合同興行以後の話 - 1131621671

1：L.O.D：2005/11/10(木) 20:21:11: というわけで、なんとなく話は出てるんだけど
合同興行以後はシステムやストーリーなど
どうしていくかについて話し合いましょう。
950：aqua：2008/04/18(金) 23:49:09: もみ～さん
Welcome Back!!
不束ではありますが、よろしくお願いしますねｗ

くろんへ
うぁああああ
なんかどうしようもないアピしちゃった。
ちょっと今後考えてるプランをメールしてくれるとうれしいです…
951：L.O.D：2008/04/19(土) 00:25:29: ジャッカル先生の人生論・・・・・・
というか、今回のジャッカルはなんというか
パンクの精神というかロックな感じなので
TVの前の引きこもりの良い子にも外に出よう、という
すごくポジティブなメッセージを送り続けているのです。

やっちまえっっっっっっっっ！！！！

＞もみやん
LBA vs outregeous開戦だね☆
（完全にピアリッジ巻き込まれ系）

＞あっくん
俺、最後のフレーズ好き。
普通にネップロって感じでアピで対決するだけなら
あのフレーズは出てこなかったと思う
952：Clonexy：2008/04/19(土) 03:11:49: Deadyへのアピはもはやガチ。
アピ書きながらしみじみしてました・・。

>>aquaさんメール送ります。
953：PGプロスパ：2008/04/19(土) 17:42:54: もみじさん、おかえりなさい。
そして今後もよろしくお願いします。

戦況のほうは、とことんシリアスを極めていると言う感じですね。
DEADMANの動きに期待しています。
954：aqua：2008/04/19(土) 21:58:30: >>Lさん
気に入っていただけて何よりです。
実はアレ、超素のセリフ…ｗ

>>くろん
受け取りました。返信しますた。

>>PGﾀﾝ
そろそろJamaも絡ませないとだね。
955：L.O.D：2008/04/19(土) 23:15:40: ＞あっくん

いや、影響を受けたものをそれと分からぬよう
自然にアピールに織り込むって大事だと思う。
他団体見てると、ネタっぽくそういう話題を挟み込んでくるけど
”リアル”さから言うと、どうなんだろうなぁ・・・・
ロック様とかふざけてジョーくを挟み込んで来ても
それはちゃんと殺しにもなってたからアリだったけども
956：ぐろりあす：2008/04/21(月) 01:11:46: バーンとショーンのやり取りいいなぁ
見ててサッパリする
957：L.O.D：2008/04/21(月) 11:42:34: まったくもってサッパリしない抗争を展開中。
もっと社会情勢とかマイノリティとか
ネップロに入れて行きたい。
プロレスってその時の時代を反映させていくものだから
WWEだって大きな方向転換を迫られる時があるわけで
958：Clonexy：2008/04/21(月) 17:09:36: 今社会情勢で入れられそうなもんってあるかい？
959：PGプロスパ：2008/04/21(月) 22:24:43: 理論的に言えば、社会情勢に頼らなくても、
オリジナルがあるうえでセンセーショナルなネタも出来るかな、と思います。

架空プロレス団体MCFの趣旨をそろそろ変えて、凶器の使い方紹介や、
今まで見ないような感じの試合も組み込んでいきたいと思っています。
そこからヒントを得てもらえたら幸いですが、本当に得てもらえるかどうか・・・。
960：L.O.D：2008/04/22(火) 00:21:07: ストーリーラインにまで入れてくと大変だと思うが
ちょっとしたところのフレーズだったり、とかね？
アピ中にネタ挟み込んで、緩い空気になるの苦手なんだよな、俺自身が。
アニメネタで局地的に盛り上がるみたいな。
それって『上手い』のかね・・・・・？

＞PG
・・・・・どこら辺がヒントになるんだろう？
まずは今ある問題点とその解決策を示した上で
その鍵となるヒントを示してほすぃ
961：Clonexy：2008/04/22(火) 00:38:10: アニメネタはどうかと思うけど（ｗ

でも昔のプロレスのパロディやオマージュを使うのは上手い、に入るんじゃないかなとは思っておるのです。
ジョークなのか、ジョークを言うアピなのか、の区別が出来れば『上手い』だと思うのれす。
962：PGプロスパ：2008/04/23(水) 18:09:32: 凶器の使い方マニュアルを黙々と説明して、新しい試合形式を黙々と紹介するだけじゃ、
えるさんのニーズには合いませんね。

