入会金：32,400円（税込み）
※特別入会後、出資しない場合は9月初旬にカタログ代金（3,240円 税込み）を自動振替
一般会費：月3,240円（税込み）
維持会費：維持会費：実費委託料（初回のみ一律25,000円）
公式サイト：http://www.shadaitc.co.jp/ http://www.sundaytc.co.jp/
来年こそ勝率が上がると信じましょう
50頭中3頭脱落
しかも、サンデーで稼いでる馬は、リアルステイールとかお金持ちしか買えない馬で。
何千万も実績積めないならキャロで大人買いが正解。
これで、わざわざ何百万社台で使うか？
ここまで差が開くのは経営責任あるだろ？
上場企業なら株主からバッシング受けるよぞ。
自分は掛け持ちしてないが、あちらは母馬優先や最優先制度があって新規には厳しいよね
口取りや牧場見学の条件が自分のペースに合ってるし、現状に満足してるから、
小口クラブには興味ないよ
満足
カモ
いい馬ばっか引けていてうらやましい
キャロの馬に負けてばかりでも、満足できるのがすごいなぁw
レースの勝ち負けより、牧場見学ですかw
面白い人だね。、
で？
罰点の何買ってるの？
このクラブの全馬がキャロットの馬に負けてるとでも？
面白い人ですね。
キャロット、オーナーズランキング１位バンザーイ
とかいうような人相手しても…
モーリスのいないマイル戦線なら十分結果出せたろうに残念だな
キャロットの馬にG1勝たれても、牧場見学で満足できる人に言っても
ここの会員でしょうか。
自分の馬かどうかだけ
会員はそんな書き込みしないでしょ
キャロット会員かどうかも怪しい
両方入っている人も多いのに
判別つかないのですが・・・。
普通取り直すだろ、なめてんのか？
勝ち負けより牧場見学を優先してるとも言ってない
こちらのクラブでは口取りは電話で予約すれば参加可能、
牧場見学は2営業日前まで予約可能でほぼ希望通りの時間帯に行けるから、
それらの条件が異なる小口はやりたくないと言ってるだけ
基本的に違うことが多すぎるから入会する気にはなれない。
だからクラシックでれなくても、口取や牧場見学が楽な方が良いと言ってるじやんw
目的、おかしくないか？w
どこまで続けるのか笑える。
２次でも結構良い馬が残っている場合が多い。
それに頻繁に持ち馬の情報を更新してくれるし社台とは格段にHPの充実度が違う。
社台みたいに古い写真を平気で送って来たりしない。
レポートにしても更新が遅かったり的を外している。
老舗としてのおごりがあるのか客をなめとるな、１２５万も出しているのに。
牧場見学なんか行く気がしない、競馬場で見るだけで十分だ。
だいたい１頭買えない様な人間がどの顔して物欲しそうに行くのかな。
キャロで楽しんでください。
まあ1頭馬主から見れば、100万や200万しか・・・39人も・・・ってなるだろうけど。
そこそこの収入がある人間にとってはいちばん馬主感があるのが社台サンデーだと思う。
サンデーと比べて雲泥の差がある。
手抜きばかりしてると益々両者の差は開いていくと思う。
あなたみたいな人が多そうだからキャロは嫌なんです。
そう言えば分かってもらえますか？
今のところ、このスレで出資馬がクラシックに出られないと嘆く会員らしき人の書き込みは見当たらないね
いいものはいいし、悪いものはもう一つ。
あなたが会員の総意では無いと自覚するべきだろう。
キャロットで満足しているなら、それでいいと思いますよ
あちらに専念されて存分に満喫していただければ幸いです
>>40
あなたの主張も一理ありますが、それも会員の総意ではありません
人の価値観は様々、お互い尊重し合えばいいと思います
正直言ってクラブ、牧場共社員の資質が低下している。
それが育成、成績に現れている。
原因の根幹は長年業界に君臨して結果、幹部におごりの様なものが生まれより良くして行く気運が薄れたのだろう。
幹部が居るか知らないが、管理者の管理不足だな。
後発のノーザンはまだ新しいので向上心が有る。
信じるか信じないかは貴方次第です
むかし、そんなことを本で読んだ。
ノーザンが後発といっている時点で・・・。クラブの社員も社台とサンデーは便宜上分けられているだけですし。
ノーザンがサンデーを立ち上げたのは後発やがな。
1から10まで言わないと分からんのか。
ノーザンがサンデーを立ち上げた訳じゃないが。
もともとあった牧場を二つに分けただけ、もともとあったクラブを二つの牧場に合わせただけです。後発というのは追分やＧ１のようなことです。
へぇーそうか。
それで社台が何でサンデーより劣るの？
マジョリティになっていそう
先発、後発ではないと言いたいだけだから、差について議論するつもりはない。
社台とダイナーズの時代なんて残っている人の方が珍しい。
肉体的に生きていても経済的に存在していないかも知れんし1割程度居るか居ないかじゃないの。
同じような価格帯（2000万円前後）を選んでるんだが、やっぱり相性ってのがあるのかね。
イスラドラーダとヘヴントゥナイトは疫病神が買ってるから・・・
やはり相当落ちている。
ＣＩＸについては自分で調べてくれ。
金持ちには君のような貧乏人には理解できない楽しみ方があるんだよ。
ここのクラブですか？
ですが、第２指名でもいけますかね。
産駒連名簿を見ながら早くも妄想です。
みんなが求める相馬眼ないと思うよ。
大魔神はすごいと思うが、みんなが思うところの相馬眼ではないでしょ。
自分の所持馬はハズレばっかりだしな
ただ自分にはないｗ
相馬なのだろうか。
分からんよね。
牝馬離れした馬体にカイ喰い旺盛な丈夫な体質でどこまで強くなるのか楽しみにしていました。
改めて生き物の難しさを感じます。
せめて今後は無事に繁殖生活を送れるよう願っています。
40口自慢は止めろよ。
予定外のＨＰアップはほぼ全て悪い情報です。
とりあえず無事に成長してくれ。
調子にのってないで黙ってろ
鬱陶しいんだよ
何のステータスなんだよ。
馬主とファンド
これだけだよ。
自分で楽しいと思えないなら止めろよ。
金持ちだったら馬主をやればいいんだよ。
普通に考える頭があればキャロットクラブに来るぞ
もういいよ、これ以上会員が増えると益々買えなくなる。
