108以外質疑応答【１８】 - 1508688343

1：108★：2017/10/23(月) 01:05:43 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
1051：1001：2018/02/03(土) 14:46:05 ID:jf0dDOgk0: >>1048

＞解釈次第では何もしなくても良いのでしょうが、それをなかなか正解とできないのであれば気づくことを実践し続けてみようと思います。
↑
そうですね。「何もしなくてもいい」というのも解釈なんですよね。

ただ、何もしなくても事が運ぶなんてスゲェ！って感じがあるだけで　別に「何かをする」ってことも間違いではないんです。
何かしたほうが話が早いことなんていっぱいありますからね。

よく言われるコインの例えを「解釈のコイン」と勝手に呼んでいますが、「何もしなくてもいい」というのがあるのならその対極の「何かをしてもいい」もあるんです。

で、何かをするという意味では実践し続けるということでもあるんです。

「何もしなくてもいい」と「何かをしてもいい」は二つで一つなんです。
対極図はそういう意味もあると思っています。

どちらか一方だけをみるのではなく　その裏側もあるんだよとして裏側も見れば世界は広がります。

時に、一方だけを真実・正解としてもいいんです。

一方だけを正解としてもいいんですが　良くも悪くも振り回されるんです。
裏側もこれまた正解なんで。

アナタも大丈夫です。
あとは既成事実を積み重ねていき　「自分の正解」を作っていくことです。

解釈と分かっておきながら「自分の正解」を作っていくんです。
矛盾してますが　そういうことです。
1052：1001：2018/02/03(土) 14:47:16 ID:jf0dDOgk0: 「なる」なんかもそうかと思っています。

自分の願望をポイントにしているんですよね。

そうすると　そのポイントに戻ろうとするんです。
そう振舞うってワードは適切ではないのでしょうが　そう振舞うことによりポイントを維持している。

すると、辻褄を合わせるように事が進んでいくということです。

さて、エキスパート塾のことですが　何から話しましょうかねぇ・・・

ちょっと離れます。
1053：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 15:02:37 ID:uZGHyfpU0: >>1052
エキスパート塾のこと書く書く詐欺ですかw？
1054：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 16:24:09 ID:oBn4LgDU0: >>1053
長文で質疑応答してくれてるんだからそういうこと言わなくてもいいやん
1055：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 18:43:31 ID:Kou9IAi20: 1001さん書いて下さいよー、ロムってる人も絶対聞きたい筈だし。
1056：1001：2018/02/03(土) 20:26:45 ID:jf0dDOgk0: >>1053

ｗ
もしかして聞きたいんですかね？
お待たせいたしました。

>>1054

ありがとうございます！
優しい方ですね！
嬉しいですよ！

>>1055
今から投下していきますよ～
1057：1001：2018/02/03(土) 20:28:10 ID:jf0dDOgk0: 最初に言っておきますが　読んだ人の中には不快に感じる方も出てくるでしょう。
そういう方はスルーしてくださいね。
お構い無しに書いていきますので。

で、以下は全て私の個人的感想です。
私の感想とは真逆、もしくは異論を唱える人もいるということです。
そこを踏まえてお読みください。

では、とりあえずエキスパート塾の内容から書きましょうかね。

知ってる方も多いかと思われますが一応書きますね。

一応、内容としては

・108書籍無料読み放題
・ラインセッション
・レッスンテキスト（メールで配信）
・108認定エキスパート資格授与

って感じですかね。

最初の108書籍無料読み放題ですが　これに関しては言うことはありません。
個人的にはパラレルの５までは購入していたので　６しか無料にならなかったですが。

ラインセッションについては良かったと思いますね。
これに関しては　塾生の多くが満足されているのではないでしょうか。

個人的感想ですが。

要は、カウンセラーというかセラピストというか　相談に乗ってくれるという意味ではそんな感じかな。
そういったこと受けたことないのでイメージですが。

ただ、ラインセッションで本願が達成されるのかどうかは話が変わってきます。
本願達成に関しても　状況改善を保証するものではないと注意書きで書いているので　受講された人は御理解の上されているかと思われます。

