親環境で、自分の声を無視せざるを得なかった
無視された方も、無視した方も、辛かっただろうと思ってます
我慢した自分と、声を無視して大人になった自分がいる
そのどちらもを癒す
だからざっくりと、両方の「原因と痛みの記憶を癒します、消します」、ってことでポノってました

236 235 :2017/08/31(木) 12:13:04 ID:Om6JAywU0
>>234 つづき
話がずれますが、
毒親スレ?で出てた「天才を作る親たちのルール」という本を読むと、
自分の中のインナーチャイルドが生き生きしているのを感じました
こういう環境ならすくすくと心地よく育って幸せに生きられる、という感じがよくわかりました

正しく育った親が全力で子供に無私の愛を与えると、
子供の個性的な天才性が花開くのだなと思いました
子供は皆が生まれながらに素晴らしい才能を持ち、その愛は元々無私ですが、
親がそれに見合うだけの愛を与える(押し付けでなく子供シフトで生活する)と、天才が育つんだなと思いました
愛に飢えた親では、こんなにしてあげられない、子供シフトではとても生活出来ないと感じました
子供が天才になるには、子供と親両方の愛がマッチしないといけないんだなと

というか、うちの親が神ではなくいっぱいいっぱいの小さな子供だ、ということが見えて、
すごく納得出来たし、仕方ないなと腑に落ちました
(諦めとか無理矢理ではなく、ただ理解出来たという意味)

私は今でもたまに親に嫌味言われたり、いじめられたりする夢を見ると、HPごっそり削られてしまうんですが、
でもそういうことを子供に出来るのは、親本人が満たされてなくて子供だからですよね

そういう親からの酷い対応に怒ることが出来なかったし、我慢してきた人がACなんだと思ってます
友達や他人にそういう真似されたら敢然と立ち向かって絶交だと思いますが、
親だから、食うに困るからそれが出来なかったってことですね

不当な扱いをされたときに、親にもちゃんと怒れるようになることが一番大切なことだと思います
毒親は、子供は自分を裏切らないと思ってるから、気分のままにいじめたりエネルギー奪ったりして甘えてきてるんですね
健康的な親子関係ではそんな無意味なことはしていませんでした(上記の本では)
満たされてしっかり大人になっている両親たちなので、そんなことする必要がないんですね

だからACの私たちは、何よりもまず、自分という人間を守れるようになることが大事だって思いました
それがウニヒピリと共に、自分を生きるってことに繋がるんじゃないかなと思います
ズレてたらごめんなさい

237 235 :2017/08/31(木) 12:15:43 ID:Om6JAywU0
ごめんなさい、変な間違いw

>>235
自由蚊と→自由かと

238 幸せな名無しさん :2017/08/31(木) 23:55:13 ID:jxSvvMAM0
>>234
「ウニヒピリ」の本は、ポノの要である潜在意識との連携について
これでもかと色々具体的に書いてあるんですけど、逆に分かりにくくしてる部分もありますよね。
特にご自身がそんな経験をなさっていたなら、余計にそうでしょう。
私の友人はポノの「愛している」って言葉だけでも拒否反応起こしていました…
(↑この出来事が私の直近クリーニング案件ですw)

単純に考えていいと思いますよ。

ウニヒピリってつまり自分の心の奥に閉じ込めていた気持ち、みたいな。
ずっと耐えて我慢して辛い悲しい苦しい、ただ愛して欲しいのに、
そんな思いをして来た自分の心の奥の一番純粋な部分に、
「ダメダメ、頑張らなくちゃ。私が我慢しなくちゃ」って
生きるために必死で踏みとどまってた「大人の私」が
「愛しています」って、ただ、言ってあげるの。
無理やりじゃなくて気づいた時に、心の中で、でいいんじゃないかな。

自分のことって、ほっておくと責めちゃうじゃない?
自己嫌悪とか羞恥とか自責の念とかさ。
そんな時にふと「あ、ごめんね。愛してます」とか、そんなでいいの。
自分の胸のざわざわや頭の中のごちゃごちゃが治るまで
「愛してます、愛してます…」「アイスブルー」とか繰り返すだけで十分。
思いついたり気が付いた時に、いつでもただ、やればいいみたいです。
POI

