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【司法試験】池袋会場で発生した不公正な差別的取り扱いについて

1 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 21:56:33
池袋会場で受験したものです。
家に今帰ってきたので書きますが、
自分の座席近辺で発作を起こしたのか、
意味不明な動きをしながら、声あげて
「うぅううう」等と言って、そのまま倒れた人がいました。

これによって試験は30分中止になりました。
私自身、このこと自信について極めて遺憾であり、
この迷惑なものに過失があった場合には、
損害賠償請求をしたいくらいです。
睡眠不足は過失というべきです。

これはさておき、その後の法務省のキャリアです。
廊下の人に聞きましたが、補助はノンキャリ。
主任はキャリア官僚がやっているようですが、
中止措置においては30分中止であったものの、
問題文を閲覧することは自由。
見開きがそのままみれるということは、
30分間自由に答案構成ができたということです。
現にそのことを自慢する人も多々います。
動揺した者もいるでしょうが、
利益を受けたというのは事実です。

これは不公正ではないでしょうか。
当該中断措置をされた者とされていない者との差はどのようにうめられるべきなのか

私が思うのは、試験があまりにも過酷です。
初日及びは二日目の試験時間の多さ。
選択科目3時間とかキチガイじゃないですか。

今回の事件が問題提起になるべきだと思います。

では明日以降頑張りましょう。


2 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:02:10
それ俺ちかくだったwwwwwwwwwwwwwww


3 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:06:38
発狂おじさん:元駿台予備学校講師


http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4785721715/jqxjlvqsx-22


4 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:09:34
試験中断中は試験用六法だけは閉じろと言われたよ。
でもそれだけだった。


5 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:11:59
おじさんっていうほどおじさんだったか?


6 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:15:52
山田@成仏 ?@Yama_law 15 分15 分前
通知ありすぎて、過去に遡れなくなりましたw
「リプ等したのに返信ねーじゃねーかこのやろー」と思ってる方、ほんとすみません。誰からリプいただいたのかもわからなくなりましたw
まさかこんなことになるとは…
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山田@成仏さんがリツイート
梨本リョウマ aka 9YbrUHWt ?@9YbrUHWt 3 分3 分前
梨本リョウマ aka 9YbrUHWtさんが山田@成仏をリツイートしました
こういう疑問を持つ人がいっぱい受かってほしい。そうして弱者の立場に立って活躍してほしい。梨本リョウマ aka 9YbrUHWtさんが追加
山田@成仏 @Yama_law
@Yama_law 【本日の試験で池袋の会場で起きたこと】⑩
今回倒れた人は若かったようだけど、高齢の受験生もいます。そういった人が倒れることは想定されてなかったのでしょうか。
「大丈夫ですか?」と声をかけ続ける間をしばらく試験は続きました。(続
1件のリツイート 1 いいね
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山田@成仏 ?@Yama_law 2 分2 分前
僕の試験会場池袋って時点で絞られ、倒れた人がいた部屋にいるってことで相当絞られますねwしかも、心臓マッサージらしきとのしてたとかツイートしてるから、それが見える範囲に座ってた、ということでさらに絞れますねw
池袋会場の人、特に同じ試験室の人、特定しないで下さいw
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7 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:16:03
山田@成仏さんがリツイート
魚占い ?@sakanauranai 41 分41 分前
山田さんすごいな。試験期間中も変わらずにTwitter見て、池袋で起きたトラブルを連続ツイートして、(割と冷静に)批判もしてる。そこまで出来るメンタルがある人は、多分受かるよ。会場のトラブルがあろうがなかろうが、通る人は通るし、落ちる人は落ちる。特に、メンタルの強い人は通る。
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山田@成仏 ?@Yama_law 21 分21 分前
嬉しいこと言っていただいたんで、気分がいい!(←褒められて伸びるタイプ←単純
残りも頑張ります!!
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山田@成仏 ?@Yama_law 45 分45 分前
ちなみに、民訴は瀕死の重傷です…
民法民訴は死亡だし、会社はとんだ騒動おこるし、ロクな1日ではなかった。風呂入って、気持ち早く切り替えないと。。
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山田@成仏 ?@Yama_law 52 分52 分前
山田@成仏さんがクラゲをリツイートしました
やばい、もしや僕の速報ツイートがとんだ騒動引き起こしたのか?汗
いや、でも僕は事実を伝えただけで…山田@成仏さんが追加
クラゲ @shihou_2015
検索窓に「しほ」と入力した時点で「司法試験 発狂」と出てくる(・_・;
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山田@成仏 ?@Yama_law 56 分56 分前
本日の出来事ツイートしてたら、2万ツイートしてたw
にしても、通知が止まらない。フォローさん増加がとまらない。もしかしたら増えたフォロワーさんの中に法クラやその関係者や元法クラ以外の方もいるかもしれないけど、特にそういう方、僕なんかフォローしてもいいことないですよw
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山田@成仏 ?@Yama_law 2 時間2 時間前
詳細知りたい人が結構いたようなので、今日の詳細をツイートしてみました。知りたくなかった人いたらすみません。ミュートにするなりブロックするなり、お願いします。
そして、過去にない数のRT、ファボ、そしてリプで、反応しきれませんwツイッター使いこなせず、すみませんw
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返信 リツイート 2
いいね 8
その他
山田@成仏 ?@Yama_law 3 時間3 時間前
【本日の試験で池袋の会場で起きたこと】①
会社法始まって1時間くらい過ぎた頃でしょうか。前の方に座ってた細身の男性が「うおーー」みたく声をあげて席を立ったかと思ったら、倒れました。最初は発狂とツイートしたけど、もしかしたら、発狂+病気なのかもしれません。
127件のリツイート 54 いいね
返信 リツイート 127
いいね 54
その他
山田@成仏 ?@Yama_law 3 時間3 時間前
フォロワーさん増えてるけど、何1つ有益なことツイートしません。基本愚痴垂れ流してます。あしからず。
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いいね 6
その他
山田@成仏 ?@Yama_law 3 時間3 時間前
ちょ、何このRT&ファボ数…
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返信 リツイート
いいね 6
その他
山田@成仏 ?@Yama_law 6 時間6 時間前
休み時間削られ民訴やばいんでw、詳細は試験終了後に。
4件のリツイート 6 いいね
返信 リツイート 4
いいね 6
その他
山田@成仏 ?@Yama_law 6 時間6 時間前
【速報】
僕がいた、池袋の労働法選択者の試験室で、会社法の試験時間中に発狂してぶっ倒れた人がいた。そのせいで、試験30分中断。以後、試験時刻繰り下げ。


