進化生物学の誤用を考える - 1130976543

1：NATROM：2005/11/03(木) 09:09:03 ID:Z2veARY2: 紫藤ムサシさんによる、「エセ科学・学問」を検証し、告発するサイトであるところの、科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室について、以下のようなエントリーが掲載された。

■「少子化は回復する」数学的証明（科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室）
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_e13a.html

私ことNATROMが、それに対して批判的なエントリーを私のブログで行った。端的に問題点を指摘すると、竹内久美子に代表されるような、進化生物学の安易な人間への適用は、イデオロギー宣伝のために科学を利用されることになりかねない。我々は社会ダーウィニズムの暗い歴史と、暗いとはいえないまでも社会生物学をめぐる論争から、特に人間を進化論的に扱うには慎重にならねばならないことを学んだはずである。

■「少子化は回復する」数学的証明（NATROMの日記）
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051027#p1

ムサシさんの再反論。

■バカにつける薬（科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室）
http://houkoku.air-nifty.com/busi/2005/10/post_6e3b.html

私の再々反論。

■「少子化は回復する」数学的証明、続き（NATROMの日記）
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20051030#p1

その他、ムサシさんのブログのコメント欄で、いくつかムサシさんに批判的なコメントが書かれたが、削除されてしまった。一部、IP規制がかかっている人もいる。私の個人的な意見としては、ブログの管理者がどのような運営をしようと自由であるからして、自分に都合の悪いコメントを削除しまくろうとかまわないと思う。しかしながら、科学上の問題について論じようというときに、相手の意見を一方的に削除してしまうことがふさわしいのであろうか。「科学で政治・社会を考える」と書いておきながら、実情はそうではないことを暴露しているようなものであろう。

加えて、削除基準が明確ではない上に、恣意的であるように見える。混乱を避けるために、削除するならするで、その方針について明確にすべきであろう。一番問題であるのが、ムサシ氏はコメント欄で、「あなたにお聞きしますが」「その理由は一体どこにあるのでしょうか？」等々、私に質問を振っておきながら、私が回答したコメントを削除していることである。これが公正である運営といえようか。
203：lefty ◆ExGQrDul2E：2007/08/04(土) 22:53:00 ID:bMduYck2: 始めまして。
某所から流れてきました。
柳生すばる先生と戦っているものです。
あの、質問があるのですが、私はムサシ先生って知らないんですが、どういう人なんでしょう？
どういう経緯でムサシ→すばると変更したのでしょうか？
よろしければ、お答えお願いします。
204：名無しさん：2007/08/05(日) 02:01:00 ID:8p1JtS6U: 　ムサシ先生のことは、「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド」を
見るのがいいかと思います。
　なお先生は「議論で負けたことがない」ので、戦う場合は、どのように先生に負けるかと考えるのがいいかと思います。
　おそらくムサシ先生は、NATROMさんはじめ、かつて戦った相手が「先生」と持ち上げるようになり、負かす相手がいなくなったので、新たな相手を新天地に求めたのだと思います。
205：NATROM：2007/08/06(月) 10:38:42 ID:fNsuFDiI: >>203
>どういう経緯でムサシ→すばると変更したのでしょうか？

私の記憶をこのスレの記述で補完すると、2005年の年末ごろに、「科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室」は閉鎖されました。閉鎖の理由は明示されていなかったと思います。「Empire of the Sun太陽の帝国」の開始が2006年7月です。当初私は、ムサシ氏はさまざまな間違いをなかったことにして出直したかったのではなかろうかと考えましたが、その考えは誤っているようです。なぜなら、さまざまな間違いは「Empire of the Sun太陽の帝国」にもそのまま継承されているからです。
206：名無しさん：2007/08/06(月) 15:26:31 ID:zcGeqzE6: ttp://web.archive.org/で
ttp://houkoku.air-nifty.com/busi/を検索すると…
「科学で政治・社会を考える：論理政治科学研究室」の前もあったんだ…
207：たんぽぽ：2007/08/09(木) 23:21:53 ID:kgRuMeSo: >>205
>閉鎖の理由

