司法試験スレ２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1441013236/
ほんまあかんて〜
あっあっ……
こんな感じ
順調に３がたったねお。
修習地で迷ってまだ研修所向けのほうはだしてないお。
６番目まで考えるのは大変だお。
都市としての良さ、生活の良さとか
先に修習言ったやつの話だと第二までには収まってるみたいだお。
する修習地を選んで記載してください。
希望地の記載がない場合は「一任」として，途中順位までの記載
しかない場合には「以下一任」として取り扱います。
１群の修習地(この中から選択するのは２箇所まで)
東京，立川，横浜，さいたま，千葉，宇都宮，静岡，甲府，大阪，
京都，神戸，大津，名古屋，福岡，仙台，札幌
２群の修習地
水戸，前橋，長野，新潟，奈良，和歌山，津，岐阜，金沢，広島，
岡山，熊本，那覇，福島，高松
希望順位の５・６は，必ず３群の修習地から選んで記載してくださ
い。
３群の修習地
福井，富山，山口，鳥取，松江，佐賀，長崎，大分，鹿児島，
宮崎，山形，盛岡，秋田，青森，函館，旭川，釧路，徳島，
高知，松山
行った範囲でおすすめは
仙台と静岡
東京からも近いし、まあまあ都会で街の雰囲気がいいお。
おすすめ
１．東京、横浜、立川、さいたま
２．前橋、新潟、奈良
３．いやん
いいんではないかお。
生活拠点があるとこがなんだかんだでいいと思うし、
函館なら希望通りやすそうだお。
一応司法試験後に全ての都市いったけど、2軍の中でダントツで都会だったのは新潟。
次に、熊本、そして岡山って感じだった
生活は楽になるお。
なんとなくスーモで部屋見てたらそう思ったお。
新潟は雪がすごいんではないかお？
金沢にいった人が懲りていたお。
当方富山県民。
明らかに嘘だろうおｗ
こないだ富山の人と話したけど
「今年の冬は２メートル“しか”雪がつもらなかったから楽だよ」
などといっていたおｗ
東京で２メートルもつもったことなどないだろうお
ひなびていていいお
ホント駅周辺の屑だしもうホント塵みたいな町
鹿に襲われたことあるし俺
あのお城と二つの湖に挟まれた街の情景、出雲大社、玉造温泉
銘菓山川、ぼてぼて茶
好きな街の一つだお
三段目
ワロタｗ
観光で行くのとは違うかもねー
おいらは桜井線沿線が昔から好きで何度か行ったお
お前らって大阪と京都どっちに希望出す派？
結果として、京都の選択はしない。しかるに、人口比で多いはずの大阪の方が購買率になろう。
それってサトシ君がオナラした時のこと？
わたしも気付いたｗｗｗ
大阪、神戸、京都から２つで
奈良、和歌山、岡山あたりから2つ
高松、福井あたりから2つってな感じかねー
京都は不動産があれなんだよなー。
ぼったくりがひどすぎる
二軍の中だと、広島がオススメ。やはり仙台同様の大都市・政令市。
新潟が首都圏と2時間でつなぐ点、政令指定都市である点でリード。但し寒そうだな。
岡山・熊本も政令市である点で、また気候的に寒くないであろうからこれもリード。
他はあり得ない。
静岡なんもないって聞いているお
奈良は良いところだけれども、7時ごろから店閉まり始めるお
元県民が言うんだから間違いないお
それとももう決まってるのか
静岡はなんにもないのがいいんだお
平均的日本だお
めずらしいやんｗ
こっちに行ってたのか
戦争が終わったんで全てスクラップだお。
道明寺財閥の御曹司さん
はじめましてー
本当に心からおめでとうエヴァ
長い間お疲れ様でした。
これからは本当の意味で未来のための勉強だね
楽しんで
実はここで何度か絡んでいるんだよ
俺はエヴァ好きだな
ありがとー
これからもこのしたらば入植地を盛り上げていってほしいお
なんだよエヴァおいらにくれよ！
答練なんかもらっても意味ないだろうお
過去問と問題集やったほうがいいお
基本書とかはだいたい残す？
わかった。いや１４冊ももったいないと思って
割り込んでスマンカッタ
こんな感じかなー
一部基本書→現役続行
その他基本書、判例集→予備役、モスボール（保存）
ノート→記念艦（保存）
答練、試験六法、予備校本→スクラップ（資源ごみ）、海没・標的艦（メモ用紙、焚き付け？）
気にしないでいいおｗ
要は一部を残してあとはほぼ処分だお
なるほどーありがとう
大切な書籍だ
おいらも本はすてないんだよねー
今回はレジュメとかもらえる試験六法だけ処分したお
内民とか芦辺憲法の版落ちとかは大事に保存するお
予備校本は売るという手もあるが手間だなー
今はAmazonも買い取りしてくれるよ？
家まで取りに来てくれるし、安くて嫌ならタダで返してくれる
送料は全部Amazon持ち
へー
そうなのかお
試してみるお
疲れたー
ここで聞いてええのか分からんけど
おいらとか一般人はツイターとかＨＰに
顔写真のせんとかん方がええんかなー？
どうしてそれを俺に聞くのｗ
写真ないとさみしいく感じるし、一方でやっぱマズイのかなと思て
どうだろね。
方向性次第じゃない？
例えば司法試験関係のブログ書いたりするなら写真とか実名は絶対辞めた方がいいと思うけど、趣味の娯楽関係とかなら別に載せてもいいと思う。
いや、ふつうの日記風のやつで試験には触れるつもりはないよｗ
じつはきょう立ち上げたんでどれくらいの人が見てるか
あしたにならないと分からないんだよねー（・ω・｀；）
写真載せる理由とか目的を明確にしたらいいんじゃないかね。
おそらく承認欲求とか顕示欲が関係してるとは思うけど、それを10年後の自分がどう感じるかとか考えて決めたらいいよ
メリットはそんなにないと思うよ。何かミスした時、失言があった時あっという間に拡散されるから
ただちに消すわ。あんがと
いや、２ちゃんしかやったことないから
ブログとかにのぞむテンションとかも分からないんだよねーｗ
ギリギリセーフであったことを望むばかり。アホやった（・ω・｀；）
俺もブログとかレビューは検索してよく見るけど、法学に関するものだけは危険性高いと思うよ(´・ω・｀)
変な人多すぎる
危ない。顔出しするならＦＢとかの方がいいよ♪ただそれも失言あると必要以上に拡散されると思うから怖いけど
いや、消した。
もう顔出ししないｗｗ
ＦＢとかさらによく知らない世界だよｗ（・ω・｀；）
先日も書いたけれども落ちたお
今は就職活動中だお
専業受験生は今回で終わりにするお
なるほど、そういう考え方なら確かにそうかもしれないお
ただ、静岡は広いお
静岡市に家を借りたら修習で浜松とか逆に三島の方に行けとかあるらしいお
いいなー
万が一いつか受かったら、田舎でやりたいけど引っ越すお金は無いし・・・
おいふざけんなよこせ
大阪
新潟
広島
佐賀
長崎
にしますたーーーー
いいかんじやん
昨日の流れがあるからや！ｗｗ(´Д｀；)
ビールはん、あんがと
いや、もう載せないことにしたｗ(´Д｀；)
民事実務基礎科目では民法・民訴・執行保全がポンポン質問されるからそれに的確に答えないといけない
刑事は刑法・刑訴の基本的な論点・学説の違いと手続的な条文の理解を聞かれる。
両者細かいところまで聞かれてるねー
しかも法文あるのに「法文見ずに答えてみて」と言われることが多いそう
いじめやんｗ
ローで民事執行保全なんてやった記憶がないよ
先生によっては優しく誘導してくれるんだけど、刑事系の先生は鬼のような人がいて、趣旨が非常にわかりにくい質問の仕方して、その上罠にハメてくる
圧迫面接もする。馬鹿にした感じを出したり、あからさまにため息ついたりもする
イジメだよ
たぶん受験生の顔の好みで態度変えてるだけだろうけど
やはりコミュ障みたいな人は法曹にさせたくないんだろうね。厳しくしてるみたい
２０分くらいかな
基本的知識と法曹としてのコミュニケーションがとれるかを確認してるみたいだよね
要するに仲間に入れていいかどうかの確認
キツイね
その中で篩いに掛けられるってちょっと光栄ｗ
まずは論文受からねば・・・
新コテ登場の予感v(^^)v
ツイターやブログはつまらんねｗ
いいね！一つだけで何の反応もないよ(・ε・｀ )
タダでもらったiPhone4壊れかけをWi-Fiで繋いで使って見てるところ。
こっちでもコテできるならこっちでもコテにしとこうかと
しかしスマホからどうすれば書き込めるの？
おいら出来ないんだけど
刑訴だと知ってるかどうかだけだからサラサーティーなのに
俺はもらいものだから今ググッて調べたところだよ
iphoneだと、BB2Cというアプリでしたらば登録して、コテのやつやればできた。
これは便利。俺家を一歩出ると書き込みできなくなるけど、一々PC起動しなくても書き込めるようになるからこれでチャットのように皆とお話できる
やらしーなーｗ
>>132
おいらアンドロイドだからダメみたい＞＜
iphoneすら初期のやつしかわからないのにｗ
司法試験受かったら携帯買わないとマズイなー
てすと
2chMateで
携帯買わなくていいやん？
ケータイから書き込み
２chmate使用
そうか
おいら初めて出来た。知らんかったｗ
解約したやつで本体だけ貰い受けた。
携帯買うときはこれにSIMカード入れてもらって契約だね
青柳マジで許せねえ。
誰かに殺されて欲しい。いたぶられて苦しみ抜きながら死ぬところを見たい。
青柳幸一 死ね
4はLTEじゃなくて3Gなのは知ってるんやね
詳しいやん
iphone
2chmateできないんよ・・・・
知ってるよ
俺ソフトバンクでバイトしたことあるから
持ってないくせに売ってたｗ
まじか
でも営業も上手そうやね
どんなものを売ってきたの？
雇ってくれるところがあればどこでも
すご杉内
特に不動産て
一番難しいのは生保
損保は簡単だった。クレジットは若干無理ゲーだった
保険も生保損保両方かい(笑)
クレジットはなんで手強かったの？
ノープログレム！ナイスバイブレーション！ておどけてみたが凍り付いた目で俺を見ていた
外人はノリがいいとか嘘じゃん…
他のクレカ会社に勤めればよかったなと思った
なるほどー
生保が難しかったのはなぜ？
生保は不動産の次にお金がかかることなんだけど一般人は全く知識がない上に未来を想像させないといけない
そして商材自体に形がないからイメージをさせるように説明しないといけない。
尚且つ信頼も築き上げないとプライバシーやセンシティブ情報を聞き出せない
これを全部商談の最中にやらないといけないからかなり難しかった。
相手を騙くらかして売るのは簡単だけど、正当なやり方をすると一番難しいのは生保だね
あの業界では生保が売れる人間ならなんでも売れると言われるほど難しい商材だよ。
ちなみに東大・慶應・早稲田ゴロゴロいたけど９５％が脱落する世界
最も勉強になった営業職かも
人に質問する、っていうのは自分では調べられなかったこと、調べたが判断がつかないことに限るべきだろうと思うのだが、自分で調べもしないで質問する、っていうのは人の時間と労力を食いつぶすことを当然視しているのかと思うなあ。よってそのような質問は無視するのでご了承下さい。
なるほどかなり納得
そのレスで既に勉強になった
色々経験積んでてほんとすごいね尊敬する
ｗｗｗｗｗ
東京近くて就活しやすそう
生活には困らなさそうってイメージ
おれは名古屋すきだなー(数年住んだ)
ただ修習だとどこに住むかちょっと悩むかも
俺の経験談なんか聞いてもスレを汚すだけでごあす(´・ω・｀)
>>164
業界では1年で半分が辞めて、2年で入れ替わると言われてるよ
せやで(´・ω・｀)
マジか。俺もや。
がんばろうでー
毎日吉野家と松屋。
火曜から今日まで全く飲んでないやで(´・ω・｀)
