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【ミリ語】総合スレッド

1Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/10/30(日) 12:21:48
ミリ語の総合スレッドです。
ということで、よろしくお願いします。

●ミリ語参考サイト
ミリ語←人工言語:http://www10.atwiki.jp/miriau/

2luni ◆CcpqMQdg0A:2011/10/30(日) 13:24:39
myuho!! pailan es!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
    ∧,,∧  ν      (´⌒(´
  ⊂=・д・⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

3seren ◆Irq7AFcfv2:2011/10/30(日) 16:57:35
>日記

Helteさん忙しいすなぁ。
高校になったら楽になるんかな。
それとも相変わらず忙しいのかな?

4Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/10/31(月) 05:40:51
>それとも相変わらず忙しいのかな?
あまり変わらなさそうです。
でも、ミリ語に割く時間は減っていくと思います。

5seren ◆Irq7AFcfv2:2011/10/31(月) 12:23:02
むぅ、時間減ってしまいますか。
でも学業頑張らないと人生詰むから、人工言語よりそっちのほうが優先でしょうね。

6seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/02(水) 00:12:06
うち、「アルカ」で「ゲン」でしょ。音と合ってない。
だからミリも音と合わせないっていう選択肢があっていいと思います。

7seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/02(水) 00:14:09
ウチは「文字」を意味する字が漢字の「幻」みたいだったから慣例で「ゲン」になった。
そういう風に、読みでなく意味で絞っていく手法もありかと。

8nias ◆H/tNiasOz2:2011/11/02(水) 03:35:00
「アルカ」の音に貞節だったなら「耳加」みたいになってたのかな。
それはそれで古代日本風でいいと思うけど。

9Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/02(水) 20:54:46
今のところミリ語は暫定的に"弥"で表されることでHelte脳内閣内一致のようです。「み」で変換できるのも利点。

帰りに思いつきで"zi no puo uai sole"(灯りの無い道)って灯りの無い道で言ったら、
sole以外はみんな初めの音節でアクセントが上がるのに、soleのアクセントがsoで下がってleで上がることに気づき、
solaとmolaが例外だと分かって喜んで家に帰ったら、明日模試だと気づいてしまった、休日なのに。

10seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/02(水) 21:00:12
弥勒菩薩みたいでカッコいいんじゃないかと
それにしてもHelteさん忙しすぎw
まぁ僕も明日仕事だけどw

11luni ◆CcpqMQdg0A:2011/11/02(水) 23:37:33
神が下りるというと、シャーマンだから巫女の巫かな。
神が下りる地というと、祭壇の示すと盛り土の土を合わせた社かな。
祠とかもありだね。
弥は、祖先とか父祖みたいな意味で、祖先神信仰なら、これでいいんじゃないかな。

12luni ◆CcpqMQdg0A:2011/11/03(木) 08:45:42
祢だったね。
弥は、「広範な、満たされた、完成した」を意味するらしいよ。

13Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/03(木) 17:38:51
示偏でいろいろ漢字を引いてみたところ、Helte脳内閣議曰く
巫はなんか良さそうだけど、「かんなぎ語って何?」ってなりそう。
社はイメージが「やしろ」なのと、「社会」みたいに多くの単語に使われている。
祠は社のよりも意味的にマイナーなのでいい感じ。でも、なんか神っぽすぎる感じ。
宗も一瞬目を引いたけど、ミリって感じがしない。示もミリのマークっぽい。
音を重視すると弥。意味と音を半々で祢。ミリのマーク的には巫か示。
示語って以外となんか格好いいけど、なんか示日辞典って書かれるとなんか変。
祢日辞典、弥日辞典、巫日辞典だとそれっぽい
宗日辞典、祠日辞典はHelte的には微妙に違和感。
んで、Helteは今の所、弥か巫ぐらいがちょうどいい気がしました。
巫語の読み以外に巫は欠点ないし、巫英辞典ってなんか格好いい。弥英も同じぐらいいい。
音重視で考えると、弥。
幻とか夢とかみたいに考えると、巫。

あと、エヴォエ歴のJavascript化にようやく成功しました。
Ubuntuだとsotas(エヴォエ歴変換ソフト)とPDICというか二つ以上のWindows用ソフトが共存できないので便利になりました。
http://www10.atwiki.jp/miriau/

14末広:2011/11/03(木) 19:01:34
巫は一般的に「かんなぎ」より巫女さんの「み」と読まれる可能性が高いのと
言語の当て字として違和感のない字面ですね。弥は個人的に人名漢字っぽい印象

15Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/03(木) 19:37:35
最終的に、
中国語とかで書く場合は弥里語か弥利語
アルカやセレーズの幻や夢のような場合は巫
ということで落ち着きました。
みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございました。

16Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/04(金) 19:11:23
西暦→エヴォエ暦変換のJavascript化が成功。
プログラム名は「zyenosia」。これで格段にエヴォエ暦使うのが便利になる。

17seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/05(土) 22:49:03
http://www10.atwiki.jp/miriau/pages/225.html
↑1991/7/19を入れたらエラーになったw
Helteさん的には生まれる前かもしれんが、俺らオッサン世代にはバリバリ現役なので、エラーとか出ると泣けますw

18Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/05(土) 23:55:23
>>17
Helteのプログラム力では2000年以降に対応できませんでした。

19Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/06(日) 00:49:15
>>zyenosia2000年問題
解決しました。
http://www10.atwiki.jp/miriau/pages/225.html

20Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/06(日) 00:50:03
>>18
よく考えたら「以降」じゃなくて「より前」でした。

21seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/06(日) 12:29:24
できたー!

西暦 1991年7月19日
エヴォエ暦 1697年11月14日
曜日:komiguis

22luni ◆CcpqMQdg0A:2011/11/10(木) 21:57:16
ええと、googleランキングを上げる方法だけど、2chの記事をはじめ、
urlをいろんなところに張ると言うのが有効だよ。

あと、動画をupして、紹介文にHPのurlを張ると、その動画がいろんな海外サイトに
自動的にコピーされるから、手っ取り早くグーグルランクを上げられるのです。

人員の確保が目的なら、2ちゃんなどで人工言語に興味がありそうな人が多くいる
スレで宣伝するとか、布教活動が必要だけど、ノジエールのGrarさんもそうだったけど、
たいてい新しくやる人は叩かれるから、精神的に鈍感でない人にはお勧めできないのです。
精神ダメージで作業ペースも落ちるよ。

ただ、アルカもそうだけど、ある程度以上の完成度を求める場合、
協力者の存在は不可欠だから、早いうちから人脈を広げるのもありかもしれないね。

23seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/10(木) 22:32:44
@wikiはseoしっかりしてあるほうなので、時間の問題だと思います。
叩かれて広めるようなやり方は悪名を高めるだけでお勧めしません。
特にまともな協力者がほしいのであれば。

24seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/10(木) 22:35:12
広めるのはまず中身をしっかり作ってからでいいんじゃないでしょうか。
というか未完成で不安定な段階だと、覚える側も「覚えたら損するかな?」と思って尻込んでしまうものです。
アルカも20年でようやっとこの程度ですし、根気強くやったほうがいいと思います。焦ると結局損しますよ。

25Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/11(金) 05:37:50
2chの件はHelteジョークです。実際にする気は無かったと思います。多分。
>広めるのはまず中身をしっかり作ってからでいいんじゃないでしょうか。
>根気強くやったほうがいい
そうですね。Helteはなにかと焦る人間なので、冷静じゃない発言をすることがあります。時々我を忘れます。

26Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/11(金) 05:46:57
あとちなみにHelteはポケモン金から入ってエメラルドで卒業しました。
幼稚園の年長さんのときぐらいに金(ゲーム名)をもらって、よくわからないまま遊んでた記憶しかない。

27luni ◆CcpqMQdg0A:2011/11/12(土) 13:16:00
>「日本の未来は Wow Wow Wow Wow 世界がうらやむ Yeah Yeah Yeah Yeah」
Love Machineの時代、1999年には、もうすでに日本は終わってたよ。
歌詞から読みとれるように、未来に希望を持とうとしているけど、今はもう駄目だと言うことなのです。
97年に山一証券などの大手企業が次々倒産し、アジア通貨危機が発生するなどして、中高年のリストラが多発。
産業構造が正社員のサラリーマンによる中流が最多だった時代から、
フリーター、アルバイト、パートなどの労働基準法的にあまり守られていない
下流の非正規労働者が中心の時代へ移り変わる過渡期だったのです。

ともかく、90年ごろをピークに後は落ちてゆくだけだから、今は99年と比べても
弱体化しているのです。

高校に行ったら選択の世界史で中国史をやると思うけど、
これをやると国という組織は、革命後、一世代〜100年の間に急激に成長し、
あとは200年ぐらいかけてゆっくり腐っていくという生き物の一生にも似たパターンを
知ることになるのです。
江戸時代も1603年〜1700年初めごろの元禄時代まで急成長して、
あとは160年かけて腐るだけだったよ。

終わった炭鉱町から脱出するように、旬がすぎた国から脱出して一旗あげるというのは、
若者的に非常に正しいことだと思うのです。
昭和30年代には、各地の終わった農村から東京・大阪・名古屋など都市部へ
若者が集団移住する民族大移動が起きたけど、
これからは、成長しているBRICs(ブラジル・ロシア・インド・中国)へ移住する時代だよ。
生物が生存圏を求めて移動するのは自然の摂理なのです。

28luni ◆CcpqMQdg0A:2011/11/21(月) 17:12:06
>ラーメンをラミョーンって言ってしまうことがある。なぜだ。
無意識に韓国語の語形を覚えているからじゃないかな。

>小選挙区大選挙区並立制ってあったらどうなるのか気になる。
公明党や社会党などのミニ政党が大選挙区に逃げるよ。
小選挙区だと、一人しか候補者が受からないから、小政党が受かりにくいんだけど、
大選挙区なら2人以上受かるから、大政党の候補のほかにもう一人別の
党の人が受かりやすいというメリットがあるのです。
現代は小選挙区比例代表並立制だから、小政党への救済措置は、
比例票の方でやっているよ。
政党または比例名簿の中にある候補者に投票して、
その得票数の割合に応じて、議席を配分していくのです。

29Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/21(月) 20:00:58
>ラミョーン
韓国語の影響半端無い。小学生の頃にやると意識のどこかに残るものなんですね。

選挙制度の方はミリ国の選挙制度について考えていた時に思いついたものですが、いろいろあって難しいです。

30seren ◆Irq7AFcfv2:2011/11/21(月) 22:15:19
Helteさん、
英語版を作ったほうがいいと申しましたが、自分でやっていてその計画の不備に気付きました。詳細はこちら:http://constructed-language.org/arka/study_yulf_157.html

31山野:2011/11/26(土) 20:48:11
coa!

sa yamano.
ni aksila Eiwa-akata
↑間違ってないですよね…

フォントがダウンロード出来ないみたいなので報告です。

lokin!

32Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/11/27(日) 08:24:17
coa! oe yamano.
sa Helte Mokos.
aksila miriau ke.