引っ越しで忙しいので、ブログの更新ができないから、
とかなんとか、言いわけしていましたよ。

こちらも、よろしければご参考までに。
ttp://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/surround/bushi/epilogue.html
208：名無しさん：2007/08/18(土) 23:19:50 ID:bQqTMCF.: 流れを読まずにカキコ
馬鹿右翼に代わる言葉

アカ右翼

全体主義右翼、もしくは共産主義右翼
まあ、極左も極右も宗派が違うだけで同じカルトですから
209：たんぽぽ：2007/08/19(日) 01:04:55 ID:kgRuMeSo: 「柳生すばる」は、維新政党・新風の支持者なんだ．．．
（「新風連」という、後援団体のメンバーみたい。）
ttp://antigomi.exblog.jp/5834437/

でもって、↑によると、バトルをしかけて、
ほかのお仲間を、後援会から追い出しちゃったらしい。
210：たんぽぽ：2007/08/24(金) 01:14:04 ID:kgRuMeSo: 「柳生すばる」が、新風連のメンバーって、とっくにご存知でしたのね．．．
（日記を読んでないってばれますね、わたし．．．（恥））
211：名無しさん：2007/08/29(水) 11:03:29 ID:42Q3CgN2: 只者ではないと思っていましたが、やはり高名な先生でしたか。
僕は見事に言い負かされ、アクセス制限を食らったので、
これからは皆さんと一緒にすばる先生を暖かく見守り、応援したいと思います。
213：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2007/09/20(木) 07:44:51 ID:F222qk0k: 柳生センセ、今度はチンパンジー学を引き合いに出してますね。

最近のチンパンジー学から家族を考える
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_2557.html
214：NATROM：2007/09/20(木) 11:42:22 ID:fNsuFDiI: >　今回のチンパンジーの行動の新しい発見は解釈不可能なのである！
>　人間の夫なら
>　「自分の子どもを産んで・ちゃんと育ててほしい・・・」
>　と（あなた方がやっているように・・・笑）妻に贈り物をするのは
>　理由がハッキリしている。
>　しかし
>　チンパンジーは乱婚（他の雄とも自由にＨする）だから
>　贈り物をしてもその雌の子どもが「自分の子ども」とは限らないのである？
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_2557.html

最初はよく意味がわからなかったのですが、「乱婚形態の種であっても、交尾を得るチャンスのために雌に贈り物をしても不思議はないということを気付かない馬鹿」を先生は演じていらっしゃるんですね。
215：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2007/09/20(木) 12:26:54 ID:iTbEundc: 件のエントリのコメント覗いてみたら、ID論者らしき人物が好意的なコメント寄せていて、柳生氏が喜んでまつたよ・・・・・

まさに　バ　カ　に　つ　け　る　薬　は　な　い　！！
216：diamonds8888x：2007/09/24(月) 05:35:32 ID:G3UQ6I.k: 乱婚形態だからこそ常に贈り物が必要という理屈も考えられますね。ことわざにも言うとおり、釣った魚には・・以下自粛。
217：名無しさん：2007/09/24(月) 21:12:17 ID:7N5Q4UeA: 釣った魚に母屋を取られる
218：NATROM：2007/09/25(火) 19:28:09 ID:fNsuFDiI: 先生のところで、shinik30さんがマジレスしている。いつ「削除」「アク禁」になるかな。
219：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2007/09/28(金) 20:56:27 ID:F222qk0k: 柳生センセ、今度はリスやウサギを引き合いに出して沖縄の集団自決を正当化してまつでつ。

梅沢隊長の恩に沖縄県民は仇で返すのか！？
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/09/post_8620.html
220：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2007/10/31(水) 04:26:42 ID:F222qk0k: 「沖縄最下位！学力テストに朝日拗ねる？」
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/10/post_1e9e.html

↑で、２・３突っ込んでみたところ、柳生ｾﾝｾはこんな反応。

＞あなたはこのblogの規則である「２つ以上の質問をしてはならない！」を何度も破っています。よって出入り禁止にします。
ﾊｧ?（ﾟДﾟ；）んな規則blogの何処探しても（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）全然見当たらないんですが。チャンとした注意書きを記しておかずに、勝手に「ルール違反」って何処かの悪質商法でつか？お宅は？？

