ビアンオナニー事情 - 1078466906

1：ライ：2004/03/05(金) 15:08: 僕はトラよりのタチなんですがトラ、タチの人達って一人エッチしないんですか？
僕の友達はタチはしないって言うけど僕はします(TT)
どなたか教えて下さい
30：奈々氏：2007/06/03(日) 19:37:52: トラさん達が叩かれるのって少し仕方ないと思う。
ビアンって女性が好きな女性なんですよ。
トラの方がバリネコさん、リバネコさん募集！とか書いてると「？」って思う。
書くならバイネコさん募集でしょ？
細かい事なんだけどビアンサイトなんだからそこらへんきちんと書いてくれないとね・・・。ビアンの意味分かってないなら来るんじゃねーよって思うのよ。そういう所が叩かれる一つの原因ではないかと・・・。ビアンならトランスの事少し理解してくれるだろうと思う意見は甘～い。はっきり言って不可解ですよ。
正直言えばビアンの方からすればトラスレは不必要過ぎてウザイ。
トラと付き合えるくらいなら最初から男と付き合うよ・・・と考えてしまう。
分かり合えない生き物同士だと思うのね。
31：奈々氏：2007/06/03(日) 20:08:50: あ、そうそう。
No２８の方に言いたい。ってか教えて欲しいです。
トラが好きなことは全く悪くありません。
ただトラ募集・トラが目当ての人ってトランスの人をどのようにとらえているのかしら？
彼氏募集と同じ？
ビアンサイトで彼氏募集するのも変な話だけど。
男は駄目だけどトランスは大丈夫なんて理由なら酷だね。
トラ募集の書き込み見るたびに不思議に思うのよ。
戸籍の問題は別としてトラさんって男なのよね？男っぽい感じの人が好きってのは次元が違う。
一番理解不能なのはトランスさん募集する女の子だわ。
最後に、ビアンオナニー事情なんだからトランスのオナニーなんてどうでもいいんじゃないかしら？
陰茎と思って陰核でも擦っておけばOKじゃない。
32：トキワ：2007/06/03(日) 23:50:31: いくらなんでもトランスの方を悪く言い過ぎではないでしょうか？私は、一般の男性の方とは気持ちが悪くなってお付き合いできません
男性は何も考えないで女だから～と軽蔑したり暴力をふるったり…いやらしい目でだけみたり…
所詮、女の苦しみを理解出来ない存在だからです。
しかし、トランスの方は《女として扱われる辛さや女性特有の身体的苦しみ》を体感をふまえて少しでも理解してくれているので…
ほんとうの男性に欠けているモノをもっているから…恋愛感情を持つことができます。
それに、一般のセクの『セ』の字も知らない方からしたらトランスもビアンも同じカゴデリに属しているのだから
もっと仲良くすればいいのにな…と思っています。
話題がスレ題とズレて申し訳ございません。
33：名無し＠ビアン：2007/06/03(日) 23:59:13: >>32
ヒトコトで言って「人によります」
34：奈々氏：2007/06/04(月) 13:50:21: 男も本当それぞれですよ。良い奴だっていますよ。
No32さんは一般男性が気持ち悪いからトランスへ向かったんですねー・・・。
つまりトランスは一般男性とは認めてないんですかねぇ？私の友人にトランスと付き合ってる子がいるけど…。一人は紳士的な人がタイプで、たまたまトランスの彼を好きになったﾊﾞｲﾘﾊﾞさん。もう一人は普通の男性は恐いからトランスがいいのって言うﾊﾞﾘﾈｺさん。後者はトランスさんにとってはどうなの？
自分は男だと考えている方の彼女が彼を普通の男と認めていないわけですよ。(戸籍云々別として)これ失礼ではないのかしらね。全て人それぞれと言ったらそれまでだけど…。
