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エックハルト・トール専用スレ

1 幸せな名無しさん :2015/10/30(金) 00:35:18 ID:HVYWwvCw0
スピリチュアルリーダーであり悟りを開いたトールのスレを建ててみました

492 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 02:34:29 ID:JicG3yVg0
感情的な

493 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 21:21:54 ID:d7n8lQmU0
エックハルトは瞑想したら
ああ、自分のエゴは本当に今が大嫌いなんだなって
ようやく理解できるようになった。
「今に在る」って言葉だけではいまいち意味が分かりにくかったが
やはり実践も必要なんだろうな。

494 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 21:37:35 ID:amaMxdjI0
「今に在る」は、私は、今の体の感覚に意識を向けるとやりやすい。
例えば思考が喋り出して嫌な気分になったとしたら、思考に引っ張られる前に、体のどの部分が同調してるかに意識を向ける。
感情=体の反応だから。
胸がソワソワなのか、お腹がモヤモヤなのか。
今はもうだいぶ無くなったけど、感情が強い時は二の腕の辺りがザワザワすることも多かった。
その感覚に、手を当てたりして意識を集中させると思考が止まりやすいし、感情の浄化が進む。

495 幸せな名無しさん :2017/05/13(土) 23:55:27 ID:reXcFhfA0
エージェントオブシールド シーズン3の15話で
未来は変えられないという話をする中で4次元を分からせるために時間は存在しないって言ってて面白かった
もし人間が2次元の平面的な存在だったら3次元の立体をどうやって捉えるかというと(紙の束の側面に斜めに線を引いて説明してたけど)
幾つもの平面として理解するらしくて、その幾つもの平面が時間の経過で
時間というのは人間がそれを通じて理解する為にあるというだけの話であって
立体は初めからずっとそこにあるわけだから、先が変わったりはしないって感じだった
数学的にも時間というものはないらしい

496 幸せな名無しさん :2017/05/15(月) 09:26:23 ID:yVld5upA0
「世界でいちばん〜」を読みました。
とても愛を感じました。この感覚が「心が豊か」ということなのかな。
人でもモノでも、ありのまま認識すると、感謝しないはずがない⬅不満を言っているとき、私はその対象の本質を見ていなかったんだなぁ〜。
世界が輝いて見える、という境地がどんなものなのか、今から楽しみです。
皆さんがおすすめしているニューアースも読んでみます。

497 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 00:41:35 ID:nM3aoajE0
「世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え」もう一度読んでみるかな
つうか日本語版のタイトル長いわ!
原題の「沈黙は語る」でよかったのに。

498 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 22:13:35 ID:TBji9MrU0
ニューアース何年も前に買ってから、まだ進まないんだけど、
そもそもこの本はみんな何を求めて買ったの?

なんて言うか、引き寄せとかああ言うのは現世利益みたいなものを求める動機があるじゃない?
この本って、何が目的なの?
この本読んで何が得られると言うか、
なんかレビューとか読んでも、ただ絶賛されてるだけで、
なんで絶賛されてるのかよく分からないんだよね。

499 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 22:22:33 ID:oiPac3CA0
>>498
何も求めてないよ。ただ共感できることが書いてあるから読みたくなるだけだよ。
そうそうそうだよその通りって感じでな。

500 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 22:28:44 ID:f4bs8SDw0
>>498
最初に買った動機は引き寄せ的な現世利益とかかな。

でもニューアース読むとそういう現世利益が
エゴの生み出す無意味な妄執だと思えるようになってくる。
この本読んで得られるのは、悟りというか悟りへの入り口かな。

東大六郎氏が、ニューアースは本当にエゴに苦しめられた人でないと
読んでも意味が分からないと言っていたが、なるほどと思う。

501 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 22:48:19 ID:TBji9MrU0
取り敢えず読んでみてるんだけど、前振りが長過ぎて続かない。
なんて言うか、この人の善悪観に基づくエゴイスティックなポエムが延々と続いて、
ウンザリするだけで全く引き込まれない。

502 幸せな名無しさん :2017/05/16(火) 23:03:02 ID:Tc8ienfc0
それは前振りというか本文だよ。

503 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 07:29:50 ID:HBcgUkqw0
うーん、全然進まん。

「思考を真実と同一視し、その思考に自分を完全に同一視しているので、
自分だけが真実を知っていると主張するが、
実は無意識のうちに自分のアイデンティティを守ろうとしているだけだ」

まさにこの本の事じゃ無いの?

