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ユニオンOC【3】
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口数:100/200/300/400/500
入会金:21,600円(税込み)
一般会費:月3,240円円(税込み)
維持会費:月60万円/口数(NAR運用馬は月40万円)
公式サイト:http://www.union-oc.co.jp/
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素人並の牧場がど素人相手に乗馬レベル馬を自信の一頭とセールするクラブで間違いないですか?
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たまには掘り出し物もありますよ。
馬見ができる人向けの上級クラブです。
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馬見ができる私は、グランド牧場産で角居厩舎の馬にしか出資しません(`・ω・´)キリッ
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>>3
馬が見られるなら他クラブにいけば
もっと大当たりいるんじゃないの
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>>5
社台系じゃ馬が見れても狙いの馬が買える可能性は低いでしょ
ローレルや東サラとかに手当たり次第籍を置いても会費が高くついちゃうし
どっか一つなら馬の数が多くて口数もちょうどいいユニオンが最適でしょ
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世代で1頭も当たりクジないこともあるのに最適なわけないし
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修行するにはいい場所だと思います。
ほとんどの馬が出資する前に様子見出来ますし、何故走らないのか身を持って体験出来ます。
社台系では新規で入った場合お布施なるものが必要だと謂われていますが、このクラブでは牧場に寄付的要素が強いです。
また、そうやって寄付をして走る馬が生まれるとその馬の多くは個人に売られて母馬の出資者は地団駄踏んで悔しがる特典が得られます。
さあ、皆さん馬を見る力と忍耐の精神を養うべきユニオンに入会しましょう。
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馬を見るには最高のクラブです。
ここで勝馬率50%近いとかなりの優越感に浸れます。
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>>8
ユニオンでの当たりレベルなら、お布施など不要で取れるよ
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社台系には大当たりが入ってるだけでユニオンよりひどいハズレも入ってるぞ
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そうそう、社台系は大当たりが少し、大外れが多数
1頭くらい重賞馬を引いても大外れ1頭でも引くと大赤字
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まさか今年の3歳馬で成績を落とすとは思わなかった
と思って調べたら
社台、ノーザンF系以外のクラブも軒並み成績下落してる
唯一頑張って成績上げたのはラフィアンだけかな
売り上げ絶好調のノルマンディーですら3歳は成績下落
ますます社台系の天下だな
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>>12
大外れというような馬はユニオンの方が多いだろ
金額のことか?
社台系で安めの馬から選んでも、ユニオンより当たり多いよ
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>>14
じゃあそちらで出資してどうぞ
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今週は2勝くらいできると思うが
果たして・・・
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ストーミーワンダー無駄な抵抗にも、程度ってものがあるだろ!
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2勝でもしたらユニオン祭りじゃないですか。
えらいこっちゃ。
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今週は先に言っとくけどダメそうだな
来週のクイマンから来週末に期待しよう
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クイマンって、ちょっといやらしい呼び方(イメージ)では。
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ユニオンって毎年、牡牝の比率ってこんな感じ⁉ 牝馬ばっか。
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>>16
メンツ見ても掲示板があるかどうかもかどうかも怪しいのに
毎週毎週鬱陶しいわ
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ユニオン1、2レース連勝!
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>>23
違うだろぉぉぉおおこのハゲー!!!
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この世代の初勝利?
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えらいこっちゃ、もう1勝してる!
祭りか?
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スティルウォーターも2着です。
祭りだ祭りだ祭りだ!
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もう少しで2勝だったなぁ
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アオテンも3着です。
祭りだ祭りだ祭りだ祭りだ!
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明日フェールデュビアンが勝から見とけよ〜
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中井君て重賞勝ったことあるんかいな。新馬勝ったことぐらいはあるんかな。
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やっぱり、「2勝・・・果たして・・・」の人が出て来ないと勝てないな
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せっかく出走するんだから出走手当位貰おうね!ストーミーワンダーワンダー。この調教師鹿馬丸出し。
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ムーンクレスト
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2勝おめでとう
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>>33
何故調教師のせい?
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祭り
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今週は2勝!2着1回、3着2回
馬券でけっこう儲けた!
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>>36
距離適性も考えずに最後に出走しましたと出資会員に言い訳する無能調教師
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>>39
他に出走できるレースなければ仕方ない
出馬投票もしないで抹消の方が良かったかな?
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まあストーミーとカクバンは思い出出走だったからあれだけど、その他の面々はしっかり走ってきたから今週は良い結果になったな
このくらい走ると盛り上がるよな
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>>40普通はそうでしよ!こんな人に免許与えちゃ駄目レベル。維持費を貰うためだけの出走と思う。
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>>40
何も今日焦って走らさんでも、新潟や福島まで待つ手もあると思うが
一刻も早く処分したかったんやろ
大手馬主や社台系のクラブの2歳が入厩待ってるから笑笑
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>>42
昨日の出走で抹消給付金は増額になったけどね
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>>43
この成績で、そんな馬に馬房占拠させるわけにはいかないでしょ
それこそ預託量が〜っていう会員がいるだろうし
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しかし、カクタスは3000万とは超巨大地雷やなー
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>>44適正のあるレース出走ならば、出走手当は貰えた筈だからマイナスじゃん。頭が杉山程度。
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>>47
距離の短いレースは投票しても出られなかっただろ
そんな事くらいわからないのか
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>>42
今週出走させずに抹消しても
ここまでの預託料がかかることくらいわかるだろ
こんな馬選んだ自分の責任だろう
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>>47
具体的にどこに出せというんだよ
他の500万はすべて非抽選除外なことも知らずに調教師非難か?
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47の頭<<<<<杉山
だな
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懇親会の会費が何気なく値上げしている。
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>>49悪いけど出資馬じゃありません。今週だとアオテンしっかり3着と稼いでくれました。凱旋門もゲットして祭りですよ。
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>>52
でも行くんでしょう?
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値段あがるのはいいけど
せめてゲスト一人呼ぶとかそれくらいは
してほしいね。
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ゲスト(牧場関係者)
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100頭募集されたらあたりは1頭ぐらいしかいない
買う人間の問われるクラブ
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当たりの基準は?
ここはそのハードルが低いというよりも、ほとんどないのかも。
クラブとして目標を掲げよう!
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>>53
出資者でもないのに、必死になって調教師を無能だと批判してたのか…
なおさら理解不能だな
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会費値上げか。
その前にやることあると思うんだが。
グリーン車を指定席、ファーストを普通席とか。
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>>61ユニオンの駄目馬の教育費に充てたいと心臓さんが仰ってましたよ。
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>>59じゃ訂正してあげるよ、お前が一番の無脳の不要品。
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>>61
ウニオンマンセーですね。
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>>61
会費って懇親会ですよね?
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>>63
そこまで堕ちるか
哀れだな…
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>>66いえいえこんなユニオンで牡馬勝ち上がり率100%ですよ!勝ち上がってナンボの世界ですからね、貴方とはそもそも観る目の質が違うんですね。観る目の質が違うんですね、大事なポイントなので二度書きました。
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牡馬でそんなに勝ち上がるか眉唾もの。
1勝馬で七才迄ひっばらられた経験はある、その昔。
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>>67
批判された内容から話そらして、
それ自慢なの?
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青店も勝ち上がりに入れてるんだな
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>>67
アンタ、自分の勘違いで調教師非難から始まり
指摘されると論点逸らしたり、指摘者を内容もなく単に誹謗したり
訳の分からない自慢らしき書き込みしたり
サイテーだな
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>>71いえいえ貴方ほどではありませんよ!脳無し調教師なのは明らかですからね。どこが優れているのか?ハイどうぞ?本人かも?笑 。並以上の根拠も宜しくね!言い訳造りの強制出走としか思えないレベルだからカキコしたんだよ。
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>>70これも調教師の下手判断。未勝利レベルではありませんよ。時間の問題ですね。で、貴方の持ち馬は?グランドか藤原の紛れ当りのいつ発屋だろ!
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>>71お前脳無し社員だろ!すぐに解るわ!こんな所に参入してないで、もっとやることあるだろ!とりあえず懇親会にゲスト壇蜜だってよ!
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糖質沸いてるじゃん
それより今年の2歳は何頭勝ち上がりますかねー
やっと1勝ですけど
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>>75杉山調教師と実績で示せ社員がコラボすれば、全勝ですよ。目指せ凱旋門。大笑
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>>69自慢ですよ!杉山調教師にも引退勧告してあげてね、下手いから同罪。
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3割勝ち上がりが目標でしょうねぇ
ウチのマートルリースちゃんはデビューできれば勝ち上がれそうですけど
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すごいな、誰彼構わず無能呼ばわりか…
これでも削除しないんだな、。削除はG君絡みの場合だけか?
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>>75
2歳戦で勝てたのは一昨年より良いですよw
今年の2歳にはグランド牧場産が居ないので予想がつきませんが
2歳の内に5頭くらいは勝って欲しいですよね
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クイーンマンボ現在1番人気!
ここを勝って本番(レディスクラシック)に向かってくれ。
ルメール頼んだぞ。
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今週は3勝くらいできると思うが
果たして・・・
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まず一つ来たね
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クィーンマンボ、圧勝!!
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持ってる皆さん、おめでとうございました
次も行けそうですね
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>>79お前が凱旋門レベルだわ!ちょっと昔にエンパイアと騒いでた間抜けか?ユニオンと、杉山の有能な説明を、ハイ、どうぞ!何度も書くけど無能です。
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おれはクイーンマンボは抽選で弾かれたクチなんだけど、逆にクイーンマンボ見送った人達はなんで見送ったの?
値段?
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>>87中央では洋梨と思ったから。
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86ってかわいそうだな
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>>89
病気だから、そっとしておこう
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魔ジェ以来の大物誕生。
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>>87
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>>87
ユニオンで2000万以上は危険過ぎるからです。
サンビスタは1400万税別だった。
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サンビスタを持ってた人はほとんど
クィーンマンボを持ってるだろうからウハウハですね
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ユニオン、グランド牧場、角居厩舎とくればダート重賞じゃないの?
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>>94その勢いで今年の5000万クラスに注ぎ込んで没収されるストーリーが目に浮かぶなぁ。
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重賞勝たれて96が涙目になる未来が見える
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>>96
そう言ってクイーンマンボも買わなかったんだよね
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きょうてユニ馬が
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1頭もはしってないよね
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アイルハヴアナザーの関西馬が月曜日勝つかな
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今どの募集馬がいいんだ教えてよ
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オレはキンシャサノキセキの子供
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ジャスタウエイの子供はどれがいいかな
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昨年のシニスター祭りの馬達では早速1頭勝ったね。
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シニスターはめちゃ優秀。買わない手はない。
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グローバルリーチの前走は岩田の好騎乗。
シニミニは基本ビビりの馬が多いから外から被せられると走るのやめる。少頭数だったし、後方外目からの追い込みズバリ、流石やね。
ただはっきりいって、弱面だったのも確か。
G1とかテキが吹いてるのはどうかとは思うな。
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ジャスタウェイ産駒はどれもおすすめしないわ。
血統的にどれも鈍足な気がする。
それでもどうしてもジャスタウェイ産駒がいいなら母系にスピードタイプの多いプレシャスジェムズかな。
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>>108出たなグランドカバ、ダート5勝だろうが芝スピードはある訳ないだろ!調子こいちゃって!
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ルドルフィーナおめ!
今週も2勝した
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>>109
悔しいのう、悔しいのうww
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デュアルこんな馬じゃないはずなのに、調教師判断ニブイ?
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アイルハの仔はシニスターの仔みたいに他馬気にするとこあるよ。
ラでアイルハの仔持ってる感想。調教ははしるんだよなあ。
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ビビリってことなんですか?アイルハ
シニスターもと走りませんでした。ガッツがないっていう感じなのかな。
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囲まれたら集中できないみたな。
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オルフェの仔も走るのメンドクセみたいなタイプが多いのかな
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ユニオンはオルフェよりドリジャーがお似合い。
スター種牡馬だと身体痒くなる。
ディープよりトーセンラー・ダノンシャーク・ワールドエース
キンカメ・カナロアよりタルマエ・べルシャ・ヴァンクール
提供してくれるの待ってます。
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来年トゥザワールド、お待ちしています。
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走る馬、お待ちしています
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1歳の測尺が更新されたんで馬体の成長と今後について語り合ってくれ
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みんな元気に成長。
みんな無事にデビュー。
みんな最低一勝。
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注目のフレンチリヴィエラ、アドマイヤアモーレは
この測尺だと、やっと400Kg台到達って感じかな?
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それぐらいですかねー?
あと一か月で40㎏分くらい増えるんかな?
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アンヴェルス勝ったんやな、おめでとう(v^-゚)
笠松だからとか、無粋なことは言いっこなしで。
ジークも頑張っちくれよー
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例のスクリーンヒーロー、普通に歩くようになってた
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体高が春と変わらんとか…
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成長があまりないのはすでに成長しきってるのかまだ成長期に入ってないのか判断が難しいわ。
腰の高さで目星を付けるくらいかなぁ?
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ティアマリア勝ってくれ
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マリアは厩舎がな…。
クイスタがやさぐれ牝馬に堕してしまい悲しかった。親父の厩舎だったらなぁ。
クイスタ買ったらポチろうと思ってたから結局買えずよん。
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↑ 買ったら、は、勝ったらの間違いです。
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今週は1勝できれば良いと思うが
果たして・・・
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ティアマリア、入厩前に速い時計連発させて満口にしたけど、トモはイマイチでその後順調を欠いたのもあり、キビシイのでは
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この時期に測尺変わらずは、成長段階に疑問。
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あんま変わってないのは
ジーターアラジ、ソフィアルージュ、ラスカーラか。
馬体を見た感じジーターアラジとソフィアルージュは成長終わってる感じがするね。
ラスカーラはまだ腰高で成長しそうだが、早熟血統とは一体…。
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マイティドリーム募集馬でなかったけど応援してるんだ。
しかし園田にいってまうとは。
まさかの成績やし。
競馬てわからんね。
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来週が祭りだワッショイ!
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>>134
あんたがヤンキースファンなのはわかった。
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藤田菜七子がサンデーの馬で勝った。サンドベージュはやくかえってこい。藤田菜七子と口取り写真したい。
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サラドリーム!
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ティアマリア弱すぎる。
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丸山くん、はっきり言えよ。
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丸田くんの間違いでした。
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ユニオンの馬弱すぎますね。今年の2歳出資した3頭出走して全部二桁順位です。
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ユニオンにとって秋は種まきの季節です。
泥にまみれて黙々と。
地物にこだわっているので収穫できたときには格別な喜びですョ。
大抵、途中で根腐れおこしますけどね。
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矢野牧場さんの取捨って難しいですね〜。
東で池上親子以外になったら検討しよ。
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息子になってから池上とのラインがだめになったね
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息子なんか会員みてないよなw
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サブライムカイザーはひとつは勝てるでしょう
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出資者の贔屓目もあるけれど、クロンヌは走りそう。姉に続いてデビュー戦勝ち負けかな。
全妹イマイチかなと思って様子見だけど、即ポチスタンバイしとかないとな。
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サラドリームは武藤なんですね。菊花賞の裏なので仕方ないのかな?
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1歳の近況写真全頭載る冊子が付属してくるけど昔みたいに会報に載ってる方が嵩張らずにいいのにな。
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会報が嵩張る。
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2冊と1冊では嵩張るのはどちらか
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実際届くのは3冊ですよね。
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クールビューティー、おいおい調教で直線に入ると転びそうになるて競馬いって大丈夫か。
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>>153
同じだろう。
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クロンヌとサラドリームで新馬連勝できたら最高だなー!