8 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:19:00
泡吹いてたよ、カニみたいに


9 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:21:51
明らかな妨害だって俺の周りでは言われてたが、違うの?


10 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:33:02
https://www.bengo4.com/other/1146/n_4635/


早稲田が提言wwwwwwwww


11 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:34:19
2日で13時間も試験受けさせたら病人出るかもって思うよな普通
それを想定してないのは無能にも程があるだろ
そんなレベルの意識のやつらだからロー入学者も減るし青柳事件も起こるんだろ
とりあえず試験終わったらご意見募集フォームから苦情送っとくわ


12 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:35:35
確かに、問題用紙も閉じなければ不公平が生じるね。
思うに、監督者は、このような事態が生じた場合の対処マニュアルを有していなかったのでは?
だとすれば、明らかに想定ミス。


13 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:36:19
>>1の問題提起には賛成。


14 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:36:54
休憩時間中にペットボトルの飲んじゃダメとか言う有明第一試験室のばばあは無能なの????


15 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:37:50
採点官ごとに不公平が出ないように得点調整するんだから会場で不公平が出ないようにその会場だけ得点調整すればよくね?
あるいはその会場だけ特定の採点官に採点させれば採点官の得点調整で実質その会場の有利も是正できるじゃん
そのくらいの対応はあってもいい事案だろ
ただでさえ青柳で試験の公正さが疑われてるんだし


16 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:39:54
>>15どういうこと???


17 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:41:18
租税法で三時間とかキチガイだろ
ふざけんな法務省死ね


18 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:41:48
>>15
いや。
中断・再開がどれくらい点数に影響を与えたかは定量評価しにくいから、
調整は困難だろう。


19 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:42:12
やっぱこの試験はおかしい。
実質拘束時間は5日じゃん。
こんな試験と同レベルの試験は存在するのか?


20 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:42:20
受験生から一番喜ばれる対応は池袋のせいで他会場の合格すべき者が不公平にならないように池袋会場分合格者を増やすことだけどな
まあ元の合格者数が公表されてない以上増やしたって言われても信用性ないし一番公平なのは得点調整することだろうけど


21 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:42:34
山田成仏とかいうやつ、もっとおもしろいこと書けや


22 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:42:47
池袋を廃止しろ


23 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:45:07
池袋会場って窓がないから、休み時間にもリラックスできないよね。


24 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:45:42
>>16
>>18
採点官ごとに有利不利が出ないように素点をつけた後で平均点とバラツキを調整してるんだよ
いわゆる偏差値にするわけ
平均点が低い採点官の採点した答案はその点数分だけ一律で加点される
これと同じことをやればいいだけ
全国平均と池袋平均を比べればどんだけ得したかは分かるんだからその分他会場を加点すればいい


25 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:46:17
腹立たしいから警察に通報した。


26 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:49:30
>>24
それはどうかな〜。
ま、ダメ元で司法試験委員会に要請することはアリかもね。
このままでは多分隠蔽されて、忘却の彼方。


27 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:51:16
倒れた人早稲田の人みたいだね


28 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:51:35
ちなみに白ブリーフだったよねwwww


29 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:52:09
クレーマーは嫌いだけどこういう正当なクレームはガンガン入れてかないと何も改善しないだろ
問題文閉じるとか当たり前だし患者を緊急で搬出してすぐに再開すれば30分も中断はしなかっただろ
事後的な調整もできればすべきだし再発防止には全力を挙げてほしい


30 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:53:44
別に倒れた人悪くないしむしろこの長時間試験の被害者で可哀想なんだから特定じみたことやるのダメじゃね?
悪いのは全面的に法務省と会場の試験監督だろ


31 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 22:59:23
法務省ゴミすぎだろ

有明のエスカレーターに一番近いところ、おっさん試験官せきうっせーくるな
風邪ひいてるなら帰れ


32 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:00:02
問題文閉じさせなかったのはいかん


33 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:05:56
津波という想定外の事態に対して原発の安全性を確保する措置が何ら施されていなかった←いや、想定できるだろ
急病人という想定外の事態に対して試験の公正さを確保する措置が何ら施されていなかった←いや、想定できるだろ


34 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:07:49
>>33
しかも下のやつらが大震災の時に上のやつらを散々バカにして追及してたのが笑えるわ
急病人のほうがよほど簡単に想定できるのにね


