～血統派が集うサロン～ - 1473849613

1：（株）井上ファーム：2016/09/14(水) 19:40:13 ID:???: 競馬とはブラッドスポーツである

本スレッドは血統に関する話題を共有し交流を深めるためのものです。
血統派とひとくくりにされますが、それぞれアプローチは違うと思いますので
互いの見解を尊重してお互い見識を高めましょう。
2：（株）井上ファーム：2016/09/14(水) 19:41:45 ID:4iAUW8MA: 血統スレ　けして決闘スレにしないでね（ぉｗ
3：(株)黒船屋：2016/09/14(水) 20:20:44 ID:62fZneqg: 井上くんありがとう！
血統詳しい人もそうじゃない人ものんびりと語れるスレにしたいですね～
4：ゆうきホールディングス：2016/09/14(水) 20:21:02 ID:cnHpuS1.: 血統の話、非常に興味あります。

血統派の方って結構いらっしゃるんですかね？
5：フジノファーム：2016/09/14(水) 20:23:03 ID:bY0goAa.: 立ったんだね
そんなに詳しい方じゃ無いんで勉強させてもらおう＾＾
6：プロジェクトホース：2016/09/14(水) 20:24:45 ID:D3nZpinE: スレたてありがとうございます。

>>4　ゆうきさん

今後ともよろしくお願いいたします。
皆さん競馬好きなのでそれなりに血統も見てるとは思いますが
それを主にしてる方は少ないかもしれません。

私は一応血統派のつもりですがそんなに深くはないです(笑
7：(株)黒船屋：2016/09/14(水) 20:25:29 ID:62fZneqg: おっ、早速ご参加ありがとうございますm(__)m

どうなのかなあ…
例えば僕やプロジェクトさんなんかは結構おおっぴらにしてますけど、そうじゃない人でも血統詳しい人はいると思いますよん
勝手に調教主体だと思ってたＩ．Ｃ．スタッドさんも、話してみるとかなり詳しくてビックリしましたし(^_^;)
8：ゆうきホールディングス：2016/09/14(水) 21:08:04 ID:cnHpuS1.: プロジェクトホースさん

よろしくお願い致します☆
父と母父くらいしか気にしたことがない自分にとって、
非常に楽しみなスレです♪
いろいろ勉強させていただきたいです☆

㈱黒船屋さんも血統派なんですね♪
勉強させていただきます☆
9：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/14(水) 22:46:10 ID:LiIeUeOw: こんなスレができているとは…
血統の基礎は学生のころにダビスタで学んでいるので、基本的には間違っているかもしれないんだよねぇ…

僕は基本的には調教を見ます。長い間、血統は兄姉を見てどんなタイプに育つか想像するのに使っていました。
例えばAとBという新馬が調教で同じ時計が出ていた場合、Aの兄がダート短距離の早熟馬で、Bの兄が芝中距離の
晩成馬であればBを上位に取るといった感じ。

猫さんやプロジェクトホースさんのやりとりを見たり、アスカビレンやナムラシングンで結果が出たこともあって、
ここ1～2年で配合を意識するように。かなり分かってきた気もするし、やはり分からないままの気もする。
10：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 00:16:16 ID:5e86Yoqw: 僕もわからないことだらけっすw
だからこそ奥が深いとも言えるけど…

さて燃料がわりにさっきチャットで話してたネタなんですが、ラブミーチャンにベストの相手は誰かという話でして。

個人的にはフリオーソかセイントアレックスが面白いんじゃなかろうかと思っていたんですが、他の方はどうでしょうか？
11：(株)ラインデータ１４：2016/09/15(木) 00:22:58 ID:98iRUNFY: 俺も競馬への入りは血統ですね
深くはまった理由は血統があったからじゃないかな
12：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 07:18:14 ID:M4Y8itCo: これはちょっと備忘録的なことも兼ねて…

タートルボウル×ミユキの架空血統表
http://www.jbis.or.jp/topics/simulation/result/?x=108&y=12&sire=0000905163&broodmare=0000750361
13：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 07:19:50 ID:M4Y8itCo: >>11
ラインさんはどの馬からですか？
14：プロジェクトホース：2016/09/15(木) 07:26:33 ID:ttAdA5bQ: ものっすごいベタなんですけどコパノリッキーかな(笑

ラブミーチャンが持ってないサンデー、Nureyev、Roberto持ちで
ミスプロクロスもできるコパさん夢の配合(笑

どうせ妄想なのでぶっ飛んだこと言いますけど、
Super Saverなんてどうですかね？リッキーの遠征費用浮いた分で
アメリカまで種付けに行ってくれないかなぁ。
ここまで行くならCalifornia Chromeの方がいいかな(笑

これはNumbered Accountの血を増幅することで繁殖牝馬の基礎とならないかな、
と思うのですがそういう意味では国内だとマチカネハツシマダの子どもが
面白そうなのでダークシャドウ、は誘導馬になったから
現役からアールプロセスが種牡馬になれるくらい頑張ってほしいです。
15：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 07:52:51 ID:M4Y8itCo: >>14
□外は反則だあw
California Chrome見てみたいっすね～
一見派手な配合に見えるんですが、Nijinsky持ってるPulpitやRelic持ってるコジーンってのがめっちゃ良い仕事しそう(^^)
さすがプロジェクトさん目の付け所が凄い

コパノリッキーは意外と(？)いいですねえ
元々僕はスマートファルコンで考えてたんですが、スマートよりリッキーのの方がバランス良くてスマートな配合だなと(ややこしい)
16：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 07:57:27 ID:M4Y8itCo: >>14
最後レス返してなかったw

チャットでも話してたんですが、元々ラブミーチャンはこの馬自身の構成が完成度高くて、一代で母親以上を目指すのはちょっと難しいんじゃないかと思ってます。

一代でラブミーチャン以上を目指すなら、それこそCalifornia Chromeやだいぶ格落ちですがセイントアレックスみたいに相似配合にしてしまうのが吉かと。
その方が次世代肌馬としても良いかと思ったんですね。

だからプロジェクトさんのアールプロセスで次の世代へっても僕は同意です。
フリオーソ挙げたのはブライアンズタイム≒アサティスになるからで、やっぱりこれも似たような理由なんですよね。
17：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/15(木) 13:13:52 ID:.yRvYLic: ヴァーミリアンは？
Kingmambo≒クラウンドプリンス3×5。
個人的にはハートライン上のYour Hostess7×7がお気に入り
18：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 18:32:42 ID:zSgr3Xig: そうか、ヴァーミリアンだとLa Meninaもクラウンドプリンスに絡んでくるんですね
交流向きのゴリゴリスプリンター作るにはもってこいな気もする
19：（株）井上ファーム：2016/09/15(木) 21:29:41 ID:iW9NL9TA: ちなみに今の所
１５産ゴールドアリュール
１６産　　　　〃
受胎中　コパノリチャードだそうです
20：プロジェクトホース：2016/09/15(木) 21:44:45 ID:ttAdA5bQ: セイントアレックス×ラブミーチャンは確かにスゴイです。
フェスティバル≒ダッシングハニーで十分牝系広がる配合になりますね。
ヴァーミリアンもGay Hostess＝La Menina の全姉妹クロスがいいですねぇ。
半弟のソリタリーキングてのもアリですね。

いろいろ競走馬配合シミュレートしてみましたけど、このあたりですかねぇ。
今のリーディング上位では会いそうな馬がいなかった(笑

一時間ぐらいいろいろ見てしまって書き込みができなかった(笑
でも久々に楽しかったなぁ、こういうのが血統の面白さの一つですね。
21：マクガイ事務所：2016/09/15(木) 21:52:25 ID:MsYaKlsw: コパノリッキーやスマートファルコンの名前が上がってて嬉しいｗ

ラブミーチャンはスピードにより過ぎちゃったから、
スピード型の種馬よりは、パイロである程度距離を保たせたい。
22：（株）井上ファーム：2016/09/15(木) 22:02:05 ID:iW9NL9TA: >>21
おっ昨日チャットで自分が言ってたパイロが（笑）
自分の場合はこういうタイプの馬出てるからこの種牡馬が合うかなぐらいで
血統理論ではなく申し訳ない（＾＾；）
自分の場合はパイロは距離持つけど本来は短距離でいい脚使うイメージなんで
ラブミーチャンに脚質の幅が出たらという感じですかね
まぁミーちゃん自体テンとスピードが速かっただけで控えても競馬出来る気性でしたけどね
23：フジノファーム：2016/09/15(木) 22:41:39 ID:0lBr8ijU: ラブミーチャンか
スズカマンボあたりも面白いと思うけどなあ
24：天照国際公司：2016/09/15(木) 22:47:48 ID:AfzdI6NE: 皆さん血統は何代まで見ていますか?
俺は基本5代、気になるのは9代ですが。
25：(株)ラインデータ１４ ◆F8/Q72U6x2：2016/09/15(木) 22:59:40 ID:HD2ZpQwg: >>13
アンバーシャダイとかそこらへんの産駒が種牡馬辞典に書いてあるまんまの成長してることに感動した
26：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 23:30:49 ID:eblfcj5g: すげー伸びてる！普通に嬉しいw

>>20
楽しいっすよね～
セイントアレックスは僕が考えたというよりは、グランド牧場さんがやりたがりそうな事考えるとそうだなとw

>>21
ダッシングハニーもサウスヴィグラスもかなりパワーに寄ってるので、パイロみたいなちょっと柔いの入れるのも良さげですよね(^^)

>>23
ラブミーチャンに何付けるか考える時って大まかに『ラブミーチャン２世』を作るか『サンビスタ』を作るかって選択肢に分かれると思うんですよね。

その分岐点のキーの１つはやはりサンデーを入れるか否かにあるとは思うんですが、サンデー系種牡馬の中で最もサンビスタ的にしてくれそうなのはスズカマンボなんですよね(当たり前かw)

ICさんが挙げてくれはったヴァーミリアン同様に、Kingmambo≒クラウンドプリンスになる(というかグランド牧場は明らかにこれを狙って血統構築をしている)ので非常に有効だと思うし、何よりグランド牧場さんがやりたがりそうな配合だと思いますw
27：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 23:31:50 ID:eblfcj5g: >>25
なるほど
意外と入口は血統って人多いのかな
28：(株)黒船屋：2016/09/15(木) 23:32:34 ID:eblfcj5g: >>24
とりあえず５代でさらっと流して、ちょっと気になる引っ掛かるのがいたら９代まで洗いますね～
29：天照国際公司：2016/09/16(金) 00:02:51 ID:H/NUQ11A: >>28
同じ見方やないですかｗ
でも入札は違っているけどｗｗ
30：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/16(金) 00:04:00 ID:PmWYKF2M: スズカマンボは亡くなってしまったので…

メイショウマンボの父でもあり、思い入れの深い種牡馬です
31：(株)黒船屋：2016/09/16(金) 09:23:57 ID:dKNU/maM: >>29
なぜだ(^_^;)
好みの問題ですかねえ
あとでチラッと天照さんの落札馬見てみよう
32：天照国際公司：2016/09/16(金) 09:37:42 ID:NgVnE8Xo: >>31
持ち金の問題ともｗ
33：ゆうきホールディングス：2016/09/16(金) 12:50:04 ID:Uo.dNBTw: 皆様9代まで遡るんですね…。

レベルが違いすぎます…m(__)m
34：十二滝町牧場：2016/09/16(金) 13:32:43 ID:NHmM4HgE: ９代も見れるサイトがあるんだ(^^;ゞ
35：フジノファーム：2016/09/16(金) 20:13:11 ID:SPBewKAI: 自分はnetkeibaあたりで見れる5代くらいまでだな
36：バイオファーム：2016/09/16(金) 20:16:15 ID:whvXTr1w: 2代しかみてないかもｗ
37：（株）井上ファーム：2016/09/16(金) 20:17:13 ID:HjMYiHqk: 入札時は基本3代
よくわからない種牡馬や３代で分からない輸入繁殖なんかは５代までかな
38：プロジェクトホース：2016/09/16(金) 20:17:54 ID:sa82cSEY: 最初はnetkeibaで５代までみて、
そのあとはpog-infoで７代までみたり、
いろんなサイトで牝系をさかのぼる感じです。

牝系は平出貴昭さんの「覚えておきたい日本の牝系100」読み返したり
ＪＢＩＳサーチで探ってみたり、牝系検索してみたり。

今あったら買っちゃうのは、二アリークロスに対応した血統ソフト(笑
39：(株)黒船屋：2016/09/16(金) 21:00:03 ID:CRwlWrrI: 基本的にはネット競馬とかで５代までですねー
で、気になる馬なら９代ぐらいまでを、前まではそのままネット競馬諸々で見てましたが、最近はtarget導入したのでめっちゃ楽になりましたw

あと見なくても大体わかるのは見ないこともありますが
40：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/16(金) 21:06:47 ID:PmWYKF2M: ５代まで見て、余裕があればその先も見ることもあり
41：(株)黒船屋：2016/09/17(土) 00:36:03 ID:2q4heetw: まあ基本は５代ですよねw
全部見てられないし
42：フジノファーム：2016/09/17(土) 10:47:40 ID:CgEBrlHs: 牝系に関しては精々3代か４代くらいまでしか現役時代を知らないからなあ
43：天照国際公司：2016/09/17(土) 11:05:14 ID:BDWEiw7I: 5代まで見なくても大体想像がつくことはよくあるｗ
44：(株)黒船屋：2016/09/17(土) 18:45:24 ID:9SWlZEcM: 天照さんの近々の落札馬を500万の馬中心に見てたんですが、やっぱり好みがちょっと違うかもw

個人的に目に留まったのはクリノフウジンですかね～
というか外車好きなんですねw
45：天照国際公司：2016/09/17(土) 18:59:51 ID:jawPCBSc: >>44
最近は殿下好きw
46：(株)黒船屋：2016/09/17(土) 19:03:58 ID:9SWlZEcM: >>45
殿下の馬はうまぬし人気と血統レベルが全く見合ってないですからね(^_^;)

うまぬしでは外車自体があんまり人気無いし
47：(株)黒船屋：2016/09/17(土) 21:57:38 ID:nUzXIQQw: 庭先スレにも書いたんですけど、燃料がわりに投下。
人の落札馬を勝手に評価するのは気が引けると思うので、よければこちらについてご意見くださいm(__)m
もちろん否定的意見とか、血統あんまり詳しくないって人のお言葉も大歓迎っす！

http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2014110119

米血ゴリゴリでクロスの煩いハンセンに、米欧1/2の母を合わせて5代アウト。
Storm Cat≒Haloで軽さを、Olden Times≒ポリック、Romanのクロスで推進力を補強し、Miss SwapscoがNumbered Accountと脈絡することでパワーを補完している。

一見するだけでも好配合なんですが、細かい部分まで見ていくとかなり緻密です。
ぶっちゃけかなり走る自信のある１頭w
48：プロジェクトホース：2016/09/17(土) 22:57:23 ID:6xscxn92: 庭先スレにも書きましたけど、やっぱ父の評価が不明なとこですよね。
産駒も日本で走ってないだけにちょっと悩みます。

