入会金：21,600円（税込み）
一般会費：月3,240円円（税込み）
維持会費：月60万円/口数（NAR運用馬は月40万円）
公式サイト：http://www.union-oc.co.jp/
馬見ができる人向けの上級クラブです。
馬が見られるなら他クラブにいけば
もっと大当たりいるんじゃないの
社台系じゃ馬が見れても狙いの馬が買える可能性は低いでしょ
ローレルや東サラとかに手当たり次第籍を置いても会費が高くついちゃうし
どっか一つなら馬の数が多くて口数もちょうどいいユニオンが最適でしょ
ほとんどの馬が出資する前に様子見出来ますし、何故走らないのか身を持って体験出来ます。
社台系では新規で入った場合お布施なるものが必要だと謂われていますが、このクラブでは牧場に寄付的要素が強いです。
また、そうやって寄付をして走る馬が生まれるとその馬の多くは個人に売られて母馬の出資者は地団駄踏んで悔しがる特典が得られます。
さあ、皆さん馬を見る力と忍耐の精神を養うべきユニオンに入会しましょう。
ここで勝馬率50％近いとかなりの優越感に浸れます。
ユニオンでの当たりレベルなら、お布施など不要で取れるよ
１頭くらい重賞馬を引いても大外れ１頭でも引くと大赤字
と思って調べたら
社台、ノーザンＦ系以外のクラブも軒並み成績下落してる
唯一頑張って成績上げたのはラフィアンだけかな
売り上げ絶好調のノルマンディーですら３歳は成績下落
ますます社台系の天下だな
大外れというような馬はユニオンの方が多いだろ
金額のことか？
社台系で安めの馬から選んでも、ユニオンより当たり多いよ
じゃあそちらで出資してどうぞ
果たして・・・
えらいこっちゃ。
来週のクイマンから来週末に期待しよう
メンツ見ても掲示板があるかどうかもかどうかも怪しいのに
毎週毎週鬱陶しいわ
違うだろぉぉぉおおこのハゲー！！！
祭りか？
祭りだ祭りだ祭りだ！
祭りだ祭りだ祭りだ祭りだ！
何故調教師のせい？
馬券でけっこう儲けた！
距離適性も考えずに最後に出走しましたと出資会員に言い訳する無能調教師
他に出走できるレースなければ仕方ない
出馬投票もしないで抹消の方が良かったかな？
このくらい走ると盛り上がるよな
何も今日焦って走らさんでも、新潟や福島まで待つ手もあると思うが
一刻も早く処分したかったんやろ
大手馬主や社台系のクラブの2歳が入厩待ってるから笑笑
昨日の出走で抹消給付金は増額になったけどね
この成績で、そんな馬に馬房占拠させるわけにはいかないでしょ
それこそ預託量が〜っていう会員がいるだろうし
距離の短いレースは投票しても出られなかっただろ
そんな事くらいわからないのか
今週出走させずに抹消しても
ここまでの預託料がかかることくらいわかるだろ
こんな馬選んだ自分の責任だろう
具体的にどこに出せというんだよ
他の500万はすべて非抽選除外なことも知らずに調教師非難か？
だな
でも行くんでしょう？
せめてゲスト一人呼ぶとかそれくらいは
してほしいね。
買う人間の問われるクラブ
ここはそのハードルが低いというよりも、ほとんどないのかも。
クラブとして目標を掲げよう！
出資者でもないのに、必死になって調教師を無能だと批判してたのか…
なおさら理解不能だな
その前にやることあると思うんだが。
グリーン車を指定席、ファーストを普通席とか。
ウニオンマンセーですね。
会費って懇親会ですよね？
そこまで堕ちるか
哀れだな…
1勝馬で七才迄ひっばらられた経験はある、その昔。
批判された内容から話そらして、
それ自慢なの？
アンタ、自分の勘違いで調教師非難から始まり
指摘されると論点逸らしたり、指摘者を内容もなく単に誹謗したり
訳の分からない自慢らしき書き込みしたり
サイテーだな
それより今年の２歳は何頭勝ち上がりますかねー
やっと1勝ですけど
ウチのマートルリースちゃんはデビューできれば勝ち上がれそうですけど
これでも削除しないんだな、。削除はＧ君絡みの場合だけか？
2歳戦で勝てたのは一昨年より良いですよｗ
今年の２歳にはグランド牧場産が居ないので予想がつきませんが
２歳の内に５頭くらいは勝って欲しいですよね
ここを勝って本番（レディスクラシック）に向かってくれ。
ルメール頼んだぞ。
果たして・・・
次も行けそうですね
値段？
病気だから、そっとしておこう
ユニオンで2000万以上は危険過ぎるからです。
サンビスタは1400万税別だった。
クィーンマンボを持ってるだろうからウハウハですね
そう言ってクイーンマンボも買わなかったんだよね
シニミニは基本ビビりの馬が多いから外から被せられると走るのやめる。少頭数だったし、後方外目からの追い込みズバリ、流石やね。
ただはっきりいって、弱面だったのも確か。
Ｇ1とかテキが吹いてるのはどうかとは思うな。
血統的にどれも鈍足な気がする。
それでもどうしてもジャスタウェイ産駒がいいなら母系にスピードタイプの多いプレシャスジェムズかな。
今週も２勝した
悔しいのう、悔しいのうｗｗ
ラでアイルハの仔持ってる感想。調教ははしるんだよなあ。
シニスターもと走りませんでした。ガッツがないっていう感じなのかな。
スター種牡馬だと身体痒くなる。
ディープよりトーセンラー・ダノンシャーク・ワールドエース
キンカメ・カナロアよりタルマエ・べルシャ・ヴァンクール
提供してくれるの待ってます。
みんな無事にデビュー。
みんな最低一勝。
この測尺だと、やっと400Ｋｇ台到達って感じかな？
あと一か月で４０㎏分くらい増えるんかな？
笠松だからとか、無粋なことは言いっこなしで。
ジークも頑張っちくれよー
腰の高さで目星を付けるくらいかなぁ？
クイスタがやさぐれ牝馬に堕してしまい悲しかった。親父の厩舎だったらなぁ。
クイスタ買ったらポチろうと思ってたから結局買えずよん。
果たして・・・
ジーターアラジ、ソフィアルージュ、ラスカーラか。
馬体を見た感じジーターアラジとソフィアルージュは成長終わってる感じがするね。
ラスカーラはまだ腰高で成長しそうだが、早熟血統とは一体…。
しかし園田にいってまうとは。
まさかの成績やし。
競馬てわからんね。
あんたがヤンキースファンなのはわかった。
泥にまみれて黙々と。
地物にこだわっているので収穫できたときには格別な喜びですョ。
大抵、途中で根腐れおこしますけどね。
東で池上親子以外になったら検討しよ。
全妹イマイチかなと思って様子見だけど、即ポチスタンバイしとかないとな。
同じだろう。
そしてそれがまた素敵なくらい…弱いんだ。マジこれ、罰ゲームかよ…。
今年はこの馬ですか、そうですか。
むしろわかり易いんだから有難いくらいっしょ。
良血でも走らん馬は走らんのだから牧場側がこの馬は血統はいいけどダメよって教えてくれてるってことでしょ。
音符もあそこに絡んでるしなあ。
クイスタで涙目だったけど…クロンヌ走れば免罪符。
ああ、でも、あのディープは地雷だったね。
ユニオンの馬のほうがなぜか走る。
ただし走る馬以外は地雷しかいないイメージ
楽しみです、クールビューティ。
アビイロードという馬がいてだな〜
てか、そもそもキングズベストで終わってるん。去年のリージェンツとムーン２頭とも未勝利たまげたな
新潟なら確勝だろ。
ローテでかなり損してる気になる
でも、辞めずに続ける会員が凄い。
何か目標でもあるのか、それとも道楽なのか！？
サンビスタの子どもに出資
クイーンマンボでGⅠ祝勝会
果たして・・・
もうそういうのいいから
うざいと思われとるの自覚できんか？
この人が出て来ない週は勝てないじゃん
俺は期待値あがるよ
毎週毎週出資馬でもない馬たちを
上から目線で評価下してるんだぜ
面白がってるんだろ
世間で言う 愉快犯だろ
と以前批判したら なぜかアク禁にされたが
この人が現れてからポツポツ勝つようになったから
俺はこの人が出て来た週は期待値あがるよ
特に自分の出資馬が出る週はね
この人、馬券上手なんじゃない？
地方入れんなよ
１９３のドヤ顔の指摘が一番不要でしょ。
一番必要だと思うが。192が一番不要だよ。
イラネもなくなり
193以下の罵り合いもなくなる
諸悪の根元は…
懇親会盛り上がるぞお！
そうじゃないんだよ。
最初に書いた者には、ルールに基づいていれば（管理人が処分をしなければ）、ある程度広い表現の自由があるわけよ。
トラブルの原因は２番目のイラネにあるわけよ。
発言が気にいらなければスルーすればいいだけの話というか、スルーすべきなんだよ。
それができない困ったちゃんなんだよね、イラネは。
本当に可能性がある。
ちょっと無策だったな。
ほんと、こういう人が一番迷惑なのを感じていないんでしょうかねｗ
通りすがりの者だが、絡んでいくやつが一番悪いの決まっているだろう。
206のようなのは迷惑だよ。
あえて「通りすがりの者」と書くのが痛い。
何をいまさら…
シャンパンフルートは買い？それとも切り？
頑張ってほしい。
写真更新少なすぎ
5月で最新とか
維持費払ってるんだから
もっと更新してほしい
それとクリックして表示される写真が小さい。写真屋の小さいサイズ。
パソコンなんだからラフィアンみたいに画面いっぱいの大きさでも見れるようにして。
果たして・・・
良くなった馬いてるかな。
