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自己観察スレ3

1 幸せな名無しさん :2016/02/17(水) 12:32:34 ID:jb39ug220
自己観察について語るスレです。
みなさんで語り合いましょう。

前スレ(後半に自己観察さんご本人も書き込みされました)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1389802876/

530 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:13:13 ID:E0ZZbtnY0
529もかなり上から目線だねえ

531 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:35:16 ID:S0dxr3EA0
>>530
いや529は自分から下から目線になってるんだよ。勝手に相手を偉そうだとか自分を下に見てるとか認識してる。
自信がないんでしょ。

532 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:38:54 ID:IRw4Occc0
>>518さんのコメ、参考になるし親切な人だなぁと思って数時間後、何この流れw

533 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 03:45:54 ID:kbms7yvg0
>>532
自分が撒いた種だろw
自演ウザイわ

534 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 08:47:10 ID:wnmL3usY0
私もずっとROMだけなんだけど、416さんいつもありがとう。この機会にお礼を。

なんでROMだけかというと、まだほんの初歩の初歩のとこですーぐ自己観察のことなんて忘れてエゴと一体化してて、
なにか質問できるとことか視点がこういう風に変わりました!って言えるとこまで行かないからです…トホホ

535 幸せな名無しさん :2017/06/15(木) 08:53:25 ID:Lv/jY5A60
>>531
あなたも勝手に(ry

536 416 :2017/06/15(木) 18:48:59 ID:vdKePmEM0
>>534
こちこそレスありがとうございます。

思考に気づくことを忘れてしまうのはある程度仕方ないと思います。
修行僧のような環境なら可能かもしれませんが、仕事しながらとか難しいですよね。
でもこれは他のメソッドにも言えますねー。

私は以前「スマホを見たら思考に気づく」と自分にアンカーを打ってました。
ごちゃごちゃと思考しながらスマホを見ると「あ!」と思い出すのです。
スマホでなくとも腕時計とかアンカー打てるところを決めておくと良いかもしれませんね。

で、気づいても思考に同一化しているとこれまた離れるのが難しい。
気づいた時点で離れているんですけども、いまいちしっくりこない。
これもよくあることです。

こんな時は、
「難しい」
「わからない」
「しっくりこない」
「思考に同一化しちゃってる」
という思考に気づいてみます。

わからないや難しいという考えも自分で創っていた、まさしく今そのような現実を自分で創っていたんだと気づいてみる、ですかね。
参考になれば。

537 366 :2017/06/15(木) 22:51:20 ID:apKKH7Tc0
思考に気付くことは容易に出来るけど、思考を眺めるってのが出来ないです。
気付いたら思考が止まってしまう。結構長い間やってるのだけれど…。

538 416 :2017/06/16(金) 01:15:50 ID:FRJ5ZWGw0
>>537
思考を眺められないのは、思考とは別の視点を確立してないからだと思います。
それは自己観察さんも言ってましたね。
自己観察さんの自己観察、グルジェフ、アジズ流の自己観察は、まずその視点に気づく、または確立させることが手始めとなっています。
目をつぶって暗闇を見ている存在に気づいてみる、とかですね。


いろいろ方法はありますが、私のやり方で提案してみます。

その思考が止まっている時はどんな感じでしょうか?
思考はなくとも五感に気づいている意識はありますよね?
まあ普通に無思考の状態です。

無思考だけども五感には気づいている意識。
思考はないけども、五感は起こっているこの「場」。
それが別の領域です。

別の領域の状態で、思考が起こる瞬間を捉えてみてはどうでしょうか?

例えばその状態で文字を見てみると、勝手に思考で文字を読み上げます。
無思考になったら文字を見て思考の起こりの瞬間を捉えてみて下さい。


私の経験では、別の領域というこの拡がった源泉から思考が起こっているとわかります。

思考だけでなく肉体の感覚もこの源泉から湧き起こっています。
つまりこの普段の私もこの世界も源泉から湧いていた。
この世界の基盤として、見えないけれども源泉は在る。
それは鏡のように、「映像が映るから鏡がそこに在るのがわかる」のと似ています。

無思考の「気づいている意識」を基準にして、このように観想してみて下さい。

539 366 :2017/06/16(金) 20:45:37 ID:xhAXdVU.0
>>538
ありがとうございます。
別の視点を確立していない、のは自分でもそうだと思っています。
思考に思考で気付いているだけなんですよね。
その場を捉えようとするとどうしても思考が出てしまうというか、うーん何といっていいか湧き出る感覚がわからないんです。