このあたりが外国産馬の取捨に関するネックなんですけど、
配合形が良ければ能力も期待できる、と考えるのも血統論ですよね。
49：(株)黒船屋：2016/09/17(土) 23:11:14 ID:nUzXIQQw: >>48
僕は『韓国に売られた』という事実はそこまで重く見てないんですが、ただ『実績が２歳時に集中している』点と『初年度産駒である』という点がやはり不安ではありますね～。

現時点では良くてパイロレベルの種牡馬かなあという印象ですね(^_^;)
50：天照国際公司：2016/09/18(日) 10:20:10 ID:upn3PiLM: 日本の賞金体系では、実績が2歳時に集中している父という時点で不利ですよね。
そもそも今の○外の傾向と日本での需要があまりマッチしていないから、○外が受難の時代を迎えているってロジックがあるのかも。
51：R×Bレーシング：2016/09/18(日) 10:46:16 ID:2MjcMYZY: ＰＯＧだとディープ産駒を優先的に指名しちゃう。
でも、一口だとディープに危険を感じてしまう。
何故だろ？？？（＾＾；
52：(株)ラインデータ１４ ◆.jgHX..90s：2016/09/18(日) 10:59:31 ID:QXgRJNX6: >>51
ＰＯＧではお金かからないけど、一口だと他種牡馬よりお金がかかるから
53：(株)黒船屋：2016/09/18(日) 23:54:10 ID:W5mimye.: それが大きいですよね多分
54：バイオファーム：2016/09/18(日) 23:55:05 ID:qStaXuCI: お金以上に実は走らない馬も多いのがディープ産
55：天照国際公司：2016/09/19(月) 09:48:32 ID:AqwBpUmE: また、多くのクラブに回ってくるディープ産駒には危険性がいっぱいだからｗ
その割に高い値段がついているから割高に感じる。
56：(株)黒船屋：2016/09/19(月) 10:10:02 ID:TTA11Ob.: あとディープは全体的に数使えない産駒が多い気がするなあ
特に牝馬は
57：十二滝町牧場：2016/09/19(月) 10:36:55 ID:cGOgWIok: 社台系クラブは少しは安心なんすかね？
58：プロジェクトホース：2016/09/19(月) 22:05:33 ID:vW15x0x.: 一口って考えると走ってナンボな気がするので
数が使えないのはちょっと痛いかも。

まあ、オープンクラスまで行けばどうでもいいですが(笑
59：(株)黒船屋：2016/09/20(火) 15:45:43 ID:RVdGKzYE: ルーラーシップが280頭種付けだそうで
種付け数増やせるようになったのはいいけどやりすぎだよなあ
肌馬の母数は大方決まってるわけだから、１頭にこれだけ集まると逆に肌を集めれない種牡馬が必然的に出てくるわけで
60：フジノファーム：2016/09/20(火) 20:19:33 ID:5JU4QdyY: >>59
割食ってるのは、どの辺になるんだろうね
61：プロジェクトホース：2016/09/20(火) 21:52:53 ID:6v4mQZ9o: >>59

優秀な遺伝子を残すという意味では正しいんですけど、
多種多様な血統も活力として残してほしいですよね。

とはいえ、マイナー種牡馬では配合が良くても
売れないとこまりますし、なかなか難しいですよね。
62：星屑環境計画：2016/09/20(火) 21:55:37 ID:06YFkl.E: SS、キンカメに対抗出来る勢力は出てくるだろうか？
63：(株)黒船屋：2016/09/21(水) 05:31:15 ID:4.OZH1/6: >>61
日本の場合の問題は、優秀かどうかというよりは社台の意向で決まってるみたいな部分がありますからねえ…
かつてのダンスインザダーク然り、シンボリクリスエス然り
ビジネス的には何とか成功させたいのは解りますが

アメリカやヨーロッパほど馬産規模が大きくないので、競争実績が劣る馬はその時点でほぼノーチャンスみたいなところが
最近はスクリーンヒーローやリーチザクラウンなんかもいて、社台も目先を変えてきてる感じはしますが

>>62
キンカメ自身はもうおじいちゃんなので次世代でしょうねえ
そろそろ僕はＳＳクロスの時代に突入すると踏んでいるのですが
64：R×Bレーシング：2016/09/21(水) 10:56:17 ID:2xae2Y9Y: >>52
そうなんですよね～
資金に余裕があってディープに投資するなら迷わないんですけど、限られた資金の中でってなると高額馬は天秤が傾いちゃうんで（＾＾；
65：プロジェクトホース：2016/09/21(水) 20:10:17 ID:0FniCymA: 二ホンピロウイナーは関係者の意向で
種付け頭数を６０頭前後に制限されていましたが、
その結果活躍馬は出たもののサイアーラインは断絶寸前ですからね。

そういう意味では需要があって健康面で問題がないなら
２００頭以上の種付けはありなのかも。
66：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/21(水) 22:28:35 ID:wU0WQ52I: 今週は血統的にテルぺリオンとペルランヴェールが欲しかった

ペルランヴェールはダメだろうと思っていたが、テルぺリオンもやられるとは…
67：フジノファーム：2016/09/21(水) 22:35:42 ID:XY7FQZmo: >>66
テルぺリオンはクロス多いね
68：(株)黒船屋：2016/09/21(水) 22:46:40 ID:nD/2BJec: >>66
テルペリオン行ってましたか～
個人的にはリヴァーマンのところいじりたいなあと思ってパスしちゃいました(^_^;)

俺は落とせた馬ならサーストンカイザー、落とせなかったのならミスパッションですかね～
ミスパッションほしかったなあ
69：(株)黒船屋：2016/09/22(木) 06:41:06 ID:81njjX.A: 今週の新規は元々血統的にマークしてた馬が多かったなあ
プリンセスルーラーは半信半疑ではあるけど配合は悪くないはず
70：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/22(木) 21:19:15 ID:5CZainUU: ミスパッションはどの辺が良いの？
71：(株)黒船屋：2016/09/22(木) 22:13:43 ID:Zpi6A/X6: >>70
ディープブリランテはまだ掴みきれていない部分あるんですが、大きく言うと４点あって、

①２代母トキオリアリティーの資質
②Riverman≒Mill Reef
③Nureyevのクロス
④母が短距離馬

だと思ってます。
②と③はやや強引ではあるけど、ひっくるめてラブアンドバブルズ≒キングカメハメハと解釈してしまってもいいかも。
ただこれがプラスに出るかどうかは解りませんw

というのも、ディープブリランテ産駒がパワーに寄ってる要因の大部分はラブアンドバブルズにあると思ってますので、それを累進するこの配合がプラスなのかどうかは現時点では何とも言えません。

ただ、この部分が相似的であるからこそ異系色の強いトキオリアリティーが活かされるとも言えます。

ディープブリランテ×キンカメがプラスかは解りませんが、少なくともミスパッションに関しては綺麗でバランスの良い配合になっている、というのが僕の見解ですね。
72：(株)黒船屋：2016/09/23(金) 07:11:03 ID:3ewqKDks: てかブレイヴバローズってネガノかよ～
新規でもないし完全に見落としてた…
73：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/23(金) 23:28:32 ID:OeGQA/Q6: >>71
なるほどね。リアルインパクトっぽいパワー型のマイラーを想定してるんだな。
あれ以上パワーに寄るのは困るけど、牝馬だから大丈夫だろうね

明日デビューのマッシヴエレガンスはどうでしょう？
Burghclere≒Height of Fashion4×3でアスカビレン的イメージなんだけど
74：(株)黒船屋：2016/09/24(土) 00:07:21 ID:.xiofMHs: >>73
500万しか入れてないし獲れてもないので走っても自慢出来ないですがw

マッシヴは今出先なんでスマホでザッと目通しただけですが、正直なところ評価は低いです(^_^;)すみません。

理由としては、まず第一に欧血に寄りすぎてるかなという点。
端的に言えば、ディープブリランテがサンデーらしさを伝えないとなると、母方から日本向きのスピードを貰わないといけないのですが、母シャカラカベイビーにはそれが殆ど無くて。
強いて言うならばBlushing Groomですが、産駒を見る限りBlushing Groomらしさはあんまり伝わっていない感じ。

僕はディープブリランテに関しては、特に牝馬はBurghclere弄らない方がいいかなあと今のところは思ってます。

何となくですが、バブルプロスペクターを弄るのが近道なのかなあと思ったり…。
75：(株)黒船屋：2016/09/24(土) 00:34:17 ID:.xiofMHs: あと１つ追記すると、前提として僕はディープブリランテが種牡馬として少なくとも芝の王道路線で成功するとは思ってなくて。

理由は以前チャットで(多分)お話したディープインパクトが『なのに』馬であるという点ですね。

ディーパワンサに関してはディープブリランテ産駒と言うよりはポロンナルワ産駒だと思ってますしw
ちなみにICさんに売っていただいたナイトバナレットは、最悪ダート馬じゃないかなと思って買いました。

それにしても、誰かの馬しかも調教駆けしてる馬を低評価するってのは胃が痛いw
せっかく聞いていただいたので正直にお答えしましたが、お気を悪くなされたら申し訳ありませんm(__)m

活躍したら素直に謝りますw
76：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/24(土) 10:38:04 ID:KAbUdlYA: >>75
率直な評価を聞きたいので、遠慮なく斬っていってください^^
やっぱりスピードは無いよねぇ。晩成型と思うから長い目で見ていきます

・今日の血統的注目出走馬
阪神10R　ミエノサクシード
ステゴ×母母父デインヒル。前走は驚きの高パフォーマンス。
本格化なったかも
77：(株)黒船屋：2016/09/24(土) 11:27:59 ID:UN5LlBiA: >>76
良かったですｗ
ブリランテはどうしても無駄なパワーが伝わってるきらいがあるので、省エネっぽい血を入れるのが正解なのかなあと思います。
Haloは解りやすいポイントですが、あとはHopespringseternalがカギになってるんじゃないかと。

あのズブいことで有名なコンデュイットもココ弄ると何とか芝でちょっとは斬れるようになったりしてますんで、意外とこれがヒントなのかなあと。

ミエノサクシードは本格化したかなあって感じしますね～。
こういうステゴにはあんまり逆らいたくないけど、なんとかキンショーユキヒメで太刀打ちしたいですｗ
78：（株）井上ファーム：2016/09/24(土) 15:05:43 ID:7ki51zQE: >>76
ミエノサクシードおめでとうございます！
母ハピネスフォーユー持ち馬で子供で期待して落札したが
手放してしまった(T-T) 見切り早かったなあ
79：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/25(日) 08:11:30 ID:qgn5JgGo: >>77
マッシヴエレガンスは残念な結果に…評価通り重い感じ。一応、最速地点ではそれなりにやれていたと
いうことと、最後息切れしたのはまだ仕上げ切っていなかったor坂のせいだとポジティブに捉えてはいます。

ミエノサクシードはやっぱり本物になってました。ただ、ステゴ×デインヒルのイメージとは全く違う馬になったなぁ。
キンショーユキヒメが内で詰まってくれたのは助かりました。スムーズに抜けてたら、一騎打ちになって消耗してただろうから

>>78
手放してくれてありがとう＾＾。落札したは良いが、なかなか出走して来ないのは困りますよねぇ
80：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/25(日) 08:33:44 ID:qgn5JgGo: ディープインパクトは「ウインドインハーヘアなのに」、ブラックタイドは「ウインドインハーヘアだから」だとすると…

・今日の血統的注目出走馬
阪神11R　ナムラシングン
Machiavellian≒Coup de Genie3×3

ジュエラーは「ヴィクトワールピサなのに」、ナムラは「ヴィクトワールピサだから」。
血統背景や若葉Sのレース振りを見ても、ナムラは「だから」馬という評価が一般的だろう。
ただこの馬、東京や京都外のレース振りが非常に良いです。もちろん、レベルが低いとか重馬場とか
いろんな理由があるわけですが、昨日のミエノサクシードが「ステイゴールドなのに」な理由が、
母父A.P. Indyなのであれば、ナムラの母母父A.P. Indyもまた「なのに」となり得るのではないかと
81：(株)黒船屋：2016/09/25(日) 09:18:36 ID:.xAR1zHM: >>79
マッシヴは外回り向きじゃないのはハッキリしたような気がするので、叩いてコース替わりで期待って感じがします。

ミエノはまんまA.P. Indyですね。
あとこの馬に関してはデインヒルに目が行きがちですが、Sure Bladeも大いに好影響与えてるように思いますね～。
Sure Bladeはエイシンフラッシュ母母父なんかにも見られる名前ですが、Home GuardはSpecialなんかとニアリーでこの辺から頑健なスピードを受けてるような気がします。
82：(株)黒船屋：2016/09/25(日) 09:56:00 ID:.xAR1zHM: >>80
ちょうど入れ違いでしたｗ
仰る通りで、ナムラシングンに関してはMachiavellian≒Coup de Genieに尽きるのではないかと。
他のピサ牡馬とは一線を画してますよね～。

ICさんのマネして血統的注目馬ｗ
アパラチアンなんかも注目ではありますが、やっぱり一番の注目はアイヴァン。
http://www.jbis.or.jp/horse/0001210293/pedigree/
名牝ミスフィンランドの産駒で父More Than Ready。
Woodman3×3とか持ってて牝馬なら肌馬としても期待できたんですが、牡馬なので現役で頑張ってもらいましょうｗ
Redoute's Choiceの影響が強い印象なので、どちらかというと素軽さはないんですが、その分脚力はありそうです。
将来的な目標は中山記念でしょうかｗ
83：(株)黒船屋：2016/09/25(日) 12:31:11 ID:T2ffE.KM: あー負けるかー
やっぱちょっと緩慢だなあワンペースというか
ミルコ→福永でパフォーマンス下げるのもわかるな
この後どこ使うんだろうか
抹消は無いと思うけども
84：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/25(日) 21:30:16 ID:qgn5JgGo: >>83
アイヴァンはオーストラリア産で半年遅いし、すぐ抹消ということもないでしょうねぇ。
短距離使ったら良いんじゃないかと思いますがどうでしょう？
アパラチアンはもう未勝利の目途は立ちましたね。これは逆に距離延ばして先行した方が良いような

ナムラは今日は走らなすぎ。何もなければ良いが…
85：(株)黒船屋：2016/09/26(月) 07:04:01 ID:dPZ2nHIA: >>84
なんかあんまりMore Than Readyっぽくないんですよね～
Redoute's Choiceが強い感じがして
後者は日本だとあんまり速くないから短距離だとどうなのかなあとか思ってたんですが
もう少し体がしっかりしてくると短距離にシフトしてくるような気もしますが…
走り自体は短距離系っぽいですか？

アパラチアンは割と末脚はちゃんと使えてるっぽいので相手と展開次第ならって感じがします。

ナムラはどうしたんでしょうかねえ
距離が長いって感じもしなかったんですが
２走ボケとかでしょうか
86：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/09/26(月) 23:37:05 ID:0oq9avfs: 走りとか馬体は分からないけど…

アイヴァンの場合、前走で最速地点で置かれたことと、今回抑えきれず早めに動いてしまった
結果失速したことを考えると、中距離でタメるよりは距離を短縮した方が持ち味が活きるかなと