毎年、社台とサンデーの馬に隔年で出資しているが、キャロは写真、動画を頻繁にアップしてくれるし育成の過程が実感出来るし、馬の成長具合が良く分かる。
また、レース後のコメントにしても騎手、調教師に加えクラブとしての感想が的を射てていて社台とは全然違う。
やっぱり社員の資質の違いだな、社台の殿様商売は限界に来ているし社員のの意識も変えなくては。
繁殖牝馬を入れ替えると同時に社員の新陳代謝も良くしないと。
小口は黙ってろ
お前が鬱陶しい
スルーしとけや
キャロットとは、社員の質も違いすぎるし、会員も勘違い野郎ばかり
会員の数はキャロと遜色無いと思いますが、毎年出資している人は限られていると思います。
写真、動画類と進捗状況のコメントは、一種の製品管理みたいなものです。
全部が全部走れば何の問題も無いのですが、売る側はより良いものを売る為のデーターとして管理し顧客側も後の反省材料を元に出資馬選びの向上を計る為の目安とするものです。
牧場の管理者がそれらに無関心というのが最近の育成の失敗と成績に表れています。
クラブ社長でも事務処理も有るし牧場の馬を全部見渡す余裕は無かろう。
忙しいなら写真、動画類と進捗状況のコメントで管理するべきと思うのだがなされていないのが社台とサンデーのはっきりした成績に表れている。
入会2年目くらいまでキャロットのカタログも来ていて、それをきっかけに入会した人も多いかと
を実践してるアホがしつこいな
そのキャロットクラブが、今はサンデーレーシングよりも上だからね
すぐにキャロットクラブの会員に、サンデーレーシングのカタログが送られる時代がくるね
カタログが来てもサンデーレーシングなんかに入らないけど
サンデー"レーシング"なんて言ってる時点で
キャロの会員でもない気がする。
はいはい、必死だね
むやみやたらに蔑んだ言い方は良くないね。
ノーザン有ってのキャロだろう。
キャロが躍進するきっかけとなったのは主体的にノーザンが拠出するようになってからでは？
会員が多いキャロット>>>>>>会員がうるさいサンデー
になってるのが、今の成績だけど
もう少し勉強しろよ
会員がうるさいサンデー
会員が気持ち悪いキャロット
キャロットはファンド
地方オーナーズ、コスモは共同馬主
それが正しいね
400口の方が月会費の売り上げが増える。
そこからシルクに入った層もいるね
こいつら場外乱闘でも言葉足らずだよなぁ
それだけ期待が大きいと解釈しておこう
やはり関西ディープか。
ファンダメンタルの違いか。
このあと増えて、トレセンで絞れて。
急成長する馬もいるからそうであって欲しいと思うけど、今の時点で400行ってないとちょっと不安だなぁ。
なぜリッスンが一番手？
乗り込み不足で走り方は安定しない。馬体も緩い。このリポートで、高評価できる？
左前脚が良くならない。
大体このパターンは調教強めると爆発する。
つくづく。
レポートは継続されて、良くなったとして再募集されたことがあったっけ？
奇跡的に抽選通ったのに、このままデビューも出来ないってことになったら、
大損なんです。馬体見て惚れて、全財産の半分つぎ込んでしまった
2歳になってからの募集中止、全額返金はありません。
僅かながらは保険で戻りますが。
まだ全財産の半分が残ってるから大丈夫
ほとんどがマイナスのファンドなのに
株やってコツコツ貯めとからの方が良いのに
大漁だね
前の掲示板にいた３２歳の素人童貞？
逆じゃない？
今年の一歳はさすがに値下げかな。
また8000だったらウケる。
ラヴズもそうだけど、今筋肉を作っていきたい時期に、
走れないのは相当痛い。
自分のはキャンター17秒で気合入ると動きが小さいとのこと。
それヴェルザンディですね
2400万円。ロードカナロア産駒。
僕のと厩舎が一緒。
来年以降はボーダー下がるかな？
アゼリも売れるしセリも好調。
値上げしても売れるんだから最低でもそえおきだよ。
すえおき、な。
G1ですか
キャロットの成績がいいのは必ず走る安定した繁殖を揃えているから。
残念ながら、今のサンデーにはそれがいない（かろうじてモルガナイト一族ぐらい）。
ジェンティルやラヴズなど上が走って高額な馬か、シユーマのように未知数の馬ばかり。
未知数の馬が走らないと途端に成績が悪くなってしまう。
キャロット出身の馬でも仔が走ったらサンデー募集にするべきだよ。
そこまでサンデー優先する理由は？
キャロからは馬主でないが、サンデーなら、馬主予備軍がたくさんいるからじゃないか
だからサンデー優先しないとっていう理由でもないよね
馬主ならオーナーズあるし
40口が軽視されつつあるのかもね。
安心してください
人気のない所から良さそうな馬探すのも楽しいよ
サンデーは、馬主予備軍というよりも、馬を見れない小金持ちだろ
もう馬主予備軍もキャロットに来てるよ
それ以外の当たりはやはりサンデーにいるのだろう。
あとキャロットの微妙な成績の繁殖牝馬がサンデーに来たら注意。
デイリー杯勝ったし、明日のフェアリーも一番人気の馬もだしね。
その法則だとレイナソフィア15 もそうか。
ノーザンからすればセレクトよりも一口を重視しているのは明らか。
そこそこの成績の馬で出来のいい馬ならサンデーだしても
そこまでいわれないもんな
ただ近い内にハープスタークラスもサンデー募集になると思う。
景気の動向に左右されるとはいえ、こっちはハープスタークラスを優に凌ぐ馬が募集されることもあるから。
逆だろう。新参者は金持っていない。
どれが一番走るか
キャロのスレならともかくここでなんで比べるかなぁ。
理由は売れるから。
昨年の会報で紹介された産駒は、無事なら社台サンデーG1のどれかに回ってくるよね
今の時期は色々妄想するだけでも楽しい
ハープスターを淳てると並べるのは違和感がある。
ブエナが7000万ですから、ジュンテルは8000か7000万、ハープは6000万かな。
大坪さん？
600万、700万くらいで募集してもらいたいです
一口の過去最高金額は、550万円だから大丈夫だなw
適正価格はそれくらいでしょうが
アゼリみたいにほといたら売れるんだからそれなら高くつけると思います。
今年からは買わない努力をもう少ししたいな。