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まつまさには、驚くほど安いクラブの良血牝馬が毎年1頭は提供される。
そしてそれがまた素敵なくらい…弱いんだ。マジこれ、罰ゲームかよ…。
今年はこの馬ですか、そうですか。
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入厩先もわかってるんだしそれにハナから出資しなけりゃいいだけじゃん。
むしろわかり易いんだから有難いくらいっしょ。
良血でも走らん馬は走らんのだから牧場側がこの馬は血統はいいけどダメよって教えてくれてるってことでしょ。
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矢野牧場はヴァンダリアという地雷をつかんでから嫌になった。
音符もあそこに絡んでるしなあ。
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私は矢野でディバインクレアという地雷でしたよ
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牝馬を選ぶと体が華奢で大成できず、牡馬を選ぶと必ずダート短距離馬に当たるユニオン。
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矢野牧場の馬は良く見えちゃうんだよな。
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矢野牧場も企業努力しているということで。
クイスタで涙目だったけど…クロンヌ走れば免罪符。
ああ、でも、あのディープは地雷だったね。
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矢野牧場はセリ馬は高額だが走らず
ユニオンの馬のほうがなぜか走る。
ただし走る馬以外は地雷しかいないイメージ
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今週はユニオン久々の新馬勝ちとなるかな?
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おっ、MMの厩舎のことか?おまけにM騎手ときたもんだ
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関西の一流厩舎に、一番乗っている騎手。
楽しみです、クールビューティ。
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走る馬以外は地雷って走る馬で地雷ってどんなんだよ…
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おまけにM牧場ときたもんだ
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クールビューティ、森くんかよ。
アビイロードという馬がいてだな〜
てか、そもそもキングズベストで終わってるん。去年のリージェンツとムーン2頭とも未勝利たまげたな
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趣味のサーキット走行でドラテクを磨くのもいいですが本業のライテクも磨いてね。
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スティルウォーターのローテなんとかならんか。
新潟なら確勝だろ。
ローテでかなり損してる気になる
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相変わらずネガティブな書き込みばかり。
でも、辞めずに続ける会員が凄い。
何か目標でもあるのか、それとも道楽なのか!?
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>>175
サンビスタの子どもに出資
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いや、決断ができないだけ。
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基本ユニオン会員はドM。
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>>175
クイーンマンボでGⅠ祝勝会
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サラドリームは3番人気かな?
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今週は3勝はできると思うが
果たして・・・
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なんかノルマ増やしやがったぞ
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>>181
もうそういうのいいから
うざいと思われとるの自覚できんか?
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えっ、
この人が出て来ない週は勝てないじゃん
俺は期待値あがるよ
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181はうざいだろ
毎週毎週出資馬でもない馬たちを
上から目線で評価下してるんだぜ
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というか、反応があるの
面白がってるんだろ
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馬名すら挙げずに適当に書いてるだけだもんな
世間で言う 愉快犯だろ
と以前批判したら なぜかアク禁にされたが
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ユニオン全然観てなかったけど
この人が現れてからポツポツ勝つようになったから
俺はこの人が出て来た週は期待値あがるよ
特に自分の出資馬が出る週はね
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まず1勝
この人、馬券上手なんじゃない?
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火曜にも勝ってるから2勝だな
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今日もジーク勝ってるから後1勝?
地方入れんなよ
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今週は何勝とかイラネ
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どちらもなくていいけど、どちらがより不要かといえば「イラネ」が不要だな。
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>>193
193のドヤ顔の指摘が一番不要でしょ。
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>>194
一番必要だと思うが。192が一番不要だよ。
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まあ、顔真っ赤にして反論するなよ、195よ。
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不要ステークス
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今日は何勝〜の書き込みかなければ
イラネもなくなり
193以下の罵り合いもなくなる
諸悪の根元は…
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>>1
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こんなことで言い争うかね?
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勝ったぞ
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スティルウォーター勝ったー
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この調子でガンガン行け!ルドルフィーナも勝っちまえ!
懇親会盛り上がるぞお!
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>>198
そうじゃないんだよ。
最初に書いた者には、ルールに基づいていれば(管理人が処分をしなければ)、ある程度広い表現の自由があるわけよ。
トラブルの原因は2番目のイラネにあるわけよ。
発言が気にいらなければスルーすればいいだけの話というか、スルーすべきなんだよ。
それができない困ったちゃんなんだよね、イラネは。
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今年マジでユニオンの歴代年間最多勝あるかもな
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顔真っ赤にして意味の無い正当性を主張する204
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今年の2歳も続けてデビューしているし、
本当に可能性がある。
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ルドルフィーナ、もう少し乗り方なかったか?
ちょっと無策だったな。
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>>206
ほんと、こういう人が一番迷惑なのを感じていないんでしょうかねw
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クラブ馬が調子良いときくらい仲良くしなよ
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>>209
通りすがりの者だが、絡んでいくやつが一番悪いの決まっているだろう。
206のようなのは迷惑だよ。
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サラドリームは好勝負できますかね?
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>>211
あえて「通りすがりの者」と書くのが痛い。
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もう止めたら?どっちもどっち。
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チャチャリーノの子供が菊花賞はしる。
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>>217
何をいまさら…
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変なのが憑りついてなきゃもっと成績上がってるよ
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さて菊花賞馬は下河辺産なわけだが…
シャンパンフルートは買い?それとも切り?
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クラブの下河辺さん キリ
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牡馬を提供してくれるので
頑張ってほしい。
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3歳の牧場にいる馬
写真更新少なすぎ
5月で最新とか
維持費払ってるんだから
もっと更新してほしい
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サラドリームはこの馬場状態でよく頑張りましたね。次走は全身必至でしょう。
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ベストティアーズとベストティアラが同じレースってアナウンサー大変だろうな
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ティアーズは恐らく除外だろ
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>>233さん、私も思ってました。
それとクリックして表示される写真が小さい。写真屋の小さいサイズ。
パソコンなんだからラフィアンみたいに画面いっぱいの大きさでも見れるようにして。
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>>223さんと、クラブ職員宛てにでした。
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ベストティアーズ次は小島太一騎手?
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今週も1勝はしたいところだが
果たして・・・
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来週11月に秋を迎えた1歳ペガサス達の写真公開だね。
良くなった馬いてるかな。
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さあ、金曜日はクイーンマンボでJBCだ
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>>232ホワイトフーガの単勝巻き返し。
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こんな遣り取りなら至って健全
変質者が一人のさばるだけでスレが気持ち悪くなって閑散
こんなのが組織的に動いているのが今の日本なわけだが
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こういう234のように煽るのが一番気持ち悪いと思います。
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やっとホスト規制解除か
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会員同士仲良くしたいものだよな
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今週何勝が出てくる限り無理だろ
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♪が出てこなければ
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クイマンJBCL回避
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運のない…
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残念です。
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うわあぁ〜〜。
新幹線キャンセルしないと・・・
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まだまだ稼げるから無理は禁物。
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ホットフレイバーって飛節これでいいの
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若干直飛気味だが問題なさそうにみえます
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結果論やけど
ローズから直行してたらね。
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今回の原因は挫跖だからローテーションとは関係ない
強いて言えば厩舎の不注意だけど
角居厩舎だからここまで来られた面も有るだろうからなぁ
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今年はデビューから使い詰め
年内休養でいいよ
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秋動画で気になった馬いる?
馬の動きとかわからんわしにはさっぱりなんだが
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全部見たわけではないけど、Noの若い方では、ペガサス3は一気に伸びるんじゃないの。
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当歳馬のオルフェーヴル、いいんじゃない!
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なるほど、なるほど
他にも感想募集中
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17が良く見えるが一口10万円は微妙
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クールビューティー、頑張れ
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>>254
良血だからそれぐらいは覚悟しないと。
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>>256
確かに良血。社台系ならもう1千万ぐらい乗っかるかな。
一口の損益分岐点は馬代の3倍と思っているので準オープン辺りまでは行かないと厳しのでは。
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ラホーヤビーチおめ
正直今日は馬体減+展開面でないなと思ってしまいました
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力不足が改めて証明されたMM厩舎涙目
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ラホーヤビーチもついに準OP馬だ!!
おめ。
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オペラアクターはいつデビューなんだろうか。
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近況を読むと最後の新馬戦に間に合えばいいねって感じがする
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>>257
損益分岐点は5歳末まで現役を続けたとして
馬代金+2000万円と考えて良いんじゃない
①5000万円の馬なら7000万円
②2000万円なら4000万円
③800万円の馬なら2800万円
①ならGⅢ勝ちか重賞常連
②なら準OP
③なら丈夫で2勝
この辺りが目安です。
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>>264
そうだね。経費は保険料が少し違うだけで、諸経費はどの馬もほぼ変わらないから。
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4年で500万、保険料引くと1月40万以下じゃぁ足りないだろう
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>>264
2歳〜6歳3月まで51ヶ月X@3,000円の預託料、200口で3,060万円ブラス馬代2,000万円。
合計5,000万円超!
4,000万円では赤字です。
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>>264
①なら配当が7000万ならよいが、7000万の賞金なら配当は5000万を切る。
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>>266-268
2歳から6歳3月まで、ずーっと入厩している馬ならその計算で合いますが
実際には入厩期間より放牧期間の方が長いものです。
本賞金の積み重ねで数千万になる馬には本賞金以外に付加手当、出走手当等が
けっこう出ていますよ
>>264はあくまで目安ですのであしからず
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>>269
普通には(一定額の維持費クラブでは)月60万、年間720万で4年間2900万取っています。
それに保険料も4年間になると馬代の8%ぐらいになります。
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とりあえず1億が目安ってことでいい?
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サンビスタクラスでお願いします。www.
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今日1頭申し込んだぞ!
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せめてクイーンマンボクラス。
もしくはラホーヤビーチクラス。
ON府がいない馬で。
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5〜600万円の馬が3頭残っているが、この中に3勝ぐらいする馬はいないものだろうか。
ギャンブルしたい。
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地方3勝
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地方ならギャンブルにならん。
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降級もないから
1000万条件なんか勝てるか?
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ギャンブルならシーダーアラジだけど
1万上乗せしてサンレイククインにしとけと言いたい
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>>279
いや、10口ぐらいいきたいから。
1万じゃギャンブルにならん。
>>278
降級がないということは、強い馬が抜けていくということだから、500下と変わらなくなる、特にローカルではね。
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ムーンクレスト、マイルCS除外対象まで落ちちゃったねぇ
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>>270
普通には(一定額の維持費クラブでは)月60万、年間720万で4年間2900万取っていますが、
年次または引退時に差額精算されますよ。
おおよそ入厩時でMAXの60万円掛かります。
放牧、トレセンだと安くなります。
故障休養だとさらに安くなります。
つまり、実際には4年間で2900万円は取られていませんよ
清算書を確認してみてください
当然、馬によって状況は違うので、2000万円と言うのは
募集馬を検討する際の目安としている数字ですのであしからず。
牝馬ですと10%の買戻しがあることもお忘れなく。
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>>280
維持費はどの馬も保険料以外は変わらんのだから初期費用が低いのを狙うとしたら
今年の募集馬で狙える馬はおらんと思うよ
来年以降に期待するべきだけど馬の価格が上がってるからこんな低価格が出てくるかはわからんね
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ノルマンご紹介システムなくなっちゃったし
大人気で売り切れ御礼じゃん
なぜかエンシャントアーツは売れ残ってるけど
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>>282
>おおよそ入厩時でMAXの60万円掛かります。
トレセンに入厩したら60万円以上掛かるけどね。
関東は、なんであんなに高いかなと思うけど、このクラブは何故精算制にしないのかね。
引退時の清算金で買わそうとしてるのは見え見えだけど、途中の月の維持費をごまかしても分からんね。
分かり難いのは、維持費そのものでもあるけどもっと明細を付けるべきだろう。
このクラブに限った事ではないけど。
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>>282
定額制のクラブの方は知らないかもしれませんが
>おおよそ入厩時でMAXの60万円掛かります。
Maxをいえば80〜100万掛かりますよ。
放牧なら輸送料もかかります。
実際 年次と引退時で幾らぐらいの預託料の返金があるのですか?
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ステイウェルで70,121円、アビエイターで83,738円。
前者は1/200。後者は3/500。
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>>289
だから、配当が少ないから大金持ちにはなれない。
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何だかインフレ経費情報が流れてますね
確かに一流調教師に預ければ預託料も高いし
社台系だと放牧に出しても入厩時並みに経費が掛かる
しかし、ここはユニオンです。
そんなに高い厩舎に入厩してますか?
外厩の値段は社台系みたいに高いですか?
クラブによって経費は違うんですよ
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>>292
一流厩舎=高い
わけじゃないけどね
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一流厩舎=ほぼ間違いなく高い
で正解だから突っ込むほどの事じゃない
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二三流厩舎でも高いところ、結婚多いから
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>>295
295の発言を293でしていたらね。そうすればそこで納得する人も多い。
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ティアマリアは回復遅いですね。心配です。活躍して欲しいですが
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キズナの1口プレゼントで入会しました。よろしくお願いします!
しかし松下厩舎がいやに多く心配です。放置プレーはストレスた
まりますが、このクラブはいかがですか?以前別の牧場系でクラブ
牧場とも調教師には何もいえず転厩もできないといわれ退会したこと
があったもので。
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松下厩舎は知らないが、年平均出走数は、某ノーザン系大衆クラブより1走多いというデータを過去に取ったことがある。
それでも「放置」と感じる者は感じるのだろうが。
ここも退会したほうが良いかも。
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複数クラブ入ってるけど、日高系ならどこも大して変わらないね正直
放置されないような馬を引くしかないよ
キズナの仔がそうであればいいな
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広報誌のプレゼントは応募人数せいぜい100名なのに
馬のプレゼントには山ほど応募があるのにびびる
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スポーツ紙でも宣伝(応募)しているからね。
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>>298
100頭近く募集しているクラブだと入厩制限の関係で
厩舎の都合以前に出走回数は限られる。
特に未勝利や下級条件の馬はなかなか入厩出来ないですね
ここはそんなことも無いので、丈夫なら出走回数は上記クラブより多いですよ
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>>298
松下厩舎は判らないが
関東の藤沢、堀、萩原の一流ダービートレーナー様に預ければ
半年以上の放置プレーは当たり前ですぞ
片やココでおなじみの伊藤正厩舎は
スズカゼ3歳:15戦2勝(重賞4回出走)このペースだと5歳で40戦、6歳で50戦超える
シップウ6歳:36戦3勝
どこまで使うんだ?ってくらい使ってくれますよ
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すっかり過疎っていますね。
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今週末には懇親会もあるしまた盛り上がるっしょ
ムーンクレストのマイルCS出走で盛り上がるかは知らん
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もし、ムーンクレストがG1に出走できて
口取り申し込みが20人切ったら、盛り上がらないのは確実
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今週は親睦会だし2勝は出来ると思うが
果たして・・・
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マルターズがアホみたいに飛ばしてくだろうからムーンクレストこれチャンスあるぞ
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ペガサス38の兄が大井で圧勝
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口取りってスーツにスニーカーだとアカンのか?
足痛めてるからクッションの利いた靴でないと辛いんだが。
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>>312
ブリジストンとかで出してる革靴風スニーカーみたいなのなら平気だよ
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なるほど…
こういうの買おうとしたけどクッションがイマイチだったから止めたんだよな。
仕方ないからこういうの買うか口取りの時だけ履き替えるかで対応するわ。
情報39。
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足痛いならテレビ見とけ
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口取りやる場所って、馬のためにもある程度クッションが効いてるけどね。
重賞ならば芝コース内だし。
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アストロローグが骨折ですか。。残念
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スニーカーは大丈夫だったよ。
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大丈夫じゃなくてお目こぼしだよ
色んな人がいるな〜と冷ややかな目でみてるだけ
もう大人だから いちいち指摘し無いだけ
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320は多分田舎者なんだろう。
オフィス街ではスーツにスニーカー普通にいるけどね。
規定には上着とネクタイは記載されている。
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>>321
本当ですね。確かに上着とネクタイは書いてありますね。
靴は派手でなければOKと考えます。
ありがとうございました!!