我々こそ目覚めた人、エゴの呪縛から解けた人であり、
奴らはエゴに囚われイデオロギーで争い、機能不全で間違っているのだ。

これをイデオロギー、エゴ、信仰と言わずして何と言うんだw
「それは洗脳です」と洗脳する苫米地みたい。

そもそもエゴとか潜在意識とか顕在意識とか、全部誰かが発明した概念の信仰であって、そんなもん実在しないよ。
大丈夫なの?この本。
絶賛されてるのは、マインドコントロールされて思考停止でそんな気になってるだけで、
実はスッカラカンじゃないの? このまま読んでれば、いつか覆されるの?

そもそも貴方も悟れるとかキラキラ女神になれるとか、何が目的なんだか良くわからん。
悟りが何かも解らず何故悟りたいのか、悟ってどうするのか。

504 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 09:02:16 ID:R5JrpRkw0
>>503
人によって合う合わないあると思うし、
無理して読まなくてもいいんじゃない?

>そもそもエゴとか潜在意識とか顕在意識とか、全部誰かが発明した概念の信仰であって、そんなもん実在しないよ。
そういう信念がありながら、何故この板にいるの?

505 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 09:05:39 ID:BuHAn6FM0
>>503
おー。見事にエゴが抵抗してるな。

506 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 09:11:59 ID:MCN8SMFo0
何かで得をしようとか、一発逆転、一攫千金みたいなことを
求めている人にはエックハルトトールの本は合わないだろうね。
願い叶えたい系ならエイブラハム、バシャールを読んでから最後にゼランド読むといいかもしれない。

507 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 09:48:36 ID:HxsxRjS60
>>498
自分は引き寄せとか現世利益とかではなく、人生って何なんだろうとかどういう生き方したらいいのかなとか、そういう探求心
あとは苦しみから解放されてとにかく心を穏やかにしたいっていう切望感

それまでに仏教の本を沢山読んでたから同じこと言ってるなあって理解できたけど
仏教の本読んでなかったらちんぷんかんぷんだったと思う

508 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 09:54:25 ID:HBcgUkqw0
そもそもエゴとか無意識とかってのは、自分には自由意志があって、意識によって動いていると言う「錯覚」から生まれた副産物だろう?
実際には水が飲みたいって言う衝動とか、水を飲むって行動は勝手に起こっていて、
脳の信号のタイムラグで「自分がそうした」ように思い込んでるけど、
意識はただモニターして味わってるだけの存在だ。

で、この人のベースには、自然の摂理に本質的な美があり、自然の摂理に反した人間に苦があると言う方法論だけど、
根本的な自然への洞察が欠けてるから、間違った方に行っちゃったんだね。
自然と言うのは全て「消費と廃棄」だけで成り立ってて、その相互作用でバランスしてる。
例えば植物は動物の為に酸素を供給してるのではなく、
CO2を消費し、必要な炭素を取り込んだら、不要なO2を廃棄してるだけ。
欲求はその為の機能だし、その結果として成長がある。
言ってみれば生物とは自発的に物質を変換し、流動させる装置に過ぎない。

人が自然と乖離したのは、そこに反して「生産と貯蓄」を持ち込んだからであり、
それは「愛」と言う概念を持ち込み、弱気を助け、強きを挫くと言う、弱肉強食な自然の摂理に反したから。
その結果、淘汰されるべき圧倒的多数の弱者の生存に生産と貯蓄が不可欠になり、どんどん自然の摂理からは乖離した。
いわば愛を説いたイエスこそ諸悪の根源だよ。

悟りとは高尚で知的なもので、バカっぽいキラキラ女神とは違うと思ってる時点で何も悟っちゃいないし、
それは全く同じで、しかもそんなもんは何にもならんってのが敢えて言わば悟りだけど、悟りなんてものもない。
有るのは、どこからともなく沸き起こる欲求と言う機能で発生する様々な現象の連鎖結果と、
それをモニターする意識だけ。

この本読めば「エゴとエゴからの脱却と言う概念は結局堂々巡り」と言うのを客観的に観察出来るって感じだね。
素直に欲求に従って、それをただ味わってるのこそ自然の摂理の美だよ。

509 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 10:12:40 ID:HBcgUkqw0
そもそも「著述して出版する」と言う行為自体が言ってみればエゴイスティックな主張なワケで、
この本の存在と、その論説内容が既に矛盾してると気づけてる人は、その一枚外側に立ててる人だろうし、
内側に取り込まれちゃった人は、ナントカ教からエゴ脱却教に宗旨変えして悟った気分って感じだね。

510 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 10:19:09 ID:s.hmBB/Q0
>>508
弱肉強食とは言っても同種の群ではお互い助け合ったりするよ。少なくとも連携して狩りをする。犬や猿でも同じ。

過酷な自然環境の中で生き延びる方法のとして群を作ってるわけだからね。まとまりのない群は滅びる。
だから助け合ったりする愛が必要ということになるわけだが、しかし、これはほとんど本能として最初から持っている機能だ。
それが病んで機能不全に陥ってるだけなので癒して復活させた方が群全体が強くなって生存率が上がって良いということ。