変質者が一人のさばるだけでスレが気持ち悪くなって閑散
こんなのが組織的に動いているのが今の日本なわけだが
新幹線キャンセルしないと・・・
ローズから直行してたらね。
強いて言えば厩舎の不注意だけど
角居厩舎だからここまで来られた面も有るだろうからなぁ
年内休養でいいよ
馬の動きとかわからんわしにはさっぱりなんだが
他にも感想募集中
良血だからそれぐらいは覚悟しないと。
確かに良血。社台系ならもう1千万ぐらい乗っかるかな。
一口の損益分岐点は馬代の3倍と思っているので準オープン辺りまでは行かないと厳しのでは。
正直今日は馬体減＋展開面でないなと思ってしまいました
おめ。
損益分岐点は５歳末まで現役を続けたとして
馬代金＋2000万円と考えて良いんじゃない
①５０００万円の馬なら７０００万円
②２０００万円なら４０００万円
③８００万円の馬なら２８００万円
①ならＧⅢ勝ちか重賞常連
②なら準ＯＰ
③なら丈夫で2勝
この辺りが目安です。
そうだね。経費は保険料が少し違うだけで、諸経費はどの馬もほぼ変わらないから。
2歳〜6歳3月まで51ヶ月X@3,000円の預託料、200口で3,060万円ブラス馬代2,000万円。
合計5,000万円超！
4,000万円では赤字です。
①なら配当が7000万ならよいが、7000万の賞金なら配当は5000万を切る。
２歳から６歳３月まで、ずーっと入厩している馬ならその計算で合いますが
実際には入厩期間より放牧期間の方が長いものです。
本賞金の積み重ねで数千万になる馬には本賞金以外に付加手当、出走手当等が
けっこう出ていますよ
>>264はあくまで目安ですのであしからず
普通には（一定額の維持費クラブでは）月60万、年間720万で4年間2900万取っています。
それに保険料も4年間になると馬代の８％ぐらいになります。
もしくはラホーヤビーチクラス。
ＯＮ府がいない馬で。
ギャンブルしたい。
1000万条件なんか勝てるか？
１万上乗せしてサンレイククインにしとけと言いたい
いや、10口ぐらいいきたいから。
1万じゃギャンブルにならん。
>>278
降級がないということは、強い馬が抜けていくということだから、500下と変わらなくなる、特にローカルではね。
普通には（一定額の維持費クラブでは）月60万、年間720万で4年間2900万取っていますが、
年次または引退時に差額精算されますよ。
おおよそ入厩時でＭＡＸの６０万円掛かります。
放牧、トレセンだと安くなります。
故障休養だとさらに安くなります。
つまり、実際には４年間で２９００万円は取られていませんよ
清算書を確認してみてください
当然、馬によって状況は違うので、２０００万円と言うのは
募集馬を検討する際の目安としている数字ですのであしからず。
牝馬ですと10％の買戻しがあることもお忘れなく。
維持費はどの馬も保険料以外は変わらんのだから初期費用が低いのを狙うとしたら
今年の募集馬で狙える馬はおらんと思うよ
来年以降に期待するべきだけど馬の価格が上がってるからこんな低価格が出てくるかはわからんね
大人気で売り切れ御礼じゃん
なぜかエンシャントアーツは売れ残ってるけど
>おおよそ入厩時でＭＡＸの６０万円掛かります。
トレセンに入厩したら６０万円以上掛かるけどね。
関東は、なんであんなに高いかなと思うけど、このクラブは何故精算制にしないのかね。
引退時の清算金で買わそうとしてるのは見え見えだけど、途中の月の維持費をごまかしても分からんね。
分かり難いのは、維持費そのものでもあるけどもっと明細を付けるべきだろう。
このクラブに限った事ではないけど。
定額制のクラブの方は知らないかもしれませんが
＞おおよそ入厩時でＭＡＸの６０万円掛かります。
Ｍａｘをいえば８０〜１００万掛かりますよ。
放牧なら輸送料もかかります。
実際 年次と引退時で幾らぐらいの預託料の返金があるのですか？
前者は１／２００。後者は３/５００。
だから、配当が少ないから大金持ちにはなれない。
確かに一流調教師に預ければ預託料も高いし
社台系だと放牧に出しても入厩時並みに経費が掛かる
しかし、ここはユニオンです。
そんなに高い厩舎に入厩してますか？
外厩の値段は社台系みたいに高いですか？
クラブによって経費は違うんですよ
一流厩舎＝高い
わけじゃないけどね
で正解だから突っ込むほどの事じゃない
295の発言を293でしていたらね。そうすればそこで納得する人も多い。
しかし松下厩舎がいやに多く心配です。放置プレーはストレスた
まりますが、このクラブはいかがですか？以前別の牧場系でクラブ
牧場とも調教師には何もいえず転厩もできないといわれ退会したこと
があったもので。
それでも「放置」と感じる者は感じるのだろうが。
ここも退会したほうが良いかも。
放置されないような馬を引くしかないよ
キズナの仔がそうであればいいな
馬のプレゼントには山ほど応募があるのにびびる
100頭近く募集しているクラブだと入厩制限の関係で
厩舎の都合以前に出走回数は限られる。
特に未勝利や下級条件の馬はなかなか入厩出来ないですね
ここはそんなことも無いので、丈夫なら出走回数は上記クラブより多いですよ
松下厩舎は判らないが
関東の藤沢、堀、萩原の一流ダービートレーナー様に預ければ
半年以上の放置プレーは当たり前ですぞ
片やココでおなじみの伊藤正厩舎は
スズカゼ３歳：15戦2勝（重賞4回出走）このペースだと5歳で40戦、6歳で50戦超える
シップウ6歳：36戦3勝
どこまで使うんだ？ってくらい使ってくれますよ
ムーンクレストのマイルＣＳ出走で盛り上がるかは知らん
口取り申し込みが２０人切ったら、盛り上がらないのは確実
果たして・・・
足痛めてるからクッションの利いた靴でないと辛いんだが。
ブリジストンとかで出してる革靴風スニーカーみたいなのなら平気だよ
こういうの買おうとしたけどクッションがイマイチだったから止めたんだよな。
仕方ないからこういうの買うか口取りの時だけ履き替えるかで対応するわ。
情報３９。
重賞ならば芝コース内だし。
色んな人がいるな〜と冷ややかな目でみてるだけ
もう大人だから いちいち指摘し無いだけ
オフィス街ではスーツにスニーカー普通にいるけどね。
規定には上着とネクタイは記載されている。
本当ですね。確かに上着とネクタイは書いてありますね。
靴は派手でなければＯＫと考えます。
ありがとうございました！！
そんな解釈してたら口取りなくなる日も近いよ
馬主スペースは別世界
ということくらい考えろよ
スニーカータイプの革靴買って行ったけど使われることはなかったわ
クビ差…
でもそう遠くないうちに使えると思うので良しとしよう
そんな偉そうに書く前に
ＨＰくらい見ようね、赤っ恥だから
書いてあるんだからそれで終わり
革靴履いてきゃ問題ないし脚痛めてるんなら治ってから参加すればよし
口取りしなくても現地で勝てばそれでいいだろ
とにかく先に脚治してください
まさか東京の懇親会にゲストで来たのか？
すまんがもう一生治らないんだわ
>>331
来てたぞ
サンドベージュの勝利騎手って紹介されて抽選会でサインの手渡しまであった
ある牧場さんにいると言っていた面白い人は？
書き込むならもっと分かりやすく。
マジか❗️
京都は若手調教師が4人位...orz
差別だ❗️
行けば良かったなあ
できるとしたら地方の騎手だけだろうね
佐藤哲三とかでもいいから
きてほしいわ。
あと今月のマイホースの会員さんすごいね。
サンビスタにメジャーエンブレムお持ちとは。
社台系やってて、馬見れるか馬運イイ人ならそれくらい大勢いる。
一番すごいのはチョウサンの馬主さん
一口でも古くはダンスインザダークからオルフェーヴル、ジェンティルドンナまで
知り合いでもサンビスタ、ドゥラメンテ、ルーラーシップ、ローズキングダム、リアルインパクト、ネオリアリズム・・・
と毎年Ｇ１勝ってる人もいるよ
中途半端な書き方せずに、調教師の名前を挙げてよ。
一人でそれ全部所有しているの？
お金もお持ちなのですね。
1昨年に続き来年もシニスターミニスター祭りしてくれ。
どれか当たりでるやろ。
ユニオンオーナーズクラブも牡馬でなんとかならんか。
昨年のシニスターミニスター祭りは全くウケずに
ぜんぜん売れなかったｗ
募集時点で勝馬率上昇、Ｆee上昇だったのに世間では注目されて無かったからね
ただし唯一売れたのは骨折ですけどｗｗ
馬を見れる人なんてそんなにいない。
それは辻牧場ですから
複数の牧場から選べるメリットも生かせてない
やっぱり馬本位で見ないと
走らなくても文句言わないならまあいいんだろうけど
辻牧場はリイチ氏夫妻が最重要顧客ですから
枠や展開に左右されるのはマズイ
一口10万だからな〜
姉がこの調子なら早々満口にはならないだろうから春までじっくり見たらええんでない？
秋の写真では、一番よく見えたんだが
一口7〜8万なら行っても良いが
両方持ってるけど
まだ何とも言えない。
馬体の事はよくわからんけどオルフェ産駒は母に欧州の血が入ってない方が走ってる感じだから
母系にあるバステッドが不安といえば不安
逆に最近活躍馬の多いリファール絡みのクロスを持ってるのは好材料と言える
姉と違う評価から良い方が出てる可能性はありそう