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スニーカーはダメよ
そんな解釈してたら口取りなくなる日も近いよ
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街中では普通でも
馬主スペースは別世界
ということくらい考えろよ
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321は田舎者なのだろう
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菜七子パニック
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だから靴の規定がどこにあるのか説明してみなさい。
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メンバーズページの口取り記念撮影の注意事項にあるけど…
スニーカータイプの革靴買って行ったけど使われることはなかったわ
クビ差…
でもそう遠くないうちに使えると思うので良しとしよう
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>>327
そんな偉そうに書く前に
HPくらい見ようね、赤っ恥だから
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スニーカー及びサンダル履き等での参加はお断りします
書いてあるんだからそれで終わり
革靴履いてきゃ問題ないし脚痛めてるんなら治ってから参加すればよし
口取りしなくても現地で勝てばそれでいいだろ
とにかく先に脚治してください
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>>326
まさか東京の懇親会にゲストで来たのか?
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>>330
すまんがもう一生治らないんだわ
>>331
来てたぞ
サンドベージュの勝利騎手って紹介されて抽選会でサインの手渡しまであった
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東京の懇親会は良い方のサプライズでしたね。
ある牧場さんにいると言っていた面白い人は?
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↑意味不明の文章
書き込むならもっと分かりやすく。
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>>332
マジか❗️
京都は若手調教師が4人位...orz
差別だ❗️
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ナナコ来てたのかー
行けば良かったなあ
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土曜だと競馬開催中だから騎手は参加できんよね
できるとしたら地方の騎手だけだろうね
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会費あがったんやから
佐藤哲三とかでもいいから
きてほしいわ。
あと今月のマイホースの会員さんすごいね。
サンビスタにメジャーエンブレムお持ちとは。
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>>338
社台系やってて、馬見れるか馬運イイ人ならそれくらい大勢いる。
一番すごいのはチョウサンの馬主さん
一口でも古くはダンスインザダークからオルフェーヴル、ジェンティルドンナまで
知り合いでもサンビスタ、ドゥラメンテ、ルーラーシップ、ローズキングダム、リアルインパクト、ネオリアリズム・・・
と毎年G1勝ってる人もいるよ
-
太りやすい体質に長めから汗取りって、人間で言うなら暖かくて気持ちいいヒートテックなんですよね!解りますかね?調教師とやらさん。
-
凄い勘違い野郎かど素人さん(JRAのCMレベルの)が登場のようで。
中途半端な書き方せずに、調教師の名前を挙げてよ。
-
>>339
一人でそれ全部所有しているの?
お金もお持ちなのですね。
-
ターフ、マイネルでシニスターミニスターの種の子が大活躍。
1昨年に続き来年もシニスターミニスター祭りしてくれ。
どれか当たりでるやろ。
ユニオンオーナーズクラブも牡馬でなんとかならんか。
-
ユニオンがシニスターミニスター1番馬出すのが本来あるべきだしなw
-
会員も後追いなんだよなぁ・・・
昨年のシニスターミニスター祭りは全くウケずに
ぜんぜん売れなかったw
募集時点で勝馬率上昇、Fee上昇だったのに世間では注目されて無かったからね
ただし唯一売れたのは骨折ですけどww
-
ここってマリアスパンもマートルリースも売れ残ってるし会員の見る目もないよね
-
ヴェルトフリーデンは満口だったぞ、ボロボロだったけど
-
特定の牧場さんに行く傾向があるから。
馬を見れる人なんてそんなにいない。
-
>>348
それは辻牧場ですから
-
特定の牧場に出資するなら様子見できるメリットほとんど生かせてないよね
複数の牧場から選べるメリットも生かせてない
やっぱり馬本位で見ないと
走らなくても文句言わないならまあいいんだろうけど
-
>>348
辻牧場はリイチ氏夫妻が最重要顧客ですから
-
17を様子見中だが、今日のクロンヌのレースぶりを見てる躊躇するな〜
枠や展開に左右されるのはマズイ
一口10万だからな〜
-
何から何まで姉とは違うって話ではあるけどね〜
姉がこの調子なら早々満口にはならないだろうから春までじっくり見たらええんでない?
-
>>355
秋の写真では、一番よく見えたんだが
一口7〜8万なら行っても良いが
-
>>347
両方持ってるけど
まだ何とも言えない。
-
>>356
馬体の事はよくわからんけどオルフェ産駒は母に欧州の血が入ってない方が走ってる感じだから
母系にあるバステッドが不安といえば不安
逆に最近活躍馬の多いリファール絡みのクロスを持ってるのは好材料と言える
姉と違う評価から良い方が出てる可能性はありそう
-
>>358
後、母馬高齢がネックかな。
スターストリームで懲りたので。
キズナなんかは例外らしいけどね。
まあ、春まで様子見しますわ。
-
素人質問で悪いんだけどスーパーノヴァが大井で今日仮に勝ってJRAに戻ってきたとしたら、再転入後のクラスはどこになるの?
-
今の2歳からの出資なんですが、
2歳馬に故障が多すぎると思うのですが、例年こんな感じなんですか?
まあ、生産も育成も厩舎も別々なので、たまたまだと思うのですが・・・
-
>>361
大体こんな感じだよ毎年
-
>>360
安心してください。
戻れませんよ。
調教師もオーナーがグランドに替わるのを待っています。
-
>>363
戻れるか戻れないかは素人の私には分からないんですが、戻った場合どのクラスになるのかを教えてもらえますか?
-
>>364
申し訳ございません。
答えになっていませんでしたね。
1000万クラスですね。
-
>>365
ありがとうございました。
-
昨日は負けたが、大井のB1勝つ馬が1000万で戻れるのはラッキーだよな
-
今週は2勝どころか3勝しても良いメンバーだが
果たして・・・
-
マリアスパンの口取りハズレ( ̄∀ ̄)
ユニオン入会以来初めてハズレましたわ びっくり!
-
>>369
まだやるか
もうそうゆうのいらんねん
-
盛り上がるのはいい事です。
-
全然盛り上がっとらんわ
気分害するだけ
-
>>374
これに反応するのは盛り上がっている証拠。
-
マリアスパンには勝ち上がって欲しいねぇ
-
マリアスパン、おめ!
-
なかなかいい勝ち方だったみたいですね
2年連続ユニオンによる関東オークス制覇あるかな?
-
マリアスパンおめでとう。
これでも満口になっていません。
-
>>378
そこまでスケール感はないけど、特別勝ちくらいは狙ってほしいですね
-
やっぱり、「2勝、果たして・・・」の人が来ると何か勝つな
ジェネラルシップも惜しかったしマジ2勝しそうだった
-
明日どっちかが勝つんじゃない?
-
もっと強気に二刀流でいい。牝馬株主、牡馬バイヤー
-
よかったな、ターフとローレルとの僕じょう系対決で1番だって。ターフ板に書いてあったぞ。
オメ。
-
16年産は牡馬も走りそうなのが結構いるけどな
-
ジークはきびしそうだな〜。アンウ゛ェルス捕まえられんとは。ムーンスシュトラールに抵抗もできんかったし。
もうあんまし走る気ないんかな
-
アンヴェルスは良いレースでした。
おめでとう。
-
今更だけどチャンピオンズカップ、ユニオンゆかりの血統や
牧場ばっかりですね。
ユニオンにまわってこないのが残念。
-
ユニオンにまわしても満口にならないからまわさない
重賞に出るような馬はほとんど個人馬主に売られてるから出資しづらい
のデススパイラス
-
ジークグランツは距離が足りないんじゃないかねぇ?
1800とかある南関の方がいいんじゃないだろうか?
-
>>388>>389
重賞に出るような馬の殆どが個人馬主が当歳時に買っていく
つまり、ユニオンで募集する前に現金化されてる
資金繰りに余裕があって、ユニオンで高値で売る事が出来る牧場なら
地味な血統で良い馬をユニオンに回す可能性はある
しかし、現状の制度では運を天に任せるようなもの
制度を変えないと安定的に良い馬を揃えることは出来ない
-
①良血で人気種牡馬で水準以上の馬体⇒セレクトセール、主取りなら庭先、
②良血で人気種牡馬で水準以下の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
③良血だが地味な種牡馬で水準以上の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
④良血だが地味な種牡馬で水準以下の馬体⇒庭先、余ればユニオン候補
⑤地味な血統だが水準以上の馬体と動き⇒庭先、余ればユニオン候補
⑥地味な血統だが水準以下の馬体と動き⇒ユニオン候補
現状はこんな感じかな?
会員は①>③>⑤を募集して欲しいが滅多に余らないので回って来ない
実際に来るのは ②.④.⑥がほとんどかな?
①は無理としても③と⑤は募集できる制度にして欲しい
-
無理!個人馬主様最優先です。
-
今週も1勝はしてほしいところだが
果たして・・・
-
ペガ41どう??
-
>>395
血統表見ただけで出資した。
警戒心が強くて先頭に立つのを嫌がる性格だけが今のところの問題点かね。
普通に行けば相当走ると思うよ。
-
>>393
だから、『良い馬』は個人馬主に売るよりユニオンに出す方がメリットがある『制度』を作るべき
その方が牧場にとっても会員にとってもWin Winでしょ
-
>>397
そう思うよ会員側からしたらね。
でも牧場側では個人馬主さんは、良い馬と売れ残りをセットで買ってくれたり、
貴方の言う①の馬なんかは、クラブに提供するより高く売ることが出来る。
クラブだと完売するかどうかが分からず、リスクもある訳だから。
-
前にも書いたけどクラブが買い取って提供って形にすればいいんだよね。
セール購入馬みたいに。
もちろん、ユニオンにそんな体力はないから無理なのもわかってる。
-
>>399
それをしてくれたら良いよね。
日高の牧場が、販売の強化の為に共同で運営しているから仕方ないけど、
最近は、売れない馬を捌く手段という部分が強く感じられて、出資に躊躇する
現状のままなら、退会も含め考える時期に来ている気がしています。
-
当然、牧場と会員にメリットを与えれば
リスクを取るのはクラブになります。
しかし、クラブの株主は牧場、メリットとリスクを共有することになる
そして、馬が走るというメリットを会員に与えれば、例え日高の牧場といえども
ノルマンディーの様に全頭完売することも出来る。
もしそうなれば、牧場、クラブ、会員、の全てが今よりWin Winの関係になる
当初リスクを取るのはクラブだが、完売近く売れれば、一番メリットを享受するのはクラブです。
-
数年前は個人馬主の馬であれ日高の馬は、特に芝では全然結果が出せなかったわけだから
ユニオンの馬が走らないと言っても日高の馬自体がダメだったからなわけでね。
最近は日高の馬も結果を出せるようになってきてて血統の構成を見てもレベルが上がってるのは明らかで
16年産は会長がいい馬を提供してもらえたって言った通りの結果が出ると思うよ。
-
>>401
クラブ側としては、当初のリスクすら取りたくないのだろうし、
牧場としては、セールや庭先で出来るだけ高く売りたい。
売れなかった馬の販売先確保として、クラブを作った面があるのだろうし。
ノルマンが引き合いに出されているけど、あそこの今年の募集馬は岡田スタッド産が
激減しているよ。良い馬を高値で個人馬主に売り捌いてしまったかららしい。
一時的に良い馬が集まって満口続出させてもね・・・。
-
>>403
ノルマンディーの内情は判らないが
社台系生産牧場全盛の現状で、一時的でも日高産のクラブが全頭完売するのは凄い事だよ
こんな事が起こるなんて誰が思っていたでしょう?未だに信じられない
全ては走る馬を提供し続けた結果です。
牧場としては庭先で売るよりクラブで売る方が高い値段で売れるから
満口になるならクラブに出した方が良いはず
-
セール・庭先・クラブ募集。
どれが一番高値で売れるかは分かりませんが、クラブでは半分以上売れ残る事もある。
そのリスクを、クラブや牧場にとれと言われてもね。
当初のリスクと言っても、それ程余裕のある牧場が、ユニオンにいくつあるか。
-
>>405
何だか話が噛み合わないですね
現状でも売れ残るリスクはクラブと牧場が持ってますよ
そのリスクを減らす話をしてるんですが・・・・
日高の地味な血統でも、走る馬をそこそこ提供したクラブは全頭売切ったってことです
-
会員も若い人増やしたいねぇ
出資する人の数も増えないと満口馬多数は難しかろう
-
懇親会行ってみるとわかるけどマジでお爺さんばっかりだもんな
俺40代だけど、今年も俺より明らかに若いって子は居なかったと思う
家族とか孫みたいな同伴者除いてね
-
ちょっとでも調べられる人なら最初のクラブにここ選ばないからな
新規は無料プレゼントに引っかかる人だけじゃないの
-
調べてここを最初に選んだ俺って一体…
なお初出資はマートルリース
-
マートルリースは当たりでしょ。サラドリームともども走ると思うよ。
-
昔ここを選んだ理由は「冠名」がないから。
今やないほうが多いからねえ。
-
走る馬を引ければどのクラブでも楽しいと思うんだよね。
問題は引けなかった時なんだけど
社台系なんかは行きたかった馬に行けなかったから仕方ないとか今度は走る馬を引けるかもしれないって思えるけど
ユニオンの場合は走ってる馬が余ってるのに行かなかったとか次もハズレを引きそうって感じるのがイカンよな。
-
ユニオンは各々が目標を持って修行をする場所です。
-
昔、キャロットとユニオンで迷ったんだけど、当時のキャロット板で会員同士がお互いの出資馬について罵りあいを演じていたのを見てユニオン入会を決めたことを覚えています。
-
ホットフレイバーかおうぞ
-
紺臭は一升位弟期そうだが、波多氏て。
-
ホットフレイバーも良さそうだよね
関西なのが悲しい
-
>>415
罵り合うキャロット
傷を舐め合うユニオン
-
ユニオンは会員も含め、日高牧場互助会だから
-
>>419
傷の舐め合いはしないが、社台系みたいに、出資したい馬に出資出来ないのが無いのがユニオンの取り柄
-
マートルリースの乗り方は確かに酷いが、あのペースで外上がっていって3着は相当強いぞ。
次走、東京なら確勝級だし馬券で大勝負できる。
-
今週はサラドリームがどんなレースをできるか。距離短縮が裏目に出なければ勝ち負けだろう。
-
2歳から初の離脱馬が…
こんなこともあるんだねぇ
-
今週1勝だ2勝だって言ってる間に
15年産の勝ち上りは最悪になるんじゃないのか
-
2勝、果たして・・・が出るようになってバンバン勝ってるから年間最多に近いかも
15年産は不振だけど11年産に比べれば今のところ全然良い!
-
>>426
クラブの年間最多勝って何勝なの?
-
あんなキモいのにも信者がつくのか
世の中広いな
-
バンバン的外れで外れてると思うよ!脳ミソ大丈夫ですか?
-
今週1勝マンセー!
-
>>424
えっ、何のこと?
どの馬のこと?
-
>>431
エイプリルソング。競走能力喪失。
-
>>432
そうですか、残念ですね。他馬が暴れたのに驚いてということですが、その他馬はなんでもなかったんでしょうね。
-
今週は1勝して大穴をあけると思うが
果たして・・・
-
いやいや3勝して仰天すると思うが
果たして・・・
-
ペガ37が本州行っちゃったけどどうよ?
腰が高くて早熟には思えないんだけど。
-
ペガ37が本州行っちゃったけどどうよ?