店でコミュ力いるのは寿司屋のカウンターとかではないかお？
ウニ、いくら、甘海老、こはだ、あなごは好きなんでそれだけカウンター
でつまんであと蕎麦みたいな食べ方するお。
このとき体よく切り上げるにはコミュ力いると思うお。
えっ・・・
ウニ甘エビこはだは生でおいしく食べるの・・・
赤みと貝が全体にダメなんだお
そうかマグロ赤身やホタテはダメなのかね
サーモンやブリハマチは？
昼 焼肉
夜 そば
ぶりはブリしゃぶは好きだお
生はダメだお
サーモンはハーブとか乗っければいいけど
炙ったのが好きだお
昼から焼き肉とビールは合格者の特権か(´・ω・｀)！
>>200
料理するのやったらスパゲティやけど、味はうどんが一番好き(´・ω・｀)
俺の場合、
今日、
朝 寝てた
昼 松屋でカレギュウ
夕 吉野家で並盛り
昨日
朝 てりやきマックバーガーセット
昼 ラーメン
夕 松屋で並盛り
ちなみに
明日
朝 寝る
昼 オトボケでカツカレー
夕 ラーメン食いたい
ぶりの生もうまいけどね・・・
サーモンといいやっぱり生は得意ではないんだね(汗)
ラムが特売だったんだお
６００グラムくったお
赤身なんで楽に食えるお
やっぱり大阪が最高？
讃岐や稲庭や色々あるけど
600グラム！！
まさか一度に・・・！？
だらだら三時まで食っていたおｗ
古代ローマ人か！！
600一度にはすごいなー(´・ω・｀)
>>207
やっぱり香川のんがおいしいかなー(´・ω・｀)コシが好きってわけではないんやけど、味がいい
小麦の味がする的な意味で？
赤みのアメリカンビーフとかNZラムなら意外と食えるお
まさか・・・
松坂さんを600グラム食べたことがあるとか・・・？
４００なら食ったことあるお
三枚おろしのセットで４００×３
残念賞でもらったやつだお
三日でくったお
まじかすげえ・・・
シリアルとかレタスをくったほうがいいお。
シリアルはブランフレークというやつが一番安くてうまいお。
胃がすっきりするお。
腹は緩いんで便秘にはならないお
コーラとか水をよく飲むからねー
胃の調子がおかしい時だけ食べるお
普段はパンが多いお
フランスパンにジャムをつけるかんじなんだっけ？
ライ麦入りパンにバターとジャムだお
ジャムは苺が好きだお
フランスパンはまれにクリームチーズつけて食べるお
甘くしても塩気のきいたもんでも何でも合うぞ
エヴァが異次元を生きてるってだけの話だ。
そばは関東
ラーメンは横浜
すき家はハーブチーズ牛丼がなくなってからいってないお
オートミールの箱ってへんなおっさん
の顔がついてるよねー
やっぱり吉野家かな！？
おれ的には松屋もすきだったり・・・
松屋はカレーが好きだなー
みそ汁とカレー
そうそう
おいらは薬膳ぽいカレーが好きなんでねー
なんでエチオピアが好きだお
そう、それw
フルーツいれて牛乳で食ったり
お茶漬けのもと入れてレンジでチンしても上手い
三食ご飯食ってると糖尿なるからおすすめ
おーし
おいらも今度食ってみるお
クエーカー教徒になるおｗ
最近ふりかけの唐辛子見かけないな
明日はザーサイとレタスとXO醤いためを飯にのっけて
もりもり食いたいお。
お休みお。
カフェイン入っている飲料を飲まねば
やはりデカビタチャージか
最近性欲の著しい低下を感じているところ
こちとら身も心もあそこもふにゃふにゃやで〜
いったい幾つなんだ…
)ヾ ノ 从 ,,:;:'' ,; ;, ,;., ’.∠ だれですか ぶたごやに ひをつけたのは ＞
＼ ／.／＿ ＿ ＼
| ＼ |￣ ぶたごや ￣| ＿ ..:| : :.￣ / ／∨| /Ｗ＼ /＼| ＼ .| ￣
:. ,: |::: : | |::::|￣￣|￣￣ '. : :::::::| /／ |/ ＼/ ＼|
,)ﾉ',|::: : | | ,;' ,;ﾉ!､从 ﾞ'! | ..::::::|
ノ;ﾉヾ;, ., ( _ 人 ,从ﾉ" i､ i ::::::::| (:
（. ,.（ ,; / ,､＿,､ ,_ :::::::|.:从, ﾎﾞｰﾎﾞｰ
人:. ヾ,､ （. (´･ω･｀) ) ,;;'人,,ノ
（;. （::, ,）::. u--u'-u'´ ;,､ ,;ﾉﾉ .:;.（
､ ヽ;,:.;）:.从;.,ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ . ,､ ,.:;（ﾞ: ,.:.人
从ヾ;. '',人ヾ,´ ,ノ (,.ﾉ,､ヾ , .,;ﾉ
;;'''）ヽ）;;;;;;;,,,,,,）ソ''⌒;;）⌒;ソ.（ ,;. ,:ﾉヾ; . ,;） ,､, 从 ﾒﾗﾒﾗ
ビールはん、火が付いたｗｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/9/c9b8e490.jpg
なんで？
ありがとうございます！！
好みです
なお、ビールのお口には合わない件について
俺のタイプ…
あんま考えたことなかったかも
オッパイは好き
でもどちらかと言うと中身重視
ワテはカトパンとしとく
そうか、ビールはんは２当流やったなｗ
可愛くてもワガママ女とかメンヘラは疲れるからしんどかった
付き合ったことあるの？
あるよー
可愛い子は何名か
途中でメンヘラになった子がいたからあれ以来慎重になった
10代の良い経験
ほんまに「えっ、」ってなるから
＞10代
キイーーーーーーーーーーーーーーーー
ちゃうわ、ワガママ女とかメンヘラとやわｗ
えっ
それは確かに
板だった時の戸惑い
>>280
俺が10代だった時の話だよ
ワガママ女もメンヘラもあるよー
ワガママ女はどうしようもない
自分一番だと思っておる
ひでぇ表現ｗｗｗｗ
道明は女性を敵に回したなｗ
女性のみなさん、こいつですよー
一瞬「お・・とこ？男なのかな？」と思って股間を確認したよね(´・ω・｀)
あー女か一応と思った
本当に板だったから。俺の方が胸筋あるからおっぱいあるぞと思った
まあ許すけど
ここでなら許される暴言ｗ
焼きそば焼こうかな
これといった反応がなーんもないｗ
最初はそうだろねー
俺も前ブログやってたことがあって、1日に6000アクセスくらいにまで成長してしまったことがあったけど、それはそれで困るよ
誹謗中傷とかも来るし、面倒
一日３００アクセスでヘビーな読者が１０名いれば結構楽しく過ごせるよ
そうなるまでには半年はかかるだろうと思う
ジャンルによるけど
俺はここでみんなと会話してれば楽しい
？？？やんやそれｗｗｗ
なに書いてたの？
営業の方法とか経営の方法とかかなー
あとは日々思ったことを徒然なるままに
読者の質問とかにも全部答えてたら凄いアクセス数になって疲れて閉鎖した
人数が多いというよりはリピート率が異常に高かったのと誰かが勝手にリンク貼ってそこのサイトからのアクセスが多かったみたい
へぇー、道明まじめやなｗ
本気で悩んでいる人とかだから真面目に答えてたねー
そしたらこっちがパンクしたｗ
俺なんかの私見でも人の役に立てるんだなと思うと嬉しくてね
嫌がらせというより完全に誹謗中傷だったね
俺が営業で成功してることに対する妬みとか僻みとか
おそらく前の職場の人達だと思う
俺名前出してたから。あれ以来ネットで名前を出して記事を書くことはしてない
道明はいろいろ経験してんだな
まあ、おいらはもう少し様子見するよ
焼きそば、これから焼くの？ｗ
具がないから麺だけ
麺だけだとちょっと辛いんだなというのがわかった
塩のとソースのを半分ずつにしたり
3連の麺3つだとかなりの量になるよな
一昨日のご飯それだったｗ
しんどかったｗザラザラしたカレー風味の何かだった
>>301
炭水化物オンリーだから味が単調できつかったー
ご飯混ぜてみたけど似たようなものだった
そりゃご飯混ぜても炭水化物オンリーやからなー(´・ω・｀)
キャベツと鰹節だけでもだいぶ変わるで(´・ω・｀)
鰹節欲しかったわー
マヨ入れてマイルドにして食べた
結果にコミットする
根菜類も減らす
運動する。ウォーキング等
これで徐々に痩せる(´・ω・｀)
急激なダイエットはリバウンドのもと
演習の方
口述にはきっと到達できないから来年の論文のためにコツコツアウトプットせないかんなと
再来年以降は働きながらになるけど
ローに行くつもりはない。お金が無いし、特待は取れそうだけど行っている間の生活費がない
予備試験が継続されている限りは少しずつ実力つけて受けるつもり
人のことはとやかく言えないからねー
ガンガレ道明
何でスト！？
前に弁護士の人達に言われた
底辺ローに行くとそれが一生つきまとうからいくら金をもらっても行くべきではないと。
ことにしておいてくれ
道明、許せねぇ
ほんとに聞いたの？
俺は中卒だからこれ以上背負うもの増やしたくないだけｗ
弁護士の人達が言ってたね。学歴が意外とものをいう世界だって。特に採用の時にそれだけで切られることが多いそう
確かに就職では学歴と成績がものをいうかもしれないけど顧客を獲得するのはその人の力だから学歴以外の力が必要になると思われ
演習書を分析的に解きまくるしかないなと思い中
何年目の弁護士に聞いたんだ？ｗ
何年目かは知らんよ
そこまで親しくない
中卒よー
だから弁護士たちに学歴のこと言われた時はシュンとしたｗ
実務家としても相手にされないと思う
でも法律好きだから勉強する
道明寺が気にしすぎだわ
コミュ力と営業力だけじゃないかとおもったお。
就活でもそうだお。
その点いろいろ経験してる司は有利だお。
法曹界は例外的に入口で成績見るけど
そうでない世界が大半だお。
前にロー生の人に中卒みたいなゴミでも予備試験受けることだけはできるからなwと言われたことがある
俺が中卒だと知らないからえらい言いようだったw
エヴァ就活はじめたん？
試験後からボチボチやっているお
ただそう簡単に決まるもんではないとわかっているんで
まあ気長にやっているお
あとでなんか情報有益なのあったら頼みますよ
エヴァは俺より超高学歴だけど、長い時間かけて受かってる分年齢が行ってるから厳しいよね
なんか俺とは違うけど共通のものを感じて親近感
きっとエヴァの人柄の良さを理解して雇ってくれる人がいると思うんだ。
言っとくけど、エリート＝下位を知らないというわけでもないからな。
二種類いる。ニッコマを徹底避難する系、地方にわざわざでかけてボランティアしたり、
中東にボランティアいったり、現場を知る系。俺は後者だ。
好きな女優さんはだれですか？
今まで何人の彼女がいましたか？
全然質問する気がないｗ
東大教授の中で誰が一番キスうまかったですか？(´・ω・｀)
笑ってしまったw
じゃあ、それだけ上等な学歴と経歴を持っていて、きっと高い自己管理能力を有していると思うんだけど、どうして承認欲求と自己顕示欲だけはコントロールできなかったのかを知りたいかな
勿体無いと思ってしまった。
次の質問ね
煽り抜きで「はい、今の顔反則。ﾍﾟﾅﾙﾃｨｷｽ…いくよ」って囁きたいアニメキャラは誰ですか？(´・ω・｀)
全く興味がないんだけどw
強いて言うなら、予備試験の成績通知書をUPしてほしいかな。
うーん。この人自体に興味がないと思いつかない
試験内容の質問なら過去問見れば足りるしなー
特に何もないw
コピペかと思うほど
人をいらつかせる天才
そうだねー
エヴァはいい人だから大丈夫だと思ってる勝手に
なんとなくだけど田舎の貢献度高い系の弁護士事務所で働きそうなイメージ
ちなみにその人も軍事系大好きというイメージｗ
最終的には職場の人とうまくやっていけるかだからねー
そうだねー
それが一番問題だ
>>353
本田翼
>>354
２人 なお今はフリー。
>>356
知らん
>>359
ふざけんな