後、母馬高齢がネックかな。
スターストリームで懲りたので。
キズナなんかは例外らしいけどね。
まあ、春まで様子見しますわ。
2歳馬に故障が多すぎると思うのですが、例年こんな感じなんですか？
まあ、生産も育成も厩舎も別々なので、たまたまだと思うのですが・・・
大体こんな感じだよ毎年
安心してください。
戻れませんよ。
調教師もオーナーがグランドに替わるのを待っています。
戻れるか戻れないかは素人の私には分からないんですが、戻った場合どのクラスになるのかを教えてもらえますか？
申し訳ございません。
答えになっていませんでしたね。
1000万クラスですね。
ありがとうございました。
果たして・・・
ユニオン入会以来初めてハズレましたわ びっくり！
まだやるか
もうそうゆうのいらんねん
気分害するだけ
これに反応するのは盛り上がっている証拠。
２年連続ユニオンによる関東オークス制覇あるかな？
これでも満口になっていません。
そこまでスケール感はないけど、特別勝ちくらいは狙ってほしいですね
ジェネラルシップも惜しかったしマジ２勝しそうだった
オメ。
もうあんまし走る気ないんかな
おめでとう。
牧場ばっかりですね。
ユニオンにまわってこないのが残念。
重賞に出るような馬はほとんど個人馬主に売られてるから出資しづらい
のデススパイラス
１８００とかある南関の方がいいんじゃないだろうか？
重賞に出るような馬の殆どが個人馬主が当歳時に買っていく
つまり、ユニオンで募集する前に現金化されてる
資金繰りに余裕があって、ユニオンで高値で売る事が出来る牧場なら
地味な血統で良い馬をユニオンに回す可能性はある
しかし、現状の制度では運を天に任せるようなもの
制度を変えないと安定的に良い馬を揃えることは出来ない
②良血で人気種牡馬で水準以下の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
③良血だが地味な種牡馬で水準以上の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
④良血だが地味な種牡馬で水準以下の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
⑤地味な血統だが水準以上の馬体と動き⇒庭先、余ればユニオン候補
⑥地味な血統だが水準以下の馬体と動き⇒ユニオン候補
現状はこんな感じかな？
会員は①＞③＞⑤を募集して欲しいが滅多に余らないので回って来ない
実際に来るのは ②.④.⑥がほとんどかな？
①は無理としても③と⑤は募集できる制度にして欲しい
果たして・・・
血統表見ただけで出資した。
警戒心が強くて先頭に立つのを嫌がる性格だけが今のところの問題点かね。
普通に行けば相当走ると思うよ。
だから、『良い馬』は個人馬主に売るよりユニオンに出す方がメリットがある『制度』を作るべき
その方が牧場にとっても会員にとってもＷin Winでしょ
そう思うよ会員側からしたらね。
でも牧場側では個人馬主さんは、良い馬と売れ残りをセットで買ってくれたり、
貴方の言う①の馬なんかは、クラブに提供するより高く売ることが出来る。
クラブだと完売するかどうかが分からず、リスクもある訳だから。
セール購入馬みたいに。
もちろん、ユニオンにそんな体力はないから無理なのもわかってる。
それをしてくれたら良いよね。
日高の牧場が、販売の強化の為に共同で運営しているから仕方ないけど、
最近は、売れない馬を捌く手段という部分が強く感じられて、出資に躊躇する
現状のままなら、退会も含め考える時期に来ている気がしています。
リスクを取るのはクラブになります。
しかし、クラブの株主は牧場、メリットとリスクを共有することになる
そして、馬が走るというメリットを会員に与えれば、例え日高の牧場といえども
ノルマンディーの様に全頭完売することも出来る。
もしそうなれば、牧場、クラブ、会員、の全てが今よりＷin Winの関係になる
当初リスクを取るのはクラブだが、完売近く売れれば、一番メリットを享受するのはクラブです。
ユニオンの馬が走らないと言っても日高の馬自体がダメだったからなわけでね。
最近は日高の馬も結果を出せるようになってきてて血統の構成を見てもレベルが上がってるのは明らかで
１６年産は会長がいい馬を提供してもらえたって言った通りの結果が出ると思うよ。
クラブ側としては、当初のリスクすら取りたくないのだろうし、
牧場としては、セールや庭先で出来るだけ高く売りたい。
売れなかった馬の販売先確保として、クラブを作った面があるのだろうし。
ノルマンが引き合いに出されているけど、あそこの今年の募集馬は岡田スタッド産が
激減しているよ。良い馬を高値で個人馬主に売り捌いてしまったかららしい。
一時的に良い馬が集まって満口続出させてもね・・・。
ノルマンディーの内情は判らないが
社台系生産牧場全盛の現状で、一時的でも日高産のクラブが全頭完売するのは凄い事だよ
こんな事が起こるなんて誰が思っていたでしょう？未だに信じられない
全ては走る馬を提供し続けた結果です。
牧場としては庭先で売るよりクラブで売る方が高い値段で売れるから
満口になるならクラブに出した方が良いはず
どれが一番高値で売れるかは分かりませんが、クラブでは半分以上売れ残る事もある。
そのリスクを、クラブや牧場にとれと言われてもね。
当初のリスクと言っても、それ程余裕のある牧場が、ユニオンにいくつあるか。
何だか話が噛み合わないですね
現状でも売れ残るリスクはクラブと牧場が持ってますよ
そのリスクを減らす話をしてるんですが・・・・
日高の地味な血統でも、走る馬をそこそこ提供したクラブは全頭売切ったってことです
出資する人の数も増えないと満口馬多数は難しかろう
俺40代だけど、今年も俺より明らかに若いって子は居なかったと思う
家族とか孫みたいな同伴者除いてね
新規は無料プレゼントに引っかかる人だけじゃないの
なお初出資はマートルリース
今やないほうが多いからねえ。
問題は引けなかった時なんだけど
社台系なんかは行きたかった馬に行けなかったから仕方ないとか今度は走る馬を引けるかもしれないって思えるけど
ユニオンの場合は走ってる馬が余ってるのに行かなかったとか次もハズレを引きそうって感じるのがイカンよな。
関西なのが悲しい
罵り合うキャロット
傷を舐め合うユニオン
傷の舐め合いはしないが、社台系みたいに、出資したい馬に出資出来ないのが無いのがユニオンの取り柄
次走、東京なら確勝級だし馬券で大勝負できる。
こんなこともあるんだねぇ
15年産の勝ち上りは最悪になるんじゃないのか
１５年産は不振だけど１１年産に比べれば今のところ全然良い！
クラブの年間最多勝って何勝なの？
世の中広いな
えっ、何のこと？
どの馬のこと？
エイプリルソング。競走能力喪失。
そうですか、残念ですね。他馬が暴れたのに驚いてということですが、その他馬はなんでもなかったんでしょうね。
果たして・・・
果たして・・・
腰が高くて早熟には思えないんだけど。
おたくはノーザンファームですか？って言いたくなるわ
セレクトセールなんかじゃ、高く売れないし、主取が多いくせに
会員に対しては、恐ろしく強気な値付けをしてくるグランドさん
そりゃ、過去募集馬が有った５世代（９年産から１４年産）で
１８頭募集で中央１１頭の勝ち上がり（勝馬率 0.611）
中央Ｇ1、地方Ｊｐｎ1、を勝った馬が１頭
Ｊｐｎ2、3、を勝った馬が１頭
この実績はノーザンＦに勝るとも劣らないからなぁ
実質的には12/18で勝馬率は0.666で良いと思う
グランド牧場だけ買ってれば社台サンデーＲより勝ち上がるね
そりゃ高くなるし、それでも売れるよ
勝ち上がりが 1326頭（勝馬率：0.696）
重賞勝ち馬：90頭 G1勝ち馬：25頭「G1 37勝（海外3勝含む）」
グランド如きがノーザンに何だって？
ダート戦ならノーザンとかダブルスコアだろ
勝ち上がり率などが低くて心配なのですが、グランド牧場を買っておくクラブなのですか？
時々変なのが沸いてくる。
基本ドM。
ギリギリまで様子見出来る馬が殆ど。
会員が年配者ばかり。
ありがとうございます。
年齢的には30代後半だと、懇親会などでは浮きますか？
懇親会は
40代1割
5、60代6割
それ以上3割
くらいの感じだよ
現在は40口に1クラブだけ加入していて、年2頭ぐらいなので、もう少し出資馬が走る回数を増やしたいのですが、
どうせなら小口は日高の馬が、面白いかと思っています。 ノルマンディーはスレッド見て嫌悪感しかないのでやめました
何処かおススメはありますでしょうか？
>>432のケース、厩舎の管理責任がとか言い出すおかしい人がいないのがここ。
ありがとうございました。出資馬検討してみます。
マイネルの丹内たたきなんか吐き気しかしないだろう。ウインも似たようなもの
日高にこだわらなくてもグリーンか東サラあたりでのんびりやれば？
社台系の馬は、現在のクラブで出資しているので、せっかくクラブを増やすなら
日高の馬が良いかと思いまして。
馬名の命名に参加したいなら時間がないけどそうじゃないならまだ時間あるしね。