-
そりゃ、調教師が毎日でも見に行ける育成場の方が良いでしょ
-
価格だけは一丁前
おたくはノーザンファームですか?って言いたくなるわ
-
>>439
セレクトセールなんかじゃ、高く売れないし、主取が多いくせに
会員に対しては、恐ろしく強気な値付けをしてくるグランドさん
-
>>440
そりゃ、過去募集馬が有った5世代(9年産から14年産)で
18頭募集で中央11頭の勝ち上がり(勝馬率 0.611)
中央G1、地方Jpn1、を勝った馬が1頭
Jpn2、3、を勝った馬が1頭
この実績はノーザンFに勝るとも劣らないからなぁ
-
その他にスーパーノヴァが中央未勝利だけど勝ち上がり以上の成績を収めてるから
実質的には12/18で勝馬率は0.666で良いと思う
グランド牧場だけ買ってれば社台サンデーRより勝ち上がるね
-
グランド牧場買えばいい状態だからな
そりゃ高くなるし、それでも売れるよ
-
5世代(9年産から14年産)でノーザンF生産馬で馬主により中央に登録された馬が1904頭(未出走:54頭)
勝ち上がりが 1326頭(勝馬率:0.696)
重賞勝ち馬:90頭 G1勝ち馬:25頭「G1 37勝(海外3勝含む)」
グランド如きがノーザンに何だって?
-
グランド牧場の真骨頂はダートだからな
ダート戦ならノーザンとかダブルスコアだろ
-
ユニオンに入会を検討しているものですが、このクラブはどんな雰囲気なんでしょうか?
勝ち上がり率などが低くて心配なのですが、グランド牧場を買っておくクラブなのですか?
-
ここの特徴
時々変なのが沸いてくる。
基本ドM。
ギリギリまで様子見出来る馬が殆ど。
会員が年配者ばかり。
-
>>447
ありがとうございます。
年齢的には30代後半だと、懇親会などでは浮きますか?
-
>>448
懇親会は
40代1割
5、60代6割
それ以上3割
くらいの感じだよ
-
あ・・結構年配の方が多いんですね。
現在は40口に1クラブだけ加入していて、年2頭ぐらいなので、もう少し出資馬が走る回数を増やしたいのですが、
どうせなら小口は日高の馬が、面白いかと思っています。 ノルマンディーはスレッド見て嫌悪感しかないのでやめました
何処かおススメはありますでしょうか?
-
良い意味でも悪い意味でものんびりしたクラブです。
>>432のケース、厩舎の管理責任がとか言い出すおかしい人がいないのがここ。
-
>>451
ありがとうございました。出資馬検討してみます。
-
日高でノルマンディの掲示板に嫌悪感しかないのなら
マイネルの丹内たたきなんか吐き気しかしないだろう。ウインも似たようなもの
日高にこだわらなくてもグリーンか東サラあたりでのんびりやれば?
-
>>453
社台系の馬は、現在のクラブで出資しているので、せっかくクラブを増やすなら
日高の馬が良いかと思いまして。
-
16年世代は良さそうな馬が多いからとりあえず募集馬見てみたらいいよ。
馬名の命名に参加したいなら時間がないけどそうじゃないならまだ時間あるしね。
-
上記のいずれのクラブも経験しているが、個人的には、
東サラ 社台系クラブ並みに高い。
グリーン 比較的安いが社台F生産馬中心。会誌つまらん。
ノルマン 種牡馬陣に納得がいけばいいと思うが、個人的には納得がいかず。
ユニオン 高い馬(少数)から安い馬(多数)までバラエティに富んでいる。
会誌がいい(あくまで個人的主観だが)。
上記のクラブの中から、結局ユニオンを残した。あと、キャロットと友駿の計3クラブに加入している。
キャロットは、欲しい馬がとりずらい。
友駿は、平均的に質は低いが、牡馬も割合が多く、満口になりにくいので様子見ができる。
-
と、優しい人が多いのも特徴。
そしてたまに走る馬が出ると浮き足立つ。
-
皆さんご親切にどうもありがとうございます。
馬名にはこだわらないので、じっくり考えてみます。
-
スタハーの17バヌーシーで出すのか
-
これは…うーん。
矢野牧場がユニオンに出す基準が透けて見えていやだなぁ。
-
牡馬は意地でもユニオンには出しませんよ!
-
>>458 常識ある若い人が入ってくれるのは歓迎です
-
矢野さんは高く買ってくれるほうに行きますよ。
実際、ユニオンで満口にならなかった牡馬もいますので。
-
生産者も生活があるからね。
うちらも目を養って良い馬に出資しましょ。
-
バヌーシーは売れ残りは誰が持つの?
-
DMM
-
えー、スターズ×ドゥラメンテなら絶対買うのに・・・
昔から支えてる会員もいるのになぁ。バブルのように消えるクラブに入れても先がないでしょうに。
-
あ、2017ね。カナロアならどうぞ、どうぞ。
-
棍囚は1焼位出来そうだが旗氏て
-
サラドリームはつぎ勝てそうだね
-
今回は戸崎が無駄に外回ったからね
-
矢野さんは以前、会員の提供馬批判にツィッターで猛列に反論していた。
結構会員には上から目線に感じる。
-
大正2年創業だけが自慢のくせに、会員に対してスタッフさんは普通だけど、
本人は懇親会でも牧場見学でも、凄く感じが悪い。
そんなに嫌なら、クラブに出さなきゃいいのに、出さなきゃ捌けないくせに。
-
矢野牧場とグランド牧場の2つ以外のその他の牧場が活躍馬をユニオンにしっかり提供してくれば、上記の2つの牧場もユニオンに良い馬出さざるを得なくなるんだけど、
他がだらしないからな
-
新参の俺、グランド牧場の凄さはわかるけど矢野牧場の凄さはわからない。
16年産も血統的に走るような気がしないし…。
プレザントブリーズが人気だけど同じノヴェリストならディスイズザライフの方が走ると思う。
芝ならなおさら。
-
>>474 藤原『・・・・。
-
>>461高給取りのバント名人だから、1勝してお役御免牧場。
-
>>475正解。高いだけの牧場です。値付けだけは社台級。あくまでも個人的な見解ですけどね。
-
>>475
プレザントブリーズもディスイズザライフも調教師が終わってるよ…
検討に値しない
-
スーパーノヴァ引退か
-
↑ここからがこの馬の本番。
南関のAクラスまでいきますよ。
-
一歳ちゃん達の最後の更新が行われたので何か感じたことがあったらplease
自分はラホーヤの一族って頓挫するのが伝統なの?ってのが印象
-
晩成型が多い一族だよ
ラホーヤビーチも今年になってから良くなったし
-
ラホーヤノキセキはなぜ現役続行なんだ?
持ってないからいいけどさ
-
ラホーヤ一族は能力はあるっぽいよ。
健康面が壊滅的にダメなだけで。
血液で引っかかるってことは遺伝子的に問題を抱えてる気がする。
-
今週はしっしょう位出来そうだが、果たして。
-
今週は2勝くらい出来るメンバーだが
果たして・・・
-
今週も馬名も挙げず根拠など更々無く
どーなっても知りませんが
果たして・・・
-
今週は最大10勝できるが
果たして・・・
-
ルペールノエルさえ勝てば
あとはどうでもいい
-
オペラアクターがとうとうデビューです。なかなか期待できそう
-
オペラアクターの弟を持ってるので是非いい走りを見せてほしい。
-
オペアクは晩成型だから長い目で見てやってね
-
>>491
相手は、多分史上最強馬の障害馬。勝てんだろう。
-
ルペールノエル無事に完走してこい!
-
>>494
晩成なんですか。
でも今日は頑張って欲しいですよ
-
一つ勝つってのもホントに難しいな
-
>>498
そう、だからこそ何も考えずに
今週は○勝できそうだが云々なんて
書き込みを見ると腹が立つ
-
失勝(笑)はしているけどな。
今日はルペールの走りですべてチャラだ。
-
今日は3勝くらいできそうかな
-
もうちょいだったねぇ。
惜しかった。
-
惜しいなぁ
1勝2着2回
良い予想だった
-
交流でもない地方を勝ち数に入れんなよ
-
2着2回だけでも惜しいよね
-
何が良い予想なんだか
持ってる方としては呪い掛けられたみたいなもの
なんとかの二重丸 よりぼやかしてるだけたちが悪い
-
まさに失笑予想だな
-
良かったじゃん
馬が負けたのをそれのせいにできてるんなら
-
新聞紙面で◎◎◎◎◎で2着2回なら失笑だけど
△もろくに付かない馬ばかりで2着2回は凄いよね
ただ、先週一番すごいのはG1 3着のルペールノエルだけど
-
おい、今週何勝の輩よ。
もうすでにキセキノケイフが勝ったのに失礼やろ!!
-
キセキノケイフおめ
平日休むなよ何勝野郎w
-
果たして・・を嫌ってる人が多くて安心した
あんなのが会員で毎週ニタッっとしながら
公式の出走予定見てるかと思うと
それだけでクラブまで嫌になる
-
嫌いというよりは
ウザいに近いかな
-
フレンチリヴィエラってどう?
-
>>514
俺は出資候補に入らなかった
-
>>514
値段的に1億でペイなのでパス
クラシックでたいなら。
走ったらごめんなさい
-
最初のレースで勝利
-
元旦から縁起がいいやね。
-
ラファエラはこの血統でダートがこの結果じゃ単純にスピード不足かね
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ホットフレイバーが大物だと思うんですが
-
>>520
動かした感じだとまだ判断ははやい
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>>520
大物かどうかはわからないけど、募集時から一貫していい馬だとは思う。
-
今週は3勝くらいできると思うが
果たして・・・
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3勝出来る布陣なの?0勝予想。
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予想根拠が、一日一善ならぬ一日一勝計算?年間勝鞍で割って見ろ。
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未勝利戦を2勝できればチャンスはある
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>>523
あれだけ不評をかって、今年もまだやるか
-
角居先生のまさかの引退宣言。
フレンチリヴィエラは凄い事になりそうです。
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来年サンビスタの初仔を預かって最後のクラシックへ、だな
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>>527
彼は、昨年の最後、キセキノケイフの勝ちすら予想できなかった。
可哀想な人なんですよ。
-
ロザリオ良くやった!
馬連、三連複、美味し過ぎる!
6000円が10万超えた!!
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>>529
2016年産までしか持たないと報道されておりますが。
まぁ昔も3歳馬持たないと言ってもったときもありましたので
一概にはいえませんが
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過疎ってる
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そりゃ変なのが湧いてりゃしらけるわ ただただキモい
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明日、カポラヴォーロ勝ってください(-人-;)
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>>532
2016産まで?
別の内容の記事見たが…
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20年のクラシックがラストって話じゃなかったっけ?
だとすると17年産までは預かるんでね?
-
カポラヴォーロ
菜七子成人式祝い騎乗だったんだろうけれど
プロの世界は甘くないね
スタートでこぞって競って来るし、直線では外から被せてくるし
厳しい世界だ
-
今週は、ののろいだな。
-
今週は、ののろいだな。
-
う〜〜ん><
カポラヴォーロ、1番人気だったけどダメでしたね。
そんなに甘くない・・・実感しました。
-
前走2着なんて信用出来ないユニオン品質、まず来ないと予想で正解0勝でした。
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0勝予想して何が楽しいんだか?
ネガティブ過ぎない?
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勝を期待するのと
予想とは違うだろう
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ラホーヤノキセキ、こんなことグダグダといつまで繰り返すんだい。もういい加減レース出せよ
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今週は馬券を買ったら面白そうな馬が多いです。
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全くの同意。そう思っている人も多いでしょ。
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今週は1勝できるメンバーだと思うが
果たして・・・
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だからどの馬だよ?
あんたの出資馬あげてみなよ
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一変ありそうなジャックビーンズかね?
他はちょっと厳しそうだわ
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出資馬を聞いてる
まあく そだからぼかした予想するくらいしか楽しみがないんだろうけどな
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俺は548じゃないからなぁ
出資馬はマートルリースだよ
今休養中だから確かに暇だ
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何だか、期待のコメントを書くと
何でもかんでも、食って掛かるネガティブな人が一人居るな
-
そんなことありませんよ、今週はナポレオンズワードの複勝に期待大。
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>>553
その気持ちは分かりますが
それ以上に「今週は・・・・」のインパクトが強い。
正に鬼影。
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>>553 頭悪いな
果たして・・・じゃなくて
馬名を挙げて純粋な応援や潔い予想をしたらどうか!と言ってるんだが
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バイオレントハートのために入会しても良いですか?
-
どうぞ
-
>>557
どうぞどうぞ!!
-
>>557
かもな あわ くらぶ
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すごい良いと思ったんだけど、一頭のために入るのもなぁと
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つまりダイマしろってことね!
関西なら
ホットフレイバー、オースミエルフ、メイショウアリス
関東でもいいなら
スズカエンジェル、サンレイククイン、ディスイズザライフ、ラスカーラ、ハルダヨリ、フォルクスオーパー
と良さげなのおりまっせ!
-
>>557
安いのに走りそうな要素満載で、事実急速に売れているようだけど、ギリギリまで様子見よろし。理由はトモの発達異常、成長やや急過ぎで前肢トラブルのリスクあり。育成先が自信満々なのも逆に不安。
あ、牽制ではありませぬ。
-
ホット、メイショウ
ハルダヨリ、フォルクスは4月まで判断マテ
-
ホットフレイバーとバイオレントハート
入厩が早かった方に出資する予定だぜ
ユニオンならまだまだ様子見できるぞ
-
>>564
なるほどありがとうございます!
-
アキタニア一択
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なぜダッシングハニーの名前が出ないの?
馬体も大きくなって問題は解消されたと思うけど
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>>569
ゴルアの牝駒で寝繋だからかな
まさかの芝で走る可能性はあるからやめとけとは言わないけど
-
>>567さん
10月くらいから残口警報が出だす馬の方が春に即満する馬より活躍率高いと思いますよ。
年あけたから現時点で警報出てる馬か最近満口なった馬にキャンセル待ち入れる方法が当たり引く確率高いと思います。
-
ユニオンの場合満口になってない馬のほうが走ったりするんだよな
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キャンセル待ちも候補に入れるならティックルピンクだろうなぁ…
-
ティックルピンク
血統といい馬体といいユニオンにしては最上位クラスだと思う
ただし、辻牧場に何度この手で裏切られたことか
今回はみんなの期待通りの馬でありますように( ̄人 ̄)オ・ネ・ガ・イ♪
-
この馬は極端な曲飛節がきになる
-
>>570
ダッシングハニーの繋ぎは寝繋と言うより理想に近い角度だと思いますが・・・
それは個人の見解だとして
ダート馬の場合は繋ぎが立っている方が良いのでしょうか?
-
>>576
足を取られる砂浜をつま先だけで走るのとべた足で走るのどっちが楽かって話
立繋だと接地面積と可動域の関係上力を効率よく伝えられるので砂を掻く力をストレートに伝えられるけど
寝繋だとより大きな力が必要になるしロスが大きいので負荷が大きい
-
センティフォリアこれデビュー出来なさそうだな…
流石に買った人かわいそう
-
>>577
それは芝でも同じ事ですよね
一般的に繋ぎが立っているとストレートに伝わる分クッションが無くて脚に負担が掛かる
寝繋だと負担は少ないし、より大きな力が必要になるから速く走れるんじゃなかったっけ?
それともダート馬だと繋ぎの角度は45度より立っていた方が良いと解釈した方が良いのかな?
①45度>立ち繋ぎ
②45度=立ち繋ぎ
③45度<立ち繋ぎ
一般的に芝馬だと①が良いとされるけど、ダート馬なら③の方が良いということでしょうか?
