【気づいたなら】乱捕り練習の結果を報告するスレ【即実践】 - 1037637532

1：さすらいの級拳士：2002/11/19(火) 01:38: ここは少林寺拳法の「乱捕り練習の結果」を報告するスレです。

実際こうやってみて、結果はこうだった。
って事を皆さんでご報告下さい。

「防具なしなんて全然楽勝だったぜ！」っと言う成功談。
「法形以外はまったくできなかったッス！」等の失敗談。

「道院長に反感食らっちまったぜ！」
「主将に進言したらボコボコにされたぜ！」
っと言う立場的な話もお待ちしております。
1552：名無しさん◆いらっしゃい：2011/07/01(金) 01:50:15: はじめまして。書き込みさせていただきます。

私は大学で少林寺拳法部に所属していて、先日先輩と運用法を行いました。
その先輩はとても強く、まともに入って行ってはいつもカウンターでやられていました。
その日、私はフェイントを少し混ぜ攻撃しました。面白いように攻撃が入りました。

しかし運用法後先輩に呼び出され、フェイントは教えていないので使うな、と言われました。
運用法の意義として普段の練習を活用する、というものがあると思いますが、
しかし同時に攻者の攻撃も普段通りでは、何ら実践性のないものとなると思います。
この先輩は丸廉に書いてあるような、自由度の高い練習を受け入れないいわゆる少林寺脳なのでしょうか。

みなさんの考えをお聞かせください。
1553：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2011/07/01(金) 05:29:55: 直接、その先輩と話をしていないので指導の意図はわかりませんけど
運用法はむしろフェイトなどの虚実や、自分で工夫するための稽古ですからね。
指導上段階的な過程もあるかも知れませんが、自分で気がついたのなら
それはもう自分のものであすからね。してそれの精度を高めていくのも自分の稽古です。

むしろフェイト教えてないのなら、早く教えてくれとせがむしか無いですな。

>運用法の意義として普段の練習を活用する、というものがあると思いますが、
>しかし同時に攻者の攻撃も普段通りでは、何ら実践性のないものとなると思います。
まったくそのとおりかと。
1554：ビスキュイ：2011/07/02(土) 08:43:12: 私も615期生君と同じで、その先輩と直接に話したことがないんで指導の意図は
分かりかねますが、まあ運用法ではフェイントは普通に使って構わんとは思いま
すな～(￣∀￣)
1555：アップル：2011/07/02(土) 12:25:33: 私が、級拳士やまだ運用法に慣れてない初段拳士を相手に運用法稽古を行うなら、その先輩と同じ事を言うでしょうね。
まずは、運用法ルールの中で、当たり前の攻撃を当たり前に対処することからやります。
稽古意図を確認してから臨んだほうがよさそうですね。
1556：名無しさん◆いらっしゃい：2011/07/05(火) 22:44:18: その先輩はやられてくやしいから、そういうこと言ったんだよ。
今の拳法部のレベルなんてそんなもんでしょ。

切磋琢磨っ！　先輩にもはっきり言いなよ。
今、大学拳法部でもそこまで縦社会じゃないでしょ。
1557：赤髪：2011/07/06(水) 09:22:20: 久しぶりに書き込みます。それは運用法というより約束組み手なのでは。アップルさんの言うとおり、稽古の意図を確認しては…約束組み手・型稽古は上段者が優位だと思いますが、乱捕・運用法は個人の工夫で段位に比例しないことになると思います。
1558：睡拳：2011/07/10(日) 01:09:30: 初めて書き込みます。1552の名無しさんは見て下さっているのでしょうか。

その先輩が本当に指導的意図で言ったのだとすれば，基本防技がろくに身に
ついていないうちに，フェイントやトリッキーな動きで相手を翻弄すること
ばかり覚えるな，ということなのだろうと思います。乱捕りは技を磨くため
の手段であって，乱捕りに“勝つ”ために技を磨くのではないからです。拳
法の技を知らなくても，乱捕りで相手を圧倒することは可能です。（他の格
闘技をやっていた，反射神経が良くて手数も出せる，等々）

でも，「フェイントを混ぜて攻撃したら面白いように入った」ということで
考えると，指導的意図というよりは，悔しいから言っただけの可能性も大い
にありそうですね。格下の者のフェイントに対応できないということは，そ
の先輩もまだまだ防技が身についていないということになります。

先輩のことはどうでもいいとして，普通に攻撃するとカウンターでやられて
しまうがフェイントを混ぜるとよく入る，ということは，有効打にするつも
りの攻撃が読まれ易いということになります。テレフォンパンチとまでは行
かなくとも，どういう攻撃をしてくるのか，動作の起こりで分かってしまう
のでしょう。そのへんを克服するように工夫してみるのも良い練習になるか
と思います。
1559：名無しさん◆いらっしゃい：2011/07/10(日) 15:05:00: 少林寺の乱取りというのは
柔道式にランダムな相手とやるんですか
それとも剣道の地稽古式に上級者が本立ちになるタイプですか
あるいは極真式に全員が総当たりするタイプなのでしょうか
1560：名無しさん◆いらっしゃい：2011/07/10(日) 15:07:23: やりたいやつでやればよし
1561：名無しさん◆いらっしゃい：2011/08/28(日) 00:12:49: いやいや少林寺は乱捕りしないよ
だって練習に乱捕りないし
1562：名無しさん◆いらっしゃい：2011/08/28(日) 00:13:10: いやいや少林寺は乱捕りしないよ
だって練習に乱捕りないし
1563：名無しさん◆いらっしゃい：2011/08/28(日) 00:13:31: いやいや少林寺は乱捕りしないよ
だって練習に乱捕りないし
1564：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/07(水) 10:30:53: >>1524
＞つまり、キックやボクシング的な軽いフットワークは、
＞組みつかれることを想定していない故の戦術のように思うのです。