東サラ 社台系クラブ並みに高い。
グリーン 比較的安いが社台Ｆ生産馬中心。会誌つまらん。
ノルマン 種牡馬陣に納得がいけばいいと思うが、個人的には納得がいかず。
ユニオン 高い馬（少数）から安い馬(多数）までバラエティに富んでいる。
会誌がいい（あくまで個人的主観だが）。
上記のクラブの中から、結局ユニオンを残した。あと、キャロットと友駿の計3クラブに加入している。
キャロットは、欲しい馬がとりずらい。
友駿は、平均的に質は低いが、牡馬も割合が多く、満口になりにくいので様子見ができる。
そしてたまに走る馬が出ると浮き足立つ。
馬名にはこだわらないので、じっくり考えてみます。
矢野牧場がユニオンに出す基準が透けて見えていやだなぁ。
実際、ユニオンで満口にならなかった牡馬もいますので。
うちらも目を養って良い馬に出資しましょ。
昔から支えてる会員もいるのになぁ。バブルのように消えるクラブに入れても先がないでしょうに。
結構会員には上から目線に感じる。
本人は懇親会でも牧場見学でも、凄く感じが悪い。
そんなに嫌なら、クラブに出さなきゃいいのに、出さなきゃ捌けないくせに。
他がだらしないからな
１６年産も血統的に走るような気がしないし…。
プレザントブリーズが人気だけど同じノヴェリストならディスイズザライフの方が走ると思う。
芝ならなおさら。
プレザントブリーズもディスイズザライフも調教師が終わってるよ…
検討に値しない
南関のAクラスまでいきますよ。
自分はラホーヤの一族って頓挫するのが伝統なの？ってのが印象
ラホーヤビーチも今年になってから良くなったし
持ってないからいいけどさ
健康面が壊滅的にダメなだけで。
血液で引っかかるってことは遺伝子的に問題を抱えてる気がする。
果たして・・・
どーなっても知りませんが
果たして・・・
果たして・・・
あとはどうでもいい
相手は、多分史上最強馬の障害馬。勝てんだろう。
晩成なんですか。
でも今日は頑張って欲しいですよ
そう、だからこそ何も考えずに
今週は○勝できそうだが云々なんて
書き込みを見ると腹が立つ
今日はルペールの走りですべてチャラだ。
惜しかった。
１勝２着２回
良い予想だった
持ってる方としては呪い掛けられたみたいなもの
なんとかの二重丸 よりぼやかしてるだけたちが悪い
馬が負けたのをそれのせいにできてるんなら
△もろくに付かない馬ばかりで２着２回は凄いよね
ただ、先週一番すごいのはＧ1 ３着のルペールノエルだけど
もうすでにキセキノケイフが勝ったのに失礼やろ！！
平日休むなよ何勝野郎w
あんなのが会員で毎週ニタッっとしながら
公式の出走予定見てるかと思うと
それだけでクラブまで嫌になる
ウザいに近いかな
俺は出資候補に入らなかった
値段的に１億でペイなのでパス
クラシックでたいなら。
走ったらごめんなさい
動かした感じだとまだ判断ははやい
大物かどうかはわからないけど、募集時から一貫していい馬だとは思う。
果たして・・・
あれだけ不評をかって、今年もまだやるか
フレンチリヴィエラは凄い事になりそうです。
彼は、昨年の最後、キセキノケイフの勝ちすら予想できなかった。
可哀想な人なんですよ。
馬連、三連複、美味し過ぎる！
６０００円が１０万超えた！！
２０１６年産までしか持たないと報道されておりますが。
まぁ昔も３歳馬持たないと言ってもったときもありましたので
一概にはいえませんが
2016産まで？
別の内容の記事見たが…
だとすると１７年産までは預かるんでね？
菜七子成人式祝い騎乗だったんだろうけれど
プロの世界は甘くないね
スタートでこぞって競って来るし、直線では外から被せてくるし
厳しい世界だ
カポラヴォーロ、１番人気だったけどダメでしたね。
そんなに甘くない・・・実感しました。
ネガティブ過ぎない？
予想とは違うだろう
果たして・・・
あんたの出資馬あげてみなよ
他はちょっと厳しそうだわ
まあく そだからぼかした予想するくらいしか楽しみがないんだろうけどな
出資馬はマートルリースだよ
今休養中だから確かに暇だ
何でもかんでも、食って掛かるネガティブな人が一人居るな
その気持ちは分かりますが
それ以上に「今週は・・・・」のインパクトが強い。
正に鬼影。
果たして・・・じゃなくて
馬名を挙げて純粋な応援や潔い予想をしたらどうか！と言ってるんだが
どうぞどうぞ！！
かもな あわ くらぶ
関西なら
ホットフレイバー、オースミエルフ、メイショウアリス
関東でもいいなら
スズカエンジェル、サンレイククイン、ディスイズザライフ、ラスカーラ、ハルダヨリ、フォルクスオーパー
と良さげなのおりまっせ！
安いのに走りそうな要素満載で、事実急速に売れているようだけど、ギリギリまで様子見よろし。理由はトモの発達異常、成長やや急過ぎで前肢トラブルのリスクあり。育成先が自信満々なのも逆に不安。
あ、牽制ではありませぬ。
ハルダヨリ、フォルクスは4月まで判断マテ
入厩が早かった方に出資する予定だぜ
ユニオンならまだまだ様子見できるぞ
なるほどありがとうございます！
馬体も大きくなって問題は解消されたと思うけど
ゴルアの牝駒で寝繋だからかな
まさかの芝で走る可能性はあるからやめとけとは言わないけど
10月くらいから残口警報が出だす馬の方が春に即満する馬より活躍率高いと思いますよ。
年あけたから現時点で警報出てる馬か最近満口なった馬にキャンセル待ち入れる方法が当たり引く確率高いと思います。
血統といい馬体といいユニオンにしては最上位クラスだと思う
ただし、辻牧場に何度この手で裏切られたことか
今回はみんなの期待通りの馬でありますように(￣人￣)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ♪
ダッシングハニーの繋ぎは寝繋と言うより理想に近い角度だと思いますが・・・
それは個人の見解だとして
ダート馬の場合は繋ぎが立っている方が良いのでしょうか？
足を取られる砂浜をつま先だけで走るのとべた足で走るのどっちが楽かって話
立繋だと接地面積と可動域の関係上力を効率よく伝えられるので砂を掻く力をストレートに伝えられるけど
寝繋だとより大きな力が必要になるしロスが大きいので負荷が大きい
流石に買った人かわいそう
それは芝でも同じ事ですよね
一般的に繋ぎが立っているとストレートに伝わる分クッションが無くて脚に負担が掛かる
寝繋だと負担は少ないし、より大きな力が必要になるから速く走れるんじゃなかったっけ？
それともダート馬だと繋ぎの角度は４５度より立っていた方が良いと解釈した方が良いのかな？
①４５度＞立ち繋ぎ
②４５度＝立ち繋ぎ
③４５度＜立ち繋ぎ
一般的に芝馬だと①が良いとされるけど、ダート馬なら③の方が良いということでしょうか？
45度が理想的とすれば、芝馬・ダート馬共にだと思う。
立ち繋ぎは、ダートならデメリットが少なく、
寝繋ぎは、芝でデメリットが少ないぐらいじゃないかな？
実際には45度より若干立ち気味の方が、芝でもダートでも良い気がしているけど。
芝とは違うよ
接地面積の大きさが違うから
寝繋の場合は力がなくても推進力が全て伝えられる日本の芝の場合、接地面積の広さが有効に使える
これがダートだと接地面積が大きい分砂を掻くパワーが必要なうえ推進力が殺されるから不利になる
立繋は芝だとおっしゃる通り脚に負担がダイレクトに来て故障のリスクが大きくなり
接地面積も小さい分推進力が小さいので回転が速くないと速く走れないので多く動く分距離が持たないとされます。
繋やダート適性で検索かけると色々な情報が出てくるのでそれらを読んでみると色々わかると思います
矢野牧場ほんと対応が変わったね。
繋の角度によって地面に蹄がついてる時間が違うからそれが接地面積の違いになるんですわ
DMMという上客掴んだからねえ
もうクラブ提供馬は期待しない
前肢でも高足で走るような馬は芝には向かない。
重要なのは後肢だ。
上のクラスに行くと芝と同じフォームで走れる馬じゃないとダメとも言われるけど
それならそれで一番重要なのはパワーって話にもなるんだけど
①４５度＞立ち繋ぎ
②４５度＝立ち繋ぎ
③４５度＜立ち繋ぎ
全般的には①を支持するところばかり
一部ダートに限って②を許容するところもあるが、それでも①より良いとは書いてなかった
③を支持するところは見つからなかった。
数値だけでは出ない判断がそこにはあるのだ
問題は５０度以上の立繋と３０度近い寝繋の場合どうするかという比較
出資する際はどちらも蹴るという選択肢もあるけど繋以外は気に入ってる時にどうするか
種牡馬だとノヴェリストが立繋だと自分は判定してるけどあの馬はキングジョージをレコードで走った馬
そして欧州の馬場はパワーが必要と言われて久しい
今、ちょいと確認したらドレフォンもずいぶんな立繋だな…
前脚に体重かけて撮影すれば自然と繋ぎは立つし、ちょっと後ろに押してやれば寝る
歩かせたって一定の傾向値が見れる程度。実際に走らせてみなきゃ繋ぎをうまく使えるか
なんて解らん。角度じゃなくて柔らかく使えるのかが問題ないんだから。
ずばりどの募集馬の繋ぎが最高でしょうか。
果たして・・・
同じく、今週は２勝くらい出来そうなメンバーだと思うが
果たして・・・