511 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 11:02:51 ID:8AoBtdMQ0
悟りって訳を当てたのは日本人だからね。因みに。
悟りという言葉に翻弄されるのもエゴの働き。

512 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 19:22:12 ID:rYZhiYYY0
>>503
合う合わないはあるからね。
しっかり読むというのであれば二周してみたらどうか。
二周目には一周目と違った発見があると思う。

513 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 20:34:31 ID:NaSnkNyw0
>>511
悟りでいいんじゃね? つか悟りの他に適切な語がないと思う。
エックハルトトールはニュアンス的には見性の方が近い気がするけど
見性だと用語としてマニアックすぎるしな。
私も早く達磨みたいに無功徳!とか白隠みたいに因縁成就!とか言えるような
かっこいい覚者になりたい!

514 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 21:01:18 ID:bHqz8BCw0
>>503 言いたいことはわかるが、これもまたエゴまみれなんだよねー…

515 幸せな名無しさん :2017/05/17(水) 21:49:42 ID:rYZhiYYY0
>>508
全然違う。エックハルトトールの言うエゴの狂気(というかエゴ自体が狂気ということだが)は
エゴが思考という妄想の世界に生きているから生まれるんだよ。狂気の根源は「生産と貯蓄」「弱者への愛」ではなく
「思考」と「妄想」であって自分の行いが大体妄想に基づいていると気づかない限り苦しみは終わらないってのがエックハルトトールの主張だよ。

516 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 18:07:00 ID:lCuTx87.0
他のメンタルブロックや固定観念と同じで、
「エゴなんてただの妄想で、そんなもん初めから無かったんや」って気づくのが本当のエゴからの脱却で、
「エゴとエゴからの脱却」って考えてるうちは、全然エゴから出てないよなw

そもそもこの手の悟り系とか、概念をどんどん抽象化して問題を問題でないように認知を変えるシステムは、
その時は腑に落ちた気がするけど、その先に「何もない」全く無意味だよ。

「ウ◯コって分解すればただの原子の塊。そして貴方も原子の塊。
だからウン◯が汚いから食べられないなんて、ただの幻想だったんだよ‼」
「ああ、そうか‼なんか腑に落ちた‼」





「で?」

こんなクソ本がクソ本と見抜けずに大絶賛されるんだから、
そりゃカルトは無くならないし、スピリチュアルやら自己啓発は安泰な市場な訳だよなぁ。

517 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 19:34:30 ID:F6y.kDas0
リアルな世界でも、場違いで的外れな薀蓄を上から目線で垂れて冷ややかな目で見られてるんだろうね。

518 幸せな名無しさん :2017/05/18(木) 20:44:02 ID:SOGjFHpI0
>>516
全く無意味であるというのは正解だと思うよ。
意味を欲しがっているのはエゴだよね。
何等かの意味があってしかるべきだというのも妄想だよね。
無意味でいいんじゃないの。
「で?」の答えは、自分次第なんじゃないの。

519 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 01:52:20 ID:XfP3rBvQ0
「あれやこれやはエゴだ! これこそが真理だ!」みたいなことをひたすら言ってるエックハルト自身にエゴ要素がある。
エックハルトの本に固執するのもエゴである。
エックの本を批判する言論を排他的に扱う。
とか矛盾はやはりあると思うよ。

かと言ってクソ本とか白黒で切り捨てるのも違う。
読んだことは一つの体験であり、何か自分にとって意味や指針になるところだってあっておかしくない。

結局「これこそが答え!」みたいに特定の著者や概念に固執しないで、いろいろな本をざっくばらんに読む。
それで思考や価値観、語彙の幅が広がればそれでいい。
ってことだと思うし、
エックハルトの本を広義に捉えてもそういうことになるだろう。

520 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 04:47:16 ID:Bm7QInss0
エックハルトの言いたいことを理解しないで、自分の理論押し付け続けること自体このスレからズレてるし、すべてにエゴ丸出しの発言なの見てるとやっぱりスレからずれてるよね。なんでいつまでもいるんだろう

世の中いろんな宗教もあって同じ宗教でも受け取り手で解釈違ってくるんだけどそれと同じだと思うし、エックハルトは別にあやしい宗教でも危険性があるわけでもないから、別にわざわざ人を嘲ってまで自分の考え押さえつけなくてもいいのにね

521 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 05:31:23 ID:KbVanQ5M0
ニュー・アースにアイデンティティを傷つけられるようなことが書いてあったなら
それをじっと感じてみてエゴに気づくきっかけにするとか、今の自分には合わないと思ってしばらく置いてから読むとかすればいい
エゴでどうこうと余計巻き込まれてる人が何か言っても
俺のほうが上だぜ〜俺のほうがすごいぜ〜っていうエゴを感じるだけで、そうなんだクソ本なんだ読むのやめようとはならないな

