入会金：10,800円（税込み）
一般会費：月1,080円（税込み）
維持会費：実費委託料（初回のみ1,750/17,500円）
公式サイト：http://www.normandyoc.com/
11年産【2-3-5-27/37】
12年産【2-3-0-24/29】
13年産【1-3-1-16/21】
14年産【6-5-6-18/35】
15年産【0-0-0-17/17】※途中経過、５着内さえゼロ（11/20 現在）
2歳戦重視でないクラブなのに、何の意味があるのか？
2歳戦重視でないクラブなんですか？
クラブがそう明言したんですか？
答えてやれよ
いつそんな話があった？
多分必死でググってるからもう少し待ってやってね
実際にはそんな話無いけどね
何か見つけるか創作するかイメージで語りだすから
15産だけでない11〜13産もハッキリとその傾向
14産だけがやや例外だけの話
ほらね
新規が増えたんだなと感じるね。
まぁ退会するならお早めに
ここは既存クラブとは明確に違う路線でやっていくんですよ
やっと考えが合致するクラブが誕生した！
だから、事実は？
2歳馬育成失敗かどうかの時は、失敗の事実を出せ
推測はするなと言われていた方が多いのですが？
それはクラブ側からあった発言なのかな？
15産からはがっちりクラブ方針に合わせじっくりじっくり馬が完成するまで成長させ無理させない
方針に合わせてやってるだけ
2歳戦の結果を求めるなら11〜14産も全て失敗だよｗ
ダイワメジャー産駒だったかな
クラシックに合わせて今までより仕上げを早くする
「近々に春の3歳重賞を、できればクラシック」をと
岡田牧雄がノルマンディーに関して語っています。
データを出さない、イメージのみで語る姿勢には驚きを隠せません。
その癖に相手には、それを求める破綻振りです
そこから方針転換したかもよ
そうやってやったらプラチナム故障したからね
もっとじっくりやってたら菊花賞良いことまであったかもしれないのにね
もったいない、もったいない
発足当初から社台系の素質馬が出てこないレースでうまく勝たせてきてるよ。
育成で少し出遅れたなら秋競馬はスルーして年明けから勝ち上がらせればOKで、批判するのはまだ早い。
３歳未勝利が終わって勝ち上がり率が低ければ、
遠慮なくぶっ叩け。
現実は2歳戦走ってなかったり惨敗していた、アペルやブラゾン、ルールが見せてくれているでしょう
クラシック目指して故障するほど勿体ないことはないと俺は過去から学んでいるから
一切クラシック無視で、これからもお願いしたい
真面な意見が出ました。
でも現状も十分悲観的になる内容だと思う
それを吐露した新規？に対して出てけだの批判派だのと
いって責め立てるのは良くないと思う。
事実として育成をミスった事はクラブ側が認めていて、
結果も13年以前と比べて出ていなければ不満が出て当然。
そんなの現段階での話であって、年明け以降巻き返したら、やっぱり正しかったってなるんだよ
人を簡単に増やすことはできないだろうから来年もこのままだよ
さっさと損切りしたほうがいいよ
ずっとこのままの方針継続でお願いしたいね
2歳戦〜クラシックまではレース番組は無いものだとしてやってもらっていい
さすがにもう十分乗り込んでるだろ
通常育成で夏デビューの馬と同じようなもん
ベースの体力などはその時期を過ぎると向上する幅が激減する
その、ルールやブラゾン世代と15年産世代は育成方針が違うわけだが？
夢を追う競馬関係者も似たような発言するけど、ファンド的には別にクラシックでなくても高額賞金レースはあるんだし
そこに無理やり合わせて今後獲得できたであろう収益を台無しにするのは、このクラブにはやってほしくない
どう違うの？
但し15年産は別、意図して遅らせたのではなく昼夜放牧のし過ぎや
急な募集馬数増加による育成牧場の人手不足が現状の原因だから。
狙いを持ってやっていた他の世代とは全くの別物です。
ファンドの一口でクラシックを神格化するのはマジで気持ち悪いし、そうしたいなら違うクラブに行けばいい
岡田兄貴はダービーどうしても獲りたいみたいだから、そちらに移行すれば〜
足が遅い、能力が足りないだけだろ
し過ぎなのかどうかはまだわからんし
世の中、その時は事情でそうせざるをえなかった事が、結果的に良かったり新しい発見につながることもある
>>33が書いてる15年産の問題が批判されてるんだろ？
育成ミスはクラブも牧雄さんも表現こそ違っても認めていて
それに対する不満や批判なんだろ！何で出て行けとなるんだか分からん。
ミスを認めたこと自体は、立派な姿勢だと思うけど、ミスはミス。
どれも勝ち上がらないのは問題としても焦りすぎ
やりすぎちゃって内臓脂肪たまってなかなか取れない。
これのせいで体力不足馬になって大苦戦しているって
クラブの社長が認めているのにまだそんな事を
これが来年、内臓脂肪をつけまっくったおかげで！となるのか？
別に、11〜13年産くらい走ればこんな荒れないだろ。
>>2を見てからものを言え！
13年産以前程度の成績なら、文句なんかでないよ
ほとんど変わらんよ、誤差誤差
いやいや、今クラブの獲得賞金1〜3位のブラゾン、ルール、アペルは2歳に勝ってたわけですか？
唯一アペルはデビュー戦の3着があるだけで、2走目の2歳12月は10着
つまりは、このクラブを牽引する3頭の2歳戦は（0-0-1-2）
お前は文章を理解出来んのか？
15年産が吐出して酷い世代となっていて、その原因はクラブも認めてる。
他の世代の活躍馬と比べる意味は全くない。
そこな！デビューすらできない育成状況が問題
突出して酷いと思うのは君が他の世代や他クラブと比べてるからだろ
これこそブーメラン
いつものことだよ
ブラゾン2歳12月
ルール3歳2月
アペル2歳11月
これ掲示板まで広げたらどのくらいだろ？
あっ、今年はそれでも同じか……
2011年産：75% 募集・20頭 出走・15頭
2012年産：80% 募集・20頭 出走・16頭
2013年産：60% 募集・20頭 出走・12頭
2014年産：57% 募集・35頭 出走・20頭
2015年産：26% 募集・43頭 出走・11頭 （11/20現在）
活躍馬だけ抽出してもって事だろう
アホすぎるアホが過ぎますよ
わかってるじゃない
強い馬は遅くても出てくる。
そういう馬のデビューが遅れたのが問題というのも間違ってはいない
もう何を言っても無駄だと思うのわたし
信者に何を言っても洗脳が解けない状態だから
で、その中からクラブのＮｏ.3まで出世したのが、大事に育ててじっくりデビュー組だったわけだから
その結果をもって15産はじっくりやってみるのもアリだわな
遅れたのではなく、馬がしっかりするまで無理させなかった
なにか特殊な例を持ちだす話しではなく、全体像のことだっての。
ほら見て差し上げてやっぱりそうなんですよ
じっくりやったんじゃないって、放置しすぎただけだって
クラブが認めてるのになぜかこの方は認めない
ひどすぎる
ふしぎだね〜不思議だよ。
じゃぁ15産の2歳戦は特殊なんだから、持ち出さなくていいでしょ
特殊な例を持ち出して、他世代と比べてどうこう言うのはよせ
まさにブーメラン！
全く同じ言葉を君に返すよ
クラブＮｏ.3獲得賞金馬のデビュー戦から今までの事実を振り返ってから、話を聞こう
「特殊な例」ってのは個別の馬のことだっての。少し黙ってろ。
成績と2歳時のデビュー率（調べた方に敬意を表して）
2011年産：75% 募集・20頭 出走・15頭 【2-3-5-27/37】
2012年産：80% 募集・20頭 出走・16頭 【2-3-0-24/29】
2013年産：60% 募集・20頭 出走・12頭 【1-3-1-16/21】
2014年産：57% 募集・35頭 出走・20頭 【6-5-6-18/35】
2015年産：26% 募集・43頭 出走・11頭 【0-0-0-17/17】
※15年産は5着以内すら0です。（11/20現在）
特殊の馬の話が無意味というなら、もっとマクロ的に見て、特殊な世代の話も無意味だよ
>>66を見たら、異常事態だって分かるだろアホでも。
しかもこの結果は、意図してデビューを遅らせている訳でもない
0-0-1-2
一人めちゃくちゃ必死だけど
関係者？
えええええええええええええ
世代を超えてマクロでみるの？？？？？
意味わかんないよ10年ぐらいで括るの？
まだ5世代しか走っていないのに、1世代をミクロとするのかね？
議論にならないから、もういじめんな。ほっとけ
その15年産の話しをしてるんだろ、前スレからここまで。なに言ってんだ？
世代全体の話をするなら、特殊な結果が出てるように見える15産だけを取り上げるのは全くもって不誠実
最低でも10年間はデータ取って話すのが筋だろ
獲得賞金上位3頭が特殊だと言えるのは、クラブ馬が約100頭デビューさせたなかのうち特殊だと言っているんだろ
お前が指摘する15産の2歳戦も例外の特殊な可能性もあるぞ
データ派ならそれぐらい考えろ！！！