35 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:13:49
キャリアしね


36 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:22:28
むしろ加点されるべき


37 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:23:26
といっても、週刊誌あたりが取り上げなければ、対処はないだろうな。
因みに、一昨年の二回試験で、終了間際に監督者が会場から離れてしまい、
修習生が1時間くらい会場に放置された事件は、
週刊文春で記事になっていた。


38 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:44:29
修習生だが大変だったなおまえら。
山田成仏とかいうやつ早稲田馬場近辺に住んでるやつかな?
仮に新卒じゃないとしたら特定したわ。
よく自転車乗ってるの見るが、病気っぽいやつだよ


39 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:44:58
試験の公正もクソもねえな


40 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:45:10
lscで話題になると、案外広まる


41 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:46:15
ヤマダ成仏が明後日、発狂してぶっ倒れるくらいのことしてくれないと、面白くない


42 : 善意の第三者 :2016/05/12(木) 23:55:40
おれはリアルで池袋のその教室だったけど山田成仏さんはストップウォッチ持ってて わりとイケメンだっった。


43 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 00:03:08
倒れた人特定した
危険ドラッグやってたっていう早稲田野球部の人だとさ


44 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 00:04:57
俺は発狂するやつがいる教室で途中30分中断されるなら、発狂しないやつだけの教室で2時間でやりきりたいな。開始20分とかの構成考えてる段階で発狂されるなら、そっちの方が良い気もするが。


45 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 00:33:34
43それ未収?


46 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 01:56:36
特定しました!試験終わったらうpしようかどうか(ry


47 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 10:06:14
中断時に法文閉じろと言われる(問題文閉じろとは言われない)
→みんな答案構成する
→しばらくして問題文も閉じろと言われる
→しかし騒然としていたので前のほうの人しか言うことを聞かない。後ろのほうでは問題文閉じるどころか答案構成用紙に書き込む者も。試験官は病人に夢中で誰も注意されず

こんな感じだよ
言ってみればカンニングし放題みたいな状況
試験官も糞だがこれを奇貨としてカンニングしてるやつもどうなんだって感じ
ただ1回目のアナウンスで問題文閉じろと言わなかったのは確実に試験官のミスだし30分も中断する必要あったのか疑問
それと有利になるかは座席位置次第な
事件の起きた席の付近の人は試験どころじゃなかっただろ


48 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 10:50:12
何故、中断30分もかかるのか。発作で泡吹いたその早稲田の奴を室外に出せば、ものの五分でも済むんじゃないかと思うが


49 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 11:41:08
平常時にはきちんと作動するが、何か想定外のことが起きると、
途端に脆くなる気質だろうな。


50 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 12:36:48
人工呼吸したのー?


51 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 13:10:48
なにそれ、役人って本当に使えないな
というか、酷すぎ、なんなの
人生もお金もかけて勉強してる人いるのに


52 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 13:26:02
>>1
やっぱあの主任はキャリアなのか。
若いのに、定年間近っぽい人に命令口調だし、
ホントゴミだな


53 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 13:50:36
不公正措置に文句を言ってるのはどうせできなかった馬鹿野郎どもだろう


54 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 14:11:44
・急病人が出たのは2日で13時間という過酷な日程が原因ではないか
・法文だけではなく問題文も閉じるように即座に指示すべきではなかったか
・急病人に対処するのは一人で十分なのだから他の試験官は受験生の不正行為を取り締まるべきではなかったか
・急病人を室外に連れ出して介護すれば試験はすぐに再開できたのではないか
・このような事態に対処するための方針が十分に検討されていなかったのではないか
・青柳事件後であり司法試験への信頼が問われている今年はより綿密な計画が必要だったのではないか


55 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 14:17:02
問題文とじれっていうか、それ以前に答案構成もできたよ。
おれは、何人か知ってる。俺自身はやってないが、
そのまま書き続けてた人もいた。


56 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 14:25:23
試験時間が過酷すぎる。
択一と分離しろや


57 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 14:51:12
これは酷すぎだから、みんなで凹メールして
そのキャリアの出世妨害しないと気がすまないわ
誰か、凹メールの文面考えて


58 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:02:10
キャリアといえども早慶クラスのキャリアだよ。法務書の場合には。


59 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:02:30
LSCの総力で潰せ。

青柳、小番、中島のように。


60 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:47:27
司法試験中に精神に異常をきたした人が発生
http://anond.hatelabo.jp/touch/20160512230226

本日(2日目)の司法試験中、池袋会場にて、2限目の会社法の試験開始から65分ほど過ぎた頃、倒れた方がいらっしゃいました。

突然の奇声の後、昏倒。しばらくして意識は戻ったようですが、うなされながら、起き上がろうとしていました。数分後、起き上がったかと思いきや、10メートル程の距離を倒れ込むように走りながら、前方の演台に向かって突進。机にぶつかりながら、二度目の昏倒。

試験は約30分間に渡って中断されました。再開後の試験は、中断時間を除いて正確に規定時間(120分)となるよう、中断時点での残り時間(52分)が正確に実施されました。

恐らく試験に対する精神的ストレスが原因でしょう。私見では、1度目の昏倒後は試験を再開すべき強迫観念に襲われてうなされ、立ち上がったように思われました。

司法試験委員の対応は、不満が残るものでした。傷病者は、1度目の奇声・昏倒からして、異常な様子が推察できました。司法試験委員が傷病者を寝かせたままにするなり、抱きかかえて救護所まで運ぶなりすれば、二度目の昏倒は防げたと思います。