トランス批判が多いけど、それは存在を否定してるのではなく不思議な事(矛盾してる所)があるから批判されるのであって、仲が悪いわけじゃないのよ。歩み寄ってもいないけど…。
最後に。女でも女性をいやらしい目で見て夜のオカズにする私の様な奴も、たくさんいますよ、たぶん。オナネタで締めてみました。
35：名無し＠ビアン：2007/06/04(月) 16:16:11: >>32
虎やビアンを美化してるとイタい目みますよ。
36：名無し＠ビアン：2007/06/04(月) 17:35:18: >>27さん、差別ではありません。意味、はき違えてません？
>>29さんに同意!!
37：名無し＠ビアン：2007/06/04(月) 22:57:37: 同じカテゴリーに属するから仲良くするって何か違う気がします。
それ以前に同じにしないでって感じだけどね！
38：名無し＠ビアン：2007/06/05(火) 01:12:50: なんか、話しの主旨がズレてませんか？
虎さんであろうが、ビアンさんであろうが、似たような事で悩んでいるはずですお互いの立場といいますか気持ちを思いやっていきましょう。
ちなみに自分はエッチビデオを見たらすごく興奮してオナニーみたいな事はしますよ。
39：名無し＠ビアン：2007/06/05(火) 10:22:18: 32さん。トランスとビアン全然違いますよ。所詮ビアンサイト頼りにしてるトランスはトランスといえない。勝手にトランスと言い張りでもどこかで♀と思ってるんやろね。
40：名無し＠ビアン：2007/06/05(火) 10:26:54: >>32あんた一番わかってないね-。一般男性気持ちわるいからトランスがいい？頭わるいでしょ！あんたが一番トランスを♀として見てるやん。見ためは
♂だしまあいいか的な発想やめたら？
41：奈々氏：2007/06/05(火) 13:01:53: 趣旨ずれしたので微妙に修正します。
人間ですから性欲はあるでしょう。ですから形は違えど皆さん性欲処理しているのは確かだと思います（sex含む）まぁ必要のない淡白な方もいますけど・・・。
トラよりのタチさんってほぼ男性と考えてよろしいのかしら？
つまり『自分の体を触る』ことがトランスさんにとっては微妙なところなんですよね？
これは完璧私個人の意見になるのですが・・・
女性の体故に、どうしても矛盾を感じてしまうから触りたくないというトランスの方も
いらっしゃると思います。
オナニーというのは自分が一番満足する方法でイク事が大切ですから、
触りたくないならそれで良いと思うのです・・・。
ただ自分の身体を触る自慰をするから♀と認識しているとは言えないと思います。
ゲイではないのにアナルで自慰する男性だっています。（女性も）
それはつまりソコが性感帯ですから、ソコで行為に及ぶのであって、
同じ様に性感帯という枠で捉えれば膣でイこうがクリでイこうがあまり問題ないでしょう。
溜まったから抜くという自慰行為に♀も♂ありません。
どちらかと言えばこの場合、問題視するのはズリネタでは・・・？
ダナーズという方を考えるともう何が何だか解りませんので深く語りませんが、
相手がいない分、自分好みにやりたい放題というのがオナニーの醍醐味です。
考えすぎないのが一番だと思います。
42：名無し＠ビアン：2007/06/06(水) 20:08:16: トラよりのタチってのによくわかりませんが・・・
性自認は男性なの？女性なの？って感じです。はい。
自分はオナニーしませんね。彼女もしないらしいです。
自分で触っても気持ち良くないしイヤだって言います。
が、エッチは好きみたいですよ！