あんまりおもしろいこといえなくてすまんんｗ
ｗｗｗおつｗ
ここで今問題となっているのは前者である。
それに対して>>381が力説するのは後者である。
その意味では筋違いというべきであろう
つ コピペｗｗ
ググったらつけ麺屋の名前なんやね
珍しい名前だ。三ツ矢堂製麺と同じような珍しさだ
ネタ禁止にしない?ｗｗ疲れるｗ
日立製作所
島津製作所
小糸製作所
五ノ神製作所
並べても違和感がないおｗ
ちょっと勉強してた
ブリーチはアニメ
ジャンプ系の
作者は誰か忘れた
久保？
そうか
道明、アニメすきなの？
まあ、聞いてもおいらはさっぱりだがｗ
エヴァ、なにげに降臨してるしｗ
祝賀会行くの？
アニメはたまに見るよ
のんのんびよりが最近ではヒットしてる
このみちゃんが一番やな(´・ω・｀)
がっつり見てる人の回答やそれｗ
上位ローとかだとｐｄｆででまわってるんでござんす
そういうのは特に行くつもりはないお
ゼミ仲間とか家族と小さくやるだけだお
そうだよね。そう聞いてる。最新刊とかメインどころはぜんぶPDFで出まわってるからpadがあれば全部読めると
でも著作権法違反を堂々とやる人達が法曹になるんだから怖い世の中だわ
俺は買ってるんだけど1冊単価高いから苦しい
早稲田ロー生だけど民訴教員からもらってる。出版社からの原本
ビールはさすが。しっかりしてる。
>>406は裏山ｗ
俺は試験のためだから惜しまず買ってるけど現実的に月１〜２冊が家計上の限界だな
一日１食生活とかを続けてやっとそれを捻出してる
一人暮らしだよー
ずっと働きながら勉強してるの？
去年からは勉強だけにしてる
働きながら受かる試験じゃないと判断した
生活は困窮を極めるけど勉強時間は大幅に取れてよかった
本は買いづらくなったけど働いててもそんなにポンポン買えるほどではないしね
青柳マジで許せねえ。
誰かに殺されて欲しい。いたぶられて苦しみ抜きながら死ぬところを見たい。
遅レスだが、
下位ローがなぜダメなのか、出身者の俺が解説してやろう。
履歴書の学歴表記が低いから不利益っていう以外に、
授業とそのテストの内容が司法試験で問われる事が乖離している。
おまけに、答案の書き方の体裁が担当教員独自のものになる。
単位は絶対に取らないといけないから、上記２点に従った勉強をすることになる。
それを２、３年続けてみろ、どうなる？
司法試験に受かりにくい癖のついた受験生の出来上がり。独学の方がよっぽどマシ。
小中高の先生の養成だって、教育学部の教授を経験者にすべきという流れが急速に進んでる。
なんで、ローは時代に置いて行かれてるんだ？ 教員をほぼ実務家及び実務経験者にすることは
十分可能だろう。
法学研究は、従来の「法学研究科」博士課程で十分だろ。
糞教員はもっと減らせ。
自然科学と異なり、実務・社会から離れるメリットはない。
文系教員は全部とは言わないがもっと大幅に減らせ。
早くね？
学者にしても司法試験に合格していることを求められるように
なっていくとおもうお。
ただ、今はまだそうでない人が大量にいるお。
昔の司法試験は合格者が少なかったしお。
実務経験のない学者教員が、「実務では〜云々」偉そうに語るときだったｗ
その前に老廃物出してくる！
ここにいる方は皆さん今年受験された方々ですか？？私は来年受験です。
道明、あさ早いやん！しかも健康的やし
新コテの方ですか？
女性の方ですか？
ご飯買いに行こうと思ったらスーパー閉まってたww
NO！！！
もういっかいねる
平成22年卒27年受験者
奇習359未収772
合格者数
奇習44未収65
五振者数
奇習315未収707＝1022人
内、東大法科大学院卒
奇習11未収17＝28人
京大法科大学院卒
奇習8未収7＝15人
一橋法科大学院卒
奇習4未収1＝5人
ちなみに平成22年実入学者数は4122人なので
実質四人に一人が五振したことになります
313 ： 善意の第三者 2015/09/13(日) 23:23:01
今年は五振千人もいんだから
留年で頑張って実力を磨けよ
314 ： 善意の第三者 2015/09/13(日) 23:24:29
留年して5振
315 ： 善意の第三者 2015/09/13(日) 23:32:37
東京一の既修で5振ってどうやって入れたんだ
316 ： 善意の第三者 2015/09/13(日) 23:43:17
>>315
何浪目以降は公務員とか正規の仕事の片手間にみたいな人も多い
317 ： 善意の第三者 2015/09/13(日) 23:54:14
逆に4回目5回目で滑り込んだ人ってどれくらいいるんだろうな
318 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 00:20:43
だから内部優遇措置って言ってんだろ
東大一橋京大既修者が実力なら五振するわけない
おまえら青柳事件から学べよ
319 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 00:22:48
なんで内部を優遇する必要があるんですかねえ
320 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 01:01:44
しかし実際東京一慶に既習で入ったのに受からないってどういう事よと思う
321 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 01:10:39
留年多いとこに入ってたら引っ掛ってそう
322 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 01:45:17
何百万何千万円かけて５振とか悲劇以外の何物でもないな
犠牲となった家族全員可哀想だし、本人は無能の烙印押されて普通の会社は雇わないだろうな
323 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 01:54:41
高学歴なのに産廃かあ
学歴社会のはずだったのに永久ニート確定って嫌だな
もろ人生の落伍者じゃん
324 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 02:27:33
5振は悲劇やけどプライドさえ高くなければ欲しがる企業はたくさんあるよ。エリートの待遇ではないかもしれんが。
325 ： 善意の第三者 2015/09/14(月) 07:47:25
322
ほぼ同意
無能の烙印というか年齢の問題とプライドによる扱いづらさの問題だろうな
ストレートで言ってもほぼ30だからな
賃貸借契約において、無断転貸は信頼関係破壊を推認させるので、解除されたくなくば賃借人側で信頼関係が破壊されていないことの
評価根拠事実を主張立証する必要がありますが、賃料不払いの場合も同じでしょうか？
すみませんが、回答よろしくです。
不払いが1回限りだと信頼関係破壊を推認させるまではいかないと考える
前者で信頼関係が破壊されていないことの評価根拠事実がありうるのかはどうかな
ありがとうございます。
転貸借では無断転貸禁止の条文があることが、信頼関係破壊の立証責任が賃借人にうつる根拠になるとおもいますが、
賃料不払いについては１回くらいでは推認させないが、何回も続くようなら同じように信頼関係破壊が推認されて破壊されていないことを
賃借人側で主張立証しなければならない、っていう感じですかね。
無断転貸→原則612条の解除事由→例外的に信頼関係破壊してないと賃借人が主張する必要
賃料不払い→賃借人保護から信頼関係破壊されないと解除権発生しない(or行使できない)→信頼関係破壊されたと賃貸人が主張する必要
って理解してるんやけど(´・ω・｀)
だいぶ前の記憶やから間違ってたらすまん
リアルタイム
なるほど。じゃあ賃料不払いは何回あっても信頼関係破壊の評価根拠事実は賃貸人側で主張立証する必要があるが、
賃料不払いが何回もつづいている事自体で信頼関係破壊の評価根拠事実になるってことですか。
どういうことでしょうか(´・ω・｀)
新コテ？？すいません語彙力なくて…。掲示板は前から利用してますが、このスレは初めてです。なんか和やかなスレなんで！
あ、それビールさんの解説であってると思います！
女性ですか？
民法壊滅マンの私が言うのもなんだが、合っている気がする
男のコテの場合…むげに取り扱います
ネカマ野郎はうぜえから消えろ！
青柳幸一と一緒に死ね
私は男ですが、ただ敬語使ってるだけなんで…
信頼関係不破壊の特段の事情の立証責任が賃借人側にあるのではなかろうか？
なんか雇用の規定を類推適用する説とかなら、賃貸人から重大な不履行を立証する必要があるかも分からんが
判例に従えばそのとおりやと思うで
すいません。ネット上では敬語でお話しさせていただきたいので、恐れ入りますが、敬語使わせてください(_ _)
>>459
たしかに通常の賃貸借契約の債務不履行（用法遵守義務違反、賃料債務不履行）においては、信頼関係破壊の評価根拠事実の立証責任は賃貸人にあります（いわゆる信頼関係破壊法理）。
しかし、無断転貸においては、類型的に信頼関係破壊が著しいことから、信頼関係破壊についての立証責任は賃借人に転換されていると思います（厳密には、信頼関係破壊がないことの評価根拠事実の立証責任が賃借人にあるということになります）。
ちなみに、無断転貸の解除規定は541ではなく612なんで、催告不要です。
…と、こんな感じだったと思います（判例もこうだったような）。うる覚えなので間違っていたらすいません(>_<)
>たしかに通常の賃貸借契約の債務不履行（用法遵守義務違反、賃料債務不履行）においては、信頼関係破壊の評価根拠事実の立証責任は賃貸人にあります（いわゆる信頼関係破壊法理）。
>>459は、
この「たしかに」以下がどっから出てくるのか分からん、541条を適用するという説では逆じゃないか
という趣旨なんだけど
通説（判例もあったと思います）は、「賃貸借には解除の特則がない以上、解除の一般原則（５４１条）が適用されるが、賃貸借は高度の信頼関係を基礎とする継続的契約であることから、信頼関係を破壊すると判断される場合にのみ５４１条が適用される」と考えていたと記憶しています…。そうすると、541の法効果を主張する側、すなわち賃貸人が信頼関係破壊の立証をしなければいけないと思料します。
間違っていたらすいません(>_<)
気になったから調べたわ
俺が直感的におかしいと思った原因は、普段使ってるヤマケイが解除権の「阻却事由」として挙げてたからで間違いない
通説（我妻？）は確認できなかったが、いわゆる「2巻」は普通に債務不履行の要件で解除請求を基礎づけてた（というか信頼関係に言及してない）
判例は微妙に賃貸人側に責任を負わせているように見えるが、調査官解説を見るとそうでもないし、
新注釈民法（担当は広中）の解釈では、判例は主張立証責任の所在を明記してない、とのこと
まあどっちでもいいんだろうかな
飯食べに行こう
たぶんやけど、
541条を適用するけど、その賃料不払いが信頼関係を破壊する程度のものでなければならない
ってかんじなんかなと思う(´・ω・｀)
信頼関係破壊の評価根拠事実を独立に主張する必要はないってかんじかなー
私が話していたのは、どうも無催告解除の場合でした…
エヴァは行政法が苦手だったらしいけれど，俺もそうなんだ。
苦手な人にお勧めの勉強法はある？
見落としていた前スレの質問だけど、
苦手な人はとりあえず過去問をやって相場を知ることしかないんじゃないかと思うお。