540 416 :2017/06/17(土) 02:09:31 ID:gFDEh7Es0
>>539
思考で思考に気づくことはできないんです。
思考はいつでも「気づかれる方」だからです。
思考もそうですし、五感すべてもそうです。
ただそれが明確に見えていないだけなんですね。

思考で思考に気づいていると思ってしまうのは、思考に気づいた直後の「あ、思考だ!」という思考に同一化しているのだと思います。
これにも気づければいいですが、まず「気づいている方」がわからないと難しい。
この辺が自己観察のとっつきにくいところですよねー。

以前ご紹介したラジオイヤホンメソッドをやってみたり、
例えば起こる思考全部をまったく別の人のおしゃべりとして見てみるなどどうでしょうか?
そのおしゃべりを見ているのが「気づいている方」、思考とは別の視点です。
思考全部が他人のおしゃべりならどんな思考でもスルーできますよね。
なんか気がおかしくなりそうですが大丈夫です笑

541 幸せな名無しさん :2017/06/17(土) 02:56:45 ID:Upb/mYUY0
これは教えてもらった心理テストです。 でも びっくりするほど当たります。

ぜひやってみてください。

あなたがこのテストを気に入る事を約束します。
ちょっと考えて答えてね。終わったらあなたは笑みがこぼれてすっごい幸せになっちゃう事を保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問に従って。
ズルしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。
(恋の願い事だけでなくてもOK。)

注意:読みながらクイズをやる事。
問は4問。
もし終わる前に答えを見てしまったら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。

ゆっくり画面をずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していってください。
最後にその答案が必要となります。
偽りの無いクイズで、本当の自分を知るでしょう。

1.あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿

2.次の単語に一つずつイメージを表現して下さい。
犬、猫、ねずみ、海

3.次の色でイメージする異性人物(相手もあなたの事を知っている人)を書いて下さい。
黄色、オレンジ、赤、白、緑

4.最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

終わりましたか?

いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じているか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

さて、回答です。

ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

1.あなたの優先順位について
牛はキャリア、職業を意味します。
虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

2.犬あなたの人格について
猫 パートナー、
ねずみ 敵、
海 人生。

3.黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

4.あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。(スレに書く)
するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう

542 366 :2017/06/17(土) 19:22:10 ID:8LeSJh7c0
>>540

>「あ、思考だ!」という思考に同一化しているのだと思います。

なるほど!
さっき思ったのですが思考が湧いたあとに思考がある事に気付くけれど、思考が湧く瞬間っていうのがわからないんですね。
わからないので、例えば「お腹空いた」に気付いたら、意識して続きを気付こうとしてみるんですが(何食べようとか)かなーり疲れます。

543 416 :2017/06/18(日) 01:13:12 ID:2M5uTwPU0
>>542
そのようにご自分で工夫されるのが一番いいですよ。
結局自分に何が合うのかは自分しかわかりませんもんね。

そうですねー、自己観察は慣れないと集中力がいるので疲れるんですよ。
でもその集中が途切れるとすぐにあることないこと思考をしてしまい、いつの間にかネガだらけ不安だらけになりますよね。
それだけ普段からどっぷり思考に浸かってしまってます。
これでは意図もブレブレですよね。
意図した傍から「でもなあ」「実感が〜」「これでいいのか?」「自信ないな」などなど…。

「そう思考してもいい!」と自愛しても、自愛することすら忘れて「これでいいのか…」と悩みに飲まれてますもんね。

そんな自分に自覚的になる、気づくには初めは疲れてしまうのはしょうがないんです。
地道にやっていきましょう。

544 416 :2017/06/18(日) 12:27:47 ID:2M5uTwPU0
思考とは別の視点についてもう少し角度を変えてみます。


今自分の目の前に視覚が拡がってると思いますが、今これに気づいていますよね。
気づいているから視覚だとわかる。
どうでしょうか?