6歳3月までの期限付きレンタルで、買い戻し価格も決まってるんだからさ
今の牝馬価格は超絶バブルだよ
牝馬は牡の半分の値と言われているが、
牡が1億を越すのが多くなっているから・・
いや、牡馬は種牡馬になれば青天井ってのは分かるが、
牝馬は買い脅し価格が一定率なんだから、天井があるべきだろ
牡馬8000万円以上は、競争成績以外の種牡馬価値見合いのプレミアムとみればよく、
牝馬は5000万円が上限
以前は3000万円だって居なかったんだし、ジェンティルだって4400万円
今の牝馬価格は実態の無いバブル価格そのものだ
元々はこっちだったけど仕方ない。
ジェンティルでも3400万円なら、もう牝馬は4000万円上限で十分だな
厳しい抽選になっているのだから、
その値段を付けるのは仕方ないでしょう。
＞賞金も上がり、
JRAの総賞金で何％上がってる？
一時期減り続けてたのがちょっと戻されただけで、上がってはないでしょ。
少なくとも馬の価格と比例するような上がり方かい？
高い馬を買う人はＧ１、重賞の賞金が上がっているのでお金を出せるのでは。
ふーん、賞金が30％もアップしてましたっけ？（鼻ホジ
鼻を広げて何をいっているの？
今はヴィクトリアマイルもあるんだし議論して欲しいなぁ
市場原理を勉強すれば？
期待値の低い投資をするかしないかってだけで、購入する側の責任でしょ。
俺は絶対のらないけどね。
ホントに強い馬なら秋のジーワン使って引退するんだし、まだ走れる牝馬なら6歳春以降も現役で居させてほしい。
安定どころか余裕だろうが、差をつけられた社台は今年が正念場。
会員層も社台ファンの多い老年層は撤退開始してるしな。
繁殖に使えるのが１年違う
産駒１頭分の馬代金が違う
ということもわからない？
５歳末引退だったのを、繁殖に使えるギリギリという意味で６歳３月まで延長
これが牧場側の精一杯の譲歩でしょ
でも大事な繁殖は１２月で引退させている。
それをさらに１年延ばすなんていったら
良い馬をクラブに回さなくなるだけ
牧場都合の貸し馬なんだから
牡馬は売り切り、
牝馬は買い戻し条件付きの期間限定レンタル
レンタルである以上、レンタル期間内の賞金獲得期待だけが価格に反映されるべき
牡馬の種牡馬価値反映に連動する謂れはない
身内に売るのと同じ。買い戻し価格も内輪で決められる
んだから
社台・サンデーの会委員ではないね。
全て牝馬は買戻し。
その後、牧場がオークションに出すことはある。
キングマンボ直子でも総額15万円とかなｗ
ジワジワくるｗ
知ってしまったからこそ余計に惨めな思いして潮がひくように熱が冷めてフェードアウトする人が多いように思う。
お前がそうなんだろご愁傷さまと詰られるの別に構わんよ。
色々あるよこの村社会色々さ。
まさかとは思うけど獲得できたはずの賞金の「補償」とか言う意味じゃないよね？
これはもう一口どころか競馬初心者だけど
真面目に答えれば、
引退の補償は、未勝利馬もオープン馬もありません。
早く戻ってこい。
ネット競馬大荒れ
中央では通用しそうもなく諦めた。
教えて頂きありがとうございます。一口馬主初心者な者で大変お恥ずかしい質問ですみません。だとすると3歳早々に未勝利で引退になったら全額無駄な投資ってか..。全ての金融商品の中で最もハイリスクなんですね。
一度、社台のホームページなどで仕組みを確認すると良いですよ。
3歳早々に未勝利で引退になったらそのあとの損失はゼロだからまだマシな方。
たまたま一つ勝てたものの、そのあと全く通用しないのに２年間維持費払わされてさらに損失拡大。
それでも絶対に損切りできないファンド（笑）だからね・・・
未勝利馬は予g(ry
未勝利を勝って２年間維持費を払うくらいは未だましな方ですよ。
日高中心のクラブで、未勝利を勝って7歳まで維持費を払わされた経験が有ります。
体が大丈夫だと普通ですよ。
それと出資しない覚悟なら放棄は出来るので損切り出来ます。
時々、netkeibaでも40口の馬に余裕の範囲を超えて出資して勝てないなら早く引退させろと叫んでいる人が居ますが見苦しいですね。
出来ないのでは？
やいのやいの言うのは、大抵の場合無理して入って来た人。
そんな事言ってるから当たりを引けないんですよ
俺は趣味でやるからには１円も損する気は無い、無論黒字
価値観も考え方もそれぞれあって良いと思うのだが
オープン入りした牝馬を5歳年末に早く繫殖に上げろと
netkeibaで叫んでいた覚えもあるし
未勝利勝ってズルズル6歳まで勝ち鞍なく現役続行の牝馬が
屈腱炎で引退したら見舞金や抹消給付買戻し込みで
最終黒字転換なんて事もあった
POGじゃないから出走奨励金で稼げる馬に出資は有りだと思いますね
リーディング狙うとこじゃ無理でしょうが根気よく使うとこならね
仕事なら損する気はないが、
趣味は、損しても楽しめれば良い
パレスホテルでやるんだ。ふーん
会員の集いみたいに激コミじゃないからいいなあ。
パーティ自己負担はいくらなんだろ。１０分の１を限度だから、
10万円くらいか？
このクラブは出来ないよ。
前に他のクラブで個別解約できるところはあったけど。
運用者が許してくれるまで個別に解約できないファンドってｗｗ
趣味とか楽しみとか、その人の解釈次第だから都合良くなんとでも言えるけど
はっきりしてるのはこれは商品ファンドだってことだけだよ。
何を言おうと商品ファンドに出資している事実は変わらない。
お金は関係ない、損しても良いっていう人がいるけど、たとえば賞金の運用者控除率が50%になったら嫌でしょ。
お金を介在させて楽しみを得ようとしてるのに、趣味だからお金は関係ないとかいっても下手な言い訳にしか聞こえないな。
このクラブでは絵に描いた餅の様な良血が多く募集されるが、描いた餅で終わる場合もある。
経験の浅い人は、まず400口で少なくとも５年経験を積んで入る事をお勧めします。
400口で5年やると面白いことある？
その分、40口で実績積んだほうがいいのでは？
100万円損したら何回か呑みに行くので我慢すればいいだけじゃん。
旅行とか音楽とか、普通は自分が一方的にお金を使うもの。
そういうたぐいの趣味に対しては、趣味だから損得は関係ないと大きな声でいえるよね。