行政法は問題がくそ難しい上に配点５割もあるという鬼畜だから
最低限守る意識でいいと思うお。
おいらもよくわからないお。
教材としては、事例研究でインプットし橋本基礎で思考方法を学び、
橋本ノートで判例を抑えるといった感じでやっていたお。基本書は
なんでもいいけどおいらは塩野本を昔から愛用しているお。
事例研究 やっておいたほうがいい
解析の作法 読みにくい
橋本基礎 おすすめ
橋本ノート わかりやすい
塩野教科書 安心の一冊
宇賀緑本 わかりやすい
ローの教材 難しい
塾赤本 ケースが難しすぎる
山本法教連載 難しすぎる
答練 練習にはなる
条判本 中途半端
えんしゅう本 学部期末向け
芦部本、憲法判例を読む 読んでおくと択一で使える
長谷部 面白い
高橋立憲主義 試験向き
宍戸展開 難しい
木村急所 おすすめ
木村ライブ おすすめ
事例研究二版 演習量を主反再の形で確保できる
塾赤本 統治だけさらっとやった
塾判例シリーズ おすすめ
プロセス憲法 余裕のある人の判例対策
憲法学読本 参考程度
百選・重版 新しいものだけ
干拓 統治はおすすめ
高橋立憲主義って論文対策上、結構いいですか？？
各人権の性質が細かく書いてあるんで
周りでは使っている人が多かったお。
急所でいうところの保証根拠とか保護範囲論のところで厚く
書くときの参考になる気がしたお。
ただしおいらは公法苦手だけどお。
うわーありがとうございます！そういう本探してたんです！！
エヴァ、ビール、道明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さくな
しかし本棚いっぱいだな
学部時代にレックの柴田クラスだったんで
一時はシーブックを使っていたけど基本書派だお。
シケタイは使ったことないお。
全科目気になるんやけど(´・ω・｀)
内田1〜４ メイン本
我妻ダットサン ごちゃごちゃした時のために
我妻コンメン ごちゃごちゃした時のために
四宮能見総則 わかりやすい 参考
潮見イエロー(各論不法行為事務管理不当利得) わかりやすい 参考
中田総論 わかりやすい 参考
道垣内担物 参考
塾赤本 おすすめ
事例で学ぶ 基本書読んでればいらないかもしれない
基本事例で考える 難しいけどおもしろい。
事例から考える かなり難しいが判例の理解にはなる
民事法１２３ おすすめ。要件事実と民訴もまとめてやれるうえに解説が詳しい。
百選 一応全部読んだ
干拓 おすすめ マークして読んでいく
旧司 平成だけでも。ざっくりと法律構成を聞いてくる問題の対策としてよい。
問題研究・類型別 要件事実はこれを繰り返しやった
私は普段早稲田スレにいるんですが、スレが荒んでるうえ、ためになるお話がないので、投稿はしてませんでした（2回くらい、差別や中傷は控えてほしいと投稿したのですが、結局荒んだままでした…）。
そしたら、このスレが和やかで、ためになるお話もいっぱいあるので、引っ越してきた次第です。
リークエ メイン本
江頭 不安な時の安心の一冊
商事関係訴訟 おすすめ
葉玉１００ 改定してないので今後は使えない
柴田s式条文 素読におすすめ。しかし改訂されてないし、択一がなくなってしまった
事例で考える やったほうがいい
事例演習 上に比べると優先度低い
塾赤本 おすすめ
法教 ざっと答案構成して読んだ。論点想起用。
答練 上と同じ
百選 古いので重版等で補充
判六 手形とか商行為むけ もういらない
あるま 手形とか商行為の確認用 参考程度
柴田手形論証 一応やったけど意味なかった
この科目は問題をやりこむよりは条文と判例メインでいい気がしたお。
新しい判例が多いので重版は大事だと思ったお。
さくな＝早稲田
ビール＝関西下位
道明＝中卒
こんなかんじか？
確かにそうやな(´・ω・｀)今年の設問3は死亡したからなー
>>491
早稲田スレの勢いすごいんは荒れてるからなんか(´・ω・｀)
俺お前を連れて行く。
和光へ。
そしてみんなで和光へ行こう
俺はみんなより一年遅れるかもしれないけど
伊藤眞 昔読んで時々参照した
重点講義 おすすめ。学部時代から何度も読んだ。
講義案 ごちゃごちゃした時のコーラみたいな本
新堂 メイン
百選 解説まで読んだ。争点を抑える感じで説を簡単にノートにまとめ。
遠藤 おすすめ
フジタ解析 おすすめ。旧試験をやるのにつかった
基礎演習 遠藤のほうがコスパがいいと思う
答練 アウトプット用。理論をどこまで使えるか試すためのもの。
民訴は一番の得意科目だったお。
定義と重点講義がすべての科目じゃないかとおもっているお。
紫色の
そうだお
あれずっと欲しかった(´・ω・｀)
解説が微妙と書かれているけどどうなんだろうか。
でも民訴はロープラが最強な気がする
また買うか悩んでるけどたぶん買うｗ
旧版貰い物だしね。
ロースクール民訴を解いたけど事例演習もずっと欲しかった
買おうかな。でも2013年出版だから今年改訂されそう
アルマ 深入りしすぎないためにはこれで十分
古江 おすすめ
捜査法演習 おすすめ
公判法演習 おすすめ。全部やらなくてもいい 訴因、伝聞とかだけ
事例研究 おすすめ。しかし読みにくいのでマイナー部分は飛ばしていい
百選・争点 訴因とか伝聞の解説にいいものが多い
調査官解説 重要な最近の判例は読んだほうがいい
旧試験 いまとなってはやらなくてもいい
CB刑訴 かなりマニアックなのでこれをやりきれば再伝聞以外は十分すぎる
演習刑訴 古江の補充。今は重要度低い。
干拓 択一は毎年改正部分を聞いてくるのでそこを抑える。しかしもういらない。
田宮 古典。８０年代の香り。趣味。
松尾 古典。趣味。
理論に目が行きがちだけど理論の理解をあてはめで示せないと全然点がつかない科目
だと感じたお。あまり好きではない科目ｗ
一緒に執権しろよｗ
>>497
お前は１００年たっても追いつけない
山口総論・各論 基本書は何でもいいけどおいらは昔からこれ
山口探求 刑法学習の原点、青春、趣味。
大塚思考方法 わからないときに読んだ。旧の時代ならともかく今はいらない。
山口新判例 教科書の補充
前田２５０ ちょっとした参考に読んだ。参照用。よみやすい。
事例演習教材 マストアイテム
事例から刑法を考える 二冊目として。時間がないならやらなくてもいい。
法教連載 論点想起用
旧試験 平成二ケタ以降だけでいい。時間があれば。
判六 択一対策
佐伯考え方 完全趣味。
答練 時間内に処理する訓練。
時間配分が大事な科目だとおもったお。基本的には刑訴と同じ発想の科目だお。
なるべくたくさん問題をやって事実を裁く訓練と、あてはめの練習を多くやったほうがいいお。
上にあげた二冊の問題集でほぼ論点をカヴァーしてるんでそれをやればいいんではないかと思うお。
その際の注意点として、おいらみたいに学説で書く人ほどしっかり判例やらないとひどい点がつく
ということがあるおｗ
エヴァさん乙カレータルト
改めて思うけどこなした量がすごいね
伊藤眞 学部時代に一通り通読。たまに参照。安心の一冊。
松下再生入門 すぐよめるのでおすすめ
しけプリ これでインプットした
演習ノート おすすめ
新保８０ これでも５０弱は取れるけど昨年みたいな問題だと厳しいかも。
ロー演習 演習ノートやってるひとなら不要
百選 解説まで全部読んだ
ハンドブック これにすべてをまとめて繰り返した
答練 練習
この科目は論点と条文素読がすべての科目だとおもったお。
会社に似ているお。
足きりが多いのであまりおすすめできないお。
知財は何やったか忘れてしまったお。
勉強期間が長いからねーｗ
飽きないようにしつつ基本を磨くために
多くの本に手をだしてしまったお。
だからええねん
どういう意味なの？
ってかんじやろ(´・ω・｀)
講義案のことかお？
民訴は判例とか学説にはまると悩ましく、難しくなるけど、
あの本はほんと淡白なんでそういうのから解放されるんだお。
旧向けのやつだと論文の優等生とか、構造的思考なんかもあるお。
もっとも旧は３回で引退したんであまり思い入れはないお。
エヴァは勉強がつらいからもうやめようかと考えたことはないのかお？
俺は、今年落ちて、もうやっていけないのではないかと心が俺そうで今迷ってるんだお…
柴田クラスだったのか〜
俺なんてそんな精神持ち合わせているのかと自問自答だお…
自分で感じるんだ、合格は遠いと
俺、自分がそこまで合格遠くないと感じているよ。
だから俺より上なら合格するよきっと（むちゃくちゃなこと言ってるけど単に辞めてほしくないだけ）
寂しいこというなよ・・・
>>530
その通りなのかもしれないけどお、今までで一番心おれている状態かもしれないんだお。
簡単にやめるつもりはないって頭では分かっているんだけどお、一方でもうだめかもって気持ちが出てきてしまうお…
あんがと道明。
ちょっと感傷的になってもったｗｗｗ
答えなんて出ないよねｗ
旅に出るかもｗ
俺は人生で何度も何度も挫折してるし自分の力ではどうにもならないことで人生終了させられてる部分多くあったけども、そういう時いつも単純化して考えていたよ
今進もうとしている道、分野のことを好きかどうか
自分がその道、分野で活躍する姿を想像できるかどうか
それがもし一切イメージできないというのであれば辞めていいと思う。きっと別に道があるよ
でももし好きなら辞めるべきじゃない。一生後悔し続けるのは本当に辛い。そして後悔は日々大きくなる性質があるから心を蝕んでいく
＞イメージ
だねｗｗｗ
大事だね。
いや、ほんとに旅検討するわｗありがと
＞後悔は日々大きくなる性質があるから心を蝕んでいく
というところ。
でも、好きで続けた結果、三振（失権）して、「才能ないのに続けてんじゃなかったよ」
って言った先輩の後悔の言葉も聞いてるしな。
司法試験恐るべし
だね。ちゅうどく性あるよねｗｗｗありがと
本当の意味で生命の危機に瀕したこと。
俺は何度かある。
その時思ったよ。もっと好きなことやっとけばよかったと。本当の後悔って死ぬ寸前にするものじゃないのかね。
これから先の未来がある状態、万全に生きている間にする後悔なんてそんなもん後悔じゃなくてただの妥協じゃないのかな。
好きなことを全力でやって、例えそれが失敗に終わったとしても、失敗までの道を一切の妥協なくやってるなら一片の後悔も生じないはず
むしろスッキリするのでは？
先輩のことをけして悪くいうつもりはないのだけど、「才能ないのに」という言葉が出てくるということは「才能」という言葉で言い訳して、全力を出すことを恐れただけじゃないのかな(´・ω・｀)
それが正しい場合もあるからなんとも言えないけど。
他人はとやかくいうと思う。安全な道を行けとか、もっと合理的に生きろとか。逆にやってみろとか。（俺もその一人）
自分の中の自分はなんて言ってんの？俺はそれが大事だと思うんだよ
誰かに「お前もう才能無いからやめとけよ」と言って欲しくて相談する人なんているのだろうか。
本当は「お前ならできるよ。あと1年本気出してみようや」と言ってほしいのではないか。
どうして自分の本気を信じないのか。一度大きな挑戦をして、全力を出さずに諦めると、一生残る傷になってしまう
俺はそうなってほしくないと思うよ。
でも法学が法曹が好きではなかったら辞めていいと思う。好きでもないことを続けるのは苦痛でしかないｗ
ナシの方向で。
人それぞれ選ぶ方向性違うから個人の自由
ﾜﾛﾀ
泣けてきたぞｗｗ
楽々合格する人もいるし、苦労して勝ち取る人もいる。長く続けて結局あきらめる人もいる。
思いも人それぞれ。その人の中でもその時々で変わる。
今まで積み重ねてきた知識とか努力とかが無駄になる。