PEGASUS18（エンパイアメーカー×シャンパンフルート）買いましたか。
こんなふうに徐々に売れる馬の方が即満馬より活躍率が高いとおもいますよ。
しっかり見極めんと大変なことになるぞぉ。
どうでしょう？？
でも、オルフェーヴル産駒全体で見ると勝ち上がりできる馬が極端に少ないという現実もあり。
巷で言われてるように晩成で今後結果が出てくるならいいんだけど…。
引く確率確率下がるじゃん。
３歳馬 勝ち上がり２頭は年明けまで余っていた
４歳馬 勝ち上がり８頭、２頭は満口、６頭は年明けまで余っていた
この頃だいたいこんな感じだったと思う
警報出ずに活躍した馬の数と未勝利馬の数もどうですか。
そのデータ、このクラブに限っては顕著な傾向は出ないよ
今年もヒルノダムール産駒が早々と満口になるほのぼのしたクラブです
もし、調べるなら提供牧場がユニオンに出した馬の勝ち上がり率でも調べたら？
自分で調べた方が傾向が判るよ
期待出来そうな気がしますが。
今週は・・・・、は別にどうでもいいが（笑）
ルドルフィーナが謎の使い方されてなければなぁ。
今週は・・なんかはその典型なんだろうな
デ・スのーと恐るべし。
今週は・・・が現れないと3着にも来ないのが現実
自分の出資馬が出走する週に、果たして・・・が来ないと寂しくなって来た
今週１勝って言い続けてれば当たる確率は50％以上
出ても出なくても一緒
出なかった年末の勝ち以外
勝てない週が続いている疫病神
掲示板すら無い週いっぱいあるよ
何勝、果たして・・・が出る週は人気にかかわらず好走馬が出るよ
今週も既に２着２回だよ
今週は・・・のお陰でクイーンマンボが故障しました。
今週は・・・のお陰でハナ差で今日も負けました。
今週は・・・のお陰で毎日イライラするようになりました。
今週は・・・が予告しなかったので、キセキノケイフが勝ちました。
超どうでもいい。
嫌なら見なければいい。
ここ見る前に病院に行った方が良い
オルフェ産駒の勝ち上がりはこの先期待できる！
イヤッホイ！
給料日前で助かった。
次走が楽しみだ
今回は９６００円が３万超えた。マジ孝行馬だわ
今年の満口馬6頭です。
毎年 ユニオンはこの位ですか？？
ディープ産駒 中内田厩舎ですがまだ満口まで時間かかりそうですね。
それに去年募集されたディープ産駒がデビューできるか怪しい状態となれば
値段もお高いからなかなか手が出ないのでは？
そもそもディープ産駒で活躍してる馬の多くはノーザンＦ生産馬でそれ以外はさほど活躍してないんですけどね
やはり、辻牧場なのか？
ちょっと不安になってきた。
つまりロードカナロア産駒は…
社台SSの種牡馬すべてじゃん
ヴィクトワールピサとかノヴェリストは活躍馬多くないんじゃない？
ピサはもう出されたけど。
クロフネ、ゴールドアリュール辺りはそうでもないぞ
魅力的な種牡馬いないな・・・
評判良いらしいし2歳戦からバンバン走れそう
ｸｯｿﾜﾛﾀwww
多分締め切ってからいろいろとあるパターン
何を悩むのだろう？？？
なんで始めたのだろうって…
1994年産から募集馬はいるぞ。
1996年産で2億以上稼いだ馬もいるし。
グランド牧場はユニオン設立時の株主牧場ですよ
自家種牡馬にこだわってた時代は絶不調で、まさに地雷牧場でしたが
近年は出せば勝ち上がるユニオンのエース牧場に変身した
辻牧場はいい加減、変わって欲しい
馬名登録馬のみ 一口DBより
グランド 19/60
辻 2/36
ノーザン 589/2238
207/1090頭
芝馬は期待しちゃいけない気がする
他の名義の馬はけっこう走るのに・・・
マジか！馬代金回収率100%以上馬は
サンデーやキャロで買うより
ユニオンで募集されたグランド牧場産を買う方が確率が高いってことか？
ただ維持費は馬代金関係なくかかるから、トータルすると…
ユニオン募集馬の勝ち上がり率の方が最近は高い、のは調べたが
まさか、馬代金回収率でノーザンより高いとは・・・
近年だとサンビスタやクィーンマンボも居るからトータルでも上かもしれない
こんな牧場が多ければサンデーＲやキャロとタイマン張れるのに
現状はノルマンにすら突き放されてしまった
屋根付き坂路で、ノーザンのように大量育成じゃないし
十分オーナーブリーダーでやっていけるのに
文句だけ言われて
あんな大きい牧場なのに
オーナーブリーダーでやっていけるわけないじゃん
社台、ノーザンですら庭先、オーナーを縮小して
クラブ、セリに力を入れて拡大していったのに
馬代金回収率100%以上馬/募集頭数の割合
馬名登録馬のみ 一口DBより
31 グランド
28 日進
24 槇本、豊洋
22 岡田
21 藤原
20 ヒダカ
19 矢野
17 白井、服部
16 谷岡
15 橋本
14 昭和
12 宮内
あとの牧場は一桁
27 社台、岡田Ｓ、BRF
26 ノーザン
23 白老
22 追分
21 CVF
20 ケイアイ
牧場名の前の数字は％でよろしいか？
すいません、そうです。
まともに走ったのはゴールデンメインだけかな。
リイチ夫妻？
アドマイヤ
妻は馬と関係ないだろう。
辻牧場
根拠はないが兄、姉も走っているので
血統で期待してます
リンカーン、カンパニー、ビクトリー
カンパニー(英子氏)✖️アドマイヤパンチ(利一氏)出来が良ければ庭先で利一氏がお買い上げ。
売れなかったからユニオンに提供‼︎
グランド牧場みたいな真面目な生産者が一緒にやってアホらしくならんのか？
ローレルでは３千万くらい稼いだのがいるけど４頭中の１頭。
ところがマイネルだと３頭で１億超えと６千万超えが１頭ずつ。
マイネルはまず庭にせよセリにせよ買い取りだろうからここから導き出される結論は…
いい馬を提供してるつもりなのだが相馬が残念なのでこの結果ということではなかろうか？
果たして・・
果たして・・
畠山牧場クラスの牧場だと選択肢が少な過ぎるのでは？
もともと活躍馬が少ないから上位の馬を提供しても走るとは限らないんじゃない？
辻牧場と比べるのは酷だと思う。
ただ、このクラス以下の牧場でも富菜牧場さんなんかは上位の馬を出してくれて
結果も出してくれていた。もっと売れれば良かったのに
最近だと株主ではないが桜井牧場は上位の馬を提供してくれてるなぁと思う
こちらはほぼ即満口だから良いですね
地方の一口があったら絶対に買いなんだろうけど
地盤が固いのか同じ砂や深さでも軽い感じの中央だと一枚足りないんだよなぁ
アドマイヤさんは別れたのは知らない？
それはグランド牧場も同じというか、現状では日高地区の牧場全てに言えることですね
そんな中でも辻牧場は３０００万以上稼いだ馬が100頭以上も居る牧場です。
そのクラスの牧場がユニオンに出す馬の成績があれでは文句も言いたくなるんじゃないかな。
離婚それとも辻牧場との取引をやめた？
世代別で活躍馬みると走ったのそんなにいないからしゃーない(笑)
年間ランキング20位以内の牧場だからいい馬もいるはずですけどね
もう１年以上前に離婚したんじゃなかったっけ。
リイチさんは最近若い女性と・・・
ディープ産駒だから走るってわけでもないし実際募集されたらこのざま。
ダメと分かって募集してるのかいいと思って出したけどダメだったのかもわからんし。
出し過ぎとクレームが出るくらいだが、
日高の牧場ではそんな話は聞いたことない。
それで走るかっつーたら見ての通りな訳だが
売れ残りでも走る馬が良い
価格に関しては、よほどの良血を除いて
クラブ＞セリ＞庭先 となるのが通常で
クラブで売るのが一番高値で売れるのに
答えは簡単
満口になるか判らないからです
いつ、いくらの資金が入って来るか？予定が立たない
来年の種付け料はどうしよう？になってしまう。
そこで、即金になる庭先で手っ取り早く資金化してしまう
悪いのは買わない会員では無い
相馬眼が無くて、売れないクラブが最大原因です。
日高の零細牧場の売れ残り
売れもまとめて買ってくれるので
牧場にとっては神の様な存在と
聞いたことがある。
違うよ
もともとクラブ設立の目的が
①売れ残りの換金②走りそうな馬をJRAで走らすのに、共同名義で保有することにあった
だから、初期のクラブの在り方なんて、今の定義で云うなら完全に詐欺だよ
当時は、それを整理して合法違法を判断する法律が整備されてなかっただけ
今は、金融商品となったので、出資者の最優先で運営していない場合背任行為が成立する
徐々に優良事業者（結果利益を出すではなく嘘を告知しない）が増えていることは事実だよ
このクラブは取り残されかかっているというだけだ
そう。売れ残った分は自腹。
株主牧場がクラブに強制買取させるわけだから
牧場レベルでは常に完売だよ
クラブはその赤字分を稼ぎ出さなきゃいけなくなるので
走れない馬は会員に売り切って、維持費を転嫁しなきゃならないし
走る馬は、出来るだけ売れない様な情報を流して売れ残らせないと
経営数値に達さなくなるって話だよ
非株主牧場は、自分で売る力も無いし、自分で走らせる名義も無い
だから株主牧場の提供馬はさっぱり走らず
非株主牧場が提供した馬は走ってくるんだよ
と一見思えるけど、703を否定する必要ある？
ターファイトクラブの株主牧場である村田牧場が
ローレルゲレイロを他クラブ募集して売れ残らせた例とか