ナムラに関しては、外から被されると止めるタイプかもしれない。そうであるなら対策のしようもあるけど
87：(株)黒船屋：2016/09/27(火) 06:37:11 ID:dap8Kgo2: >>86
時計勝負あんまり得意じゃない気もするので、中山1200とかいいかもしれない

僕も被されたらダメなのかなーってのはちょっと思いました
同じ父のジュエラーもそういうとこありますし
88：(株)黒船屋：2016/09/28(水) 07:57:14 ID:L0TgtKJ2: フランケルはこんなに通用するとはなあ
向こうでもそうだったけど相手立てるタイプなのかな
89：（株）井上ファーム：2016/09/28(水) 15:10:51 ID:zx6WH3.E: うちのファヴォーラ（父フランケル）も入厩したよん♪
単独入札の6000万馬ｗ
90：エプソムダウンズＳＲ：2016/09/28(水) 16:25:17 ID:7NcCUhg6: >>89
心の中ではオレも5800万くらいで入札してましたから大丈夫ですｗｗ
91：(株)黒船屋：2016/09/28(水) 16:56:13 ID:bjLXZ6t.: キングズベストは3頭勝ち上がってるけど、牝の2頭がどちらも芝1200mで、牡の1頭が芝2000mでの勝ち上がり。

いかにもキングマンボ系種牡馬らしい傾向だなあ。
92：(株)黒船屋：2016/09/29(木) 13:09:03 ID:sVuWaBOQ: 今週は色々落としたけど、純粋に血統だけで落としたのはマイネルカロンとクインズモントだけだなあ。

あとは調教とかラインとか複眼的な選んでるから。
93：(株)黒船屋：2016/09/30(金) 22:51:14 ID:7wqwek5k: 今週は結構新馬出るけど、特に血統面で期待してるのはマイネルアムニスとプンメリン。
プンメリンはダートだと思ったんやけどw
あとアンヴェルスも当たれば大きい配合。

後で時間があれば簡単に考察書いてみようかな。
94：(株)黒船屋：2016/10/01(土) 09:11:42 ID:a/6G/BpE: 今日の中山５Ｒに出るマイネルアムニスです。
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014110035/

母は豪Ｇ１メルボルンＣ勝ちのProtectionistを輩出した名牝なんですが、まずは何も言わずに母の血統表を見てもらいたいですｗ
パントルセレブル≒Parisienne 1✕1と言っても過言では無い強烈な相似配合で、肌馬としての資質は十分。この母を輸入してほしいぐらいです。

父Mizzen Mastはトロピカルライトなどが国内の代表産駒ですが、この配合なら芝ダ兼用かなという気も。
距離は1400～マイルあたりかないうところ。
95：(株)黒船屋：2016/10/01(土) 14:31:20 ID:SE9smyrA: 阪神６Ｒはテルペリオンかワイドコマンダーかと思ったけど、アイアンテーラーでしたか。
コパノリッキーにそっくりの好配合ですね～。

テルペリオンは加藤君がなかなか酷い競馬でした(^_^;)
96：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/10/01(土) 21:54:45 ID:n8Ll8z5Q: >>94
牝馬クロス好きです＾＾。父に5代アウトを持ってきたことでバランスが取れているのかな。
こういう濃い血統は当たり外れが大きい印象があるけど、これは当たりでしょうね～。
レース振りからは芝ダ兼用の千四～マイルで大体合ってそう。間違いなく次は京王杯行きそうだね

アイアンテーラーは確かにコパノリッキーに似てますね。気づかなかった(^^;
とにかく調教が抜群だから、この厩舎と騎手でも思わず入札してしまった…珍しく正解だった
97：(株)黒船屋：2016/10/02(日) 09:12:44 ID:wdHiiHsw: >>96
ちょっと距離足りないかな～と思ってたんですが無事勝ってくれて良かったです(^^)

アイアンテーラーの新馬戦は後半11秒台連発のまあまあキツいレースだったと思うので、ここ勝ったのは良いですよね。
ちなみにコパノリッキーも新馬は兄鮫でしたが、コパは８着に負けてるので比較するとかなり期待できるかも？(笑)
98：(株)黒船屋：2016/10/02(日) 09:31:20 ID:wdHiiHsw: 【本日の血統注目馬】
中山５Ｒ　アンヴェルス
＞ローエングリン×ダンスインザダークの配合は９頭デビューして４頭勝ち上がりとまずまずですが、その中からカシノワルツが出ているので悪くは無さそう。
本馬は母がNijinsky 3×3を持っているが、Caerleonを通しているためそこまで重さは感じない。

更に本馬の場合Special×Thatch 6×4で頑健さも補強しているのが良い。
芝1800m～2200mの内回りがベスト。
先行した方が間違いなく良いが、ガンガン逃げるというよりは、４角から捲りに行って粘り込むようなレースが良さそう。

今日の条件は絶好だが、陣営も話す通り少し早い追い切りに欠けるのが気掛かり。
9/25にモンドクラッセ、ウインヴォイジャー相手に外を回して食い下がったのは追い切りは悪くない印象だったがどうか。
99：(株)黒船屋：2016/10/03(月) 17:58:29 ID:V71KjUUk: >>98
先手は取れたもののペースが上がった所で置いていかれ、最後は流れ込む形で７着。
追い切り足りなかったことを考えるとそこまで悪くなかったかな。
もう少し体重欲しいけど、年明けたら変わってくるでしょう。
100：(株)黒船屋：2016/10/06(木) 22:49:03 ID:WEXYlpok: 今週も新馬は４頭デビュー
どれも血統的に見所はあるけど、その中でも期待してるのはシュタルクとローズクイーンかな
101：(株)黒船屋：2016/10/07(金) 13:27:49 ID:hn0DWVvU: 日曜東京５Ｒ出走
シュタルク　牡　(グラスワンダー×ビービーハナビ)　[在厩状況]在厩
[厩舎]美・大竹　[落札額]800万　[落札日]10/1　[期待度]C＋
⇒Fairy Kingなどを内包するグラスワンダー産駒はマイネルスケルツィ(Fairy Dancer内包)やコスモヘレノス(Fairy King内包)などがいて結構相性は良い。
これはグラスワンダー自身がSadler's WellsやFairy Kingと類似した血を多く持っているからでしょう。
当然パワー特化しやすい配合なのだが、本馬の場合母父が「柔」の代表格とも言えるスペシャルウィークなのが吉と出るか凶と出るか。
「ライバルの血を取り込め」と言うのは血統派の先人・笠氏のお言葉ですが、僕は吉と出る方に賭けました＾＾

日曜京都５Ｒ出走
バーディーズカフェ　牡　(マンハッタンカフェ×Voodoo Lady)　[在厩状況]在厩
[厩舎]栗・中村　[落札額]550万　[落札日]10/5　[期待度]B
⇒一見するとかなりパワー型に振った配合で、あまりマンハッタンカフェの当たりパターンには合致していないように思える。
ただ、Northern Dancerをガッツリクロスしつつ、Ribotをクロスし、ミスプロやナスキロ、Buckpasserを挟むと言うのはグレープブランデーやエーシンモアオバーなどのダート型マンカフェの出世パターンと酷似している。
POG本や関係者からも「ダート馬っぽい」とのコメントも出ており、血統の字面が良く表現されているのではないかと思う。
ややギャンブル性も高いが、調教もまずまず動いているので期待して良さそう。
102：(株)黒船屋：2016/10/07(金) 13:39:27 ID:hn0DWVvU: ちなみに今週はプロジェクトさんがちょっと食い付いてくれそうな馬を１頭落札ｗ

テリトーリアル
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014102157/

持ち込みですしテオフィロがどうなの？と思いつつも、母の血統に惹かれて購入。
母のコンサヴァトワーはHalo4×4にRiverman≒Mill Reef4×4で流石ダーレーなかなか面白いのを持ってきたなと思いましたｗ

テオフィロとの配合だと一見重いんですが、Northern Dancerクロスの父にNDフリーの母を持ってきて、その上でミスプロクロスとかHopespringseternal≒Riverman≒Mill Reefとかってのはハマれば面白いんじゃないかなあなんて思ってるんですが。

Balladeファンのプロジェクトさん的にはいかがでしょう？笑
103：プロジェクトホース：2016/10/07(金) 21:34:53 ID:4CH6ARCg: >>103

黒船屋さん、また私のツボをついてくる馬を(笑　
ダーレーはこういう馬をしれっとした顔で持ってくるので好きです(笑
テリトーリアルに関しては、日本の馬場にあうかどうかですけど
Teofilo産駒のPleascachが愛１０００ギニーでFoundに勝ってますし
ちょっと面白いんじゃないですかね。正直欲しいです(笑

コンサヴァトワーはHalo天国の日本に合う繁殖牝馬になりそうですが
2016年はアドマイヤムーンで不受胎ですがちょっと見てみたかった。
配合シミュレートでローエングリンとかロゴタイプとか妄想しますが、
Halo過多ですしこれ以上Nasrullah入れてもどうかと思うので…と思ってみたものの
よく考えたらシンプルにディープでいいんじゃない？とベタな話に(笑

ディープインパクトで牡馬クラシック獲るにはBurghclereをつつくのが一つの手ですけど、
コンサヴァトワーの父母父のTroyがHyperion+Donatello+Fair Trialですから
正にこのパターンにあてはまります。
そのうえMachiavellianにMorn of Songですからね、こんなの成功間違いないです

実際にこの配合で牡駒生まれたら絶対入札しますよ(笑

http://db.netkeiba.com/?pid=match&sire=2002100816&mare=000a0123df
104：（株）黒船屋：2016/10/08(土) 17:05:12 ID:1ZFfQW5.: >>103
僕はてっきりディープ付けるために連れてきたと思ったら付けてないんですねw
こういうちょっとズレたところもダーレーらしいなあ

ちなみに交渉受け付けますよw
105：（株）黒船屋：2016/10/09(日) 00:10:41 ID:9uGDhSuA: シュタルクは東京だと微妙かなあ…
田辺の腕に期待したい
106：(株)黒船屋：2016/10/09(日) 11:19:11 ID:Ra7WVHqo: シュタルクの調教師コメントがどうもピンとこんなあ…。
この配合で非力となるとスペシャルウィークが強く出てるのかな。
107：R×Bレーシング：2016/10/10(月) 06:03:07 ID:JArG.Q8g: 一口で馬を選ぶときに、サンデーの血は必要かなと思うけど、ディープよりも、ディープブリランテとかゴールドアリュール、ダイワメジャーあたりの方が出資額分を稼いでくれそうで食指が動く。
ディープ産駒は出資したいって願望と、出資して所有してる優越感の方が賞金面の見返りより大きかったりする。
逆にお母さんの方にサンデーが入ってると、キンカメとかルーラーとかクロフネとか、種牡馬のバリエーションと予算面で楽しめる幅が広がって良いかな。

実際、ディープで重賞１つ勝ってもマイナスで終わる可能性あるし、それなら条件クラスでもプラス収支で次世代に繋げてもらいたい。

でもディープ欲しいですけどね～（＾＾；
やっぱ１番魅力の血統ですよね？
108：（株）黒船屋：2016/10/10(月) 07:57:43 ID:tiNgLwXg: >>107
当たればデカいのはやっぱりディープですもんね～
特にＧⅠ勝ちたいなら尚更かなと。
ただディープは根本的に高過ぎるし、やっぱハズレも多いんじゃないかなと。

でも、そろそろその傾向も変わって来るのかなーなんてのもあったり。
今年デビューのルーラーシップなんかは元々期待されてたでしょうが、もしかすると2000～2400ならディープに対抗出来る種牡馬の筆頭かもなと最近は思ってます。

個人的にはかなり一口向きなのはダイワメジャーかなって思ってるんですけどね～。
理由としては、
①スピードの伝達力が高い(クズが出にくい)
②得意分野がディープと真逆(２歳戦◎、1200m～1800m)
③丈夫
ってとこです。

あとはHaloクロスしときゃ何とかなるっていう配合面での解りやすさもありますがw
109：（株）黒船屋：2016/10/10(月) 08:05:50 ID:tiNgLwXg: >>101
シュタルクは一瞬伸びるかな？とも思ったんですがそのまま流れ込み。
ちょっと時間かかるかもなあ。
グラスワンダーというよりはタニノギムレット的な馬かも。

バーディーズは目を疑うほどの前捌きの硬さで笑ってしまいましたw
ダートで前に行ってなんぼって感じでしょうね～。
110：(株)黒船屋：2016/10/11(火) 23:11:00 ID:Y.lxdCMc: やばい書いてるのが俺ばっかりに(^_^;)
111：R×Bレーシング：2016/10/12(水) 11:30:29 ID:t5gwOtgw: >>108
ルーラーシップは自分も注目してる新種牡馬です。
ただ、産駒に大型馬が多いってのが気になるところですよね。
出資の条件としては、とりあえず管が太くて馬体に耐えられる物が備わってるってところです。
絶対ではないですが、細いよりは炒める可能性は低いでしょうから。

ダイワメジャーも、クライムメジャーとか出資してますが、やっぱ良い種牡馬だと思います。
ダイワメジャーの産駒で決め手があるってなると言うことなしです。
クライムはその可能性を秘めているので、期待大です（＾＾

一口やってると尚更ですが、血統を見るのも面白いですよね。
同じ種牡馬でもどのクロスが良いのか、何系と相性が良いのかって感じで気にしますもんね。
112：(株)黒船屋：2016/10/14(金) 16:02:13 ID:fC.Py/Xk: 今週はマイネルカロンがデビューだけど動きは微妙だな(^_^;)
113：(株)黒船屋：2016/10/15(土) 23:21:43 ID:YUWdaNJk: 明日デビューのグレートコマンダーはメイショウスイヅキの7/8同血
新馬のパイロだし馬券的にもおいしいかも
114：(株)黒船屋：2016/10/17(月) 19:56:19 ID:ZLTz4RZA: 別のパイロに負けた～w
115：プロジェクトホース：2016/10/17(月) 19:57:25 ID:tFsozxp.: 馬名登録された馬について書こうと思いましたが
やっぱだめですかね？
116：(株)黒船屋：2016/10/17(月) 19:58:38 ID:ZLTz4RZA: >>115
ダメなんですかね～(^_^;)
ある意味駆け引きの１つだと思うので僕は良いかと思うんですが
117：(株)黒船屋：2016/10/18(火) 10:07:22 ID:jUrGjitE: 先週落としたドラゴンフォルテの下がディープインパクト×デヒアなんですけど、過去６頭中５頭勝ち上がってるんですね。
デヒアって直仔もDeputy Minister系では比較的軽くて芝向きだったんだけど、ディープとの配合でもその影響出てるのかな。
118：(株)黒船屋：2016/10/20(木) 23:07:51 ID:v.WDz5gg: マイネルアムニスそっち行くのかよ～
潰し合いになるのもそうやけど、アイビーの方が1400型少ないからチャンスやったと思うんやけどなあ
119：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/10/21(金) 13:38:09 ID:5B7GZNLA: >>118
アイビーSは千八ですよ。昔は千四でしたね～

血統に詳しい皆様に2つ質問

①菊花賞ディープインパクト産駒が勝ってないのは、たまたま？。それとも血統的に問題あり？

②サトノダイヤモンドとディーマジェスティ、血統的に菊花賞に向いてるのはどっち？
120：(株)黒船屋：2016/10/21(金) 17:57:12 ID:9exP0.kw: >>119
わっ、恥ずかしいw
教えていただいてありがとうございますm(__)m