まあ、ストーリー面でのネタも色々考えておりますよ。
問題点と言えば、僕なら、人数の少なさを第一に挙げますね。
ただの傍観者にしてみれば、ちょっとXIMIXのレスラーのアピは分かりづらいと言う方も多いんじゃないかと。

ウィキペディアの「ネットプロレス」の記事を見てみたんですけど、
「なりきりゲームなのだから選手自身が楽しむ事が第一」と言うのも確かに少なくはなくて、
誰でも最初は、本当に純粋な気持ちで入団して来る、して来た身でしょうし、
見ているだけの人も、純粋に、夢のような世界観を純粋に楽しみたいものですから。

その意味でも、やはり、スキット面を際立たせてほしいですよね。
そう言う意味でも、ショーンを通して、ただの罵り合いとは違う、「万人に分かりやすいプロレス」を。
963：L.O.D：2008/04/23(水) 18:54:31: そういう観点で見て、他団体の状況を考えたら
俺からすれば、プロレスじゃないじゃん、って思ってしまう。
ああいうのがプロレスだと思って参加されるなら
管理人としてNoと言いたい。
ネットプロレスとプロレスは別物だって言われるけど
じゃぁ、俺はネットプロレスじゃなくてもいいわ

最近ね、あまりに分かりやすいものが氾濫し過ぎてると思う。
逆に難解なものを狙いすぎて、インパクトだけが突出してたり。
掴みやすさは確かに大事な要素かもしれないけど
大衆性を唄うなら、もっともっと違うやり方があって
人間の本能的な闘争をまずは描けないことには
なにやっても中途半端だと俺は思う。
分かりやすさを示したいなら
はっきりとした攻撃の意思表示をすることが
まずは第一条件じゃないのか
そこで相手の関係があって、ということでしょ
じゃぁ、今のネップロにどれだけそれが出来てる選手がいる？

俺からすれば、すごいシンプルなことなんだよ
それこそ『システム』はどういうものなのか
『レスリングビジネス』とは何たるか
別にバックステージの話だけじゃなくてさ
リングの上のレスラーってどういうものなのか
そういうものを言ってるだけの話なんだよ
プロレスラーの見た目のかっこよさや
試合での激しさ、殴り合う事の荒々しさだけが欲しいなら
他団体でやればいいんだわ
964：チャッキー：2008/04/24(木) 00:18:20: まあ、あんまりどっちに肩入れはしにくいっすけど。

試合って、現実のＥＣＷだったり大日は、凄いと思いますよ。
それは紛れも無い事実で、別にハードコアが駄目ってわけじゃないです。
ただ、悲しいかなネップロって試合の激しさあまり関係ないしね。
非現実だから、それこそカークラッシュで中に人居ても生きてる！みたいなことすら出来るわけですわ。

個人的には、難解なプロレスとシンプルなプロレス、二個合って共存もありだと思ってます。
ピアリッジだって、ベクトルは違うにしても、ショーンと同じ「分かりやすいプロレス」ですから。

人間の本能的な、嫉妬、憤怒、嫌悪などは何か包まないと単調になりそうですけどね。
まあ、包んじゃうからこそ、難解で言葉を弄んでいる感じを受けるのかもしれませんが。

スキットって団体選ぶときにそんなに重要なもんっすか？
個人的にはアピだけ見て、試合面はちゃんと作られてりゃ文句無いって感じなんですけど。
965：くろねくしぃ：2008/04/24(木) 05:22:30: つうか、そもそも分かりにくいかね(汗
966：L.O.D：2008/04/24(木) 21:52:49: ＞試合の激しさ

むしろ、必要なのは激しい試合に至るまでの過程の方が大事。
単純に複雑なルールの試合を書いたって書き手の技量もあるし
実際、そこまで読んでもらえてるのか、と。
（いや、読んでほしいんだけどさ）

＞人間の本能
当然、言葉としての根本であって、それに肉はつく。
じゃなきゃ、某局の１１時ドラマみたいにどれもこれも
設定だけ変えて、展開が同じということになりかねない。
そこでの肉、展開なんていうのはプロレスだけじゃなくて
映画やドラマ、漫画あらゆるものに存在してるんだから
それを分解して、組み込んで、オリジナルにしてほしい。