意味も分からないのに難しい言葉使っちゃダメでちゅよ〜ボク
理屈の通用しない擁護派がいっぱいいる。
支離滅裂だな。少し落ち着けよ。
そうだね。ちょっと恐怖すら感じる。
データ派の方が全く理屈にあっていない
こんな5世代の結果だけ見て特殊って言ってるのはただの小学生以下のバカです
だから、「無意味」だって言っているのが気づかないおバカさんですか？
分かったよ、それじゃあもうお話にならない。
「無意味」と思うならキミはここに参加しなければいいだろ、あとはこっちでやっておくから。
統計分析学習してたら、たった5つのサンプルで議論するバカがどこにいるわけ？
16年産で同じ過ちを繰り返さない為にも、外部の育成牧場を
積極的に使ってもらいたい。
総帥のとこでも頼んでくれないかな？チェスナットや坂東でもいいけど
うん統計勉強していたなら訂正してね
サンプル数は138で分類が5つだよね
年明けから費用が発生するし、多少割高になっても
外部の育成牧場を活用してもらいたい。
早期デビューを期待してはいないけど、やるべき時期に
やるべきことをやらないと。
じっくり成長を促して素質を開花させてくれたらいい
やるべき時期とかやるべきこととかなんてそんな正解はない
ってレベルの馬までかき集めて募集頭数を増やしちゃって、
会員も14産がたまたま走っちゃったもんだから、調子に乗って結構買っちゃった。
去年と比べるから異常事態なだけで一昨年以前と比べればこれぐらいの母数なら誤差の範囲だよ。
育成必要ないのかな？騎乗馴致までして、後は放置で素質開花？
もう発言すなよ！JRAとかのHPへ行って少し勉強してからいらっしゃい。
もう一段階上も十分やれる馬体はある
この時期の３歳未格付のレベルを知ってるか？
サンデー&社台もキャロットも成功してないんだね
資格上中央再登録にはまだ勝利が必要だが、もう現段階でも入着レベルはある
今後500万クラスのレベルは最後のクラス編成まで下がる一方だから、勝ち負けできる能力あるよ
あれを成功と見るのがおかしい
ごめん・・じゃあどうなったら成功ですか？
2015年産にいたっては現状大失敗ですね。費用だけになっていますから。
あ！！法人で一口やられているんですね。
そういうわけで慰めキャンペーンを要求します
って前スレで独りで喚いていた人、またきてんの？
何人も批判派がいるように見せかけてるけど、あれ独りでやってるよ。
批判している人達のが正常で、事実に基づきデータも出してる。
失敗やミスがあれば批判があって当然だし、それを議論しているのに
「嫌なら出てけ！クラブが認めても失敗じゃない！」←コレやばいよ
非会員が余計な事だけど、まともな人がかわいそうになった。
なのに失敗、失敗って連呼してんのってやばくない？
岡田スタッド生産馬で活躍してんのみんな他育成だから。
それでもプラチナムバレットみたいに重賞勝てる馬も入ってるんだからちゃんと選ばない出資者が悪い
成長促す？何時まで昼夜放牧すんの？
明け3歳までやって貰ってろ。
出資は当然自己責任。
しかし育成ほっぽり出して昼夜放牧とは思わなかったので
15年産以前はそうでなかったようですし。
このクラブを選んだ自分が悪いのかもしれないが
貧乏人だから出資しちゃったので耐えねばならない引退するまで
デビューしたらすぐ勝ち上がるとおもうし。
>>112
もうほっといてやろうよ。きっと来年夏まで失敗だなんて認めないよ。
来年夏に未勝利でも地方に行って帰ってくるって言うよ。
「私失敗認めませんカラ。クラブや牧雄が認めても！」
それは良かった。で、なんて馬？
ポニーとペルシュロン
松風馬事に勤める知り合いに聞いたら、
体力が不足で気性が前向きさに欠けているけど、
歩様は安定してきたしデビューだけはさせるでしょと言ってた
俺も出資者だから絶句した
体力不足は馬の責任じゃないから尚更かわいそうだな
自演乙w非会員の批判派君。
ナイトジュレップ担当者の本音も聞いて下さい
お願いします
知り合いに居るなんていいね
他にも情報あったらよろしくね
そこ行ってる他の馬も
俺の出資馬は小野町オンリーだから関係ないけど
走らないんでしょ？じゃ、維持費もったいないから今退会しな？ね？
思っているのですが、一つ解せない事が。
なぜじっくり馬に合わせた育成のクラブが
あの11頭をデビューさせたのか？
半数以上はただ後ろについて回って来ただけです
何か意図があったのでしょうか？
>>127
ブライターデイズはよ
退会したら出資金が....
走らせてうまくレースで予.....何でもない
ノルマンディらしくなくていいから
クラブ優先な
ツーデイズノーチスも頼み込めよ
それでしか選べない奴は退会すればいい
それを突き詰めたのが現在の競馬だよ
無茶苦茶なこと言いだしたな
>>137
>>138
おっ！やってるやってる。一人芝居の非会員の批判派君w
そこが競馬の魅力なのにな
お前何なの要らない
本気で？
ブログでも見てきなよ
みんながどう思ってるか
高く売って利益を人件費や設備の維持管理費に回してくれればいい
クラブ馬はリスクを抑えて価格も維持費も安い現在のスタイルで良い
批判するならやめればいいよ
昨日までそんなんじゃなかったろ？
おかしいぞ
ムチャな擁護するにしてももう少し冷静だったろ
そんな子供みたいな書き方してなかったろ
誰だお前は
>>146
もういいからw
心配になるわ
クラブに持ってくるのは今後もすごく難しい
もし持ってこれたら私を褒めてくれ
そうとう頑張ったんだなと
みたいな感じで言ってたんだっけ
デビューだけ、、、( ;∀;)
期待はできないのか
あいつ、1回で100万以上使うくせに馬券ド下手だよな
馬券で生活出来るらしい
ここの兄弟って吹き癖が凄いよ
兄はトラストでイギリス行くだのなんだの…
別に重賞とかで馬券当てて食ってるわけでない
まぁ、ある程度の頭数持ってる馬主ならこの人に限らず馬券で稼ぐのは簡単だとおもうわ
都合のいい的中だけしっかり覚えてるんだろうな
ちゃんと計算すりゃ、かなりマイナスになってそう
毎週来る勝負メール、酷いじゃん
バカだなぁお前
総帥の馬券も大概酷いからね
Twitterやブログにみんな書いてくれてるよ
そのことももっと詳しく
義理人情の世界だから半持ちオーナーさんに今年はくれとはなかなか言えないって
募集馬一頭一頭の評価とか(触れられない馬もあり)
あんま人の見ないの？
断定は出来ないけど、ただの思い過ごし
アペルトゥーラ、ディバインコード=当たり
ルールソヴァール、プラチナムバレット=地雷と見せかけ当たり
ここを買えてる人が勝ち組
後は養分
特に新装開店期間が終わり回収の為にハズレ満載の14年産くらいから入会した奴は単なるバカw
ウケる
社員の方？
餌まきして「ノルマンは安くて走る」を印象付けてから一気にハズレ馬増やしてきてますよ。友人の牧場救済ともとれるようなゴミまで競り落とし募集してます。どれとはいいませんが。買う方がバカなんでしょうが現二歳と一歳の一次募集馬は走らないのばかりですよ。すぐ結果になります。
コスモスね。
大丈夫だよ
血統も育成も必要なく岡田スタッドや
ノルマンディーファームでほっとけば
才能開花するらしいから。
昨夜知り合いにラインしたけど、ノルマンディの馬全部はわからないって
セルヴァは出資馬だと聞いていたから、担当者に聞いてみたけどそれ以外は・・
ノルマンディの馬は総じて乗り味は良いけどユルく、息が上がるのが早い
息が続くのでも一度上がると戻ってこない印象を持っているみたい。
だから何とかデビューまで持って行ってその後は分からないみたい。
外厩やトレセンで全くダメなのに競馬に行って走るのもたまにいるから
と励まされた。よってナイトジュレップに関しては分からなかった。
お役にたてず申し訳ない
情報ありがとうございます
ご苦労様です
他の外厩は知りませんし、基本はセルヴァが厳しい事だけです。涙
どうせブラゾンもそのゴミと思ってたんだよねｗ
外厩のいちスタッフに走るかどうかなんてわからんから安心しろ
まぁ少なくとも素人の俺らよりかは
その考え方が間違ってるね
いつまで経っても運任せ
そりゃそうだな分かるわけない。
素人の一口出資者なんかにはもっとわかる訳ない。
当たりが欲しいなんてただのワガママだからな
分かっているにきまってるだろ
どんな世界でもプロより詳しいなんて極稀だと思うよ
詳しいつもり、自称プロ以上は山ほどいるけどね
ノルマンディー【13】のこいつのコメント
「そんなこともわからずに一口やってるの？
完全に運まかせだな
パドック見ただけで判断できるようになるまで頑張れよ
それができないと成長過程の1歳馬の写真や動画を30頭見たところで何にもわからないよな」
君の職業は何か知らないけど、プロより詳しい人なんて普通にいるよ
飯を食うため仕方なく働いているプロと、好きでやっている素人では勉強度合が全然違う
ブラゾンドゥリスよりプラチナムバレットやディバインコードの方が回収率も獲得金も上回る気しかしない
ほらね、詳しいつもり、自称プロ以上つかまえた