何かの目標を達成したり、何かで成功するためには達成又は叶うまで続けるしか方法が無いわけだからやるしかないと俺は思うんだけど
俺より上にいて、しかも俺よりお金があって、家族もいるのにどうして辞める必要があるのかがわからないんだよねー
勿体無い
いろんな人も見てきただろうから
今日はもう寝たのかな
後半は否定しておくとして…ｗ
そうだね、ちょっとおいら感傷的になってるわ
秋のせいかーｗｗ
つーか、受かれよｗｗｗｗｗ
応援してるゼ
>>548
予備ですね！
去年よりは遥かにできた気がするから800番くらいには入っていたい
来年は受かりたい
全力で！
感じるんだ、合格は遠いと
予備の合格レベルはある程度理解してるつもりなので、そこに到達するためには来年までかかると思います。
あ、予備ルートなんですね！では今年受かってるといいですね^o^
>>556
私は来年受験です！
三振してもまだ受験するとか
旧30年のベテを馬鹿にできないじゃん
再ローとか予備とか正気の沙汰じゃねーな
さくな＝早稲田
ビール＝関西下位
道明＝中卒
私は今ロー三年なので、受験資格すらない状態です(´･_･`)
大先輩なのに同級生とか…
昨日外出してて入れなかったから逃した感がある
俺も買いたい
アマゾンギフト券だれかくれないかな
演習は辰巳と聞く
俺独学だから詳しくなくて申し訳ない
おはようございます
勉強しろ。
皆さん朝早いですね！
みなさんこんにちは。今日も頑張ってますか？
予備校って正直なところどうなのかなー。
嫌う人は全然ダメみたいなこと言うし、
まあまあ良かったよみたいな人もいるし、
人によって評価が全然違うんだよねー
みなさんこんにちは。今日も頑張ってますか？
予備校って正直なところどうなのかなー。
嫌う人は、全然ダメ！みたいなこと言うし、
まあまあ良かったよ！みたいな人もいるし、
人によって評価が全然違うんだよねー同じ講師や同じ講座でもね。
来年必勝でつ(ﾟДﾟ)
どなたかが運営スレで報告してくれたみたいです(>_<)
どなたかわかりませんが、ありがとうございました。ただ、私は気にしてないですので、今度は放っておいて大丈夫ですよ(^^)
したあとにみろ。
みたあとにしろ
過度の干渉はせず
誰がどう言う方法で勉強するかなんて人それぞれやんか
フレッシュで行動力と実績に満ちた58歳
1953（昭和28）年 水海道宝町に生まれる
1966（昭和41）年 水海道小学校卒業
1969（昭和44）年 水海道中学校卒業
1972（昭和47）年 水海道一高卒業
1977（昭和52）年 早稲田大学卒業
1985（昭和60）年 日本社会事業大学研究科卒業
1977〜89（平成元）年 国会議員秘書
1989年〜現在 （協）茨城県中小企業労務協会に勤務
1989年〜現在 常総市議会議員４期
〈現 職〉 中小企業診断士
社会保険労務士
（協）茨城県中小企業労務協会理事長
そろそろ今日のご飯を食べようかな
というか我慢の限界なのよ
9000円〜12000円くらいかな
食費+水で
水ってペットボトルの？(´・ω・｀)
俺も田舎に住んでいた頃は近所のおばちゃんに野菜もらったり煮物もらったりしてた気がする
あれだけで食っていける
関東は水道水自体が不味い
食材は高いし不味い
勉強するためには最高だけど
資本試験・・・その通りだよね
俺法律の勉強始める時にお金持ちしか法曹とか医者にはなれないから諦めた方がいいと思ったんだけど、どうせ死ぬなら限界まで切り詰めてやってみてから死のうと思いまして
意外と1日1食でも生きていけるし、勉強は本さえあればできるから何となく行けそうな気がする今日この頃
東京は家賃こそ高いけど物価はそこまででもないんじゃないかなー？
物流の拠点だし、関東平野は野菜作り盛んだし、店の競争激しいし、公共交通機関が発達しているから
住居費を除けば
意外と安くすめる気がするお。
完全に気のせいかもしれないがー
メンタル面では受験生の中でも上位層やな(´・ω・｀)
ワイも、テレビで東京の激安スーパーとかよくやってるから、物価はそれほど高くないんかなと思ってた(´・ω・｀)
ガンガル！
>>623
もう死んじゃったけど近所のお婆ちゃんが自分ちの畑で取れた野菜くれたりした
今じゃもうだめかもわからんね
>>624
メンタル強いとよく言われる
俺と同じ環境にいた人の殆どは自殺かうつ病になってるしねー
↑
これに各地域の卸売市場の野菜価格があるけど
むしろ東京安いお
ただしそういうところは生活の足が自動車であることが多いんだけど、
日本は自動車にかかる税金がくそ高い上に都会でも田舎でも
税は変わらないお。
しかも田舎は製油所が遠いからガソリンも都会より高いんだお。
安いのは千葉、愛知、岡山あたりで、理由がコンビナートが近いからだお。
俺一日300円程度で食ってるけど大阪だと1食100円でいける？
水道水比較してみろ。
関東は最強にうまい
ただ住宅の質は本州は全部だめだお。
眠い
ワイ麺類大好き人間(´・ω・｀)一月の最安記録4000円な模様(´・ω・｀)
水飲むってのが好きじゃないから水道水直接飲んだことないなー(´・ω・｀)ただ、麦茶とか沸かしても何も違和感ない
茶漬けだけだねー
節約大事
本が買えるようになる
すげー！
女性と話すのは疲れる
水道水をボトリングして売るのを最初に始めたのも大阪市が東京に先行してやったような
青柳スレで書いてあったよ！したらばの
アニメ見て寝よう
ブリーチ？
ブリーチ
俺も卍解デキる気がしてきた
さくなでも叩くかｗ ｊｋ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ フサは夜更け過ぎに♪
（::: (´・ω・｀):ノ ハゲへと変わるだろう♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
|
| 彡⌒ミ
＼ (´；ω；`) 際限ナイ♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
|.｀_人´
|. ,｀Y´⌒ヽ
＼ (´；ω；`) 懲りナイ♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
俺でも光速でロックオンだわw
俺はあの顔無理だなー
若さだけでご飯食える
ワイ（ジジイ風に）「次回の健保の問題教えてもらいたかったらしゃぶりなさい！」（仁王立ち）
彼女「嫌よっ！・・・でも、どうしても受かりたいから…しょうがないか…ブチュブチュ」
対面で挿入した状態で
ワイ「○○の判例の規範言ってみなさい」
彼女「えっと、○○○○だったと思います」
ワイ「ちょっと、違いますね。根本的な理解が足りていないと思われます。お仕置きです。」ムニュッパン、ムニュッパン（高速ピストン）
彼女「イヤ〜〜〜〜ン！！」
そんな暇があったら勉強した方が良いと思う。
これは法律問題ぶっこむしかないか
ビールがぶっこんできたｗ
覚えてないよそんなもん・・・
確か、対内的独立性、対外的独立性、財産的独立性、組織性だったような気がする
対内は、多数決原理
対外は、構成員が抜けても存続していること
財産は、財産の管理についての規約
組織は、組織としての最低限の定めがある。
的な・・・感じだったような
その四要件でも合ってるけど、単純に判例の規範でもええで(´・ω・｀)
それがですねー判例が出てこないんですねーｗ
頭のどっかに入れた気がするんだが出てこない
何か４要件くらい挙げてた気がするけど文言がさっぱり
団体としての組織を備え、多数決の原理が行われ、構成員の変更に関わらず団体そのものが存続し、代表の方法、総会の運営、財産的基礎等団体としての主要な点が確立してること
みたいなんやった(´・ω・｀)
人少ないな
いつもたくさん書いてる人がいないからか？
仲良くするけど
ここのスレに関しては普通のレスが来て楽しい
会話ができるって嬉しい
対内的独立が構成員が抜けても存続しているかどうかではなかったかな
対外的独立性はもっと曖昧で、他の人らと区別できるとかそんなレベルだったと思う
キム？ありがとう
俺もよくその辺がわかってない
対外的独立というのは、その団体自体と団体外の人を区別できるかという話
対内的独立というのは、その団体自体と、団体の構成員を区別できるかという話
――という風に理解している
そうすると、後者は構成員が入れ替わっても団体自体が存続するか(つまり、構成員と団体が区別されているか)
このように記憶できると思う
私もビール同志同様に元は関西出身だから、道明寺と聞くと何となく親しみを覚える
後藤又兵衛が死んだのも道明寺だね
私の方からちゃんと挨拶していなかったけれども、今年もこのスレにたまにお邪魔すると思うのでよろしくお願いします
でも見たことがある気がする
こちらこそよろしくお願いします！
それってバレた酉やんな(´・ω・｀)まだ覚えてる人おったんや
対外的が他の団体との区別
対内的が団体の構成員との区別
財産的が構成員の財産との区別
組織性が組織としての最低限の規律
と言う感じかな
そしてこれは学説でしかないようだ
判例の規範暗記してた方がいいのかも
2chの司法スレを見た時にいた人だ
関西弁の女性
ワイを覚えててくれててうれしいんやで;つД｀)
一緒にガンバロウ(∩´∀｀)∩
ワイの偽物でもおるん？
私も最近このスレにきた新参者なので、よろしくお願いします！
過去スレみたらミケのコテハンバレてるよね？
なんかすごく悲しい気分だ。
ビールとか頑張って勉強してるのにこういう不正行為で受かった人間がいるせいで落ちたかもしれないわけやん？
そういうの許せないよな。１５００位までが受かってるとして、１６００くらいの人はきっと不正組がいなければ受かってたはず
可哀想過ぎる
まあ不正言ったらキリないんやけどね(´・ω・｀)今回女がアホで満点答案作成したから発覚したわけで、70点くらいの答案作ってバレてない受験生いっぱいおるやろし(´・ω・｀)
青柳だけじゃなく学者の考査委員全員怪しいしな
法務省、司法試験委員会、青柳全員に責任があるのに、青柳しか責任取らないクソみたいな制度やで(´・ω・｀)
そうだよな。クソみたいな制度だ。
上位答案とか見てると実力で書いたなこの人と思う答案もあるけど、これ問題知ってないと書けなくない？この時代にこの論証を知ってるって不自然じゃないか？というのあるよね
毎年数名ならまぁ許せるけど、仮に問題漏洩が影で大量に行われていたとすると、１００名前後毎年不正合格者が出ていたりする。
もう司法試験の意味が無いよな。
司法試験は昔から出来が悪いと試験委員が下駄はかせるほど
出題意図をつかみにくい試験だったんだお。
なんで人様に見せられるようにお化粧して優答集にのせるなんて日常茶飯事だお。
まだ早いのに
食える程度のものができました
http://22.snpht.org/150917094913.jpg
アイアンクローを繰り出されたりもしたけど
http://jlab.fam.cx/jlab-start-a/s/strt-a1442452315235.jpg
私は元気です
http://22.snpht.org/150917164337.jpg
（動画）
http://f.xup.cc/xup8cdmaswl.gif
これが国民の代表とか日本終わってる(´・ω・｀)
ワイが偽物なんてビールはんヒドイ(;´∀｀)
実家に帰ってんねんけどもう前のトリップ分からんようになってしもたわ(。-`ω-)
>>708
エヴァはん遅くなったけど合格おめでとうございます。(*´▽｀*)