＞選択
確かに他団体から見れば、内容というかテーマが重かったり
意思表示の仕方が大人向けな部分は多々あると思う。
そういう意味じゃ、アピを見て、難しそうと敬遠されてる部分はあるかもね
ただ、俺はむしり、うちはリアルなことしてると思うんだけどなぁ・・・・・
967：チャッキー：2008/04/26(土) 00:27:55: 試合の激しさより過程の方が重要なのは俺も同じです。
試合なんて、管理者の匙加減で、普通の試合も熱く、凄い試合も平坦になりますから。

ＸＩＭＩＸの悲しい点はリアルであればあるほど、評価されにくくなってるわけですよ。
通常であればリアルって良い意味で使われるんですけど。

ＰＧさんも言っていた話かもしれない。
団体選ぶ評価は、楽しめるかということですよ。
で、そこに至るのは、アピが分かりやすいか、俺も出来るか？って点ですよな。
申し訳ないけども、今のＸＩＭＩＸ見て、俺もやりたいと思う人間がどれだけいるかって話。
Ｌさんは好きではないかもしれないけど、多少のちゃっちさも必要じゃないかな。
全員がちゃっちいと、元の木阿弥だけど、少し内容を和らげる選手が居てもいいかなと。

>クロコさん

多分、分かりにくいかもしれない。
言うなれば、多少の表に出ない感情が言葉に含まれてたりしてるから。
知略戦ではなく、乱打戦をしたい人にはわかりにくいかも。

ウィットに富んでたりして、一筋縄ではいかないからこそ、アピは楽しいのだけれどもね。
968：PGプロスパ：2008/04/26(土) 12:21:01: 問題は、質と量のさじ加減。
「質より量」や「量より質」にこだわるのではなくて。

正直、PReMIXの初期のとき、腹話が許されていたとはいえ、人数の多かった風潮が、恋しかった身なので、私は。
969：L.O.D：2008/04/26(土) 22:05:01: まぁ、試合数だったりとかで考えると少ないのは確かだわね
そのための月２興行だったりするけども。

実際、どうなんだろうね
あんだけの量のスキット書いて
いわゆる読み物としての完成度は上げてるんだけども
ネップロを見る側にとってはあんまいらないのかな。
他団体見てるとさ、アピやって試合結果がありゃいいのかな、とか
俺は感じちゃうわけよ。
それが今、新人が集まる団体、もしくは見てる人にとって面白い団体なのか、と。

単純に試合内容掲載して回転数上げて行くなら
別にやることは出来るのよ？
逆にそれじゃないと、見てる人が振り向かない
参加してくれない、っていうなら
それは”プロレス”としてどうなんだろうか？
970：Clonexy：2008/04/28(月) 04:38:17: 人が多い方がいいからやりたくない事やるのか、って事ですよね。
人が少なくてもやりたい事やりたいよね、だって人が多いとこでやりたいなら他団体行くし。
971：L.O.D：2008/04/28(月) 23:42:20: F.F.Fでも散々話してはいるんだけども
ネップロに求められてるものがなんなのか、なのかなぁ。
昨日、鬼門と話してて、今のネップロはゲームって言われて
やっぱそれってプロレスじゃないよなぁ、と感じた。
全員が全員、同じ認識じゃなくてもいいんだけども
そこの幅の持たせ方という意味でいえば
XIMIXって狭いのかなぁ・・・・・・・

とか言いつつ、最新ニュースと噂をブログ配信始めてみたりする。
972：aqua：2008/04/30(水) 00:27:34: まぁ鬼門さんがネップロはゲームと言うなら、XIMIXはプロレスらしさでしょうかね。
他所は他所、ウチはウチですよ。
(゜ε゜)キニシナイ!!
973：もみじ。：2008/04/30(水) 21:45:50: 個人的にXIMIXは演劇だと思ってたりします。
ほら、アングラ的な。

なにはともあれ。
余所は余所、うちはうち、ってaquaさんが先に行ってるけど言ってみる。
(゜ε゜)キニシナイ!!
974：Clonexy：2008/04/30(水) 21:58:32: 団体の方向性と選手の方向性が同じ方向に向かうって事はいい事だし、バラバラってのは素直によくない事なんじゃないかな、と。
Lさんが思ってるXIMIXの方向性、ってのを明確に書いてちょ(゜ε゜)
975：L.O.D：2008/05/01(木) 11:27:03: 鬼門が、というか、鬼門から見て、他の団体の参加者が、という話ね。
二人で話して、やっぱそうだよねぇー・・・・という。