エゴなんてないっていうのはエゴを超越した立場から言うことであって
それをエゴで言ってもしょうがない
分かってそうな人の知識を借りても意識が変わってないとダメなんじゃないかな
そういう自分も別に大したレベルにはいないと思うけど

自由意志がないと言ったってそれが頭での理解でしかない段階では自由意志が在るように振る舞うことになる訳で
無意味って言うけど意識的に今に在ることを心がけるようにしてると色々調子良くなった

522 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 08:19:23 ID:n5udJctA0
>>519
エックハルト批判を排他的に扱うのも矛盾という指摘は確かにそのとおり。
エックハルトが好きで、エックハルト(とその言説)を自己と同一化し
エックハルトを批判されると自分が傷つけられたように感じて
批判者に対して反発してしまうのもエゴの働きだね。気を付けよう。

523 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 08:34:50 ID:Pflsqjt60
エゴの欲でアファメーションして叶ったとしても、私は幸せになれなかった。本当の心の幸せや安心を得るためにこの本に出会えたのかな。最初、エゴの抵抗が酷くて一年間くらい読めなかった

524 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 08:55:49 ID:IuptUsZY0
エゴと自分と言う独立した別のものがあって、
エゴは本当の自分ではなくそれに囚われてるだけだってのが、ただの妄想ってのはその通りだと思う。
エゴ的な思考や心も引っ括めて自分ってのは在る訳で、切り離したり出来るもんじゃないよ。

人はシンプルで純粋なものに憧れるもんだけど、
自分と言うのは環境や経験とかありとあらゆるモノやコトをひっくるめた総和だから、
そもそも複雑で流動的なもんだし、分離的に、単一的に考えるのは無理がある。
ある時点での瞬間的なバランスでしかないよね。

読んでる人にとって何かしら効果があるならクソ本とまでは思わないけど、
何やら神秘の叡智のように絶賛されるレビューが多いのは、
知る人ぞ知る店を知ってる俺ってイケテル的な典型で、
それこそ(我こそはエゴから解脱した聖者なり)的な、エゴの虜な人達が大量に釣れたエゴ本って感じはする。

525 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 10:04:01 ID:vc77a.tI0
>>516
その人はうんこ食いたくても食えないという事に悩んでいたのか?

526 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 10:16:18 ID:ChB2/.bA0
若い人は読まなくてもいいかも。
若いうちは七転八倒し欲望に振り回され、泣いたり怒ったり笑ったり忙しいくらいの方がいい。
エゴに気づくなんて高尚なことを始めたら、ドラマチックな生き方ではなくなるね。
外的なものには振り回されなくなるって事だから。

ジェットコースターはもううんざりだ、と思う人ならこの本から得られるものは
大きい。
で?って思う人は、まだまだアトラクションで遊び足りない人。

527 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 14:57:32 ID:vsVjq3aE0
カルトって指摘は強ち的外れでもないかもね。
>>520の反応とか見てるとまさにカルトの発芽って感じだし、
カルトってのは自分がカルトである事に無自覚だからカルト化するもんだしな。

人類は総じて機能不全で、こうあるべきであるって言う統一的なユートピアを掲げる考え方がそもそも完全にカルト思考だわ。

そう言う意味で、同一化は収斂、終息へと向かうから、
総員で統一的な理想を目指すべきではない。
多様性に富んでてこそ成長や拡大が生まれるって一貫して言い続けてるのは、この界隈ではエイブラハムぐらいじゃないの?

528 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 18:30:45 ID:P2DPPXnc0
非二元とは
時間がない、だから
原因もない
結果もない
因果応報もない
理由もない
意味づけもない
目としての自分があるのみ
制御コントロールする主体は存在しない
私はいない私と思うものはいない、人、モノ、分離は存在しない
今ここが悟りの状態、つまり仕組まれた状態、今ここに私は入り込めない
すべて意図された状態を甘んじて受けるだけ
自由意志は存在しない
エックハルトトールが言う今ここ、とはこれくらいの意味をさしてるんだよ
そして、ここに書いてあることとかお経とかはすべて便所の落書きと同程度、
単なる騒音、ノイズであるだけ。

529 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 18:33:52 ID:P2DPPXnc0
二元の世界は
時間も原因も結果もあり、思考もあり、私という主体もあり、
苦労もしてるし、自由意志もある。