ここ数年のＵＦＣではボクシングのステップワークによる機動戦が主流ですよ。
打撃系出身の選手がステップワークで組技系出身の選手をＫＯする時代になりました。
（組技系出身でもアマレス出身だと身体操作的にステップにもともと対応しやすいよう）

理由は簡単で、ケージで戦うため広いのとコーナーが無いので追い込みをかけにくい
かけられにくいからです。機動力のある人はその機動力をいかせるんですね。
しかしリングで行う総合の試合だと、狭くコーナーがあります。
ステップワークで逃げ切れない場合が出てきます。

護身術であるなら狭い場所と広い場所の両方の戦闘を考えるべきでしょう。
まぁ広い場所なら争わず逃げやすいかな？
1565：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/07(水) 23:21:58: 横位での組み討ちは体力がある方が優位になるので
そういう事態に備えて暗器を常に持ち備えるように
教わりました。要は負けないために手段を選ばず
何でもありとゆうことです。
どんな場合でも武器を持っている方が有利なので
素手での一対一にこだわることはないと思うのですが。
1566：でんべえ：2011/09/09(金) 22:52:07: >1565
>どんな場合でも武器を持っている方が有利なので
>素手での一対一にこだわることはないと思うのですが。

武器を持っていると、警察に捕まった時に言い訳が効かなくなるのでは…。
1567：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/09(金) 23:12:28: その前に、その暗器の武器術できるの？
拳銃のように無条件に勝てるものではないんだから。
拳士はろくに稽古しないでもできるみたいな錯覚をしがちだからな・・・
1568：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/10(土) 23:37:24: ＞１５６５です
同門の元ボクサーが言ってました
パンチを一発食らわせると慰謝料を含めて30万円とられるそうです。
やたらに殴れませんね。
古い護身術の本には窮地の時ヘアピンを相手の目にさせと
記されていますね。
自分の身が危険にさらされた時、警察のことなんか
考える余裕がないとおもいますが。
これは暴行された門下生の女性の談です。
その人は暴行され道場に逃げ込んできました。
しばらくして警察官も道場に来て犯人像を
聴き緊急配備につきました。
暗がりでないところを歩いていたのに
暗がりに引きずり込まれたそうです。
1569：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/11(日) 10:55:41: >>1568さんへ
　質問があります。パンチ一発毎に30万円という事ですか？
1570：チャッピー：2011/09/11(日) 16:55:38: 門下生で女性が暴行されたというのが、私としては超気になります。
その後どうなったのでしょうか？

私も昨夜、先輩に”どうしても男性に力負けして技をかけにくい時は
どうしたらいいのか？”とか、ひつこく聞いていたところです・
1571：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/11(日) 22:26:19: それは女性だけではなくて、年少部にも当てはまる事ですね。
1572：チャッピー：2011/09/11(日) 23:25:09: 本当にアブナイ時は技をかけようなんて思わずに、当て身を一発入れて
まず逃げる事、と教えて下さる方もいますが、私は二次災害を防ぐため
出来たら犯人を捕まえる事は出来なくても、多少は痛い思いをさせて、
しばらく女性を襲いたくなくなるぐらいの後悔はさせたいのです。

でなくては何の為の修行で、何の為の三段なんだ？と思うんです。
1573：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/11(日) 23:38:45: 元ボクサーは裁判で一発に付き３０万円の賠償を命令されました。
襲われた女性は、夜、明るい道を歩いていたのに暗がりに連れ込まれました。
首を絞められ殴られましたが咄嗟に金的蹴りをして難を逃れました。
犯人は捕まっていません。
試しに正常位の形で両手首と足首を固定され覆いかぶされた時
どれほど逃げにくいか試してみればよく分かります。
男性を含め是非実験してみて下さい。
1574：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2011/09/12(月) 03:00:45: いや。真面目な話、真剣なところで女性が男性を打ち負かすてのはかなり
大変だと思います。出来なくはないでしょうが、毎回できるといったようなことには
まずならないんではないでしょうか。あえて「毎回」といえば、男性でもまた
どんな猛者でも無理かなと思います。

女性と男性ではそもそも先天的に大きな差があります。
これをいかに埋めるかというのが現実的な目標であり、追い越すとなると男性の
10倍以上の稽古が必要になる気がします。ほんとに。