でも、これは明らかにお金が絡んでるし、その中にはお金が返ってくることも含まれている。
その時点で趣味だからなんて言葉で一般化できないよ。
人それぞれ
なんていうか、子供が有名なスポーツ選手やアイドルになれたらいいなぁ、
みたいな感じ。
もちろん、儲けてくれればそれに越したことはないけど。笑
しつこいね
損得がまったく関係ないとは言わないが
趣味の出費の範囲内位なら損しても仕方ない、と考えてる人が多いと思うけどね
採算を必死に考えた上での
あなたの出資馬は？
ほんとは儲けたい、でも儲からず赤字だから趣味ということで逃げてるだけでしょ？
素直に正直になればいいのでは？
そうだね。いくら趣味って言っても何百万も溶かすのはいやだね。
その結果馬が走らず損をしても許せる範囲の資金でやるべきと思う。
損しても平気とか馬が好きだから損得勘定無しに
やっているような事を有名ブロガーの某さんが
書いてありましたが、強がり以外の何ものでもないわな。そんなに馬が好きなら
シルクの募集馬に全頭出資すれば良いのに。
便利すぎ（笑）
毎年黒字なら立派だけどね
いつまで続くんかい？
金持ちと貧乏人の考えは相容れないものだね
（笑）とか見ると、哀れでならない
シルクの募集馬に全頭出資されると重賞かてなくなる。
ナイトとか出資していない馬は活躍馬多いよ
何の根拠もないけど、
一口で収支プラスしている人はブログなんてやらないと思う
馬券も同じでプラスしている人はブログやらないと思うね
でも難しいのはわかってるし楽しいから、ある程度のマイナスは気にしない。
どこで折り合いをつけるかは人それぞれ。二元論で語るからおかしくなる。
何でもかんでも趣味だからでは片付けられないよ。
趣味だからある程度のマイナスは覚悟して楽しむ→収支をまったく気にしない訳ではない。
ということもわからない？ ファンドだから収支がすべてみたいな発想くん
自分でも必死にそう思いたいのだろう。
308でも314でもないが、
見苦しいぞ
マイナスを覚悟して楽しむのは遊びだ。
趣味はもっと高尚なものを探せ、収支をまったく気にしない余裕が有るなら自分のキャリアを高める為に使うべきだろう。
この競馬ファンドは、将来に渡って金銭的に何の不安の無い人が遊びでやっているんだよ。
あなた何様？
趣味に対する考え方なんて人それぞれ、算数の答えみたいに正解、間違いなんてないだろう。
なんで自分の定義に無理やり当てはめようとするのかね。
思考の柔軟性のない人に何を言っても理解できないでしょうねぇ。
使えない人なんですよ。
ただダービー馬を一口持っていたという箔を付けるため、
いろんなクラブで年間100頭近く出資している
他人の金の使い方に対し偉そうに講釈垂れることが一番の間違い。
思考に柔軟性ないって、ご自分のことだろ
金を気にするならやるべきじゃやないとか
一般化したがってもねぇ
ただ自分が○○なだけ
そうだね
収支は気にしてる。でもあまりにも下手なの分かってくるから、
最後は趣味だから道楽だから、収支なんて関係ないんだと言い聞かせて逃げるしかない。
なんだ、結局は収支気にしてるんだね。
趣味ねぇ・・・趣味でお金が気になる？
入金、お金が気になる趣味って？
そこまでこだわる「趣味」にまで収支やお金を持ち込まざるを得ないって、結局「お金」が大好き君なんだね。
価値観の押し付け合いの無限ループが楽しいのかな
趣味だからこうあるべき → 一元論決めつるべきではない。誰にとっても事実として明確なのは一口は商品ファンドであるということのみ。
趣味とはどういうものか → 人によって違う。少なくともお金大好きな人の集まりのこの場でそんな高尚な議論は不要。
収支は気にしない → 気にしてないといいながら実は気にしている。
上手にやれば儲かると思うけど。
いい加減やめな
しつこいよ
収支気にして金を絡ませないと楽しめない時点で、その種の人間の集合体って感じだね
そのうえ趣味として楽しめるんだから最高でしょう。
ファンドバカは
別にいいじゃん、掲示板なんだから。
金が入ってくるという要素を抜きに出来ない点で、どちらかというと一口は趣味というよりギャンブル
もちろん収支があってこそだけど、ほとんどの人は大負けしてるから
ダービー馬に出資したいとか？
馬持つこと自体が楽しい？
出資馬を追いかけるために旅行してる人もいるな。
笑ってはない。いつかは黒字になるよう努力。
７年やって黒字３年赤字４年。
社台のパシりになってるよな
毎日が一口馬主のひささんのブログの
レーヴミストラルおじさんの記事って
さりげなく某有名ブロガーさんを
ディスってるように見えますよねw
サンデーの高額人気馬に出資できる◯◯士よりも
俺のほうが立場が上なんだぜと
推測するに、士業のおじさんが税理士か公認会計士で
ひささんが税務署か国税庁職員だろうか？
弁護士なら名刺出されても何とも思わないだろうし、不動産鑑定士や司法書士も同じだろうし。行政書士や社労士で中央の馬主資格持ちはいても稀だろうし。
ブログの文面から賢さと須貝調教師信者なのは伝わるけど。
確か、シルクの会報の会員さん紹介で
ひささん、出てましたよ。
まー定時で帰れる楽な仕事だろうね
公務員なら会報で顔出しは躊躇しそうだけど
意味を理解していないかもしれませんが、
個人馬主の資格をとるのがさきで、
後は1頭持とうが
共有だけにしようがずきずきです。
ご回答深謝いたします。
じつは去年馬主資格取ったけど、ネットの馬主名簿になかったので
聞いてみました。
そういうことでしたら、名簿に載るのは来年ですね。
ネットの馬主名簿はしりませんが、
JRAの馬主登録課には載り、所有馬一覧が送られてきます。
オーナーズは10分の1として。
馬代だけならサラリーマンでもいけるけど、馬主資格は絶対取れませんもんね
ある程度コスパを意識してますので、オーナーズとレックスあたりで所有馬を毎年数頭持とうかと
思います。
ネットの馬主名簿は公式のものではないと思われ、
代表馬主にならないと（競馬欄の馬主に載らないと）載らないのではないかな？
縦縞や赤襷に負けてるぞ。
昔は８０００万１億クラスの高額馬なんて年に１頭の目玉のみだったからね。
大活躍が期待されて当然って感じだったが
今は馬の値段上がりすぎて高馬だらけ。
さっぱりなのも多いのにね。