非二元=ワンネスで
二元=分離
だから二元で世界を見ようと、非二元で見ようと、どちらでもいい、らしいよ。
難しいがな。

530 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 18:44:38 ID:P2DPPXnc0
地震も災害もミサイル発射もコントロールする存在はなく、ただ起こることが起こっているだけ
私と思うものも、私と思う思考をキャッチするだけで、厳密には私なんていない
車で走りながら、
「折り返そう、右に行こうと決心しながら、
あれれ?に違う方向に来てしまった」ということがある。
自由意志による選択に見えるが、自由意志なんて存在しない。
上司と喧嘩しようが、お客とトラブルになろうが、理由があって解雇が
るのではなく、ただ解雇、その会社にはもういられない、方向ならば
必ず解雇になる、ということ。
だから、エックハルトもよく言う 「コントロールを手放して任せてしまえ、リラックスして」
に繋がるらしい。

本音は金もコントロールも手放せないけどね。w

ことがある、

531 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 18:46:52 ID:P2DPPXnc0
すべては、放置して今ここにリラックスして在るだけでいい
「無常」が勝手に変化してくれるだけ、という実に単純な話

532 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 18:52:08 ID:P2DPPXnc0
ラマナマハルシ
「私は誰か」「今ここで苦悩しているのは誰か?」
ただ問うだけでいい

533 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 19:44:41 ID:M9xAdrfY0
「〜ない」の連発とか「二元と非二元」とか「放置して今ここ、だけ、単純」 「そして、ここに書いてあることとかお経とかはすべて便所の落書きと同程度
単なる騒音、ノイズであるだけ。」
とか、結局それも二元であり分別的、排他的概念じゃね?

534 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 20:21:10 ID:P2DPPXnc0
>>533
そのまんま、二元の価値観があって、非二元の価値観もあって
それでいいらしいし、>>533が感じるままで問題なし。
ID:P2DPPXnc0の俺は俺の感じるままで問題なし。
ただそれだけなんだって。

535 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 20:24:06 ID:P2DPPXnc0
分別排他的概念ならそれはそれでOK
非二元、ワンネス=全部肯定らしいから

536 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 20:26:31 ID:P2DPPXnc0
非二元が全部肯定だから、非二元に二元の分別があっても問題なし
”今ここすべて問題なし”

537 幸せな名無しさん :2017/05/19(金) 20:30:43 ID:P2DPPXnc0
この辺に出てますね、自分も全部理解できないけど

ttp://takuteto.hatenablog.com/entry/2016/02/02/175439

ttp://ameblo.jp/jki-456/entry-12022401190.html

538 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 01:36:12 ID:jPTBtwdg0
>>526
必ずしも年齢的なものではないと思うが、同意。
ニューアースに、はあ?って思う人もいるだろうし
読んでも何も感銘を受けないなら、時期が来ていないか
その人には必要性がないので無理して読まなくてもいいのかもね。
でも合う人にとっては、非常にハイクオリティーの本だと思う。

539 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 03:38:37 ID:HzLjMmPw0
>>527
カルト扱いしてれば楽だよね
聖書から科学正反対の思想を持つもの全てを読んできて、エックハルトの言ってること理解できるって言ってるだけなのに、そんなに何を必死なのかがわからない

540 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 03:59:17 ID:HzLjMmPw0
>>527エイブラハムスレでも似たようなこと書いてるし、ただ反対したいだけなんでしょうね

541 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 07:46:06 ID:XUzH8M2E0
「イエスと答えたとき、われわれは肯定したのであるが、肯定することによりわれわれはみずからを枠づけているのである。
ノーと答えて否定したとき、否定は排除であるわけだ。排除にしろ枠づけにしろ、つまりは同じことであって、霊性を殺すのである 」
鈴木大拙

542 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 08:01:15 ID:4P7pYDPg0
ttp://takuteto.hatenablog.com/entry/2017/05/20/073000
>この「マジやで!」感が強いほど、この観念は強くなり、
>単なる観念から、固定観念。さらには脅迫観念になってくる訳なんですよねん。
>で、この「マジやで!」感の中で物語が作り上げられるワケでして、、、。

543 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 09:13:26 ID:yYNS4b4.0
ニューアース読むと、エゴから書かれた本なのか、意識から書かれた本なのか、選別できるようになる。
それで今まで持っていた大量の本を心置きなく捨てられたのはよかった。
意識から書かれた本だけ持ってれば十分だ。

544 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 09:31:22 ID:4P7pYDPg0
>>543
選別基準もエゴ
意識を言葉にした時点ですべてエゴになる
じゃエゴは悪いの?エゴはOK、エゴを見る意識で照らすといい
エゴ=私と同一化するのがあまりよくないんだよ。
ここに書いたこともエゴにしかならないけどね