フォントのダウンロードはファイル名を右クリックして"名前を付けてリンク先を保存"をクリックしするとダウンロードできます。
しかし、インストールできない場合があるみたいです。そこはいつか改良しようと思ってます。

33山野:2011/11/27(日) 14:09:08
こちらの環境からはダウンロード出来ないみたいだったのですが、Ubuntuの仮想マシンをインストールしていたのを思い出して
そちらからはダンロード出来たのですが、Ubuntu、Windows、双方でインストール出来ませんでした。
とにかく今後の改良に期待してます。

34luni ◆CcpqMQdg0A:2011/12/07(水) 14:57:01
ええと、いつの間にやら、能格絶対格言語になってるね。
SVOと比べると比較的古い言語に表れやすい形質なのです。

ええと簡単に言うとこういうことだね。

絶対格=自動詞の主格+他動詞の対格
能格=他動詞の主格

つまり、
「扉が開く」=「扉A 開く」
「私が開ける」 =「私E 開く」なのです。
能格は、「私で〜が開く」みたいな感じで、具格に近い概念なのです。

35seren ◆Irq7AFcfv2:2011/12/09(金) 12:12:31
>人工言語と部活の選択で人工言語を選んだのだが、選択肢間違えたのかなw
>成績が悪くなったからパソコン触るなといわれ、人工言語やりたいということだけを理由に、勉強するから部活やめると言った一年前。

行動パターンが自分と似ているな……。
後悔は十年単位でやってくるものですよ……。

36末広:2011/12/10(土) 15:21:34
しがらみや使命ではなく趣味で続ける人工言語はゲーム依存のようなもので
意志の力で優先順位を下げることは私の場合どうしてもできませんでしたが、
もしセレンさんがアルカの代わりに他のことをやってたらどうなってましたか?

37seren ◆Irq7AFcfv2:2011/12/11(日) 00:16:25
>もしセレンさんがアルカの代わりに他のことをやってたらどうなってましたか?

小5年でリディアたちに会ってなかったら中3で勉強もしなかったろうから、高校は進学校でないところへ行って、高校で適当に彼女作って大学は行かず、専門行ってCとかの勉強して、適当なソフトハウスでPGやってたと思います。社会人になってまた適当に女の子見繕って結婚して、今は子供が手元にいる感じでしょうね。で、結局PCでによる胃痛腰痛に悩まされてるかと思われます。
リディアと会ってなければ格闘技もしなかったから、軟弱だったかもしれませんね。腰痛がもっとひどいかもしれません。
うんまぁ、そんなところでしょうね、自分のif人生。末広さんはどんな感じですか、if人生。

38末広:2011/12/11(日) 21:59:41
私はたぶん2006〜7年頃に哲学・思想を早めに進めておいて
今頃は経済系の資格でもう少しましな仕事をしてたかもしれませんね。
(といっても名詞の改訂をあと47語ほど突破すれば
 年内にもキャリアアップに転進できる可能性はありますが…)

Helteさんの場合、成績は維持できそうな感じですが
高校で帰宅部だと部活組と距離ができてしまうのが心配かも

39seren ◆Irq7AFcfv2:2011/12/11(日) 22:11:50
経済系の資格ですか、なるほど。

帰宅部か。帰宅部のほうが時間取れるので趣味には没頭できますが、もしかして人生後悔したりするかも。ソースは僕。

40monakas ◆zVPDP8iV5Y:2011/12/27(火) 11:05:33
はじめまして。
能格言語をつくっているとのことで興味を持ちました。
能格言語の人工言語といえば旧名「スラフォーリア」、新名「岩崎式日本語」という、
能格言語的世界観を持つ人が作った、といいますか日本語を能格言語世界の時のもののように整理した
人工言語があるのですがご存知でしょうか?
僕には「日本語で「行く」という局面で「来る」と言うと客観的だ」というぐらいには
理解出来ない言語なのですが、もし本気で能格言語の人工言語を作りこみたいのであれば
参考にしてみてはいかがでしょうか?

http://www.iwasaki-j.sakura.ne.jp/iwasaki_shiki_nihongo.html

僕は世界観の違いが許容できずに気分を悪くしてしまった経験があるので
あくまで文法的に能格言語の形を取っていれば満足ならばススメておいて何ですが
覗かないほうがいいですよ。

41Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/12/27(火) 18:24:26
monakasさん。はじめまして、ミリ語作者のHelteです。
能格言語は対格言語に比べて使役や受身の感覚が曖昧というか、心で感じるような部分がある気がしていましたが、他にも色々とあるんですね。
造語の部分でも感性などの問題もあることに気づきました。

共感覚って凄いですね。それと、ミリ語の色の語彙が少ないのにも気づきました。
月経小屋が共感覚によるものであるというのは斬新で、インディアンとかアフリカとかの部族でも同じ風習があったはずだし、共感覚が文化にも影響してるところが結構あるんだと。

あと、閃輝暗点ってただの偏頭痛の発展形だとおもってました。一回だけなったことあります。 やっぱ偏頭痛の発展形としか思えないw

スラフォーリアは凄い参考になります。ありがとうございます!

42monakas ◆zVPDP8iV5Y:2011/12/28(水) 09:30:17
Helteさんこんにちわ。
お役に立てたようなら良かったです。

上の方で巫女がどうのという話があるのが興味深いですよね。

うろ覚えですが、岩崎純一氏によると
言語は能格言語から始まり、自我と他我の獲得と共に活格言語、そして主格言語へ発達していくそうです。
人類の発展には主格言語化が必要という事のようです。ただ、それだと言語脱落者がでてしまうということらしいですね。
また、共感覚は後天的な獲得は出来ず、遺伝的要素が大きいと予測されています。

これらのことから、ミリ語がもしも主格言語から能格言語へと先祖返りした言語だとすると、
ファンタジー的な何かが起こって共感覚的世界観にミリ国の人々が目覚めたか、
違うならば、とても強力な力を持った共感覚者による言語への介入があったかのいずれかになると思います。
でも共感覚者の男性は極度の自閉症やら解離性障害やら持ちが普通らしいので(岩崎純一氏は例外中の例外かな?)
恐らく女性が広めたのではないでしょうかね?

書いていて非常に胡散臭くなってきたのでこのへんで。

43Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/12/28(水) 10:54:18
胡散臭いのが大好きなHelteですw

今のところミリ語は初めから能格言語だった。ということになっています。

人類の発展には主格言語化が必要というのもあってると思います。
しかし、すべての言語が主格言語化する必要もないし、能格言語でも発展はできると思ってます。
ただ、ミリ国のように、大陸に後追いするような進歩を遂げることになるんでしょうがね。

それに、現代の能格言語話者でも自我と他我を獲得してる人がほとんどだろうし、発展はできるし、民族主義が台頭する可能性もあると。バスク人だってそう。
だからミリ人も戦争する時は戦争することになると。言語のしくみが根本から違えば、暗号とかも解読されにくいかもしれない。
自我と他我を意識してる主格言語話者に理解し難い文章が暗号解読してでてきたら、読むのにも一苦労。 あ、ミリ人捕虜つかえばいいのかw

能格言語世界において、共感覚の女性が巫女さんというかシャーマン的な何かと見られるのなら、宗教に大きく影響するし、特にその影響について詳しく考えると、文化、言語にも強く影響すると。
ただ、能格言語についてのそういう資料がほとんど無いんですよねw 多分。

44monakas ◆zVPDP8iV5Y:2011/12/28(水) 16:35:57
胡散臭いの大好きでよかったです。僕も好きです。

言語が見ている世界に影響を与えるというような類の話はオカルト的なものとして研究されていないようです。
そうでなければ、仮に岩崎純一氏の話が正しいとするような前提の研究がなされているならば
サピア・ウォーフの仮説というものは存在しないか、少なくとも個人の名前が付けられている
なんてことにはなっていないはずです。

バスク語は、ちょっと情報源がどこだったかわからなくなってしまっていますが、
確か活格言語だったと思います。Wikipediaの該当項目では能格言語ですが。
確か、自己の主張を持ち始めるレベルの発展・・・・だったかな?
この辺り専門外なので、もし良ければ岩崎純一氏にその辺りを質問されてはどうでしょうか?
確かどこかに専用の掲示板があったはずですので答えてもらえると思いますよ。

45Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/12/28(水) 19:37:16
>サピア・ウォーフの仮説というものは存在しないか、少なくとも個人の名前が付けられている
なんてことにはなっていないはずです。
サピア・ウォーフの仮説と共感覚の関連性がよくわかりません。その辺は岩崎氏に質問したいと思っています。
あと、「個人の名前が付けられているなんてことにはなってない」は関係ないと思います。
個人の名前だろうが、カッコいい名前だろうが、内容が変わるわけではないので。

あと、今ミリ語を活格言語にするかどうか迷っています。

46Helte ◆bvmIKJ7aiU:2011/12/28(水) 22:20:43
活格言語に移行していくことになりました。

47monakas ◆zVPDP8iV5Y:2011/12/31(土) 20:29:39
一般的概念ならば人の名前を付けないだろうということだったのですが、
一般的な概念であっても人の名前がついていることがあるようですね。

活格言語になるんですか、作り手が頑張ってる人工言語の発展は早いですね。

48Helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/01/03(火) 13:06:13
帰省前「活格言語を作る。」

帰省中①「とりあえず英語化辞書を日本語に直した」

帰省中②「活格言語にしたけど、人称とか格とかがごっちゃになった」

帰省中③「やべぇと思ったので、根本的に組み直した」

帰省中④「前のミリ語と根本的に変わった。主格言語に分類されそうな気がする。」

帰省後「ということで新しいミリ語を作ることになりました。」

結局、SOV→VSO→SVO→VSO→VEA→活格的な何か→VSOっていう謎変化。

49Helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/01/03(火) 16:22:34
しかし、その言語案もボツになりまして、今新言語案を考え始めた。

50helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 10:22:35
ミリ語講座
暇なら見てあげてくださるとヘルテが喜びます。
http://www.youtube.com/playlist?list=PLF93193CEADDA6D52

51luni ◆CcpqMQdg0A:2012/08/10(金) 19:02:59
ええと、幼少期に小児性鼻炎を患った人特有の話し方かな。
ルニたちもだいたいそんな感じだね。
喋ると鼻水が口腔に入るから、喋る時鼻腔を閉鎖して喋るようになり、
大人になって、鼻炎が治っても喋り方が治らないと言うアレだね。

ikulie al akuol i baolのところって、主格が三人称だね。
説明文では、主1単未了になっているのです。ただしくは主3単未了かな。

52helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 19:31:55
>>51
>ikulie
ありがとうございます。次の動画あたりで訂正かけます。

>小児性鼻炎
全体的に呼吸器系がおかしいです。おかげですぐ息切れします。

53luni ◆CcpqMQdg0A:2012/08/10(金) 19:45:33
   ∧,,∧       ┌─────────────────
   = ・д・=    < tim lasoposikie geam (どういたしまして)
  と━@━つ   └─────────────────
  =ミ つ とミ

呼吸器系は割と辛いよね。
必然的に幼少期の運動経験が少なくなるから、運動音痴になりがちだよ。

54helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 19:53:35
運動に関しては小さいころからいつも男の中で最下位で、中学入ってから中の下ぐらいまであがりました。
多分呼吸器系が原因かと。ぜんそく持ちです。

55helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 19:56:01
中の下と言っても基礎体力が付いただけで、
球技とかルールがある競技になると瞬発力が全くないというか、
小さいころに運動できてなかったので、あまり運動で人とのかかわりがなかったです。

おかげで夏休みひきこもって人工言語なんか始めてしまった小学生がいたわけですが。

56luni ◆CcpqMQdg0A:2012/08/10(金) 20:39:17
>>54-55
うん。
単純に握力で握りつぶすとか、重いものを押したり引いたりするとか、
一種類か二種類の筋肉しか使わない単純動作なら筋トレで努力してなんとかなっても、
ボールを投げるような、複数の筋肉を同時駆動する複雑な動作は、
幼少期の運動経験がないと努力でなんとかならなかったりするよね。

単純に引っ張るだけ、握るだけ、走るだけみたいなスポーツテストでは強くなれても、球技は天敵だよ。
リフティングのような曲芸系動作は特に無理なのです。

57helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 21:19:16
ミリ語講座 第4回 ミリ語で挨拶。
http://www.youtube.com/watch?v=Jt7hArPXC8A

58helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/10(金) 23:57:11
巫語辞書改訂第9版
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/pages/41.html

59helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/11(土) 01:30:01
ミリ語講座 番外編その1 ミリ語語彙数変遷。
http://www.youtube.com/watch?v=nqZAa_Yz3Q0

60seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/11(土) 02:06:17
聞きました。ひとつ質問。
外因がないのに音韻改訂が起こったのはなぜですか。
アルカも辞書の作り直しは何度もやりましたが、基本的にすべてユーザーが引き起こしたものです。
なぜなら改訂などという面倒くさい苦行を自発的にしたくないからです。
外因がない場合、何が引き金になるのでしょうか。

61helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/11(土) 02:40:54
>>60
辞書改訂に至った理由は以下の3つです。

①音韻に不満があった。
これはヘルテの口と耳と気分の問題です。
ヘルテが末子音の発音が苦手なのと、末子音聞き取りづらいのと、
dとtのような同じ調音位置で有声無声両方の末子音があるのが嫌だったなどさまざまな要因が重なりました。

ヘルテは鼻音で末子音が終わるのには抵抗がなく、m,n,j(jはngの音)は残し、helte mokosの名前で使われてるので、lとsは残し、
現在の13代ミリ語では原則その5つの末子音しか許されていません。

1〜3代ミリ語の懐古主義を取ったため、一部仕様を1〜3代使用に変更しました。
単一流音になったり、母音にœが追加され6母音になりました。
これは3代ミリ語の音韻に復元した形になります。
そのため、ilut→ilun(副詞、「すでに」) fog→foj(副詞「とても」) noelo→nwlo (動詞「行く」)などの改訂も起きます。

あと、v,bがbに統一されたりしました。これは確か思いつきでした。(え
 voolo→boolo(副詞「寝る」)


②辞書の記述が不十分だった。
前々から何度も改訂し、辞書の記述がバラバラでまとまりのないものになっていました。
11代ミリ語辞書には、7代の文法で書かれたものや、8、9代など直せ切れてない部分が残っており、データに間違いも多く、それらを修正したかったわけです。
今日も改訂で気づきましたが、「人陰」と「人影」を間違えて記述していました。これは問題です。一度全部直した方がいいと思ったわけです。


③今の語彙が嫌いだった。
正直、こんなぐちゃぐちゃにまとめられた語彙や辞書は嫌いです。
そして、まとめ上げて自分が納得できて好きになれる辞書にしたいと思ったわけです。
ならば改訂するしかないと思い立ったわけです。

62helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/11(土) 02:41:53
②に追加で、語源の記述が資料が別にあるものに関して7〜10代は記述していなかったので、
それも記述し直したいということもあります。

63helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/11(土) 02:58:13
寝るは副詞じゃなくて動詞です。なぜ間違えたし

64helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/11(土) 23:42:15
ミリ語講座 番外編その2 手書きフォント、ヘルテ制作中......
http://www.youtube.com/watch?v=__JZnT5UBpE

65seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/12(日) 01:29:52
むー!自分の感性に合わなかったので辞書全部書き直す、ですか!
そうか、本当に人工言語が好きでやってる人はそこまでやれるのか。勉強になります。

66helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/14(火) 02:14:08
ミリ語講座 番外編その3 フォントと単語集と背景アユタヤ遺跡
http://www.youtube.com/watch?v=oMY3ArpUssY
番外編が本編抜きそうで怖い

67helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/14(火) 12:44:59
オエムソ一覧
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/?cmd=upload&act=open&page=ueelosso&file=oemso.png

68luni ◆CcpqMQdg0A:2012/08/14(火) 14:54:46
o段ベースのアブギダかな。法則性は弱めだから、覚えるのが難しそうだね。
ええと、無母音記号とかもあるのかな。

69helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/14(火) 15:42:41
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/?cmd=upload&act=open&page=ueelosso&file=oemso2.png
67のオエムソはコンパソって言ってCVとVを表します。
他にもリコンソとネロコンソとかいうものがあって、
リコンソは末子音を表し、コンパソの上に
ネロコンソは母音連続を表し、コンパソの横にくっつきます。
読みは
コンパソ→ションネロコンソ→カノルネロコンソ→リコンソの順で読みます。

手書きなのですこし汚かったり切れてたりします。そのうち直すかもしれません。

70seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/14(火) 15:45:51
字、なかなか難しいですね。デザイン的には東南アジア風というか。

71helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/14(火) 15:48:05
たまにタイ文字っぽいと言われます。

字数が多いのでフォント作るのが大変です。
読みシステムも複雑で、入力するソフトを作るのが大変でした。

72luni ◆CcpqMQdg0A:2012/08/14(火) 22:08:06
haanなのです。
CV+V+VV+Cとなると、中国語と比べても間に挟まる音が多いね。

73helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/16(木) 16:58:25
メランコリック13代ミリ語版
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/pages/85.html

74helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/16(木) 18:21:54
こちら>>73の解説になります 読みづらいです 暇じゃない人はあまり読まないことをお勧めします。
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/pages/89.html

75seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/17(金) 00:20:09
tim elau haheliaで「お互いに知らない」になるようですが、否定が動詞にかかっているわけですよね。
否定が副詞「お互いに」にかかる場合はどうするのですか。

76helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/17(金) 04:10:34
>>75
skypeで話した通りです。
timは後ろ全部にかかります。
elauだけピンポイントに充てる場合はあまりなく、「片方」とか別の単語を使います。
ピンポイントに直後をあてることも不可能ではなくtimのかわりにtimkeという言葉を使います。

77helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/17(金) 13:02:10
朝起きて>>76の間違いに気づきました。
elauは副詞じゃなくて、オエモっていう品詞で、接頭語でも接尾語でもないのに動詞と意味を共にする品詞なので、
timkeだけでピンポイントに否定しても多分意味はわかると思うんですが、文法的にはtimkeで否定はできません。
片方って語を使うしかないようです。

78helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/17(金) 20:58:13
どうせメランコリック訳したんだったらちょっと歌いながら解説でもして黒歴史を新たにつくってやろうジャマイカ
ということでやってみた。

メランコリック解説
第5回① http://www.youtube.com/watch?v=UqYCOyzvDJ8
第5回② http://www.youtube.com/watch?v=xvjutQJoPYY
第5回③ http://www.youtube.com/watch?v=KLTs9kqLa4w
第5回④ http://www.youtube.com/watch?v=8A0xj2Pfp3Y
第5回⑤ http://www.youtube.com/watch?v=3Tq1tiU2klU

ちなみに長いし面白くないので相当暇な人しか見ない方がいいです。

79seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/18(土) 00:21:54
さっき歌ってる動画を見ました。

80helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/18(土) 09:45:05
昨日なにかよくわからないものをうpってしまったので、なるべく黒歴史は闇に葬られるべきと思い、
さっそく上に覆い被せるための土を用意しました。

ミリ語講座 第6回① 名詞解説その①(lo,mo,so、複数形)
http://www.youtube.com/watch?v=pkALHLXp4fA
ミリ語講座 第6回② 名詞その2(代名詞)
http://www.youtube.com/watch?v=YW4cRRMFWF4

81helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/18(土) 09:46:12
セレンさんレスの消去ありがとうございます。

82helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/23(木) 21:39:34
ヘルテモコス@文化祭の用意しながらアルカディアを聞いたらやりたくなったからやった。

ミリ語の認知言語学的考察
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/pages/90.html

83seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/24(金) 20:43:16
早速作っていただけましたか。お疲れ様です。
きちんとこうやって作っていくことで、何年も早く作りこまれた言語が効率良く組めると思います。

モノ言語とコト言語はかなり根本的な類型ですので、ここまで主観で並べているなら、モノ言語でなくコト言語にしたほうが自然でしょうね。
恐らくモノ言語なのは英語などの影響かと。

84helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/24(金) 21:04:00
>>83
セレンさん。
モノ言語とコト言語の違いについて詳しく知るにはどうすればいいでしょうか。

85seren ◆Irq7AFcfv2:2012/08/25(土) 00:50:26
池上嘉彦 『「する」と「なる」の言語学』大修館書店、1981

池上嘉彦 『「日本語論」への招待』講談社、2000

↑この辺りを読んでください。

86helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/25(土) 14:55:06
>>85
するとなるをさっき読み返してみたら、載ってました。
昔読んだときよりも、得る物が多くなってます。
ありがとうございます。

87helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/28(火) 00:20:03
青森に行って、これでヘルテは東北関東北陸中部関西九州を制覇しますた。
今時の子供はいろんなところ連れてってもらえるのでいいものですけども
落ち武者の霊で有名な四国まだでござる。カッソ過疎な中国地方に関しては通っただけ。
んで、何が言いたいかというと、八甲田の白樺の森が美しいのですよこれが。
九州のイメージが暑くて普通な大都会+暑くて普通な超田舎って感じなので、
ヘルテ脳内閣議曰く12代のミリ国(気候的には九州〜台湾)を踏襲しても多分飽きるという。
(※長崎以南、北九州以東には行ってないくせして九州にいろいろ言ってますがまぁ)
じゃあどうするよと、もうすこし北に行こうと。
もうすこし北に行きましたなどとツイ禁してるのでここ(←掲示板)に延々と書き留めるヘルテ16歳。
つまりはミリ国の地理的な設定が今年2回目の大変更といういい加減落ち着かないかなと思うこの頃。
http://www34.atwiki.jp/wemiloa/pages/66.html
北緯的には47〜34らしい。気候的には稚内〜大阪ぐらいの範囲。

あと三内丸山遺跡のああいう縄文の建物って本当に5000年も前の人が作れたんだろうか
と疑ってやまないというか、あの家それなりに涼しそうだし節電(したい人が勝手に)するならぴったしかも。
竪穴住居エコみたいな。流行らないなぁ。夏休みだけ北海道で貸切竪穴式住居みたいな。
いや、やっぱ暑いかも

などと考えながら飛行機乗って帰って来た。飛行機の中では「台湾」読んだけど、
ああ支配されたり、移民多いような歴史本よんでると、北に行きたくなる。なんでだろう。若いからです。