あんなのが典型例だな
強制買い取りなんかないだろ
募集馬の売れ残り口数はクラブじゃなくて全て提供牧場が持つでしょ
クラブが売れ残りを持つのはセリで落とした特別提供馬だけだぞ
それやると独禁法違反
売れ残ったものを提供に買い取らせる事は出来ない
株主牧場が責任持つとは、おそらくクラブの中だけの責任の所在の問題で
各提供牧場からクラブに商品が移動するとき、金融商品ではない
クラブからユーザーに提供されると金融商品化している
提供元に売れ残りの保有を迫れば？完璧にアウト
AからBに商品移動するには、別会社だから売上処理が必要
Bで売れなかったからと言ってAに買い戻させる行為は
Bに利益供与しているだけなので
仕入れ側が有利な状態で商品移動を采配することが独禁法違反
逆に、Aがその損失（不良資産）を
Bを利用してユーザーに転売しようとするなら金融取引法違反
そういう自由度（どっちもが悪さ出来ない様に）を禁止してんだよな
クラブは最初に買い取るのではなく売れた分だけ後から牧場にお金払うのであって
売れ残りを買い取らせるわけじゃない
普通に考えてユニオンの売れ残りを全部クラブが被ってやっていけるわけないだろ
自社所有、がより正確なんだろう
だから入厩させないんだよ
会員→クラブとは（入厩時マイナス+外厩時マイナス）だが
クラブ→（入厩時マイナス+外厩時＝自己所有でプラスの場合さえある）わけだから
会員→月会費→クラブ→買取額→牧場
この様に流れるので、牧場→クラブへは、例え一口も売れなくても
現有会員の数だけは、きっちり回収できる
売れる売れないの前に、現有会員の数から逆算出来る金額分しか提供して来ない
だから必ず完売集金出来る
クラブは、売れなければ入厩させる原資が無いだけだから
提供元に預けておけば、はっきり言って債務は発生しないし、完売馬なら
入厩させて出走させるより、提供元に預けて預託料だけ回収すればその方が儲かる
立証することは難しいのでなかなか無くならない
ただ、複数のクラブを比べると、だんだん分かってくるから
徐々にだが改善されてるって状況さ
実は、月会費＝牧場収入、馬の販売代金＝運営費なのさ
完売した馬は、入厩させずに提供元に置いとけば経費が発生せず、満口分の維持会費が粗利になる
一口も売れなかった馬は、一切粗利を生まないので、出走させてダメならサッと引退
毎年、概ね売れ残った馬しか走らないだろ？
庭先の売れ残りを出してるっていう認識は間違い
最初から最後まで嘘ばっか書くなよ
出られてるから勝つ可能性はある
確率はわからん
走らんから悪い
そうだ。708はこのクラブの仕組みを全く理解していない。
仕方のない奴だな
ファンドの仕組みとは、こうなっている
http://www.daiwasbi.co.jp/static/faq_answer01.html?id=a01
この中に「販売会社」「委託会社」「受託会社」と３属性の法人が出てくる
「販売会社」とは愛馬会法人、「委託会社」とは提供牧場、「受託会社」とはクラブ法人
https://www.umadb.com/cont/clegal/
>>販売会社に保護預りされている受益証券は、販売会社の固有の資産と分別保管しなければならないことが法律で義務付けられています。
おそらく、この販売会社は売れ残りの商品を「受託会社」に差し戻さねばならないことを「牧場に返す」と言ってるんだと思うが
「委託会社・提供牧場」は、「受託会社・クラブ法人」の運営費負担を義務付けられるものではないため
販売口数のコミッションを出来高で支払うとかの契約は有っても良いが残った口数維持費に負担義務を負うものではない
残口分を牧場が買い取るなら、負担分担金も発生することになり、それでは>>販売会社の資産と分別保管<<になっていない
>>724→>>723の間違いでした
スマソ
「このクラブの」って、あんた、、、、ギャングの掟やないんやから、、、勝手に決められんし
構うだけ無駄か
金融商品取引法か、証券取引法か、という科目の相違があるだけだぞ
１から10までおかしい
TFCも同じです。
あなたは牧場に見学行ったことないでしょう。牧場の努力で牧場にファンがいる 特異なクラブです。
本当にやってるとしたら、やっぱり独禁法違反だな
で？
それがわかってどうなる？
その知識をここで活用して口々言ってる暇あるなら、少しでも相馬眼鍛えて外れを引かされない努力したら？
なんか、よっぽどハズレ馬ばかり引いた人なんだな
こんな人を増やさない為にも、クラブは走る馬を選別する位の相馬眼を持て！
勝手に買っとれ
アホか？
金融商品取り扱い免許の無い個人牧場が、実は名義貸し用クラブ法人偽装経営してます宣言しやがって
付き合うわけねーだろ、こんな違法組織と
相手にされねーと思うが。
グレーは白が基本だぞ そんなことも
知らんのか？
結局これ。
こんなところであーだこーだ言ってないで、ユニオンに電話するなり金融庁に話すなり先ずは行動しろ。
これじゃただ知識をひけらかしてわめいてる意識高い系と一緒だぞ。
委託会社が提供牧場とかファンドの仕組み勉強しなおせ
2.顧客から出資された財産の運用形態顧客と、
愛馬会法人との間の匿名組合契約及び愛馬会法人と、
クラブ法人との匿名組合契約を通じて行われる競走用馬への出資された財産の運用形態は、
積極運用型であり、出資、運用、分配の 仕組は、概略以下のとおりとなります。
（中略)
顧客から出資された財産により取得した当該出資馬は、
愛馬会法人からJRAに馬主登録のあるクラブ法人に匿名組合契約に基 づき現物出資します。
21.金融商品取引契約に係る法令等の概要匿名組合契約は、
商法535条から同法542 条に規定されている匿名組合契約であって、
匿名組合員となる出資者が営業者の営業のために出資し、
その営業から生じる利益の分配を受ける契約です。
匿名組合においては全ての営業が営業者の名前で行われるため、
その営業のため取得された資産は全て営業者の所有に帰し、
（以下、資産に無関係に付き省略）
★「営業者」とは「クラブ法人」。
★資産は全てクラブ法人の所有に成らねばならない。
11.顧客から出資された財産の投資の内容及び財産管理方針に関 する事項
(2) 顧客財産の分別管理顧客から出資された財産(飼育管理費用等の支払いに充当する維持費出資金等を含みます)は、
金融商品取引法第40 条の3及び金融商品取引業等に関する内閣府令第125条に基づき、
愛馬会法人・クラブ法人の固有資産と分別して経理、管理します。
(3)借入れ、集中投資、他の商品ファンドへの投資及び流動性に欠ける投資対象への投資の有無 1 借入れについて
当該出資馬の運用に伴う預託料の費用は、顧客から預託されている維持費出資金で充当します。
顧客から預託されている維持費出資金で賄えない超過額が発生した場合 及び見込むことが困難な出来事に伴う費用については、
一時的に愛馬会法人等から資金を借入れることによって 補い、最終的な費用負担は当該出資馬の運用終了時に行う精算金額の計算段階で当該借入金額を算入しますので、
顧客に対して負担を求める場合があります。
★牧場に売れ残り残を持たせるとは、本当に金銭授受が有ると仮定しても、
「愛馬会よりクラブ法人への貸付原資」に対する、
「その原資として愛馬会への牧場の貸付」でしか存在することができない。
★つまり牧場から愛馬会法人を経由したクラブ法人への債権であり、
牧場の負担としては、当該額金利は負担と言える可能性はあっても、
クラブ法人より返金されねばならないので損金ではない。
今週は、のデ・すノートのお陰だな。
匿名の掲示板に何を書いても、
何も起きない 何も変わらん クラブは咎められない。
逆に訴えられても 自己責任で。
したらば住民は一切関与しない。
ユニオン、TFCは名義貸しクラブなんだろ？
頑張れ〜
私は営業者が資産の全てを保有せねばならないから、それは無いと言ってるのに、
余剰分を牧場が所有運用してると、クラブ資産の混在と言ったのは>>753だろうが。
他の人も言ってる通り、あなたの知識が間違ってるとこから始まってんだろ。
会員を10年近くやってる人間からしたら
あなたは牧場が行なってる努力を知らなすぎる。
クラブに電話して聞いてみろよ
クラブは胸張って答えるよ 隠しもせずに
残口分は生産牧場が持つって。
法律だのファンドの仕組みだの
ここに書かんで クラブに名乗って文句言え
おかしいか？
一口に「所有」とか「買い取り」とかの概念は存在しないだろうよ。
提供牧場が「出資」しているんだよ。
自分だけの世界に生きてるからね
708で「だから株主牧場の提供馬はさっぱり走らず
非株主牧場が提供した馬は走ってくるんだよ」
って言ってるが、リザーブシート、ソリッドプラチナム親子の事を知らんだろうな。
ソリッドプラチナムは募集価格390だっけ。
重賞勝ったよな。
橋本さんは、ディープインパクトに繋がるBurghclereの血を引く牝馬を牧場に残したくて超安価でユニオンに出した。ユニオンに出せば牧場に帰ってくるからな。日高の生産者は引退後に繁殖に戻せる事が一番重要ってことを理解してない。
牧場系とバイヤー系で感覚が違う。