545 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 09:38:53 ID:4P7pYDPg0
ニューアース読んでエゴを消そうとする人が多い
じゃエゴは消せるか?消せないよ、やってみればいい
エゴ=悪ではなく、エゴという思考をキャッチしてることだけを知ればいい。
エゴの幻想性を知って、結局エゴにしか生きられないことを知る
ここに今書くことだって、思考をキャッチして言葉にした時点ですべてエゴになる。
ニューアースという本もエゴの産物になる。
エゴの世界しか生きる世界がないんだよね。
だから「気づき」でエゴを照らして、エゴの幻想性で「遊べる」ように目指そう
おっと、到達目標という時間の世界もエゴなんだよ w

546 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 09:48:07 ID:77IkRaec0
俺も歳は関係ないと思うけど、
この本が重要に思える人は何かしら抱え込んでる人で、
この本がどうでも良い人こそ健全な状態ってのは間違いないね。
この手の本は全てそうだけど。

なんか必死になってこの本は特別って擁護して、
判らない奴がおかしいってやってるのは俺も確かに気持ち悪いなって感じる。
でも、さすがにこのスレは比較的それも少数だなとも感じるw

547 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 09:51:47 ID:4P7pYDPg0
>>546
ここ読めば気楽になれるよ
自分はニューアースでがんじがらめになって、このブログで救われた
ttp://takuteto.hatenablog.com/

548 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 10:28:46 ID:soP/ixYI0
批判してる人は、自己否定されたように感じてるのかな?
エゴをなくせとはどこにも書いてない。エゴを見つけたら微笑もうと書いてある。
エゴはなくならないとも書いてある。
ただ、エゴに気づけば感情に振り回されることや
感情を拗らせて無意識のやっちまった!な振る舞いを避けられるよと。
それだけの話なのだが。

549 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 10:35:35 ID:BghGDQ920
>>545

それだ‼︎
俺もなんかモヤモヤ違和感を感じてたんだけど、
なんかあまりにも過敏にあれはエゴだ、これもエゴだって言ってる異様さが、
むしろエゴに囚われてる感じが強調されてて、あれ?ってなってたんだ。

550 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 10:38:31 ID:i/yrDuyg0
>>545
消そうとしてないし、消せとも書いてない
本にもただ「気付け」と書いてる

551 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 10:41:33 ID:HTkcX7cQ0
エゴについて書かれた本なんだから文句言っても仕方ないだろ!w
本書の大半はエゴの構造と中身と機能不全について書かれているだけです
って注意書きが必要だなw

552 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 10:49:01 ID:4P7pYDPg0
エックハルトトールの記述と翻訳の仕方なのではないでしょうか?
>>550 ニューアースがマハルシとかと同じく「気づき」「非二元」
を意味してることは同じなんだろうけど
どうしてもニューアースという本の中の記述が、読む人によって
「エゴを消せって言ってるのかな?」に感じたりする。
これでもか、と思うくらいにエゴの悪い部分だけを強調して記述してますよね。
結局「本」という言葉にしちゃうと、エゴになっちゃうのではないかと。

553 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 11:00:44 ID:4P7pYDPg0
>>549
>>551
エゴ、思考という一過性の流れているものをキャッチして
さも「固定されたわたし」なんて存在しないのに、
だまされて誤解しているよということを知らしているのでしょう。
非二元の「入門」と受け止められますね

554 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 11:04:42 ID:4P7pYDPg0
二元を非二元で照らせばいいだけ、実に簡単な遊びだと思う

555 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 11:20:34 ID:4P7pYDPg0
「すべてはどうでもええ」

この一言ですべて終わる、この世は主体も私もなく、
ただ起こるべきことが起こってるだけ おしまい w ということらしい

556 幸せな名無しさん :2017/05/20(土) 20:38:11 ID:s26hgor60
わけわかんねえよ

557 幸せな名無しさん :2017/05/22(月) 09:26:23 ID:.lfrW3f.0
>>535
それって自愛に通ずるね。
やまがみてるおさんも同じこと言ってたけどそういうことなんだね。

558 幸せな名無しさん :2017/05/22(月) 18:56:04 ID:ep/FH6/Y0
1人で歩いてる時とかのエゴはうまくセーブ出来てる気がする。
けど、トラブルの真っ只中だと全然うまくいかない、、苦しい

559 幸せな名無しさん :2017/05/22(月) 22:42:17 ID:aR1fg7dQ0
>>558
エックハルトはその辺のアドバイスしてるよ〜
トラブルの真っ只中とかだとエゴを鎮めるのは難しいんで
まずは比較的穏やかな状態の時にエゴを鎮める練習しろって

560 幸せな名無しさん :2017/05/22(月) 23:46:12 ID:v.55orfM0
トラブルや問題に対しては、漠然と悩むこととちゃんと考えることは違うって言うな。
漠然と悩むばかりだと心が消耗してしまい尚更解決が遠ざかる。
しかるべき解決策は何なのか、具体的に情報収集したり考えたり人に相談したりする。
そしてあとは行動するのみ。