今後の活躍期待してるで〜(*‘ω‘ *)
>>699
こちらこそよろしくです('◇')ゞ
>>715
日本国民として恥ずかしいんやで(/ω＼)
ミケしか答えられない質問をすべきだ
そして結果はどうだった？
その感想も
そして誰もいなくなった・・・
だからこっちに来てるのに
偽物の可能性タカシくん
お前、運営スレに良く出没しているだろ(笑)。
２ｃｈは荒れてんの？
ホントに学者の講義は使えないやつばっかりだったことを思い出した。
考査委員もロー教員も実務家で固めるべきだとつくづく思う。
使える学者もいるけど、稀。
やはり受験指導はすべきではないお。
短答で篩にかければ済むことなのに
短答はあくまでも論文の採点人数を絞るためのものだね
ロー出ても予備の短答すら受からない人も大勢いる
でもこの制度は辞めないだろうねー
それを決めるのが法務大臣とか試験委員でしょ？
多数決でやるとしても教授たちを全部排除なんてあいつらがやるはずない。
どうせまた同じようなことをやり続ける
そして法曹になりたいと思う優秀な人達はいなくなる。それを狙ってるんじゃないかとすら思えてくる
ほんとそのとおりだね
別に司法試験受かってない学者が試験委員やっててもいいけど
そこだけはきちんとすべきじゃないかな
大学受験も結局は高卒の資格で受ける人がほとんどだお。
旧試験の場合大学進学率が高まってからは
さほど受験資格が問題にならなかったけど
昔はそれも高いハードルだったと思うお。
おそらくマンパワーと金がないってことがいいわけだろうねー
でもそこに金とマンパワー使わなかったら試験制度のどこに
金使うのかわからなくなるお。
試験委員を務めたいという実務家は大勢いると思うんだよね
もちろん優秀な人で。でもそれを排除してるとしか思えない
知り合いとか裏の金とかそういう汚い連中だけで固めてるんじゃないかとすら勘ぐってる
問題作る人は実務家でも学者でもいいと思うんだお。
その人がローなり法学部の教員をも兼任しているのがまずいお。
専任で作問し兼任禁止とかにすればいいと思うお。
でも、それだけの待遇は用意できないからとか言った理由かと思ったお。
418 ： 善意の第三者 2015/09/17(木) 23:40:07
俺一橋だけど、千葉って新司法試験では頑張ってるイメージあるけども
420 ： 善意の第三者 2015/09/17(木) 23:40:49
>>418
隙あらば自分語り死ね
424 ： 善意の第三者 2015/09/17(木) 23:53:53
>>420
千葉ほめるのに千葉だったら微妙だから書いたんだけど、なんでそんな心余裕ないの(笑)
ロー関係ない実務家。そして受験料1万上げて報酬増やせばいいと思う
たった1万で公正な試験が受けられるなら安いものだ
旧でも新でも今までの司法試験の内容を続ける限りは学者ありきだお。
実務家だけだと理論的な面が弱くなるってこともあると思うお。
ただし司法試験の内容自体を変えてしまうというのもありかと思ったお。
どんなふうに？
司法試験を二回試験的なものにしちゃうとか？
そういうことだお
全くわからないんだけど。学者程度の脳みそ排除しても実務家にはもっとレベルの高い人達わんさかいるじゃない？
それに過去問が既にたくさんあるのだから近い問題を作ることもできるだろうし、実務よりの問題を作ることも当然できるはず
学者なんていらないと思うけど
その過去問は旧試験時代からずーっと学者も関わって作られてきたものなんだお。
判例の整合的理解とか、学識に裏付けられた立法への関与とか学者の能力は侮れないお。
レベルの高低というよりは役割が違うんだお。
実務家の中には学者を敵視する人もいるけどどっちもどっちだと思うお。
それはもう学者の書籍なんかでいいんじゃない？
学者がいる限り漏洩の危険は防げないから俺は要らないと思ってる。
実務家にも判例研究に長けた人はたくさんいるし、裁判官や調査官もいる。
司法試験から学問的要素を全く廃してしまうのなら
それも可能かと思うお。
おいらは司法試験の内容そのものを変えてしまうというのが
実は一番いいと思っているお。
実務家オンリーにすることがイコール学問的要素の排除に繋がるという点がわからない。
実務家にも学問的要素に長けた人はいくらでもいるし、青柳みたいな何の価値もない学者より数段優れた人達がたくさんいるよ？
その人達の方がよほどいい問題作るはずだよ。
まじか
司法試験の学問的要素もそれなりに大事っぽいかんじがしない？
あくまでもそれなりにだけど
青柳って人はともか、く実務家だけだといままでの司法試験の問題みたいなものにはたぶんならないお。
民訴とか明らかに学者が作ってるし、刑法も今までの問題みたいな限界事例ばかりの問題は出なくなると思うお。
どのみち最後は二回試験受けるんだから
司法試験を二回試験にしたほうがいいと思ったお。
学問研究は別個にやればいいんじゃないかなー。
それはそれで素晴らしいことなのでは？
実務家が作った演習書とか読んでても思うけど全然いいと思う。
実務家でも限界事例や学問的要素が入った問題は作れると思うよ。エヴァが作れないという根拠は何だろう？
俺はローの教授や試験委員の中に明らかに実力不足の連中がいると思うんだよね。青柳とか。
そういうのを排除して実務家だけにすればより実務チックな問題が出るだろうからそれで落とされるなら実務家登用試験なんだから皆も納得できるんじゃないかね。
司法試験にすら受かってない学者が自己満の問題作って、漏洩までして、採点でもきっと不正して、それで落とされるって納得いかないと思う。
エヴァだって不正してる連中がいなければもしかしたらもっと早く受かっていたはず。人の人生を無駄にしてるこの制度が俺は気に入らない。
たしかにそれはそうかもねー
うーむ、学者なしでも作れるかどうかはともかくとして、
おいらは今の形の司法試験を続けなくてもいいとおもっているお。
研究は全く別に続ければいいわけだしねー。
平たく言うともっと簡単な試験でいいお。
だから限界事例とか民訴の独立当事者参加メインの問題とか
アカデミックなのは出さなくていいと思っているお。
民訴とかあの問題ができたからって実務でどう使うの？と思うところはある
実務家の試験なのに学者の試験みたいだね
実務家だから不正しないって発想はおかしい
作問者はその間隔離しないと
突然前夫が赤ちゃんを取り返すために住居侵入しタクシーにはねられるとか
そういうありそうもない限界事例問題ばかりの
試験である必要はないと思うお。
1 出題者と指導者は兼任禁止
2 試験の内容は二回試験と同じにする
こうするとすっきりするお
読解力に問題がある奴だな
ローにいる学者を排除する必要があると言っている
ついでに言うと、実務家でもローの教員は排除
そうそう
http://i1.wp.com/holakikou.com/wp-content/uploads/2015/09/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%95%99%E6%8E%88%E9%9D%92%E6%9F%B3%E5%B9%B8%E4%B8%80.jpg?fit=1024%2C1024
そんなことしたら、ワシたちがオマ○コできなくなってしまうから却下！
孟徳！？
突然三国志かお
突然でごめんなさい・・・
突然続きで聞きたいのだけど、
ゼットンとキングジョーってどっちが強いの？
ゼットン
理由：ウルトラ兄弟を倒せたのはおいらの知る限りエースキラーとゼットンだけだから
なるほど・・・
まじで悩んでたので助かりました
昨日はエヴァの意見が聞けて楽しかったである
おもろかった
足遅いの？
小学生の時は遅い方やったで(´・ω・｀)
１０時間超えると集中力が途切れ途切れになる
行政法の勉強について、お聞きしたいことがあります。
行政法のうち、救済法は人並みに論じられるのですが、違法主張（本案訴訟の主張）の論じ方が下手です。個別法解釈や違法主張の際の典型論点の論じるタイミングなど、違法主張を論じる訓練が足りないからだと思われます。
そこで、違法主張について、論じ方を鍛えられるような、基本書ないし演習書でおすすめの本はないでしょうか？
よろしくお願いしますm(._.)m
問題演習の答案うｐしてよ
行法夢想のおいらがアドバイスしてやるお
お気持ちはとても嬉しいのですが、字で特定されてしまう恐れがありますし、それ以前に見せれる代物ではないので、アップはできないです(´･_･`)
すみません(>_<)
行政法はとても苦手なのであまり有益な
アドヴァイスはできないけど、
橋本解釈の基礎はいい本だお。
すでに何か一冊は読んでいるとは思うけど、
もう一冊参考に読むのなら宇賀教科書がいいと思うお。
通読しなくても章ごととか読んでもいいと思うお。
皆さん２ｃｈに行ってるのかな？成績通知表が来るからソワソワしている感じだろうか
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
司法試験受かりそうにない…
もう公務員試験も受けられないｵｯｻﾝだし。
これといった職歴もないし、道明みたいに営業とかどこか普通の会社に仮に滑り込めたとしても
活躍できなくて、上司の怒られてばかりの生活なんて耐えられない。
それでも贅沢な方で、現実的には介護ぐらいでしか雇ってもらえなさそう。
今さら、介護で働いていく意欲なんかないわ。
もう死ぬしかないよね。俺みたいなオッサン。そこそこ頭いいと思って自分を過信してた。
社会人経験方法なワシに何でも相談しなっせ(´・ω・｀)
何でも真面目に乗るよ。
ハロワで相談に乗ってもらったけど、もうこの年齢（35過ぎ）で職歴無しは無理っぽい。
今求人の多い介護で働き始めたら？って言われたけど、
「そういうところで働いてたら、その職歴で別の職種にも移れますか？」というような質問しても、
「…まあ、どうだろうね…」といってはぐらかされるところ見ると無理なんだろな…
デスクワーク希望だけどもう一生無理なのかね？ そこそこの大学から中位（下位に近い）ロー卒
プライドが邪魔して、一労働者で食っていくくらいなら死んだ方がましとしか思えない…
まず職の探し方が間違ってるかもしれないよ。俺はハロワで探したことがない。そしてハロワで応募したこともない。
あそこは休業中の保険もらうためだけに行く場所
俺は会社で採用担当もしたことがあるのだけど、ハロワから送られてくる履歴書には目も通さないことが殆ど。
デスクワークは正直難しいかもしれない。いきなりはね。でも、営業も含まれる事務ならあり得る。
というか、営業は絶対にできないと不味い。
事務作業は代替性の高い誰でもできる仕事だから、男がそれをやっても正直殆ど意味が無いんよね。リストラの時に真っ先に切られるし、事務しかしたことない人は本当に何の役にも立たない。
高度に専門性を必要とする事務なんて有資格者くらいしかできないからそれもない。
ということは営業職をまずやってみるべきなんだよね。仮に先々弁護士になろうと再度決意しても営業力は絶対無駄にならないと思う。
トヨタとか電通もその営業力で二位以下を引き離した№１の地位にあるんだしお。
俺は他に道がないから営業職就いたけど営業力は時に学歴を超えることがある
道明にも見限られてガチで死ね
相談さえあれが俺の知識や経験で役に立つなら何でも話すよ
ご教授ありがとうございます！
解釈と宇賀、読んでみます！
おはよー
試験も終わったし。今日はすごくいい天気だ。洗濯いっぱいした
設問の具体的なイメージが湧かないからどうしよう
詳しくは忘れてしまって言えないけど、行審法は設問形式で出る可能性は少ないんじゃない？