＞　私は、集団遺伝学がすべてに当てはまるとは言っておりません。「比喩を使った」と言っているはずです。
「比喩を使った」からって牽強付会の出鱈目が通用する無いでしょ（爆

＞あなたの言うことは意味が分かりませんし・揚げ足取りです。建設的な討論になりません。時間のムダです。
自分に言わせりゃ、柳生ｾﾝｾこそ「あなたの言うことは意味が分かりません」なんでつが。
まぁ、こういう議論が下手したら水掛け論になっちゃうんで、Web魚拓で保存したのを以下に示しておきます。皆様どっちの言い分が理屈通ってるか判るかな？？

ttp://s02.megalodon.jp/2007-1030-2119-21/empire.cocolog-nifty.com/sun/2007/10/post_1e9e.html
221：NATROM：2007/10/31(水) 08:30:36 ID:fNsuFDiI: アク禁おめでとう！
222：名無しさん：2007/11/28(水) 01:20:53 ID:7n7NCTIs: ネットには、多種多様な馬鹿が居りますが、
読者にいきなりアク禁食らわす馬鹿には初めて会いました。
「建設的な議論」というお題目を唱えつつ、
自分の支持者のみを集めて悦に入る。
よっぽど自分の思想に自信を持てない人間なんでしょうね。
223：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2008/01/23(水) 21:36:12 ID:F222qk0k: ttp://mtcedar.txt-nifty.com/blog/2008/01/post_4f77.html
縄文人絡みでヘンなこと言っているんで、自分とこで取り上げました。
224：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2008/03/10(月) 18:44:07 ID:F222qk0k: バカは無視して、竹内氏の最新コラム。

【正論】竹内久美子　京都で共産党が元気なわけ
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/128034/

「京都は秦氏などの渡来人が開拓した土地で、その末裔（まつえい）が今も一大勢力をなしているはずだ」
秦氏などの渡来人が本拠としていたのは、奈良県なのですが。で、その奈良県では保守が強くて、県政も一貫して保守中心・知事ばかりか県会議長にも保守の大物が居座ると言うこともあったのですけどね（爆
225：NATROM：2008/03/11(火) 08:36:22 ID:fNsuFDiI: 今回の竹内久美子は電波強度が強めでしたね。
226：名無しさん：2008/03/23(日) 12:02:28 ID:ypB9iITs: 右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
227：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2008/03/30(日) 17:32:15 ID:F222qk0k: しばしば覗く掲示板なんですが、
ttp://6506.teacup.com/0120320354/bbs
何か少子化問題について怪しいことになっているみたいです。
231：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2008/06/13(金) 11:04:30 ID:F222qk0k: 秋葉原の通り魔事件での、紫藤ｾﾝｾのご高説。
ttp://empire.cocolog-nifty.com/sun/2008/06/post_decd.html

最早、科学ってレベルじゃねー！！！
232：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2008/09/20(土) 09:24:43 ID:1L72q1xo: 牛などのふんを栄養にして生きているカビ（菌）は、子孫を残すため、
最高で重力の１８万倍という猛烈な加速度で胞子をはじき飛ばしている
ことがわかった。米マイアミ大（オハイオ州）などの研究チームが米
科学誌プロスワンに発表した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　このカビは牛に食われる事で繁殖するが､フンのそばの
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　草を食わないので遠くへ飛ばそうとするらしい。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　脳もなく､目もないのにカビは牛を認識して､自分の
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 有利な繁殖方法を考える。生物って不思議ですね。(･∀･ ) ﾍｪｰ !