要は、文句は言えないってことですね。
ここら辺は　こういったビジネスではよくあることなので　これに関しても個人的には問題ありません。
そこら辺、理解して約20万円払ったということです。
1058：1001：2018/02/03(土) 20:29:19 ID:jf0dDOgk0: 問題はレッスンテキストですね。レッスンメールとさせていただきます。

紹介文では、一年間で合計約100通。それが週二回のペースでメールで配信されます。

これに関しては問題ありですね。

まず、週二回のペースで配信されていないということです。

最初の頃は　そのペースで配信されました。
でも、いつからかペースが遅くなり　週二回どころか　二ヶ月経っても配信されず　それどころか数ヶ月のときもあったかな？
まったく配信されていません。

ちなみに直近で配信されたのは12月14日です。
その前は10月24日。
調べたら最大で約5ヶ月来なかった事がありました。
2016年にいたっては　年間5通しか配信されていません。

何度も言いますが　週二回と記載されているんですけどね。

ちなみに、私は2015年の半ばくらいに入った二期生になります。
紙さんは一期生でしたね。

あれから約二年半、もうすぐ三年になります。

紹介文では一年間でおよそ100通とあったので　プログラム自体が一年で終了するものだと思っていました。
で、ラインセッションもそれに合わせてなので一年間の１２回かなと。

で、レッスンメールは遅れをとってもうすぐ三年になるのに　最新版が34回ですからね。

あと約70回は来るはずなのにいかんせんペースが遅い。

そのくせラインセッションは12回で終了。
それ以降は有料になりますということです。

プログラムが遅れをとっているのにそういうところだけはちゃっかりしているんですよねｗ

塾の掲示板でも　遅れていることを訴えているレスも見かけます。
中には直接108さんに言っている人も。

でも、どうやらはぐらかしているみたいですね。
一向に改善されない。
1059：1001：2018/02/03(土) 20:30:35 ID:jf0dDOgk0: で、おかしいのは　私は二期生ですが、○期生関係なく　レッスンメールの配信が行われているということです。

要は、二期生の私と　数ヶ月前に入った人のレッスンメールが一緒なんです。
追いついているんですよね。
私はもうすぐ三年になるのですが　数ヶ月前に入った人と一緒のペースなんです。

数ヶ月前の人も私にとっての最新メールである34回目が届いているということです。

これに関しては掲示板でも言っていた人がいましたが　108さん自身が　レッスンメールを100通書き終えないまま　エキスパート塾をスタートさせたのではないかと。
これは私も同じことを思いました。

なので、書き終えていなく　現在で言うと34回目を書き終えているので　今現在35回目を執筆中なのではないかと。
書き終えていないから送れないと。

これはあくまで推測ですが　そういったことも思っちゃいますよね。
その方が　色々と辻褄が合う。

これが普通なんですかね？

こういうのってセミナーなり講座なり　プログラム自体が完成されているからスタートするものばかりと思っていました。
でもそうではないのでは？ということです。

そういった見切り発車がレッスンメールの遅れを出したのではないかということです。

あくまで私の個人的意見です。

なので、もうすぐ三年経ちますが　プログラムは終了しておらず　その終了すら目処が立っていないということです。

なぜ108さんはこういうことするんですかね・・・

以前もメールセッションか何かでトラブルがあったそうですが　それすら解決していないみたいですね。
このままだと　またうやむやにされそうですね。

正直言うと、私は本願達成したので　メールが遅れているとか全く気にしないというわけではないですが　怒りはありません。
でも、掲示板で訴えている人を見ると　ヒーロー願望がくすぐられてしまうんですよねｗ

なので、いつか言ってやろうと思っていましたｗ
1060：1001：2018/02/03(土) 20:33:59 ID:jf0dDOgk0: 個人的にはメールの遅れよりも　メールの内容です。