社台の馬の値段も上がってるのはおかしい
成績に比例すべき
何十年前の話？
ＳＳ全盛の20年近く前から8000万はゴロゴロいたけど…
だってそれでも売れちゃいますもん
会員じゃねーだろ。
だから結構いたぞ
３８３は無縁だったのかもしれないが
SSの最盛期はみんなどうかしてたよ
無知を晒さないように
8000万程度はたくさんいたよ。
１億の壁はあったけどね
1頭じゃないけどゴロゴロでもないような。
一口馬主DBはそんな前の募集金額知らない人がやってるよ
初出資馬も（2001年産)自分で入力したし、未だに募集金額未入力が
半分以上有るんじゃないか？
確かにＳＳ産駒も何頭か未入力ですね。パルジファルあたり高かったかな。
ところで晩年のＮＴ産駒はどの程度の値段だったかご存知の方いますか？
１億以上は年に１頭いるか程度で、目玉といえるかもしれないが
16日の1日ツアーの後、函館行こう
ゴロゴロはいないよ
今と比べてみたらすぐ分かる
１億越が超目玉で8000万も何頭かの目玉クラスと言えたよと思うよ。
SS後期はSS産駒に限って8000万もそれなりにいたけど。
その時代でも牡SSで4000、5000がお手頃、6000が普通、8000はかなりの期待馬で、１億超えはごくわずか。
ある意味目玉のモノポライザーで8000万。ハーツクライとかなら普通クラスの値段で6000万。
あるいはSS後期以前やSS亡き後は8000万なら十分目玉だっと思うけど。
6000万のダンス産駒とかいたなｗ
それでも今の方が高馬ずっと多いだろ
普通に昔なら8000、1億とか目玉級
何頭もいたら目玉っていうか？
4000なんて、ほとんどいなかったし
5000はイマイチ評価って感じでしょ
年に１頭の目玉のみ
って言ってるわけだし
6月まで待て
サンデー亡きあとの３年間の目玉（最高額馬）は散々だったね
その後でようやくルーラーシップか
ついでに、昔にもよるが以前は8000万とか1億の馬なんてそんなにゴロゴロはいなかったぞ。
キングマンボｘダンスパートナーは心躍ったなあ
照哉さんすごいことするなーと。
あの年はキングマンボｘスティンガーもいたよね。
結果は、まあ。
8000万と1億では、頭数全然違ったよね
8000万=サンデー牡で良い馬数頭、1億=目玉0か1頭
オススメがあったら売れ残っていない
イスラはなかなか満口にならなかった記憶が
凄いな、ノーザンの番頭さんは。
社台も見習って欲しいものだが。
今年の成績もさらに悪化しそう
しっかり覚えておこう。
ヴァナヘイムしかり、ドゥラメンテしかり。
そう考えるとルーラーシップって丈夫だったね。
ルーラーシップ、ショパンの4頭かな。能力は高いけどリスクも高い血統だね。
血が入っているのは買わないと決めている
あと、ステゴ、ゴルア、ハーツ牝と
マンカフェ牡かな。
自分もタキオンは嫌な予感するけど、今年は手を出してしまった
おれも買わないけど
後、1億くらいは稼いでくれるはずだったのに、600万くらいしか
入ってこんわ
オマエが本当の出資者ならマジで最悪だ。
目の前の馬場で横たわってるの見てらんなかった、可哀想すぎる。
オマエが横たわれ。
愛玩動物でも飼ってるのかよｗ
外人はええ馬はどうなった！？
黙れ貧乏人。
自分の巣に帰れ。
何とか助かって欲しい
茶化す奴は論外。
あれはルメールのヘグりだろ
年明けいまいち波に乗り切れなくて焦ってるらしいしな
馬が本当に気の毒だわ
出来ません。
申込書には「４回のツアーの内１回をお選び下さい」と書いてあります。
後半の1泊ツアーでは金曜からの参戦組が何人もいる。
今年はどうか知らん。
日帰りツアーが満口にならないので黙認していた。
最初に同時に申し込めば断られる。
Ｇ１に入ってたら、金曜Ｇ１、土日社台サンデーで申し込みはできるよ
俺の知り合いにもいる。
3日も馬見続けるって俺には無理だけどｗ
僕は加藤厩舎嫌いじゃないですけどねー
ヴェルラヴニールも勝たせてくれましたし
畜生以下のヤツに言われたくないと
シングウィズジョイが遠い空から申しております
G1のことは関係ない、というか話しがそれている。
そもそも、エリ女はドスローに恵まれた２着だったし、
もらえる金額は稼ぎに見合った額でしょ。
見舞金600万と保険2400万（重賞馬なので100%）で3000万。
１年早い引退で維持費を考えたら賞金にしたら4500万の価値。
金銭以外の部分ではこういう事故ではそんなことはいえないけど・・・
金銭的なこと言い始めたの>>442の方だし
畜生などと吐き捨てる輩がいるとはね。
会員でないただの屑ニートであることを切に願う。
ノルマンディースレでハエって呼ばれてる非会員の屑ニートだから
相手するだけ無駄
罰点4歳世代の稼ぎ頭になるかもね
出資者の慧眼に頭が下がります
上場だとか持ち出すのはさらに・・・
驚きますよね。
本当にびっくりしますね。
どっちも3月デビューなら御の字って感じだね。
シユーマは次のディープ牝馬も堀さんなんだろうか。
人気にはなるだろうけど、上がこの状態でどうなることやら。
2歳の全弟はまだ馬体が小さめで緩さがあるから何ともいえないね
1歳全妹が堀厩舎に行くかは体質次第だろうし、
シユーマ以外の良血ディープが行く可能性もあると思う
勝ち上がりはするだろうけど
オープンまでは厳しいのでは？
これだけ体質的に弱いと馬格もないし
厳しそう
待って強くなるかどうかはなんとも言えないが。
ノーザンも順調にデビューさせたいだろうね。
サンデー亡き後のダンス産駒(ハンティングダラー？)とか・・・
採用される気がしてる
ジェンティル、ブエナも高実績でしょ
1000万以上を高実績というなら２頭ともはいらない。
昨年は３頭が1500万以上。
資格は英検5級と簿記3級をもってます
ジェンティルドンナの16が一番実績が必要な馬になるのかな。
良血がそれなりにいるけど、高くならないだろうし人気も無さそうだから狙い目かな
オーナーズ会員が増えていますから。
ファンド馬の口取りで同伴者連れてくるような馬主気取りの行動は
見ている方が恥ずかしいよ
分かってて聞くなよ
オーナーズが増えたからですね
ギャンブラーでないと買えない馬だよな
ドゥラメンテなら買えますよ、と勧められて出資・・・本当に運ですね。