司法試験受ける人なら短答領域で不要だと思う。予備なら行審法は短答で１〜２問出そうだから必要かも
ありがとう
掲示板自体に人が少ないのかもなー
メイクラブか
遊んだりしてるんだろうなー
いいな
このスレほとんど誰も書き込まないお(´・ω・｀)
２ｃｈ＝殺伐とした罵り合いのイメージ
それに個人情報のなんちゃら以来２ｃｈで書き込んでない。
予備スレは司法スレより殺伐としてるよ。１年以上書き込んでない。しかも有益な情報は皆無ｗ
ここはほんわかした人が多いから好きなスレ。でも人は居ないｗ
誰か来てくれればいいなと思いつつ
勝手に一人法律談義とかやってるｗ
何か皆が書込みやすい内容は無いだろうか
世間と同じでSWか？
フハハハ(・∀・)
民法契約総論まで終わった
もう少しやるか
大阪で届いた人いる？
おはよう
みんな通知来てる時期なのか。司法試験ってどんな感じに通知票来るの？やっぱ１枚のハガキ？
滋賀だけど何だよwwww
受験勉強で心荒れ果ててるなきっと
一方ここは過疎
司法試験オワコンなのかな
司法スレはまだ存続してるだけマシだよ。予備スレなんて短答合格発表以来見てなくて最近見たら無くなってたからｗ
予備スレの場合は荒れるというかプライドだけ高い予備受験生が喧嘩して人がいなくなって消滅した感じ(・∀・)
悲しいねー
今年は何名合格だったの？
近づいたら母猫に「シャーヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って言われた。
勉強頑張ろう。
点数ぼかすけど、公法80、民事170、刑事100やで(´・ω・｀)
>>869
今年は1850やで(´・ω・｀)
なんて声を掛けたらいいのか。
完全に青柳のせいで落ちてるやん。
ビールは訴えていいレベルだと思うんだが？
道明さんも予備受かって来年一緒に頑張りましょ！
来年は必ず捲土重来しろよ。ネットで腐ってんじゃねえぞ
来年の合格発表日には掲示板の前でスーパードライ500ml片手に派手にTVに映れや。
「よっしゃああああああああああああああああああ 受かったでぇええええええええええ」と騒げば必ずTVに映る
やろ？
いろんな理由で司法試験を続けられない人間もいることを忘れんなよ。応援してるぜ。
それ人数、五点刻みルールを主張立証すれば…
今年の目標は短答８割と論文８００位以内だったから自分としては予定通りな感触。
来年は合格目標年。
お、大阪やからテレビ来ないやで(´・ω・｀)
>>881
それ言ったらあかん(´・ω・｀)
合同庁舎前で焼身すればテレビ来るで(´・ω・｀)
明日はたくさん書込みあるといいなー
徹底的に抗戦したるで(´・ω・｀)
と叫んでいたベジータ様は当時35歳前後
勇気がわくね
青柳よりは高校の時の偏差値高い。
そして高卒の資格は持っている（￣+ー￣）
じゃあやろう。
俺としては結論出てるんだけど皆はどう考えるか、結論と理由付けをどうするか知りたいなと思って。
問１
Ａ→Ｂに甲土地売買
Ｂは代金全額支払った。登記移転はＡＢが友人であったため特に請求することなく長期間経過
Ａ死亡
ＣがＡを相続。ＡＢ間売買後１８年経過時にＣ→Ｄに甲土地売買、所有権移転登記完了
ＡＢ間売買後２１年経過時点でＢは登記がＤに移っていることを知る。
ＢはＤに対してどのような主張をするか
問２
ＢはＡ所有の甲土地をＣから借りていた。Ｃが所有者だと信じており、過失もなかった。
賃借開始時から１０年経過後、Ａは甲土地にＤのために抵当権を設定した。Ｂはその事実も知らなかった。
Ｄは抵当権設定後１１年経過した時点で抵当権を実行。Ｅが競売によって買い受けた。
ＢはＥに対して甲土地賃借権を対抗できるか。
この２問を話そう(・∀・)
もし荒れるようだったらナシの方向で
問1はAB間の売買契約時からBが甲土地を占有してるってことでいいんだよね？
Dに対し移転登記手続き請求?
CはAの包括承継人で登記なくして所有権対抗できるけど、転得者Dには無理
そこでBは時効取得主張
自己物でも時効取得できる
AB売買から10年で取得。さらに10年で再度の取得
Dは再度の時効完成前に登記取得
よってBは時効による所有権取得をDに主張できる
みたいなかんじ？(´・ω・｀)
あごめんそうそう。契約時からＢが占有
>>903
たぶんその判例の話
>>905
所詮予備試験の法律科目だけの話だけどねー
日本語おかしかったので訂正です(´･_･`)
>>903
たぶんその判例の話
>>905
所詮予備試験の法律科目だけの話だけどねー
登記欠缺の抗弁は、Bが177条の第三者に当たるかが争点ですが、賃料請求の判例しかないので、緻密な理論的説明が必要です。
占有権限の抗弁は、①賃借権の時効取得、②賃貸人たる地位の移転、という争点があると思います。賃借権の時効取得の事案なんで、賃借権に対抗要件が備わってる可能性は低く、少なくとも②の点でこの抗弁は認められなさそうです。
権利濫用の抗弁は、競売の際に購入価格が賃借権負担付きを考慮して値段設定してるとかの事情があれば認められそうですが、時効取得をしてるかどうかなんて誰もわからないので、本件のような場合はこの抗弁は無理そうです。
以上からして、Bには結構不利、というのが、私としての相場です…
あってますか？(>_<)民法苦手なんで添削お願いします(>_<)
あと、賃借権と抵当権の判例の年月日教えてください！知りませんでした(>_<)
問１に関しては、判例理論が確立されていて、本件では時効完成後の第三者と時効完成前の第三者の理論がバッティングするからどう処理するの？というのがメイン
判例は前者では登記無しで対抗可能とする
後者では対抗関係に立つとする
本件ではＢが10年の善意の時効取得を主張すれば対抗関係に立ち負けるのに、20年の時効取得を主張すると勝つ
そもそも時効制度は権利の上に眠るものは保護しないという制度なのにＢにそこまでの利益を与える必要があるのか。第三者たるＤの保護が必要ではないかが問題となる。
この点をどう処理するかが聞きたかった
仮に選択権を認めないとした場合、どのような事情が追加されれば対抗できると判断していいのか。などを話し合いたかった。
問２はビールが言ってくれた通り。
土地の賃借権の時効取得にも取得時効の判例の射程が及ぶのかどうか。
本件では１０年経過後に抵当権が設定されている。
この時点では土地の賃借権の時効取得完成後の第三者となる。
一方で、実行されたのはさらに１１年後。その時点でＢは抵当権に嫌でも気づく。
この場合１０年の取得時効と２０年の取得時効が主張しうるけどその選択権を認めて良いのか（問１と同じ論点）。
さらにいうと土地の賃借権においては２０年の取得時効が観念できるのかどうか。１０年経過時からさらに１０年の取得時効要件を満たしたと考えたとするならば起算点はいつからか。
また、土地の賃借権と抵当権という特殊性も考慮して判断したいところ。
こういう深く考えれば面白い分野だなと思ったから話したいなと思った。
スレ汚してごめんねごめんね事件(・∀・)
判例の年月日までは覚えてないでござる。
半年くらい前に図書館で見た書籍だったと思うけどそれに載ってた気がするでござる。
どの書籍かは忘れた(´・ω・｀)
ビール先生も同じもの読んでたのかも
まぁ皆ならわかるはず！
ごめん問1、2とも概ね同じ問題意識は持ててたけど考えがまとまらなくて。
問1は、選択権を認めないことを前提として、Bを保護することができないかという方向で考えていた。
一般論としては難しそうだけど、本問では21年たってから気がついたという点を捉えて何らかの保護が
てができるかもしれないと思ったけど、理屈が浮かばなかった。
この辺について考えていたことがあるなら是非聞きたいな。
所有権と抵当権の場合に上の射程が及ぶか問題となった平成24年3月16日判決
があるやな(´・ω・｀)
この領域の問題俺はとっても面白いと感じる(・∀・)ｗｋｔｋ
どうなるの？と思いついただけだからもしこれについて詳しく書いている書籍があれば教えてほしい。読む！
俺の考えを書いて長くなったらみんなに迷惑かけそうだから短く書くと
１ 選択権を認める場合
時効制度の趣旨をどう理解するか。第三者保護の必要性をどう処理するのか（許容性の理由付け）
２ 選択権を認めない場合
民法の背後にある利益衡量の精神を持ってきて処理すると思われるが、どう処理するのか。
２０年の取得時効の要件は満たしているのにその主張に制限をかける根拠を実体法の規定なしにどう説明するのか。
３ 実務上の運用
これは不明だからわからないけど、実務でもしこの問題が発生した場合、弁護士としてどう主張していくか。
どのような間接事実があれば上記１ｏｒ２の理論を説得的に論じられるか
などを考えてた(・∀・)
民法おもろいよねー
ビール先生…凄い。俺もその判例検索して見てくる！
その２つの判例はどの書籍に載ってるんだろうか？
ネットで検索かけてるんだけどふたつ目の２４年のやつが見つからない
百選持ってないから買おうかな。面白そう
こりゃ１食生活辞められそうにないな
>>924
問題ないよ
マイナーな問題だと思う
思いつきでやっただけだからお気になさらず
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ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::/／￣￣_ソ / ＼
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ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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l l ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l | |
http://y2u.be/z2qK2lhk9O0
俺が書き込み過ぎた感があるけど
やっぱ法律の話するのがいいのかね？
このスレももうすぐ１０００に行くぞなもし
今日も民法がんばる
今日も法律の話しようかな・・・
話をしてくれ、すぐにはレスできないかもしれんが
したらばのことをいろいろ調べたら京都大出身の人が多いらしいからそれに見合った話をせねば。
今日は相続の分野を考えてるところ。俺が今勝手に考えている領域だから答えはないけど一緒に考えよう。
俺は２つか３つ考え方があるのではないか？と思ってるところ。
判例があれば是非教えてほしい。あった気がするのだけど年月日がわからない。
Ａが死亡し、ＢＣがＡを相続した。
Ａは生前、甲土地を所有していた。
ＢＣは遺産分割協議を経て、甲土地はＢが単独相続することで決着した。
急ぐ理由もないため、登記は未だＡのままになっていた。
その後Ｃの債権者Ｅが甲土地についてＣの相続分につき登記を経て差し押さえた。
この場合、ＢはＥにどのような主張ができるか。Ｅの反論はどのようなものが考えられるか。
構成を２つほど考えてみましょう。
遺産分割後は対抗要件の具備が必要
って判例があるけど年月日はわからんな
対抗要件具備してないからCの相続分については主張できない
択一でよく見かける
もうひとつの構成ってなんだろう
判例以外の見解ってことかな
Bの法定相続分については、Cは無権利者なのでEは差し押さえできず無権利者なので、登記なしに対抗できる
Cの相続分については、遺産分割協議を経ており、177条の適用により登記ないのでBは所有権主張できない