今、紹介文のページで言うところの「Ｉ（愛）論」ってとこですが・・・っていうか二年半でここまでしか進んでいないｗ
この愛のところですが　内容的なことをいうと　物足りないですね。

それ以前は、勉強と言うよりも違う意味で興味深かったですが　勉強と言う部分で言うと満足はしていませんね。

あくまで個人的感想ですが。
最近、108式を見た人や　備忘録を見まくっていない人からすると勉強になったという人もいるでしょう。

いかんせん、頭でっかちな私からすると満足してませんね。
全くとは言いませんが。

でも、この内容が　残り70通続くと思うと「はぁ？？？」って感じです。

遅れよりもそちらの方が問題です。
私にとって。

ちなみに、私は喜怒哀楽を思う存分楽しめるので　達人でもなんでもありません。
怒るときは怒るし　笑うときは笑う。
そちらの方が楽なんですよね。
エゴも超強いですしねｗ

エゴも超強いし喜怒哀楽は普通に感じるけど　本願は達成できるんです。これらは関連していません。

唯一、面白いテーマがありましたが　これを面白いと感じる人は少ないと思います。
テーマは言えませんけどね。

それ以外は　満足感を得られていません。興味深かったですけどね。私にとってはですが。

なので、なかには目からウロコの人もいると思います。
勉強になったと言う人もいるでしょう。面白いと言う人もいると思います。

何度も言いますが　あくまで個人的感想だということです。
アマゾンレビューみたいなものです。

レッスンメールの内容の評価は参考にはしないでください。
1061：1001：2018/02/03(土) 20:35:47 ID:jf0dDOgk0: で、掲示板ですが　これも答えられる範囲ですが　見る限り　本願達成したという人はほとんどいませんね。
本願までもいかないくらいなら達成している人は　たまに見かけますが　本願達成しました！って人は、ほぼほぼいません。

何人受講しているのか分かりませんが　本願達成したら書き込むと思うんですよね。
私なんか　嬉しくて書き込みましたよｗ

なので、これも推測ですが　何人受講しているのか分かりませんが　本願達成率は一桁くらいではないでしょうか。
天下の108式がこれでいいのでしょうか？
もちろん自分次第というのは承知ですがね。

あくまで推測です。

認識の変更が行われたっぽい人はたまに見かけますね。

でも、認識の変更って誰かに認められてなるものではないと思うんですよね。
その人が認識が変わったと言えば　認識の変更だと思っています。

ちなみに、前にも書きましたが　7章認識、認識の変更　これらを気にしたことはありません。
これらを気にしなくても本願達成できるということです。
1062：1001：2018/02/03(土) 20:36:57 ID:jf0dDOgk0: というわけなんですけどね。

まだ何かあったような気がしましたが・・・

で、まだ終わっていないエキスパート塾ですが　途中評価ということで聞いて欲しいのですが　今のところの私の独断と偏見の評価は5段階で2.5～３って感じですかね。

ラインセッションは評価します。
いかんせん、レッスンメールの遅れとその内容が評価を下げています。

内容の評価こそ　私の個人的感想なので　これは人によっては高評価かもしれないということです。
なので、内容に関しての感想は参考にしないでください。

何度も言いますが　まだ途中段階なので　最終評価ではないということです。

もしかしたら　これからのレッスンメールで　私にとっての目からウロコ的な内容ならば　手のひら返して4.5はつくかもしれないということです。

でも、正直　108認定エキスパートの資格を授与されても　それを片手に何かしらの活動をする気にはなれません。

今の状態に20万は価値に見合っていません。

終了したら私がここで最終評価をつけますよ。
もしかしたら20万は安かった！と言うかもしれません。

評価がまだということは終了していないと言うことです。
いつ終わるのやらって感じですけどね。

思い出しましたが　途中、エキスパート塾を上回るかのような講座を開きましたね。
今では見かけませんが。
あれにはガッカリしましたね。
エキスパート塾が108式の最上位くらいに思っていたので。
まだ終わってもいないのに何でああいうことするのかなぁと思いました。

