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雑談スレ

1 ■とはずがたり :2002/11/04(月) 22:02
お立ち寄りの際に一言どうぞ。

7086 名無しさん :2017/10/08(日) 17:38:26
希望は、日ここ中山夫妻合流当たりから雲行きが怪しくなっていましたが、
実質民主党となったことで大きなムーブメントを起こすことなく敗北しそうですね。

7087 片言丸 :2017/10/08(日) 22:56:47
>>7086
「合流」騒動後の問題については、実質民主党となったことで、ではなく、自民党批判層が存在する中でも、民主党からの支持層をも得られていないので歯止めがかからないという状況だと思います。
合流で、第二民進党と言われることを避けようとして、別の壁にクラッシュした形です。

7088 とはずがたり :2017/10/08(日) 23:34:47
右派嫌いの民主リベラル層もアンチ民主の右派層も気持ちよく投票出来る党を作るのがアウフヘーベンなのに,民主リベラル層にはクソウヨ過ぎて入れる気になれず,アンチ民主層にもほぼ民進やんって事で入れる気になれない感じになっていそうです。

あんまそういうの気にしない浮動票が何処迄集まるかですね〜。

7089 とはずがたり :2017/10/08(日) 23:35:23
>>7085
小池知事ばりに海外ですか!

7090 名無しさん :2017/10/09(月) 00:24:05
>>7087
「実質民主党」という言い方がよくなかったかもしれませんね。
とりあえず自民党ではない集団という感じになってしまって
「小池新党」色がなくなってしまったという意味です。

>合流で、第二民進党と言われることを避けようとして、別の壁にクラッシュした形です。

この「合流」という話が出たことが失敗の始まりなんだと思いまってます。
小池女史そのものはともかく、「新しい政治勢力」に対する要求に応えられる体制が必要だったのが、
「合流」ということで(「選別あり」でも「選別なし」でも)
「新しい政治勢力」にはなりえない集団となったのではないかと

別の板に書かれていましたが、
比例での立民>希望は十分にあり得る話だと思っています。

7091 名無しさん :2017/10/09(月) 00:46:13
93年以降の野党の歴史は、自らの存在をどう位置づけるかという点で、
新しい政治勢力と反自民集結との間を揺れ動いてきたわけですが、
その中で前原誠司氏は新しい政治勢力派の代表格であり続けたと思います。
今回の希望選別は、その彼自身が新しい政治勢力ではなくなっていたという悲喜劇ととらえています

7092 片言丸 :2017/10/09(月) 01:08:10
>>7090
そのような意味であれば、相当程度同意です。

早く解散を打たれてしまったがために、ファーストの党勢拡大の仕方で迷い、また国政復帰のタイミングを焦ったためだと思いますが、中途半端なやり方で民進党と結び付いてしまい、小池の良さが一気に失われてしまいました。

前原が、小池のイメージ勝負なのだとちゃんと理解していたら、とも思います。ただ、小池的には、前原がどう思っていても、小池側で選別しておいしいとこ取り可能と見て踏み込んだ面もあるでしょうから、甘かったのでしょう。小池は、前原が変な解釈で進もうとした時点で、自分のイメージを守るために破談させてもよかった気がします。

あとは、合流の仕方や合流後については、私は、岡田、野田、江田、枝野をなんとか取り込めば、東京での爆発力は失われつつも、ここまでの惨状までにはなっていなかったと思っています。

7093 sage :2017/10/09(月) 16:13:51
>>7092

>岡田、野田、江田、枝野をなんとか取り込めば、
 東京での爆発力は失われつつも、ここまでの惨状までにはなっていなかった

実質的に党首を蓮舫から小池挿げ替えて民進党を続けるという
どちらかといえば「反自民集結」型の統合ですね。
これはこれで一つの戦法だと思います。
今よりはだいぶマシでしょうね。

現状、実質的に民進党の継続とみなされて新鮮味が失われた上、
「反自民集結」も出来ていないという最悪な状況です。

この状況において、
唯一の存在意義である「反自民党ラインの1番手」という立場が揺らぎだせば、
総崩れになってもおかしくないですね。

7094 名無しさん :2017/10/09(月) 16:22:39
そもそも小池新党は一枚二枚コマ不足だったという印象
小池が都知事を続ける以上、少なくとも国政の顔が必要だったのだが、
周辺にインパクトのある議員がいない。

橋下維新も同様の状況で、石原を招き入れたところ、
寄生してきた連中が幅を利かせて、結局瓦解したわけで、
希望が万一、選挙を乗り切っても中々難しい状況が続くものと思われる。

7095 名無しさん :2017/10/09(月) 16:29:38
「新しい政治勢力」路線で行くのであれば、
日ここなんて一番組んではいけない相手であって、
その後、憲法という大量得票の見込めないような観点での選別をみると、
結局、小池女史のセンスが悪いということなんだろう

憲法観で都知事を支持している層なんて微小なわけで、
都政と同様、オリンピックやら豊洲毒市場やらと同じような
行政ネタ(加計学園など)で戦えばよかったのにね

7096 名無しさん :2017/10/09(月) 16:38:57
選挙後は憲法を軸に希望や無所属からの出戻りを含めて護憲ブロックが形成され、
出戻ることのできない議員は維新に入るしなかいかな。
それ以外の選択肢は、自民党入党許可待ち無所属とかご隠居無所属とか

7097 とはずがたり :2017/10/14(土) 16:01:37
また使い方あんま解ってませんがツイッターのアカウント取ってみました。選挙ネタがらみでなんか出来ればと思ってます。

やってる人良かったら教えて下さい。フォローとやらさせて頂きます

https://twitter.com/tohazugatali1?lang=ja

7098 チバQ :2017/10/22(日) 10:55:19
>>7085>>7089
外遊予定でしたがキャンセルしました。
・台風来てて帰国の月曜日の朝、日本に戻ってこれない可能性があること
・現地(バリ島)で火山噴火の兆候があるとのことで、これまた飛行機が飛ばないリスクがある
ということで・・・

7099 とはずがたり :2017/10/22(日) 11:21:55
>>7098
私も一瞬あれ海外ではと思ったけど台風だろうなとは思いました。火山の方までは気付きませんでしたw

自然現象は仕方が無いですよね。富士山噴火対策皆無の日本が心配。。

7100 とはずがたり :2017/11/03(金) 21:56:21
選挙前に引き続きいやなばやまさんと片言丸さんを迎えてオフ会in大阪決行予定です♪

恰度2週間後,11/17金の晩の予定です。もし来れるって方は是非ご参加宜しくお願いします!!


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