遺産分割協議してんから登記してへんかったBに不利益になっても仕方ないから
同じような問題として相続放棄のケースもあるな(´・ω・｀)
遺産分割の判例は昭和46年1月26日やな
俺の考えを書くと、909条との関係で遺産分割と第三者は論じないといけないと思ってる
だけど判例は177条で処理してる。これは909条の文言から考えるにはかなり無理がある。
別の考え方を２つほど考えだすことが俺はできたのだけど、皆はどう考えるかなと思って。
俺がここで見解を言うのは簡単だけど考えたい人もいるかなと
94条2項類推が可能だしこれの方がまだ１７７条よりは妥当かと思ってる。
909条但書類推もできるかな？とか考えてた。
どちらにしろ第三者が保護されるには登記が必要だから
あり得る構成かもねー
こういう無駄なことを考えるのが好きだったりする(・∀・)
登記しなかったBについてどう考えるかやと思う
それに９０９条が遡及効認めてて、本件ではあくまでも分割後の第三者だから遡及効自体をまた否定するのか？という点も気になる。
復帰的物件変動も観念できない。
９４条２項だと長期的に登記を放置したという点に帰責性を求めて第三者保護が図れるし、９０９条但書の趣旨とも合致するような気がする。
そんなかんじだよねー
あとは第三者の善意悪意を問題にすることが
遺産分割後の第三者のケースで妥当なのかどうか、
といったところが問題点としてはあるのかな
そうだね。94条2項類推すると善意無過失が要求されてしまうけど果たしてそこまで必要なのか
登記を放置していた事情と第三者の事情を総合考慮していくしかない気がするけど規範部分で柔軟に解釈して無重過失で収めるというのもありかなとか思ってる
ちなみに判例の177条を正当化する場合、相続と同時に一旦は相続分に応じて各自所有権（持分）を取得するけど分割協議によって所有権が移転する。
909条本文は相続という特殊性を考慮して死亡時点からの擬制を認めたと考える。そうするとかろうじて177条を適用する根拠となりうるかなと思う
結構無理ある気がするけど
過失の程度を調整するのもあり得るね
909が相続開始時の遡及効を認めてる以上
177条は理論的には苦しいと言わざるを得ないだろうね
個人的にはそう思う(・∀・)
試験で万が一出たとすると、一旦判例の規範短めに出して否定するかも。
時間内時は判例の規範で行ってしまうけどｗ
民法はいろんな考えができて面白い。
おれなら試験では何の迷いもなく判例で処理する(笑)
909但し書き類推とか発想が柔軟だよね
去年の本試験の民法とか、そういうの大事そう
俺は3年計画で予備試験考えてるんだけど
今年は未知の問題、忘れてしまった判例の規範とかでも自分でひねり出す能力を磨こうと思って(・∀・)
考える勉強にシフトしたの
大事なことだよねー
うん。大事だと思う。
>>952
そうだね94条2項の類推だと不要が普通だと思う。
俺は重過失は救うべきではないなと思ったりラジバンダリ
そのうち誰か別の人も法律の話振ったりしてくれるやろか？
かといって２ｃｈに行く気にはなれないが
一番好きな科目かもしれない
俺の脳内の問題意識曝け出していくやで(´・ω・｀)
１ 勉強法について話し合う
２ 民法・民訴・刑法・刑訴について話し合う（内容未定）
３ 書籍の本気レビューを一人一冊ずつ書いていく
本訴 通常訴訟 金銭の支払請求
別訴 手形訴訟 手形金支払請求
さてどうしようか
第1訴訟が原因関係債務の履行確保（例えば貸金返還請求訴訟）
第2訴訟が手形債務履行請求訴訟ということでよろし？
この場合は第1訴訟において原因関係に基いて訴訟を提起している以上第2訴訟である手形訴訟は二重起訴禁止に触れると考えるべきだと思う
経済的目的が実質的に同一だから。
このように考えると手形訴訟制度の趣旨を没却するように思えるけど、簡易迅速な債権回収手段である手形訴訟を提起できたのにしなかったのだから手形訴訟の利益を放棄したと考えることができる（許容性）。
仮に逆の場合であっても結論は同じく二重起訴に当たると思う。
手形訴訟提起しておけば時効も中断するんだし問題ないはず。
もしどうしても原因関係債務も提訴したいなら併合提起または別訴提起と同時に併合を促せば足りる。
間違ってたらごめん
問１
警察官Ｋは逮捕状に基いてＡをＡ宅において通常逮捕した。（被疑事実は覚せい剤所持）
ＫはＡ宅においてＡの所持していたバック及び引き出し等を捜索し、それらの中から覚せい剤入りのビニール袋を複数差し押さえた。
またＫは、Ａ宅に偶然居合わせたＢがポケットに手を入れたままであったことから不審に思い、手をポケットから出すよう何度も促したがＢはキョロキョロとして挙動不審な態度をとり言うことを聞かなかった
そこでＫはＢに対しても嫌疑を抱き、Ｂのポケットに手を入れ捜索したところポケットの中から覚せい剤入りのビニール袋１つがが出てきたためこれを差し押さえると共にＢを覚せい剤所持の容疑で現行犯逮捕した。
Ｋの捜査の適法性を条文を指摘しつつ丁寧に論じてみましょう(・∀・)
問２
Ｋは公道上でＣに職質して、任意に提出されたＣのバックを検査したところ中から覚せい剤が見つかったため現行犯逮捕。
Ｃのポケットにも覚せい剤が入っている可能性があるため捜索しようとしたが野次馬が集まってきたため最寄りの警察署へＣを連行し、そこでポケットの中を捜索した。
Ｋの捜査の適法性について条文を指摘しつつ丁寧に論じてみましょう。
クソなおまえら全員死ねや
通常訴訟を打っておいて、後になって手形訴訟を打つとは
なんてやつだ的なところから発想するよね。たしかに。
ちなみに
併合は136条の併合要件を満たさないからできない。
「同種の訴訟手続」という文言から。
反訴もできない。
反訴は併合の一種だから143条と136条の要件も満たさないといけない。
では、
本訴 通常訴訟 債務者から手形債務不存在確認
別訴 手形訴訟 債権者から手形金支払請求
さてどうしようか
簡易な手形訴訟を用意した法の趣旨と
同じ人が実質的に同じ経済的利益を同時に請求することの弊害とを
どう検討するかの問題です。
というか、
次の問題に進む前フリのようなつもりで出しました。すいません。
難しい論点だなと思ったｗ
たぶんまだ見たことない論点だなと
短答で見たかな？難しかた
その場合は手形訴訟の特殊性から二重起訴の適用領域外とするのが通説だよね
前の問題は難しいなー
これは二重起訴の問題というより訴えの利益の問題のように俺には見える
第１訴訟は債務者から消極的確認訴訟、第２訴訟が債権者からの手形訴訟（実質的には給付訴訟）
ということは第２訴訟が提起された段階で第１訴訟の訴えの利益が消滅すると考えるべきかと思う
そう考えると第２訴訟は適法
残念
不適法でした〜
詳しい説明を頼む
たまに来る嵐さんだから今回だけでもいいからコテを適当につけてくれると嬉しい(・∀・)
別訴は適法にするしかないという結論は正解です。
ただ、
債務不存在確認でしか争う手段がない債務者にとって、
債務の存否を通常の審理でじっくりと争って判断してもらう利益は、
簡易な手形訴訟では満たされないと、
私は考えてるんですけど、どうでしょうか？
これは良い視点頂いた感謝。
これに対しては手形訴訟では確か１４日以内に異議を申し立てれば通常訴訟に移行するよね？
そうするとじっくり争えるんじゃないかな？
原因債権が前訴の訴訟物である第1問は尚更二重起訴に抵触しないと考えるべきなのかな
どちらのケースも、起訴自体は許した上で、手形訴訟が通常訴訟に移行した場合に、
弁論の併合で対応すべきというかんじかなー
二重起訴の適用領域外とするのが通説なんですよね。
そこで疑問なのが、、
通説に立って、142条の趣旨「矛盾判決のおそれの回避」を妥当させない
ことにする結果、現実に矛盾判決が出ることが防げなくなる。
そこでの方策として、どうするか・・・
気になってます。
そうなんですよね。
結局、
手形訴訟から通常訴訟へ移行させて、そこで併合するという
法律論ではなく手段論に行き着いてしまうんですよね。
なんだか通常訴訟への移行待ちの状態を
裁判所が期待することになるのかな？
というのが疑問点だったんです。
簡易な手続きたる手形訴訟があるので、重複訴訟にはあたらない
↓
申し出で通常訴訟以降
↓
併合
ってなったら、わざわざ手形訴訟のとこで重複訴訟に当たらないってした意味なくない？(´・ω・｀)
そこはごもっとも(笑)
制度上やむを得ない、制度上対応できる領域に入ったら対応しようってことだものね
ビールは第１訴訟と第２訴訟を何と何で言ってるの？
あと実務上は訴え提起する時に訴状を簡裁又は地裁の事務員に出すよね
そして第１訴訟が係属しているのであれば通常は裁判官ｏｒ裁判所が求釈明してどれか一つにしなさいねと促すと思われるよ
現にそうやって釈明によって適性な訴訟手続に以降または誘導しているから判例として出てきていないと考えられるのでは？
第一債務不存在確認
第二手形債務履行
じゃないの？(´・ω・｀)判例のやつ
手形訴訟の訴状提出時にそこまで判断してくれるん？(´・ω・｀)
935 ：氏名黙秘：2015/09/23(水) 13:05:02.31 ID:RtE8dDYn
>>933
ローって、作るにしても日本で１０校ぐらいで良かったよな
それも、学部と修士セットで６年制、入学は高卒以上で。
当然予備受験資格は大卒。
二重起訴には当たるけれども、手形訴訟という特別な訴訟制度があることで
例外的に142条が適用されない、という考え方が前提にあるそうです。
ただ、手形訴訟で裁判所が当事者からの申し出を待ってたけど、
結局、当事者は申し出をしなければ、手形訴訟の判決が出ちゃうことになるんで・・・
>>987
やはり事務方で解決してるんですかね。勉強になりました。
法律的に対処できないんでしょうね。
手形訴訟の実務がよくわからないけど、前訴が継続しているなら後訴（手形訴訟）提起の段階で気づくと思うんだけど
どうなんだろか？
手形訴訟でも訴訟要件はあると思うから職権調査事項にならないかな？調べないとわかりませぬ
中卒が法律の話してごめんね(´・ω・｀)
理屈というより利益考量になってしまうけど、なにかいえるとすれば、
原因債務や手形債務を争っている者は、後発の手形訴訟について当然異議を申し立てるべきで、
それをしなかった者が不利益を被るのはやむを得ない・・・っていうくらいかな
矛盾判決の不都合の解決にはあまりなってないけど
解決は未来へ持ち越し
こんな複雑な手続きやったら本人訴訟なんか無理やん
142条の趣旨には、被告の応訴の煩雑の回避、訴訟不経済の回避も
含まれていることを前提に。
だけど、この場合には142条は例外的に適用されないとするから、
この趣旨も妥当させないことになる。
そうすると、おっしゃるとおり、
被告にとって応訴が煩雑でも訴訟不経済であっても仕方がないとなり、
債務者は意義を申し立てるべきだと言われても仕方がないのかな、
とも考えられるんですよね。
これに対して、
債務不存在確認を提起された債権者は反訴できたはずと反論できそう。
とはいえ、
手形訴訟を活用する利益を奪うのもおかしいし・・・
もう大変・・・
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1443019850/
今日は盛り上がった
でももう新しいスレ立ってるからそっちに行ってる
次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11831/1443019850/