うちは、もみやんが言うように演劇ですよ。
マッスルみたいなあれではなくて
個人的に目指してるのはやっぱりWWF、００年以前のWWEだったり
ハリウッド映画やアメリカンドラマの作りなんだよね。
俺がこないだ話した人間の本能的な部分の表現っていうのは
それこそ日本でいえば昼ドラとか韓国ドラマだって同じなわけよ
それをいかにどういうテイストで見せて行くのか
どういう仕掛け、構成で盛り上げて行くのか
という部分でさっき上げたようなものを取り入れてるのがXIMIX。

様々な事がスキットやリングの外で起こったりするけども
基本的にはリングの中での闘いに帰結していくという
レスリング・エンターテイメントの基本は
ずらしてないつもりなんだけどね、俺は。
ただ、まぁ、出てくる登場人物が
死神やら閻魔やら神殺しやらイギリス紳士やら
アングラ色強いような気がするのは
エンターテイメントとしての器の広さだと思います。
976：名無しレスラー：2008/05/01(木) 12:54:40: 人少ないのは小難しいよりもむしろアングラ色のせいかも知れませんねえ
977：くろ：2008/05/01(木) 12:55:01: ↑俺です
978：Clonexy：2008/05/01(木) 13:04:20: うぉっと、なんかアングラ全般批判みたいになったのでちょいと追記。
Jamaさんみたいな分かりやすいアングラというか、濃いキャラクターとかはちゃんと怪奇キャラクターとして成り立ってるから別ですけど
分かりにくいアングラ系？のアピを見ると参加しにくいんじゃね、って事です
979：えるこ：2008/05/03(土) 12:35:12: アングラ系アピて俺かっ！

いや、実際どんなアピなんだ
980：くろ：2008/05/03(土) 17:45:53: 何してるか分からない、布石とかになってない、意味がない、とかじゃないかな？

あくまでも見る側の話ね、見る側の。
981：ぐろりあす：2008/05/03(土) 18:02:38: つまり俺か
982：もみじ。：2008/05/03(土) 20:11:57: つまり俺なんだな。
983：ＭｏａＴ：2008/05/04(日) 01:11:10: いや俺以外にないだろう
984：くろ：2008/05/04(日) 13:06:36: わかったわかった俺だよ俺の事だ
985：aqua：2008/05/04(日) 13:14:59: よし、おまいら、ちょっと待て。
俺を差し置いて（ｒｙ

アングラでもなんでもいいけど、ちゃんと展開させませう。

グツグツ煮込ませてんのに焦がしちゃだめっしょ。
986：えるこ：2008/05/06(火) 22:32:54: そだね、やっぱ展開としての明瞭さは欲しい
見てる人置いてきぼりはまずい
987：バーン：2008/05/19(月) 06:34:43: いろいろ考えてのですが、これから学校のほうも忙しくなりそうですので

次のショーンとの戦いをピリオドとしてXIMIXをやめさせていただくことにしました。

Lさんには、どうするか考えておくとかなり前に連絡したのですがすこし忙しくなりそうなので

やめることにしました。

皆さん、短い間ですがありがとうございました。

そして、終わりまでどうぞよろしくお願いします。
988：PGプロスパ：2008/05/19(月) 19:35:20: 突然のお知らせで驚いております。
本当に短い間でしたが、こちらこそお疲れ様です。

バーンさんの気持ちも考えて、悔いのない試合内容に出来たら幸いだと思います。
残された時間は限られているでしょうが、最後までアピールの方は精一杯力を入れていただければと思います。

どうか、学業の方も、心の底からお楽しみいただけることを願っております。
989：バーン：2008/05/21(水) 19:13:40: 一応、やめるにいたった説明ですが

本当に前々からフィアーVSバーンVSショーンの抗争が終わったらどうしようか考えていたんですが
もし、ここでフィアー一本になっても、今までのようにキャラをいかせきれないだろうし
抗争後、つまり先が見えない状態なのでここはいったんXIMIXをやめて、新しいキャラクターを作って
また参戦できたらと考えて、いったんやめさせて頂くことにしました。
　
ＰＧプロスパさん>>
ありがとうございますm(__)m