あの目立つ人と一緒の出資馬だと口取り大変でしたね
今春の種牡馬事業をマイナスにする不測の事態でも発生したのか？
他の押し出される馬も出てくるだろうにね。
ダイナースカードのポイントを見たら、3２万以上のポイントがたまっていた。
１０年以上やるとそのくらい貯まるんだな。維持費とか保険料とかで。
ということは、社台とサンデー両サラブレッドクラブに合計でに３２００万以上支払ったんだな。
（俺は社台サンデーの支払い以外はカードは使わないです。）
しかし合計の収支はマイナス８００万程度。
つまり配当金が２４００万程度はあったのか。
俺は税金を今までどれくらい払ったのかな。
所得税法はわからないけど、所得税率１割で２４０万の税金を払ったのかな。
なら俺はトータルで１０４０万のマイナス収支なのか？
海外旅行より、サーキット走行より金のかかる趣味なんだな。
年間100万円程度なら、たいしたことないだろ
俺も>>516と似たようなもんよ。
でももっと損してる。
小倉、函館への交通費が高い。
京都、阪神もそれなりにかかる。
京都での参拝料や懐石料理の代金とか。
阪神のついでに福原とか、ススキノとか中洲とかで遊ぶ金はものすごく高いから。
俺は交通費、宿泊費その他で５〜６００万程度払っているかもな。
それ嗜好だから、損じゃないね
まぁ二番仔、三番仔に期待しよう
見る目か運がないだけ
40少し越えただけだから、実績不足はまずないだろう
おそらく、その程度の成績ならほとんど減価償却の内に収まってるだろ。
もしかして、アッシュゴールドに出資したのかな？
配当即利益・税金ではないので、
あなたの書き込みを見ているとかなり程度の低い方のように思ってしまいます。
あの人だったら未勝利に終わったと書いてるからフェスタジュニーナじゃないかな。
そういう書き込みする人の程度が高いとは…
某有名ブロガーさんでないの？
後付けなら何でも言えますからね。
年１００万、海外旅行に使えるのか。
いい身分だな。
関係ないけど3000万使って1000万マイナスなら>>517さんは上手にやってる方だよ。
3000万使って税引き後なら2000万マイナスでも普通でしょ。
いいマネージャーもついたし、馬主業に専念してほしい。
すごい嫌味なかたでへきへきしますわ
神田うのや紗栄子が好きか嫌いかって感じかな
嫌われる要素を多分に持っているというか
逆に考えれば、好かれる要素を多分に持っているとも言えるかもしれないけどね
個人馬主になったからってのもあるだろうが普通に顔出ししてるしｗ
そしてコメント欄無くなってるしもう完全なる自分アピールブログになってたｗ
まあ実際は一人なんだろうけど
ほとんど毎年税金は全額戻っていて
プラスの数年間だけ課税されてた。
ある馬が１２月精算でなく１月精算なら
もっと戻ってたのかも。
一年で区切らず計算できたら良かったのにな。
誰もがそう思ってるだろうな。
外貨預金でもやれば、うまく調整できる
byドゥラメンテ出資者一同
でもあの人がいるよね
毎年確定申告して還付されるので、税金など払ったことがない。
G1勝つような大当たりの馬でも持たない限り、こんな人多いと思います。
わんぱくさん？
だろうね
でも、まだマシかな 究極の選択だけど
レビュー凄いねwww
こんな医者いるのかと驚いたわ
笑わせてくれるな、さすが裸の王様
１０年丁度じゃないよ。
１０年以上って言ってるんだから。
自分も毎年１，２頭出資だけど、均等に引退したり活躍してくれるわけじゃないから
損失はほとんど利益と相殺出来てないよ
つまり損は拾えず、ほぼ利益そのままに課税
税制が改悪される前は均等に拾えてたから、ほば毎年課税されてなかったけど
改悪以降は年によっては結構な税金取られてるよ
引退馬がゼロ
つまり所得税３３％、住民税１０％が課税だから、保険も考えると半分近く取られるのか・・・
毎年未勝利馬いるってことは、毎年何頭も出資してるってことでしょ
複数出資で未勝利馬が混ざるのは、まぁ仕方ないことでしょう
複数出資で未勝利ばっかりじゃ、困るけどね
１０万くらい帰ってくるなら考えるけど
カッコイイ！
何を確定申告するんだ…
源泉とられてるなら申告すればいい
他も勝ってはいるが。
ソウルスターリング次第で流れが変わるかな
どこまで勝率は落ちるのか
1人で結構出してるツワモノもいるのかなぁ
そんなには分散しないと思う…
ソウルスターリングがいるとはいえ
今年の3歳は全体ではかなり酷い。
オールブラッシュは売れ残ったまま募集終了だったような
先週TCK女王杯勝ったワンミリオンスも遅くまで残口あったよ
川崎記念じゃぁね
登録料出すだけの放蕩息子かもよ
日本もダートの番組を充実させるべきだな。
芝のＧ１増やすならダートを増やしてくれ
地方交流じゃなく中央の
ラヴズオンリーミーとドナブリーニはデビューできるんだろうか
走るか走らないかは結局分からないが
全額返してもらえるの？
奇跡的に抽選通ったのに、酷すぎなんだけど
奇跡的に回復するのを信じるしかない
ソロルとかいるし
どの馬にも怪我や病気のリスクはある
出資申込時に規約や競走馬保険の内容は把握しておかないと
まだ引退が決まったわけじゃないから経過を見守るしかない
サンデーも全部が順調というわけではないけれど、社台のコメントを見ると頭痛がする。
ポルトフィーノがなんか色々こじつけて年明け引退なのに全額返金になったことはあったよね
ラヴズもほとんどがオーナーズだから何かしらの便宜あるか？？
実績購入じゃない人にとってはまさに悲劇だろう。
能力喪失でもないし、
未出走特約だけ
オーナーズや高額実績者は、大ハズレも笑い飛ばすよ。これでガタガタいうような人は高額馬にいっちゃダメ
高額馬が飛ぶと毎回こんな感じの「小さくない人」アピールを始める奴が登場するな。
アピールとか自分のことか？
高額馬だってハズレの方が多いんだし、その内のどこかで当たり馬出れば、って感覚が普通だろう
それとも毎年必ず当たりで、ハズレ引くことない相馬眼お持ちなのかな？
焦らない焦らない・・・
肘は場所が悪いメジャースケールやリープインパクトのケースを考えても
募集時から89キロ増、著しい成長ぶりだね
順調に乗り込めているのも何より