自分は触られるのはイヤですが、相手を触るのはします！
43：名無し＠ビアン：2007/06/14(木) 10:41:40: 質問です。付き合ってる人ばいて満たされてるはずなのに、私はｵﾅします。みんなどうなんだろ？おかしいかな！
44：名無し＠ビアン：2007/06/15(金) 00:01:35: いたって普通です
45：ナイン：2007/09/15(土) 13:22:33: 恥ずかしながら相談させて下さい
今までHの経験は無く・・・いわゆる処女ってヤツだったのですが
昨日初めて自分で指を中に入れてしまいました・・・

でもでも全然気持ちよくなんてない！！　正直ビックリしました
普段はクリだけで気持ちよかったんですが・・・
カノが出来てもこんな感じだったら悲しい･･･と思ってどなたかアドバイスください
46：名無し＠ビアン：2007/09/16(日) 08:57:53: 誰でもいきなり気持ちよくはないと思うけど…。
あんまり気にすることはないですよ。
慣れれば少しずつ良くなるはず。
でも最初は上手な人だといいね（笑）
47：ナイン：2007/09/16(日) 16:34:16: 46さんありがとうございます！！
そうなんですか！最初はそんなもんなんですねぇ～
すごく安心しました。(ﾉ∇･､)ｸｽﾝ良かった～！！
はい、最初は上手い人だと嬉しさも倍増ですね　笑
48：解答紳士：2007/09/17(月) 20:41:30: 女性の場合、Hが気持ち良いかどうかというのは、
その時の女性の気持ちにあると思っています。
雰囲気や流れを重視するするのは女性だけだし、
性欲だけでは気持ち良くならないみたいなので、
ひとりHが気持ち良いと思う女性は少ないのでは？
49：ひとそれぞれ：2007/09/17(月) 20:58:07: そっかなぁ～。
１人ｴｯﾁでイク子もそれなりにいると思うけど。
50：名無し：2007/09/17(月) 22:17:39: ちょいと昔に読んだ女性雑誌には
恋人とのエッチより
１人エッチの方が
イキやすいって
アンケート結果が載ってました（・Д・）
時代は変わったのかしらね。
自分の感じる場所は
自分が良く知ってるし強弱も思いのままだからイクのは簡単なのよねぇ・・・。
でも精神面で満足するのは
恋人とのエッチかもしれないけどね。
相性あわないと
ｽﾄﾚｽ溜まる（´∀｀）
51：ナイン：2007/09/21(金) 13:06:47: 私も50名無しさんと同じような内容の事聞いたことあります。
あれですかね？解答紳士さんの場合は「中」って事ですかねぇ？
（そういう「場所」は関係ないですかね？）

精神面で満足するか、快楽面で満足するか・・・
ひとそれぞれさんの言う通り、ひとそれぞれ　なんでしょうね～　笑
し、しかし･･･相性合わないとストレス溜まるっていうのは
どどど・・・ドキドキしますね･･･
52：名無し＠ビアン：2007/09/22(土) 10:45:31: 1人でするHと2人でするHは同じHでもまったく別モンと考えた方がいいと思います。
53：名無し＠ビアン：2009/03/01(日) 14:10:25: ここに書き込んでいいのかわかりせんが…

彼女とHの時に、彼女が「私が一人Hしてる所を見てみたい」と言います。

私は結構、頻繁に一人でする方なんですが、
あまり理解できません。。
「かなりの確率で皆見たいと思うよ」
といいます。皆さんは相手の一人Hを見たいと思いますか？
54：ミア：2009/03/01(日) 15:09:34: 私もタチ彼に言って、見せてもらいました…一人Ｈ。
その間私はキスを迫られながらでしたが。
55：名無し＠ビアン：2009/03/04(水) 00:51:14: 見たい＾＾
56：名無し＠ビアン：2009/03/04(水) 01:38:30: 自分も見たい…けど言えない!?
57：名無し＠ビアン：2009/04/29(水) 14:16:45: 彼女がリバ(のはず)だったので付き合い初めはお互いに触ったり交互にタチ側にまわったりだったけど、今は彼女が完全ネコ側(俗にいうマグロ？)になってしまって…私は元がタチ寄りなのでバリネコさんとも何人か付き合ってきたし、相手を気持ち良くさせるのは好きなので構わないのですが、半年以上触れてもらえず欲求不満です。彼女はたまに冗談でオナニーしてたんでしょ？とか言うので更に落ち込んでしまい、最近ではオナニーという行為すら虚しくてしてないです。

片方だけイッたら終わりっていうセックスに、正直疑問を感じる時もありますね。お互いに気持ち良くなりたいっていう考えはおかしいのかなぁ？
攻めてくれなくてもいいから、せめて体に触れてほしい。お互いに触れ合うことで幸せを感じる事ができるのだから、抱き合うだけでも気持ち良いのになぁ…
彼女はもう私に興味ないのかな、と考えてしまうけど、聞いたら聞いたで自分が益々情けなくなる様で、彼女には言えません。
なんだかオナニーもセックスも嫌いになりそうです。
58：名無し＠ビアン：2009/04/29(水) 23:48:39: >57
気持ちわかります。
私もタチ寄りリバで、付き合う相手はバリネコさんが多かった。
ストレスたまりすぎて、最終的に泣いて訴えたこともあったり･･（カッコ悪～）
訴えたから触ってもらうとか、してもらったからお返しでする、ってので触られてもむなしいだけってわかってるんですけどね＾＾；
それでも改善されませんでした。