いやほんと、無理か無理でないかといえば無理ではありませんが、
それはほんとうに大変なことだと思います。
気が滅入るような文章で申し訳ありません。しかし現実は厳しい。
1575：1569です。：2011/09/12(月) 04:59:04: そうですか、パンチ一発毎なのですね。
ご回答有難う御座いました。
1576：チャッピー：2011/09/12(月) 20:24:13: 615さん、気は滅入りませんでしたよ。
本当の事ですものね・
筋力が違いますから。

やっぱ真剣にアブナイ時は当て身に逃げる、しか無いのでしょうかね。
昔、合気柔術をやっていた時、寝技の練習がありました。
確かに１５７３さんの仰るように難しかったです。
練習で力を抜いて貰えてたから、技で返せたのでしょうね。
1577：チャッピー：2011/09/12(月) 20:32:08: 済みません、６１５期生さんのつもりで、６１５だなんて入力
しまスタ　m(_ _)m

最近は女性やお年寄りが、からまれてても助けてくれず、見て見ぬふりを
する人も多いので、本当に切実に身を守る事を考えます。
1578：名無しさん◆いらっしゃい：2011/09/22(木) 16:31:22: その30万も減額されての数字ですね
元々の請求は1000万だったはず
1579：チャッピー：2011/09/22(木) 22:46:39: そういえば大阪の阿倍野で内閣調査室の人がからまれて、相手を３発
殴り逮捕されたそうですよ～。

テロ対策とかの部門ですよね。
軽く殴られてから正当防衛で殴り返せば、まだ良かったものの、自分
から先に手を出したそうです。
1580：ビスキュイ：2011/09/23(金) 08:47:20: 路上で絡まれた場合は、いつ口火を切るかは迷いますね(＞＜)
1581：チャッピー：2011/09/29(木) 23:20:31: アメリカなんかは（歪みも多いですが）平気で相手を撃ち殺しておいて
正当防衛ですものね。
状況判断ってやつが硬直した日本のシステムでは受け入れられないですね。
”前例が無い”の一言です、はああああああ～
1582：名無しさん◆いらっしゃい：2011/10/01(土) 23:33:58: ｵﾗ！　ｸﾗｴ！
　 ∧,,∧　∧,,∧
`（｀･ω･）○)ω+`)
　/○　ノ○　　○　
　しー-Ｊ　しー-Ｊ
1588：名無しさん◆いらっしゃい：2011/10/09(日) 20:20:58: 体捌きで躱さないと…
　∧,,∧
（´･ω･）　∧_∧
⊂( ⊆￣つ☆))Д`)∵
　＼　／⊂　⊂~ﾉ
　　と丿⊂ と_ノ
1590：名無しさん◆いらっしゃい：2011/10/18(火) 20:39:51: 　金的に対する裏手打

　　　　　　∧＿∧ﾊｩｯ
　　 ∧＿（Дﾟ；　）
　　（　・∀・）　　　つ
　　（っ ⊂≡て　ヽ
　　して＿）_ﾉw （＿）
1591：名無しさん◆いらっしゃい：2011/10/28(金) 08:01:52: 　　　　飛　　足　　刀　　
　　　　　　　　　　∧＿∧ 三＝
　　　　　 ☆　　（・∀・）三＝
　　　∧　　〃　ノ　つノつ三=
　∩(｀Д´((⊂ _ ＿⊂) 三＝　
　＼　⊂ ＼　　　
　　　ヽ　　　つ　
　　　　(ノ⌒´
1592：アップル：2011/10/31(月) 10:15:01: 寒くなってきました。乱捕りの季節だなぁ。
1594：名無しさん◆いらっしゃい：2012/06/11(月) 23:48:42: 質問です。
少林寺拳法公認品ニューセーフ(27,300円)か
イサミ商品名：スーパーセーフ面(金魚鉢：16,000円)、
どちらか購入したいと思っています。
どちらが良いでしょうか。
1595：615期生 ◆spYtfE/8Bc：2012/06/11(月) 23:51:36: どういう練習をするかによりますね。
スーパーセーフじゃ受験できないしw

私も試験の時にしかかぶらないっす。発売直後に買ったのにw
このまえ数年ぶりに受験てかぶりました。

周辺の人はみんなスーパーセーフですけどね。
1596：アップル：2012/06/13(水) 10:53:51: 私はスーパーセーフ持ってますが、Kプロテクターが欲しい。
視界がよさげ。
1597：名無しさん◆いらっしゃい：2012/06/22(金) 09:38:12: もはや風物詩
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289416417
1598：デイヴィス：2012/07/01(日) 23:37:58: もういい加減変えないといけないですね

頭回せって　と思ってしまいます
1599：おっさん：2012/09/03(月) 15:44:36: アホ！
1600：裏少林：2013/01/28(月) 17:18:27: 少林寺拳法公認品フェイスガードはとにかく重く視界も悪い！！
やはりスーパーセーフでしょうね。
1601：名無しさん◆いらっしゃい：2013/06/28(金) 00:25:45: 打たれ強いボディーにする為に８割位の力で腹や脇腹を
20秒間突きで打たせる練習してます。　まだ効果があるか
わかりません。