また、他の受験者に対しての対応も不十分でした。試験を中断する際、「試験を中断します。法文(※試験用六法全書を指す)を閉じてください」としかアナウンスしなかったため、多くの受験者は問題冊子、書きかけの答案を読み続けていました。同室にいた受験者のうち、答案構成を続けていた受験者には、約30分の中断時間は極めて有利に働いたものと思われます。

他方で、中断の約30分の間、なぜ試験が中断しているのか、試験がこれからどのように再開されるかといった説明については一切アナウンスがなく、受験生はただ待機するしかありませんでした。もっとも、中断理由については教室内にいたおよそ200人の受験生の全てが傷病者の異常な様子を目の当たりにすることで把握していましたが…。再開の告知は、再開の1分前でした。

この間、律儀に「中断」していた受験生は、思考もまさに「中断」され、大きな不利益を被りました。また、傷病者の至近にいた受験生には特に大きな動揺が走り、試験どころではなくなっていたように思います。これらに対するケアは何もありませんでした。

司法試験は、全17時間の8分野の法律の論文試験・全3時間15分の3分野の法律の短答試験を、4日間にかけて行う非常に苛酷な試験です。加えて、司法試験の受験資格は法科大学院を卒業して5年以内の者もしくは司法試験予備試験している者のみに与えられ、司法試験に連続して不合格となった者の大半が高齢無職・フリーターとなる、失敗が許され難い試験です。受験者を専門職大学院卒業程度の者に限ったところで、平均合格率は20%前後の試験です。

心理的重圧は並ではありません。試験はまだあと2日続きます。法務省司法試験委員には、傷病者の発生も想定した、充分な対応を望みます。
トラックバック(1) 16/05/1223:02


61 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:47:46
>>57
そんなん事実経過を説明してから>>54を適当な接続詞で繋いで後はどんくらい不公平でムカついたかを書けば完成だろ


62 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:48:21
司法試験は発狂してちゃ受からない。
http://blog.livedoor.jp/shihoushiken_0/archives/3171111.html


夕方、Twitterを見ていた。司法試験で発狂した人がいたとツイートしている人がいた。

池袋の労働法選択者の試験室で、会社法の試験時間中に発狂してぶっ倒れた人がいた。そのせいで、試験30分中断。以後、試験時刻繰り下げ。
らしい。

本当かどうかは分からない。本当であるとすると、30分もの中断があればニュースで取り扱われそうなものだが。ネットでニュースになるだろうか。


確かに、問題を見たときの、「えっ……。」と止まって何も思いつかない、あの、頭が真っ白の状態は辛い。「どこから考えたらいいんだ……?」と、止まってしまって、本当にパニック状態になる。

発狂した人が本当にいたとすれば、その人の気持ちは分かる(気がする)。だが、発狂するような精神状態では、自分の力を出し切れないと思う。受験の際の決まりごとを守れないほど追い込まれている状態では、普段なら気付くことも気付けず、問題もまともに読めないだろう。試験を受ける前から負けている。だから、自分を追い詰め過ぎないようにしてほしい。

私がロースクールに入学した頃は、まだ旧司が行われていたものの、数回で終了だった。ロースクール卒業で新司法試験の受験資格を得るが、卒業前2年間(たぶん)に旧司を受けると受験回数にカウントされた。在学中に旧司を受けるのは、かなり自信のある人だけだった(実際に知り合いが在学中に旧司に合格した)。予備試験もまだ無かった。
そのため、ロースクールに行かなければ司法試験を受けられないと思っていた世代がいる。今年5年目を迎える前後の世代がそうだろう。ロースクールに行けば、金がかかる。奨学金を「借りて」いれば、試験の時のプレッシャーは更に重くのしかかってくる。卒業後3年、4年と経っている人は、奨学金を返すことに意識が向く。このようなことは、勉強をしている時にやたらと浮かんでくる。そして、どんどん追い詰められていく。さらに大学の時の奨学金がある人は……。

それを分かった上で選択したのも自分、司法試験に合わせた勉強をしなかったのも自分。
私は納得している。しかし、追い詰められる人の気持ちも分からなくもない。だが、発狂寸前の精神状態では、受かるものも受からない。
だから、言いたい。
司法試験に落ちたって、人生終わらない。ただ、全力を出し切るために、テンション上げて、「俺はやれる」とノリノリで受けてほしい。落ちたって、死なない。
落ちれば辛く悲しいが、過ぎてしまえばいい思い出だ。私は全ての試験を無事に終えられてすっきりしたし、今、それなりに楽しく生きている。
とにかく、試験はテンション上げて頑張れ。

私は2日目が一番疲れた年がある。2日目が終わって帰ると体が重く、次の日には風邪の症状が現れた。今日はゆっくり休んで、明日、すっきりした気分で刑事系、短答式試験に向けた勉強をしてほしい。

お疲れ様でした。

以上


63 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:49:12
2日目 民法2H・会社法2H・民訴法2H
http://ncode.syosetu.com/N4223DH/2


ツイッターで流れてきたのだが、ある試験会場で試験中に大声を上げて立ち上がったかと思えばそのまま倒れた受験生がいるらしい。
試験監督員は倒れた人に声がけするのみで、しばらく対処がされなかったとか。(その後一応は自力で外に出られたらしい)

人が突然倒れたらとりあえずAEDを使って機械に対応を教えてもらう(イマドキのは心臓マッサージのスピードコントロールをしてくれたりするらしい)と聞いたことがあるが、司法試験の会場で倒れたらその対応を望むことはできないらしい。
マニュアルが厳しかったり、作業手順が複雑だったりすると、そうなるのも仕方ないのかもしれない。

司法試験は人が発狂する試験というのはこれまでに噂で聞いたことがある。
きっと毎年どこかで誰かが発狂しているのだろう。
明日か来年か、自分が発狂する覚悟をしておくべきかもしれない。


64 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 15:52:38
倒れた人特定した。学部早稲法→早稲田ロー。今年一回目の受験生。
明日以降は受験できないことが確定して本人落ち込んでるということなのでそっとしておいてほしいだろうな。
もともと精神疾患患ってたって言う話。3階ラウンジで発狂したこともあった人。
ストレスに弱い人なんだね。


65 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:05:19
試験官の対応を批判する←わかる
体制を整えなかった法務省を批判する←わかる
倒れた人を批判する←????????