①について。
サンデー産駒がそうだったように、ディープ産駒もいずれは勝つでしょうが、本質的には菊はとても向いてるとは言い難い条件ではあります。

理由を端的に言うと、ディープ産駒の上級馬が総じて牝馬的な斬れで勝負する馬が多くて、菊花賞のロンスパ戦だと微妙に脚が鈍ってしまうということが挙げられるかと。

なので、強いて菊に向くディープがいるとしたら、ある程度前で立ち回れてしかも踏ん張りが利くタイプということになるんですが、そんなディープはそもそもクラシックに乗れずに燻ってしまうというジレンマ笑
そういう意味では、去年のリアルスティールがもう少し前で競馬していればというのは感じますね～。

あとやや逆説的な言い方をすれば、菊花賞とか春天を苦手としているからこそ、中距離戦線で圧倒的な強さを誇っているとも言えます。

②に関しては展開や馬場次第ですが、勝つかどうか、という点なら後者ですね。
サトノは軸にはしやすいですが、それこそ超超超スローの直線ヨーイドンにならないと頭までは厳しいのではないでしょうか。
去年のキタサンが出来れば或いは…というところでしょう。

ディーマジェスティは菊花賞で勝つにはややパワーに寄り過ぎてる気はしますが、同じくディープの鬼門だった皐月を勝った馬ですからね。
どちらかと言えば頭ならこちらを推したいです。渋れば尚更ですね。

ちなみに、今年出走するディープ産駒から、血統のみで推すならばプロディガルサンですね～。先にリアルスティール云々言ってるから当然ですが笑
ウムブルフも、東京2400と札幌2600をどちらも勝ってるあたり適性は悪くないですが、本格化はまだ先かなという気がします。
121：プロジェクトホース：2016/10/22(土) 07:39:12 ID:srlJp7Js: ①基本的に黒船屋さんの見解と同じです。
ディープインパクト産駒で芝の3000ｍ以上で好走してるのは
ファタモルガーナ・リアルスティール・ラストインパクト
ニューダイナスティ・トーセンラーですが、

ファタモルガーナ…エリシオ(父Fairy King ＝Sadler's Wells)
リアルスティール… Nureyev ≒Fairy King ＝Sadler's Wells
トーセンラー…Sadler's Wells＝Fairy King ≒Nureyev

ニューダイナスティ…Dynaformer (Roberto +His Majesty)

ラストインパクト… Pacific Princess(Fiji ≒Burghclere)

それぞれに中長距離向けの配合ですけどそれでも
勝ちきるところまではいかずに連対、複勝圏内が精いっぱい。
戦績も長距離はこなすけど本質はマイル～中距離といった感じですよね。
ディープ産駒が菊花賞を勝つとしたら、３冠クラスの大物が出たときではないでしょうか。

②母側の血統構成からディーマジェスティを評価します。
ブライアンズタイム+ Sadler's Wells なら3000ｍの舞台も勝てるかも。
サトノダイヤモンドは陣営も本質は長距離向きではないとコメントしてますし
血統だけで言えば菊花賞での評価はディーマジェスティを上にします。

実際に馬券を買うとしたら、単勝・馬単ならディーマジェスティ、
馬連・三連複はサトノダイヤモンドが本命かなぁ。
122：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/10/22(土) 21:50:50 ID:nKKQHYRs: >>120>>121
回答ありがとうございましたｍ（＿）ｍ

実は、GⅠ賞金獲得券をここのディーマジェスティで使うかどうか迷っていて、意見を聞きたかったわけです。
ギリギリまで迷いましたが使うことにしました。あとは明日の結果待ち～
123：(株)黒船屋：2016/10/22(土) 22:19:46 ID:SxI7aQdA: >>122
責任重大やないですかw
124：(株)黒船屋：2016/10/24(月) 17:22:41 ID:fsxZ1JjA: ICさん申し訳ないm(__)m
見事に勝たれてしまったなあ…
125：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/10/24(月) 22:27:03 ID:04zIqcXs: >>124
いやいや、元々サトノはG1を勝たないという前提で考えていたので、
どうにもなりようがなかったですから(^^;)

実は、菊花賞で使わなかったら天皇賞のモーリスに使おうと思っていました
126：(株)黒船屋：2016/10/24(月) 22:40:51 ID:5jF8H/sM: 奇遇にも菊花賞の前日に「近年で一番クラシック三冠適性を如実に表したのは1999年だ」なんてことをTwitterで呟いててですね(^_^;)

終わってみれば「そうか、サトノダイヤモンドはナリタトップロードだったか」なんて思ったりもするんですが、戦前はほとんど勝つとは思って無かったですね(+_+)

ウムブルフはやっぱり適性は悪くなかったと思うけど力負けかなあ。
数年後にダイヤモンドＳとか勝ってそうな感じがしますねw

プロディガルサンも力負けですね。
こっちは来年の京都大賞典で期待したいかな。
127：(株)黒船屋：2016/10/25(火) 18:02:49 ID:5SYpvFZs: 血統にちょっと興味はあるけど、なかなか入り込めないって人って割といるのかな？
やっぱ取っつきにくかったりするんだろうか。
128：R×Bレーシング：2016/10/26(水) 09:38:19 ID:JhNkRDAc: ヴィクトワールピサってジュエラーとか走ってるけど、本当に信用して良い血統なんだろうか？？？
今、出資を凄く迷ってます（－－；
129：(株)黒船屋：2016/10/26(水) 20:49:14 ID:RUxZ0f8U: >>128
僕も判断迷ってますね～
今のところ母方からしっかりスピード受け継がないと、ダートで未勝利勝ち上がるのがやっとみたいな雰囲気もあるので…
130：(株)黒船屋：2016/10/27(木) 20:38:39 ID:HagWSRls: 今週はかなりの頭数落札してしまい、またどれもそこそこ血統・配合を高く評価している馬ばかり。
なので、敢えてあんまりPOG媒体などに載ってなかったこの２頭をピックアップ。

ナリタトップスター
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2014105414
＞実はずっと狙ってて実弾でも指名しようか迷った馬。
今週一番欲しかったのはこやつです(^^)

母父ザールは日本でも供用されましたが、惨憺たる成績でアイルランドに再輸出されました。
しかし、その後チャンピオンズマイル連覇のXtensionを輩出して名を挙げると、今度は母の父としてHarzandが英愛ダービー制覇するなど脚光を浴び始めている。
元よりStolen Hourに繋がるブラックタイプはかなり優秀だし、それなりのポテンシャルは秘めていてもおかしくなかったと思うのですが。

そのザール肌であるウェイクアップマギーの4番仔が本馬。
ダートで底を見せないまま引退したエイシンライアンや、中央2勝のスペランツァデーアなどを輩出しており、母としてのポテンシャルは秘めていそう。

ウェイクアップマギー自身Sir Ivor3×4を持ちながらDanzigを内包しており、ディープインパクトはベストに近い相手だと思うんですよね～。
131：（株）井上ファーム：2016/10/27(木) 20:55:53 ID:7ZzKwhnA: >>130
血統論は何も言えないのですが
入札しようか迷いました　　結構好みの配合　兄弟成績だったので＾＾
132：(株)黒船屋：2016/10/27(木) 21:09:33 ID:HagWSRls: もう１頭はメイショウギガース。
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2014102973

直前追い切りでオープン馬のヨヨギマック相手に馬なり同入。
浜中を確保した事と合わせて入札候補にしました。

メイショウボーラーは芝ならHalo&Thatch弄り、ダートならミスプロ入れてForeseer弄りと、割りと狙いが解りやすい種牡馬です。

本馬は2代母シルバージョイがミスプロ内包でGold Digger3×4ですからおそらく後者だとは思いますが、ナスキロを持たない上に母父がグラスワンダーですからやや玉虫的な配合ではあります。

ただ全姉が1つ勝ってますし、配合的には牡馬の方が走る配合なので500なら上等だろうと見ました。
ダ1400ベストですが、京都よりは阪神の方が良いタイプかも知れません。
1000万クラスまでは行けるはず。
133：(株)黒船屋：2016/10/27(木) 21:15:09 ID:HagWSRls: >>131
おー嬉しい(^^)
自分以外に評価してくれてる人がいると安心します

ギガース入札にあたって改めてボーラー産駒調べてたんですけど、井上くんボーラー産駒好きねw
134：(株)黒船屋：2016/10/28(金) 23:27:10 ID:11WEOKwU: ギガース思ったより印薄いなあ…
135：(株)黒船屋：2016/10/29(土) 17:24:32 ID:wkjQKBOM: メイショウギガース一瞬は伸びましたが最後は明らかに斬れ負けでした
ダートで見直したい
136：(株)黒船屋：2016/10/31(月) 21:16:58 ID:p9tBTZ7o: なんかここで挙げた馬イマイチ走ってないなw
137：（株）井上ファーム：2016/10/31(月) 21:19:08 ID:jzNG0b3k: >>133
うちのボーラ―産駒はほぼ中古のはず（＾＾；
でも思った以上に走ってくれますね
138：(株)黒船屋：2016/11/01(火) 17:51:39 ID:5CgTFGuk: >>137
○地多いですもんねw
ボーラーはツーエムマイスターみたいな配合でも芝こなせるのかあ
サンデーが入ってるからかな
139：R×Bレーシング：2016/11/02(水) 10:20:50 ID:K2mz18ks: >>129
そうなんですよね～
先週、東京の2R、3R、天皇賞の3連単当てて資金出来たので、ダメ元で行こうかと思ってます。
走らなかったらダート未勝利、走ればジュエラー・・・ぽくって感じで（＾＾；
140：(株)黒船屋：2016/11/02(水) 17:28:44 ID:996Q8YPg: >>139
牝馬より牡馬の方が配合自体は注文多くなりそうですが、牡馬の方がダートの潰しは利きそうです。

15世代でザッとクラブ馬調べてみましたが、配合だけならシルクのクルージンミジーが一番良さそうかなあ。
141：(株)黒船屋：2016/11/03(木) 19:36:24 ID:y5h0fFIU: ああそうか…ハーツ牝馬のことを勘違いしてた。
ハーツは牝馬ならトニービン刺激しないとダメなんだ。
142：(株)黒船屋：2016/11/04(金) 21:09:38 ID:CD4/A3gA: ハーツ牝馬の血統考察やり直した結果、ドバウィハイツの評価がかなり高くなったw
143：(株)黒船屋：2016/11/05(土) 17:38:58 ID:Dcj8RQ.I: それでも当たり外れ大きいのは相変わらずなんだよなあ…
仏血がポイントなのかな
144：(株)黒船屋：2016/11/06(日) 20:24:51 ID:/Es3cD/A: またハーツ牝馬か
傾向変わってきてるのかもなあ
145：(株)黒船屋：2016/11/08(火) 18:33:38 ID:WgOSQ6vQ: ヤバい俺ばっかになってる(^_^;)
なんか話題無いかなあ
146：R×Bレーシング：2016/11/10(木) 19:38:55 ID:TsH3vWqk: 今週出走の出資馬のお父さん

レッドオーガー（カジノドライヴ）
ノーブルクラウン（ゼンノロブロイ）

一生に一度のクラシックは魅力だけど、決してダート血統が嫌いじゃない。
カジノに掛ける期待は別にあるからね（＾＾
その道で活躍してもらえばＯＫです。
そういう意味でゴールドアリュールは好きな種牡馬。
147：(株)黒船屋：2016/11/10(木) 21:12:34 ID:pfV2X5zI: >>146
ゴルア産駒はダート戦線ではアドバンテージになる前進気鋭があるのがいいですよね(^^)
148：(株)黒船屋：2016/11/11(金) 14:55:46 ID:WRA4mhrA: 今回Ｉ．Ｃ．スタッドさんからトレードで購入したジャックナイフの配合が凄い(^_^;)
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2014100374

主なクロスを列挙すると…

トニービン　3×4
ノーザンテースト　3×5
Mr. Prospector　4×5
In Reality　6×6
Sadler's Wells≒Number　4×5
Secretariat≒Chieftain　5×6
Wife Mistress≒Moonscape(Tom Fool、Bold Ruler、Bull Dog、Man o'Warが共通)　4×5

カンパニー≒スーパーマルトクって言って差し支えないですねw
父母相似配合は両親が活躍していたケースの方が産駒も活躍する傾向にあるので、中央で3勝してるスーパーマルトクなら悪くなさそうです(^^)
149：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/11/12(土) 00:06:37 ID:toOFyhrc: >>148
調教もまずまず良いですよ。セールの高馬もいますが、頑張ってほしいですね～
150：(株)黒船屋：2016/11/12(土) 17:24:20 ID:0HcXhPAs: >>149
もう一伸び欲しかったですがまずまずでした
1F長いかな
151：R×Bレーシング：2016/11/15(火) 15:31:13 ID:2Gy1BMOI: >>147
ホント、良い馬だと思います。
サンデーが入ってるダート種牡馬ってのが良さを倍増させてますね。
それと産駒に多い栗毛の重苦しく見えなくて好きです（＾＾
アルーアも良い感じの栗毛なんで天栄で見るのが楽しくて仕方ないです。
152：アカネレーシング：2016/11/15(火) 21:06:59 ID:9ChHzlrw: ハーツクライ産駒で、新馬勝ち～♪
　未勝利でも勝った～♪
どっちも牝馬だな。

ハーツクライ産駒あまりとらないから、嬉しいなり～
153：(株)黒船屋：2016/11/16(水) 09:09:29 ID:eyM9fCPY: >>152
みんなハーツクライ得意だなあ(^_^;)
154：(株)黒船屋：2016/11/19(土) 10:54:20 ID:KYrp/1JY: 今日の血統的注目新馬

福島５R　オンリゲットベター

⇒父の産駒ではジュエラーやパールコードなどの牝馬の活躍が目立ちます。
その理由は父が伝えるフレンチ的なキレが牝馬の方に体現されやすいということが挙げられるでしょう。

本馬の場合キーとなるのはTrolley SongとKing's Bishopでしょう。
前者はCaro＋Princequillo＋HyperionですからCozzeneのイメージに近く、またKing's Bishopはヴィクトワールピサと相性の良いFleet Nasrullah＋Round Table＋Hyperionですからプチトニービンといった印象ですから、3歳世代ならテラノヴァに非常に近い血統構成ですね。
RibotやTudor Minstrelの増幅が無いのはややマイナスではありますが、Wild Riskを薄くクロスしているのも好感で、東京マイルで斬れてくれそうな好配合です。
社台F－丸山担氏もそろそろ大物出そうですし、そういう意味では社台F癒着系個人馬主用厩舎(笑)に入ったのも高評価したいところですね～。