「気づき」がなければ、目の前の視覚が認識できないというのはわかりますでしょうか。
「気づき」がなければ視覚もないのです。

同じく音が聞こえているかと思いますが、これも「気づき」があるから音に気づけるんです。

「気づき」があるから、リンゴはリンゴとしてそこにあり、鳥の鳴き声は鳴き声としてある。

リンゴに気づくことがなければ?
当然リンゴはないですよね。

ここで言う「気づき」とは文字通り「ハっ!」と気づくことです。
「ハっ!」としていなくても、普段から気づきがあるから自動的に物事を認識できるのです。

普段は思考が自分であると同一化していますが、これも「気づき」があるから思考に気づくことができます。
リンゴに気づいた後に思考が現れ「リンゴだ!」と実況中継をし、その思考も気づきによって気づかれています。

同じように自分の身体感覚、肉体も「気づき」があるからそこにあります。
気づきで気づいた感覚と思考をまとめて「私」としています。
「私」だけでなく、「私」の周りの世界もそうであり、「気づき」があるからすべて存在することができます。


つまり自分とは根本的に「気づき」であると言えませんでしょうか?
気づくマシーンみたいな。


もう一度、
気づきによって「私」の思考も身体も周りにあると思える世界も存在できると言えませんでしょうか?
しつこいですが、気づきがなければ何も存在できません。

「私」とは一人の人間であり、この世界にポツンと置かれているイメージが普通ですが、そうではなく、
視覚の端から端まで「気づき」で埋め尽くされており、それがあるから「私」があり世界がある。

まるで「気づきのゼリー」にすべて覆われており、その中に「私」と思える身体や思考があり世界がある、という感じ。
もしくは無色透明の気づきという大きな鏡があり、そこに「私」を含めた世界が映っている。
思考も五感もその鏡という気づきがあるから起こっている。


気づきに気づけますでしょうか?
もしそこに気づけたならば、その気づきから思考に気づいてみる。

文章にすると何やら難しそうですが、普段から行っている自然なことであり、実際そんな難しいものではないです。
そこを改めて観てみて下さい。
きっと気づけます。

545 幸せな名無しさん :2017/06/18(日) 14:30:14 ID:9Qo2jtOU0
久しぶりに訪問した(ROM専門)横ですが416さん、例え上手でわかりやすいです。
追って読ませて頂いますね♪

546 366 :2017/06/18(日) 16:50:23 ID:jZcYAGTw0
たくさんありがとうございます。

よく何かに夢中になってるとあっと言う間に時間が過ぎる事がありますが、その時にいるのが別の領域なのかとも思ってたのですがどうなんでしょう?
でもその時って正確な記憶?がないんですよね。思考はないけど意識もない。でも何かは成し遂げている。うーん。

ラジオイヤホンメソッドがまだみつけられないんですけど、やってみますね。

547 幸せな名無しさん :2017/06/18(日) 22:27:01 ID:9Qo2jtOU0
>>546
>>459を探してますか?
PCだったらCtr+Fとかで探せるけどスマホだと探しにくいのかな?

548 416 :2017/06/19(月) 01:02:38 ID:JpcFm6Ro0
>>545
こちらこそレス頂きありがとうございます。
わかりやすいということは、545さんは既にわかってらっしゃるということですね?
何となくでもわかっていないとなかなか難しく感じる内容ですもんね笑


>>546
完全に今に在るってやつですね。
瞑想と同じ状態です。
分別する者が完全に消え去り、別の領域そのもの、世界そのものになっています。

上の気づきの話で言うと、気づきの鏡に現象が現れているだけの状態。
それにレッテルを貼る「私」が作られていない状態ですね。
物事に没頭するとそうなりますね。意識すると難しいもんです。


>>547
探して頂きありがとうございます!

549 545.547 :2017/06/19(月) 01:46:53 ID:Ki4YMcXc0
>>548
私はこの掲示板を見続けて長いですが初心者レベルです^^;。
読解力が乏しかったり難しく捉えてしまったりするタイプなので
416さんのように例を用いて分かりやすく説明して頂けると理解が深まるので有難いです。

ホント初心者なので細かいことですみません、一つだけ。
>>536で使われている「アンカー」ってどんなニュアンスでしょうか?
再確認みたいな感じですか?

あと話変わりますが、別の領域というか思考を見る意識、無みたいのを体感する方法。
(キンズロー氏の本の引用ですが)
まずリラックスして流れゆく思考を眺めていき、その中で自分に問いかけてみる。
「次の思考はどこから来るの?」と。
(その答えを思いつくまでの)その一瞬束の間、空白を感じませんでしたか?
その空白がまさに自己観察する立場、無、別の領域を指してると思うのです。

自己観察の立場に気づけないと仰ってる方に伝わると良いなと思います。
おやすみなさい。

550 416 :2017/06/19(月) 10:06:36 ID:Lh9Xd.Gg0
>>549
いえいえとんでもないです。
初心者さんですけどQEの純粋な気づきはわかるようですねー。
私もQEテクニックにはいろいろと参考にさせて頂きました。