いくら精神疾患があろうが人が倒れるような試験開催するほうがおかしくね?


66 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:12:29
ストレスに弱い人が法曹になってどうすんのかとは思うが試験でストレス与えて篩にかけるならストレスで発狂したやつが他の受験生に影響及ぼさない程度の対策はしとけよと思うわ
そもそも今の試験は体力精神力筆記力の比重高すぎだろ
体力や精神力も選抜に影響するのはいいと思うが比重としてはもっと法学力を重視する試験にしたほうがいいと思うわ


67 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:12:41
倒れた人は批判すべきじゃない。


68 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:23:34
俺もこんなに辛い試験だとは思わなかったよ
腕は既に筋肉痛になったしストレスで発狂しそうになる気持ちも分かる
発狂した人は精神疾患患ってるそうだがこんな昭和の根性論振りかざしたような試験未だにやってる法務省のほうがよほどキチガイだと思うよ
発狂した人はむしろ被害者だしその人の周囲にいて動揺で集中力切れちゃった人も被害者
同情こそすれ批判する気にはならんわ


69 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:24:30
三階ラウンジで発狂したやつなんていねえよ
ぱちこくなカス


70 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:37:22
つまるところ発狂した犯人は生粋の早稲ロー生ということか


71 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:44:04
早稲田の製造物責任について論ぜよ。


72 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 16:46:31
>>69
あの若造だろう


73 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 18:32:13
会社法分からなすぎて発狂したんだろうなあ


74 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 18:33:18
エガちゃんに教わったのに?知的資源の無駄遣いだなあ‥


75 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 20:01:38
ロースクール生 ?@LawSchool2017 3 時間3 時間前
倒れた人は早稲田だっていうが、別ルートで学部のゼミの先輩だとわかった。とても心が広くておおらかな人。突発性の病を発症したとかの不運だと思う。いろんな人にとっての不運。


76 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 22:09:10
>>74
早稲田は東大名誉教授の一流学者がたくさんいるわけだがそれがほとんど無駄になってるのは言うまでもないだろう


77 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 22:12:50
長谷部は本当に使えないゴミだが、江頭も授業自体は微妙すぎる

山口は神。伊藤慎も神だったらしいが、日大に天下った。すげぇ金もらったみたい


78 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 22:37:42
>>77
授業の分かりやすさなら
山口<<佐伯
長谷部<<<<<<<<<<<<宍戸
だからね正直
学者としての能力は別としてさ


79 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 22:55:51
長谷部は学者としての能力はないと考える。
あれは共産党か社民党の政治保佐した方が向いてる。


80 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 22:56:25
>>1
まじかよ知らなかった。
平等権違反だろ


81 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 23:00:04
休憩時間中の飲食は、たとえ昼休み以外であっても適法であるとの話ですので、
この通達を未だに知らない主任監督にはその旨教えてあげてください。


82 : 善意の第三者 :2016/05/13(金) 23:18:55
>>79
憲法学者の前で言ったらぶち殺されるぞ
ベースラインとかガチで信仰してるやつらいるからな
そういえば今をときめく木村草太も長谷部信者だしな


83 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 00:21:37
そういう奴らが気に入った人間を選り分けているのが現実なんだよ
青柳容疑者なんてのもいたしな


84 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 01:07:03
京大の大石先生のカルト性のない憲法学が広まるべきだったのに。
樋口とかいうのが宗教戦争に勝ったせいでこのざま


85 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 05:36:37
>>84
大石がどっちの大石か分からんが先代大石なら勝つわけないだろ
右翼が勝った学問は経済学だけだぞ


86 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 05:58:16
刑法は行為無価値と結果無価値で拮抗

前者が保守派。後者が左派


87 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 05:59:18
憲法の大石義雄と大石真、小林直樹と小林節
行政法の原田尚彦と原田大樹
民法の加藤一郎と加藤雅信、穂積重遠と穂積陳重、森田宏樹と森田修
商法の前田庸と前田雅弘
民訴法の山本和彦と山本克己
刑法の佐伯千仭と佐伯仁志、大塚仁と大塚裕史
刑訴法の井上正仁と井上正治
国際法の横田喜三郎と横田洋三
分野は違うが伊藤真と伊藤真、中島徹と中島徹
こいつらたまに取り違えられてるよな


88 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 06:57:03
憲法の小林直樹も2人いるんだよね


89 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 17:21:37
発狂したやつ来年受けるのかな?


90 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 17:53:41
87おもろい

87ガチかよ

つーか、大阪でアラサーくらいの女性が補助監督と口論になってたw

つか、法務省の職員ここチェックしてるみたいだねwww
ライブドアが運営してた掲示板に書き込みとかはやめてくださいとかwwwwwwLSCのことだよな?