まあ、僕が買ってる時点である程度血統評価は高い馬ばかりなんですが、今日は特にカレンカカ(カレンチャン全弟)、タガノヴェローナ(タガノトネール半妹)、ペプチドリリー(ペプチドアマゾン半妹)、ワンダーゴレイロ(マンカフェ×スキャン)、アルーリングデイズ(ロブロイ×FD)、ラブリースパイス(トランセンド相似配合)と好配合揃い！
期待も高まりますね～
155：アカネレーシング：2016/11/19(土) 11:55:13 ID:OyDuGCkY: >>154
　いっぱい買ってます！！！さぁ！どうでしょうねぇ
156：(株)黒船屋：2016/11/22(火) 14:51:56 ID:Yiw2CjLA: >>154
オンリゲットベター筆頭に好走はするも勝てず…
ペプチドは使われたら変わるはず
157：(株)黒船屋：2016/11/24(木) 08:55:39 ID:fJLxepFc: ICさん、昨日マジでごめんなさい(>_<)
寝落ちしてしまってました

せめてものお詫びにあとで考察してみます(^_^;)
158：(株)黒船屋：2016/11/24(木) 14:04:29 ID:Ufw1REYo: ＞Ｉ．Ｃ．スタッドさん
サンクララちょっと調べてみました
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014105172/

スクリーンヒーローはどちらかと言うと母方によって色んなタイプを出すんですけど、この馬の場合まず目立つのはHyperionの強調ですね。
そして、RelicやLuthierなどの硬質スピード血統が目立ちます。

イメージとしては差して味のあるタイプではなく、マイル色が強くてちょっと前の捌きが堅そうなタイプ。
芝もこなせるかも知れませんけどダートの方がベターな気がします。

ただ、ブラックタイプはかなり弱めなので、大きな活躍はあまり期待できないかなーと思いますね。
父はそういう相手でも何とかしちゃうポテンシャルを秘めてますが、それを期待するにはちょっと配合的な妙味が少ないかなーという気がします(^_^;)
159：Ｉ．Ｃ．スタッド：2016/11/24(木) 22:08:22 ID:aQK40UFY: >>158
やっぱり血統的妙味はないよねぇ(^^;。この馬はこれから調教動く予感があるので、
迷った末に買ってみた。スクリーンヒーローというところに期待します
160：(株)黒船屋：2016/11/24(木) 22:56:30 ID:bdSxxEQo: >>159
調教動いて来たら面白いかも知れないですね(^^)

ちなみに今週のICさん落札馬ざっと見てみたんですが、入札したロックイットとラストプライドワン、ジュブリーユ、エヴリトリックの四択でかなり迷いました(^_^;)
161：(株)黒船屋：2016/11/25(金) 18:22:15 ID:PxO3KOeU: ロックイットあんまり印無いなあ
内回りなら出番あると思うんやけど
162：(株)黒船屋：2016/12/02(金) 17:44:24 ID:FB5OYkJA: >>142
でも書いたようにハーツクライ牝馬の考察し直しましたが、そこから購入決めたカシマツインテールが今週デビュー！
詳細は明日にでも書きますw
163：(株)黒船屋：2016/12/03(土) 20:50:19 ID:Q2VKbE/w: >>132
で取り上げたメイショウギガース、今日期待してたんやけどなあ
164：(株)黒船屋：2016/12/05(月) 23:19:34 ID:/FY5a.5E: カシマツインテール６着か～
ま、これからかな
165：プロジェクトホース：2016/12/10(土) 17:36:15 ID:gRPV/CUU: ディープ×Pacific Princess 牝系は確実に走りますな。

あまり所持金がない時に落札したんですけど
アーザムブルーが新馬勝ちできて良かった(笑
166：(株)黒船屋：2016/12/11(日) 11:37:47 ID:392n1gFE: >>165
アーザムブルーおめです！
ほんとそのニックスは手堅い(^_^;)
167：(株)黒船屋：2016/12/13(火) 10:11:39 ID:sTTbSS3g: そーいやカシマツインテールの考察結局書いてなかったか(^_^;)
168：(株)黒船屋：2016/12/14(水) 17:23:48 ID:O7hoc3Ok: カシマツインテール

ハーツクライ検証で、「牝馬はトニービンを増幅したい」と結論付けたが、本馬はトニービン≒カシマビクトリーという大胆なニアリーを持つ。
この場合の非力をRobertoやBusandaのクロスで補おうという配合で、マジックタイムのコンセプトに近いものはある。
距離は1800～2000mあたりがベストだろうか。
169：(株)黒船屋：2016/12/15(木) 11:20:19 ID:6wGMXQpc: 今週は久々に結構２歳取ったけど、マンハイムの評価は難しいなあ
170：(株)黒船屋：2016/12/23(金) 20:23:49 ID:bB8m0s2.: 明日デビューのナリノスマイルに期待
キングマンボとタックスヘイブンのニックス
171：(株)黒船屋：2016/12/24(土) 09:59:13 ID:4Dr8yIY6: 今日の血統注目馬

中山５Ｒ　スマートブローラ
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014100397/

母ドリームピーチは種牡馬としては惨憺たる成績に終わったタップダンスシチーの出世頭。
金沢でデビューして２勝を挙げた後に中央に移籍。芝に転戦すると３勝を挙げて準ＯＰまで出世した。
配合はなかなか緻密で、
Northern Dancer＝ノーザンネイティヴ　3×4
His Majesty＝Graustark　4×4
Prince John≒Quill　5×5
などが脈絡していて、肌馬としての資質も期待できそう。

スマートファルコンの産駒はここまで４頭が勝ち上がっているが、全て母方にMr. Prospectorを持っている。
本馬はMr. Prospectorが含まれていないのが気掛かりではあるが、一方でパワフルさを持っていそうで、中山1200はいかにも向きそう。
172：(株)黒船屋：2016/12/26(月) 20:23:45 ID:.1tuTcwo: >>171
５着でした。
まずまずのスピードは見せたものの、レースぶりからは若干Hyperion的な硬さが感じられました。

これを見る限りは、父の勝ち上がり産駒がここまで全てミスプロ内包と言うのも割と理にかなっているのかも。
173：プロジェクトホース：2016/12/26(月) 20:28:04 ID:DotqGqCU: 庭先スレの話題からせっかくなので。

エイエンノウソ

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014102734/

私が評価したのは三代母のDancinintherainの血統構成なんですけど
ハーツクライとの組み合わせですと

Northern Dancer・Halo≒Sir Ivor・Busanda≒Mr. Busher

という二アリークロスが成立すること、ここに注目したのですが
黒船屋さんの見解も同じポイントでしょうか?
ちなみにDancinintherainの母母のBest in Show にも注目していまして
ハーツクライとトライマイベストの後継種牡馬の組み合わせで
レコンダイト、ナヴィオンがいますしこの辺が配合の根拠かな、と。
174：(株)黒船屋：2016/12/26(月) 21:03:21 ID:.1tuTcwo: >>173
カシマツインテールの段でも軽く触れたのですが、今回ハーツ牝馬の血統考察をやり直しました。

そこで気になったのが、Special、Riverman、Mill Reef、Round Table、Sharpen Upなど、つまりトニービンの血統を構成するナスペリやナスキロラトロ、Son-in-Lawとの相性の良さなんですね。

エイエンノウソの場合はテスコボーイとBlushing Groomがナスペリではあるんですが、トニービンとは少し毛色の違う軽いタイプのナスペリで、そのせいかハーツ牝馬の場合はそこまで良績が出てるという訳でもなさそう。

ただその中にあって、プロジェクトさんにもご指摘いただいたダンシンインザレイン、中でもShow Lady(Sir Ivor×Best in Show)の役割は非常に大きくて、この血がテスコボーイやBlushing Groomのみでは出せないコクを出せるのではないかと思うんですよね～

正直プロジェクトさんほど細かい部分まで見ていた訳ではなかったので、少々恥ずかしいのですが、まあ僕の見解はこんな感じでw

プロジェクトさんもそうだと思いますが、やはりBest in Show牝系である点はかなり評価高いですね(^^)
175：(株)黒船屋：2016/12/28(水) 00:19:20 ID:8Av8/qmM: ハーツ牝馬って牡馬だと重くなりそうなのが意外と走ってるっぽいんだよなあ
176：（株）黒船屋：2017/01/05(木) 22:26:37 ID:4Lycsu8M: なんかここで取り上げた馬ってあんまり走ってないなw
177：（株）黒船屋：2017/01/06(金) 20:29:06 ID:Hin6oojA: 今週はディープインパクト×デヒアのマイフォルテがデビュー
178：（株）黒船屋：2017/01/07(土) 21:19:23 ID:qVp149KQ: うーん、叩いて変わるやろか…
179：（株）黒船屋：2017/01/08(日) 12:45:37 ID:yasHjtV2: 中山６Ｒ　フジマサスターダム
トリオンフと同じ母父ダンスインザダークですが、こちらの場合はニホンピロウイナー×ノーザンテーストという累代。つまり、

Habitat　5×5
Abernant≒チャイナロック　5・6×6・5
St. Paddy≒セントクレスピン　6×6
Night Shift≒ノーザンテースト　3×4

となる。
要はフラワーパークを丸ごと増幅しているんですよね～。
照哉氏のタートルボウル愛が溢れる名配合なわけです。
タートルボウルに期待している身としては、この馬を買わずして何を買うのか！
ちなみにOFFでも指名してますw
180：（株）黒船屋：2017/01/09(月) 20:29:37 ID:4u3W4s3o: >>179
ちょっと距離が長かったかな～
181：（株）井上ファーム：2017/01/09(月) 20:34:58 ID:5VNZm3qE: >>180
4角手応え絶好で快勝かと思ったんですけどねぇ
距離もあるかもだけど溜め過ぎもあるかな
182：（株）黒船屋：2017/01/10(火) 21:43:46 ID:lWG7abMw: >>181
タートル産駒って溜めて切れる馬ほとんどいないですからね～
183：（株）黒船屋：2017/01/11(水) 21:02:15 ID:rswBx/aA: しかしタートルボウルがあんなにダートこなせるとはなあ
184：（株）黒船屋：2017/01/12(木) 18:59:20 ID:3.b5R.gE: 今週はICさんともチャットで話してたナリタアマリリスが楽しみ♪
185：（株）黒船屋：2017/01/13(金) 11:54:21 ID:dfpOSkQA: 最近スレの活気があまり無いのでちょっと燃料投下ｗ

ここ数週でディープブリランテ産駒をまとめて落札しました。
スオウ
http://db.netkeiba.com/horse/2014101465/

リリーモントルー
http://db.netkeiba.com/horse/2014104328/

ピアディーナ
http://db.netkeiba.com/horse/2014103344/

どれも配合は好評価しているんですが、その中でも注目しているスオウについて。
まず目に付くのはHalo4×4。これは間違いなくプラスに働きます。
ですが、それ以上に評価をしたのはGone Westが入っている点なんですね。

Gone Westという血は、大まかに言えばMr. Prospector×ボルキロ×Tom Fool×ハイインローという米欧のスピードを凝縮しまくったようなもので、とっても使い勝手は良いんだけど深みがないという言わば味の素のような存在。

ですが、硬さが強調されやすいディープブリランテにとってはこれが喉から手が出るほど欲しい血なのは言うまでも無いわけですね～。
そしてその一方で、Gone Westに欠けるパワーをエンパイアメーカーとBalladeがガチっと補っているのがこの母エアベルヘザーで、これによって本馬は勿論、下の15世代のヘニーヒューズ、16世代のドリームジャーニーでも満点に近い配合を叩き出してしまっているわけですね。
本馬は当然ですが、母は将来的に名牝となる素養が十分にあると思うので注目しておきたいと思います。
186：（株）黒船屋：2017/01/14(土) 22:44:44 ID:J6OoOGuA: ラインアストロ、アスカビレンっぽい配合で期待しててんけどなあ
187：（株）黒船屋：2017/01/16(月) 19:34:47 ID:ffijSf8k: 既に知られた話かもしれないけど、コマノインパルスの馬主さんが過去に中央で所有した馬って、全部リンデンリリーの血を引いてるんですよね

血のロマンだよなあ
188：（株）黒船屋：2017/01/17(火) 20:20:27 ID:y1wUVxmE: やっぱ基本的にはブリランテ仔は硬いな
春ぐらいに一気に化ける馬出るかも
189：プロジェクトホース：2017/01/18(水) 07:21:23 ID:8kSL6vVI: >>187

自分もひいきの牝系ありますけどこれはすごいですね。
金満血統王国の名言、『牝系は愛』を思い出します
190：（株）黒船屋：2017/01/18(水) 20:48:47 ID:rlOcWfUc: >>189
ほんとですよねえ
コマノハイ好きだったから嬉しいですw
191：（株）黒船屋：2017/01/19(木) 20:23:12 ID:VK8W3WCs: ナムラビクターの全弟ナムラシンウチがまさかの単独w
坂路動いてたから誰か来るかと思ったけど、CWの時計が嫌われたかなあ

でもビクターも新馬、未勝利と全く人気無かったんだよなあ
つまり調教動いてなかったってことだから、この馬もそういう要素はあると思うんだけど
192：（株）井上ファーム：2017/01/20(金) 17:12:17 ID:88WvQRaY: ちょっと話題振ってみよう(笑)
リアルダビスタで繁殖牝馬候補絞られたみたいですが
血統に詳しい皆様に
候補五頭で自分ならこの馬選んでこの種牡馬付けたい談義を(笑)
58　ソングオブプライズ
60　ムーンシンフォニー
67　シュシュブリーズ
69　レディオブフレイム
72　アドマイヤビジン
上記五頭のようです、自分は詳しくないので談義参加できないかも(笑)
193：アカネレーシング：2017/01/21(土) 08:07:36 ID:MAnOhryk: >>192
　ライブ中継みてましたけど

元持ち馬がリストにあったことでも、ウキウキしているのに選ばれたから
　ウキウキ度ましました。
194：（株）黒船屋：2017/01/21(土) 08:48:38 ID:eOZ0O4Jw: >>192
お～ちょっと考えてみますw
195：（株）黒船屋：2017/01/24(火) 21:11:48 ID:XCMw4XZk: 全然考える時間とれねえ(;_;)
196：（株）黒船屋：2017/03/14(火) 14:36:30 ID:J7D6jehw: そろそろ２歳馬の血統考察していかないと…
197：（株）黒船屋：2017/03/15(水) 22:28:52 ID:Iol6yHQc: とりあえず新種牡馬考察よなあ
198：（株）黒船屋：2017/03/16(木) 19:36:31 ID:Nizg1OQk: でも最近、一から血統考察するのって(うまぬし以外では)あんま意味無い気がしてきた(^_^;)
199：（株）黒船屋：2017/03/24(金) 22:01:00 ID:lsLU.1bg: 新種牡馬考察中…
200：（株）黒船屋：2017/04/07(金) 23:53:14 ID:tlpaKN/s: 久々に落札馬の血統評価でもするか
201：（株）黒船屋：2017/04/08(土) 10:59:23 ID:EYU.8nAo: テルぺリオン勝ち上がり！！
端的に言うとファーザ≒ジェイドロバリーで、配合的にかなり評価してた馬なので嬉しいですね～