今思えば　あれも見切り発車だったんではないのかと。

お金に困っているのかな？とも思いました。
1063：1001：2018/02/03(土) 20:37:41 ID:jf0dDOgk0: 最後に108さんの印象ですが　ラインセッションでの印象となりますが　非常に気さくな感じで話しやすいです。

ただ、メールの遅れや今までのことを思うと　社会人として何かしらが欠如していると判断されても致し方ないかと思われます。
そういう面は非常に残念であります。

以上です。

いつもながらの長文失礼しました。

108さん、見てたら返信レスお願いしますね。

今、せっせと35回目のレッスンメールを執筆中かなｗ

手を止めて　塾生に遅れの説明だけでも伝えてください。
で、いつ終了するのかハッキリと時期を提示してください。
このままでは終わらないでしょう。

っていうかレッスンメールは最後まで書き終えているのですか？

人間としては嫌いじゃないんですけどね、社会人として問題ありですよ。
1064：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 20:57:52 ID:Fx.L/x6M0: >>1063
長々とありがとう
1001さんの書き込みで一番わかりやすかったw

認識の変更は他で起こってる人はいっぱい見かけますよ
書き込みの感じから本当にしてるのがわかります、特に現象化してる人は
される時はコントロールとかの範囲外である日ふと腑に落ちる人が多いかと

108さんのメールセッションに関しては何となくやはりとしか
怠惰なのは前にからでしたから
この辺に関してだけはわかりません

繰り返しになってしまいますが、認識の変更は結局は本人にかかってくるのでセッションしたからされやすいとは思ってませんでした
だから想像通りでした
1065：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 20:58:58 ID:Fx.L/x6M0: 1001さん認識の変更についての何か特別なことを書くのかと思ってました
1066：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:11:02 ID:Kou9IAi20: 1001さん、どうもありがとう！

個人的にはやはり、紙さんって言う人とかもグルに成ってんだろうな
って思うんですよね。
だって、1001さんがこうであるにも関わらず、紙さんって言う人が
絶賛してるって事はどう考えてもおかしい。

そろそろ、警察やら弁護士やらで解決した方が良いと思ってます。

規約でこう書いてあるからってだけで、ロクなメール送らない回数
もおかしいってのは流石に、、、

この手のレベルなら経験上動くと思いますけどね。
1067：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:11:18 ID:hyQY3e2Y0: それはムリだな。
だって彼は認識の変更に至ってないから。
他の塾生さんに指摘されて、反論もできなかったもんね。
1068：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:16:50 ID:Fx.L/x6M0: >>1067
それは何となく気づいてましたw
1069：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:29:30 ID:Kou9IAi20: という事は、でやり方が間違っているって事なの？

ではメールの回数の件はどうなるのかな・・・

1001さんにはメールは来ないけど、他の人にはちゃんと来てるの？

というかおかしい・・・セッションやってんなら直接言えば良いじゃ
ん。何で言わないの？
1070：幸せな名無しさん：2018/02/03(土) 21:37:53 ID:vi0GM6WE0: すいません、
ちょっとききたいんですが
ラインセッションって、ラインを使って文章でやりとりですか？ラインの電話？どちらなんですか？
1071：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:40:54 ID:hyQY3e2Y0: >>1068
わかる人にはわかるんですよね。
私も道半ばですが、それだけは感じ取れました。
認識の変更は、解釈ではないとの事です。
今の私が言えるのは、このくらいです。。
1072：1001：2018/02/03(土) 21:51:26 ID:jf0dDOgk0: なんかレス増えてるなｗ

認識の変更について色々と言っていますが　ここでも何度も言っていますが認識の変更に関して必要としたことはありません。

私はただ本願が達成されれば良かっただけなので。

>>1067他の塾生って誰のこと？もしかしてアナタも塾生？

>>1067さんに逆に質問したいんですけど　認識の変更が行われたらどうにかなるんですかね？
あなたにとっての認識の変更を聞かせてくださいよ。

7章認識とか認識の変更とかその辺、どうでも良いことで本願達成とは関係なかったですね。
ついでに別の領域とかも本願達成とは関連していませんよ。
1073：1001：2018/02/03(土) 21:56:08 ID:jf0dDOgk0: >>1069