-
人によって考え方は違うと思うけど、
45度が理想的とすれば、芝馬・ダート馬共にだと思う。
立ち繋ぎは、ダートならデメリットが少なく、
寝繋ぎは、芝でデメリットが少ないぐらいじゃないかな?
実際には45度より若干立ち気味の方が、芝でもダートでも良い気がしているけど。
-
ティックルピンクね、近親のオールブラッシュとはずいぶん違うイメージの馬体で出資しなかったけど、注目の馬であることは間違いないね。
-
>>579
芝とは違うよ
接地面積の大きさが違うから
寝繋の場合は力がなくても推進力が全て伝えられる日本の芝の場合、接地面積の広さが有効に使える
これがダートだと接地面積が大きい分砂を掻くパワーが必要なうえ推進力が殺されるから不利になる
立繋は芝だとおっしゃる通り脚に負担がダイレクトに来て故障のリスクが大きくなり
接地面積も小さい分推進力が小さいので回転が速くないと速く走れないので多く動く分距離が持たないとされます。
繋やダート適性で検索かけると色々な情報が出てくるのでそれらを読んでみると色々わかると思います
-
接地面積と繋ぎは関係あるの?
-
>>578
矢野牧場ほんと対応が変わったね。
-
>>583
繋の角度によって地面に蹄がついてる時間が違うからそれが接地面積の違いになるんですわ
-
>>584
DMMという上客掴んだからねえ
もうクラブ提供馬は期待しない
-
ダートの巧拙で繋はあまり重要で無い。
前肢でも高足で走るような馬は芝には向かない。
重要なのは後肢だ。
-
ダートは前駆で走るとも言われるけどね
上のクラスに行くと芝と同じフォームで走れる馬じゃないとダメとも言われるけど
それならそれで一番重要なのはパワーって話にもなるんだけど
-
いろいろ調べてみたけれど
①45度>立ち繋ぎ
②45度=立ち繋ぎ
③45度<立ち繋ぎ
全般的には①を支持するところばかり
一部ダートに限って②を許容するところもあるが、それでも①より良いとは書いてなかった
③を支持するところは見つからなかった。
-
俺もダートでは厳しいと見るけどな
数値だけでは出ない判断がそこにはあるのだ
-
45度付近の通常の繋がベストなのは間違いない
問題は50度以上の立繋と30度近い寝繋の場合どうするかという比較
出資する際はどちらも蹴るという選択肢もあるけど繋以外は気に入ってる時にどうするか
種牡馬だとノヴェリストが立繋だと自分は判定してるけどあの馬はキングジョージをレコードで走った馬
そして欧州の馬場はパワーが必要と言われて久しい
今、ちょいと確認したらドレフォンもずいぶんな立繋だな…
-
立ち姿の写真に分度器あてて何度か図って繋ぎ角度を測る事に意味はないよ
前脚に体重かけて撮影すれば自然と繋ぎは立つし、ちょっと後ろに押してやれば寝る
歩かせたって一定の傾向値が見れる程度。実際に走らせてみなきゃ繋ぎをうまく使えるか
なんて解らん。角度じゃなくて柔らかく使えるのかが問題ないんだから。
-
>>592さんはパドック予想で有名な繋ぎ見の天才、古澤さんですか。
ずばりどの募集馬の繋ぎが最高でしょうか。
-
ナスケンアイリス 私は買ってませんけど 吉澤です
-
今週は今年初勝利をあげてくれるメンバーだと思うが
果たして・・・
-
>>595
同じく、今週は2勝くらい出来そうなメンバーだと思うが
果たして・・・
-
>>557さん
PEGASUS18(エンパイアメーカー×シャンパンフルート)買いましたか。
こんなふうに徐々に売れる馬の方が即満馬より活躍率が高いとおもいますよ。
-
全然関係ないよ、売れ残りから選んだ方がいいくらいだ
-
勝ち上がり率が2割としたら勝ち上がれるのは8頭ほど。
しっかり見極めんと大変なことになるぞぉ。
-
オルフェーブル産駒は売れてないみたいですが
どうでしょう??
-
結構いいんじゃない?
-
オルフェーヴル産駒、ユニオンの現3歳も調教の動きはいいよね。
でも、オルフェーヴル産駒全体で見ると勝ち上がりできる馬が極端に少ないという現実もあり。
巷で言われてるように晩成で今後結果が出てくるならいいんだけど…。
-
売れ残りて何頭もいるのに、数が多ければ外れも多い。数が多いと当たり
引く確率確率下がるじゃん。
-
で、満口馬の勝ち上がり率は?
-
オルフェーヴル産駒は使うと頭がおかしくなるイメージ
-
私の記憶が確かなら
3歳馬 勝ち上がり2頭は年明けまで余っていた
4歳馬 勝ち上がり8頭、2頭は満口、6頭は年明けまで余っていた
この頃だいたいこんな感じだったと思う
-
即満の馬はどうですか?
警報出ずに活躍した馬の数と未勝利馬の数もどうですか。
-
>>607
そのデータ、このクラブに限っては顕著な傾向は出ないよ
今年もヒルノダムール産駒が早々と満口になるほのぼのしたクラブです
もし、調べるなら提供牧場がユニオンに出した馬の勝ち上がり率でも調べたら?
自分で調べた方が傾向が判るよ
-
今週辺り勝ち馬が出てこないかな?
期待出来そうな気がしますが。
今週は・・・・、は別にどうでもいいが(笑)
-
今週勝てそうなのは未勝利のオルフェ産駒って感じなのがなかなかつらたん。
ルドルフィーナが謎の使い方されてなければなぁ。
-
今週は福永のどちらにしようかな?馬券戦術でしょうかね、繋ぎ角度とか金にならない話はお好きにどうぞどうぞどうぞ!ユニオンにそんな馬居ないから人気の盲点ユニオン馬券で稼ぐクラブですよ。
-
そう言ったせっこいやつらが多いのかな
今週は・・なんかはその典型なんだろうな
-
未勝利脱出してくれよ、ボードウォーク!
-
無念…
-
>>611ルドル君複勝ありがとう。
-
>>612ルドル君と中山メインワイド1点しました。
-
>>616抜けてました、ルドル複勝とワイド1点的中でした。せこくて申し訳ありません。
-
勝てませんね。今週の、のろいかな?
-
>>618
デ・スのーと恐るべし。
-
明日も勝てなければ、本格的にお祓いが必要なヤツ
-
とは言っても
今週は・・・が現れないと3着にも来ないのが現実
自分の出資馬が出走する週に、果たして・・・が来ないと寂しくなって来た
-
月平均2〜3勝の実績はあるんだから
今週1勝って言い続けてれば当たる確率は50%以上
出ても出なくても一緒
出なかった年末の勝ち以外
勝てない週が続いている疫病神
-
いやいや、ユニオンは2桁着順連発
掲示板すら無い週いっぱいあるよ
何勝、果たして・・・が出る週は人気にかかわらず好走馬が出るよ
今週も既に2着2回だよ
-
今週は・・・のお陰で腰痛がひどくなりました。
今週は・・・のお陰でクイーンマンボが故障しました。
今週は・・・のお陰でハナ差で今日も負けました。
今週は・・・のお陰で毎日イライラするようになりました。
今週は・・・が予告しなかったので、キセキノケイフが勝ちました。
-
出資者の口取り予定者には申し訳ありませんが、複勝でガッチリですね。単勝はほぼ無いクラブですからね。
-
>>624 信じ難いでしょうが全て真実
-
>>626
超どうでもいい。
嫌なら見なければいい。
-
>>624
ここ見る前に病院に行った方が良い
-
当歳募集馬勝ったのひさびさじゃね?
-
キングカーティス「..........」
-
活躍したかは別として毎年1頭は勝ち上がってるぞ
-
エポカおめ!
オルフェ産駒の勝ち上がりはこの先期待できる!
-
エポカよかった
イヤッホイ!
-
今週は美味しい馬券ばかりで、ありがとうございます。
給料日前で助かった。
-
エポカドーロ、大物感あるな
次走が楽しみだ
-
ロザリオがまた頑張ってくれた
今回は9600円が3万超えた。マジ孝行馬だわ
-
ユニオン 会員 2年目ですが
今年の満口馬6頭です。
毎年 ユニオンはこの位ですか??
ディープ産駒 中内田厩舎ですがまだ満口まで時間かかりそうですね。
-
今年募集されてるディープ産駒は全兄が勝ち上がれてない上に夏に2戦した後音沙汰なしですからね…
それに去年募集されたディープ産駒がデビューできるか怪しい状態となれば
値段もお高いからなかなか手が出ないのでは?
そもそもディープ産駒で活躍してる馬の多くはノーザンF生産馬でそれ以外はさほど活躍してないんですけどね
-
ユニオンでは高い馬は売れない事がある。
-
ユニオンでは入厩間近の情報が出てからが勝負
-
アンジュラミエルが復帰リーチだけど脚大丈夫なんかね?
-
数少ない即満口馬ティックルピンク大丈夫か?
やはり、辻牧場なのか?
ちょっと不安になってきた。
-
ノーザンファーム生産馬で活躍馬の多い種牡馬は他の生産だと成績が著しく落ちる
つまりロードカナロア産駒は…
-
>>643
社台SSの種牡馬すべてじゃん
-
>>644
ヴィクトワールピサとかノヴェリストは活躍馬多くないんじゃない?
ピサはもう出されたけど。
-
>>644
クロフネ、ゴールドアリュール辺りはそうでもないぞ
-
>>645、646
魅力的な種牡馬いないな・・・
-
ノーザンがつけてない分グランプリボスおすすめだよ
評判良いらしいし2歳戦からバンバン走れそう
-
評判良い『らしい』
-
>>649
クッソワロタwww
多分締め切ってからいろいろとあるパターン
-
素直にグランド牧場産とかエ アラホーヤを買っておけば良いのに
何を悩むのだろう???
-
しかし、なんでグランド牧場は一口始めたんだろう?
-
>>652
なんで始めたのだろうって…
1994年産から募集馬はいるぞ。
1996年産で2億以上稼いだ馬もいるし。
-
ラホーヤは一族お得意の頓挫が待ってる気しかせんのだが
-
>>652
グランド牧場はユニオン設立時の株主牧場ですよ
自家種牡馬にこだわってた時代は絶不調で、まさに地雷牧場でしたが
近年は出せば勝ち上がるユニオンのエース牧場に変身した
辻牧場はいい加減、変わって欲しい
-
馬代金回収率100%以上馬/募集頭数
馬名登録馬のみ 一口DBより
グランド 19/60
辻 2/36
ノーザン 589/2238
-
ユニオン全体
207/1090頭
-
辻牧場ってダート馬でこそって牧場だからね
芝馬は期待しちゃいけない気がする
-
ダート馬でもユニオンに出す馬は走って無い
他の名義の馬はけっこう走るのに・・・
-
>>657
マジか!馬代金回収率100%以上馬は
サンデーやキャロで買うより
ユニオンで募集されたグランド牧場産を買う方が確率が高いってことか?
-
馬代金が安いから、馬代金自体の回収は容易
ただ維持費は馬代金関係なくかかるから、トータルすると…
-
クランド牧場産駒は生産馬全頭の勝ち上がり率より
ユニオン募集馬の勝ち上がり率の方が最近は高い、のは調べたが
まさか、馬代金回収率でノーザンより高いとは・・・
近年だとサンビスタやクィーンマンボも居るからトータルでも上かもしれない
こんな牧場が多ければサンデーRやキャロとタイマン張れるのに
現状はノルマンにすら突き放されてしまった
-
グランド牧場の遠野ステーブル(岩手)が凄いんだよ
屋根付き坂路で、ノーザンのように大量育成じゃないし
-
クラブなんかやる必要ないのになあ
十分オーナーブリーダーでやっていけるのに
-
面倒臭いだけだろ?
文句だけ言われて
-
>>665
あんな大きい牧場なのに
オーナーブリーダーでやっていけるわけないじゃん
社台、ノーザンですら庭先、オーナーを縮小して
クラブ、セリに力を入れて拡大していったのに
-
株主牧場生産【ユニオン以外も込】
馬代金回収率100%以上馬/募集頭数の割合
馬名登録馬のみ 一口DBより
31 グランド
28 日進
24 槇本、豊洋
22 岡田
21 藤原
20 ヒダカ
19 矢野
17 白井、服部
16 谷岡
15 橋本
14 昭和
12 宮内
あとの牧場は一桁
-
大手 参考記録
27 社台、岡田S、BRF
26 ノーザン
23 白老
22 追分
21 CVF
20 ケイアイ
-
>>668>>669
牧場名の前の数字は%でよろしいか?
-
>>670
すいません、そうです。
-
辻牧場はリイチ夫妻ファーストですから。
まともに走ったのはゴールデンメインだけかな。
-
>>672
リイチ夫妻?
-
>>672いやいやまともじゃなかったのがゴールデンメインであって、他はまともなゴミクズレベルですね。なので株主牧場辻牧場生産は無条件で選定除外しています。だから売れ残り多数なんですよ!
-
>>673
アドマイヤ
-
>>675
妻は馬と関係ないだろう。
-
カナロア産駒
辻牧場
根拠はないが兄、姉も走っているので
血統で期待してます
-
>>673
リンカーン、カンパニー、ビクトリー
-
以前ファイナルブローいたでしょ!
カンパニー(英子氏)✖️アドマイヤパンチ(利一氏)出来が良ければ庭先で利一氏がお買い上げ。
売れなかったからユニオンに提供‼︎
-
毎年それっぽいの出してくる畠山牧場は未だユニオン勝ち上がり0だったような気がする
-
ほとんど地雷牧場だよねえ
グランド牧場みたいな真面目な生産者が一緒にやってアホらしくならんのか?
-
畠山牧場の馬を調べたらユニオンのみならず旧シルクでもほとんど勝った馬出してないね。
ローレルでは3千万くらい稼いだのがいるけど4頭中の1頭。
ところがマイネルだと3頭で1億超えと6千万超えが1頭ずつ。
マイネルはまず庭にせよセリにせよ買い取りだろうからここから導き出される結論は…
いい馬を提供してるつもりなのだが相馬が残念なのでこの結果ということではなかろうか?
-
今週は1勝できるメンバーだと思うが
果たして・・
-
やったー!俺のラブリランテが勝つってことだね!
-
今週は、のお陰でデ・スノートが炸裂するメンバーだと思うが
果たして・・
-
シラケルなあ 折角いい流れになってたのに
-
>>680>>681>>682
畠山牧場クラスの牧場だと選択肢が少な過ぎるのでは?
もともと活躍馬が少ないから上位の馬を提供しても走るとは限らないんじゃない?
辻牧場と比べるのは酷だと思う。
ただ、このクラス以下の牧場でも富菜牧場さんなんかは上位の馬を出してくれて
結果も出してくれていた。もっと売れれば良かったのに
最近だと株主ではないが桜井牧場は上位の馬を提供してくれてるなぁと思う
こちらはほぼ即満口だから良いですね
-
辻牧場の産駒って絶対的なスピード能力に欠ける気がする
地方の一口があったら絶対に買いなんだろうけど
地盤が固いのか同じ砂や深さでも軽い感じの中央だと一枚足りないんだよなぁ
-
>>678
アドマイヤさんは別れたのは知らない?
-
>>688
それはグランド牧場も同じというか、現状では日高地区の牧場全てに言えることですね
そんな中でも辻牧場は3000万以上稼いだ馬が100頭以上も居る牧場です。
そのクラスの牧場がユニオンに出す馬の成績があれでは文句も言いたくなるんじゃないかな。
-
>>689
離婚それとも辻牧場との取引をやめた?