でもこのままだと57さんも、ストレス爆発してしまいます。
やっぱり、一度、自分の気持ちを話してみてはどうですか？
情けないことはないと思います。私は話してるうちに泣けてきてカッコ悪かったですが＾＾；
この訴えを冗談でも笑って聞かれたり、茶化されたりしたら、私はキレますが。

これ、リバだからって話じゃないと思うんです。（ここからはネコさんへ向けて。）
たとえ相手がタチでも、トラでも、
好きな人に触りたい、好きな人を喜ばせたいって気持ちはあると思います。
ネコさんはそこんとこ出していってほしいと思います。
トラさんとか、嫌がるかもしれないけど、本気で嫌がったらやめたらいい。
気持ちは嬉しいと思うんです。

と、これは私個人の意見ですね＾＾；
だけど、私は、私に触れたいと思ってくれるその気持ちが、嬉しいです。
59：名無し＠ビアン：2009/04/30(木) 17:13:20: 初めて書きます。読んでて似た悩みの人いるんですね。わたしの付き合ってる人は、ﾀﾁからﾘﾊﾞになった。当人が欲求不満で触れて欲しくなった時だけわたしを責めてくる感じ。愛情感じないわけではないけど、ヤラレたい時だけわたしを責めるって感じで素直に愛されてるって気持ちになれずＨの時も感情素直に出せない。しかもＨの回数激減だし。逆にＨになりかけた時なんだか拒否ってしまいます。贅沢な悩みかも知れないけどちょっと寂しいです…。わたしは愛情で抱いて欲しいから…。
60：名無し＠ビアン：2009/04/30(木) 17:17:14: 書き忘れです。相手がわたしにＨをしてきた時は99%私はﾘﾊﾞになりますね。なんだかﾘﾊﾞにならなきゃﾀﾞﾒって空気な感じです。
61：57です。：2009/04/30(木) 18:27:35: 58さん、59さん>
ですよね…言った方がいいとは思うのですが、以前(一年程前？)に冗談で軽く『最近あんまり攻めてこないよね』って笑いながら言ったら、仕方なくされた感じで…そのとき虚しくて泣きそうになってしまい、それを気づかれない様に笑いながら相手の手を掴んでやめさせました。言われたから仕方なくやるって、自分が馬鹿みたいに思えてきて。

セックスだけを求めている訳ではなく、相手を愛して、またその中で愛情を感じられるなら満足なんですよね…自分自身、欲求不満＝精神面の愛情不足かもしれません…以前バリネコだけど沢山くっついてきたり触れてくれる子がいて、その頃は最後まで攻められなくても満足でしたし(^^)

今の彼女は好きですが、不安やストレスばかり溜まってしまっている気がします…;;

こんなグダグダな悩みに、親身になって応えていただきありがとうございました!ちょっと気持ちが軽くなりました(>_<)
62：58：2009/04/30(木) 23:17:09: やっぱり、付き合う相手次第ってことかなぁ。。。
頭で考えてる時点でダメですよね。好きなら相手に触れたい、それって本能的な欲求ですもんね。
57さんも泣きそうになっちゃいましたか。
私も思い出して胸が痛いです・・、