ちなみに
ミリ国は
1代〜3代→地球でたとえると日本海の上に浮かぶ島
5代→よくわかんないけど地図資料が一番豊富
6代〜11代→地球でたとえるとイギリスアイルランド
12代→地球でたとえると九州から台湾ぐらいの間に浮かぶ弧状列島
13代→地球でたとえると南樺太や北方領土から山口ぐらいまでの緯度経度におさまる弧状列島、
ちなみに13代では12代のミリ国をゼフル国として別の国と置くことになりました。
などと変わってたりするらしい。

88helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/28(火) 00:25:04
あ、北海道もいってるわさ。
小1のときだからあんま覚えてないけど。
知床に行くとクマー注意の看板とシカのフンがたくさん見れるよ。
見たくないけど。

当時はまた人工言語に目覚めてなかった健全な少年だったと思われるる。多分。

89helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/30(木) 09:47:15
認知言語学的考察をして、今まで溜めていた変えたいところダムが崩壊したので14代に移行します。
人称活用が消えたり(1,2人称のみ残る)、活用が動詞の前に来たり、接辞による名詞の派生を増やしたりなどなど
対格にあたる格が消えて、対格にさまざまな格をあてたり、主格と話題格を統一したりなどなど
http://www59.atwiki.jp/sipoyom/ ←仮建設場
春休みまでの新辞書完成を目指しておりまする。

90nuluyo:2012/08/30(木) 13:49:35
>>89
今年だけで2回(?)の移行ということか。

>>88
「当時はまだ人工言語に目覚めていなかった健全な少年だったと思われる。多分。」といっているけれども

今中学生で2006年にミリ語のサイト始めたということは、

小さくても小1か小2? もしかしたら北海道に行った頃、少しでも目覚めていたかも?

※参考にしたサイトは http://constructed-language.org/link.html です。

91helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/30(木) 14:43:41
>>90
2012年現在高校1年生なので、
2006年当時は小学4年生なります。
小1,小2で人工世界に目覚め、小4で人工言語に目覚めました。

ちなみに、今年は9代から始まってるので、2012年は9代〜14代〜(それ以降?)ということになります
2012年は6〜8代だけです。2006〜2011で1〜5代ということです。

92helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/08/31(金) 11:09:32
光の速さでソノヒノキを14代ミリ語にしてみた
http://www59.atwiki.jp/sipoyom/pages/27.html

93seren ◆Irq7AFcfv2:2012/09/02(日) 14:50:44
アルカが21年で3代目なのに、ミリ語はもう14代なのか。
刻み方がKakisさん並みに細かいんだろうなぁ。
保存状態がいいことで、羨ましいです。
君が就職するころには何代になっているんだろう……。

94helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/09/04(火) 19:34:12
14代ミリ語の造語法←動詞語幹から派生しまくる
http://www59.atwiki.jp/sipoyom/pages/28.html

95helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/09/04(火) 20:35:52
14代ミリ語の前置詞の感覚
http://www59.atwiki.jp/sipoyom/pages/29.html

96helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/09/09(日) 19:10:02
14代ミリ語の辞書の編纂が始まりましたぁ〜!

97helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/09/16(日) 21:57:37
14代ミリ語の動詞が母音調和したりするようになってしまった。
http://www59.atwiki.jp/sipoyom/pages/23.html

98nuluyo:2012/10/07(日) 17:08:21
ミリ語が正月まで休止するって本当ですか?
本当だったら、使える人工言語が一時消滅することになるので、悲しいです。
復活したら、単語1000語以上も期待しています。

serenさんと同じくらいお世話になっている方なので心配です。

99luni ◆CcpqMQdg0A:2012/10/07(日) 19:16:36
ゆっくり休んでくださいなのです=・д・=

>>98
アルカなどの10年単位で継続して活動を仕様と言う言語において、年に2ヶ月ぐらいの休眠期間があるのは、
そんなに珍しいことじゃないよ。
文化をはぐくむためには、人工言語以外の趣味をやるなどの見聞を広める必要があるよ。

100helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/07(日) 19:23:53
>>98
心配させてしまってすいませんです。
多分冬休み始まるぐらいまで休みます。
冬休み中に14代第三改訂で1000語奪還が今のところの目標です。

>>99
ありがとうございます。

単純に人工言語やりすぎて学校の勉強のペースが掴めてなかったので少し休んでるだけだったり。
でも、暇ができたらルーミスでもやろうかなどと思いつつ。

101helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/07(日) 19:38:52
ミリ語:helte→愛知
トグモグ語:nuluyo氏→愛知
シャレイヤ語:Ziphil氏→うなぎ湖
ファルディアス語:鮎川氏→うなぎ湖
最近の人工言語作者は東海多いなぁ〜と思う今日日へるて。
Palamの人も岐阜でしたっけ? Helteは伊吹山のふもと生まれだから近いね。大垣市民病院生まれだよ。
昔は埼玉( ゚∀゚ )だったのに。
セレンさんもKakisさんも埼玉で、クロさんも関東だったような…
niasさんも関東だし。

ミリ語14代第3改訂は
○二重母音の短母音化による母音の増加と重母音の減少→将来的には5母音で安定させて同音異義語をそれなりに増やす。
○基本語義と派生語義をミリ語で説明できるようにする
○動詞の活用辺りを改良する
ことが目的なので、母音が全部かわったり、語義追加が必要なので辞書は全部書き直しということになりまする。
ただ、今900語規模まで奪還できた14代第2をなぶればそれなりに速くできそう。
春休みまでの2000語奪還が目標也。

102seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/08(月) 01:38:33
僕もKakisさんもクロさんも埼玉ですね。niasさんは神奈川で、昔は関東が多かったのです。
最近愛知凄いな。もはや愛知じゃなく尾張時代くらいの勢いがあるよね。

103WYU ◆1in7cuyv5I:2012/10/08(月) 08:38:26
横から失礼。
関東以南すごいですな 東北勢(と言いながら自分しかいない)もがんばらなければ・・・

104seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/08(月) 09:52:14
九州はlemさんだけ?作者はいないのかな。沖縄とくちさんいますね。
関西関東東北はおk、と。
四国ブロック、北海道ブロック、応答せよ!
アパム、弾持って来い、アパーム!!

105helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/08(月) 14:27:27
>>104
つ中国地方

47都道府県人工言語作者まとめ
明確な証拠ない場合は(?)がつくらしいよっ。
北海道:
青森県:
岩手県:
宮城県:
秋田県:
山形県:
福島県:WYU氏(メイユラング)
茨城県:
栃木県:
群馬県:
埼玉県:セレン氏(アルカ)、Kakis氏、黒田氏
千葉県:
東京都:
神奈川県:nias氏
新潟県:
富山県:
石川県:
福井県:
山梨県:
長野県:
岐阜県:Faras=Tilasos氏(Palam)
静岡県:Ziphil氏(シャレイヤ語)、鮎川氏(ファルディアス語)
愛知県:ヘルテ(ミリ語)、nuluyo氏(トグモグ語)(?)
三重県:
滋賀県:
京都府:
大阪府:
兵庫県:山野氏(マゴアカタ)(?)
奈良県:
和歌山県:
鳥取県:
島根県:
岡山県:
広島県:
山口県:
徳島県:
香川県:
愛媛県:
高知県:
福岡県:lem氏(?)
佐賀県:
長崎県:
熊本県:
大分県:
宮崎県:
鹿児島県:
沖縄県:渡久地氏(アルテナ語)
国外
韓国:tias氏
思いつくだけ書いてみたが謎の東海である。

106helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/08(月) 14:31:51
あと大元帥氏(ムンビーナ語)は佐賀で、沖渡氏(オルチシェフ語)は岐阜。
わかるのはそんぐらいですかね。

107FAFS:2012/10/08(月) 14:58:08
ちなみに神奈川のFAFS.sashimi…っと

108nuluyo:2012/10/08(月) 15:04:34
正解!私は愛知に住んでいます。

本名を公表していないのに、なぜ分かるんですか?不思議です!
もしかしたら、IPアドレス?

109ラット ◆FoG1G5hUMI:2012/10/08(月) 16:02:41
私は東京っす

110helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/08(月) 18:40:37
>>108
豊川についてなんか説明してるページがあったので愛知かと勝手に思ってました。

ラットさんとFAFSさんは関東なので関東も普通に人多いですわな。

111末広:2012/10/08(月) 20:42:21
私も関東です。後はしゅわるつぉさんがたしか関西だったような…
人工言語屋の輩出でも岐阜は東海圏なんだなあと妙に納得

112seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/09(火) 01:32:32
しゅわるつぉさんは僕の勝手な予想では兵庫。

115helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/12(金) 17:43:57
セレンさんへ
113と114がどうやらスパムっぽいのでIP拒否して頂けるとありがたいです。

116seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/13(土) 01:40:21
消しました。なんかフランスからのアクセスだったので「んん?」とか思って躊躇してました。

119helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/17(水) 14:41:17
そこはかとなく、十五代。
http://www58.atwiki.jp/sipio/

今週の日曜日あたりにぐわっとやると思われます。

121nuluyo:2012/10/17(水) 18:01:31
120はIP拒否しなくて大丈夫ですか?

122helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/17(水) 19:07:57
117、118、120とスパムとか。しかもなぜミリ語スレだけw

123FAFS:2012/10/17(水) 19:42:27
>>122
たぶんマシンスパムだと
どっかにのリンクからやってきたと思われます

124helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/17(水) 20:28:20
>>123
なるほどですな。

125helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/18(木) 14:19:11
そこはかとなく、音韻。
http://www58.atwiki.jp/sipio/pages/16.html

126helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/20(土) 00:54:02
そこはかとなく、改訂。
今度の日曜日スタートで11月中までの1000語奪還。12月中までの1500語奪還。春休み中までの2500語達成を目指す。
大体日常単語3000ラインに近づけば安心して受験勉強ができるので。

127seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/20(土) 10:39:03
受験勉強って、あれ、もっと学齢若くなかったでしたっけ?

128nias:2012/10/20(土) 12:12:58
来年高2のはずだからそんなにおかしくも

129helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/20(土) 12:24:00
高2からやらないとまずいので高1のうちに満足できるぐらい終わらせといて、
後は受験勉強メインでたまに人工言語やるぐらいになるかと思われます。

130luni ◆CcpqMQdg0A:2012/10/20(土) 13:30:21
意識高いね。
時代がそこそこ古いと言うのもあるし、標準的な田舎高校だったから、
受験勉強は高校二年の三学期が終わって、春休みぐらいからだったよ。
ゆとりな時代だったのです。
それでもけっこう地域で高レベルの大学に行けるわけだから、低レベル地域なのです。
MARCHクラスも難しく、早稲田・慶応は雲の上だったね。

大学は、実はレベルが低いところの方が就学率が高く、
高いところだと、院にすすんだり、学歴に見合った仕事が得られないとか色々あって、
結局ニート化する場合があるね。
現実的に仕事を得ると言う目的なら理系の専門学校がいいんじゃないかな。
企業の方も、「大学生だと初任給が高い」とか「学歴が高いと気が引けて使いにくい」とか
「年齢が高いと、指示するとき気を使って面倒」とか、
「研修費払って育てるのが面倒だから、最初からある程度できる人が欲しい」とか、
そう思っているわけだし。
企業から求められているのは、ハイスペックな人でなくて、
教えなくても仕事を覚えていて、安くて、従順で、遠慮なく使いつぶして、
いつでも首を切れるインスタントな人々だよ。

今後10年、20年で、日本の治安は劇的に悪化するだろうし、
日本人の民度も事あるごとに暴動をおこすぐらいまでは低下するだろうね。
中国の歴代王朝の中期なみに緩やかに腐り落ちようとしている老いた国なのです。

131seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/20(土) 19:55:53
そんな早くからですか。僕はふつうに3年になってから意識しだしてました。

132nias:2012/10/21(日) 01:18:06
逆に高2の頃しか勉強してませんでした私!

135seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/21(日) 10:27:48
それで東大に受かるとは凄い……。

136nuluyo:2012/10/21(日) 20:33:47
ミリ語のサイトにアクセスしようとしたら「ページが見つかりません」
と出ました。何かありましたか?

137nias:2012/10/21(日) 21:03:48
あれtwitter垢も消えてる。

138luni ◆CcpqMQdg0A:2012/10/21(日) 21:15:57
古いヴァージョンのサイトの方も全部削除済みっぽいし、普通に引退かな。
優秀な人材がずっと現代の錬金術に等しい人工言語をやるのも非生産的だし、
人生のためにはよかったと思うよ。

ザメンホフも19歳で大学に行くときに父にエスペラント資料を焼かれたし、
それで一応、大学も受かって、医師免許を得てから、再開したと言う経緯があるし、
リアルの修羅場をくぐりぬけて、成長して、何年か後、それでもなお続けようと言う
意思が残っていたら、その時に再開するといいと思うよ。

卒業おめでとうなのです。
たぶん、3年ぐらいたってもミリ語全盛期クラスの1700語規模の新興人工言語は
そう滅多に出てこないだろうから、その時再開しても十分間に合いそうなのです。

139helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/21(日) 21:34:28
>>136-138
ミリ語活動休止したわけではございません。心配おかけして申し訳ございませんでした。
過去の全サイト、twitterアカウント、FBアカウント等々削除しましたが、この理由に関しては当分の間秘密にします。

サイト復活などの予定は今のところはありませんが、将来的になんらかの形で復活する可能性が非常に高いです。
今後もミリ語活動は継続します。ということでこれからもよろしくおねがいします。

140helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/21(日) 21:39:02
あとミリ語全資料はすでに保存済みなのでその辺も無問題ですよ。

141luni ◆CcpqMQdg0A:2012/10/21(日) 22:29:27
それはよかったよ。

142seren ◆Irq7AFcfv2:2012/10/21(日) 22:30:12
helteさんは帰ってくるタイプの人。

143FAFS:2012/10/21(日) 22:46:36
>>140
早期帰還を待っています!

144helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/21(日) 22:48:01
いや、普通に活動する予定なのですが……

145helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/21(日) 22:50:22
今まで通りにミリ語します。帰ってくるとかの前に、どこにも行ってませんし、
諸事情でサイト消しただけです。

146FAFS:2012/10/21(日) 22:55:31
>>144
わわっ、、そうでしたかスミマセン
アルカ→ミリ語 で言語作成の決意をしたし語彙がハンパないからヘルテさんは凄いと思ってます。

147helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/21(日) 23:02:35
うーむ…… 最盛期1750ぐらいじゃ半端無いとは言えませんな。
次なる目標は3000突破ですかね…
ちなみにluniさん指標がこちら

756 :luni ◆CcpqMQdg0A :2011/11/22(火) 11:03:21.58 0
追加情報として、EIWA AKATA の語彙数は昨日の段階で708語だよ。
新規の人としてはまずまずの量なのです。
トキポナやベーシック英語のように語彙数の少なさを売りにする人工言語出ない場合は、
語彙数=戦闘力なのです。
目安として3000越えで、なんとか最低限の会話が可能になるレベルだよ。

0〜900 入門レベル。だいたい700〜900の間で壁にぶつかりやめて行くパターンが最多。
     トラブ語、ノジエール、lieso、ルノア語その他もろもろの名もなき人工言語群
     ゼントラーディ、ヒュムノスなどの有名なものもだいたいここに入る

900〜 初級レベル。
     グモソ語、火語、エルデイン、ミリ語、アーヴ語、聖ヨト語
     『第一書』出版当時のエスペラントもここに入る。
     初級と言いながら前の段階で大半が挫折するので常人離れした
     根性がある人の領域

3000〜 中級レベル。最低限の会話が可能になる
     ロジバン。2006年当時のノシロ語もここに入る

6000〜 上級レベル。そこそこ使えるようになる。
     BABM

12000〜 実用品レベル。普通に使える。
      ノシロ語、アルカ、その他エスペラントなどの大御所の人工言語
      エルフ諸語(25000語らしいが、名詞と動詞の屈折形を省けば、半分以下と思われる
       クウェンヤとシンダリン、そしてその派生形を一緒くたにした数字なので、実数は1/4程度か?)
      現代ヘブライ語

ルニたちの独断と偏見に基づいたものだから、実際の語彙数がどのぐらいかは
分からないね。
あと、「実生活で使う」という色々ある価値体系のうち一つを基準に取っただけだから、
雅さとか、評価が高いか、低いかというのは別問題になるよ。

148FAFS:2012/10/21(日) 23:09:23
>>147
リパライン語彙数ェ…

149esk:2012/10/23(火) 06:59:35
ボアーボムってそんなに語彙数があったんですね。意外でした。

150nuluyo:2012/10/23(火) 17:26:19
nuluyo版のミリ語を作成してみた
公式サイト http://www58.atwiki.jp/kazokuz/pages/6.html

151FAFS:2012/10/23(火) 18:36:07
>>150
レトルトと言うべきか…
まぁレトルトならラネーメ諸語があるからなんも言えないけど

152nuluyo:2012/10/23(火) 20:50:41
>>151
たしかに。
まだ本家ミリ語を記憶通りに書いているだけです。
今日作り始めたばかりなので、これから自分風に発展させます。

153FAFS:2012/10/23(火) 22:10:53
>>151
独自言語文化はあるのかとかトグモグ星の言語とするのかレトルトでも設定にはつかれるね。

ファイクレオネの一例としてあげさせてもらいたいのが「ファスマレー語

ラネーメ国という国で話されラネーメ国周辺でも話されてたが国語として認定されず
最近教育カリキュラムに編入されたという設定
まぁ少民族(ラネーメ人)の言語だからね

例文)
Sodrep wat kudmat dat

154helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/24(水) 17:18:28
そもそも本家の方のミリ語は未来形なかったりする

155FAFS:2012/10/24(水) 18:04:34
>>154
非過去、過去の時制ですね

156helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/25(木) 17:10:14
>>155
そういうことですね。

157helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/26(金) 23:03:51
多分しばらく忙しいので1〜2週間したらぐぁーっと文法だけ書いて、そのうち辞書をぐぁーっと書きます。ぐぁーっと。
http://helte.web.fc2.com/

158helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/10/26(金) 23:32:28
レトルト言語ってのは今まで発想になかったです……

架空の地球のミリ国ということだけど、今のミリ語ではその架空の世界はamulosと言ったりするわけでぇ。
ミリ国に行ける片道切符があるなら光の速さで買いに行く。往復か片道かなんて本当にどうでもいいわけでぇ。
どれぐらいどうでもいいかというと、別にそんなことどうでもいいってくらいどうでもいい。
それぐらい自分の思想が具現化されてる世界。理想の世界というほどお花畑じゃないけど。

ミリ国は一応地球と似たような感じの惑星にある、温暖湿潤気候の島国となります。日本と似てる気候。
これまた、日本と同じで熱帯気候と寒帯気候の共存で、四季がはっきりしている。
経済力・文化レベル、ともに今の日本と変わらない程度と考えて問題ない程度。

だけど、日本ほど一極集中してるような感じではないと。
日本なんて酷いね、あんな狭苦しいトンキン23区に900万人。1平方kmあたり15,000人というのだから驚き。
一方田舎に行くとさびれた温泉街(レベル1)、レールの曲がった廃線跡(レベル2)、もう田んぼも耕す人がいなくて放置プレイ(レベル3)、挙句の果てには村ごと財政破たんしてウェ〜(レベル4)。
ラスボスは限界集落、お化けが出るよっ!(レベルなんとか)
でも、さびれた温泉街って夢があるよねっ!(へるてもこす談)
ミリでも田舎から都市へ人口は流出したんだけど、日本ほどひどくはないし、東京の一極集中というほど恐ろしくはないし。
まぁ関東平野広すぎだしまぁ集まって当然か。

田舎にも人が住みよります。日本よりも交通の整備が早かったのとか、地元愛が強いからだと勝手に思っております。

159FAFS:2012/10/27(土) 11:44:30
>>158
どこでも過疎するんだよね過疎は防げませんな。
ファイクレオネではリパラオネ族とラネーメ族が人種戦争で最近までウェ〜してた。
ナチの純血的な考えが多くてラネーメ族は最近までリパラオネ族と結婚したり出来なかった

結果ラネーメ族なる南半球、リパラオネ族なる北半球
歴史上の条件も相まってちりちりに散ってる現状
(デーノ国は混血である)

でも安心してくれ今は差別は無い。

160helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/03(土) 20:53:49
3つか4つぐらいあるミリ語atwiki全消去理由の一つなんですが、
atwikiのデータが膨大になるにつれてヘルテに管理できなくなったというか、
ならば手間だけどhtmlでいいんじゃないというかそんな理由。

その他の理由は諸事情により公開できません。その諸事情というのも公開できません。

あと、週1ペースしか更新できなくなったというか、
今まで人工言語やりすぎたツケというか勉強せねばならぬということなので、
ミリ語するペースが急速にヤマドリのしっぽのように右下がり。

あと、今日から越冬ミリ語計画というのが始まるので、例文一覧なるものができて、週1ペースで増えてく予定です。
http://helte.web.fc2.com/reibun.html
辞書はあと一か月ぐらいしないと書けないと思う。

161helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/04(日) 16:33:06
おぼろげ代(16代)ミリ語、新オエムソ体系が決定しました。
http://helte.web.fc2.com/mozi.html
新オエムソフォント「サナッソ」と
オエムソ入力補助ソフトウェア「イェヨミナサ」もあるらしいです。

162helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/10(土) 11:08:00
ようやく久しぶりに辞書うpできた
http://helte.web.fc2.com/dic.html

163helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/10(土) 11:12:48
辞書は今年中に1000越えを目標。来年の3月末までに2500が目標。
一年前にはまさかミリ語が母音調和するとは思っていなかった。

164luni ◆CcpqMQdg0A:2012/11/10(土) 11:41:51
乙なのです。=・д・=

165helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/10(土) 11:43:08
>>164
どうもなのです。

166helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/10(土) 19:06:46
おぼろげミリ語版ソノヒノキ
http://helte.web.fc2.com/sonohinoki.html
ジフィルさん、よろしければソノヒノキ表への追加お願いします。

167lem:2012/11/11(日) 11:11:49
リンクのとこ、掲示板の板誤字ってます。

168helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/11(日) 14:19:50
>>167
直しました。ご報告ありがとうございます。

169helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/11(日) 16:21:18
語彙数推移
http://helte.web.fc2.com/goi.html

170seren ◆Irq7AFcfv2:2012/11/12(月) 09:24:07
肺炎のときに伸びた分はその後活かされなかったのですか?

171helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/11/13(火) 16:14:12
肺炎のときに200語ぐらい新語が増えてるので活かされてないわけではないです。

あと、しばらく更新減ります。

172helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/07(金) 23:39:27
久しぶりに書き込むヘルテモコス@テストが終わってあとは越冬ミリ語計画。
目標数値は今月(12月)中の単語数4ケタ越えなのですが、
個人的には1300〜1500ラインの突破を、ゆく年くる年が終わるまでに終えたいところです。
アクロバットに除夜の鐘を打つ坊主さんをテレビ越しに見ながら、辞書を編纂するわけです。多分。
あと、今やってるのは、ここ半年間行ってきた大規模な音韻改訂・文法改訂のまとめの段階なので、
今年が終わると、ミリ語安定期が続きます。というか今まで不安定すぎたというか云々。

173helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/07(金) 23:48:06
11月までの語彙数推移。
http://helte.web.fc2.com/goi2.png

174helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/09(日) 01:16:14
「ミリ語 helte mokos」で検索して、ちょっと前は2000ぐらいヒットしたのに、今1500ぐらいまで落ちてて、
これの原因はatwikiとか過去の動画とかツイッターアカウントとか削除したことだったりするので、
じゃあ、動画でも上げて、ヒット数増やしてやろうじゃないかと、黒歴史を製造しました。安定の黒歴史製造機でした。
http://www.youtube.com/watch?v=KTBXJY03iKM

175helte mokos ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/09(日) 01:19:18
動画ってうpるだけでリンク拾われてヒット数が増える不思議。

176mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/14(金) 20:49:49
ミリ語改訂、17代ミリ語、ふゆごえのミリ語に移行します。
ミリ語の文法が大幅に改訂されます。
・VSO NA→SOV ANになります。
・複合語の作り方の規則が変わります。
・p音が欠落してm音に統合されます。mが濁るとbになる。
こんだけなので、あんまり大変ではなかったりしますが、
動詞に関しては音韻の変更もあり動詞がめんどくさいような何か。

また改訂かと本人でさえ思いますが、ミリ語安定期に今年中に持っていくためにこうせざるを得ない感じでした。はい。

ちなみに、AN語順になるので、名前の姓名の順番が変わります。我はモコスヘルテなり。
ちなみに5代ミリ語までも同じく「モコスヘルテ」で、当時の日記は「もこへる日記」でしたが、
6代で名姓の順になり、「へるもこ」はなんか語感が嫌だったので「へるて日記」という呼び方になったなんて逸話が。

177mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/14(金) 20:52:05
「ふゆごえのミリ語。」(17代)
ページは前のアドレスと変わりません。
http://helte.web.fc2.com/

178mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/20(木) 23:15:40
17代ミリ語のおおまかな仕様。
http://mokohel.blogspot.jp/2012/12/17.html

179mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/27(木) 21:06:49
ムリモコ
http://www52.atwiki.jp/mulimoko/
ミリ語のサイトを変更しました。

180mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/27(木) 21:24:18
セレンさん、人工言語学研究会リンク集のミリ語のリンクを179のものに変更して頂ければ幸いです。

181seren ◆Irq7AFcfv2:2012/12/27(木) 21:30:00
ムリモコと同じようなことを10代のころから考えていて、
現実的にできそうだなぁと思う良いアイディアがあるんですが、
アルカで忙しく実行できないで悩んでいます。
へるてさんはちょっと僕に似てるのかもしれませんね。

182mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/27(木) 21:36:21
あと、セレンさん。ミリ語リンクのところの、作者名を「koaes mokos helte」に変更して頂けますか。
姓名の順序に変更があったので。

183mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/27(木) 21:54:38
自分の国を作りたいとか、自分の世界を作りたいっていう願望を持つひとは、
人工言語作っている人にどれぐらいいるのだろうか…

ヘルテは、自分の世界を作りたいから、プログラミングで仮想世界作れるんじゃないかとかでプログラミングしてた時期もあるような変人だけど、
一番自分の世界を作りこめるツールが言語じゃないかと思えるようになったから人工言語をやってるわけで、
人工言語やってる人にもヘルテと同じようなことを考えている人がいるんじゃないかと思います。

184FAFS:2012/12/27(木) 23:40:03
自分も数年前からプログラミングを独学してて
ヘルテさんみたいに強い信念もってる訳じゃないけど(その生半可な気持ちで人工言語始めましたすいません)

親が外国人だわヒンデゥー教えてるだで言語に興味もって
気付いたらタミル喋れて物足りなくてドイツ語を生半可な気持ち出始め今に至ります。

言語は本当にそれこそそのロマンや聞こえ、世界が総共鳴しあって一つの総合芸術を生んでいるんだと私は思います

185FAFS:2012/12/27(木) 23:46:23
何か違った事書いてますね
すみません
(誤字脱字が多いのはUIがUIだからです)

186mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/27(木) 23:50:47
>>184
僕も生半可ですよ。
ただ、理想がでかいだけです。

187末広:2012/12/28(金) 00:40:38
>>183
私は言語が先のタイプですね。言語のために小説コンテンツを構想し、
小説を面白くするために異世界の設定を用意していきます。

そして設定どうしは矛盾さえしなければ、シェアードワールドとして
他の人が補完すればいいという方針です。

188末広:2012/12/28(金) 00:50:18
>>184
FAFSさんタミル語話せるのですかφ(゚∀゚♪)
Tamilのlの文字ழ்って日本語のラ行のようなはじき音で通じますか?

189seren ◆Irq7AFcfv2:2012/12/28(金) 02:26:49
へるてさん、リンク対応いたしました。リロードにてご確認ください。

190mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2012/12/28(金) 02:35:47
確認しました。ありがとうございます。

191FAFS:2012/12/28(金) 13:34:41
>>188
十分通じると思います
どうやらrじゃなくてlだと通じるようです

タミル語は五歳くらいから夏にインドへ行っていた(母がインド人)ので
自然に耳に入って覚えたようです

まだ動詞の人称活用が使いこなせていないんですけどね
タミル耳はけっこう育ってました

192末広:2012/12/28(金) 19:22:42
インドの国会議員M.K.アラギリさんの綴り変更(Azhagiri→Alagiri)もそうですが、
英語のrにそっくりな音をlで代用した方が通じやすいって珍しいですね。
5種類の流音をはじくかはじかないかで大別してる…のかな。

シュライ語でタミル語の固有名詞をラテン文字に転写するときは
rを反り舌音化に使ってட[ʈ/ɖ]とண[ɳ]はtr/dr, nrと書き、
r単独の発音はまさにழのような反り舌接近音[ɻ]にしようかと考えてます。

でもள[ɭ]までlrと書くと、発音がつながりにくくて変な感じがします。
それよりは喉を突っ張らせる発音に使ってるグレイヴ・アクセントで
l`と書いた方が自然なのかも。

なお、ற[r]やர[ɾ]はrrにまとめると、アラギリさんはAragirriという綴りになります。

これらの転写法で何か問題はありそうですか?

193seren ◆Irq7AFcfv2:2012/12/31(月) 08:47:34
FAFSさんは言語作りの仲間を既に持っているし、混血児だし、なんだか僕に似ていますね。
僕は血だけ混ざっててバイリンガルではないので無駄混血児ですが(爆

194mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/04(金) 20:57:35
ミリ語動詞周り。
http://mokohel.blogspot.jp/2013/01/blog-post_7838.html

almanko→almanoj
timuko→timoj
とちゃっかり卑語回避と語形短縮に回る

195mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/11(金) 21:00:57
ミリ語のサイトが移動しました。
https://sites.google.com/site/helteso/
なんかムリモコっていう名前に魅力を感じなくなったので変えて見ました。
あと、atwikiは広告が目障りなので、派手な広告のないところがいいなぁ、というのもありました。

今後人工言語に力を注いでいられないので、ミリ語はあまりやりません。
twitterのアカウントも消しました。

196mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/11(金) 21:02:54
セレンさん。サイトの移動が多くて、お手数をお掛けして申し訳ありませんが、
人工言語学研究会の人工言語サイトリンク集のミリ語のアドレスを>>195の物に変更して頂いてもよろしいでしょうか。

197FAFS:2013/01/11(金) 23:46:46
ggsiにしたんですね
まぁあそこは書き易いからいいと思いますよ

198seren ◆Irq7AFcfv2:2013/01/12(土) 00:04:04
対応致しましたのでリロードにてご確認ください。

199mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/12(土) 01:23:08
>>198
確認しました。ありがとうございます。

201mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/12(土) 23:59:30
デフォ子(UTAUデフォルト音源)がミリ語でUTAえるようになりました。
http://mokohel.blogspot.jp/2013/01/uta.html

202seren ◆Irq7AFcfv2:2013/01/13(日) 09:12:08
これは面白いですね。

203nuluyo:2013/01/22(火) 18:27:14
>2013年は新興人工言語作者でやめていく人がいるので人が減りそう。

それって私のことですか?

「はじめてのエスペラント」では引退扱いですが
セイセイ語やっています。
数日前、マゴ・アカタも復活したようです。

誰もやめた人いないと思うんですが。

204helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/22(火) 19:35:52
やめる人が出そうなので という意味です。 ヘルテの日本語がおかしいです。
個人的にはやめる人が出ることよりも、新しく始める人が減ることが2013年の特徴になるのではと予測しています

205FAFS:2013/01/22(火) 20:06:46
私とリパライン語は生きてるぞー(最近更新してないので恐くなってきたやめたわけではない)

206seren ◆Irq7AFcfv2:2013/01/22(火) 22:52:56
>「はじめてのエスペラント」では引退扱いですが

え、はじエスに人工言語リンクがあるのですか。
Kakisさん、何やってんだろ……。

207nias:2013/01/23(水) 01:29:54
>>206
リンク集自体は元からありますよ。
一度古いリンクを外して見やすくしたはずなのにいつの間にかarka@wikiと同じバージョンに差し戻してるみたいですけど。謎。

208seren ◆Irq7AFcfv2:2013/01/23(水) 09:58:03
あ、なんか思い出しました。そう言えばリンク作ってましたね、彼。
新板のほうもリンク集と化していたわけですか……。

209luni ◆CcpqMQdg0A:2013/01/23(水) 10:14:24
>>203
セイセイ語が載っていなかった事情は、12月25日巡回段階で、登録単語数が0だったからだよ。
HPに作成実態が見えないうちには載せられないのです。
1月20日に巡回した段階では登録単語数131になっていたから、載せてあるよ。