239 幸せな名無しさん :2017/09/01(金) 17:32:06 ID:Fj2Zu9fU0
>>234
ウニヒピリの事を知っても、初めは私は結構ひどい関わりをしてました。
当時、表面上は普通に生活してても内面は不安で、ウニヒピリを私の可愛い子と言っておきながら、何か嫌な事があると今はそれどころじゃないんだ一人にさせてとか思ってました。心がいっぱいいっぱいの時はウニヒピリと対話なんて、やってられないとか平気で思ってた。 おまけに実はこのウニヒピリって私を最悪な方向に誘導しているんじゃないか、とまで思ってた。
それでも私の中の何かそれこそウニヒピリだと思うけど、投げ出さないでと言っているような気がしたから、ありがとうと愛してますは機械的にいい続けてました。
そうしているうちにウニヒピリといつも一緒の状態を自然に受け入れられるようになったし、自分の周りの現実も少しずつだけど変わっていきました。

ウニヒピリは繊細だけれどけして軟弱という訳ではない。私達が思っている以上に辛抱強くウハネの愛を信じて待っているのだと思いますよ。

240 幸せな名無しさん :2017/09/02(土) 02:02:13 ID:MFNPLX.o0
>>234
頭で考えるとわけわからなくなるから考えるのをやめた
ウニヒピリを擬人化するのもやめた
擬人化するからケアだの話しかけなきゃだのお風呂に入れろ、着替えさせろだの出てきて負担になるからやめた
自分自身の声なんてみんな聞こえてるけどスルーしてただけの事
そのスルーしてた事を拾って愛してるって言ってる
とりあえずこれで変な負担は軽くなった同じく毒親育ち

241 幸せな名無しさん :2017/09/05(火) 02:12:37 ID:WEdayM3I0
「この事」をこの掲示板でシェアしよう、とその場で思って同時にクリーニングします。
いざレス書き込み画面になると「この事」がなんなのかすらわからない、真っ白になる事が多々ある。
今も自分は何をシェアしたかったのか全くわからないけどとりあえずそういう流れがあったことを、その記録をここに残してみます笑
こういうことはポノラーの方はありますか?笑

242 幸せな名無しさん :2017/09/06(水) 22:08:00 ID:gz7BkFI60
>>241
あるあるです。書きたい事が真っ白になってしまって、それでも無理に思い出して書こうとしても腕が重く感じたり、何とか書き込んだ後でもなぜかひどくイライラしたりします。
他にもよくあるのが、良い事思いついた、やってみよう→あれ私いま何を思いついたんだっけ?ということがあります。老化現象みたいですが、ウニヒピリ的にはまだよく練り直して、もう少しクリーニングして、と言いたいのだと思います。実際に最初の閃きよりもう一歩踏み込むとより良い形になってたりします。

243 幸せな名無しさん :2017/09/06(水) 23:32:55 ID:syIK9eQA0
>>235-240
たくさんのレスありがとうございます
今まで読んだスピ本は、潜在意識を「利用」して幸せになろう!って内容ばかりで
AC関連の書籍にも目を通し、やっと「私でも自分の意見を持って良いんだ」と思えてきたところだったので
ウニヒピリ本を読んで混乱してしまいました
子供嫌いだし、終わりがないのに毎日話しかけなきゃって言うのも考えただけで疲れます
でも疲れてるのはウニヒピリのほうで、「○○しなきゃ」って考えもウニヒピリに負担をかけるそうで
読み返すほどに疑問が増えていく感じです
評判が良い本だったので、これすら出来ない私って……と思っていたのですが
ACでも続けられている方がいらっしゃって安心しました
「周りで起こる事は全て自分の記憶が原因」との考え方には惹かれるので
深く考えないようにしながら、四つの言葉だけはもう暫く唱えてみようと思います

244 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 00:15:49 ID:TazF22LA0
>>243
不思議な事にクリーニングを続けていくとどんどん理解出来るようになりますよ。
私はその現象でホ・オポノポノを本物だと確信しました。
なので今はとりあえず4つの言葉を連呼してるだけでもいいと思います。
JUST DO IT!です。