91 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 18:37:27
早大生入院した模様


92 : 善意の第三者 :2016/05/14(土) 18:43:15
明日に備えて寝る
おまえらおやすみ。
上位を独占しようぜ


93 : 善意の第三者 :2016/05/16(月) 22:37:10
おやすみ


94 : 善意の第三者 :2016/05/17(火) 09:15:12
http://www.asahi.com/articles/DA3S12360491.html

朝日新聞


95 : 善意の第三者 :2016/05/17(火) 21:27:53
こんなところで不平言ってるだけじゃなくて、少なくとも法務省に問い合わせてるんだよな、お前ら
池袋会場の奴らの同じ採点官に採点されても良いんか


96 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 00:43:28
発狂した人って、結局、最後まで受けたの?


97 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 11:56:41
別室で受験したっぽいね。


98 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 15:29:17
あの精神状態で受けても満足に答案書けるとは思えん
大丈夫なんかね


99 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 15:34:24
明らかに不公平だ


100 : サナダムシ(真田昌幸) :2016/05/18(水) 15:54:49
>>95
同じ採点官に採点されないようにすることと、その措置を受けたものと受けていないもので別扱いで偏差値(点数)を割り出すべきであるということ、両方を指摘しお願いすべき
無駄だと思ってやらないよりは、法務省の担当部署に確かにこの旨を通知したという証拠を残すべく丁寧に客観的な指摘をしお願いすることがbest


101 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 16:16:01
試験監督員のマニュアルどうなってんだよ。
俺、試験監督バイトいろいろやってるけど、
年に数回ある語学の試験ですら、
中断時に問題用紙閉じるなどのマニュアルは徹底してるぞ。
法務省、本件にきちんと対処しろよ。
確か、短答で3分早く終了で加点とかあったよな。
それよりひどい事態じゃね?


102 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 16:31:41
30分も答案構成できたなら、それだけで試験時間がそれだけ延びたのと同視できるわな
確かに答案には書けないんだが、答案構成をしっかりやれば考える時間が短縮させられて答案にスラスラ書けるし
その教室だけ試験監督の不手際のお陰で事実上30分も試験時間が長くなるという利益を得たわけだ
これで何の措置もなく採点一緒なら不公平過ぎるわな
これだけの利益があればこのお陰で受かったやつが出てきてこのせいで落ちるやつも多数出てくるはずだ


103 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 16:40:20
法務省の二種で入朝してきた奴らは皆ゴミレベル。
すね毛はのびほうだいのばばぁがいたし、
鼻糞ほじってるし、あとは、せきしまくってて風邪で重傷だし、
迷惑千万


104 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 16:45:40
会社法の善管注意義務の脳内論証がしっかりできたと、一昨日の飲み会 @東大ロー。


105 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 16:52:37
意味不明だ、未修か?


106 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 17:15:43
既修だよ


107 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 22:41:01
東大ローは会社法選択科目だからほとんど勉強しないで捨ててる人もいるよ


108 : 善意の第三者 :2016/05/18(水) 23:08:17
試験監督のミス(問題文を閉じさせなかった)なんだからそれによって他会場の受験生が落ちないように何らかの措置はしないとダメだよなぁ


109 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 00:19:02
それにかぎらず試験委員変なの多すぎだったわ。
廊下のおっさんに聞いたら法務省職員だという話。


110 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 10:57:02
手書きでこんな大量の文章書かせてる時点で法務省がバカなのは明白だからな
自分たちがそう仕向けてるのに字が汚ないと文句垂れるガイジ


111 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 11:00:10
最近の法務省文科省は大阪市大とか法政とか以前では考えられないようなおバカさんたちもキャリアとして入省してる
手際の悪さはお察し


112 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 13:52:58
元ロー教員だった派遣検事の先生に聞いたけど、とてつもなくやばいことになってるみたいだね。
当該教室のキャリア官僚=主任監督員は完全に失脚だってさ。
もっとも、法務省は検事組が乗っ取ってるから、
外務省や財務省とは違う意味での格下キャリアなんだけど、
その人自身は一橋法学部出身のキャリア(司法試験組ではない)。
完全に局内でやっちまったな扱いされてるようだよ。


113 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 14:11:49
しかし、その現場でどういう対応をすればよかったんだろう?


114 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 14:55:35
そのにまず排出すべきだろ。なんで教室内で人工呼吸してんだよ


115 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:00:01
キャリアが試験官やるの?笑
法務省て本当にショボい役所なんだな笑


116 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:00:45
>>113
その先生、単なる検事じゃなくて政府の危機管理系で、警察と連携してテロ際作とか要人警護の指揮・監督とかにも関わってたんだけど、
先生曰く、まずは強制的に老化に運ぶべきだった、そしてその義務があったと。

一部では潔癖症だから仕方ないとか、強制退出させたら試験放棄として扱えないから仕方ないとか、擁護してる職員もいるみたいだけど、
大勢は、排除が相当で、数人で運び出せば30分間もおかしな状態が生じることはなかったのに、漫然これを放置していたという批判。
連絡員や補助員は実は背後にかなり控えてるので、それらを至急呼び出して、各地に配置して、問題を見れなくするべき措置もやるべきだったと。
法務省の人は、試験監督に許可無くトイレに行った人がいることを把握しているというがこれは本当なのか、問題が多すぎると言わざるを得ないでしょう。


117 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:28:26
脳卒中とかだと下手に動かしたらまずいこともあるだろう。
それに、実力行使に出て相手が暴れ出したりしたら
大混乱になるかもしれないし。
俺が試験官だったらうまく対処できなかったと思う


118 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:31:53
>>115
公務員試験の場合には、主任がⅠ種のうちの出世できなかった人間がやり、補助を派遣のバイトがやる。

国家試験の場合には、例えば司法書士や司法試験は、主任がⅠ種の出世できなかった人、補助がⅡ種(有能無能は関係なく抽選)。


119 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:32:34
>>117
搬出についてはそうかもしれないな。

しかし人員を一時的に急増させるなりして、
カンニングを防止すべきであった。


120 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:35:57
どうでもいいけど山田成仏さん特定したわ。
糞やろうだぜこいつwwww


121 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 15:41:16
田澤・成仏山田・ぽんた

この中で真のイケメンはどれ?