私はセッションは終了しているので聞けないし　言ってもはぐらかされるだけなのはわかってるんで。

で、ここでぶちまければ少しは動くのかなと思って書きました。
1074：1001：2018/02/03(土) 21:57:08 ID:jf0dDOgk0: >>1070

ラインの文章を使ってのやりとりです。
1075：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 21:59:45 ID:8/fw9Tt20: >>1073

その願望は実現するといいね
1076：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:00:33 ID:Kou9IAi20: いやいや、言ってる事がおかしい。

直接話せるのが利点なのに何故言わないんですか・・・

何でそんなにビビッてるんですか？

はぐらかされるのに、受講してるって・・・あなたも社会人として
どうなのかな・・・
1077：1001：2018/02/03(土) 22:00:46 ID:jf0dDOgk0: >>1071

＞認識の変更は解釈ではないとの事です。

言語化して時点で解釈というのが理解されていませんね。
アナタの頭の中で一言でも言語化した時点で解釈なんですよ。

その辺、理解が進めば世界が広がりますよ。

何かしらに対して期待してたどり着こうとしているのでしょうが　そこは理解しますよ。
がんばってください。
1078：1001：2018/02/03(土) 22:06:03 ID:jf0dDOgk0: >>1076

ようは、色々と書きなぐったのですが　そこまで思っていないってことです。

まぁ塾生で思うところある人たちもいると思って　代わりに書いただけです。
言われても無いのにｗ

どうなるのかぁっていうのもありますね。

ビビッてなんかいませんよｗ

ビビッてたらここまで書きませんよ。
108さんからしたら私のこと知っていますからね。
1079：1001：2018/02/03(土) 22:06:37 ID:jf0dDOgk0: >>1075

そうですね！
1080：1001：2018/02/03(土) 22:07:02 ID:jf0dDOgk0: >>1075

そうですね！
1081：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:13:19 ID:8/fw9Tt20: まぁまぁおちついて！

解釈の世界で解釈を使って議論しても意味ないやろ

別の領域　非二元　アドヴィダ　無
って語られてる時点でポインターでしかないのよ

そのものを表す言葉はないから
すべては解釈にすぎんのよ
1082：1001：2018/02/03(土) 22:15:58 ID:jf0dDOgk0: >>1081

おっ！
わかってらっしゃる！

はぃ！おちつきます！
1083：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:16:46 ID:Kou9IAi20: んー、解釈して良いと思いますし、全て解釈だ、それで誤魔化せるなら
世の中滅茶苦茶ですよ。
1084：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:23:30 ID:8/fw9Tt20: 解釈してもいいし
しなくてもいい

解釈の違いで戦争起こしてもいいし
起こさなくてもいい

正しいも正しくないも
ゲームでしかないし
楽しければすればいい

苦痛ならやめればいい
1085：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:25:28 ID:8/fw9Tt20: >>1082

認識の変更なんかしなくても
べつに願望は叶うよね～激しく同意

認識の変更をすると願望入れ食いって（みんなが感じてるのは）
不足がないし充足しかないわけよ
不足を支える思考が極端にないから
純粋に意図できるだけなんだ

そんな感じ
まぁ言葉にした時点で歪曲するけどもww
1086：1001：2018/02/03(土) 22:25:59 ID:jf0dDOgk0: >>1083

＞全て解釈だ、それで誤魔化せるなら
＞世の中滅茶苦茶ですよ。
↑
これも一つの解釈ですよね。
世の中滅茶苦茶になるっていうのも多くの人の賛同を得るかもしれませんが多数決で多いのが１００％正解なんですかねってことです。