-
>>682
世代別で活躍馬みると走ったのそんなにいないからしゃーない(笑)
-
>>690
年間ランキング20位以内の牧場だからいい馬もいるはずですけどね
-
岡田牧場は立場的にもっと走らせろ
-
>>691
もう1年以上前に離婚したんじゃなかったっけ。
リイチさんは最近若い女性と・・・
-
結果的に良い馬がいると言ってもデビュー前にそれがわからないのが困ったところ。
ディープ産駒だから走るってわけでもないし実際募集されたらこのざま。
ダメと分かって募集してるのかいいと思って出したけどダメだったのかもわからんし。
-
このクラブのディープ産駒は、繁殖場として残しておきたいから出しているんでしょう。
-
リイチザクラウン
-
社台だと個人馬主から良血馬をクラブに
出し過ぎとクレームが出るくらいだが、
日高の牧場ではそんな話は聞いたことない。
-
牝馬が主だし、庭先の売れ残りを募集に出してるからね。
-
GⅠ馬の下とか重賞馬の仔とか出してくれてるだろ
それで走るかっつーたら見ての通りな訳だが
-
厳選して出してきて走らないより
売れ残りでも走る馬が良い
-
なぜクラブに出すより庭先を優先するのか?
価格に関しては、よほどの良血を除いて
クラブ>セリ>庭先 となるのが通常で
クラブで売るのが一番高値で売れるのに
答えは簡単
満口になるか判らないからです
いつ、いくらの資金が入って来るか?予定が立たない
来年の種付け料はどうしよう?になってしまう。
そこで、即金になる庭先で手っ取り早く資金化してしまう
悪いのは買わない会員では無い
相馬眼が無くて、売れないクラブが最大原因です。
-
ここは牧場からクラブに出した時点では、牧場にお金が入らないんだっけ?
-
メイショウの松本オーナーは、
日高の零細牧場の売れ残り
売れもまとめて買ってくれるので
牧場にとっては神の様な存在と
聞いたことがある。
-
>>703
違うよ
もともとクラブ設立の目的が
①売れ残りの換金②走りそうな馬をJRAで走らすのに、共同名義で保有することにあった
だから、初期のクラブの在り方なんて、今の定義で云うなら完全に詐欺だよ
当時は、それを整理して合法違法を判断する法律が整備されてなかっただけ
今は、金融商品となったので、出資者の最優先で運営していない場合背任行為が成立する
徐々に優良事業者(結果利益を出すではなく嘘を告知しない)が増えていることは事実だよ
このクラブは取り残されかかっているというだけだ
-
>>704
そう。売れ残った分は自腹。
-
自腹って
株主牧場がクラブに強制買取させるわけだから
牧場レベルでは常に完売だよ
クラブはその赤字分を稼ぎ出さなきゃいけなくなるので
走れない馬は会員に売り切って、維持費を転嫁しなきゃならないし
走る馬は、出来るだけ売れない様な情報を流して売れ残らせないと
経営数値に達さなくなるって話だよ
非株主牧場は、自分で売る力も無いし、自分で走らせる名義も無い
だから株主牧場の提供馬はさっぱり走らず
非株主牧場が提供した馬は走ってくるんだよ
-
>>すげー 学者か??
と一見思えるけど、703を否定する必要ある?
-
典型的なパターンとして
ターファイトクラブの株主牧場である村田牧場が
ローレルゲレイロを他クラブ募集して売れ残らせた例とか
あんなのが典型例だな
-
>>708
強制買い取りなんかないだろ
募集馬の売れ残り口数はクラブじゃなくて全て提供牧場が持つでしょ
クラブが売れ残りを持つのはセリで落とした特別提供馬だけだぞ
-
>>711
それやると独禁法違反
売れ残ったものを提供に買い取らせる事は出来ない
-
株主牧場はクラブと一元だから
株主牧場が責任持つとは、おそらくクラブの中だけの責任の所在の問題で
各提供牧場からクラブに商品が移動するとき、金融商品ではない
クラブからユーザーに提供されると金融商品化している
提供元に売れ残りの保有を迫れば?完璧にアウト
-
君が2社経営してると思えばいい
AからBに商品移動するには、別会社だから売上処理が必要
Bで売れなかったからと言ってAに買い戻させる行為は
Bに利益供与しているだけなので
仕入れ側が有利な状態で商品移動を采配することが独禁法違反
逆に、Aがその損失(不良資産)を
Bを利用してユーザーに転売しようとするなら金融取引法違反
そういう自由度(どっちもが悪さ出来ない様に)を禁止してんだよな
-
>>712
クラブは最初に買い取るのではなく売れた分だけ後から牧場にお金払うのであって
売れ残りを買い取らせるわけじゃない
普通に考えてユニオンの売れ残りを全部クラブが被ってやっていけるわけないだろ
-
自腹って考え方が違うのかもしれんな
自社所有、がより正確なんだろう
-
>>715
だから入厩させないんだよ
会員→クラブとは(入厩時マイナス+外厩時マイナス)だが
クラブ→(入厩時マイナス+外厩時=自己所有でプラスの場合さえある)わけだから
会員→月会費→クラブ→買取額→牧場
この様に流れるので、牧場→クラブへは、例え一口も売れなくても
現有会員の数だけは、きっちり回収できる
売れる売れないの前に、現有会員の数から逆算出来る金額分しか提供して来ない
だから必ず完売集金出来る
クラブは、売れなければ入厩させる原資が無いだけだから
提供元に預けておけば、はっきり言って債務は発生しないし、完売馬なら
入厩させて出走させるより、提供元に預けて預託料だけ回収すればその方が儲かる
-
そういう事は、現法では禁止行為だけど
立証することは難しいのでなかなか無くならない
ただ、複数のクラブを比べると、だんだん分かってくるから
徐々にだが改善されてるって状況さ
-
会員が、月会費=維持費、馬の販売代金=牧場収入と勝手に思い込まされてるだけで
実は、月会費=牧場収入、馬の販売代金=運営費なのさ
-
なので逆転現象が起きてしまう
完売した馬は、入厩させずに提供元に置いとけば経費が発生せず、満口分の維持会費が粗利になる
一口も売れなかった馬は、一切粗利を生まないので、出走させてダメならサッと引退
毎年、概ね売れ残った馬しか走らないだろ?
-
ところで、明日のラブリランテはどうかな?
-
>>700
庭先の売れ残りを出してるっていう認識は間違い
-
>>708
最初から最後まで嘘ばっか書くなよ
-
>>721
出られてるから勝つ可能性はある
確率はわからん
-
もともと走れば買取りしても賞金が入ってくるだろうに
走らんから悪い
-
>>723
そうだ。708はこのクラブの仕組みを全く理解していない。
-
>>724
仕方のない奴だな
ファンドの仕組みとは、こうなっている
http://www.daiwasbi.co.jp/static/faq_answer01.html?id=a01
この中に「販売会社」「委託会社」「受託会社」と3属性の法人が出てくる
「販売会社」とは愛馬会法人、「委託会社」とは提供牧場、「受託会社」とはクラブ法人
https://www.umadb.com/cont/clegal/
>>販売会社に保護預りされている受益証券は、販売会社の固有の資産と分別保管しなければならないことが法律で義務付けられています。
おそらく、この販売会社は売れ残りの商品を「受託会社」に差し戻さねばならないことを「牧場に返す」と言ってるんだと思うが
「委託会社・提供牧場」は、「受託会社・クラブ法人」の運営費負担を義務付けられるものではないため
販売口数のコミッションを出来高で支払うとかの契約は有っても良いが残った口数維持費に負担義務を負うものではない
残口分を牧場が買い取るなら、負担分担金も発生することになり、それでは>>販売会社の資産と分別保管<<になっていない
-
>>727です
>>724→>>723の間違いでした
スマソ
-
>>726
「このクラブの」って、あんた、、、、ギャングの掟やないんやから、、、勝手に決められんし
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構うだけ無駄か
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匿名組合と投資信託をどうして一緒に考えようとしたんだろう・・・
-
投資信託(ファンド)である点は同じなので運用側に求められるルールは同じ
金融商品取引法か、証券取引法か、という科目の相違があるだけだぞ
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>>708
1から10までおかしい
-
>>708 残数は牧場が全て持ちます。クラブが持つのではありません。
TFCも同じです。
あなたは牧場に見学行ったことないでしょう。牧場の努力で牧場にファンがいる 特異なクラブです。
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「持つ」とは買い取らせるってことだろ?
本当にやってるとしたら、やっぱり独禁法違反だな
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>>735 それなら独禁法に抵触するとリークしてみたらどーでしょうか。歴史のあるクラブです。今までスルーされてこれた理由なぜでしょうね。
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>>735
で?
それがわかってどうなる?
その知識をここで活用して口々言ってる暇あるなら、少しでも相馬眼鍛えて外れを引かされない努力したら?
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大暴れだけど
なんか、よっぽどハズレ馬ばかり引いた人なんだな
こんな人を増やさない為にも、クラブは走る馬を選別する位の相馬眼を持て!
-
今週も現れたどうでもいい奴ら、金になる情報どうした?一か八かのナポレオン単勝もありだがムラだからパスして、新馬の子の単勝&ワイドもしくはスタンダード複勝1点ですかね。
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陰謀論者は法律を曲解するからダメだ
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>>739 お前のコメもどーでもいい内容じゃ
勝手に買っとれ
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>>741ごめんなさい的中しちゃつて。
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勝ちきれないのがなー このクラブの最大のつまらなさ
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>>737
アホか?
金融商品取り扱い免許の無い個人牧場が、実は名義貸し用クラブ法人偽装経営してます宣言しやがって
付き合うわけねーだろ、こんな違法組織と
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なんだ、非会員の荒らしか
-
>>744 顔も見えねーとこで持論を披露してねーで、テメーの力で金融庁を動かしてみろ
相手にされねーと思うが。
グレーは白が基本だぞ そんなことも
知らんのか?
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>>746
結局これ。
こんなところであーだこーだ言ってないで、ユニオンに電話するなり金融庁に話すなり先ずは行動しろ。
これじゃただ知識をひけらかしてわめいてる意識高い系と一緒だぞ。
-
ユニオンは免許あって、そこは牧場が株主っていうのなんだが、
委託会社が提供牧場とかファンドの仕組み勉強しなおせ
-
まだやってんの?
-
★ほらよ。これが法律だ。何処に牧場が売れ残りの保有が成せる余地が有る?
2.顧客から出資された財産の運用形態顧客と、
愛馬会法人との間の匿名組合契約及び愛馬会法人と、
クラブ法人との匿名組合契約を通じて行われる競走用馬への出資された財産の運用形態は、
積極運用型であり、出資、運用、分配の 仕組は、概略以下のとおりとなります。
(中略)
顧客から出資された財産により取得した当該出資馬は、
愛馬会法人からJRAに馬主登録のあるクラブ法人に匿名組合契約に基 づき現物出資します。
21.金融商品取引契約に係る法令等の概要匿名組合契約は、
商法535条から同法542 条に規定されている匿名組合契約であって、
匿名組合員となる出資者が営業者の営業のために出資し、
その営業から生じる利益の分配を受ける契約です。
匿名組合においては全ての営業が営業者の名前で行われるため、
その営業のため取得された資産は全て営業者の所有に帰し、
(以下、資産に無関係に付き省略)
★「営業者」とは「クラブ法人」。
★資産は全てクラブ法人の所有に成らねばならない。
11.顧客から出資された財産の投資の内容及び財産管理方針に関 する事項
(2) 顧客財産の分別管理顧客から出資された財産(飼育管理費用等の支払いに充当する維持費出資金等を含みます)は、
金融商品取引法第40 条の3及び金融商品取引業等に関する内閣府令第125条に基づき、
愛馬会法人・クラブ法人の固有資産と分別して経理、管理します。
(3)借入れ、集中投資、他の商品ファンドへの投資及び流動性に欠ける投資対象への投資の有無 1 借入れについて
当該出資馬の運用に伴う預託料の費用は、顧客から預託されている維持費出資金で充当します。
顧客から預託されている維持費出資金で賄えない超過額が発生した場合 及び見込むことが困難な出来事に伴う費用については、
一時的に愛馬会法人等から資金を借入れることによって 補い、最終的な費用負担は当該出資馬の運用終了時に行う精算金額の計算段階で当該借入金額を算入しますので、
顧客に対して負担を求める場合があります。
★牧場に売れ残り残を持たせるとは、本当に金銭授受が有ると仮定しても、
「愛馬会よりクラブ法人への貸付原資」に対する、
「その原資として愛馬会への牧場の貸付」でしか存在することができない。
★つまり牧場から愛馬会法人を経由したクラブ法人への債権であり、
牧場の負担としては、当該額金利は負担と言える可能性はあっても、
クラブ法人より返金されねばならないので損金ではない。
-
この流れも
今週は、のデ・すノートのお陰だな。
-
名を出して クラブ批判しろ
匿名の掲示板に何を書いても、
何も起きない 何も変わらん クラブは咎められない。
-
あーそれと、名を出してクラブ批判して
逆に訴えられても 自己責任で。
したらば住民は一切関与しない。
ユニオン、TFCは名義貸しクラブなんだろ?
頑張れ〜
-
ラブリランテは良い競馬をしましたね。ヴィンテージイヤーのようなレース振りに懐かしさを覚えました。
-
いい加減にしろ。
私は営業者が資産の全てを保有せねばならないから、それは無いと言ってるのに、
余剰分を牧場が所有運用してると、クラブ資産の混在と言ったのは>>753だろうが。
-
>>755 あなた708だよな。
他の人も言ってる通り、あなたの知識が間違ってるとこから始まってんだろ。
会員を10年近くやってる人間からしたら
あなたは牧場が行なってる努力を知らなすぎる。
クラブに電話して聞いてみろよ
クラブは胸張って答えるよ 隠しもせずに
残口分は生産牧場が持つって。
法律だのファンドの仕組みだの
ここに書かんで クラブに名乗って文句言え
おかしいか?
-
>>750
一口に「所有」とか「買い取り」とかの概念は存在しないだろうよ。
提供牧場が「出資」しているんだよ。
-
頭おかしいのはなにいっても聞かないから相手しないのだけが正解だよ
自分だけの世界に生きてるからね
-
知識がバイヤー系なんだよな。
708で「だから株主牧場の提供馬はさっぱり走らず
非株主牧場が提供した馬は走ってくるんだよ」
って言ってるが、リザーブシート、ソリッドプラチナム親子の事を知らんだろうな。
ソリッドプラチナムは募集価格390だっけ。
重賞勝ったよな。
橋本さんは、ディープインパクトに繋がるBurghclereの血を引く牝馬を牧場に残したくて超安価でユニオンに出した。ユニオンに出せば牧場に帰ってくるからな。日高の生産者は引退後に繁殖に戻せる事が一番重要ってことを理解してない。
牧場系とバイヤー系で感覚が違う。
-
俺が出資した2016年産は牡馬3頭と買い取って提供出してきた牝馬1頭なんだけど…どうなるん?
-
>>760 どうなるん?って?