回収率なんてブラゾより上回るのは至難の業だよ
ＤＢによると現役全体で6位なのに、上は全部6歳以上
なるほど
天才君だったか
擁護バカと天才君と素質君は同一人物なの？
お前こそ一人で頑張ってるじゃねーか
馬に限った話でないから
車愛好家なんてディーラーより詳しく知識があることザラだけど
そうだね。プロ野球選手より上手い早起き野球のおっさんも
プロ棋士より強い将棋クラブの爺さんも、作家より素晴らしい
文章の日記も普通にいるんだね。君の住む世界では
ディーラーの販売員は、販売のプロね
それを言ったら、調教師は調教のプロで、騎手は騎乗のプロ、生産者は生産のプロだろ
相馬で馬仕事についていないシロウトが上回っても何ら不思議ないよ
素人がプロを超えるのは
勉強して身に付くことに限界あるでしょ
馬は生きものなんだから
そうなると普段接してたり乗ってる人の方がわかるに決まってるじゃん
車は機械でしょ
学ぼうとすればいくらでも知識付くよ
なんで一緒に考えちゃうかね
全然違うのに
ちょっとアホ過ぎないか？
少しは余裕を持って一口の趣味くらい楽しめよ
ブラゾンの値段なら準OPで定着すれば当たりですよ。それがOPで稼げる目処が立ってるのだから骨董屋の掘り出しのお宝級でしょう。こないだのレースからも距離問わないタイプで来年なら東京大賞典に出ててもおかしくない馬でしょ。チーム岡田はサウンドトゥルーが去りますがダートの布陣は豊富ですね。
ディバインコードとプラチナムバレットも優秀で前者は古馬OPでやっていけます。後者は骨折しただけに復帰を見てからか？
このレベルの馬が二歳一歳でいなそうな現状です。
コーヒーに詳しい素人という例えは面白いですが動物相手の労働はやはり接してる時間は大事ですよ。馬産地では東大卒の評論家などはバカにされてます(笑)
だから、それは馬のどういうことでシロウトが追いつけないって思い込んでるわけ？
そりゃ、競馬の騎乗技術で騎手に素人が上回るのが難しいのはわかるけどな
でも細かくわければ、競馬騎手だって馬術競技でアマの祭典であるオリンピックで活躍できる保証なんてない
相馬なんて素人でも十分上回ることができる
だから俺らや評論家が馬を育てるわけでもないし
馬のことがわかっても、相馬とは別
乗ってる人間に勝てるわけないだろう
世話してる人間にも
その感覚は俺らにわからないんだから
俺ら素人にわかるのなんて勉強して血統のこと覚えるぐらいだろ
毎日馬を見て接している人間を上回るのか？写真や動画、たまに牧場見学するだけで？
しかも>>183は極稀にはいると言っているのに必死だな
それから、競馬の騎乗技術とオリンピックの馬術の技術は全く別物だけどね
乗ってる人間にしかわからない背中の感覚はあるが、それは相馬とは違う。
その得体のしれない感覚って、相馬には必要ないんだよね
天才過ぎてバカだから
厩務員や騎手なんかは相馬ができる必要なんか一切ないんだよ
相馬を一所懸命勉強してる素人のほうがわかるのは当然だろ
全くもって同意
当たり前だろ
バカなの？
騎手が相馬眼があるなんて、誰も言ってないんですが・・。
ちゃんと読んでから発言しようね
外厩に知り合いがいる奴の話は、現状の馬の状態を聞いて
ショックを受けてるって事だぞ。
馬体が〜血統が〜何てことも一言も言っていない
競馬関係者より、見る眼あるよ
何とか自分たちが反論できるように話をすり替えてくるのよ こいつ等は
投資家というカテゴリではプロより優れた素人は腐るほどいるし
弁護士つけずに裁判で勝てる人もいる
ここで持ち上げられてたノルマンディー批判の記事を書いた人だって素人だよ
今や完全な競馬関係者だけど、
>>214 の言うとおり、相馬の話じゃないんだわ
金子さんちゃんと自分で選んでるの？
好きなんだろうけどね
そうですよね。擁護していた方たちは、プロがやってるんだから間違いない
今年の2歳馬は全く失敗ではないと言い張るんですよ。
素人が調べたデータでも明白なのに
成績と2歳時のデビュー率（調べた方に敬意を表して）
2011年産：75% 募集・20頭 出走・15頭 【2-3-5-27/37】
2012年産：80% 募集・20頭 出走・16頭 【2-3-0-24/29】
2013年産：60% 募集・20頭 出走・12頭 【1-3-1-16/21】
2014年産：57% 募集・35頭 出走・20頭 【6-5-6-18/35】
2015年産：26% 募集・43頭 出走・11頭 【0-0-0-17/17】
※15年産は5着以内すら0です。（11/20現在）
はい、言ってないことを言い始めたね
「プロがやってるんだから間違いない」ってどこにも書いてない
アホすぎて議論にならなくなっちゃうから
しつこい、俺はもう知らん、昨日の繰り返しだから
そうだね。そういう風に読み取れちゃったんだけど、
このクラブの方針は〜意図して現状〜と言うクラブが言っていない
事を連発していたのはなんなのかね？
クラブは昼夜放牧やり過ぎちゃった・・・って言ってるのに。
その結果が>>224 だからね
完全敗北してたの？
擁護の人たちが反論材料無くなって撤退したかと思っていた。
文章読む力ないなダメだな俺
難癖しかつけられないから、勝った事にして逃げた方がいいよ
とてもじゃないけど君には対抗する力があると思えないので
やった
もう来ないでくれるんですね
俺らそういうことならあなたの勝ちでいいんで！
呆れて出てってくれたわ
これで静かになる
これ引いとけば２歳なんてダメでも気楽にゆるせるもんだろ
全部買っててもプラスなんだから、ここで４０口やる価値はあるでしょ。
馬主気分味わえてますな(笑)
懇親会前の今週発表だと思ってたけど、
まだ出せる状態じゃないのかな。
あるいは４００を１０口いった人も気の毒だ
そもそも一口馬主で実際生まれた時から定期的に馬を見に行ってる人いるのかな？よく写真や動画でウンチク言う人いますがあれが一番カモですよ。一口馬主でプラスになるような人は大体が年に一頭何10口と突っ込む人だけ。頭数が増えれば増えるほどハズレですからね。
そうです。
そして血統や育成すら関係ないと言い出す人間までいます。
岡田スタッド、ノルマンディーファームには魔法使いがいるようです
15年産が何頭勝ち上がってくれるかな？
ゆっくり馬に合わせて育成放棄が最良だとすれば、
日本・・いや世界の馬産地に激震が走るよね
育成は単純に人材不足でしょうね。
馬が増えすぎました(笑)
増えてから5世代目くらいが狙いごろではないでしょうか？
今はアツくならず好きな血統の馬にでも軽く行くのが賢明かと。えっ？というような馬が早期満口の今はちょっとおかしいです。
昼夜放牧が長すぎた事も一因でしょうが、やはり人手が足りなかった様ですね。
15年産は2頭しか出資していませんし、まだデビューもしていませんから
どうなるかなと見ています。
メインクラブがここではないので良いですが、こちらをメインで楽しまれている
方々にとっては、現状は本当に辛いと思います。
私ここメインです(笑)
運よくルールソヴァールとアナザートゥルースが頑張ってくれていてその下も出資してますが、この系統以外で出資した馬は未勝利です。
今回も一次はスルーしたので二次は結構体力を温存してあるんで40口でも良さげなら行きます。
失礼しました。
でも良い馬に出資されているようで、羨ましいです。
私は14年産からで、デスティニーソングのみですが、
そこそこ数を走ってくれて、掲示板には乗りますし十分楽しめています。
こちらでは、1000万円以下の丈夫そうな馬限定でやらせて頂いているので
怪我さえしなければストレスはないのですが、デビューが見えないのだけが
少し不安になりますね
デスティニーソング、アリンナなどは十分な当たりだと思います。
きっと母になり子も募集されるのでは？
私はキャロで痛い目にあってたのでこちらでは少し運が向いた感じで楽しめてます。
ただこちらも先行募集で満口になる人気クラブになってしまいましたので・・・・
うちきてない(^_^;)
そうですね価格が安いので、募集額に対する回収は早いです。
2歳馬のコーラルフィーユと1歳馬のフォーミーの16にも
何とか勝ち上がって、長くコンスタントに数を走ってもらえれば嬉しいです。
このクラブの中でも安馬ばかりですが、ストレス少なく楽しいですよ。
母馬になったとしても、価格によっては手を出さないかもしれません。
私の現在のメインはそのキャロットです（笑）
エースのリアファルが長期休養でまいっていましたが、
リカビトスがG1に出てくれたり（惨敗でしたが）と、そこそこ楽しめています。
こうゆうのもありだよな
ただ今後どれだけ1000万以下が出てくるかなこのクラブも
もう少し走らせると思うけど
値段の問題だと思ってるのが痛いな
そこでストップだな
未勝利はまだまだ続きそう
け・・掲示板！あの憧れの掲示板ですか！
確かに調教では悪くないみたいですし、大期待ですね。
バブルですよね。今の人気は。
水増し募集でクラブ成績がボロボロになれば皆さん少しは熱が冷めるかと。