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2014103298/
202：（株）黒船屋：2017/04/16(日) 10:05:16 ID:RzIP7U3Y: やっぱワンダーレアリサル勝つよなあ
好きなラブリースター(ワンダーパヒュームの母)の牝系やから買おうか迷ったんやけど
203：（株）黒船屋：2017/05/18(木) 21:36:11 ID:zsjKlVeE: 解禁も終わったしちょくちょく落札馬の血統考察していこうかなあ
204：（株）黒船屋：2017/05/21(日) 09:43:40 ID:8wC05w5k: 昨日のカーネーションC
上がり３Fが11.3‐11.0‐11.4の超絶スローで人気のハービンジャーとローエングリンが飛んで、人気薄のルーラーシップがワンツー
皐月のダンビュライトもそうやけど、ルーラーシップはめちゃくちゃ斬れるイメージも無い代わりに、スローの上がり勝負には結構対応してて、今年人気落ちるなら意外と狙い目なんかも
205：R×Bレーシング：2017/05/31(水) 15:32:09 ID:/..JkcL.: ディープ不作の今年は非サンデー系のレイデオロがダービーを獲ったけど、
出来が良いと評判の２歳勢の中で、レイデオロの全弟で愛馬のレイエンダがどこまで通用するか・・・
兄貴に出資しとけば良かったと思っても後の祭りですな～（＾＾；
206：（株）井上ファーム：2017/06/01(木) 18:10:25 ID:1uZ4MqNI: ぬしPで指名馬探してたら
全く知らない馬が出てきた・・・・
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2015700004/
207：R×Bレーシング：2017/06/01(木) 21:18:22 ID:NEbtiAeU: >>206
それ自分も見ましたけど、軽く流しました。
最初、ケンシロウだと思ったら、ケンジロウだったので・・・（＾＾；
208：星屑環境計画：2017/06/01(木) 22:18:09 ID:AJpT.Ijo: >>206
アラブかな？
調べてもよくわからないですが
血統表をクリックしていくと知らない馬が続々出てきますね。
209：（株）黒船屋：2017/06/07(水) 20:35:33 ID:4PVNxefk: >>206
すげえw
210：R×Bレーシング：2017/06/22(木) 20:15:26 ID:elcCalaI: ホワイトマズル産駒の愛馬がデビュー。
芝１８００ｍが良いのか悪いのか・・・
この血統はよく分からん（＾＾；
211：（株）井上ファーム：2017/07/08(土) 16:26:16 ID:cz7pFDVY: http://www.jbis.or.jp/horse/0001236721/pedigree/

笠松の重賞馬の初仔がオッフ・・・・ってこってりの血統だったｗ
212：（株）黒船屋：2017/07/12(水) 22:14:33 ID:3X4tfSf2: >>211
とうとう出たかこの配合w
213：（株）黒船屋：2017/08/11(金) 08:16:53 ID:89Rkndio: 今週デビューのマツカゼは血統的には楽しみやけどどうやろな～
214：（株）黒船屋：2017/08/30(水) 21:06:52 ID:aMnSj/ds: あ～メイショウテッコン良さそうやな～
もうちょい積めばよかった
グレープブランデーになるかもしれん
215：（株）黒船屋：2017/09/03(日) 13:05:54 ID:xZWa/pto: オルフェはトニービンがアンチニックスなんかもしれんな
少なくともPOG的には
216：（株）黒船屋：2017/09/11(月) 17:12:35 ID:VvHMM3Bc: 馬そのもので言えばプリモシーンは99%当たりやな～
木村やからPOGでは切ったしそこに言い訳するつもりはないけど、配合だけなら一級品だから当たりが出ても全く驚かない
217：プロジェクトホース：2017/09/16(土) 03:50:28 ID:29sGJiTU: >>211 >>212

ディープの全きょうだいクロス、もう出てくるんですね。

レイデオロ×アドマイヤミヤビが今のロマン配合かな
218：（株）黒船屋：2017/09/16(土) 21:59:39 ID:w0U6fmkE: >>214
グレープブランデーと言ったものの芝で勝ち上がり
219：Ｉ．Ｃ．スタッド：2017/09/17(日) 17:00:16 ID:/y62w6pQ: >>216
プリモシーンは悪くはないけど…という感じでしたね～
あとは良馬場に代わって良さが出れば

何て言うか…キャリコよりは間違いなく良いね…うん、血統は難しい
220：星屑環境計画：2017/09/18(月) 14:15:50 ID:OSDBwfg.: 未出走の母ってのも面白いですよね
子供がデビューするまでは
能力を読み解くヒントが血統しかない
221：プロジェクトホース：2017/09/18(月) 21:36:43 ID:slwI6fsY: セントライト記念を快勝したミッキースワローで
産駒の重賞初制覇を達成したトーセンホマレボシ。

ここまでの産駒の傾向として、Lyphard のクロスは有効みたいですね。

スターストラック(Alzao)
ミッキースワロー、ウォーブル(Lyphard)

それと、シンボリクリスエス持ちが2頭勝ち上がってるので
このあたりも今後見ていきたいですね。
トーセンホマレボシのどの血と組み合うのかちょっとわからないんですが…

シンボリクリスはレイデオロで結果も出してますし
今後注目の母父かもしれません。
222：（株）黒船屋：2017/09/18(月) 22:35:37 ID:17RtL63A: >>221
グリーンで募集されてるアドマイヤヒラリーはそれに基づいて数口行きましたね～
ノーザンも解ってて付けてる感じありますが…
223：フジノファーム：2017/09/18(月) 22:38:24 ID:dZOCWcv6: やっぱりディープの血は侮れないなあ
224：星屑環境計画：2017/09/19(火) 00:49:54 ID:9KiR6o5E: ミッキースワローの母マドレボニータが未出走なんですね
優秀なツィンクルブライドの子供で
父ジャンポケだからSS系を付けるための牝馬で
今のミッキースワローの走りから能力あったのでしょうね
無事デビューしてたらそこそこ走ってたかもしれないですね
でもデビューして3勝ぐらいしてたら
多分トーセンホマレボシは付けてないかな？
225：（株）黒船屋：2017/09/19(火) 08:44:46 ID:B2P8DWcA: >>224
それはそうかもwww
226：プロジェクトホース：2017/09/20(水) 21:44:59 ID:O5GgNyUw: >>222 黒船屋さん

ミッキースワローとはNureyev、Lyphardが共通で
Burghclere ≒ Height of Fashion の姉妹クロス。
Blushing Groom も加えてディープと相性の良い血で固めてますね。
…これはいいですねぇ。正直自分も出資したいくらいです(笑
227：（株）黒船屋：2017/09/23(土) 10:56:24 ID:QpkCQEzg: 今季のＰＯＧほぼ全部で指名してるミッキーハイドｗ
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2015104916/

キングカメハメハ≒ハイドバウンドの2×1と言ってもいい強烈な相似配合。
夏デビュー狙ってたものの、頓挫があったのかその後放牧。
先日帰厩してからは調教よく動いてるし期待してます！
228：Ｉ．Ｃ．スタッド：2017/09/23(土) 11:02:58 ID:jT5OHgdI: >>227
時計は平凡ですが、併せ馬の内容を考えると間違いなく走ってくるでしょうね
229：プロジェクトホース：2017/09/23(土) 17:26:52 ID:tyubWK..: >>227　黒船屋さん

コウソクストレートと迷ったんですよね(笑
230：（株）黒船屋：2017/09/25(月) 23:26:54 ID:6FwB35oQ: >>229
吉と出るか凶と出るか(^_^;)
231：（株）黒船屋：2017/09/26(火) 06:48:27 ID:4vXtdlv.: ノヴェリストのここまでの傾向見てそんな気はしてたけど、ダイワメモリー新馬勝ちしたの見てやっぱ競走実績ある母から走る馬出すの得意っぽいな
232：十二滝町牧場：2017/09/26(火) 14:07:30 ID:E2z3Pf5A: ノヴェリストは当るんじゃないすか？
233：プロジェクトホース：2017/09/26(火) 21:44:17 ID:Yl59xLDs: 社台スタリオン見学したとき、ノヴェリストは母の血の影響が強いのか
短いところもこなせるとか説明していただきました。

案内してくれた人誰だっけかな？
234：マクガイ事務所：2017/09/27(水) 02:52:49 ID:1zc9lHos: ノヴェリストは母系の良さを引き出すってことか。
235：R×Bレーシング：2017/09/27(水) 06:46:20 ID:k3e3iZok: 社台系のキャロット、シルクと違って、ノルマンディーの出資馬を血統で判断するとなると、ちょっと勝手が違う感じ（＾＾；
236：DEALING (S) PTE LTD：2017/09/27(水) 07:16:23 ID:y5HsHT8U: >>235

そう思います。大昔のラフィアンみたいなラインナップで。
237：プロジェクトホース：2017/09/27(水) 21:43:59 ID:cIzUgKKs: そろそろ二アリークロス本とか出てほしいなぁ。
需要あると思うんですけどね
238：R×Bレーシング：2017/09/28(木) 07:08:20 ID:3BHHBOaU: >>236
そうですよね。
社台系と両立させるとなると、別物って考えて判断しないと種牡馬のネームバリューに騙されそう。
なので、ノルマンディーらしい馬に複数頭出資しようかと思ってピックアップしてます。
後は写真とか見て判断しようかと思ってます。
239：アカネレーシング：2017/09/28(木) 22:26:29 ID:XKrLEr.E: >>236
>>238
　メモメモ。
240：（株）黒船屋：2017/09/29(金) 16:46:57 ID:MxBDIKro: ノルマンはマツリダと相性いいのかね
241：プロジェクトホース：2017/09/29(金) 21:02:29 ID:pnCzp2Os: 某くり○しらさんと指名馬かぶってるなぁ(笑
242：（株）黒船屋：2017/09/30(土) 08:07:54 ID:Rj97qCB.: ミッキーハイドは父母相似で両親が共にスプリンターなのに1800デビューってのが引っ掛かるなあ
243：Ｉ．Ｃ．スタッド：2017/10/14(土) 20:18:17 ID:4iGmGV7Q: クリスマスとブラックバゴでバゴ×ステゴがニックスじゃないかとなった時、
次のバゴ×ステゴは2015年生まれ（現2歳）までいませんでした

じゃあ逆もアリだろうと思って取ったのがクロコスミアとレッドローゼス（レッドは出走前にラフィアンさんがお買い上げ）
ついに結果が出ましたよ！この配合は古馬になって完成だな
244：プロジェクトホース：2017/10/14(土) 21:52:33 ID:DBgjROZU: >>243 Ｉ．Ｃ．スタッド

私もバゴ×ステゴは注目していたのですが
クロコスミアは見逃しておりました。
バゴというよりNashwanがステゴと相性がいいとすれば、
将来的にはヴィルシーナ、ヴィブロスあたりはステゴ系種牡馬と
相性がいいと思うんですよね。
何代先かわかりませんが、実現するころまで競馬ファンでいたいです(笑
245：プロジェクトホース：2017/10/14(土) 21:56:55 ID:DBgjROZU: あ、しまった。
『バゴというよりNashwanが』じゃなくてバゴの血統構成全体が
ヴィルシーナ姉妹と共通点多いんですよ。

Blushing Groom
Height of Fashion ≒　Burghclere
Nureyev
Coup de Genie ≒　Machiavellian
246：プロジェクトホース：2017/10/14(土) 21:57:59 ID:DBgjROZU: >>243 Ｉ．Ｃ．スタッドさん

ああ、敬称まで消えてるしorz

いろいろすみません。文章書くときはもう少し推敲せねば
247：Ｉ．Ｃ．スタッド：2017/10/15(日) 09:10:59 ID:cY0uivRk: >>246
いえいえ、お気になさらずに＾＾

バゴ×ステゴといわゆるステマ配合と比べた時に、共通するのって
AlycidonとHeight of Fashionの部分かなと思ったのがあって。
ディープ牝系とステイゴールドの相性が良いのかなと思ったらソリッドプラチナムがいたから、
自分の中でステゴ系とディープ牝系はニックスだと勝手に判断しています。

ステイゴールドの血統を見る時NashwanとDanehillがあるかをいつもチェックしてますね～
248：（株）黒船屋：2017/11/05(日) 10:41:13 ID:Wiempktw: 今日の京都１Ｒで快勝したティカルです。
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2015101021/

祖母ナリタフローラは５代アウト。
そこにタイキシャトルを掛け合わせて、
Halo　3×3
Caerleon≒マルゼンスキー　4×4
の近交配合で1000万下まで出世したのが母マヤノマヤでした。

ティカルの父ヘニーヒューズは米国産ながら、５代アウトでミスプロを1本も持たず、Northern Dancerも1本しか持たない異系色の強い血統です。
なので、母マヤノマヤのような強いクロスを持つ肌馬とは相性が良いはずで、いかにもカナヤマホールディングスらしい筋の通った配合だなあと言う印象です。

以上自慢でしたｗｗｗｗｗ
249：(株)黒船屋：2017/11/28(火) 21:19:47 ID:fMzLz6Qc: 忙しすぎて全然血統考察出来てないなあ
250：（株）黒船屋：2017/12/17(日) 12:37:06 ID:fPAKO10.: ２着やったけどダイワジェラートやっぱ手堅いな～
251：(株)黒船屋：2018/01/15(月) 21:52:21 ID:swJk3XFA: 先週はジェネラーレウーノの京成杯も嬉しかったですが、それ以外にも血統面を高く評価していたニホンピロタイド、ハナソメイ、ジョーカナチャンがそれぞれ勝ち上がってくれたのもよかった。

ニホンピロタイド
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2015105688

ブラックタイドはディープインパクトの全兄ではありますが、どちらかと言えば弟よりもウインドインハーヘアの影響を色濃く、故に配合のポイントも弟とは異なります。

産駒は主にDanzig、Roberto、Nureyevなどの頑健な血との相性が良く、逆に
ディープの場合効果的なBurghclere弄りは、ブラックタイドの場合あまり効果的とは言えません。

代表産駒であるキタサンブラックの場合は一見軽すぎるように見えるのですが、母シュガーハートがノーザンテースト≒ジャッジアンジェルーチの二アリークロスを持っており、この効果が大きかったのではと踏んでいます。

ニホンピロタイドの場合は、母父スニッツェルがDanzig≒Storm Bird 3×3を持つ頑健なスプリンターで、かつ自身がIn Realityの4×5を持っている事も奏功しているように思います。
252：(株)黒船屋：2018/01/15(月) 22:09:58 ID:swJk3XFA: ハナソメイ
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_pedigree&id=2015104712

こちらはまずHabitatのクロスに目が行くと思うのですが、もう少し広げて見てみるとDyhim Diamondとシーズアンに共通の血が多く見られることに気がつくと思います。

Dyhim Diamondもシーズアンも共にスプリンターであり、ハナソメイ自身が小柄であるにも関わらず完成度の高い走りが出来たのはこの辺りにポイントがあるのではないかと思います。

Habitat的な軽快さが感じられるので本来は平坦の方が向くと思いますし、クラスが上がるとなるとマイルに適性がシフトするのではないかと思います。
253：（株）黒船屋：2018/01/27(土) 09:15:45 ID:et13JDGQ: http://quolofune.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

実は備忘録代わりに書いていたブログｗｗｗｗｗ
シヴァージについて簡単に考察してみました。
254：Ｉ．Ｃ．スタッド：2018/01/27(土) 09:37:47 ID:42BgcfF.: シヴァージは調教からも走らんはずがないよね