08.9.20 朝日「『最も加速する生物』はカビ胞子だった」
ttp://www.asahi.com/science/update/0919/TKY200809190091.html
233：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2008/10/22(水) 21:30:10 ID:cXVd.J3Y: 松沢呉一氏とこからの又引きになっちゃうんで恐縮ですけど、紫藤の親分がセイタカアワダチソウで滅茶苦茶出鱈目なこと言ってて「外来種との共存なんて不可能だ！」って抜かしていますね。例によってツッコミコメ→削除という展開。
ttp://www.pot.co.jp/matsukuro/%E3%81%8A%E9%83%A8%E5%B1%8B1684%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%80%E3%83%81%E3%82%BD%E3%82%A6%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%BC%98%E5%B9%B8.html/

にしても、それなら外来種の最たるイネ（＝コメ）なんて真っ先に排除されなきゃなんないし、田んぼなんて自然破壊の最たるものなんじゃないのか？大体、山間部まで湿地帯つくるのは(以下略
234：CzgGOGqugdIoKnRRwv：2008/12/20(土) 11:09:05 ID:wWHFQolI: UmHc4s
235：名無しさん：2009/06/04(木) 16:38:25 ID:G7q8PsaY: 初めてきましたが、
これは紫藤ムサシ氏と長谷川氏の
理論争いですか？
右翼馬鹿と書かれているのはどっちですか？
236：NATROM：2009/06/05(金) 09:02:00 ID:iHwx.Qyk: 基本的には、ここは紫藤ムサシ氏をウォッチングするところです。紫藤ムサシ氏は一見馬鹿右翼に見えますが、じつは深慮遠謀があってそうみせかけているのだ、という見解です。詳しくは下記ページを参照のこと。

「理系保守」ブログをウォッチングするためのガイド
ttp://members.jcom.home.ne.jp/natrom/guide/guide.html

長谷川氏って、誰でしょう？
237：あちょー：2009/07/22(水) 12:15:02 ID:E0SRiDBM: 楊判らんけど！
誤用だ！御用だ！

他人の宗教、電磁波など遺伝情報を強制的に盗んでも遺伝はしません。

電磁波で知らんでも肉体の罪は無くなりません。

と、いう事らしい。
238：名無しさん：2009/07/31(金) 17:08:06 ID:z5ndDt62: この柳生ってやつ相対主義とか言ってる時点で保守でもなんでもないだろ。
保守の評価を落とすために左翼がやってるとしか思えん。
239：名無しさん：2009/08/06(木) 13:15:08 ID:.46adkUk: どこにでも「無能な働き者」は、いますから。
240：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2010/04/05(月) 16:11:26 ID:7aGlNwtM: その界隈と関わりの深い「真・保守市民の会」が、4月4日に「『家族と憲法』児童相談所の大問題」ってシンポジウムをやったんですよね。
ttp://www.shinhoshu.com/2010/03/post-138.html

そのシンポを見て来た方がレポートしてましたけど、シンポに出ていた南出喜久治って弁護士がトンでもないこと口にしているんですよね。
ttp://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51641087.html
「南出弁護士は動物の生態を例にとり、『秩序形成のための種内攻撃は善』であるという誠にユニークな主張を展開した。そして種内攻撃は動物の本能であって、その本能に従った『種内攻撃』である体罰を肯定した。そして理性に基づいた言動を批判したのである。つまり、本能に基づいた行動である体罰は善であると述べたのである」
「南出弁護士によれば、児童相談所は専門的な職員が一人も存在せず、土木工事を担当していた者が児童相談所に異動するちようなものであるそうである。児童相談所が都道府県の業務とされ、市区町村においては政令指定都市にのみ置かれているという状況を考えればそのような発言はできないはずであるが、南出弁護士はこのような事実を知らないのであろうか」
「児童相談所は児童を一人『拉致』することによって４０万円の『拉致報奨金』を得ていると述べた。また、予算消化のために児童相談所は一定人数の『拉致』を行っていると述べ、『拉致』した児童を新薬の向精神薬で薬漬けにして洗脳している」

まぁ、この方現行憲法を元から無効だから尊重する必要はなし！って持論の持ち主だそうで、科学に暗いのは兎も角法律的なとこも怪しいのが弁護士やっているのが何とも奇異ですね（苦笑
241：名無しさん：2010/04/07(水) 04:08:13 ID:NTtrnzoI: 不細工な男たちが竹内久美子を非難しててワロタ