そうだよ、ノルマン会員憧れの掲示板だよ
よそのクラブの重賞勝ちに匹敵すると言われてるからね
ノルマンディの新馬戦掲示板は
着順より内容
そして大事なのは2戦目
>新馬戦なんて玉石混交
んーー。それはここまでの２歳戦の成績を肯定する趣旨でおっしゃってますか？
着順よりもいろんな事を覚えさせる方がのちのち大事
先行したら喜んでいる人がいるが、そんなことより、折り合いや馬込みやキックバックを最初に経験させた方が良いと思う
大丈夫ですよ。ノルマンディの馬は血統なんか関係なく
育成なんかしなくても、ゆっくり馬に合わせているので
3月夏に一斉に勝ち上がるシステムみたいですから。
ただちに退会してください
退会しないならパンチをプレゼントします
可能性ある馬は地方からでも這い上がる
あの有り様じゃあ延期かと思ったら
待ったところでどうせ動きそうもないという判断で、サッサと出しておけ、ということだろうが。
距離も短くなるし
まぁ除外かも知れないが
むやみに引っ張るよりも、出資者に現実を見てもらって
早めに中央から引き上げないと、調教師さんたちに迷惑だから
馬房の問題もあるのですから。
2015年産駒が全く出来上がっていない状態なのにデビューするのは
そういった理由もあるんですね〜怖い怖い
走らせて、外厩で乗り込んでもらいましょう、とか言い出す予定の調教師。
この世代は
まともに仕事してないんだから
ノルマンディ会員はおとなしいから直には何も言わないけど
ローズパラディンなんとか5.9秒以内に収まってくれれば。
もっか最大の目標はTO回避だな。
ローズパラディンだけじゃなく15年産全部
ラズワルド持ちだけど同意しますわ
育成ではなく馬の見る目がない己のせいだよ
笑うしかないｗ
別に色メガネでも見なくてもね
すべては相馬があるかないかだよ
あれ？もう来ないんじゃなかったのかよ……
血統でしか見ない人は超難しいと思うけどｗ
かまってほしいだけなんだから
完全に無視しちゃえばいいよ
育成批判して当り馬が引けるのなら頑張って批判でもしてくださいな
賢い人間のすることではないね〜時間がもったいないからね、賢い人はその時間を勉強にあてるよ
もう勘弁してやって、岡 恭一郎君がかわいそうだろ
育成批判して当り馬を引けるとは誰も言っていません。
当り馬だったかもしれない馬もダメ馬もまとめて育成ミスで
体力不足の牛にしないで下さいと言っているんです。
目指していないどころか、口にしないでいただきたい
当り馬なら大丈夫だよ
必ず走ってくるから
君のその懸念より、早期で無理して当り馬を台無しにする方がもっともっと怖いよ
大手牧場系のクラブや有力個人馬主の馬を預託する厩舎は馬房の回転に忙しいから、その時間が取れないかわりに
外厩や生産牧場がその仕事をやっているだけの話
そのような厩舎に預けなければ別に大手のマネをして、牧場時代から無理にのりこまなくてもいいよ
11年産【2-3-5-27/37】
12年産【2-3-0-24/29】
13年産【1-3-1-16/21】
14年産【6-5-6-18/35】
15年産【0-0-0-17/17】※途中経過、５着内さえゼロ（11/20 現在）
もう本当に勘弁してください。
馬の育成に関するJRAの資料を見るなりして少しは勉強しよう。
何十年もかけて馬の生態や競走馬の成長過程が研究されて、
競走馬にとって初期馴致や1歳馬時点での基礎体力強化の重要性が
証明され、現在世界的にも育成施設の充実が図られているのに・・。
折り合わないのが理由で転厩する近況が何度もある
調教師の本来の仕事をしてくださいよっていうことだよ
その方が本来は仕事にやりがいがあるはずだが、馬房の回転しか考えていない調教師が多いこと
そんなんだから地方の調教師の方が腕達者の場合もある
別にそのことを否定するつもりはないよ
でもそれは中央競馬が2歳6月から始まり3歳春にクラシックがある前提じゃないの？
それを無視すればいいんだよ
たとえばグリーンチャンネルの馬学講座ホースアカデミーは
JRAが全面協力でやっているし、Youtubeでも見られるよ。
馬体の見方講座なんかもあって凄く勉強になる。
当り馬を引くことがわかるようになれば俺の言ってることはわかるよ
とにかく無理して壊すなよってなるから
糾弾しなくても良いから、16年産はちゃんと育成してくれと頼んでくれ
外部の育成牧場もフル活用して、やるべき時に最低限はやってもらはないと
15年産はもう仕方ないが、これを教訓にしなければ惨めすぎるから
このままでやってほしい人はいっぱいいる
いちいち支持者もいるんだから文句言うな
完全に邪魔ですわ
別に否定派も肯定派もいろいろ意見があって良いと思うが？仕切るなよ。
育成放棄がクラブの方針ではないからね。
何度も言うけど、15年産駒の育成ミスはクラブも認めているんです。
クラブが認めたものを認めないお前はなんなんだ！？
悪いのはお前だ！っていう一番汚い人間だよね
一番汚い人間だよね
否定派が退会してもらえれば全て解決だもん
クラブが育成放棄したって言ったのかよ
これだから批判派は信用ならんわ
クラブ批判もハズレを引いた証拠w
そもそもクラブとはハズレ馬を高値で売るためのものなのでww
それを理解して遊んでくださいw
特にプロより詳しい素人がクラブ批判はありえない、プロより詳しいならクラブなんか入りませんwカモですよクラブ会員はプロから見たら。
やることやって外れ引いたんなら文句言わんだろ
本当にバカなんだな
“君が”「やることやって」くれるクラブに移れよ
俺はやってくれていると思ってるから
お前も本当にバカだな
当りだろうがハズレだろうが、客はカモだよ
馬券が的中しようがしまいがＪＲＡにとっては馬券購入者はカモなのと一緒
あのね、クラブは育成放棄したとは言っていないよ。
「15年産の昼夜放牧が長すぎて、内臓脂肪が付いちゃった
その為に体力不足なんだよね。ゴメンミスった。」ここまでがクラブ公式発言
俺が擁護派ならさすがにとっくに逃げてるわ
ちょっと前のまだ仲間が居た状態ならともかく
一人でこんなに戦えないわ
強いな
素晴らしい方針だよ
別にカモでもなんでもいいんだよ
ちゃんとやってくれたら
わざとアホの振りしているんだろうけど、メンタル強い。
岡田親子も彼には毎年優先出資権をあげるべきだと思う
収支を考えてちゃんとやってるんだよ
収支考えてない大手と比べるな
少なくとも掲示板に載るようになってから言え
俺はこんなよってたかって言われたら来なくなるよ、そんな強くないから
マジでクラブは一口優先権あげてもいいと思うわ
どんなときも庇ってくれてるんだから
なかなか出来ないよ
各クラブには方針や考え方があるんだから、合わない奴はやめればいい
いちいち文句いうな、会員は賛同者だけでいい
重賞勝ち馬が現役でいたけどね
以前とクラブの考え方が変わってしまったから、さっさと放棄して退会
だから言ってるんだよ、文句あるならやめろって
どのくらいが貧乏人のラインかわかりませんが私も貧乏人なんでしょうw
金持ちならノークラシックチャンスのここをメインにしませんからねw
200頭受胎させて、やっとディープインパクトの１回分か。
超安馬（1000万以下）に2〜3頭出資して期待をかけないのが精神衛生上良いよ。
そんなんでも、今の15産の成績はやば過ぎるけどね。
募集馬増えて、昼夜放牧やり過ぎと人手不足で現状では、不満や批判が出て
正常じゃないかな？人災だし、16産も人手不足はかわらないだろうし
噛みついてこないでくださいよ
現実を見ようともしていないな。
そうやってるうちに地獄へ落ちていくんだな
15年産駒厳しいよねぇ〜16年産駒心配だよねぇ〜でしょ
俺も一緒激しく同意するし俺も批判派ではない
擁護派、批判派みたいに括るなら、不安派？心配派です
>>388
心配すること自体が許せないらしいから、変な人が噛みついて来ても
スルーしてあげてください。
>>66 ←こんなデータ見たり、現状の外厩コメントや競走内容見たら
不安になったり批判が出るのが当然なのに、許せないみたいだから彼
多分、否定派の人たちもそう思ってると思うよ。
でも全体の勝ち上がり率は大幅に落ちるだろうと思う。
勝ち上がれて古馬になれば、育成失敗や遅れもある程度取り戻せると
思うのだけど、古馬になるまでが大問題だと考えています。
結果が出てから批判すればいいじゃないの。一応クラブ側はこれから走ってくるって言ってるんだから。
時間がズレたわけでなく、やるべきことをやらずで時間を失ったわけだから。取り戻せるものではないと思っている。
勝ち上がり率はそんな感じだね
クラブの言うこれからって、いつ？て話で、ならなぜ走らない状態で
デビューさせてんのかわからないんだよね
後ろにくっついて回ってくるだけで、タイムオーバー回避が目標になってる
もともと使いつつの馬が大半でしょこのクラブは。
育成の遅れが取り戻せないものなのか、それとも2,3ヶ月後ろにずれてるだけでここから勝ち上がっていくのか
これからハッキリするでしょ。待てばハッキリするんだから不毛な言い争いはいらんよ。