７５９の話だと牧場が牝馬を出す理由が書かれてるわけだが
牡馬を出す理由と繁殖にする目的じゃ無く買ってきた牝馬の取捨はどんなもんかと。
建前上のルールを守ってるというのに、発達みたいなんだよな。
こだわり強すぎて
法に触れぬように行ってるのに、解釈が変なんだよな。
でも牧場系の場合は、先述のように牝馬を自分の牧場に戻す事ができる点が一番のメリット。だから牧場系のクラブには牝馬が多く集まる。
今でこそ牡馬が増えてきたけど、大昔は絶対的に牝馬が多かった。
牡馬はクラブを盛り上げるためにクラブが動いて集めたものだから、自分の眼を信じて応援してください。牝馬より長く楽しめるからね。庭先で売れなかったり、セリで主取になったからクラブに出す場合も確かにあるけど矢野さんとこなどは勝負出来る牡馬を出してきますよ。高いけど。
繁殖目的じゃなく買ってきた牝馬というのは
よく分かりません。牝馬なら繁殖させるでしょ。
ふぅむ、とりあえず安心して様子を見れます。
買ってきた牝馬は出資したい馬がいるから提供してほしいと社長に頼んだら買って出してくれたそうな。
社長の目にも良く見えたのだとは思いますが。
牧場側のコメントを信じすぎると痛い目にあうから ほどほどに。
ユニオンだけの話じゃなくね。
それよりせっかく重賞登録してるんだからもっとそつまちで盛り上がろうよ。
騎手も未定なので、出るかわからん。
他の人にいろいろと諭されていると見ていいですかね？
おっしゃる通りです。
元々、ファンドなんて考え方はなかったがJR Aがその筋の方対策として名義貸を禁止したのでしかたなく金融商品化しただけです。
と妄想してしまう。
だけど、このクラブは各牧場のクラブに対する姿勢が統計的にも出てるから
判り易いんだけどな
全体の勝馬率は低くても牧場と厩舎と血統と様子見すれば
社台系のクラブと同じくらいの勝馬率になるはず
バイヤー系のような会社組織っぽさがない。
分かりやすく言えば、農家の集団。
生産者がすべてを決める。
価格も調教師も。時には育成場も。
馬運車の業者まで生産者が決めるとこも
あるらしい。
牧場と調教師 調教師と育成場など
よく見極めて出資することは大事だよな。
今はグランド-角居か？ 昔々はグランドは伊藤が殆どだった。バイヤー系にはない腹の探り合いで
楽しいよね。
グランドー角居は鉄板だけど、それだけじゃないよ
他にもいろいろあって、繁殖の数や牧場の規模
そんな中でどんな仔を出して来てどんな成績だったのか？
調べればおおよそ傾向が出てくるから
馬好きには本当に楽しいクラブです。
未勝利馬しか持ったこと無いですが、もうしばらく続けてみようと思います。
粗品はハンカチタオルでしたよ
果たして・・・
あれ程忠告したのに・・・
完全に憑りつかれたんだよ
何頭が無事に締め切りまでいけるかなー？
他にしれ〜っと小さい馬多いよな。
特にバイオレントは予想以上のガタイ。満足。
全体的にまだまだ満口にはほど遠いですね。
今の段階で早くデビューできそうなのいますかね？？
エポカドーロの大切な1戦です。
調教抜群だね。意外と牡馬の代表産駒になったり・・・
56.9-12.7だと軽く流して、終い追っただけですね
並みの調教タイムだとは思うけれど
オルフェ産駒は１勝すれば先が楽しみだよね
今年はまだ6頭。やはり結果もよくない状況ですかね。
昨年より血統はいい気がしましたが・・・売れ残りが多い？？
キャロットでさえアカンぽいのに
現状の成績では売れないのが当たり前です。
この状況で確かに血統は去年より良いと思います。
もしかしたら、いろいろな馬に分散したので満口馬が少ないのかもしれません。
そして、例年のことですが、そこそこの血統構成の馬でも
まだまだ様子見が出来るのが、このクラブの最大のメリットです。
それを自分で探すのが、このクラブの一番の楽しみでしょ
他のクラブと違って、時間も選択肢もたくさん有るからね(笑)
一腹に活躍馬は一頭とか言うし。
40口以内にて早めに判断しなくては
あとは怪我なく進めるかだけどこればっかりは予期せぬ出来事もあるから仕方ないやね。
果たして・・
コメントに「早期入厩を視野」とかの文字が突然上がってきたら
（但し５月末までに限る）
危ない確率アップ（笑）
ただ生産牧場と厩舎が不安で出資しずらい
全体的にまだ不安な馬が多く選べるので様子みたいですね。
ユウキソルジャー以外の兄弟馬が公営でしか勝っていないのが気がかりです。
そういう人は横の繋がり沢山もってそうでしょ
好走するね！
何回に一回は来るわwwww
おっしゃる通りですね。
52週間狂ったように1勝とか言うなら
さすがにね（笑）
自分の馬が出走する時は、2勝・・・果たして・・・が来ると
期待値が高まります。
ここ１、２年で日高の配合レベルが上がってるだけだから
別に驚くほどのことじゃない
じゃなきゃわしゃユニオンに入会しとらん
今頃卒倒しているか。
お薬はしっかりと飲んでおきましょうね。
見てて不快だわ
そういうあなたも反応してますけど
正論過ぎる。
ユニオンの馬のレベルは上がりまへん
お薬が足らなくなってしまったんでしょうね。
沢山飲んでるでしょうから。
ローザの産駒のほうが高いですが兄姉・厩舎比較ではいいのかな。
ドタバタで出遅れていますがどうでしょうか？
出費した方、いましたら情報教えてください。
馬体は全然みれないので。
そんな事はない。
結局藤原牧場は真面目にやっているんじゃね？
エポカ仕入れたのも社長でしょうね。
俺理論だと日高のカナロア産駒はアウトなんだけどはたしてどうなるか…
今年のジャスタウェイである程度はっきりとしそう。
アウトクロスなうえに母系は欧州系で父母父もトニービンと鈍足が生まれる要素満載
例外あるのは牝馬だけ
売れればバンバン良い馬を出せますよ
ただし、良い馬が出ないと会員は買わない
結局、ニワトリが先か卵が先かの問題
売れてるクラブは先に良い馬を出しているのは事実だけどね
牧場の社長！ここ大事ですよ。
いい馬出したら売れるって！！
どちらにそのいい馬を売るかは、さまざまな事情が絡むから、そこからクラブに出すインセンティブを感じる牧場主は限られてくるだろうね。
日高系の売れているクラブの会員でもあるけど、ユニオンの馬の方が魅力を感じるので、出資頭数はこっちの方が多い。そういう立場から考えると売れないというのも魅力だよね。
あえて言えば、締め切りを入厩まで伸ばして欲しいけど。
牧場にとって一番有利なのは、自分で値付けが出来るクラブ
セリは高値が付く可能性もあるが主取りの可能性もある
庭先は安値の上にあと腐れもある
それでも庭先を優先するのは確実に即金になるから
これは社台系の牧場が自分で価格を決められない庭先取引を縮小して、クラブとセリで馬を売る。
つまり、価格決定権を奪取することを政策とした長い間の実績の成果です。
同じようにできないクラブなんだから。
同様にこのクラブの会員が、社台のようにやれというのも意味はない。そちらに行けばいいというだけの話だから。
ナスケンのみ11件。
他は数件。
やはりこの世代のナスケンは高評価ですね
引き締まって何キロくらいになるんだろ？
ならば、日高のノルマンディー
地味な血統の馬を適度な価格帯（相場からすると強気）で結果をあげて
ついに今年の１次募集馬３０頭近くを全て完売
個人的には社台系全盛の時代にこんな事が起こるとは思ってもいなかった
岡田さんはとりあえず社台に負けずに自分の売りたい価格で馬を売った訳です
これって、ユニオン創設時に目指していた理念じゃないの？
東京や北海道の事務員さんはがんばってるよ。
だからターフやローレルより成績がいいんとちゃうかなて。
牧場集合系クラブではないからねぇ
牧雄氏くらいの相馬眼があればそういった結果も出せるだろうさ
ユニオンもエポカドーロに関してはお見事って感じではあるんだけど
それを毎年できるかというとね
社台とは違う、牧雄氏とは違うって納得していたら何も変わらない
今のまま年々勝馬率が低下していく状態で良いのでしょうか？
牧場の集合体の方が馬を選別できるからやり易いと思うけどねぇ
私もポイントは相馬眼だと思っています
それぞれの牧場には事情があるのも理解できるので
クラブが相馬眼を持って馬を選別出来れば結果が出ると思う
会員も増えて売れ行きが良くなったら、その相馬眼でクズ馬処理をクラブで。
ノルマンの15年産の現状や、16年産の売れ行きを見ると、牧雄氏はスゲーよ。
ユニオンではクラブがこの馬提供してくださいってお願いするんじゃなくて
牧場側がこの馬をクラブに提供するよって出してくるシステムなんだから
クラブが頑張っていい馬を提供できるとしたらセリで落とす先行募集か
会長が経営してる藤原牧場産だけでしょう
改革をするとしたらクラブが割高で買い取るシステムにするしかない
その場合バイヤー系のような価格になっちゃうだろうけど
そろそろ今年募集は当たる
今年募集が当たる
種馬目指せ。
藤原さんやっとオメ！かもね。いままでたくさん買ったな。
どんだけハードル上げるんだ？
まずは募集額回収出来ればOKぐらいに考えないと
たまに言われてるけど、本当にそれがこのクラブの決まったシステムなんですかね？