これが芝も走れるんだったら、今期は大変なことになるぞ…
255：(株)黒船屋：2018/02/01(木) 16:57:43 ID:pAxYlF1Q: >>254
手堅いのはダートとは思ってたんですが、どっちかと言うと芝の方が向きそうなイメージなんですよね��

リョーノテソーロがクロッカス勝ったのも更に芝向きのイメージ強くなった理由ですね
256：（株）黒船屋：2018/02/03(土) 08:47:06 ID:X5J2r9eU: http://quolofune.blog.fc2.com/blog-entry-62.html

今日の新馬３頭は初戦からはあまり買えないかも(^_^;)
257：(株)黒船屋：2018/02/03(土) 10:33:50 ID:E0d8YLKE: 京１勝ったアンフィニスターの配合すきやな～笑
258：（株）黒船屋：2018/02/09(金) 14:16:18 ID:BvP4Oymo: http://quolofune.blog.fc2.com/blog-entry-63.html

配合的に(良くも悪くも)かなり注目してるアマイロがとうとうデビュー！！
メジロオーロラ≒スイーブは面白すぎるでしょｗ
259：(株)黒船屋：2018/04/11(水) 22:56:00 ID:J80OhyJ2: カスタネアエメかオペラアクターで迷ったけど後者に…
バラッド牝系なのでw
260：(株)黒船屋：2018/09/23(日) 12:09:55 ID:79UDjCHg: アポロビビ、追い切りもまずまず良かったけど配合面で自信あった馬なので新馬勝ちは嬉しいな～
261：（株）黒船屋：2018/10/31(水) 07:44:32 ID:yBmYHOt2: 最近全く見れてないなあ
262：（株）黒船屋：2018/11/17(土) 11:26:05 ID:OJesr2BM: 安定のサラトガワールド
263：Ｉ．Ｃ．スタッド：2019/11/10(日) 20:28:33 ID:4Vx9v6rw: またまたまたクロコスミアがエリ女2着( ；∀；)。ついにGⅠを勝つことはなりませんでした。ステイゴールドの産駒で
この馬より優秀だった馬はたくさんいますが、馬体や戦績的にこの馬ほど父が再現された馬はいなかったのではないかなぁ…

もともと、馬を取るのは調教で取るのが基本、血統はよく分からないしあまり参考にしたことはなかったのですが、
珍しく血統的要素で取った馬がこのクロコスミアでした。

ものすごく期待していたけど、馬主が訳の分からんことしてる間に1年以上の長期休養に入ってしまった
クリスマスという重賞勝ち馬をかつて持っていました。そのクリスマスが長期休養してる間に、ブラックバゴが
京成杯2着して、その当時までに2頭しか存在していなかったバゴ×ステイゴールドという競走馬が、2頭ともに
重賞連対馬であったことから、バゴ×ステゴがニックスではないかという話題がネットで出たりしていました。

ただ、バゴ×ステゴという馬が少なくとも2017年まではデビューしないこと、ステゴ×バゴはそもそも1頭も存在しない
ことがハッキリしていて、それならそれに近い血統構成の馬が良いんではないかということで取った馬がクロコスミアです。
（もう一頭、デビュー前にラフィアンさんに売っていますがレッドローゼスも同じ根拠で落札はしています）

血統や配合に詳しくはないので確かな根拠は何もなかったけれど、結果としては大成功。血統で選ぶというやり方もあるんだなぁと
いい勉強になりました。とはいえ、結局血統や配合のことが分かるようになったわけではありませんが…
264：（株）黒船屋：2020/05/24(日) 23:09:19 ID:qLH2floc: 持ち馬だから言う訳ではなくて、デアリングタクトはSSクロスを体現してるなとエルフィンからの3戦を見て思いますね��ディープ産駒の脚とはまた違う、それこそタキオンとかダンスインザダーク的なちょっとふわっとするような脚というか

SSクロス内包馬による初のG1勝ちそして牝馬二冠という面で、日本競馬におてデアリングタクトは1つのターニングポイントになると思います
265：バイオファーム：2020/07/02(木) 00:49:44 ID:2iYiWPMU: 一口をやるようになって、特に血統表を見るようになったかも。
4*3の18.75％が2つ入ると、体質的にどうかなって感じでみてます。

スワーヴエルメなんかが強すぎて、丈夫に活躍出来たら理論が崩れるｗ
266：（株）黒船屋：2020/07/02(木) 07:20:45 ID:HAF7ADqs: >>265
スワーヴエルメの場合は母アイムユアーズがかなりキツめのクロス持ち(相似配合)でしたから、肌に回った際にまたキツめのクロスを作るのは極めてアンバランスかなという気はしますね。

兄姉はいずれも強めのクロスですが、オリエンタルアートやディクタス等の異系色の強い血が入るモーベットの方がまだ活躍しているというのは個人的には納得です。

この理屈からいくとスワーヴエルメの配合バランスは極めて悪いので、これがあまり走られたら僕も困りますwww
267：（株）ラインデータ１４：2020/07/02(木) 09:15:17 ID:3lRYmkIs: もともとあったクロス信仰にダビスタが拍車をかけた感はあるかな
個人的にはアウトブリードが好きだにゃぁあ
268：（株）黒船屋：2020/07/02(木) 09:53:33 ID:HAF7ADqs: 元々サラブレッドは優生思想の塊なので、昔の名馬の血を現代に呼び起こすという側面から本場ヨーロッパでは昔からクロス信仰は強かったですね。
マルセルブサック(トウルビヨンの生産者)なんかが有名ですが。

一方で日本ではその優生思想の昇華を外国から優秀な血を導入する、という方向に舵を切っていたのでクロス信仰はそこまで強くなかった(必要性が薄かった)。
そこにクロスの概念をゴリっと一般層にまでねじ込んできたのがダビスタでしたが、個人的にはノーザンテーストを初めとしてブライアンズタイム、トニービンが覇権を握りサンデーが大ブレイクし始めた、外国産と内国産の能力差が如実に縮まり始めた時代(ダビスタⅡが1994年、Ⅲが1995年)ともマッチしていたように思います。
269：十二滝町牧場：2020/07/02(木) 16:57:25 ID:thwh8/qs: 昨今の黒船さんの躍進を見るにつけ、ただのウンチク親父ではなかったと再認識しております。

破産であれだけ有力馬抜かれて、その順位は凄い！
270：（株）井上ファーム：2020/07/02(木) 18:55:23 ID:Ixkf0ngk: タートルボウラーですから！
271：（株）黒船屋：2020/07/02(木) 19:28:35 ID:FWShpN7w: 破産とタートルボウルのイメージしかなさそうwww
272：バイオファーム：2020/07/03(金) 21:44:08 ID:.p3iwH0A: ディープ以来、アウトブリードでＧ1級が出てないですね。たぶん。

血が濃くなると、またアウトブリードの時代になるかな？
273：（株）ラインデータ１４：2020/07/03(金) 22:17:15 ID:9FQF2IOw: 俺が見始めたころは、父内国産馬はとにかく外れるような競馬界だった
274：（株）井上ファーム：2020/07/04(土) 21:18:02 ID:AkBVt4nQ: サクラトゥジュールって持ち馬ながら
父ネオユニヴァースはわかってたけど
伯父がサクラプレジデントとは知らなかった
皐月ワンツーが懐かしい
275：バイオファーム：2020/07/05(日) 12:36:19 ID:Ca1NFfhg: 勝春、頭バコーンって時ですね。
あの頃デムーロは、短期免許で3か月しかいなかったのに存在感大きすぎ。
276：バイオファーム：2020/07/15(水) 22:17:58 ID:/Pe7Nb5o: スワーヴエルメは、短期間じゃ戻ってこれない仮説。
277：（株）黒船屋：2020/08/13(木) 01:53:31 ID:NyQbflik: 今年の新種牡馬難しいな～
傾向がなかなか読めん
278：（株）ミスプロダクション ◆OcEUq907l.：2020/08/13(木) 01:59:14 ID:6SsaQPm6: ドゥラメンテに期待！
279：（株）ラインデータ１４ ◆Ek7xLGtaQQ：2020/08/13(木) 08:21:52 ID:L1Be411c: モーリス、ドゥラがイマイチというか、ノーザンがイマイチなだけなんじゃ。。
280：プロジェクトホース：2020/08/13(木) 21:22:47 ID:lB31HKLw: 少し勉強をさぼってたせいで最近の血統トレンドがわかりません…
281：（株）ラインデータ１４ ◆BuCrPgjAmc：2020/08/16(日) 20:38:26 ID:NdJ9bVW.: ミオスタチン遺伝子に強い興味を持ってる方はいませんか？
282：（株）井上ファーム：2020/08/16(日) 20:52:09 ID:/j6XpnlU: 面白いなとは思いますが　強く興味は？？

サラブレッドは速い馬を重ねてきたわけですが
未勝利馬×未勝利馬を重ねていって突然変異で活躍馬って出ないのかな？とか思ったりもするｗ
いろんな面で検証は難しい（まあコストですよねｗ）
ゲームではやっぱ違うし　気になるなｗ
283：プロジェクトホース：2020/08/16(日) 20:53:45 ID:tS.qBrxQ: 興味はありますが学がなく…

雑誌『遺伝』のVol.74 No.3号の特集が
『サラブレッド競走馬の科学』でしたがうちに入荷したのが
お客様の定期購読分で買えなかったんですよね。
これに確か記事もあったので、バックナンバー取り寄せてみます
284：（株）ラインデータ１４ ◆BuCrPgjAmc：2020/08/16(日) 21:13:39 ID:NdJ9bVW.: >>282
ミオスタチン遺伝子は、単に遺伝子的に距離適性と成長スピードがわかるっていうものじゃない？
何かと勘違いしてないかな？？

>>283
一口出資時に結構参考にするようになりました。
でも公開してるのは広尾だけなんですよね。
競馬深くやってく上では大事な血統知識の一つのような気がします。
きちんと理解したら教えてくださいｗ
私はネットで検索して分かりやすそうなところをつまみ食いしてるような段階。
285：（株）井上ファーム：2020/08/16(日) 21:16:29 ID:/j6XpnlU: >>284
すいません、改行以降は関係のない自分の妄想ですｗ
286：（株）ラインデータ１４ ◆BuCrPgjAmc：2020/08/16(日) 21:18:36 ID:NdJ9bVW.: ミオスタチン確認しちゃったよｗｗ
287：プロジェクトホース：2020/08/16(日) 21:23:28 ID:tS.qBrxQ: http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn89/btcn089-05.pdf

https://blog.jra.jp/shiryoushitsu/2019/05/post-0290.html

このあたりですかね？
288：プロジェクトホース：2020/08/16(日) 21:31:10 ID:tS.qBrxQ: 面白いのは

1954年生まれの１頭の種牡馬以降に「C/C」型のミオスタチン遺伝子型を持つ種牡馬が登場

とありまして、この馬が何だったのか気になりますね。

該当しそうなのは

二アークティック
ボールドルーラー
ラウンドテーブル
レッドゴッド

あたりかなと思いましたら、栗山求さんのブログにありました。

http://kuriyama.miesque.com/?eid=500

面白いですよね、こういう話
289：（株）ラインデータ１４ ◆MdH1ylG.4E：2020/08/17(月) 10:55:38 ID:QLCf99CE: 面白い。
でその観点で、一口クラブのカタログみたり、あと実際の扱いみるとさらに面白い。
カタログではC/C C/T T/Tの表示は無いし、クラブ（Ｇ１レーシング）は口頭でも教えてくれなかったけどｗ、
内容見るとC/Cの特徴だなーとか。

ちなみに私が出資した１歳馬のカタログの文面見ると、おそらくT/T。
一発狙いで当たると美味しい芝中長距離を未勝利引退の可能性も感じつつ、攻めてみました。
290：（株）ラインデータ１４ ◆MdH1ylG.4E：2020/08/17(月) 10:56:41 ID:QLCf99CE: いわゆる菊花賞路線の「上がり馬」ってのは、ようはT/T型なんだろうなと思います。
291：（株）ラインデータ１４ ◆MdH1ylG.4E：2020/08/17(月) 11:05:04 ID:QLCf99CE: ＞ディープインパクト産駒は父に似て小柄かつ細身に出ることが多く、それでいてトビが大きいという特徴があります。

ディープがT/Tと言われる所以でしょうね。
遺伝子的にはT/Tでありながら、個体のスピード能力が高いってことか
292：プロジェクトホース：2020/08/17(月) 22:05:21 ID:AwG2lQT.: おそらく牧場サイドはこういう検査しているんでしょうから
情報公開してほしいですよね。
カタログコメントから推測、というのはなるほど確かに。

Ｔ/Ｔ型で調教タイムが優秀だと走る、とかビヨンジオールがいましたね。

芝中長距離路線は付加金がおいしいのでハーツ産駒が大好きです(笑
293：星屑環境計画：2020/08/17(月) 23:31:34 ID:G8SNohvo: 凄く難しい話をしている＾＾；
294：（株）黒船屋：2020/08/18(火) 00:06:13 ID:OIAsLGwA: ミオスタチンは守備範囲外w
295：（株）ラインデータ１４ ◆MdH1ylG.4E：2020/08/18(火) 03:24:59 ID:iEq7Tkcs: >>292
広尾だけ公開してるんですよね
隠さなくちゃいけない情報じゃないと思うけどなぁ

>>293
ミオスタチン遺伝子は全貌は難しいですが、私が消化してるようなさわりの部分は難しくないですよ。
単純で面白い。
296：（株）ラインデータ１４ ◆EuPJqqD0s2：2020/08/20(木) 11:49:11 ID:mlPgqI8w: 例えば検討中の一頭
http://greenfarm.co.jp/pdf/1915.pdf
この「ＰＯＩＮＴ」見ると、これ明らかにC/C前提で書かれてるなーとか。

http://greenfarm.co.jp/pdf/1916.pdf
これはT/Tなんだろうなーとか。
297：（株）ラインデータ１４ ◆TtQgRElSAk：2020/08/25(火) 11:56:44 ID:.FAqGIZY: サンデークロスが多すぎて、日本やばいんじゃないのかなぁ・・・と思いません？
ということで社台スタリオンのSSナシ種牡馬

サトノクラウン150万
ドレフォン300万
ニューイヤーズデイ300万
ノヴェリスト150万
ハービンジャー600万
ブリックスアンドモルタル600万
マインドユアビスケッツ200万
ルーラーシップ600万
レイデオロ600万
ロードカナロア2000万
298：（株）黒船屋：2020/08/25(火) 12:42:32 ID:bZLPW9qg: サトノクラウン150万まじすか？
これは大ブレイク待ったなし
299：（株）ラインデータ１４ ◆TtQgRElSAk：2020/08/25(火) 14:41:01 ID:.FAqGIZY: やっぱこうして見ると、ブリックスアンドモルタル600万だと思うな
来年出資するなら、ブリックスアンドモルタルが第一希望
300：十二滝町牧場：2020/08/25(火) 14:43:54 ID:dsbw1P66: ( ..)φメモメモ
301：Ｉ．Ｃ．スタッド：2020/08/25(火) 22:03:46 ID:k/IlzlsM: これはサトノクラウンかな