えっちだけじゃないけど、えっちは重要な問題だと思います。
私は結局、そのフラストレーションによって、彼女への気持ちもだんだんさめてしまいました。
そうなってきて初めて、彼女から攻めてくるようになったけど後の祭でした。
今の彼女はバリネコさんですが、いつもくっついてきてくれるし、とても相性が良くて幸せです。
もちろん、えっちだけの話じゃないですよ笑
ちなみに付き合って3年目に入りました。（まだ短いからとは思いたくない）
57、59さんも、なんの我慢もないお付き合いをして欲しいです。
長々と失礼しました。
63：59です：2009/05/01(金) 22:26:24: >>59です。
ちゃんと伝えてみたんだけどね…結局毎回同じパターンなんですよね…。
なんだかﾏﾝﾈﾘというか
欲求っていうか…
付き合っているのに最近はＨに感情出せない私って
相手いながら欲求不満な
私ってどうしたらいいんですかね…
私は自分の彼女が私に触れてきた時、素直に『愛されてるんだ、私』って思いたんだけど、ひねくれて『ﾘﾊﾞになりたいから私を攻めてきただけなんだ』と感じます。布団に入っても付き合ってた時はｲﾁｬついてましたが今は爆睡だしね…
こんなにＨに敏感になったのは初めて…セクなんて関係ないのかもだけどね…
64：乃愛：2009/09/07(月) 23:30:01: ここでストレス飛ばさせてください!!私の彼女はボイタチですが、付き合い始めてからすぐにほぼ
毎日ネコ状態が続きました。
ネコの経験あまりないと豪語の彼女、その割りにはあまりの感じ方にドン引きましたが…(笑)
私はしばらく襲うのを止めてみたら襲ってくるときは彼女の生理前(・・;)))自分が襲って欲しい時に限り私をとりあえず襲うみたいな(-""""-;)ちなみにいまだに付き合ってますがエッチ(?_?)かなりマンネリ化(・・;)))毎回同じパターンで…寝たフリしますねーエッチだけで付き合ってるわけではないから仕方ないかもだけどはっきりいえば1人エッチのが気持ち良かったりします(笑)ある意味彼女がここを見てくれたらマンネリ化解消なるかな(?_?)経験豊富らしいからそれなら技術を使って欲しいな(-""""-;)
65：名無し＠ビアン：2009/09/09(水) 00:16:19: スレを読んでいて、私も58さんの様に幸せになりたいと思いました。
前の彼女さんとはフラストレーションが溜まるほど長く付き合われてたんだと推察しますが、
今はえっちの事も含めて、３年目に入っても今の彼女さんと付き合っていて幸せと言い張れて羨ましいです。
66：名無し＠ビアン：2009/10/11(日) 20:04:23: 自分でする方が気持ちいいわ。
67：名無し＠ビアン：2009/10/11(日) 20:47:11: 一人でやっても
触りたいとか舐めたいって欲求は満たされないんだよね(T_T)
68：名無し＠ビアン：2009/10/14(水) 06:32:41: 付き合って６年になる彼女いますが、お互いリバですが、私が攻められるのは４回に１回くらいです。後は彼女をイカせて終わりです。そりゃ自分もイキたいけど、彼女が感じてくれたらそれでいいやっみたいな…当然一人Ｈは卒業出来ませんがそれでバランスとれてます
69：ゆう：2010/08/08(日) 06:41:10: 僕はボーイッシュでせめる方。
たまに彼女にやってるとき俺もする
70：名無し＠ビアン：2010/08/08(日) 09:04:01: どうでもいいんだけど、何で｢僕｣って言った後に｢俺｣って言ってるのか違和感ある。
71：名無し＠ビアン：2010/08/08(日) 21:59:36: 確かに。何だか変。
72：名無し＠ビアン：2012/11/12(月) 15:45:10: 色々な方がいますね
73：名無し＠ビアン：2012/11/14(水) 05:17:42: 皆、オナするんだね
74：名無し＠ビアン：2012/11/21(水) 01:43:44: 生理前でムラムラした時します。
彼(女)とのも気持ち良いけど私の欲が強いからか足りない
月二回くらいしか会えないし
75：名無し＠ビアン：2012/11/21(水) 08:51:18: FTMなのに攻められんのが好きってどうなんですかね？
それって本当にFTMなの？って感じになります。ネコじゃないのかな
76：名無し＠ビアン：2012/11/21(水) 13:18:32: FTMは受け攻め関係ないと思うのだが
純男でもMだったり攻めてもらうのが好きな人も居るわけだし
FTMはﾋﾞｱﾝとは別物ですから何とも言えませんが(汗
77：名無し＠ビアン：2012/11/21(水) 13:38:43: 確かに…
78：名無し＠ビアン：2012/11/22(木) 00:01:23: 厳密にいえばFTMはビアンさんではないんですね。うう～ん；難しいな
79：名無し＠ビアン：2012/11/23(金) 00:57:08: 何だかややこしい