アンカーとは心がけですね。
決めておくって感じです。

551 549 :2017/06/19(月) 20:05:10 ID:Ki4YMcXc0
>>550の416さん
アンカー、なるほど意味が分かりました。
ありがとうございます。

最初のうちは(慣れるまでは)そうやって思考と同一してないか気づくように習慣づけも良いですね。
参考になります。
有用なシェアをありがとうございます。

552 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 00:35:01 ID:eKG61GtU0
416さんはじめ気づきや認識の変更をされた方は人と話している時はどのような感覚ですか?
一人の時は思考と距離が取れても人と話している時は、相手の言動にカッとなったりすると思わずエゴの反応で物を言ってしまう。
会話が終わって一人になった時にエゴに飲み込まれてたわーってようやくハッとなるんだけど、
どうしても自分と他人(親、友達、恋人、上司など)というレッテルを貼って違うものとして壁を作ってしまう。
世界=自分だって感覚味わってみたいなぁ、、

553 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 15:27:23 ID:zF/G6Ub2O
それ私も聞きたいです。
552さんのように私も他人と話してるときはどうもエゴに巻き込まれる。

それと自己観察さんがチケ板で最後に書き込まれた時に、
無いはずのお菓子やお金が部屋から出てきたり、テレビが勝手についたり、亡くなった人が生きてたりとかの、
超常現象?みたいなの経験された方はいますか?

自己観察してると、いつかこんな経験しちゃうんでしょうか?

というか自己観察することと、一連の超常現象?が、どうして起こるのかつながらない。

世界=自分だから?
さすがにテレビが勝手についたり消えたりしたら私ならすごいビビるw

でも、これと同じような不思議体験チケ板でも潜在ちゃんねるでもたまに報告あるし…
自己観察してると、どうしてこんな不思議なことが起こるんでしょうか?

554 416 :2017/06/20(火) 17:03:05 ID:NuDpGhmY0
>>552
相手がいて会話がある。
ただそのような映像が起こっているだけという時もありますけど、私はこの現実をエゴで楽しみたい気持ちも持ち合わせてます。
ですから私はけっこう普通です笑

一人の時は自己観察を心がけてますので気づきの視点が多いですけどね。
それで充分かと思います。

この現実が夢みたいなものなんだとわかり始めると、自然と口論などしなくなってきます。
口論するのは自分の意見が絶対だという考えへの執着と、「私」が傷つくのが怖いという「私」への執着からです。
どちらも夢のような儚いものと腑に落ち囚われなくなってくると感情的になることも減るでしょう。

「それだとやられっぱなしじゃん!」と考えるかと思います。
それが不思議とそうならない。
怒りに囚われ相手にぶつければ口論という展開となり、本心からスルーできれば展開も平穏です。
(無理にスルーではありません)

こういったところからも現実は自分が創っているということがよくわかります。

でもあえて参戦する時もありますけどね笑

555 416 :2017/06/20(火) 17:04:15 ID:NuDpGhmY0
>>553
それは恐らくですが、自己観察さんがそのようなレスを残したからだと思いますよ。

「自己観察やれば超常現象起こるかも」という意識のフォーカスがそのような現実を創った。
そのようなことだと思います。

ちなみに私は超常現象にはまったく興味がないので起きません笑
些細な所で記憶していることと違うなということはかなりあります。
でも「世界が変わったのかー」くらいの反応ですね。
それは意図してやっているわけではないので面倒臭く思います笑

556 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 17:59:24 ID:zF/G6Ub2O
>>555

なるほど〜

>「自己観察やれば超常現象起こるかも」という意識のフォーカスがそのような現実を創った。

納得しました、超常現象も意図や投影なんですね。
面白いです、でもやっぱり自分の身に起こったらビビるでしょうw

>些細な所で記憶していることと違うなということはかなりあります。
でも「世界が変わったのかー」くらいの反応ですね。

すごくうらやましいですね、その体験!
しかもクールな反応w
何度も世界が変わると、当たり前になっちゃうんでしょうか?

私も早くその領域に行きたいですw

>>554も参考になりました!