２０%前後だと予想してる
20%前後なら8・9頭か
大失敗だけど、自分の出資馬がその中に入れるよう
祈るしかないね
2015産はどのくらいに落ち着くんかなぁ、、30％でも御の字としなきゃならない感じかなー。既にデビューした馬を見る限り、、
4頭かどうかはわからないけど、そんなに攻撃的に
ならずに様子を見ようよ。
現状から相当厳しいのは予想できるけど。
16年産も同じでしょうね。他の育成牧場では、成長を促しながらでも、ダク、軽めのキャンターくらいはこなしてる。
ここは、成長促しながら青草食わし込む。
４頭てアンタ、１割切ってるじゃないの。大変な事ですよ！
毎年４割打ってたバッターがいきなりシーズン打率１割切っちゃうって事だからね
ムダに人が乗らなくても放牧地を駆け回ればいい
必要のないダクやキャンターやらせて従業員の人件費をもってかれるだけだよ
良いんだけど、人手不足はそんなに簡単に解決は
出来ないだろうからね
人の話は一切聞かない人ですから
体質がしっかりするまで乗り込む必要なし
屈腱炎は一度発症したらホント厳しいからね
2歳戦は一切捨てて成長させることの方がいいわ
いくらなんでもそれはないと信じたい
２歳戦を一切捨てることと屈腱炎は因果関係にあるのか。珍説だな。
出資者は心配せんでいい
もしズレじゃなく失った時間だとしてもこの馬はそこまでの影響ではないかな
そういう馬はもともと伸びる時期があとに来ているから
ただの俺の意見だが
俺も20%が限度だと思う
触れてはいけないよ其の方に
ルーラー産もいけるかもね
育成はこれで全くこれで問題は無いから
そうだね。そういった募集馬の方が可能性がある
かも知れないな
勝ち上がるかどうかは、育成の影響なんて全くないと言って過言じゃないね
4頭ってのは言い過ぎだよ！
もしそうなったら退会者続出じゃないかな
まぁ、キンカメ×キョウエイトルースで勝ち上がってくれなければ困るよね
価格的にも育成が遅れようが未勝利はアカン
牝馬にあの値段つけてるんだからね
今の現状でも凄惨な未来が予測出来るけど、
何とかなるんじゃないかと思いたい
そんな事言ったら社台・ノーザンなんかアカンだらけ
君の予測なんてアテにならないから大丈夫
14産だって2歳戦の結果で、その世代が大躍進するとでも思ったの？
結果勝ち上がり率が落ちたよ
俺も思いたいが思えない。
>>66 これを見たら思えない
見る目の問題か育成の問題かどちらにしてもやばい。
懇親会の週に大量のデビューさせて
出来れば勝鞍を最悪でも掲示板をと
狙ってくるきがしている
君みたいに考え方が小さくないのでそんなことをするわけない
この馬は懇親会に合わせて出走だな。
他は出してもネガキャンになりそう。
クラブもましてや会員も予想する人は居なかっただろうな
まぁでもこっちはノルマンディご自慢の血統だからね
Ｇ１馬に重賞２着にきたばかりの下ともなると
現在の状況は予想外だろうし、そうじゃなきゃ困る
クラブは１００回読んで反省しとけよ
欠点がモロ出てるのに
そんな馬に出資している奴の戯言を聞く必要はないよ
わかってて出資してるのに文句言っても仕方ない
それに日高のゴミをここで売り捌くのが元来の目的なんだからクラブは。
慈善事業じゃないんだし走る馬が40%くらいいるなら自分で持つでしょ？
勝ち上がりは25%プラスになる馬は10%未満と思って当たりクジを探す遊び
>>444もいけないと思うけど、あくまでクラブに
対して言ってるんでしょ。
クラブにメールすればいい気もすけど。
あなたがみんなに相手されてないのはわかるよね
あなたの言っている事は正しいけど、
彼に触れてはいけないよ。噛みつかれるだけだから
どう考えても馬の質が下げられていたのだからあんなに売れるのはほんと謎だった。様子見できる分ラフィアンより
様子見ができなくなって難易度が異様に上がりました。
あのクマとかいうやつ偉そうに言ってるけど結果ノーザンが1番いいという結論しか出ないような考察してるからな。
ラフィアンとかユニオンでG1勝てるレベルになってから偉そうにしてほしい。
彼が一番大事だと言っている馴致前〜中期育成は他牧場だし
トレーニングセール出身馬はそこをピークに仕上げられてるので反動が出るケースも少なくない
これも調べればすぐわかることで自分もビターレに興味あったけどリスキーだなと思ってた
それと育成した牧場もちょっと気がかりだったね。
典型的なピンフッカーだし、モーリス、ジャガーメイルと育成しているものの
どちらもノーザンファームが作り直した結果だと俺は思ってたから
実際ジャガーメイルは3歳9月の未勝利でデビュー
モーリスも腰に不安抱えたり、完成遅いしで良いイメージはなかったね。
ビターレは逆恨みもいいとこで自分の相馬は完璧でトレーニングセールの動画見れば未勝利なんかはクリアできる器なのは間違いないのにノルマンディーの育成に潰されてあの走りができないって
まあ再ファンド無しは珍しいと思ったけどどっちにしても退会しているんだから関係無いでしょ
と言うか退会してもまだグチグチ言うんだな
シルクでも抽選になった馬を外れたかったから良かったとか書いてる
そうなんだよね
頭数は違えどシルク並の売行きになって
まあそういった人はどんどん辞めて頂いて、一生愚痴を言っててもらいましょう。
売れ行きが伸びて、材料が少ないなかから選ぶしかない状態になって相馬眼がより効いてくる
確かに今年の2歳馬の状況でこの売れ行きは
シルク以上だよね
確かにあの馬は育成先を見てやめましたね。
明らかにセールであるためだけの仕上げを
していて血統的背景は皆無のうまだつたから。
なんでそんな知識もないくせに偉そうにしてるんですかね。その時のページ見たけど育成先の不安のコメントとかなかったしこいつ競馬なんも知らないんだなと思いました。その後のノルマンディーの育成のせいにするのは見当違いかなと。あそこで仕上げた馬を立て直すのはノーザンでも難しいのに。
良かった良かった
問題はブラゾンドゥリスを有馬記念に出走させるかどうかです
みなさんの清き一票をぜひブラゾンドゥリスに入れてくださいまし
やめればいいだけのこと
まだやってんの？
２行目のセリフは自分が飲み込めよ。ブーメランだっての
やっとハンデ背負わなくなるねw
おお、そりゃいい
やっとオープン勝てるわ
もうそろそろでしょ。この世代を代表する一頭ですよね。
願望？
募集価格的にはこの世代のノルマンを代表する馬
抽選に通ればだけど
アリンナ１回
プラチナムバレット２回
まともな馴致や育成が出来なくなっては衰退する
ディスティンダリアにも乗ってる
マグレブにも乗ってなかったか？
お疲れ様
もうどうにもならんね
この状況はしばらく続くかもな
調教は馬なりですが、
コメントだけなら体力不足の言葉もないですし、どうなるか早くみてみたいですね
牧場スタッフさんに失礼を承知で手が回り切らない
のではと聞いてみましたが、苦笑いでとにかく
頑張って出来るだけの事はしていくつもりと
仰っていましたが・・・
経費の最大の敵である人件費がかかっていないと思えば良い
一番の良策はノルマンお抱えの調教師を3〜4人つくれば
トレセンでみっちり鍛えることができるんだがね
２戦目以降勝負の馬が多いが
新馬戦勝つ馬は人気薄
馴致の手が足りないのは問題だと思いますよ
育成や調教以前の問題で、馴致に関しては
やるべき時期のリミットがあるようなので
大手と比べてなんかいませんよ
牧場に行ってスタッフさんと話して感じた事です
上から訳の分からないことを言うなよ
これが逆に少し人手が余っているでは会社としてはダメでしょう
移動してきて募集馬が半分で人手不足なんだぞ
少し手が足りない状況じゃないだろ
よく読んでコメントしろよ
君、経営の素人か？ザ・サラリーマン？
馴致が終わった順番で、次の馬を入れたらいいじゃないか。
何で全頭分の馴致にかかる人手を確保する必要があるの？
そんな会社あるかよ
騎乗馴致までは2歳になるまでに、どんなに遅くて
2歳春までには終わらせないと、その後に色々な
悪影響があるようで、現状では間に合わなくなる
可能性や1頭1頭に十分な時間を掛けられなくなる
状況だと、牧場に行って感じました
心配し過ぎだよ。まぁスタッフはしばらくひっきりなしだろうがね。
そうか、でも外部から見て、そのように感じるぐらいが会社としては充実してるともいえる
俺はクラブ擁護派だけど、コイツと同じにみられる
のは耐え難いし、本当に嫌だ
言っても仕方がない。
ミスを認めてくれているだけでも良い方だと思う
けれど同じミスを繰り返されては堪らない
無理しすぎて、台無しになるより100倍マシ
お前、同じ擁護派にまでウザいと言われてるが
大丈夫か？
このクラブは結構馬を酷使するから、馬第一主義の
お前は他のクラブを探した方が良いと思うが
募集馬を増やしすぎた為に人手不足による
馴致や育成が遅れて、乗り込み不足の為に
体力不足の馬が続出しているのは事実です。
その結果として現在デビュー済みの2歳馬11頭の