122 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 16:23:48
サナダマルは、主任監督の立場について、LRAについていかにかんがえる


123 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 16:38:31
https://www.facebook.com/yakudatu
勉強法まとめてみたから見てみて


124 : 善意の第三者 :2016/05/19(木) 17:05:26
田澤に一票


125 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 00:31:11
>>112
これ本当なら癒やされるー
失脚ならまあ、納得できる
書いてくれてありがとう


126 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 01:12:03
こんなんで失脚するわけないだろ
頭おかしいのか


127 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 16:35:48
処分はどうでもいいから受験生の不公正を是正する方法を考えて発表しろよ
ロー進学を考えてる人間にこんな不公正な試験受けない方がいいってみんながすすめて回ったらどうすんだ


128 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 16:53:37
>>126
出世のダメージあるに決まってるでしょ


129 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 16:55:27
>>127
それって技術的に難しいでしょ


130 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 18:46:30
田澤に一票


131 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 18:59:19
>>128
あるわけねーだろ


132 : 善意の第三者 :2016/05/20(金) 22:56:15
>>128
ねーよ、アホか


133 : 善意の第三者 :2016/05/21(土) 00:16:56
>>129
当該会場の答案を特定の採点官が採点すればいいだけだぞ
採点官によって甘い辛いが出ないように採点官ごとの得点分布に基づいて得点調整をすることになってるから
その会場の受験生を特定の採点官が担当すれば得点調整でちゃんと有利になった分は補正できることになる


134 : 善意の第三者 :2016/05/21(土) 12:12:01
>>133 その会場の中にも差があるんだから無理だろ。 発狂したやつの周囲と、それ以外でも差があるだろうし。


135 : 善意の第三者 :2016/05/21(土) 14:14:57
>>134
事件のせいで落ちる人が出ないように合格者数を増やすしかないなw


136 : 善意の第三者 :2016/05/21(土) 18:41:36
不正はなかったのだから、事件のせいで落ちる人も受かる人もいない


137 : サナダムシ(真田昌幸) :2016/05/21(土) 20:57:37
>>122
今ごろ自分で自分を責めてるだろうから、わざわざ塩を塗る必要はないだろ
前に>>133のざっくり版を書いたと思うが、>>133の案が着地点として最良なんじゃないかな?
>>134
もそっと倒れたとか暈しいれときゃいいのに
あまりに細分化して偏差値化すると集合があまりに小さすぎることになり偏差値としての用をなさないよ


138 : 善意の第三者 :2016/05/23(月) 01:16:51
>>136
不正はあったよ
答案構成用紙に書き込んでる人もいたらしい
そもそも不正なくても問題文閉じろと言わなかったんだから有利なのは間違いない
事件のせいで落ちる人は確実に出る


139 : 善意の第三者 :2016/05/23(月) 23:04:43
不正はなかったよ
立証できない限り意味がないのだ


140 : 善意の第三者 :2016/05/24(火) 08:54:52
>>137 細分化することによる弊害は同意。でも、そうすると、席付近の奴等は不利益を受けても仕方ないって考え?


141 : 善意の第三者 :2016/05/24(火) 12:25:55
>>140
付近の人の不利益はたまたま発狂者の近くに座ったという運の問題じゃん
平時でも隣のやつがうるさいとかは普通にあるんだからそれは仕方ない
他のやつが受けた利益は試験監督のミス(問題文を閉じさせなかった)が原因なんだから補正する必要がある
同一の事件に起因する利益不利益だけど試験実施者の責によるのは利益のほうだけだからこれを補正する必要があってそれで十分
おわかり?


142 : 善意の第三者 :2016/05/24(火) 12:30:10
発狂→周辺者に著しい不利益

試験監督のミス(問題文閉じさせない)

当該会場の受験者に著しい利益


試験として補正すべきなのは試験監督のミスに起因する利益のほうだけ
だから会場の平均点を算出してその分減点でいいんだよ


143 : 善意の第三者 :2016/05/24(火) 12:40:45
当該会場の点数を一律で調整する必要があるのは間違いないが平均点を比べるだけでいいのかは考える必要がある
それは実力者が集まっている選択科目とそうでない選択科目があるから
例えば何もなくても倒産法受験者の部屋なら平均点高いだろうし環境法受験者の部屋なら平均点低いはず
だからもしその部屋が労働法受験者の部屋ならそれ以外の労働法受験者の平均点と比較して補正するのが妥当


144 : 善意の第三者 :2016/05/25(水) 15:28:40
キャリア官僚死ね


145 : 善意の第三者 :2016/05/25(水) 23:23:26
一律調整したら今度は優秀なやつが不利益になるんじゃない?あとは、事件で混乱して問題文読まなかったやつとかも可哀想だよな。
青柳事件と一緒で、結局、利益を受けたかどうかは、教えてもらった答えで満点とるようなアホがない限り不明なんだから、何もできない。
だから、無難にその試験会場1個分くらい余計に合格者数を増やすのが穏当だろう。


146 : 善意の第三者 :2016/05/26(木) 00:36:33
>>145
事件で混乱したのは運が悪かっただけだろ
そんなのは隣のやつがうるさかったとかそういうのと同じで補正する必要なんてない
試験監督のミスで問題文を閉じさせずに利益を受けた部分を補正する必要があるという話なんだが
そしてそれは会場の平均点を見れば分かることだろ
少しは論理的に考えられないの?