557 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 22:53:04 ID:LfnUUufY0
>>553
416さん、ありがとうございました。
おっしゃる通り、自分を守りたいから口論の発端になってしまうような口火を切ってしまう。
ほんとは幸せに生きたいのに、もう疲れたからいつ死んでもいいって思ってる、なんて言ってw
やはり気づきの段階が深くなる程、他人との距離も感じなくなるようになるんですね。
エゴ目線ですが自分がすごーく満たされてる時って誰にでも優しくなれる。
今に在るってそんな感覚に似てるのかなって思います。

>>553
ハズレだと思っていた宝くじが当選していた経験があります。
ネットで発表された当選番号と何度も照らし合わせてハズレなのを確認した上で、売り場で再度確認して貰ったら当たってた。
自分の勘違いだっただけかもしれないし千円だけなんですけどねw
ちょっぴり嬉しかったです。

558 幸せな名無しさん :2017/06/20(火) 23:09:45 ID:LfnUUufY0
ごめんなさい、アンカー間違えてしまいました。
416さん宛ては>>554です。

559 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:09:50 ID:7XdmdnQY0
〉〉554
なかなか現実が夢のごとく儚いものだと腑に落ちないです。
ヒントあったら教えてください。
それとも自己観察続けてるとそうなるんでしょうか?

560 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:15:45 ID:LVDqKbNA0
>>553
自分はまだ思考での理解ですが、、、
何かが欲しいと思った時に既にそれは在るものとして目の前に存在している。
だけど目の前にある事を思考が認めていないから見えない。
108さんの質疑応答のケーキの話が分かりやすいかと思います。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-46.html

別の領域は時間とか場所とかいった観念が存在しないから、お菓子やお金が出現したり
テレビが勝手についたりっていういわゆる超常現象的な事もさほどビックリする事ではないのかなぁと。
思考はそれを認めませんけどねw
自己観察を通して別の領域に身を置けるようになり、気づきが深くなると
エゴが想像できる範囲を超えた事象も当たり前のように受け入れる事が出来るようになるのだと思っています。

561 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 01:29:26 ID:IaAfDpW2O
>>557

553です。
それ、かなり嬉しい過去改変ですね!

確か、あの108さんもハズレくじが当たりくじに変わっていたとか書き込んでいたし
結構そういう報告も見かけるので、これまた羨ましいですw

557さんも、そちら側の領域の方のようですね〜

562 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 10:27:27 ID:LVDqKbNA0
>>561
いえいえ、私はまだまだ頭で理解をしている程度ですw
いわゆる別の領域、自己観察さんは本質とおっしゃっていますが、思考でなんとかしようとせずそっちにお任せしちゃえば最善を見せてくれる。
それがエゴには到底理解出来ないような事象でも。
頭では分かっているんですが、イマイチ実感が伴ってこないのはいわゆる本願と呼ばれる物を叶えたいと思っていて
そこが全く動かないのでエゴが命綱を切るのを躊躇しているんでしょうねw
ほんと思考の執着です。今まで積み重ねてきた観念って頑固ですね。

563 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 16:42:18 ID:IaAfDpW2O
>>560

553です。
すみません!
リロードしてなかったのかレス読みとばしちゃってました。
ごめんなさい!

はっていただいだ108さんのケーキの話、昔読んだ記憶があるのに、すっかりと忘れてましたw

改めて読んでみると、当時とは違う発見があって面白いですねwありがとうございます。

>別の領域は時間とか場所とかいった観念が存在しないから、お菓子やお金が出現したり
テレビが勝手についたりっていういわゆる超常現象的な事もさほどビックリする事ではないのかなぁと。

いや、実際あったら嬉しいより怖いと思ってしまうw

でも560さんの言うように、別の領域には時間も場所もないというレスで
私のエゴも超常現象を受け入れられるかも…と今読んでいて何か変化がありましたw
ご説明、ありがとうございす。

564 幸せな名無しさん :2017/06/21(水) 16:54:11 ID:IaAfDpW2O
>>562

553です。
いやいや、すごいです。
562さんは、実際ハズレくじが当たりくじになる現象化を叶えられてるじゃないですか!

562さんの本願が叶う日も近いように思えましたよ。

私も頭では分かっているつもりですが、命綱を切ってお任せするのは、なかなか勇気いりますよねw
お互い、いい報告が出来るよう頑張りましょう!