ただ、冠名のある種牡馬が大ブレイクするイメージは無いなぁ
302：星屑環境計画：2020/08/25(火) 23:00:44 ID:hrpT.NWQ: ルーラーシップは日本に入ってきた血統から
SS以外の良いところ取りみたいな血統ですからね
ある意味SS系に付けるとそこが完成
SSに付けやすいけどその後が難しい？
303：バイオファーム：2020/08/26(水) 01:01:59 ID:rAIPWm4I: ドレフォン300万　短距離界を圧巻する可能性ある
304：（株）ラインデータ１４ ◆TtQgRElSAk：2020/08/26(水) 01:35:29 ID:f2cZq4hU: どう考えても150万の価格設定からサトノクラウンは違うと思うけどなぁ。
ノーザンも自分の超良血牝馬に付けまくるなら150万にはしないでしょう。
ルーラーシップは巻き返しあると思う。

カナロアはこっから下げてくるんじゃないかな。
305：（株）井上ファーム：2020/08/26(水) 14:00:46 ID:igIe0L/E: ブラックラテ　母ラテアート持っててそればっかりみてたけど
よく考えたらブラックタイド×サクラバクシンオーはキタサンブラックと同じやねｗ
2000の芝デビュー予定でそんな血統だっけと思ってみたらｗ
306：（株）黒船屋：2020/08/26(水) 15:16:46 ID:xS9yVoXg: まあマジレスしてしまうとサトノクラウン自身が種牡馬として天下を取れるかと言われたら微妙ではありますね。
資質には期待してますが。

日本のクラシック路線はしばらくは母父とSSクロスの時代だと個人的には思っているので、非SS系種牡馬か台頭するとしたらスプリント～マイルまで、またはダートでしょう。
ドレフォンはスプリンターも出すでしょうが、どっちかというとディープ肌との間にマイラーを多数出しそうな気もしますね。
1800の鬼みたいなのも多そうですが。

僕はラインさんとは逆でブリックスアンドモルタルにはあまり魅力感じません。
ただ確かに打率は高そうだしダートで潰しもききそうなので一口にはいいかも。安ければですが。
307：（株）黒船屋：2020/08/26(水) 15:25:32 ID:xS9yVoXg: 日本競馬向こう10年ぐらいの血統的課題は、

①母父ディープへの対応
②SSクロスの取捨

になるかと思います。
ブリックスアンドモルタルやドレフォンは明らかに①を意識してるのが分かりますね。この辺は流石だなと。
おそらく今後も続々こーゆーの入って来ると思います。

②は端的に言えばSSクロスを作るか否かって話になるわけですが、SSクロスを作るなら母父には異系を持ってきたい。
SS持ちのノヴェリスト肌、エンパイアメーカー肌、ロージズインメイ肌、モーリス肌、サトノクラウン肌とこの辺りが今後どういう展開を見せてくるかですね～。
308：星屑環境計画：2020/08/26(水) 20:47:00 ID:Xb934zT6: 全体的にサンデークロスを避けてバランスを良くしていきたい所だけど
現実はそこを気にしてた所は負けちゃうのかな？って気がします
309：（株）ラインデータ１４ ◆7h4ZZxH4y2：2020/08/27(木) 09:44:08 ID:rr2.2V7k: ウィキより
社台スタリオン2020年繋養の種牡馬

2000万円 - ロードカナロア（2014年 - ）
1000万円 - ハーツクライ（2007年 - ）
700万円 - ドゥラメンテ（2017年 - ）
600万円 - キズナ（2016年 - ）
600万円 - ダイワメジャー（2008年 - ）
600万円 - * ハービンジャー（2011年 - ）
600万円 - * ブリックスアンドモルタル（2020年 - ）
600万円 - レイデオロ（2020年 - ）[2]
600万円 - ルーラーシップ（2013年 - ）
500万円 - エピファネイア（2016年 - ）
400万円 - キタサンブラック（2018年 - ）
400万円 - ジャスタウェイ（2015年 - ）
400万円 - モーリス（2017年 - ）
300万円 - オルフェーヴル（2014年 - ）
300万円 - サトノダイヤモンド（2019年 - ）
300万円 - * ドレフォン（2018年 - ）
300万円 - * ニューイヤーズデイ（2020年 - ）
250万円 - * キンシャサノキセキ（2011年 - ）
250万円 - リアルスティール（2019年 - ）
200万円 - スワーヴリチャード（2020年 - ）[3]
200万円 - * マインドユアビスケッツ（2019年 - ）
200万円 - リアルインパクト（2016年 - ）
150万円 - * ノヴェリスト（2014年 - ）
150万円 - ミッキーアイル（2017年 - ）
150万円 - イスラボニータ（2018年 - ）
150万円 - サトノクラウン（2019年 - ）
100万円 - サトノアラジン（2018年 - ）
80万円 - レッドファルクス（2019年 - ）
80万円 - ロゴタイプ（2018年 - ）
50万円 - リーチザクラウン（2017年 - ）
不明 - ドリームジャーニー（2012年 - ）
310：（株）ラインデータ１４ ◆7h4ZZxH4y2：2020/08/27(木) 09:49:05 ID:rr2.2V7k: さあ数年後を予想してみましょう。

◎ブリックスアンドモルタル
〇ハーツクライ
▲ロードカナロア
△ドゥラメンテ
△キズナ
△エピファネイア
311：十二滝町牧場：2020/08/27(木) 11:11:30 ID:fUJ7.hdw: ☆イスラボニータ♪
312：星屑環境計画：2020/08/27(木) 23:05:11 ID:KNMTS7TM: レイデオロはウインドインハーヘアのクロスがどうなのか？
313：（株）ラインデータ１４：2020/08/28(金) 01:06:50 ID:c7Se88yY: ドリームジャーニー、行方不明になったのかと思ってハッとしたｗ
314：星屑環境計画：2020/08/28(金) 23:19:55 ID:zLJ/m3Yo: ブリックスアンドモルタル成績見ると
ちょっと晩成ぽい？
315：十二滝町牧場：2020/08/28(金) 23:54:18 ID:uhsSoKRo: ラインさん期待の
316：（株）ラインデータ１４ ◆Mpi0RT2E9w：2020/08/29(土) 00:52:10 ID:chVuDzlk: 期待というか予想ですよ。

実際は、来年生まれた産駒を調べて、ノーザンが良い繁殖のに何を付けてて、それぞれ何頭産まれてるかをチェックすれば、予想するまでもなくだいたいわかるはず。
317：プロジェクトホース：2020/08/29(土) 21:49:59 ID:q9mR9rJ2: ドリームジャーニーは気性がアレで
ほかの種馬場で任せることができないから面倒みる、とか聞きました。
318：（株）井上ファーム：2020/11/12(木) 14:22:03 ID:bQlBORQM: ３歳春中央抹消　４歳未出走で最近笠松に入厩した馬が
https://db.netkeiba.com/horse/ped/2016106462/
直の母系も古いというか和で6代まで行くと漢字表記だしｗ
母父もスエヒロコマンダーだからスエヒロジョウオーの血統もｗ
319：(株)黒船屋：2021/05/23(日) 16:42:45 ID:vbaGi1yo: 血統派としては感無量のオークスになった
総帥も見たかったやろうなあ
320：バイオファーム：2021/08/25(水) 18:03:02 ID:Zscuk95E: イスラボニータ、マイルまでかな？
321：システマックス（株）：2021/08/26(木) 18:43:55 ID:eFS/CAIA: ドレフォンがどんなモノなのか見当がつかないでイッパイいるｗ
322：システマックス（株）：2021/08/27(金) 21:13:08 ID:hTpKLsLc: ドレフォン2歳リーディング3位じゃんｗ
323：星屑環境計画：2021/08/27(金) 21:42:12 ID:I/c7QkII: 今週余ってたから
なんとなく入札してみたカワキタレブリーが初ドレファン
芝でまあまあだしダートで凄い化けないかな？と思ったが
よく見たら体重軽い馬だった＾＾；
324：（株）ラインデータ１４：2021/08/27(金) 21:47:23 ID:od4V15gQ: ドレフォン産駒は1頭出資しておりますよ
325：（株）ミスプロダクション：2021/08/28(土) 13:39:41 ID:9nvX0WQk: ディープ×ストームキャットのニックスが成功
↓
ディープ肌が増えてくる
↓
ストームキャット系のドレフォン躍進

そんな簡単なもんじゃないかｗ
326：DEALING (S) PTE LTD：2021/08/28(土) 13:51:21 ID:GhiunYQE: ドレフォン　あまりイメージが湧かない
327：システマックス（株）：2021/08/28(土) 14:17:19 ID:oi1Ehxic: ドレフォンのシステマ馬、交流重賞荒らしになってくれないかなｗ
328：バイオファーム：2021/08/28(土) 17:20:15 ID:u8lQhzzg: ドレフォンって、ディープにつける種というより、
短距離で輸入してきたって思ってたけど。
329：バイオファーム：2021/09/01(水) 13:00:43 ID:xkcIquZY: キンカメの後継者、ドゥラメンテが早すぎる。

タイトルホルダーがＧ1勝って、後継者になってくれないかな～
330：システマックス(株)：2021/09/01(水) 15:01:50 ID:ikpPbDoE: ドゥラメンテ、ビックリ。
9歳かぁ。
331：エプソムダウンズＳＲ：2021/09/01(水) 16:20:45 ID:EhSZYWIg: ベルクレスタが代表産駒になれるような活躍をしてくれるはず
332：システマックス（株）：2021/09/02(木) 19:56:24 ID:MDEoxfzw: 日本屈指の名牝系出身で日本のチャンピオンサイアー5頭を重ねた名馬

ドゥラメンテ残念だよなぁ。
333：（株）ロータリー商会：2021/09/02(木) 20:07:02 ID:rtYp4XI2: 歴代の社台名血のまさに集大成でした
334：星屑環境計画：2021/11/07(日) 14:16:16 ID:TYlYj816: キョウエイマーチは牝馬ヴィートマルシェしか生まなかったのに
そのヴィートマルシェがサンブルエミューズ、リリーバレロ、そしてマルシュロレーヌ
良い牝馬を結構出してて
血が残りそうですね
335：（株）ラインデータ１４：2022/07/01(金) 08:14:16 ID:w3fFIapE: 299：（株）ラインデータ１４ ◆TtQgRElSAk ：2020/08/25(火) 14:41:01 ID:.FAqGIZY
やっぱこうして見ると、ブリックスアンドモルタル600万だと思うな
来年出資するなら、ブリックスアンドモルタルが第一希望

★有限不実行ｗ
336：星屑環境計画：2022/08/15(月) 17:58:01 ID:itExuqk2: エアグルーヴの牝系は
凄い広がりですね
しかもどこからでも活躍馬出てきそうだし
337：（株）ラインデータ１４ ◆SmYwBfod0o：2022/08/15(月) 23:00:42 ID:VsDUAyxY: サロミナもそうなりそうな気がして、所有牧場でサラキア所有してます
338：（株）ラインデータ１４ ◆Oy1X6sPBWs：2022/08/19(金) 20:09:48 ID:fQTKTX8.: デゼルも名門牝系だから期待してる
やっぱり繁殖となると突然変位系よりも名門の方が圧倒的に期待度は高い
339：星屑環境計画：2022/08/21(日) 20:09:24 ID:b.OcLncU: ジョリダム
今の時代に母父ダイナマイトダディは凄いですね
母のマイダイナマイトはオープン馬も出してる牝馬だから驚きでは無いけど
340：システマックス（株）：2022/08/21(日) 21:38:56 ID:rZwtEokM: ブリックスアンドモルタルってどうなんだろう。
ジャイアンツコーズウェイかー。
341：十二滝町牧場：2022/08/21(日) 22:43:49 ID:xAcfIzSs: 期待しかないw
342：（株）ラインデータ１４：2022/08/22(月) 13:13:06 ID:qZj4aO1A: ユタカオー産駒好きだったなぁ
343：システマックス（株）：2022/08/22(月) 13:21:08 ID:XhKn277w: 以前も書いたけど
トウショウボーイとマルゼンスキーが好きだった
344：（株）ラインデータ１４：2022/08/22(月) 13:32:54 ID:qZj4aO1A: マルゼンスキーは俺も俺も
活躍馬は牡馬ばっかりだった
345：十二滝町牧場：2022/08/22(月) 13:59:26 ID:KwD76P.E: 母父マルゼンスキーも結構すごい
346：星屑環境計画：2022/08/23(火) 23:15:24 ID:WEErbEDQ: オープン馬のプレシャスブルーは
ディープ産駒で唯一の母父アンバーシャダイ
347：（株）井上ファーム：2022/08/23(火) 23:57:48 ID:Ewu5C2.w: 母父シーキングザゴールドはかなり落札してる気がするｗ
あとスピニングワールドか
348：（株）ラインデータ１４ ◆FJ1Guu7sP.：2022/08/24(水) 18:05:36 ID:6gn0s8ZY: >>345
川上悦夫がマルゼンの肌馬は何頭いても困らないって言ってたのが印象的
349：（株）ラインデータ１４ ◆mniCowS9K6：2023/02/11(土) 12:10:10 ID:yFFv03z2: ここでもマルゼンスキー好きアピールしてる俺ｗ
350：星屑環境計画：2023/02/11(土) 17:52:06 ID:NntcYzHw: スペシャルウィークにマルゼンスキーの血が入ってるから
血自体はまだまだ安泰ですね
351：マクガイ事務所：2023/02/11(土) 22:52:20 ID:BR.x.mYI: スペシャルウィークは母父マルゼンスキーだから、スペも母父で活躍する理論。
352：アカネレーシング：2023/02/12(日) 15:50:04 ID:LH/vSG7A: そうっか、スペシャルウィークってマルゼンスキー入っているんだもなぁ…
　馬なのか、ウマ娘なのかゴッチャに聞いている。
353：バイオファーム：2023/02/12(日) 16:22:16 ID:FqSXRw4.: マルゼンスキーって、母父とかでもあまり気にしてなかった。
354：バイオファーム：2023/08/07(月) 21:22:58 ID:iLAKTGhU: ディープの4×3は爆発するか！？
355：（株）ラインデータ１４：2023/08/07(月) 21:24:46 ID:MiIiJdTA: しません！
356：星屑環境計画：2023/08/07(月) 23:29:02 ID:hjXXW0c2: ２勝馬クラスで3着だったヤマニンエンディマ
祖母のヤマニンプラシードもうまぬしくんで持ってたんですけど
名前しか覚えて無くて後から調べたら
本当に本当初期の頃だった＾＾；
未勝利馬でよくここまで血を残せたなと思ったらヤマニンゼファーの妹だった
でもこの母系もほとんど残ってないから紙一重
357：（株）ラインデータ１４ ◆Qg/B1amdx6：2023/08/20(日) 19:44:22 ID:xUV.14Mk: インブリードはマイナスでしかない派
358：バイオファーム：2023/08/20(日) 20:53:23 ID:T6pzhHTU: ダビスタの理論しかないから、4*3が好きｗ
359：星屑環境計画：2023/08/20(日) 22:01:27 ID:.y/54b1E: クロスは他の動物でも弊害が出てますからね
ただG1馬を作るにはトレンド×トレンドが基本で
クロスを避けて強い馬を作るのが難しいってのがあると思う