一個上の姉もまだまだぽいし
特に、社台はコメンテーターの力量に疑問が有る。
背中に言及されてればやや期待値アップ。
それ以外の良いコメントは無視でＯＫ。
それ以外のコメントは言い回し次第でどうにでも表現できるからね
育成中に絶賛コメント連発でも実戦でイマイチの馬も少なくないのが現実
先月までのコメントが抜群だったリッスンとプラウドスペルも
今月は欠点を指摘されはじめてるし
先月イマイチだったシユーマが良さそうなのかな。
同感
1月ごとに気にしてもしょうがない
アオゾラペダル
ノヴェリストだから、出資するの少し躊躇ったが、よかったわ
ファンドで維持費を払うのは２歳の1月1日以降。
それより前はファンドの期間外なので１歳での中止は全額返金。
過去４年実績には加算されない。
ミスエーニョは1つ上の姉より良さそう
おめでとう
ポルトフィーノ11のとき
金は返ってきたけど
実績がダウンしたのは困った
と、嘆いている会員がいたなぁ
自分のも良いコメント続いててニタニタしてたけど、改めます。
あれこそが理想だよ。
知りたいのは良いコメントが多くても活躍できない馬は五万といると思いますが、活躍できる馬は必ず良いコメントが多い、とか。
来月、また逆になるかもしれないし
そんなに毎月のコメントとか気になるのかなぁ？
もちろん、楽しみ方は人それぞれだけど。
ジェンティルドンナとフェノーメノは明け2歳の頃は順調さを欠いていたよ
ジェンティルは7月まで精神面の幼さが指摘されていた
精神面だからね
肉体面で、パワーが足りないとかしなやかさがないとか言われてた
馬が活躍した記憶が無い
出資してない馬について、一喜一憂する？
慣れさせる意味でもいろんな人を乗せるようにしてる
レーヴミストラルは晩成を匂わせるコメントが続いてた
体力不足や力強さに欠けるといった内容
遅生まれだと微妙なコメントが続くことはあるかな
それともクラブの担当者が適当に書いるかな？
しつこく付け続けるのもったいないわ
もっと早熟傾向の種馬にしてよ
カンニングの竹山さん一口持っているようで
過去の出資馬が気になります
言葉足らずでした、募集時の話
初めての本家で重賞勝ち馬を
出資したのは凄いですね
の意見が多かった。
これくらいの人気だと一口価格×4の実績では厳しかったと思う
好馬体で手頃な牡馬は毎年人気になるよね
実際人気にもなってたし、実績はそれなりに必要だったはず。
竹山は間違いなく裏口だよ。
裏口なら竹山さんクラスの芸能人なら
それなりの種牡馬の馬を選びそう
音無調教師預託で選んだのかもしれないけどね
ブエナ持っていたあのかたの方が陰でやってそう
ネオユニ持っていた、あの方はどうなんだろうね？
自分がいい馬引けてない嫉妬なのは自覚してるけど一口なんて始めたことをホント後悔してる
新規枠でわ？
ブログを読むとネオユニの人は、何回か第一希望落ちてはりますよ。
竹山は間違いなく裏口って、
非会員の方は知らないと思いますが抽選枠があります。
>>650
非会員の方は知らないと思いますが、社台は新規枠はありません。
社台の会員は大物個人馬主、芸能人、スポーツ選手など多数いますからそれらを優先しているとは思えません。
ちなみに、ブラックスピネルの一位票は７８票でした。
10/78の抽選枠に新規出資の芸能人が入り込む。
しかも結果、活躍してる。
これを厳正なる抽選の結果と思えるならそれでいいんじゃない？
657が言うように、優遇枠なんてあったらキリがない。
新規の時ぐらいは優遇してるかもね
商売上よくある事だよ
出資はしてません。
ネオユニ持てたからって、手放しでは喜べないということだ。
ジェニュイン、ダンス兄弟、ブエナだったかな
何か大当たりした馬いたっけ？
ガセ不正の告発で忙しいからな
失礼なことを言っては駄目でしょう。
充分な実績を持ってみえますよ。
庶民が400で物足りなくなって40に手出すように
稼ぎに見合った金額で遊べない人だったのだから、狂う可能性はありますね。
竹山はあなたたちの何倍も、何十倍も稼いでいますから。
人をことは心配せず、自分のことを考えた方がよいよ。
アドマイヤ利一と元嫁、金子さんみたいな人でないの？
馬の所有数からはニシノの西山社長とかね
Gさんは大物馬主気取り
>>686は大物馬主とは書いてないよ。
あくまで大物一口馬主だろ。
大○○者
ひがみにしか聞こえないから痛々しいよ
あのくらいの人ならスケールの大きな夢みれそう
６９３みたいにネタにして笑ってるのはいるけど
はっきりいってレイデオロ以外は低レベルな今年の3歳牡馬
ここで勝てば一気にクラシック有力馬になる
ルメールも評価してないよ
もう少し、このあたりのサービスを充実させてほしい。
東スポのI崎の本命を外して買えば、馬券が絞れるように。
出資馬が被るのを有難く思え
出ないかなあ
出訴後だと・・・
ほぼ全滅だね。
募集時に分かったらね
狙わないで良かった。
絶対ハーツにする！
お値段１億かな
その話じゃなかったら無視してくれ
特に○○ファーム
それは他のサンデー系にも言えるけど。
何のことか分からなかったけど、広尾の件？
社台系のクラブも次回の募集馬から
ダイナースカード決済ができなくなる
そうです。
広尾、ノルマンデイ、社台系
すべてクレカ決済できないと言うこと？ 会費や維持費もですか？
白老
年会費１４万払っても２％ポイント付くから我慢してたのに
馬代に使えなくなるなら解約するか
こりゃいかん。
そのために持ってたのに・・・ 解約だな
ありがとう。
経緯が納得できないけど、解約します。
全クラブに対して改善指導が入ったそうな
このクラブだけ例外というわけにはいかないだろうから、近々その旨連絡があるのでは
保険会社のリーマンだけど、月々の保険料にクレカ使えるんだよなー。。
なるほど。
ありがとう。
金商法を改正してくれ…。
これでJCB一本で済む
元々ダイナースプレミアムがメインカードだし、すごいポイント貯まるのも魅力の一部なのに。
いまほぼネット銀行一本だから、口座引き落としにネット銀行NGだと面倒なんだよなー。
楽天銀行の口座引き落とし対応してますかね？
社台以外に、クレカ支払いできるクラブありましたっけ？
そかライオンがセゾンやってたも。