565 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 00:28:05 ID:HPPuopDU0
>>564
ありがとうございます!
まだまだ思考に振り回される事が多いですが、もっと自分の感覚を信じてみようと思いました。

566 416 :2017/06/22(木) 03:21:17 ID:YBeex3Ic0
わあ!自己観察スレがこんなに続いているの久しぶりに見ました笑

>>556
普段からその領域「そのもの」なんですけど、やっぱり思考が見えなくしてるんです。

自分とはひとりの人間であり、今までこれこれこのような人生の経験をしてきた、ということ自体が実は思考です。
今の自分に意識を向けると「私」感覚がありますが、それをよく観察すると様々な感覚に「私」を投射していることがわかります。
それらが思考、想念であったことを知ると、自身はその領域そのものであったことが腑に落ちるんですね。


世界が変わるについては昨日もありましたよ。
かなり面倒な仕事をしなければいけない予定でしたが、やらなくて良い世界になっていました笑
今回ばかりは「お!ラッキー!」でしたね笑

具体的にですが、
今回は「面倒くさいな〜」という重い思考に気づき、「そんな思考を創ってるんだな〜」とその思考を自身が創ってることに気づきました。

当たり前ですが、面倒かどうかは自身の思考次第なのです。

そう気づいたら「まあやるかー」と抵抗が無くなり気楽に受け入れられます。
それでやるつもりでいたら「あれ?やらなくてよかったの??」という世界になってましたね。

まあ常識的に考えたら思い違いなのかもしれませんけど、私=世界なのですから思い違いではないのです笑

567 416 :2017/06/22(木) 03:35:15 ID:YBeex3Ic0
>>559
自己観察はかなりおすすめです。

また「気づき」という切り口になりますが、
まず思考は気づかれる側であることを知ることですね。
自己観察で思考を捉えるのです。

思考がない時、「思考がない」ということに気づいていますよね?
ということは、思考は私の本体ではないことがわかります。

同じく、身体はどうでしょう?
五感ひとつひとつを観ていくと、五感はどれも「気づかれる側」であることがわかります。
どれも私の本体ではない。

簡単なところで言うと、
例えば目をつぶってテーブルに掌を置いてみます。
暗闇の中に固さと冷たさが浮かんぶと思いますが、掌自体の感触はそこにないことに気づくかと思います。
テーブルの感覚のみ。
実は五感というものはすべて「気づかれる側」のみが現れています。

では「気づく側」、私の本体はどこにいるのでしょう?
探してみて下さい。

もしかしたら「これかなー?これが私の本体かも?」という私の中心のようなものが鮮明になってくるかもしれません。

でもその中心って、
気づく側でしょうか?
気づかれる側でしょうか?
その中心は、よく観てみると実は気づかれる側であり、実は思考ではないでしょうか?


どこまで行っても気づかれる側ばかりで私の本体など見えない。
でも見えないだけで、気づく側があるからこそ気づかれる側があることがわかります。

自分の本質は、
鏡のように自らを映さず映像だけを映す無色透明な意識のようなものであり、映像を映すからここに在ることがわかる存在です。

つまり、わたしの中に世界という実態のない映像が現れては消えと次々に展開していた。

ということを実際にご自分で思考を観るから初め、思考を捉えられるようになってから次に五感を観察していくと、実感としてわかるようになります。

568 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 17:52:51 ID:kbPpEWzIO
>>566

556です。

>普段からその領域「そのもの」なんですけど、やっぱり思考が見えなくしてるんです。

やっぱりそうですか…
私はエゴや思考がありすぎて、自分自身がその領域というのが感じられないんですよ
すぐに思考、感情にのみ込まれてジタバタしていますw

一人で居る時くらいですね、思考に気づけて、別の領域らしきところに浸っていられるのは。

しかし、416さんのように気づきが深まると、世界が頻繁に変わるようなんで、
私も早く経験したいですね〜

569 幸せな名無しさん :2017/06/22(木) 19:49:59 ID:w9.Ri9Ts0
自己観察さん、懐かしいですね。
大分前に直接やりとりさせて頂きました。
あの時は大変お世話になりました。

570 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 00:40:41 ID:yHryrhvc0
416さんいつもありがとうございます
まだ実感とか体感とかないので文章を落とし込むのが難しいですが、丁寧に親切に書いてくださるので何度も読み返しています

571 416 :2017/06/23(金) 00:52:24 ID:GLKJMX960
>>568
>一人で居る時くらいですね、思考に気づけて、別の領域らしきところに浸っていられるのは。

それで充分ですよ。
1人の時だけでもその領域にいれば実現が起きるようになります。

その領域は「気づかれるもの」の全てを内包したゼロの領域です。
ですから、その領域があることに気づいたのなら、どんな選択もできますよ。

イメージングするもありますし、イメージに成りきるもあります。
その領域に浸るだけでいいもある。
思考の制限があってもなくてもどちらでもいいもあるし、全部があるならどれを選択しても実現するという選択肢もあります。
放っておいてもいいもあります。
普通に努力して手に入れるももちろんある。
自由なんです。