あと、ここ6年ぐらいのデータからすると、『人工言語学・アルカ』出版の影響で
2011年と2012年は異常に言語作者が増えた特異な年だから、
その特異な感じがなければ、新しく始める人が少ないというのはいつもの風景だよ。
時代の転換というインパクトがあるのならば、2010年以前よりも新規言語作者出現率が
微増した状態で推移するとは思うけど、毎年このブーム時代のペースで人が増えるのかというと、
そうでもないかなと思うよ。

あと、受験・進学・就職、親の転勤その他で3年以上作り続ける人は極めて稀という印象だから、
翌年か、翌々年に大量に脱落者が出る可能性は高いね。
一応引退基準は、本人が引退すると表明した場合と、更新が365日以上ない場合だね。
数ヶ月とか半年なら戻る確率が高いけど、1年何もしないとなると、復帰確率が低いのです。

>>206
古いリンク多めなのは、way back machineを使えるようにメモ的な意味があるのです。

>>208
新しい人にとっても、検索ランク工作は必要なのです。
たいてい一人でやるものだけど、2人目がいると戦力は4倍ぐらいだね。

210KPHT:2013/01/25(金) 16:38:26
2013年、引き続き頑張るわ

211FAFS:2013/01/25(金) 20:11:31
>>210
くそっ常連だったか…

212nuluyo:2013/01/27(日) 16:54:29
昔みたいに、ミリ語が1代から見られるようにしてほしいです。

ちょうど、サイトタイトルも「ものおき」だし。

213helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/27(日) 18:57:15
そもそも1代〜5代は公開してませんでした。
ちなみに3代はサイトがありましたが公開してまでんでした。
ミリ語がネットに進出したのは11年の夏で、当時六代でした。

で、その6代〜16代までの記録に関しては、公開しないことにしています。
理由も非公開です。

あと、「ものおき」というネーミングは、ミリ語から手を引くという意味合いでつけた名前だったりします。
倉庫のなかのものって、基本的に使わないからそこにあるわけですよね。
最近ミリ語系更新がありませんが、そういうことです。
引退というほどでもないんで言ってなかったです。
個人的には一時停止とかそういうイメージです。
理由に関しては大体受験のせいなので、大学入ったら多分再会するんじゃないでしょうかね多分。

214seren ◆Irq7AFcfv2:2013/01/28(月) 10:14:50
あれ、ちょっと前頃、造語ラッシュしてるなっていうイメージだったのですが。

215helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/01/28(月) 19:13:04
造語ラッシュともいえる越冬ミリ語計画は、ある程度のキリをつけるという目的もあったわけです。

216mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/05(火) 11:09:30
またUTAわせてみた
tell your worldのサビだけ。
http://mokohel.blogspot.jp/2013/02/blog-post_5.html

217mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/05(火) 13:37:35
17代第3期
動詞語尾オエモの体系の変更。
http://www49.atwiki.jp/milimam/pages/23.html

218mokos helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/05(火) 13:39:01
改訂理由は聞き間違えが起きやすかったので。オエモの語形の調節が主な改訂内容。
あと、いままで、相・態・法の順だったが、態・法・相のより自然な語順に変更。

219helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/11(月) 00:14:00
ヘルテです。ヘルテは今日人工言語を引退します。
理由は、正確なことは言えませんが、家庭の事情と言って8割方正しいような感じです。
今までありがとうございました。
また何時か、ミリ語をやる時が来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

220helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/11(月) 00:49:44
https://skydrive.live.com/redir?resid=6E8F19F678DFFAFD!127
https://www.dropbox.com/s/dja1lnxuqlrgtux/mili.zip
https://docs.google.com/file/d/0BwxvoEVAIIytVm5WQml2cnZXb0U/edit?usp=sharing
以上の3つにミリ語のデータを保存しました。
3つもあれば、3年は持つでしょう。
3年も人工言語をやらなかったら、もうやらないでしょう。
この3つに同じファイルmili.zipを保存しました。
これでミリ語から手を切ります。

221helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/02/11(月) 00:53:12
ミリ語のデータを保存したのは、ミリ語の他のデータを保存できないからです。
こちらに、データを保存しておける確証がないので、クラウドにでもいれておけば3年はもつだろうということです。
3年もクラウドとして漂ってくれればいいですね。
では。

222luni ◆CcpqMQdg0A:2013/02/11(月) 08:57:53
ええと、引っ越しかな。
ザメンホフ的に言うとモスクワ大学行きコースによる、19歳からの空白の何年かかな。
近年では稀なほどよくやったと思うのです。

ええと、スカイドライブの注意点としては、そこのmsnの登録アドレスにアクセスせずに30日立つと
メールなどの情報が消えたり、半年放置だとアカウント自体消えたりするから、
ちゃんと外付けハードディスクとか、USBメモリとかいろんなところに保存した方がいいと思うよ。
スカイドライブの場合は、365日と言う話も聞くけど、どちらにせよ長期保管向けのサイトではないのです。

223FAFS:2013/02/11(月) 15:09:08
3年なんて・・・
短すぎますよぉ!

224helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/04/20(土) 20:33:51
こんにちは。ヘルテです。
最近思うことがあって、何かどこかに書き殴りたくなったので、
書いてみた。というか書き殴りたいだけでした。

ヘルテは、一年か、二年くらい前、人工言語に夢中になっていました。
自分の考える言語が構築されることに、ある種の陶酔を感じていました。

ヘルテにとって、一年半も夢中になれたことなんて、人生で初めてだったので、
とてもいい経験になりましたし、おまけに、言語学の知識も付いたので、
英語とか古典に少しアドバンテージが付きました。

今は、夢中になれることがありません。

今、PDICを開いて昔の辞書を見ていても、人工言語をやろうという気にはなりません。
なんというか、これが夢から覚めるということなのかなぁ、というような気持ちになります。

なんか最近の生活でやることが受験勉強ぐらいしかないです。
いつの間にか机の上で参考書が並んでて、何かバリケードのようなものを築き始めていたのですが、勉強には夢中になれないので、嫌になってバリケードを破壊したくなります。

部活も、顧問が変わって、ヘルテが中学の時と活動内容が変わっていて、
しかも衰退気味で、最近はたまに後輩のお手伝いをするだけです。

なにか打ち込めることがないです。そんなこと言うと、勉強しろと言われそうです。
春休み、麻雀とかしたりしてみましたが、ヘルテはあんまりゲームしないので、
すぐ飽きました。本当に打ち込めることがないです。

夢中になれた人工言語が懐かしいです。最近。

今週は少し精神が不安定なようで、宿題を一つも提出しないという快挙を成し遂げましたが、
やはり精神安定剤として趣味があるというのは良いことなのかもと思う今日この頃。

来年受験生ですし、人工言語に傾倒するということはないと思うのですが、
やはり、夢中になれる趣味があるということは大事なのだなと、思います。
人工言語を楽しいな、と思える人は、楽しんでほしいと思います。
辞書をひたすら書くなんて、辛いですし、
自分の理想を形にすることなんて、大変なことです。
というか、そんなんに夢中になれる人もなかなかいないと思うのですが、
人工言語に夢中になれるというのは、何か楽しいことがあるし、
辞めた後にも、いい思い出になるので。

と、ふと思ったので書き込んでしまいました。
その辺の高校生が何となく思ったことでしたとさ。

225luni ◆CcpqMQdg0A:2013/04/21(日) 10:09:41
例えばだけど、人工言語をやる人と、minecraftとか電子積み木系ゲームをやる人は
親和性が高いと思うよ。
特にプログラミング言語関係からの人工言語の人は、回路を組むとか
色々ギミックを作成するので楽しめると思うのです。
全自動収穫農場とか、自動焼き肉製造機とか、TNTキャノンとか、隠し扉とか、
工夫次第で凝った仕掛けが色々作れるのです。
oblivionとか、fallout3とか、skyrimとかはあまりにも廃人ゲーだけど、
minecraftは割と空いた時間にちょこちょこ作業するのにちょうどいいね。

あと、人工言語の人に親和性が高い分野というと、錬金術、黒魔術、占星術などの
空想科学もしくはオカルトな実用性がなくても高度な理論とか、
図書館分類法、プログラミング言語、データベース作り、モールス信号、無線などの
実用的な記号体系がいいね。
日本十進分類法の数字の組み方とか、目録作りとか予備知識として知っておくと、
図書館で本を探すのが楽になるよ。

226末広:2013/05/12(日) 23:25:58
部活に時間を取られないのなら、理想論としては高校生のうちにアルバイトをしておくべきです。
鉄は熱いうちに打った方が、就職後の40年前後を一段楽に勤め上げることができるからです。

第二の理想は、「13歳のハローワーク」等を見て進路の業界を考えておくことです。
http://www.13hw.com/home/index.html

現実的には小説「海辺のカフカ」とかどうなのかなと思います。
喪失感とやらに定評のある村上春樹が、少年と「影」をなくした老人を
二つのストーリーラインそれぞれの主人公にした変な話です。
ちなみに私の場合はあの猛烈な昭和臭とバタ臭さが苦手でしたがw

あるいは開き直って、村上龍の「無趣味のすすめ」という本もあるらしいです。
これは無趣味でいいんだと精神が安定するかもしれないし、
あるいは逆に趣味を探したくなる気分になるかもしれません。

227純一:2013/06/02(日) 09:51:45
はじめまして。
>>40 あたりに登場している岩崎式日本語の作者本人です。

要点はすでに皆様がお書きになっている通りで、
特に私が申し上げることはない気もしますが、
興味深いので、お邪魔いたしました。

共感覚者や精神疾患者との実際の面識をもとに制作している言語であるため、
標準平均的な五感や精神状態によってこの言語(言語観)に接すると、
かえって気分が悪くなる可能性は高いと思います。

「標準平均的」というのは、
WHO主導のICDや米精神医学会主導のDSMなどに規定された
精神や行動の異常状態に陥っていないということと大体は同義です。

セレン様をはじめとする人工言語作者の方々とかなり方向性が違うような気もしますが、
しかし共通点も多々あるのではないかとも思いますので、
皆様の言語もたびたび参考にさせていただいております。

228 ◆UOXJ7Oxg.I:2013/06/02(日) 23:36:25
>>224
勉強、運動、読書。

打ち込めることがないなら三つのうちのどれかやっとけ。
将来必ずやっといて良かったと思えるときが来る。

まず、勉強。受験に関係のある科目の中から一つの分野だけ集中してこなせ。
全教科となると漠然としすぎているし一教科でも大変だが、一分野だけなら二週間もあればできる。
一つだけでも得意な分野があればそれを足がかりに他の分野もモノにできる。
得意分野ができれば受験勉強そのものが楽しくなる。

運動は中年に差し掛かった頃に真価が理解できる。とにかく健康に良い。
それだけでなく何かを続けていれば話題に困らず自分に自信が持てるようになる。
就職の面接などで「柔道やっています。弐段です」なんて言えるだけで好印象になる。
私的な人付き合いでも同じ。
自分にはコレがある、と思える、言えるものがあるだけで、自己肯定感が増し精神衛生上良い。