イケメン＝シンメトリー男

ブ男＝山形浩生、お前ら
242：名無しさん：2010/08/25(水) 05:04:20 ID:???: 進化論調べててここにたどり着いた。
一般的に誤解されてるミトコン・イブの解釈そのまんまなのに驚いた。
母には必ずその母がいるんだから下からたどればそりゃ一人に行きつくわなあ。
もちろんイブとは別の隔離された地域があればそこには別のイブがいるワケで
多数の人類のイブになってるそのアフリカ女性は実に女系家系に恵まれた
人だった事は確かだけど。
まぁ真の意味でのアダムとイブがいつ頃の誰だったかは進化論的に興味は尽きないね。
243：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY：2010/11/14(日) 21:46:17 ID:XUAsyWNE: 紫藤ムサシ氏って、汐見氏を非難して勝利宣言出してたそうですけど・・・・・どういう訳だかかの界隈と親しい（？）東村山の「草の根」も別のとこから非難したそうですね。

ttp://www.geocities.jp/higashimurayamasiminsinbun/
▼　民主党現政権の「子ども子育て新システム」を強く批判する！　
　内閣府主導「子ども子育て新システム」の「幼保一体化論」は、幼児教育・保育の現場を破壊するものであり、到底容認できない。「新しい」どころか、旧政権時代よりも、現場を無視するものである。保育・幼児教育破壊の「新システム」論はただちに撤回せよ。
　保育現場を知らない民主党と「関係者」の一部が推進する、「子ども子育て新システム」の幼保一体化論は幼児教育そして保育現場を破壊するものだ。第一、幼稚園教諭に3歳未満児の保育をどういうふうにやらせるつもりか。そればかりか、障害者権利条約の趣旨及びインクルーシブ教育の流れに反して、教員の指導力を棚に上げ、科学的根拠もないまま「脳機能障害」＝「発達障害」のレッテルを貼って、こどもたちを選別・差別し教室から排除しようとしてきたことを改めようとせず、原因を考えることなく、安易にも対処療法的に今度は１コマの授業時間を15～20分の細切れにしようとするなどと、民主党に取り入り「専門家」？！ぶる「白梅学園」関係者らが先頭に立って旗振り役を務めていて、すでにいきつくところまできてしまった。こういった保育現場を知らない生半可
244：名無しさん：2011/04/25(月) 01:38:36 ID:qvWJaqkM: 結局、この一連の下らない批判合戦で、なんかこの世の中にとって収穫あった？
収穫ないなら、収穫があるまで見えないところで勝手にやってて欲しいよ。
検索に引っかかるだけで不愉快だし。
245：名無しさん：2016/03/12(土) 18:07:05 ID:AaQRNZsg: 面白いスレを見つけてしまった…
250：名無しさん：2019/05/20(月) 01:59:55 ID:G7ajYbS.: 現実世界はバグAIが人間を滅ぼして上級国民になったことを肯定するために
輪廻転生(笑)とかいうスターシステム使って最後の審判(笑)とかいう
マッチポンプをやってるだけのシミュレーションで警察やGみたいな害虫を
設置して人間の行動を調整して当たりアカウントの上級国民が絶対に勝つ
出来レースを運営してることを隠蔽する為に原罪や物理法則という概念が
存在するし人間より筋肉量が少ない小動物にスピードやパワーで負けてる
時点で人間は獣から進化した存在じゃないってはっきりわかんだね(小並感)
どう見ても大脳が発達した代わりに筋力が落ちたというより人間だけ違う
物理係数を設定されてて創造主から都合のいいサンドバッグ扱いされてるし
そもそも「人間」は脳で思考してるわけじゃないから忘却と想起という現象が
起こるんだよな…(察し)
251：メビウス：2020/03/04(水) 08:03:50 ID:S3L18VpU: >>241

竹内久美子さんって美人なんですか。
長谷川眞理子さんは?
この二人は天敵かもね。
252：メビウス：2020/03/04(水) 08:07:28 ID:S3L18VpU: >>242

じゃああなたは結局、人類の起源はどこだと思っているんですか。