でも、アナタのいうことも一理ありますよ。
否定はしません。
1087：1001：2018/02/03(土) 22:27:33 ID:jf0dDOgk0: >>1084

おっと！
私の好きなタイプがきたぁ！！！

そういうの大好きっす！
1088：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:37:15 ID:8/fw9Tt20: >>1087

大好き認定ありがとう。
私もそんな素直なあなたが大好きだ！
1089：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:41:54 ID:Kou9IAi20: それに関しては１００％正解ですよ。だって食うに困るの嫌ですもの。

腹が減ったが財布の中には葉っぱのお金しかない・・・そんなん困
るじゃないですか。

だから悪意なければ現代社会なら多数決はだいたい正解だと思いま
すけどね。

この板だと無だの、解釈放棄だの、結局何になりたいのかなって思う
んですよ。

私は出来ればこういう願望叶えた、最高、みたいなの聞きたいんで
よね。
1090：1001：2018/02/03(土) 22:53:58 ID:jf0dDOgk0: >>1089

アナタが100％正解と思っているのならそれで良いと思いますよ。

そして、アナタが間違っているとは言っていないし　そういうことだというのも理解していますよ。

確かに、無だの解釈放棄だの屁理屈にすぎませんもんね。

願望を叶えたし　最高って思っていますよ。
前スレの質疑応答１７の＞＞１７８にコテハン１００として書いてます。

相変わらずの長文なんで途中断念すると思いますが　汗

ちなみに、買い物？的なものっていうのがエキスパート塾代です　汗
1091：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 22:56:26 ID:8/fw9Tt20: >>1089

私はセックスする相手が最低4人はいる
（これは男性諸君は食いつくはずだ）
無職なのに金が入ってくる
ホテルのスイートに泊まる
ビンテージワイン飲める

くらいだが
別に最高！とはおもっていない
当たり前だし気分がいい状態

かといって
金がないなら働くし別に困らない
好きなことして生きている
1092：1001：2018/02/03(土) 23:00:45 ID:jf0dDOgk0: >>1091

やはり、好きなタイプだなぁ

自由度が高い！

それと5人目に立候補いたします！ｗ

成立するとアナタは私にとっての4人目となります。
1093：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 23:09:45 ID:8/fw9Tt20: >>1092
その4人目だか5人目だか
どういう意味か教えてくれぇ

成立ってなんだ？何かの契約かww
1094：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 23:12:13 ID:8/fw9Tt20: あぁわかった
セックスの相手のことか

こればっかりは
性別によるな
1095：1001：2018/02/03(土) 23:13:29 ID:jf0dDOgk0: >>1093

セックスの相手ってことですよｗ

冗談ですｗ
4人目になるってのは本当だけどｗ

失礼しました！
1096：1001：2018/02/03(土) 23:15:14 ID:jf0dDOgk0: えっ？女性では・・・ない？
1097：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 23:17:33 ID:v7sDKDOc0: 多分男性のような気がする…
1098：もぎりの名無しさん：2018/02/03(土) 23:22:43 ID:8/fw9Tt20: 今日はいい酒を飲んだので
酔って書きすぎたよ。

雑技団スレでいい言葉があったよ
「一瞬先の自分を捨てると～」てやつ
あれはいいな。
それだけで全部表してるよ

みんなおやすみ
1099：1001：2018/02/03(土) 23:30:18 ID:jf0dDOgk0: >>1098

なるほど！

良い言葉ですね！

今宵は自分なりにぶっちゃけたし　塾生っぽいのが絡んできたけど逃げるし、まぁここで何かしら主張すれば絡まれるのは常だしね。良いんですけどね。

色々とあったけど　最後にアナタとやり取りできて良かったですよ！

これも完璧！
もう性別なんかどうでもいいｗ
好きなタイプだ！ｗ

私もおやすみするとしよう。
ではでは！
1100：108★：2018/02/03(土) 23:43:06 ID:???0: ちょうどキリの良いところで新スレが立ちました！
新スレにﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）