暇を見つけて、近いうちに復帰させていただきますので
どうかそのときもよろしくお願いします。

多分、復帰に関してですが、新しいキャラ作りなどやることはまだまだあるので
今年の8月～来年あたりになりそうです。

そのときはまたよろしくお願いします。
990：ぐろりあす：2008/05/22(木) 14:24:15: さびしくなります

ですが復帰有りと言う事なので待ってますよ～
991：L.O.D：2008/05/25(日) 09:50:12: あうあうあー。ようやく鬱から復活、まともに作業出来たぉ
でも、昨夜はいきなり風邪をひいて寝込んでますた。
今回の興行は、ちょっとビターなテイスト。
もっと派手でもいいかなぁ、と思ったけど
ラストのラストがああいう感じなので全体の色も抑えてみたり。

　
＞バーン

ネップロはまずは実生活第一！！
（という言い訳をして興行遅れるのは良くないが）
俺自身はバーンの二重人格ストーリーは
今までのネップロ業界の中でかなりつっこんだネタになったと思う。
それに足を踏み入れたショーンの頑張りもあったし、良かった。
次のキャラでも新しいエンターテイメント
レスリングを超えたなにかを作れるように
一緒に仕掛けて行きたいなと思うので、復帰の時は
遠慮なくまずはメールをくれぇい！！
おつかれっ！！
992：Clonexy：2008/05/25(日) 14:06:33: お疲れ様です！興行今読み終えました。
んー、KIDかっけー俺かっけー（ｗ

落ち着いた雰囲気でかっこよかったです。
前哨戦カードも探りつつ、Bretさんよろしくお願いしまっす！
993：ぐろりあす：2008/05/25(日) 14:44:17: KIDｶｯｺﾖｽ
ジェフ涙目ｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ

興行面白かったです
俺はこれからどうすっかな

アピってれば決まるかｗ
994：バーン：2008/05/25(日) 17:15:32: 皆さん、本当にお世話になりました!

これでようやくバーンとフィアーの抗争を終わらせることができました。

フィアーが勝って、体のマスターが交代するというBADENDもよかったです。

L.O.Dさん！お疲れ様でした。そしてありがとうございました。

たぶん次回も何かしら病気を持ってくると思うので、難しいとは思いますが

よろしくお願いしますm(__)m

（一応、モーツァルトと同じ病気にしようかと考えています。ほかの事に障害を持つが
ひとつの事に対してものすごい実力を発揮する病気らしいです。だからモーツァルトは神童と呼ばれたらしいですが）

最後に、本当にありがとうございました。

XIMIXは自分のレベルじゃ皆さんの足元にも及ばなかったですがいろいろな事を学べました。

次回復帰したキャラクターではチャンプの足元レベルにまで及びたいと思いますｗ

皆さん。本当にお世話になりましたm(__)m

それではまたの機会に
995：ＭｏａＴ：2008/05/25(日) 18:42:54: えるこさん乙～…そしてこれからまた…どうしよう？

そしてバーンさん…そいつぁサヴァン症候群とかいうやつかな？まぁ、素をしっかりなぁ
996：L.O.D：2008/05/25(日) 18:52:35: いわゆる自閉症の一つだぁね。
ユージーンがまさしくサヴァン症候群ネタだわ。
あっちにいくか、自閉症ならマンカインドも自閉症なのよな。
997：L.O.D：2008/05/25(日) 19:46:47: チャットにいてみるぉ。
998：バーン：2008/05/25(日) 23:32:35: おぉ～

思い出しました、そのサヴァン症候群です。

学校でちょっとかじったのですが、それを元にキャラ作りしようかと思います

もしくはまた何か裏表のあるようなやつとかを。

今実験みたいな形でやっているキャラがピエロの格好をしたキャラで

中身が犯罪者みたいなのをやっているのですが少し難しいですね。

やはり何かもっと狂気みたいなのを持たせたいので。

とりあえず、考えて見ます。

何かできたりしたら、またここに書き込ませていただきますね

それでは
999：Clonexy：2008/05/26(月) 18:49:41: 1000は誰かに譲るとして、次スレ立てて来る