-
>>761
759の話だと牧場が牝馬を出す理由が書かれてるわけだが
牡馬を出す理由と繁殖にする目的じゃ無く買ってきた牝馬の取捨はどんなもんかと。
-
>>757
建前上のルールを守ってるというのに、発達みたいなんだよな。
こだわり強すぎて
-
建前は言葉違うな。
法に触れぬように行ってるのに、解釈が変なんだよな。
-
>>762 基本は牡馬の方が高く売れるよね。
でも牧場系の場合は、先述のように牝馬を自分の牧場に戻す事ができる点が一番のメリット。だから牧場系のクラブには牝馬が多く集まる。
今でこそ牡馬が増えてきたけど、大昔は絶対的に牝馬が多かった。
牡馬はクラブを盛り上げるためにクラブが動いて集めたものだから、自分の眼を信じて応援してください。牝馬より長く楽しめるからね。庭先で売れなかったり、セリで主取になったからクラブに出す場合も確かにあるけど矢野さんとこなどは勝負出来る牡馬を出してきますよ。高いけど。
繁殖目的じゃなく買ってきた牝馬というのは
よく分かりません。牝馬なら繁殖させるでしょ。
-
>>765
ふぅむ、とりあえず安心して様子を見れます。
買ってきた牝馬は出資したい馬がいるから提供してほしいと社長に頼んだら買って出してくれたそうな。
社長の目にも良く見えたのだとは思いますが。
-
>>766 クラブに出てきた経緯はそれぞれあるだろうから良く分からんけど、最初から繁殖目的と公言する牧場はいないよ。
牧場側のコメントを信じすぎると痛い目にあうから ほどほどに。
ユニオンだけの話じゃなくね。
-
一旦外に出した繁殖の産駒を買い求めるというのはよくあるでしょう。社台系もよくやっている。
-
要は、提供牧場がクラブに提供して、その牧場が会員同様に出資して会費払って賞金受け取るでOKじゃないの?
-
それでOKでしょ?
それよりせっかく重賞登録してるんだからもっとそつまちで盛り上がろうよ。
-
重賞登録しているが
騎手も未定なので、出るかわからん。
-
結局の所、これだけスレ数伸びましたが約1名の制度を理解できていない人が
他の人にいろいろと諭されていると見ていいですかね?
-
>>772
おっしゃる通りです。
元々、ファンドなんて考え方はなかったがJR Aがその筋の方対策として名義貸を禁止したのでしかたなく金融商品化しただけです。
-
JRA
-
ありがとうございます。
-
要は、走らない馬ばかり掴むと牧場やクラブが変な事やってるんじゃないか?
と妄想してしまう。
だけど、このクラブは各牧場のクラブに対する姿勢が統計的にも出てるから
判り易いんだけどな
全体の勝馬率は低くても牧場と厩舎と血統と様子見すれば
社台系のクラブと同じくらいの勝馬率になるはず
-
ユニオンやTFCみたいな牧場系のクラブは
バイヤー系のような会社組織っぽさがない。
分かりやすく言えば、農家の集団。
生産者がすべてを決める。
価格も調教師も。時には育成場も。
馬運車の業者まで生産者が決めるとこも
あるらしい。
牧場と調教師 調教師と育成場など
よく見極めて出資することは大事だよな。
今はグランド-角居か? 昔々はグランドは伊藤が殆どだった。バイヤー系にはない腹の探り合いで
楽しいよね。
-
そうそう、このクラブは本当に楽しい
グランドー角居は鉄板だけど、それだけじゃないよ
他にもいろいろあって、繁殖の数や牧場の規模
そんな中でどんな仔を出して来てどんな成績だったのか?
調べればおおよそ傾向が出てくるから
馬好きには本当に楽しいクラブです。
-
初めて会報のクイズの景品があたりました。
未勝利馬しか持ったこと無いですが、もうしばらく続けてみようと思います。
-
>>779ユニオンの狙い通り会員様ですね。花畑牧場ギフトとか指定席券とか貰って嬉しい景品ならまだわかるけど、缶バッチとか要らんわ。
-
ユニオン馬の馬券は、たまに美味しい配当にありつけるのが良い笑。
-
うにおん
-
>>780
粗品はハンカチタオルでしたよ
-
最近、長文大杉。
-
馬名が決まるのはいつ頃でしょうか?
-
3月頭だったかと
-
今週は1勝できるメンバーだと思うが
果たして・・・
-
今週も1勝出来なさそうなメンバーだと思うが、はたして?
-
出来ません
-
フォルテドンナを信じろ
-
5〜8着と予想いたしましたよ、出遅れルドルも、無い予想で勝てないと思います。
-
うにおん
-
エポカドーロ、コレ、きさらぎ賞でてたら勝ってたんじゃね?
-
回避してさすが藤原厩舎だと思ったな
-
今週の、のデ・すノートがまた炸裂か・・・・・・。
-
もう笑い事じゃないだろ?
あれ程忠告したのに・・・
完全に憑りつかれたんだよ
-
小倉大人気だなぁ
-
小倉は菜七子祭りかな
-
第三場の下級戦の特別戦は賞金が高いのにメンバーレベルが低いので、そこ狙い撃ちしてくる馬主も居るくらいだから作戦としてアリなんだよな
-
募集馬に頓挫の兆候が出てきたねー
何頭が無事に締め切りまでいけるかなー?
-
チーキー、危惧してた程小さくなかった。この程度なら多分行ける。
他にしれ〜っと小さい馬多いよな。
-
吾輩の注目馬は軒並み重厚。
特にバイオレントは予想以上のガタイ。満足。
-
ゆっくりなクラブのため更新されましたが
全体的にまだまだ満口にはほど遠いですね。
今の段階で早くデビューできそうなのいますかね??
-
公式の更新では書かれてないがサンレイククインは15-15を開始してる
-
今週はデ・スノートだけはやめてほしい。
エポカドーロの大切な1戦です。
-
オルフェのわりに硬くてあんまりいい馬に見えなかったけど、
調教抜群だね。意外と牡馬の代表産駒になったり・・・
-
動きは判らないけど
56.9-12.7だと軽く流して、終い追っただけですね
並みの調教タイムだとは思うけれど
オルフェ産駒は1勝すれば先が楽しみだよね
-
何気なく昨年の今の時期の募集みていたら9頭満口でした
今年はまだ6頭。やはり結果もよくない状況ですかね。
昨年より血統はいい気がしましたが・・・売れ残りが多い??
-
オルフェの当たりがいるなんてレアですごい。
キャロットでさえアカンぽいのに
-
>>808
現状の成績では売れないのが当たり前です。
この状況で確かに血統は去年より良いと思います。
もしかしたら、いろいろな馬に分散したので満口馬が少ないのかもしれません。
そして、例年のことですが、そこそこの血統構成の馬でも
まだまだ様子見が出来るのが、このクラブの最大のメリットです。
-
当たりはどれ??
-
バチしか当たらん
-
>>811
それを自分で探すのが、このクラブの一番の楽しみでしょ
他のクラブと違って、時間も選択肢もたくさん有るからね(笑)
-
地味なところではトランセンドとグランプリボスが気になる
-
オースミエルフはたしかに良く見えるが、活躍馬がユウキソルジャーのみなのがどうか?
一腹に活躍馬は一頭とか言うし。
-
グランプリボスの産駒は評判もいいし、迷いますね。
40口以内にて早めに判断しなくては
-
オースミエルフは血統構成もしっかりしてるし走る能力はあると思うよ。
あとは怪我なく進めるかだけどこればっかりは予期せぬ出来事もあるから仕方ないやね。
-
今週は2勝できるメンバーだと思うが
果たして・・
-
当たる馬は何とも言えないが
コメントに「早期入厩を視野」とかの文字が突然上がってきたら
(但し5月末までに限る)
危ない確率アップ(笑)
-
調教の内容よりも気性面ばかり強調するコメントは危険な兆候笑
-
オースミエルフ 馬体はしっかりしていそう。
ただ生産牧場と厩舎が不安で出資しずらい
全体的にまだ不安な馬が多く選べるので様子みたいですね。
-
>>821
ユウキソルジャー以外の兄弟馬が公営でしか勝っていないのが気がかりです。
-
クラブの人間が会員の誰が買ったかなんてリークするはずもないし、それを聞いてじゃあ俺も買っておこうなんて人がいるのか?
-
クラブの人間が会員の誰が買ったかなんてリークするはずもないし、それを聞いてじゃあ俺も買っておこうなんて人がいるのか?
-
重複しましたすいません
-
ユニオンならクラブから聞かなくても直接本人から聞けるんじゃね?
そういう人は横の繋がり沢山もってそうでしょ
-
私のロザリオおめでとう
-
まず一つ!
-
エポカ道路逃げ切った
-
やっぱり、2勝・・・果たして・・・が来ると
好走するね!
-
まだラブリランテもいるしな
-
今週はとか毎週言っていたら
何回に一回は来るわwwww
-
>>832
おっしゃる通りですね。
52週間狂ったように1勝とか言うなら
さすがにね(笑)
-
デ スノートおじも体調不良おじも呪いおじも満足したかな
-
>>830 吐き気がする程の自演じゃねえか 確かに狂ってる
-
830ですけど、自演じゃ無いですよ
自分の馬が出走する時は、2勝・・・果たして・・・が来ると
期待値が高まります。
-
>>830毎週出没して外れまくってたよね!今週は3勝祭りだ。
-
オルフェよかったな。ルーラーのほうも勝てそうだしいがいと当たり世代?
-
毎週のおじいさんのほうがめんどくさいですね(笑)
-
>>838
ここ1、2年で日高の配合レベルが上がってるだけだから
別に驚くほどのことじゃない
じゃなきゃわしゃユニオンに入会しとらん
-
果たして、の爺さんは今週たまたま来たので
今頃卒倒しているか。
お薬はしっかりと飲んでおきましょうね。
-
面倒くさいのは、どーでもいい事にいちいち反応する奴らだな
見てて不快だわ
-
>>842
そういうあなたも反応してますけど
-
>>843
正論過ぎる。
-
>>839京都記念も1点的中な。
-
何言ってるのこいつ 毎週毎週嫌がらせご苦労さん
-
日高の配合レベルが上がっても
ユニオンの馬のレベルは上がりまへん
-
>>846
お薬が足らなくなってしまったんでしょうね。
沢山飲んでるでしょうから。
-
クロフネ産駒が気になります。
ローザの産駒のほうが高いですが兄姉・厩舎比較ではいいのかな。
ドタバタで出遅れていますがどうでしょうか?
出費した方、いましたら情報教えてください。
馬体は全然みれないので。
-
エポカ、マリア、勝ち上がりは非株主の個人経営牧場、明日走るらブリランテも個人経営。株主牧場生産馬は二桁着順ばかり。
-
>>850
そんな事はない。
結局藤原牧場は真面目にやっているんじゃね?
エポカ仕入れたのも社長でしょうね。
-
いろんな意味で今年は楽しみ、バイヤーと株主牧場の5000馬対決、代表産駒は地方馬ヒルノダムール産駒。
-
>>851だって代表だもの、矢野とか橋本牝馬牧場だったら潰れちゃうよこのクラブ。
-
日高のオルフェ産駒が走り出したのは予定通りだとして
俺理論だと日高のカナロア産駒はアウトなんだけどはたしてどうなるか…
-
>>854
今年のジャスタウェイである程度はっきりとしそう。
-
>>854正直地力で1勝レベルだと思う。
-
個人的な見解ではジャスタウェイそのものが使いづらい種牡馬って印象
アウトクロスなうえに母系は欧州系で父母父もトニービンと鈍足が生まれる要素満載
-
牧場経営を考えればいい馬はセリ、個人に出す
例外あるのは牝馬だけ
-
それでも俺は宮内牧場さんを信じるよ!(泣)
-
兄弟のなかでアクティビューティだけきっちり自己所有してるあたり宮内牧場は相当なやり手
-
全ては売れないから牧場も自衛の為にそんな考えになりがち
売れればバンバン良い馬を出せますよ
ただし、良い馬が出ないと会員は買わない
結局、ニワトリが先か卵が先かの問題
売れてるクラブは先に良い馬を出しているのは事実だけどね
-
売れてるクラブは先に良い馬を出しているのは事実だけどね
牧場の社長!ここ大事ですよ。
いい馬出したら売れるって!!
-
いい馬はお得意さんの個人客にもクラブでも売れるんだよね。
どちらにそのいい馬を売るかは、さまざまな事情が絡むから、そこからクラブに出すインセンティブを感じる牧場主は限られてくるだろうね。
日高系の売れているクラブの会員でもあるけど、ユニオンの馬の方が魅力を感じるので、出資頭数はこっちの方が多い。そういう立場から考えると売れないというのも魅力だよね。
あえて言えば、締め切りを入厩まで伸ばして欲しいけど。
-
いい馬は庭先でもクラブでもセリでも売れるなら
牧場にとって一番有利なのは、自分で値付けが出来るクラブ
セリは高値が付く可能性もあるが主取りの可能性もある
庭先は安値の上にあと腐れもある
それでも庭先を優先するのは確実に即金になるから
-
いい馬に強気な値段つけたらクラブじゃ売れないと思うけどなあ
-
売れないからいいんじゃん
-
いい馬に強気な値段を付けて売りまくるのは社台系クラブとセレクトセール
これは社台系の牧場が自分で価格を決められない庭先取引を縮小して、クラブとセリで馬を売る。
つまり、価格決定権を奪取することを政策とした長い間の実績の成果です。
-
ここで社台系のクラブの名を出しても意味はないよな。
同じようにできないクラブなんだから。
同様にこのクラブの会員が、社台のようにやれというのも意味はない。そちらに行けばいいというだけの話だから。
-
ホームページでキャンセル募集でてますが
ナスケンのみ11件。
他は数件。
やはりこの世代のナスケンは高評価ですね
-
ナスケンちゃん想定外のデカさ
引き締まって何キロくらいになるんだろ?
-
>>868
ならば、日高のノルマンディー
地味な血統の馬を適度な価格帯(相場からすると強気)で結果をあげて
ついに今年の1次募集馬30頭近くを全て完売
個人的には社台系全盛の時代にこんな事が起こるとは思ってもいなかった
岡田さんはとりあえず社台に負けずに自分の売りたい価格で馬を売った訳です
これって、ユニオン創設時に目指していた理念じゃないの?
-
いやな買うなみたいなこと書いてる人おるね。
-
会員はユニオンが好きなんだ、だからよくなってほしんだよ。
東京や北海道の事務員さんはがんばってるよ。
だからターフやローレルより成績がいいんとちゃうかなて。
-
ノルマンディーは正に日高の社台といった体で
牧場集合系クラブではないからねぇ
牧雄氏くらいの相馬眼があればそういった結果も出せるだろうさ
ユニオンもエポカドーロに関してはお見事って感じではあるんだけど
それを毎年できるかというとね
-
なんですぐにあきらめちゃうの?
社台とは違う、牧雄氏とは違うって納得していたら何も変わらない
今のまま年々勝馬率が低下していく状態で良いのでしょうか?
牧場の集合体の方が馬を選別できるからやり易いと思うけどねぇ
私もポイントは相馬眼だと思っています
それぞれの牧場には事情があるのも理解できるので
クラブが相馬眼を持って馬を選別出来れば結果が出ると思う
-
そうだな牧雄氏並の相馬眼を身に付けて、数年はそこそこ良い馬をクラブへ
会員も増えて売れ行きが良くなったら、その相馬眼でクズ馬処理をクラブで。
ノルマンの15年産の現状や、16年産の売れ行きを見ると、牧雄氏はスゲーよ。
-
納得するも何も馬の選出方法からして違うわけだから
ユニオンではクラブがこの馬提供してくださいってお願いするんじゃなくて
牧場側がこの馬をクラブに提供するよって出してくるシステムなんだから
クラブが頑張っていい馬を提供できるとしたらセリで落とす先行募集か
会長が経営してる藤原牧場産だけでしょう
改革をするとしたらクラブが割高で買い取るシステムにするしかない
その場合バイヤー系のような価格になっちゃうだろうけど
-
悪評が立ち始めたので
そろそろ今年募集は当たる
-
去年募集はハズレのままよ
今年募集が当たる
-
エポカドーロは当歳募集はじまって以来の超大当たりだろう。
種馬目指せ。
藤原さんやっとオメ!かもね。いままでたくさん買ったな。
-
良い勝ち方だったけど、まだ未勝利脱出したとこだぞ
どんだけハードル上げるんだ?