全てが掲示板にも乗れていないのも事実。
だけど、同じ過ちはクラブにとって致命傷となる
可能性がある為、今年の募集馬からは改善して
くれるはずだと信じています。
今まで少ない資金で楽しませて貰ってきたので
クラブを信じたいと思っています。
そいつこそ他のクラブ行くべきなのにな
数を使うからこそ、若いうちは無理せずしっかり成長させる方針なんじゃないか
大丈夫か？
体力不足はあとから体力つければいいだけの話
しかし取り返しのつかないケガは起きた時点で終わり
だよな！
自分で馬の脚は鍛えられないと言っておきながら
2歳の時に放っておくと強くなるとでも？と思うが
でも>>527みたいな、まともな擁護派の人もいる
から、一つに括っちゃうのはいけないと反省した。
頭おかしいのはアイツだけ！
大きな方針、やり方は変える必要ないので
クラブは自信をもって継続してください
ただそれだけ
2歳のときに強くなる必要がないんだよ
2歳時に強い馬が欲しいなら退会して違うクラブに行けば〜
結局何も変わらないんじゃないかな
君は何も変える必要が無いんじゃなかったの？
議論の始まりは15年産駒に関してで、クラブの
方針を変えろとは誰も言っていない
育成方針を変える必要もないって言ってるんだよ
2歳の時に強い馬が欲しいって誰が言ったの？
日本語理解できないの？バカなの？馬 鹿だね
>>531に対してだけど
ちゃんと書いてあるよ
>>2歳の時に放っておくと強くなるとでも
だからさ、誰が育成方針の話をしたのかな？
15年産のミスに関してで、14産以前の育成が
同じだったとでも思ってるのか？
会員で14年産以前の馬に出資しているなら、
過去の育成の進度と時期を確認してから出直せ！
このまま同じ方針でやればいい
もっと夜間放牧を長く延長する年もやってみてはと思う
おかしな人を本気で相手してやる必要はない
そいつは一生昼夜放牧しておいたほうがいい
退会すれば〜
ここはそういう方針だから
なんだ15年産か16年からの新規君だったのか
14年以前の馴致や育成の進度を知らないんだね
>>542からのアドバイスもあったし、もういいよ
実際に退会する人もいるのと同じで、ウダウダ言うのならやめればいい
14年以前からの会員だよ
あれほど言っているのに。自作自演なのか？
>もっと夜間放牧を長く延長する年もやってみてはと思う
ひええ〜
極端な人がいるとスレッドが伸びますね
育成失敗か
ローズパラディンでわかるよ、実質追切4本でレース向かうから
分からないよ。だって今週除外になったから
ずーっとニートやってた奴に働けって言っても働かないのと同じ。身体だけ成長しても内面的に成長しなかったら素質まで奪われる可能性もある。
こういうのは時間かかるで
馴致や基礎育成にはリミットがある。早生まれ遅生まれがあるから
何月までと言うよりも満2歳までに基礎育成を済ませないといけない。
その後に競走馬としてのスタミナ面を鍛えるための時期を経て、
スピード等を鍛える期間に入って行く。
一般的に良く言われる馬に合わせて無理をさせないというのは、
スピードの鍛錬に関してで、それ以前の部分に関してではない。
ハーツの仔なんかはスタミナの鍛錬に時間がかかったり、スピードの鍛錬の
成果が出るのが遅い場合が多いから古馬になって急に成長したように見える。
けど基礎育成の完了が遅くなったり、それを意図的に遅くする事は無いことは
断言できる。その時期にやらないと後から挽回するのが非常に困難になる。
だから1歳の時の故障はとても神経質になるし、挽回する馬もいるけど
その陰で挽回できずに消えていく能力の高い仔がたくさんいる。
もし牧場が基礎育成の遅れとその後に人手不足で早めの挽回をできていないなら
おそらく厳しい結果が待っているし、それは牧場のスタッフも分かってる。
ただそれでも走ってくる馬は確実にいるから、その頭数が出来るだけ多い事を願う
それから、日高の牧場はどこも人手不足だから。
だから仕方なく馴致が終わると一定数は外部の育成牧場に高い金払ってお願いするんだよ
2歳戦捨てることを前提にすれば、満2歳までに馴致すませないといけない、とか断定なんかできない
特筆できるのは在厩での乗り込み量と本数
このようなタイプが新馬戦で好走する
ラズワルドにしてもシークエルにしても
勝てるっていうことじゃないからな
今までよりかは期待出来るって意味だからな
今のノルマンディだと
これまでのノルマン2歳デビュー馬の中では断トツで乗り込んで新馬戦を迎えることになる
長々とすまんかった。分かりにくかったようなので追記。
スピードの育成はその馬毎の成長に合わす方が良いと思うもしかしたら
スタミナに関してもそれで良いんじゃないかと言う生産者もいる
でも2歳戦を捨てようが何しようが、初期の育成を満2歳までにと言うのは
社台グループだろうと日高だろうと変わらないんだ。
人間でも10代までにやっておかないと、その後にやる時は数倍困難になったり
不可能になったりする事ってあるのはわかると思う。
初期育成はそういった部分だから、本当に重要なんだよ。
ワイはノルマンの馬とかどうでもいいが、馬に対するあまりに間違った
書き込みを残念に思い発言させてもらっただけなんだがね
ありがとう
良かったら今後も情報提供よろしくお願いします。
基礎育成が何を指しているのか次第だけど。
貴殿が書いているとおり、スピードとスタミナの鍛錬時期に関して意見が違う生産者がいるように
初期育成に関しても「今は常識的な見解」があるのかもしれないが、それがベストな正解かどうかなんてわからない
満2歳なら15年産も最低でも坂路でハロン20秒ぐらいのことはしてるだろうし。
すまん、そこもわかりにくかった
うちでは15―15を始める直前までが基礎育成の段階
15―15はスタミナの育成と共に心肺を高める事が立証されているので
それを始められるように体力や精神面を育成していくのが初期育成
それがこなせるようになれば、早い時計に入っていくのが通常
最近はある程度で坂路での乗り込みになったりするから、タイムだけでは
何とも言えない部分があるんだが、牧場により勾配も違うから
お仕事がんばってください。
>>577
満2歳までにって書いてあるから遅くてもって事じゃないかな？
現在の常識的な見解って何十年も馬産地の方々が試行錯誤の中で培われたものでしょ？
それから逸脱する事を、明確な理由なくしかもクラブの馬でやらないでほしい。
岡田親子の個人所有の馬もいる訳だから、まずはそっちで試してくれと思うよ
触れちゃいけないって思っているけど、
お前いったいなんなんだ！
現状を分かりやすく示した人や牧場見学行ってきた人の報告にも噛みつく
牧場関係者の方の話にも噛みつく。
こんな話なかなか聞けないだろ・・・あっお前のアホな発言のおかげか・・。
何だ役立ったな、ありがとう。
>>576 でした・・痛恨
こいつがいいたいのは俺は優れてる！まわりはアホ！ってことだけ
議論になるわけないのに何故か絡んでくやつがいなくならないからこの惨状
あれ程触れるなと言ってるのにな。奴の書込み見てイラつくのは分かるけど
でもさすがに牧場関係者の話には説得力あったし、もう出て来ないことを願う
ノルマンディーだって牧場関係者だろ
かわいそうな人なんだよ。
育成不満でも他の部分で優れ総合的にノルマンを継続したいのなら、ネチネチ言うな
全く逆で他の部分は不満でも育成部分に惚れ込み総合的にノルマンが良いという人もいるわけだから
退会しないのなら、プラス部分だけ褒めればいい
会員の不満は許さんってか？
あんたクラブの人？
それ、構っちゃダメなやつだから。
ある人にとっては不満でも他の人は満足の可能性もあるだろ
育成開始が遅いと不満がいる人もいれば、まずは成長させてからと現在の育成に支持の人もいる
安くなくてもいいから血統馬をもっと募集してくれっていう人もいれば、とにかく安価な馬で良いという人もいる
全部含めて総合的にノルマンの方針を支持して継続するなら、不満は腹に収めてけよ
イカれてますw
嫌なら退会、継続なら支持
見苦しい
それこそ嫌なら見るな、相手にするな、かと。嫌なら退会の考え方なら。
ある人にとっては満足でも他の人は不満の可能性もあるだろ
その成長させてからの部分に初期の育成が入っているんじゃないのかな？
批判したら退会しろだなんて、なんて心が狭いんだ
>>595
貴方のクラブでもないし、他のクラブでもシステムや方針に対する
不満などはあると思うのですが、なぜそんなに極端なの？
ノルマンディーの牧場関係者が、一言でも初期育成が遅れても問題ないと言ったのか？
ここでノルマンディーの牧場関係者からの発言があったか？探しても見つからないよ
584や585が言ってるけど、まともな人達が彼と関わっては火傷します。
とにかく自分の意に沿わない意見には耳を貸さず、退会しろと迫られます
まともな人はある部分で不満があろうと総合的に納得して継続するのならその部分を棚上げにして支持するのが普通
ネチネチ言うならやめればいいよ、それがまともな人間