例えば、海外で手荷物を盗まれパスポートやデジカメを紛失してしまった

いたずらに焦って悩んでも何にもならない

・パスポートがらみのしかるべき手続きをする
・ホテルや警察に一応伝えておく
・デジカメを現地で買う
・出来ることをしたら、あとはもう悩んでもしょうがないから、
その先の旅行を楽しむ

561 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 00:08:05 ID:dUx1UZdI0
>>559
>>560
対人恐怖があるので、人と会話している状態ですら
トラブル状態なんです汗
どうすれば緊張しないのか、ではなく
自分は今緊張しているな。
と感情を観察するんですが、
思考とやはり一体化してしまいます。
また修行がたりないですね。
歩いてる時とか比較的いい時に常に練習します。
ありがとうございます。

562 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 00:32:24 ID:Up..6nAE0
ニューアースにそんな記述あったなw

私は純粋な意識です。私が望むのは、ただ心の平安だけです。
そんな状態も電話のベルが鳴るまでだ。
株価が大暴落した。悪いニュースが飛び込んでくる。
あなたは慌て、怒り、騒ぐ。
明らかに心の平安より株価の方が重要になっている。

だっけ? うろ覚えだけど。

563 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 01:44:14 ID:tlhhSzSo0
確かにそう書いてある
トラブルが去った後に「さっきまでエゴに同一化してたわ」と気づいたりするんだが
その時って意識が過去に行っているから「今」にいれてないんだろうか?

564 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 05:24:14 ID:d0l/Zabk0
今にいなかった!と気づいた瞬間は今にいる

565 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 08:09:16 ID:0MlhBEjE0
トラブルの最中は、というか
正確には出来事にエゴが反応しまくっている最中は、
ペインボディが活性化している可能性もあるから気付くのは難しいだろう。
事後的にさっきの反応はペインボディかなと気付くのでいいと思う

566 幸せな名無しさん :2017/05/23(火) 09:05:22 ID:x8RQT68c0
起床した自分に気づく
洗顔の自分に気づく
食事してる自分に気づく
今ここでスレに書き込んでる自分に気づく
歩いてる自分に気づく

少しづつ生活習慣の中で自分の行動への気づきを増やしていく

567 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 10:17:09 ID:qx4UOBMQ0
ニューアースを読んでから5年が過ぎたが、この間に恐怖心は増えるは
悟りには到達しないわ、安定した収入は消えるわ、特に平和な
悟りに至ったこともないし、失うばかり。
おまけに知り合う奴は癇癪持ちや我侭ばかりで
自分が呼び込んでるのか、とにかく失ってばかりで時間が過ぎていく。
あ〜あ〜あ

568 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 10:49:55 ID:qx4UOBMQ0
「空」の中ではすべての事象は減りもしない増えもしないらしいから
何かが起こって悟りを求めたけれど、
結果的には「何も起こってない」のかもしれない

実感なんて無理だ w 喪失感がでかすぎる

569 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 12:45:30 ID:8YGuCmhI0
>>567
ニューアースは何度も読んで理解を深める必要のある本。
1回読んだだけでは効果はない。

570 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 18:12:51 ID:GRZQXXzA0
>>569
誰が1回だけだなんてどこに書いた?
5年の間にズタズタになるまで読みまくってるわ

571 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 18:16:30 ID:GRZQXXzA0
>>569
勝手に1回読んだだけと脳内妄想で決め付ける
典型的な思考エゴによる自害肥大だな
おまえ言われてないことも勝手に言われたとか決め付けるタイプだろ?

572 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 18:27:57 ID:GRZQXXzA0
>>570 自害肥大 ×
自我肥大 〇

573 幸せな名無しさん :2017/05/24(水) 21:37:19 ID:oyU.LSRw0
power of nowの方が実践的で個人的評価が高いんだけど
ニューアースって上記より再読必須?

574 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 19:50:05 ID:kyWgYuAE0
>>567
失ってばかりという理由に心当たりがあるので、もしあてはまるなら参考にしてください。

知人の知人が悟りを求めて、家族を捨てて単独で山にこもりました。
三次元的な欲求を断ち、修行しに行った。
しかし栄養失調になり、精神を病んで戻りました。
職と家族と、健全な心身を失ってしまった。

ここまで極端ではなくても、欲を捨て過ぎて、悟りの方へ目を向け過ぎていると、似たような感じになる人がいる。断捨離し過ぎて、必要なものまで捨てちゃった感じ。

生きていく上で、三次元的な世界と、悟りの世界は両輪なんだけど、両輪回しているつもりでも、悟りの世界に気を取られているうちに、上手く回らなくなっていたのかもってことです。

悟りの方へ目を向けていると、ハートを開いちゃうので、好ましくない特性の人のことも許容できるようになってきて、周りに変な人ばっかり増えるということもあるので、癇癪持ちや我侭な人が周りにいても、悲観しなくても大丈夫です。でも変な人が周りに増えたら嫌ですよね( ;∀;)

575 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 21:12:05 ID:zrOH83iw0
おまえは何を言っているんだ

576 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 23:25:01 ID:yvOQJsRM0
えっち春子トーク

577 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 23:25:50 ID:yvOQJsRM0
えっち春子トーク

578 幸せな名無しさん :2017/05/25(木) 23:27:11 ID:yvOQJsRM0
えっち春子トークって十回言ってごらん?