まずは募集額回収出来ればOKぐらいに考えないと
-
ゴメン未勝利脱出から連勝したの間違い
-
どちらにしても唯一の希望なんだから、温かく見守ろうよ
-
>>877
たまに言われてるけど、本当にそれがこのクラブの決まったシステムなんですかね?
牧場事情によって違う気がするからクラブからお願いして提供する馬も居るんじゃないかな?
仮にあなたの言うシステムだとしても、現状では牧場側も良いとは思って無いでしょう
そうであればシステムを変えないとダメですね
このクラブには東大出の社員も居るし、こんな事くらいは解ってるハズだけどなぁ
-
なんで自分の思いを捨てきれないんだ?希望はあっても現状把握はちゃんとしようぜ
-
理想を押し付けるのは楽だからな
自分自身は一切努力しなくていいし正しいことを言ってる自分に酔えるしいいことしかない
-
現状把握をしているからいろいろな提供方法があると思ってますよ
前にデータを出してくれた人が居たけれど
牧場別に調べるとかなりの格差が浮かび上がる
前にデータもあるので株主牧場を2つ比べると
グランド牧場
牧場で生産した全頭の勝馬率よりユニオンに提供した馬の勝馬率の方が上
出資回収率はノーザンF生産のクラブ募集馬よりグランドXユニオン募集の方が上
辻牧場
・・・・・・悪口になりそうなので書けません(笑)
そこそこの生産頭数がある2つの牧場でこの格差は何でしょう?
他の牧場別に調べても格差が出ます
これって色々な提供パターンがあるってことじゃないですか?
-
>>887
よし、言いたい事はよく分かった。
そのデータをまとめて、クラブに意見書として提出してください。
-
辻牧場に見る目があるだけだよ
-
>>888
クラブはもっと詳しいデータ持ってますよ
たまにしかクラブの人と会う機会は無いけれど
それとなく意見も言っています
ここの会員の人って妙にあきらめてると言うか納得してる人が多いのか?
クラブは危機感があるのだけれど、会員は無言のまま辞めていくのかな?
そんなほのぼのとしたところがこのクラブの良さでもあるのだろうけれど・・・
-
クラブは不公平感があるから身内の牧場の馬セリでかえず、所有の問題もあるから
セリでもオスしか買えない。そんで日高縛り。種馬株やらなんやらで牽制感あるよね。
政治的に結構購入ルートは難しい忖度してる。
非株主の牧場も、クラブからうちにもなんか出すんですよね?と言われて牡馬だすこともマレにあるし、
クラブの希望がまったくないわけではないけど、(調教師なるべくかぶらせたくないとか)
この馬をだしてくれ!なんてなかなかユニオンの職員さん言えないよ・・販売力弱いんだし。
100万やら200万だかの参加費とるわけだしさ。
-
入会検討中ですけど、出戻りの運用なんか見てると不安が募ります。
地方でサクっと勝てない馬でもだいぶ引っ張るみたいですが、いつもそんなものですか?
-
入会検討,このクラブはあまり大きな期待はできないですね。
ただしサービスは他とあまりかわりないと思います。
レース終了後の更新も早いですし・・・
月会費は他も同じですので・・・
じっくり馬を選べるのはいいですね。一部人気馬を除いては。
たまに活躍馬もでますしね。
残馬にもお宝いるかも
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>>892さん
ユニオンむいてないんじゃ
>でもだいぶ引っ張るみたいですが
牝馬でも走れる可能性有れば6歳でも延長してくれるし、
未勝利でも簡単に諦めずにチャレンジしてくれるところが
いいと思えなければ ユニオンはむいてないよ 多分
個人的には、引退後もどうなるか心配してしまうおひとよしなので
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たいした話ではないけど、
クラブから貰った卓上カレンダー
来週の日程間違ってますね。
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>>893
馬好きならこのクラブは楽しめますよ
超良血は社台に任せて、シブい良血ならココですよ
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今年のカレンダーは字が小さすぎ見にくい。出資馬載ってるからそれでも使ってたけど、あまりにも役に立たんから昨日ごみ箱行き
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今時紙面で読むペガサスリポートって必要なの?最後の経費金額しか見ないんだけど。
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古いクラブで年配の方も多いから必要なんじゃない?
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誤植ついでにいうと、もう卓上はいらん。
カレンダーは大きいやつにかえてくれ。
各牧場の写真がはいってるとなおよし
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そうですね・・・会費を安くすれば会員も増えるとは思いますが。
今はネット社会なのでレポートもネットにすれば経費削減になると思いますが
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ティアドーロおめでとう!
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>>902ありがとう
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キンパツムスメが抽選通ってて草
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今週も2勝できるメンバーだと思うが
果たして・・
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よし!それじゃプラチナコードとサンドベージュの馬券でも買ってみよう
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>>906
それとは違うと思うよ……
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今週は美味しそうな複勝が紛れこんでるな。
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会報は内容が充実しているので会費を払うのは納得している。同じ会費を払ってるのに内容のない会報を出してるクラブもあるので。レポートはネットだけでも良い
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プラチナコードってどう見てもダート血統なのになんで芝ばかり走らすのかな?
加用師って血統知らないの?
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勝つ気がない
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>>910芝もダートも?日刊スポーツ一口コメントに書いてありましたけど、多分早熟血統で3歳で終わってますね。私も出資者ですけど寂しい現実かなと思います。
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>>910
早めにダート使っていればね。
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>>912
今日のレース観て『終わってる』とか言うの??
太目だったのに見せ場十分だったけどね
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>>914鈴風さん共々終わってますよ。絞ろうがレベル低い交流競争に出走が最後に伸びない善戦マン。早熟マン。
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シップウ、プラチナコードとサブライムカイザーのギリギリ感が堪らない。
今週はサブライムカイザーの有効勝ち。
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次の更新で何頭か満口になるかな?
名前もそろそろ決まりますしね。
クロフネ産駒、グラスワンダー産駒期待したいです。
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ああ、今週「も」何勝のデ・すのーとが炸裂してしまったか。
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プラチナコード、そもそもゴルアの仔でダートで凡馬とか終わってるでしょう。
芝じゃ切れ負けするに決まってるし。
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プラチナコードの募集時の生産者コメントには、芝馬希望の方は出資しないでみたいなこと言ってたよね。
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>>919レーススタイルが好位差しだから4コーナー迄は見せ場たっぷりなんだけど二桁着順の連発だからね、体重がちょっと重いのが敗因だと思ってる方がいるけど、お母さんと同じように早熟で足元が弱いんです。
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更新されましたね。
やはり残口少ない馬は早目に走りそうですね・・
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ホットフレイバーさん…
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おれは元気いい書き込みにもまだ様子を見てくれといったからな。
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ラホーヤの売れ残り多数は驚き、兄弟活躍して値段も適正価格なのにね?
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>>925
厩舎のせいでしょ
ラホーヤビーチが覚醒したのは転厩後
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良さげな馬も残ってるね。
もう少し育成が進んだら入ろうかな
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ぶっちゃけユニオン出資も疲れてきた。
4.5流厩舎での準OPが当たりでは心もとない。
角居引退で広告塔馬も消滅か。
ロッチ中岡系の当たりをお願い藤原さん。
もしくはリザーブシート系で激安の橋本さん。
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ラホーヤはなあ、、、、サンタモニカは仕方ないとして、キセキ早く何とかしてくれ。走りそうに思うけど現状恐すぎて行けない。
厩舎云々はあんまり関係ないと思うけどね。マツマサは毀誉褒貶あるけどファンも多いよ。
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2/9残口から今回の更新でどれだけ変化あるかな・・
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フォルクスオーパの2016が気になる
調教動画出ないかな
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2歳馬写真更新まだかな
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グランプリボス産駒 残20口
気になりますが厩舎がどうかな??
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まつまさってそんなにファン多かった?
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ファファファンて 笑わしよる
タダでも要らん
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騎手時代のまつまささんはダビスタに騎手として起用されるくらいだからな
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実際、ユニオンの関西馬で勝ち上がるのは
マツマサの馬が多いからね
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>933
それな。
ユルくてノソそうだったけど、馬体は締まってきたよね。デカいバクシンオー、行けるかも。
私はトニービン⇒トランセンド臭プンプンのシーダアラジで勝負しました。
今年は安い馬に当たりがいそう。秋ごろに「そっちかよ!」という悲鳴があちこちにあがるかもね。
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30年くらいまえに
ニューファファファンて名前の馬がな毎日杯勝ってクラシックいったんだ。
「良化ざまざまニューファンファン」て、週刊ブックの見出しだったな。
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ニューファンファンでした。
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まあ結局、グランド牧場産が本命なんだろうけれど
その中でも「そっちかよ!」というのがありそうだし
残口ありの中にも意外な活躍する馬も居るだろうね
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こんだけ選べるクラブもないので。
200口なのである程度走ればマイナスも少ないし
維持費は高いですが・・・・グラプリボス産駒はそこそこ走るのではないでしょうか
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俺は血統構成が最高でグラスワンダーが強く出たと思われるフォルクスオーパーに超期待してるし
一発がでかそうなキヨタケ牧場のラスカーラも楽しみにしてる
一口5万と4万だから楽しむにはお手頃だろ
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>>943
オレも狙ってる。後はバイオレント。売れて来たしね。
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宮内さんとこは
勝てなかったときの地方の引き延ばしがはんぱないから
もう買わない
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>>945
そうなんですね。945さんが考える残り物に福は何でしょうか?
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ユニオンで中内田・角居厩舎以外で安心できる厩舎ありますか?
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>>947 厩舎だけ見るのではなく
厩舎と牧場の繋がりが大事だよ。
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馬名そろそろこないかな
やっぱり牧場にお伺いする分時間がかかるのかね
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>>947
中内田師は、ユニオンなど眼中にないよ
社台だけ
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私が気になっているのは
兄が活躍しているクロフネ*キングズベリー
馬体が父みたいなグラスワンダー*フォルクスオーパ
期待の種牡馬ルーラーシップ*ホットフレーバー
最初とは見違えるようなスクリーンヒーロー*シャンハイハピネス
何故みんな注目しているかイマイチわからないスウェプト*バイオレントハート
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今週は2勝できるメンバーだと思うが
果たして・・・・
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946さん
945です。
一応スズカエンジェルねらってます。
走らせるだけならゆいぴささんのサンレイクインがいいのかなとも思います。
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ダッシングハニーはどうでしょう?
グランド牧場産で伊藤圭三厩舎
兄弟は走っているし、待望の父ゴールドアリュール
馬体も標準まで成長してる
走りそうな条件が揃っているけれど、売れて無さそう
何か気になるところでもあるんでしょうか?
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ダッシングハニーはお値段がお高めなのもあるんでは?
あのお値段だと最低でもクイーンマンボと同じくらいの成績は出して当然、
それ以上で成功って判断になると思うんで。
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クイーンマンボと同じ成績してくれるなら
2倍の6000万でもペイできますよ
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ゴルア牝馬の時点で検討対象外って人がけっこういる
キンカメ牝馬と同じようなもんだな
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牝馬のみのダート競争があればいいですが現実は・・・
ゴルゴ牝馬も来年まで。今年走れば来年は最後になるので。
ただし値段がやはり高いと思います
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知り合いなら止める
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>>959
ショウナンカンプの牝馬はどう?お手頃だし兄が走ったし。
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少し高いけどクロフネ産駒がいいのでは??
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全部良いですよ。お薦めします。
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>>960 また変わったとこいくねえ ノーコメント
同価格なら15の方が大化けがあるかもとは思うけど
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馬体だけ見たらホットフレイバーだなあ
頓挫がどこまで響くか
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>>964
ホットフレイバーは姉も良く見えて期待したがサッパリ。確か新馬はデムーロだったはず。頓挫って影響大なんでしょうか?
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ここのクラブでは200・300・400・500口とありますが
会員は維持費がかわりますがクラブ側は何か違いがあるのでしょうか??
500口のほうが馬代は高くなりますが維持費は同じですよね。
-
高額馬は口数が多い方が手頃な金額で出資しやすい
⇓
新規の人はやはり良血に出資したい
⇓
新規会員が増える
⇓
クラブは会費収入が増える
-
>>951
キングズベリーは兄弟に活躍馬がいるが、この牧場さんだと
確実に良い馬は自分で使う。
フォルクスオーパーは安い牡馬という以外にセールスポイントがない。
多分脚の遅いダート馬。
ホットフレーバーは子供の成績が結構悲惨。
シャンハイハピネスも本当に見違えているとは思えない。
バイオレントハートは育成所の評価だけが頼り。
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>>968
こりゃあ、手厳しいですな。
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>>969
でもこれが現実。
フォルクスオーパーが一番この中で怪しいですが。
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フォルクスオーパーの血統構成で脚が遅かったら相当運が悪い
諦めがつくレベル
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グラスワンダー×テイエムオペラオーで
逆に脚が早いイメージが全く湧きません。
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そういう血統の見方してるからだよ
サドラーとダンチヒを通るNDクロスは当たりの出る配合
全体的にスピードタイプの米系血統が詰まってるから
これで鈍足だと本当に運が悪いかいい遺伝子を引き継いでないか
-
フォルクスオーパーは脚は遅かったからよほどのスピード馬を付けないと条件付きの好走しか望めないんじゃないか?安いからそういう程度の期待で出資してる。
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>>974
多分こっちが正解。
973の考え方はダビスタ並み。
-
今どきダンチヒ
-
>>976
そう。
ダンチヒは大きいね。
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>>972
オペラオー単体でみないほうがいい。
オペラオーに含まれる血が引き立つこともある。
-
>>975
その組み合わせでモーリスがでてる。
-
>>978,979
夢見すぎwww
-
ラスカーラはどうよ。1勝はできるように見えるぜ?
-
>>980
夢見なさすぎwww
-
>>980
夢見せて(笑)
-
>>982,983
同一でしょうが許す(笑)
-
モーリスをこえろ!
-
一連の流れすごく面白い
日進さんは良い馬だと確実に自分で使うというのが笑えた
-
>>981
出資したよ。
NDとミスプロの複合多重クロスはアリだし
バトルプランが父だとモジアナフレイバーが似たような配合にいる。
兄弟に似たような配合の馬がいて結果が出てないけど
父ルゼルの産駒成績が振るわなかったのでルゼルに問題があったと見れば気にする必要はないと思う。
ただ、この配合は大当たりかハズレなんでハズレた時は諦めよう。
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>>975
昨年の世界の3歳戦でもアイリッシュダービー、セントレジャーのカプリ、
セントジェームスパレスSのバーニーロイ
ベルモントオークス招待Sのニューマネーハニー
アラバマSのイラート
これだけGⅠ馬が出てる
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ここの馬のセールス文句で世界で活躍しそうだから買ってください。
て書いてたらおもしろいな。
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>>989
ですね。走る前だから夢見られます!
現3歳はサラドリームに期待しましたが…
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サラドリームなんで勝たないんやろね。世界のロードカナロアの仔やのに。
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>>989
昔いたぞ、そんな馬。
「世界のフォレストピア」w
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ワタシノロザリオ1000万下条件でも勝負になるな
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今週もデ・すのーとののろいが炸裂してしまいましたね。
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2勝おめでとうございます。で満足かな
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>>995
いや、違う。
それだけでは不満ですね。
期待値が上がらないといけないらしいよ(笑)
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グランプリボス産駒は新種子馬ですが残20で売れているのは
馬体ですか??
バイオレントハートの子もいよいよ残20になりました
どちらがおすすめですか??
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グランプリボスには本当に頑張って貰って、ユタカオー、バクシンオーの血を
しっかりとつなげて行って貰いたいね
という事で、牝馬はちょっとね
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エポカドーロがオルフェ牡馬の唯一の希望になりそうだな。
その馬がユニオンだと言うのは誇らしい。何とか重賞を取って貰いたい
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>>997 両方!!
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