245 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 01:24:59 ID:MQxRlE4w0
>>234
同じく
ケアしましょう優しくしましょう子供のように愛を注ぎましょう、って言われても出来ない
表面的に言葉だけはかけられるけど気持ちが伴ってないし白々しいし、届いてないだろうなって冷めてる自分がいる
後は「クリーニングを手伝ってほしいからやっとくか」的な事務的な声かけの感じになってしまう

自分も毒親育ちで、自分が苦しいのに自分が愛されたいのに自分が優しくされたいのに飢えてるのに自分から与えるなんて出来ない!って本心が叫ぶんだよね
これ以上自分がまだ頑張らなくちゃいけないのか!ってね

あなたが書いてくれたおかげで色々参考になったよ

246 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 13:49:07 ID:HyYT6V3.0
>>234

>自分が苦しいのに自分が愛されたいのに自分が優しくされたいのに飢えてるのに
>自分から与えるなんて出来ない!
>これ以上自分がまだ頑張らなくちゃいけないのか!

これが「ウニヒピリの声」ってことだよね。
これに感情とかこめなくていいから、ただ「そうだよね、愛しています」って
心の中で声をかけるのがクリーニング。

理屈はどうでもよくて、むしろ知性は決して理解することはできない。
でも239さん、244さんもいってるけど、ただやっているだけで何かが変わってくるから
とにかく実践しなさいよ、っていうのがポノなんだよね…

247 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 13:51:13 ID:HyYT6V3.0
ごめんなさい、上のレス、>>245でした。

248 幸せな名無しさん :2017/09/07(木) 21:22:43 ID:GFajoCJ20
自分も親が無理。
5年以上会ってないのに何かの拍子に嫌な思い出が蘇ってきて苦しい。

そういう時はひたすらクリーニングしてます。ウニヒピリの存在はちょっと置いて置いて 嫌な思い出をひたすらクリーニング。心が落ち着くまでひたすらクリーニング。

モナさんが、仕事を断った男に対して20年もずっとクリーニングし続けたエピソードを読んで 他人でも20年、ましてや親なら一生クリーニングかもと思いました。

249 幸せな名無しさん :2017/09/08(金) 03:10:23 ID:Vg5Mn6og0
>>246
これがウニヒピリの声なんですね そっかあ
今まで話しかけても無反応だったので
これからはこんな気持ちが出てきたら「ありがとう 愛しています」って言ってみますね

ずっとただ4つの言葉をひたすら言ってたんですが実感も何もなくて空回りしてる感じで
実感が欲しいなっていう期待もクリーニングしてたんですけど
ウニヒピリという本を読んで、必ずケアをしないといけないとか負担をかけてはいけないとか自分本位なクリーニングは余計に悪化させるとか色々書いていたので、少し考え過ぎてしまったようです
ほんと、>>243さんと似たような感じだったんです

ただ淡々とやる これでいきます
ありがとうございました

250 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 01:24:06 ID:yIBsVOls0
わかりやすい変化がほしいよウニヒピリ

251 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 02:09:32 ID:XtEzO5hcO
消ゴムつき鉛筆買ってきたんだけど、間違えて先を削ってあるやつ選んでしまった
削ってないやつでないとダメですか?

252 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 11:12:26 ID:rJ3c7aWM0
>>251
良いんでないの?消しゴム付き鉛筆は、記憶を消すというイメージを召喚するためのツールなんだろうから。
鉛筆で書かれた物は消しゴムで消せる。こんな風にあなたの記憶も簡単に消せますよって事で。
ヒューレン博士は(消しゴム付き鉛筆確かヒューレン氏著作にあった奴だよね)、削ってある鉛筆を販売するような、おもてなし精神の民族の事は想定してなかったんでしょう。そしてその民族が消せるボールペンを開発する事も。
日本人は平和な食べ物を開発するだろう。とは言ってたみたいだけど。

253 幸せな名無しさん :2017/09/18(月) 14:48:16 ID:XtEzO5hcO
>>252
おもてなし民族ワロタ

ありがとう。鉛筆売ってるところ探すのも思いの外苦労したのでショックだったんだ
クリーニングに使わせてもらいます

254 幸せな名無しさん :2017/09/24(日) 13:54:02 ID:6c2LllZE0
2018年版「ホ・オポノポノ手帳」ゲット!