・・

・・


・・ニューアースの作者は?

579 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 02:29:42 ID:FCNeeZdM0
>>574
サンクス

580 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 08:34:56 ID:zt6Vp.LM0
過去に後悔、未来に不安でイマココにないのは良くないけど、
楽しい思い出や楽しみな未来に意識が行くのもダメな感じですか?

581 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 08:59:30 ID:H0k5VSPM0
ダメではないはず。楽しい事も不安や心配もただのエゴってだけなんだと思う

582 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 09:27:18 ID:2AYZv8eA0
何れにしろ良いかダメかの問題ではない。
そのままでは苦しいかどうかの問題だ。
もちろん苦しいままではいけないということもない。

病と同じようなものだ。病んでいることは良いかダメかと考えるのはおかしいし、病んで苦しいことがいけないなんてことはない。
しかし少しでも苦しみを取り除き病を癒すことができたならそれは喜びになるだろう。

583 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 09:30:55 ID:swq.9Z.w0
>>580
楽しい思い出はいいんだけど
エゴと一体化しないように観察しろってことだと思う。
楽しい思い出も依存・執着になると苦しみの基になるから。

584 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 10:47:58 ID:iswXmhv60
善い過去の記憶や明るい未来の想像に意識が行くのは現実逃避の場合もある。その場合は現実を辛く苦しいものと感じている。

しかしその「現実」と信じるものは本当に現実なのか?それもまた思い込みの産物で妄想ではないのか?

分かりやすいのは統合失調症患者の極端に現実離れした妄想だ。例えば悪の秘密結社に狙われて監視されているというような妄想を持ってたりする。
つまりそういう妄想を持っておりそれを現実だと信じていることになる。そしてそれから日々逃れようとしたりそれと戦っていたりする。
だが本物の現実にはそれはなく、初めから逃避の必要がない。

自分は病気ではないから無関係だと思うかも知れないが嘘に騙された人間も嘘を見抜くまでは結局は同じことになる。
オレオレ詐欺に騙された人は息子が本当に金に困っていると信じている。しかし本物の息子には何も起こっておらず金は不要だ。

585 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 14:16:06 ID:hbUmVdl20
今ここ、この瞬間に何の問題もない
機能不全にも抵抗すれば問題になる
機能不全であってもあるがままでそれでいい
問題があることをあるがままに受容すれば、
はじめから問題など存在しない幻想だったとわかる。
だから、今こここの瞬間に感じている居心地の悪さ、不快感があるがままであり
そこに問題も何もなく、居心地の悪さも不快感もはじめから無かったとわかる。
ただ今ここにある瞬間そのまんまでええやん!

586 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 14:40:03 ID:hbUmVdl20
今ここ、この瞬間、すべてOKでこれでいい

ニューアースが言いたいことはたったこれだけなんだよ

わかる?

587 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 16:01:10 ID:hbUmVdl20
今ここ、この瞬間に存在するものは、目の前の現実だけ
今ここの現実には”私”は存在できない

588 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 20:14:12 ID:7di0ySqw0
今の苦悩に満ちた境遇は自分の卑屈で閉じた心が招いたと思う

589 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 20:52:22 ID:mmw/YQZ60
>>584
深い話だな。
悪の秘密結社に監視されていると信じている統合失調症の患者と
「健常者」にどれほどの違いがあるのだろう。程度の問題に過ぎない。
つきつめれば私たちも常に何らかの妄想の中で生きている。
そのことが本当に分かるとき、その人は目覚めたと言えるのだろう。

590 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 21:13:46 ID:mmw/YQZ60
要するに、今ここ、以外は現実ではないし全て幻想であり妄想。

人間は、今ここ、以外に過去・未来という時間の概念を手に入れることで
予定や計画を立てたり、過去から学んだり、集団の行動を合わせたり、進化してきたわけだが
一方で、時間という幻想が機能不全の原因にもなっている。
エックハルトのいう所の思考よりも上に上がらないといけないんだろうな。

591 幸せな名無しさん :2017/05/26(金) 23:13:51 ID:DoKyypQo0
ここはうまく説明してる

ttp://kanariyakanariya.hatenablog.com/entry/2016/06/24/162415


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