自由な故に制限も付けれる。
その制限がエゴですよね。

572 416 :2017/06/23(金) 01:01:25 ID:GLKJMX960
>>570
いえいえこちらこそ読んで頂きありがとうございます。
自己観察は難しいイメージですが、やって損はないと思います。
この板でも元に戻ってしまったとか、うまくいかなくなってしまったというレスも多いですが 、自己観察ですべてわかります。
潜在意識のベース?みたいなところがしっかりと固まるというか、基礎がしっかりするんです。
潜在意識に基礎なんかあるのかと突っ込まれそうですが笑
ブレなくなりますね。

573 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 04:02:51 ID:/0QLKvSc0
こことか別の領域とか思考系いじりまくったら
頭が軽くはなりましたが自分という意識が薄れ、
半分意識幽体のようになりました
日々どんな生き方しようが
今ここにしか居ないしそれ以外の記憶や思考は邪魔だなみたいな
世界を諦めたのかわからないですが
意識というか地に足つかずふわふわして生きてます
どうせスクリーン見てるだけだし
引き寄せとか現実とかどうでもいーやーみたいになりかけてて
やり過ぎですかね

スピ系で調べた所こういう症状がおきたらグラウディングが足りないって
出ます

574 416 :2017/06/23(金) 20:08:17 ID:xzfr9Pu20
>>573
ああ、その状態はグラウンディングが足りないって言うんですね。
勉強になりました。

私も一時期そのようなフワフワと幸せ状態でしたけど、強引に引き戻された経験があります。
人によってはしばらく虚無感に包まれてしまい何もやる気が起きない人もいるようです。


私の場合、夢なら世間体とか自分の能力とか、将来の心配なんて関係なしに思いっきりやりたいことやって楽しめる!そんなの最高じゃないか!と、あえてエゴで夢を楽しもうという気になりました。

もちろん大変だなという状況を認識することもありますが、それもいずれ過ぎ去るもの。

肉体が滅ぶまでは夢は続きますので、深刻になってストレスまみれにならない程度に夢に入り込む、グラウンディングするのもありかと思います。
今の私はまさにそれですね。
適当なところは適当です笑

575 幸せな名無しさん :2017/06/23(金) 21:38:33 ID:/0QLKvSc0
>>574
ああ、ということはもう八割がた到達してるんですね私
全く最近は引き寄せ音沙汰なしですが
私はどちらかだと無気力形です
思考がもう面倒くさいというかどうせエゴだしってなるので

>どうせ夢だから��楽しむ
最近は無意識で現実に蓋してる部分もあるかもです
引き寄せ的にはそれもokなんですけども
滅ぶまでお付き合いは面倒いなあと思いつつ
もう少し現実も怖がらず楽しめたらなとは思います
何せ今までが周囲にぶれぶれだったもので

576 416 :2017/06/24(土) 00:14:04 ID:U6sCxJ7Q0
>>575
到達というのは、悟り的な話ですかね?
悟りって話になりますと、私もですがまだまだ先があると思います。

私もそうですが、まだ認識、考えをしっかり掴んでいるんです。
ここで偉そうに実現についてレスを垂れている時点で私はまだまだです笑
しっかり認識を掴んでいます。

しかし現世利益という点ではこれでいいのです。
また、夢を楽しみたいという執着からあえてここに留まってると自分では分析していますね。

認識自体を完全に滅した先、考えをまったく掴まなくなった先に本当の悟りがあると言われています。
私は道草中の者なので本当の悟りについてはこれ以上は何も言えないです笑

ひとつ何か言わせて頂きますと、
その無気力状態もエゴであり、「面倒くさい」という自分をよく自己観察されると良いと思います。
それも自分が創った認識であると自覚されると良いかと。
既にわかってらっしゃると思いますけども。

577 幸せな名無しさん :2017/06/24(土) 00:34:10 ID:HxATYeEQ0
>>576
>到達というのは、悟り的な話ですかね?