スタイルに変更はないけど、今年の巻末のヒューレン博士とKR女子の対談
『「わからない」という知恵の贈り物』がすごくいい…
立ち読みがダメとは言わないけど、折に触れて読み返したい内容なので
かってよかったなーと思っています。

255 幸せな名無しさん :2017/09/24(日) 15:05:45 ID:7IC1LIQM0
>>254
読んでないのですけど、ポノっててそこに辿りついた
わからないってすごいよねえ
記憶は消していいものだと自覚出来てから解き放たれました

256 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 02:14:02 ID:6QVBEJjo0
知りたいことを>>102さんが書いてくれていた。
ポノって物心つく前とか前世とか、知らない記憶に対して行うものかと思ってた。
特定の辛い記憶に対処できるのですね。
やりたいことに踏み出せないでいるのは何故?と問いかけたら、特定の辛い記憶が出てきた。
自分=世界なので、辛い言葉は自分が言わせたものだと頭では理解しているものの
悲しみと恐怖がおいおい出てきた。
>>102さんに救いをもらったと思って、丁寧にクリーニングしてみます。
ちなみに、こういった特定の辛い記憶に対してクリーニングしている方
唱える時は、その記憶を思い浮かべながら行っていますか?
それとも、その特定の記憶の根源の記憶がそうさせてるはずだから、無意識の根っこの記憶に向けて唱えてますか?

257 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 12:41:56 ID:td7yrqkQ0
>>256
ポノは自分が見るもの、感じること、思考する内容、全てを「記憶の再生」として
クリーニングできるんですよね。
全ての鍵は「今、感じていること」にあって、そこから掘り進めていくこともできる。

特定の記憶については、自分が何かの拍子に思い出すたび、問題だなと考えるたびに
まず「愛してます」とかその時に思いついたツールを使って見て、
そこから生まれた感情や「あれが悪い」「失敗した」などの判断や思いを
一つ一つ、浮かぶたびに気持ちが納得するまでツールでクリーニングしてます。
その時にウニヒピリに「クリーニングしようね」「辛かったよね、手放せるね」って言いながらやるので
記憶を思い浮かべながら、無意識の根っこに向けて唱えてることになりますねw

258 幸せな名無しさん :2017/09/25(月) 19:06:17 ID:6QVBEJjo0
>>257
256です。丁寧にありがとうございます。
思い浮かべながら根っこに向けて唱える、わかりやすかったです!
結局その出来事は根っこからきてるわけですもんね。

昨日、唱えながら眠りについたら、その辛い記憶の人物から許される夢を見ました。
そしてその後、強烈な眠気で2度寝3度寝してしまい、気づけば12時間睡眠・・・
辛いことがあると寝すぎるタイプなので、いつものことと思えばそうかもしれませんが
寝ている間にクリーニングが進んでいたってご都合解釈しとこうと思います。

259 幸せな名無しさん :2017/10/03(火) 13:57:55 ID:wlBVePwM0
家系や先祖をクリーニングってどうやるんだろう?

「私の中の、○○家の記憶(先祖の記憶)をクリーニングします。ごめんなさい許して下さいありがとうございます愛しています」

これで良いのかな?

260 幸せな名無しさん :2017/10/08(日) 22:29:24 ID:gyR8PM720
>>260
そんな感じでいいと思います
私も大まかに、ご先祖さんや家族に意識を向けて(思い浮かべる?思いをはせる?感じ)ポノっています

最近青い瓶を手に入れたので、ブルーソーラーウォーター?を作って飲んでいます
効果はまだわからないけど、飲んでいると元気が出るような気がしています
もうちょっとやる気が貯まったら、掃除などにも使ってみたいです

261 幸せな名無しさん :2017/10/19(木) 00:42:16 ID:HIM1rbvI0
最近また思い出して、今日から始めようと思います。(^^)一緒に始めるひといませんか?


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