体育会系の奴が少ないんだよな
だから、アスリート的な考えも幼稚だし、ネチネチウジウジ言う奴が多い
俺も嫌ならやめりゃあいいのにって思ってるクチだけどこいつとは相容れないわｗ
残口有があと6頭で、20％以下が２頭、半分以下が3頭
もうノルマンも様子見なんて死語になるな
どこから買う？
ありがてぇわ
まじありがてぇ
ノルマンなんて辞めてやる
全馬未勝利乙w
クグロフ
京阪杯もセイウンコウセイでいいな
少なくともキタサンは馬券すら無さそうだ。南無
高木先生は去勢したこと怒ってるっぽいｗ
元から反対だったからな
去勢は牧雄の趣味だから仕方がないけど
馬は売れてるのに成績悪し
売れてない時は成績良し
実はすでに、、、ｗ
ワシがマキオのタマ抜いたろか？
ギャロップやら雑誌ネットに出まくり宣伝したマキオ氏。
ゴミ馬を売り抜ける敏腕ですw
1歳一次にもとりあえずOP馬はいないでしょうw
これを踏まえて大荒れの懇親会と二次ラインナップが楽しみw
沈静化に藤田ナナコ嬢は絶対呼ぶべきであり、ギャラ倍にしてでも握手撮影会はすべき。
バカなオヤジはおとなしくなります
懇親会が荒れるわけない
1歳馬の売れ行き絶好調なんだから
出資するしかないからな
そういうところあるよね。退くに退けないみたいなｗ
口癖は
「安心して買える馬はいませんでした」
牛としか思えないようなコメントばっかりで、入厩すら遠そう。
それは思う。
続ける魅力ある？
ある。活躍馬を持ってるから。そしてこれからをそれを引けると思ってる。未勝利だらけのひとは辞めてどうぞ。
抽選の倍率は15倍くらいになる。
人員増やせよ
懇親会前に何とかしたいのかも知れないが、裏目に出るんじゃないかと
そんなことは考えていないよ
最終的に3歳秋に地方行きも含めて何頭が残るかどうか
そして残った馬たちが丈夫で出走回数を重ねることができるのかどうか
クラブ関係者の方ですか？
今までにない2歳馬の一斉出走なのでそう思ったのですが、先々のことでなく来週の話なのですが
あ！了解です。
完全に狙って調整して来てる感じだけど、初掲示板ぐらい何とかなるといいけど未勝利脱出は厳しいだろうな
今回は9秒差は勘弁してくれよ
競馬にならないぐらいの馬場だったもんな
確かオートヴィル、ヴォルパンテールあたりだな
ギガバッケンもだけど、その後もダメだったな
まぁ本当に強ければあれでも勝っちゃうんだろうけど(ﾎﾞｿｯ)
通常運転だし、ある程度わかっててやってること
目標は2歳戦でもクラシックでもない
確かに焼け石に水だが無いよりマシ
これから少しづつ石に積み上げていく時期に突入、通常運転
ノルマンで2歳戦のケイジバンガーって
初年度産駒ですぐに退会、クラブが好調なんで戻ってきたらまた痛い目にあってる人いるんじゃないの？
初年度でもこの時期ここまで酷くはなかったけどね
初年度は会員少なかったし、寄せ集めと言われてましたしそんなに期待もされてませんでしたからね。
試してみたらこうなったって感じだな
テレビの企画として面白いかもな
その頃はイオラニが新馬勝ちしてましたし、オープン走ってましたからね。他の馬もちょこちょこ馬券内にはきてましたから、今よりは全然良かったと思いますよ。
デビュー予定が決まっている馬ではシークエルとラズワルドは掲示板内十分
世代獲得賞金トップのカルヴァリオは3歳2月デビューで4月初勝利
2位のオルレアンは2歳12月新馬勝ち
3位のエーデルメイシュは3歳1月デビュー、4月初勝利
1位ブラゾンは2歳12月デビュー、3歳7月初勝利
2位ルールは3歳2月デビュー、同月内2戦目初勝利
3位アペルは2歳11月デビュー、再ファンド目指して3歳12月初勝利
クラブは通常運転
何を期待してるの？
クラブ恒例のゴール前逆噴射を見るのが楽しみになってますよ！
舐めてんのかお前
ゴール前じゃなくて3〜4コーナーから逆噴射だろ
余力ある内に繁殖牝馬として頑張ってほしいな。
ダービーとかジャパンカップとかは味わえないよな
良くてローカル重賞
ダービーとかJCとかそんなことはどうでもいいからね
要は収支がプラスかどうか
それが狙えるのはこのクラブだけだよ
そんな貧乏人の発想でないよ
人生がんばれ
何頭いるんだよ
2歳馬屑馬で終わってるじゃん(笑)
いませんよ
いや何でもない。何頭回収できるかね
オークションで売った後佐賀とか高知で勝ち上がりで全馬勝ち上がりだな
所詮一口馬主で夢とかｗ
夢は大魔神みたいに個人馬主で目指すんだよ
カネないならPOGでやればいい
ダサイなぁ〜
個人馬主になれるのなんて極一握りの人だけ
ギリギリでなっても1頭持ちは維持が困難だからな
佐々木みたいなメジャー帰りの大金持ちを引き合いに出すな
法律的にもファンドだからこの形態で許されている
一口で夢なんてアホなこと言ってるんじゃない、自分の所有物ではない
しょーがねえか。
出資者はカネが入っただけのこと
>>720は頭がおかしい
自分の所有物ではない！それみんな知ってるよ
収支を重視しようが、夢を見ようが金出す奴の勝手
お前は何様だ？上から目線で欝陶しい
>>720に対して書いたまで。
所詮一口馬主ごときでは何口持とうが貧乏だってことをね
底辺で頑張って生きてください
もれれ死ぬなよ
そっかすまん。
それなら同意する。欝陶しいとかいってゴメン
あっ！一言いわせてもらうと、出資する奴が何を目指すかはある意味勝手だが
クラブ自体が夢を目指すだけでは、当然金融庁の認可が下りないことぐらいはわかるよな
こっちは大丈夫だよ
お前も十分底辺だから
クラブ自体がどうこうって話は出てないよ変な人だこと
安心して買える馬はいませんでした。
その割には売れてるというね
応援でも馬券を買う必要もないですし
確かに。ハラハラせず冷静な目（というか冷めた目）で見られる。
40口も安心して出資出来るんだね。
今のところとてもとても安心して見てられないデビュー過程で、
同情してしまうけど。
零細馬主体験！ノルマンディー ！！
確かに本当の馬主でも重賞勝ちがある人は少なく
勝ち上がりさえ結構大変だというので、疑似体験出来ますね
東西どちらも1人気を◎で外すとかある意味プロ級だな
今週も安心して頭から外せたから感謝だけど
(1)挑発、批判※
(2)(1)に反論。
(3)話をすり替え自説をダラダラ※
(4)挑発、批判※
(5)(2)になりすまして謝罪※
※は同一人物による自作自演。
なので(2)にあたる書き込みは控えましょう。
預ける厩舎は下位メイン
これが最初から分かってるのに何を期待するのか何に怒ってるのか？
元気に出資馬が走り、タイムオーバーを免れたら乾杯するクラブ
シャトル産駒でデビューの目処も立たたない事に苛立ちしかありません。
おデブ発言はもう聞き飽きたので、早くデビューさせて欲しいと思います。
良かったな。これまで頑張ってたけど、いよいよそうなって来たじゃんｗ
先月栗田師から「まだ重い。どんどん乗って絞ってよ。」って直々に言われてるんだから。
一口プレゼントとかあるかな〜
そして6歳でOP入り
ブラゾンドゥリスも3歳の夏にしてようやく勝ち上がり
5歳でOP勝ち
これがノルマンディーのスタイルだろう
今まで宣伝のために頑張りすぎていただけ
2歳で勝ったらラッキーパンチぐらいに思っておかないと。
今までの世代が頑張ってただけにショックがでかい
2歳世代は全て地方転入→中央再転入→
6歳で重賞勝ちのプランに変更となりました(笑)
by柴田善臣
腰が痛くて馬追えないのは内緒にしとけ！
by柴田善臣
全頭勝ち上がりどころか、勝ち上がり率過去最低になりそうな状況。
真逆やないかい！
全く同意
それなのに2歳戦の戦績で批判する奴はもうクラブにいる価値すらない、邪魔者
数を使うためにも、まずはしっかり成長させるのが方針なんだから
2歳で出走してるだけでも有難く思えっていうの
中央でなんて言ってない！笠松か金沢か選びんしゃい
なら成長していない捨てたはずの2歳戦に使うなっていうの
>2歳で出走してるだけでも有難く思えっていうの
？どういう意味よ
クラブの方針から考えれば明けて3歳デビューが普通だと思うべき
しっかり成長策が失敗だったってクラブが言ってるんだからそれが正しいと思ってる君が邪魔者だね
嫌ならはよ辞めたらいいよ(笑)
絶対言っていないことを書くとは…
これだから批判派はもう在籍する価値すらない
ゴミの戯言などどうでもいい
変なのが1匹絡んできて大変なんだから。
完全に無視出来れば良いんだけど
内臓脂肪がつきすぎた
現場からも息が全然
変なやつ=素質くん=天才くん=ホラッチョ
だからといって失敗ではない
いい感じに霜降り肉になっとります(笑)
名言だなこれは。そんな事ですら有難く思わねばならないクラブ。いま大人気です！ｗ
今までの既存クラブとの比較などしても仕方がない
あそこがあぁしてるから、こうしてるとか言っても目指すところや方針が違うのだから
まったくナンセンスな批判。
新しいクラブが今までにない方針で画期的なことをやろうとしていると思えばいいだけ