牧場事情によって違う気がするからクラブからお願いして提供する馬も居るんじゃないかな？
仮にあなたの言うシステムだとしても、現状では牧場側も良いとは思って無いでしょう
そうであればシステムを変えないとダメですね
このクラブには東大出の社員も居るし、こんな事くらいは解ってるハズだけどなぁ
自分自身は一切努力しなくていいし正しいことを言ってる自分に酔えるしいいことしかない
前にデータを出してくれた人が居たけれど
牧場別に調べるとかなりの格差が浮かび上がる
前にデータもあるので株主牧場を2つ比べると
グランド牧場
牧場で生産した全頭の勝馬率よりユニオンに提供した馬の勝馬率の方が上
出資回収率はノーザンＦ生産のクラブ募集馬よりグランドＸユニオン募集の方が上
辻牧場
・・・・・・悪口になりそうなので書けません(笑)
そこそこの生産頭数がある2つの牧場でこの格差は何でしょう？
他の牧場別に調べても格差が出ます
これって色々な提供パターンがあるってことじゃないですか？
よし、言いたい事はよく分かった。
そのデータをまとめて、クラブに意見書として提出してください。
クラブはもっと詳しいデータ持ってますよ
たまにしかクラブの人と会う機会は無いけれど
それとなく意見も言っています
ここの会員の人って妙にあきらめてると言うか納得してる人が多いのか？
クラブは危機感があるのだけれど、会員は無言のまま辞めていくのかな？
そんなほのぼのとしたところがこのクラブの良さでもあるのだろうけれど・・・
セリでもオスしか買えない。そんで日高縛り。種馬株やらなんやらで牽制感あるよね。
政治的に結構購入ルートは難しい忖度してる。
非株主の牧場も、クラブからうちにもなんか出すんですよね？と言われて牡馬だすこともマレにあるし、
クラブの希望がまったくないわけではないけど、（調教師なるべくかぶらせたくないとか）
この馬をだしてくれ！なんてなかなかユニオンの職員さん言えないよ・・販売力弱いんだし。
100万やら200万だかの参加費とるわけだしさ。
地方でサクっと勝てない馬でもだいぶ引っ張るみたいですが、いつもそんなものですか？
ただしサービスは他とあまりかわりないと思います。
レース終了後の更新も早いですし・・・
月会費は他も同じですので・・・
じっくり馬を選べるのはいいですね。一部人気馬を除いては。
たまに活躍馬もでますしね。
残馬にもお宝いるかも
ユニオンむいてないんじゃ
＞でもだいぶ引っ張るみたいですが
牝馬でも走れる可能性有れば６歳でも延長してくれるし、
未勝利でも簡単に諦めずにチャレンジしてくれるところが
いいと思えなければ ユニオンはむいてないよ 多分
個人的には、引退後もどうなるか心配してしまうおひとよしなので
クラブから貰った卓上カレンダー
来週の日程間違ってますね。
馬好きならこのクラブは楽しめますよ
超良血は社台に任せて、シブい良血ならココですよ
カレンダーは大きいやつにかえてくれ。
各牧場の写真がはいってるとなおよし
今はネット社会なのでレポートもネットにすれば経費削減になると思いますが
果たして・・
よし！それじゃプラチナコードとサンドベージュの馬券でも買ってみよう
それとは違うと思うよ……
加用師って血統知らないの？
早めにダート使っていればね。
今日のレース観て『終わってる』とか言うの？？
太目だったのに見せ場十分だったけどね
今週はサブライムカイザーの有効勝ち。
名前もそろそろ決まりますしね。
クロフネ産駒、グラスワンダー産駒期待したいです。
芝じゃ切れ負けするに決まってるし。
やはり残口少ない馬は早目に走りそうですね・・
厩舎のせいでしょ
ラホーヤビーチが覚醒したのは転厩後
もう少し育成が進んだら入ろうかな
4.5流厩舎での準OPが当たりでは心もとない。
角居引退で広告塔馬も消滅か。
ロッチ中岡系の当たりをお願い藤原さん。
もしくはリザーブシート系で激安の橋本さん。
厩舎云々はあんまり関係ないと思うけどね。マツマサは毀誉褒貶あるけどファンも多いよ。
調教動画出ないかな
気になりますが厩舎がどうかな？？
タダでも要らん
マツマサの馬が多いからね
それな。
ユルくてノソそうだったけど、馬体は締まってきたよね。デカいバクシンオー、行けるかも。
私はトニービン⇒トランセンド臭プンプンのシーダアラジで勝負しました。
今年は安い馬に当たりがいそう。秋ごろに「そっちかよ！」という悲鳴があちこちにあがるかもね。
ニューファファファンて名前の馬がな毎日杯勝ってクラシックいったんだ。
「良化ざまざまニューフｧンファン」て、週刊ブックの見出しだったな。
その中でも「そっちかよ！」というのがありそうだし
残口ありの中にも意外な活躍する馬も居るだろうね
200口なのである程度走ればマイナスも少ないし
維持費は高いですが・・・・グラプリボス産駒はそこそこ走るのではないでしょうか
一発がでかそうなキヨタケ牧場のラスカーラも楽しみにしてる
一口５万と４万だから楽しむにはお手頃だろ
オレも狙ってる。後はバイオレント。売れて来たしね。
勝てなかったときの地方の引き延ばしがはんぱないから
もう買わない
そうなんですね。945さんが考える残り物に福は何でしょうか？
厩舎と牧場の繋がりが大事だよ。
やっぱり牧場にお伺いする分時間がかかるのかね
中内田師は、ユニオンなど眼中にないよ
社台だけ
兄が活躍しているクロフネ*キングズベリー
馬体が父みたいなグラスワンダー*フォルクスオーパ
期待の種牡馬ルーラーシップ*ホットフレーバー
最初とは見違えるようなスクリーンヒーロー*シャンハイハピネス
何故みんな注目しているかイマイチわからないスウェプト*バイオレントハート
果たして・・・・
945です。
一応スズカエンジェルねらってます。
走らせるだけならゆいぴささんのサンレイクインがいいのかなとも思います。
グランド牧場産で伊藤圭三厩舎
兄弟は走っているし、待望の父ゴールドアリュール
馬体も標準まで成長してる
走りそうな条件が揃っているけれど、売れて無さそう
何か気になるところでもあるんでしょうか？
あのお値段だと最低でもクイーンマンボと同じくらいの成績は出して当然、
それ以上で成功って判断になると思うんで。
２倍の６０００万でもペイできますよ
キンカメ牝馬と同じようなもんだな
ゴルゴ牝馬も来年まで。今年走れば来年は最後になるので。
ただし値段がやはり高いと思います
ショウナンカンプの牝馬はどう？お手頃だし兄が走ったし。
同価格なら15の方が大化けがあるかもとは思うけど
頓挫がどこまで響くか
ホットフレイバーは姉も良く見えて期待したがサッパリ。確か新馬はデムーロだったはず。頓挫って影響大なんでしょうか？
会員は維持費がかわりますがクラブ側は何か違いがあるのでしょうか？？
500口のほうが馬代は高くなりますが維持費は同じですよね。
⇓
新規の人はやはり良血に出資したい
⇓
新規会員が増える
⇓
クラブは会費収入が増える
キングズベリーは兄弟に活躍馬がいるが、この牧場さんだと
確実に良い馬は自分で使う。
フォルクスオーパーは安い牡馬という以外にセールスポイントがない。
多分脚の遅いダート馬。
ホットフレーバーは子供の成績が結構悲惨。
シャンハイハピネスも本当に見違えているとは思えない。
バイオレントハートは育成所の評価だけが頼り。
こりゃあ、手厳しいですな。
でもこれが現実。
フォルクスオーパーが一番この中で怪しいですが。
諦めがつくレベル
逆に脚が早いイメージが全く湧きません。
サドラーとダンチヒを通るＮＤクロスは当たりの出る配合
全体的にスピードタイプの米系血統が詰まってるから
これで鈍足だと本当に運が悪いかいい遺伝子を引き継いでないか
多分こっちが正解。
973の考え方はダビスタ並み。
そう。
ダンチヒは大きいね。
オペラオー単体でみないほうがいい。
オペラオーに含まれる血が引き立つこともある。
その組み合わせでモーリスがでてる。
夢見すぎｗｗｗ
夢見なさすぎwww
夢見せて（笑）
同一でしょうが許す（笑）
日進さんは良い馬だと確実に自分で使うというのが笑えた
出資したよ。
ＮＤとミスプロの複合多重クロスはアリだし
バトルプランが父だとモジアナフレイバーが似たような配合にいる。
兄弟に似たような配合の馬がいて結果が出てないけど
父ルゼルの産駒成績が振るわなかったのでルゼルに問題があったと見れば気にする必要はないと思う。
ただ、この配合は大当たりかハズレなんでハズレた時は諦めよう。
昨年の世界の3歳戦でもアイリッシュダービー、セントレジャーのカプリ、
セントジェームスパレスＳのバーニーロイ
ベルモントオークス招待Sのニューマネーハニー
アラバマＳのイラート
これだけGⅠ馬が出てる
て書いてたらおもしろいな。
ですね。走る前だから夢見られます！
現3歳はサラドリームに期待しましたが…
昔いたぞ、そんな馬。
「世界のフォレストピア」ｗ
いや、違う。
それだけでは不満ですね。
期待値が上がらないといけないらしいよ（笑）
馬体ですか？？
バイオレントハートの子もいよいよ残20になりました
どちらがおすすめですか？？
しっかりとつなげて行って貰いたいね
という事で、牝馬はちょっとね
その馬がユニオンだと言うのは誇らしい。何とか重賞を取って貰いたい