147 : 善意の第三者 :2016/05/26(木) 00:39:59
基本的に試験官のミスで不公正が生じたら補正がされるんだよ
例えば試験終了時間を間違えた場合とかな
だけど受験生間のトラブルとかそんな理由で補正はされない
それは試験実施者側の責任じゃないから
今回で言えば急病人で混乱したことは試験実施者側の問題じゃないから関係ない
それで集中できなかったのなら運が悪かっただけ
問題文を閉じさせなかったことは試験監督のミスであって実施者側の責任だからそれで利益を受けた限度において当然補正がされる
なんでこんな簡単なことがわからないやつが司法試験受けてんの?


148 : 善意の第三者 :2016/05/26(木) 01:29:24
まあだからそんなことで補正はされないんだよ
そとで救急車がきてうるさかったとかその程度と同じ扱い
それで何か特別な扱いしろとか言ってる奴は社会不適合者だから相手にしなくていいよ


149 : 善意の第三者 :2016/05/27(金) 00:15:50
法務省のキャリアといえどクルミを車のタイヤが通るとこに置く位の能は有るだろう


150 : 善意の第三者 :2016/05/27(金) 01:38:37
>>147 2件連続で必死になりすぎ。
調整されないと受からないみたいでださいぞ。


151 : 善意の第三者 :2016/05/27(金) 03:27:50
どんな調整しようが不満は出る
そもそも対応に不手際があったのが悪いんだから
というか手書きで17時間も文字を書き続ける時代錯誤の糞試験でほんと嫌になったわ


152 : 善意の第三者 :2016/05/28(土) 00:54:27
早稲田ロー生?


153 : 善意の第三者 :2016/05/28(土) 06:30:29
苦情というか何かしらの対応を求める文書を提出した方います?


154 : 善意の第三者 :2016/05/28(土) 11:43:25
結構横暴な試験委員他にもいたようだね。


155 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 01:37:15
そうなんだ


156 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 13:31:53
五反田の法務省少クインはまじゴミ屑。


157 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 13:35:23
ここで書き込んでるだけの弱者どもよ、行動に移せや


158 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 13:37:23
それは殺人の教唆蚊


159 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 13:51:32
158
お前、教唆の定義さえも知らんのか…
純粋未収1年だろうが、ローで勉強したまえ


160 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 14:02:33
>>159
司法試験受験生かつ既修だが、基本刑法読めよカス


161 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 14:04:57
>>160
嘘やろ笑
見栄張るなよ笑


162 : サナダムシ(真田昌幸) ◆RLDHT1gfKc :2016/06/01(水) 14:09:43
>>157
この結果としてある者が実行に移さないかぎりは未だ不可罰だよw


163 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 14:10:00
まぁ、今の時代奇襲って言ってもピンキリだし、受験生もピンキリだから本当かもしない。


164 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 14:14:07
>>162
真田も非受験生?


165 : 善意の第三者 :2016/06/01(水) 14:14:30
そうだろう


166 : サナダムシ(真田昌幸) :2016/06/03(金) 01:04:18
>>164
それ私の偽者
痛い法律論を引っ提げて登場してくるもんだから迷惑


167 : 善意の第三者 :2016/06/06(月) 23:51:53
迷惑な話だ
どこのロー卒?


168 : 善意の第三者 :2016/06/07(火) 01:36:35
早稲田


169 : サナダムシ(真田昌幸) :2016/06/07(火) 02:50:24
>>167
162は受験生かな?法科大学院の同期だから162に聴いてみて
162は気持ち悪い奴でじきに逮捕される馬鹿だから、路傍の石だと考えることを推奨しますが


170 : サナダムシ(真田昌幸) :2016/06/09(木) 23:03:03
>>162
君息してないようだけどどこいったん?


171 : 善意の第三者 :2016/06/20(月) 00:53:56
君たち何かアクション起こした?
このまま泣き寝入り?


172 : 善意の第三者 :2016/06/20(月) 12:52:04
泣き寝入りだよ


173 : 善意の第三者 :2016/06/26(日) 04:14:26
司法試験の池袋会場ってどこ?

今年適性試験受けた者だが、立教大学が会場で迷惑行為してるやつ放置され、
テストの点下がって泣き寝入りしてる俺も気になる


174 : 善意の第三者 :2016/06/27(月) 15:18:37
皆さんを代表して苦情のメール出した


175 : 善意の第三者 :2016/06/27(月) 15:48:52
どんなやつ?


176 : 善意の第三者 :2016/07/12(火) 01:49:29
age


177 : 善意の第三者 :2016/08/01(月) 05:47:14
>>1
それぐらいのことあってもおかしくないと織り込みずまないと


178 : 善意の第三者 :2016/08/01(月) 06:58:32
その程度のことは気にする必要もない
司法試験を受けるということはそれ以上のことがある


179 : 善意の第三者 :2016/08/01(月) 12:05:20
そんなの普通


180 : 善意の第三者 :2016/08/01(月) 12:06:25
たいしたことない


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