ああごめんなさい、あくまで引き寄せの域の話です
最初は別の領域の理解から始まったので 
前は鬱が酷く途中から鬱抜けのメソッドみたいにやってましたが
成就がやはり目的でやってたので悟りは別に目指してなかったです

無気力のエゴ、そうですね、怒りや悲しみのエゴはわかりやすく
対処してきましたが
無気力って気づきにくいですよね
頑張りたいとか集中したいときには困ります
ただ無理をして気合もまた違うと思うので対処が悩むのですが
お話を聞いていると過去に作った認識
つまりエゴでさえプラスに使うというのがミソなんでしょうね

578 416 :2017/06/24(土) 02:53:22 ID:U6sCxJ7Q0
>>577
あ、そう言うことでしたか笑
早合点でしてしまいすみません…。

無気力ですかー。
うーむ…体力的な疲れから無気力になっているのなら身体を休めるだけですけどね、無気力を観るってなかなか難しいですよね。

無気力になる原因は何でしょうか?
そこをよく観察してみてはどうでしょう。
「どうせ夢だしな」という思考以外に、無気力にさせている何かがあるかもしれません。


私はざっくりと「思考」と表現していますが、頭のおしゃべりの思考以外に、映像として瞬間的に現れる思考があります。
それを認識、レッテルと表現したりします。
これはすごく気づきにくい。

しかし、このレッテルがあるからこそおしゃべりの思考が次に湧いてくるのです。
このレッテルは記憶からきます。
リンゴをリンゴとしているのはこのレッテルです。
私を私としているのもこのレッテルです。
記憶との照合です。

これを観察すると、離れることができます。

例えば何かを思考したとします。
それを思考しているのは誰か?
注意 を「思考している者」
、つまり私に向けます。
その瞬間に現れるものがあります。

それは何でしょうか?
そこをしっかり観察してみる。

そこに現れるもの、そこで「気づかれるもの」がエゴです。

別の領域に立つ「私」という分離があるならそれもエゴです。
本当はエゴから抜け出た領域なのに、いつの間にか「別の領域」がエゴの生き残りの砦になっていた。
それが無気力の原因なのかもしれません。

それさえも幻想であり、無気力に感じる者も幻だった。
それに「私」という分離の概念を投射していたんだとわかるとまた抜け出ることができます。
ここはじっくり観察してみて下さい。


逆に、
このレッテルをうまく利用するのがこの板の主旨だと考えます。
今この場で、その記憶から起こる認識、レッテルに関係なく「叶ってる」とレッテルを貼る。
外を見ればどんどんレッテルを貼りますが、そんなの関係なしに「叶ってる」。
それが「現実を見ない」ですね。

そのように私は考えています。

579 幸せな名無しさん :2017/06/25(日) 13:53:53 ID:.v15mWL.0
>>578
ありがとうございます

無気力については元を辿ればやはり現在までのエゴ認知の
「現実も願望ももう疲れたどうせ頑張っても無駄だったから無理だ」
というのがありますね
多分この過去エゴと薄く同一化してるのです
これらは過去他者の否定の声の集合体なんですよね
自分の本心ではない、だから自己への意欲を下げ傷つける
自を下げるのはそれで生きやすかった過去の歪んだ環境があった
これが過去の採用なのでそれに気づき手放す
自分>他人になればエゴの元すら作られません
これを観察し気づけということでしょうか

鬱は抜けましたが、近年発達障害持ちとわかりました
昔から脳が弱く疲れたり眠かったり
集中力や機転が不安定なのです
(この設定も認知のため普段ほぼ頭にはありませんが念のため)
何をやるにもゆっくりで
寝て1日を終えてしまうこともあります
今の認知に至るまで一時期マトリョーシカ状態を徹底して
俯瞰部屋と爆発エゴの隣部屋で脳の負荷が強く
吐き気が常にあるほどでした
それが抜けた今という感じです
薬と栄養ドリンクで無理やり行動することもありますが卒業したいです

引き寄せは認知を一度無に戻し有(快な思考)によって
世界を創るという物と感じています
(なるは無をとばす有特急型ですね)
別の領域に行けば負からはまず脱出できる
世の人がRPGのNPC村民Aまで重要度や認知が下がります
(まだ今は流される事もありますが)あとはおっしゃるとおりですね
リンゴの(現象)例は私は受取をそれを快か不快かで
ワンクッションしていますね
元は無なので不快という選択もないのでしょうが

上でおっしゃられてるように今後の成功か無理かというより
どうせなら今!の快レッテルを増やし
無気力の楽ではなく楽しく意欲的に生きたいです
長いマラソンをする事とゴールの達成感(快)を得る事は別です
快感を勝手に作って楽しむのは自由です
だから達人さんたちは日々快を選びいつも楽しいわけです


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魔王:「だから、もう一度云う。
   『この我のものとなれ、勇者よ』
    私が望む未だ見ぬ物を探すために
    私の瞳、私の明かり、私の剣となって欲しい」

勇者:「断る」

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