むしろ他と似たようなことをしてたら、あそこと同じじゃんか、残念がるほどでないといかんな
改革の邪魔だわな
持ってる馬
ミストレスメジャー
カシャーサ
ファントムメナス
某仮面と丸被りで成仏しきれないの
2歳戦やクラシック目指さないのは別に良いし、ここの馬でクラシックって・・だけど。
お前に言わせると、血統関係なし育成全く不要なんだよな。サラブレッド自体を否定しているんだが
とにかく走る気がない、今後はなにか特別な事をしないと難しいだろう
とのこと
選ぶ際に血統は見ていない
育成は余計なことはしなくていい、費用帯効果を考えてやればいい
と書いてるだけだが。勝手に解釈するな
「君たちが見学に来るから、無い時間がもっと取られるんだよ」っていう笑いだと思えよ
気を使える人間なら見学なんか行くなよ
それでクラブの批判はするとか、自分中心すぎるわ
費用帯効果？費用対効果かな。
>>816
そっか、じゃあクラブで牧場見学の受付なんかやめさせないとな
募集馬見学会なんて以ての外じゃないか！
お前もクラブ批判してるじゃないか！大変な事だぞ！！
クラブが主催する募集馬見学会にケチなんかつけないよ
問題は希望出して見学しに行く奴
ちょっとは考えろと思う
募集中の馬を出資するつもりでクラブに貢献するならまだしも
出資した馬をいちいち邪魔しにくいな、馬だっていちいち連れ出すわけだから負担になるだろ
ただ見学しに行く奴は寄付金上納ぐらいしろって思う
安いし複数口買えるから。
社台サンデーのセカンドに。
寄付金は上納ではなく寄付でしょ？(笑)
句読点もいつもないけど中卒ですか？
募集馬見学会に日程が合わなかったり、定員に漏れたから、
クラブを通して予約して募集馬を見に行ったんじゃないのか？
まだ出資可能な募集馬はいる訳だし、出資馬を見に行ったとは一言も言っていないよ。※探してもなかったよ
言ってもいない事を捏造して批判するなんて最低だとあなたが言っていたんじゃないの？
笑えるな
2歳戦は捨ててるクラブのハズなのにな！笑
高性能だしね！
もう、それが育成ミスの結果だと知ってるくせに♪
誤：ゴール前
正：4コーナー
自分みたいなセカンドクラブと割り切ってる人間には割とどうでもいい結果だが
出資した時点でから2歳勝ちなんて期待してないし
これがもし本命クラブでの出来事だとしたら自分も憤慨する自信はある。笑
ノルマン本命にして不満タラタラの人は文句を言うよりクラブ選びを間違ってると気づいた方が早いぞ
血統を見ないの？じゃあ馬体と動画だけを見るの？
血統によって馬体の特性が違ったりするけど、そこは無視なの？
だったら馬券買ってる方がマシじゃないか？
ノーザン系クラブより売れてるってのが納得いかない
逆で馬券下手でいつも金減らしてたから
どうせ金捨てるなら一口の方がマシかと思った
馬券は我慢出来るが、支払いは我慢できないぞ。
一口遊びまるで向いてないから即退会したほうがいいよ(笑)
なんでこんな忍耐ないのかね、お前ら
会費が安いんだから、欲しい馬だけ厳選して出資すればいいしな
育成がいくらへぼくても入厩すりゃ、あとは素質勝負だし
そのうちキタサンブラックみたいな馬が募集されるかもわからんしな
多分ないだろうけど
どれだけ成績悪くても
よく不祥事とかあった企業の株主総会が荒れるとは聞くが
別物だろう？
ここでは散々悪態ついてんけど
いざ会場入ったら人見知りして一言も喋らず突っ立ってるだけww
なので荒れませんよ
デビューが早ければ早いほど勝ち上がり率は高いんだよ
現実から目をそらし
来年になれば突然走ると思ってる奴
ホントおめでたいねえ
俺と全く一緒
しかもこっちの方が遥かに楽しい
馬券は1〜3着までしか楽しみが無いし。
この辺のクラブだと、どうしようもないダメ馬スタートだったのが、どんどん着順を上げていく楽しさがある。
良血馬クラブには味わえない感じ。
頭悪いねえ
未勝利期間終了に進むに連れて相手レベルも低くなるからね
それに対してリプライしてる奴は全然わかってない
相殺したらその分ポイントつかない
クラブの細かい配慮は有り難かったよ
説明してくれてありがとう
あ、確かにそれはありがたかったわ
将一君も牧雄さんも何を話すのだろう？
京都や北海道でもそうだったみたいだし
あのときとは状況が違うからな
この数ヵ月で絶望感が強まったからね
あのときならまだその言葉も信じられたが、もう信じられないでしょ
下手に言わない方がいい
まだ少ないデビュー馬がイマイチな結果ってのとただ仕上がり遅いって意味でごめんってだけだったんだろう
出る馬出る馬惨敗の今とは全然違う
遅いだけじゃなく弱いだからね
まあ何言おうが現場では皆笑って受け止めるでしょうし、ネットでは叩かれるんでしょうね。
古馬になって目黒記念でいいと思うよ
正直そんなとこまで行けたら十分過ぎるね
年収2000マン生活がかかっています
頭数割れになりやすく
出走しやすく賞金稼ぎやすいのがメリットだね
一つ間違えたら未勝利勝ち上がれなかったりするもんね、適鞍少なすぎてさ
勝ち上がれるかは知らん
運気改善なら・・・聖なる運気に導くミラクルストーンデラックス
金運上昇なら・・・悪魔王の究極の財運石プレミアム
ワークフォースだから鈍足かもしれんけど勝ち上がりくらいまでならいけるかもとは思うけどそれだと足りないんだよな
レックスでも追加あるのにか？
今のスタンスで結構。当たりが含まれるチャンスがあり見極める楽しみを奪うなよ。
文句あるやつはホント即やめてほしいよ。
年間10走が目標のクラブなのに、勝てない騒ぎしてる連中はちゃんと自分に合ったクラブ選びしてるのかホント疑問だよ。
一口経験浅いのは分かったから、嫌なら退会してダビスタでもしてなさい。
牧場系クラブは駄.馬を売りさばく為にあるという事を忘れてるやつが多すぎる
少なくとも一頭二頭は当たりを混ぜるし
ダメだと思ってクラブに回した馬が活躍することもあるから
そういう馬を見極めれるかどうかだな。
通常営業の出玉に戻ったらで当たらない台ばっかりだからって文句言ってる奴と同じ
それなのに釘の調整がーとか設定がーとか文句言ってるアホな奴と同じだぞ
タニノがダメとは申し訳ないが見る目ないね。
勝ち上がりは無理でしょうが、掲示板ぐらいには何とかなりそうですかね？
ギガバ→まともに走れば掲示板級
ローズ→調教の限りでは二桁負け級
オート→芝使ってる限り勝てない級
ファミリーは……地雷。
社台の薔薇一族なら期待できたが(笑)
カナロアのが地雷臭が・・脚もつか？
ギガバッケン
11.26 助 手 美南 Ｗ・良 71.0 - 55.7 - 41.9 - 14.0 ［６］ 馬ナリ余力
トーセングリーム(新馬)馬ナリの内を1.0秒追走3Ｆ併同
その通り。
なのに自分の見る目の無さを差し置いて、育成失敗とかほざいてるんだから呆れるね。
その人は持ち上げちゃダメな人でしょ(笑)
自演だから、突っ込まないであげて。
G1ジョッキーとは光栄だ
なるほど、、、これが通常営業か。
サービス期間を逃した俺は負け組だなー
０,５秒先行１,４秒遅れ
恐ろしい
すまんが
あれを買ったほうが悪いとしかいいようがないw
口数調整するほどの人気だったんだぞ
いろんな人から評価高かったのに
血統分析してる人なんかもこの配合は魅力的と絶賛されてたのに
まぁブログで講釈垂れてる人の評価なんてアテにならんということだね
内臓脂肪を毟り取ってやりたいね。
クラブやる側に立てよw
トータルプラスになるなら自分で持つわ全部。
こんなラインナップであれも良いこれも良いなんて多頭数出資してるやつはド素人だよ。
馬券買う方が可能性あるわw
でも来週にスライドか。
新馬勝ちあるでこれ
ある意味スゲー。
デビュー戦から結構やれそうな感じ
夢を唯一見て良い所(笑)
夢を唯一見て良い所(笑)
しまいだけや
全体時計見てみ
ローズパラディンでそれ言うかね
ブライターデイズとかならわかるけど
馬が可哀相
調教内容はブライターの足元にも及ばない。
勝ってるのは一口価格だけ(笑)
いや調教内容じゃなくて
それは今の話でしょ
それじゃあ結果論じゃん
発表されたときに感じたことなんじゃないのか？
普通そういうセリフを言うのって
ブライターデイズは順調に使えてるし十分勝てる可能性あるでしょ。
ローズはありゃなんだろね。併せ馬って普通は毎回何秒も離れないもんなんだけどね。
他人の意見に流されたタイプなんだろう？
もしくは、嫌いなブロガーの意見の逆張りしたとか？
11.29 鈴木慶 美南 坂・良 1 回 - 54.8 - 40.9 - 28.0 - 14.7 一杯に追う
ブラウンファシール(新馬)強目を0.5秒先行1.4秒遅れ
だから調教じゃなくて……
無視な
まともに成長させてやれなかったんだから
どの馬も本当ならもっとやれたかも知れない
というかそうなんだから
一番順調に進んでたクグロフですら掲示板が遠いんだから
他の馬が走るわけもないわ
一人の天才のせいで荒れるし成績もしょうもないし
クラブもここも解散でいいよ
お疲れっした
お疲れ様でした
1戦2戦で勝ち上がらないといけない馬だった