最後は読書。これは本当に何もやる気にならないときの最終手段。
ヒマならヒマに任せていろいろ読んでみるといい。
そのときに推奨できるのはある程度興味が持てることと、一般受けすること。
まあ、ブルーバックスや講談社学術新書や岩波文庫などが手堅い。
理系分野なら将来進学や就職に関係ありそうなものが良い。
文系分野なら歴史が鉄板で純文学も悪くない。
意外と避けた方が良いのは自己啓発関係の本。
あれは読んでいるときは何かできる気になるけど何もスキルアップできないので時間の無駄だ。
読んで得た知識や教養が一般に通用しないものも避けた方が良い。
人工言語もまた然り。

私は親のスネを囓っている者が人工言語に熱中することは好ましくないと思う。
中高生は一切遊ばず勉強だけしていろと言うつもりはないが人工言語は三つ問題点がある。
一つは時間がかかりすぎること。文法だけ作って満足ならいいが、語彙に手を付けると大変なことになる。
二つ目は遊びであると自覚しにくいこと。これはパチンコと似ていて「たまに儲かることもあるから全くの無駄ではない」などと言い訳する人がいるように、「言語学や語学に強くなるから間接的に英語や国語の勉強にもなる」と主張し出すと厄介だ。テレビゲームなら何時間もやっていれば「遊びすぎたな」と素直に反省できるが、人工言語に時間をかけても、何か学問的なことのように感じられ時間の無駄遣いと認めない嫌いがある。
三つめは、二つ目の言い訳をせず純粋な娯楽と割り切って楽しんだとしても、他者との交流が乏しいので、遊びを通じて常識や人付き合いの方法を学ぶことが難しいということ。

一応補足しておくが、人工言語をやることでお金儲けにつながる人や、人工言語をやらないと生活に支障を来す人には、遊びではなく有意義な活動として推奨できる。商業漫画家のリパライン語の人然り、障害克服目的の岩崎式の人然り。

229helte ◆bvmIKJ7aiU:2013/06/03(月) 21:04:40
ヘルテです。おひさしぶりです。

>>228で魚楠さんが言っているように、
中高生が人工言語に熱中するといろいろと問題が起こります。
交流は減りますし、時間はなくなりますし。

ヘルテは、人工言語に熱中していて、
半分中毒みたいな感じだったので、
人工言語辞めてからは、
早く人工言語を忘れるようにと思っていました。

人工言語を良い感じに忘れられてきたなぁと思ったときに、
今更ながら、セレンさんのことを知ったので、
人工言語フラッシュバックしました。
なので、久しぶりにこの掲示板に来てみました。

セレンさんのことを知り、
人工言語の記憶と、現在の記憶が交錯して、
なんかよくわからなくなってきて、
三日ぐらい憂鬱になりました。
大分精神も安定してきたので、ふとどうなってるのかと思って掲示板に来てみた感じです。

精神が不安定なのは昔から変わらないようです。

打ち込めることが無かったと言っていますが、
最近は受験勉強ぐらいしかすることがなかったので、
受験勉強しています。

物理が昔から得意分野的な感じなので、
物理ばっかりしてますが、物理の問題集解いてると
たまに頭おかしいんじゃないかってぐらい楽しいことがあるので、
それを足掛かりに、他の教科もやってます。
正直、受験勉強のおかげで人工言語忘れられてる感じがします。

受験勉強が精神安定剤になるということに気づいた最近でした。

運動、としては、昔から自転車に乗るのが趣味で、
最近は、土日に名古屋の庄内川の堤防道路を走ってます。
ドーパミンドバドバな感じなので、辛くてもまたやりたくなる不思議です。

読書は、あまりしていません、
ちなみに、今読んでる本は「台湾」とかいう台湾史を簡潔にまとめた感じの本です。
録霊ブログで「銃病原菌鉄」のことが書いてあって、それから「文明崩壊」とかもよんで、
人文とか歴史系の本を読むようになりました。
人工言語やってて得たものの一つですかね。

そして、224の書き込みにいろいろと返答をしてくださった皆様ありがとうございます。

ちなみに、岩崎式日本語は、やはり「標準平均的な五感や精神状態」に近いヘルテからは、
理解できない感じです。
言語の恣意性というか、人間の言語能力の奥深さというか、そういうものを感じました。

230 ◆UOXJ7Oxg.I:2013/06/03(月) 22:30:57
>>229
また受験が終わって余裕ができたら戻ってきてよ。
我々はたぶん変わらずここに出入りしているだろうから。
そのときは私も何か公開しているかも知れないけどね。
受験の息抜きや勉強の質問に書き込んでくれてもお相手するよ。
難しい質問は相手だけして答えられないかも知れないけど(笑)

231末広:2013/06/04(火) 19:18:37
>>229
リア充そうで安心しました。物理ができるってたとえ彼女がいなくても勝ち組だと思いますw

>>230
商業漫画家って、リパライン語のFAFSさんではなくパラディス語の渡辺しま先生ではないですか??

232FAFS:2013/06/04(火) 19:25:16
呼びましたか?

233名無しさん:2013/06/04(火) 20:59:35
>>228
FAFSさん漫画も描いているのか、ってびっくりしたわ。

234FAFS:2013/06/04(火) 22:11:12
>>233
書きたいなぁ…リパラインで漫画…
でもks画力なんだよなぁ…

235 ◆UOXJ7Oxg.I:2013/06/05(水) 00:24:48
失敬。
パラつながりで間違えたw

236nuluyo:2013/07/06(土) 16:20:31
私は今日人工言語界を引退します。復帰は「絶対」しません。
今までありがとうございました。ではさようなら。

237nuluyo:2013/07/28(日) 15:07:14
>>236
一部、活動を再開しました。

238nuluyo:2013/07/28(日) 15:09:21
>>237
「一部」というのは意見・感想を言うことですwww

239nuluyo:2013/07/30(火) 15:27:34
短くて1ヶ月、活動休止します。

240alovpojok:2013/09/13(金) 10:17:50
Generally notice a Lv bag sold at a price which is lower it is constituted of poor quality materials and are always sold for only half the price an everyday Vuitton bag comes for.

All of authentic Vuitton designer bags are handmade. It usually can take about a number of to make any handbag. The actual authentic handbag should last a stretch of time without tearing or ripping. They are made for the <a href=http://www.bestwesternrwc.com/photogallery/cheap-nfl-jerseys.html&gt;cheap nfl jerseys</a> most durable provides known to men. The stitching on every authentic Louis Vuitton handbags will remain immaculate. That they can pay very high-quality attention to detail on each along with every stitch.

If you happen as a way to find yourself in just Italy, there is normally a market setting where they trade in original timeless Gucci handbags, at reasonable prices. They are <a href=http://www.brooklynfairfieldinn.com/photogallery/cheap-nfl-jerseys.html&gt;cheap nfl jerseys</a> cheap Gucci handbags but an exclusive. These are very pieces of securities which it inched its way to actually the market. Some Gucci totes used for any kind of one day matter by fashion reveals to and fashion modrrrlistes are also distributed on this encourage. All you have to do is know exactly when it hits industry.

Jingan District Business Committee, said the person, the top five shopping centers also have Nanjing West Road are being grown international brand stores, upgrade its nation wide flagship store leading store in you see, the world. <a href=http://www.pdxworldwide.com/oakley-3.htm&gt;fake oakleys</a> To make example, Hang Lung Plaza on currently the <a href=http://www.bestwesternmenlopark.com/photogallery/air-jordan5.htm&gt;エアジョーダンスニーカー</a> plan to upgrade the existing LV flagship store, who will transform i would say the world's only particular of the uppermost 20 flagship stores, shopping centers only one to 4 dirt will have the LV store. Previously, Hang Lung <a href=http://www.behenry.com/PhotoGallery/coach6.htm&gt;コーチバッグ</a> has incorporated Fendi flagship store to Asia, with Most of asia the only locks lounge.

The specific second type definitely is a fake poor Gucci bag. This type of Gucci handbags are hands down low in very good and are repeated. It <a href=http://www.wylamgarage.co.uk/raybans-2.htm&gt;fake raybans</a> is easily damaged and would be manufactured hurriedly. A person will can check attached to the interior and consequently observe the snags of threads inside, <a href=http://www.wylamgarage.co.uk/chanel-2.htm&gt;chanel outlet</a> which are as opposed to according to the type of sleek, cheek design usual for an original Gucci backpack. There are now leather tags and is made <a href=http://www.pdxworldwide.com/chanel-3.htm&gt;chanel outlet</a> related to cheap materials. Check on some spelling of Gucci, sometimes it is spelled with only C, Gucci. Some replica are almost the incredibly as the original, but it has always been good to know what makes generally difference in legal proceeding you decide into <a href=http://www.pdxworldwide.com/raybans-2.htm&gt;fake raybans</a> invest large stages of cash more a Gucci bag, consider An anxiety Gucci Crocodile Hobo bag which prices a whooping $25,000.00.

That Air Jordan 1 shoes were the first to become so popular-so fast. Unlike any counterparts at a time which were definitely mostly white, here <a href=http://www.bmw-kw.com/&gt;cheap jerseys</a> had a distinct, bold, red as well black styling. As a result, they were blocked for good from the NBA, attracting fines managing up to two figures whenever these guys were worn appearing in a game. . The controversy generated james cameron's the hype which made the shoes the common loved ones name that they now are.

241nuluyo:2013/09/25(水) 11:44:47
暫定的に公開していた、twitterを閉鎖しました。
自宅部屋の引越しもあるので、活動をお休みします。

あと、新言語「アルメートル語」の辞書を公開しました。ぜひ使ってください。
http://www1.atwiki.jp/test/upload/7028.html?cmd=upload&amp;act=open&amp;page=%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%82%B0%E8%AA%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F&amp;file=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E8%BE%9E%E6%9B%B8%200.3.txt

242nuluyo:2013/09/25(水) 12:12:10
人工言語リンク集もご覧ください。
http://www1.atwiki.jp/test/upload/7028.html?cmd=upload&amp;act=open&amp;page=%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%82%B0%E8%AA%9E%E5%85%AC%E5%BC%8F&amp;file=%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E9%9B%86%200.3.txt

243nuluyo:2013/09/25(水) 13:08:43
人工言語作者はサイトの移転や言語の改定をよくしますが、
その際、古い情報は残しておきたくないという方もいるのではないでしょうか?
しかし毎回削除依頼をすると、管理人さんも対応に疲れてしまいます。

そういう方のために、「人工言語掲示板!」を開設しました。
ローカルルールをお読みの上、ぜひご利用ください。

また、移行ページをコピペしてハードディスクに保存すると、
掲示板が消えても大丈夫です。
http://www3.atchs.jp/conlanger/

244nuluyo:2013/09/25(水) 14:05:31
【訂正】
自宅部屋の引越しもあるので、活動をお休みします。→発言撤回
そういう方のために、「人工言語掲示板!」を開設しました。→休止

245nuluyo:2013/09/25(水) 15:54:25
【変更】
そういう方のために、「人工言語掲示板!」を開設しました。→休止→再開

246nuluyo:2013/09/25(水) 16:05:23
helteさんへ
この掲示板もスパムだらけで見栄えが悪くなりました。

今後は人工言語掲示板2 or 下記でお願いします。
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/conlanger/1380092500/

247nuluyo:2013/09/25(水) 17:36:45
訂正
http://www3.atchs.jp/conlanger/

248名無しさん:2013/09/25(水) 18:06:50
>243-245
圧倒的スピード感…


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