今度は金融商品だから、クレカ払いダメとか
く そ役人め
新しく入る人はダイナーズのことは知らない人が多い。
シグネーチャー見て入会する人多いと思うけど
ノルマンディ→楽天
広尾→馬代金のみVISA他
余計な事しやがる金融庁
ダイナースプレミアム持ってる意味なくなるなー
いえ、全てNGになる方向です。
教えてくださり有難うございます。
正式に決まったらポイントをマイレージに交換したうえで
ダイナースは解約しますわ。
維持費はいつからカード払い不可になるんでしょうかね。
口座振り落としへの変更処理にそれなりに
時間が掛かるのでクラブの対応も大変かと、、、
ならVISAデビならokにしてほしいわ。
海外FX業者だってクレカ入金できるのに。エポスカード保険だってクレカなのに。
競馬は馬券の配当に関わる税金の問題(win5含む)やら、一口を無理やりファンド扱いにして儲からないような税制にして一般庶民は泣き寝入り。
今回のクレジットカードの件といい海外だと暴動起きるレベルじゃない。
こんな理不尽な事ばかりする国は衰退するよ。
文句が出ないところ、というか文句言ってようと無視できるところから取る
それがお役所財務省
暴動は起きないだろw
マジ？
マジマジ？
終わってるわ。
逆の方がむしろ不自然
もちろん当事者憤慨するのは理解してる
とりあえずダイナース解約。
ダイナース決済できなくなるなら俺も、茄子カードは当然解約。
ついでにここにも今までみたいには出資しなくなる。
俺もだが。
年に数回北海道行けたのに･･･
税制改悪のダメージもてきめんに受けているのを実感しているだけに、こうまで改悪続くと熱も冷め冷め。
使えないのなら躊躇なく解約する人は多いですよね
海外に行かず、日本にいるならJCBで足りるしね
無意味にあれもダメこれもダメではさすがに一口熱も冷める。
俺はこれまで一口でそれなりに勝っているんだけど
税制も金融庁の言いなりで改悪され、今回もファンドだからと改悪
制度としてはもう完全にファンドだと割り切るしかない状況で、さすがに厳しい。
これだけファンドを根拠としたごり押し続けば、趣味だからの擁護の声もむなしいわ
アメリカ以外は海外でも全然使えない。ヨーロッパでは全然使えない。
ビジネスアカウントもあるけど
安いところ？
良いのでは？
一般カードでプレミアム並みのステイタスならアメックスしか無い。
これは税制改悪の時より一口熱冷え込む流れでしょ。
クラブは危機感持って対応しないと今後このビジネスが低迷して最終的に馬産地の未来は暗くなるでしょう。
ゴールドで十分ですよね。
ステイタスを求める方なら
黒や白金クラスなのでしょうけど。
自分は250あれば十分かな。
ダイナース決済の会員の比率は高そうだよね
自分は入会当時は属性的に無理だったのもあって、ずっと銀行引き落としにしてる
何年かしてダイナース加入も考えたが、既に所有してるクレカで事足りてるから面倒でやめた
昔はダイナ××とか××ダイナばっかりやったし
×点の元の名前とかお互いメリットあったけど、
今そういうのないし前からこの方向で行くのは
決まってたんじゃないの
金融庁の｢指導｣だろ
ダイナなんて30年以上前の話が今頃とか…
ただダイナースがCITIから三井住友に経営権が移ったことは少なからず影響してるかと。
影響あったのは、元のみずほ系から外資系シティに移ったとき
一般庶民は道楽はやめなさい！と国からの指導ってことか。役人はつまらない事だけ考えるね。
人の利便性なども一切考えないな、役人どもめ。
他の買い物を含めて毎年10万マイル以上は獲得していた者にとっては痛手だわ。
かみさんを海外旅行に連れていくことで、しぶしぶ出資を認めさせてきたからなあ。
うちも同じようなものです。
まあ、やめようと思いつつもポイントもらえるしいいかって感じで続けてきた部分も大きいし
茄子使えないなら出資自体も減らす方向なのは確実。
そのへんも、そのつち突つかれるでしょうね
どうあがいてもファンドだからの一言で終わりそうだし
社台の会員さんではない？ 一括払いをしたことがない？
>>841
配当が税務署に分かるように4年前ぐらいにファンド扱いになった。
入って4年になるけど今まで銀行引き落としの一括払いしかしたことない。
このクラブでクレカは使った事無いし分割もした事無いのだが、考えてみればファンドが運用されるまでに分割でも払えば良いのか。
４年じゃないだろう
では何年？
4年ほど前というのはいい加減でした。
少なくとも2008年度募集馬はファンドになっていまっした。
勘違いしている人が多いが、一口馬主のシステムはその前からファンドですよ。
ツッコミどころはそこではなくて
一括割引は５％ではなく、２％ってところでは？
そうだったか、ポイントと併せると結構引かれていたので勘違いした。
そうなんですか、以前からファンドなんですね。
只、オーナーズは10分の一と同じ計算で40分の一で一緒に申告が認められていた？
毎年そうみたいだから、写真が多いのがいいのなら今年は追分の馬に出資したらどうですか。
それが税制変更(というか、この方式で申告しろ、という指導が入った)
４年前しゃなく９年前の話
なんでそんな言い方しか出来ないの？
「写真ぐらい頻度上げてUPしてほしいよね」
とか言い方はいくらでもあるだろうに。
w
定期的に調教動画アップしてくれるだけでもマシ
そんな事より馬が走るかどうかの方が重要だわ
オーナーズと混ぜておけば見に行く交通費は経費になるしね
ん？なんか気に障った？
今日も東京競馬場で指加えて見てました。
社台・ノーザンもレックスオーナーズクラブにも馬を出している。
ゴールドドリームそして社台からクイ-ンズリングがG1馬に。
オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ドゥラメンテがクラブに来てるんだからこのぐらいいいんじゃない？
エピカリスはキャロットだけど、他から買い入れたし。
「いいけど、ファンドだからダメだっていうのなら、個別に損切り出来ないなんておかしいよね」って言われた。
ファンド出資募った側がOK出すまでどんなに損しても追加出資金取られ続けて、個別に解約できないなんて無理があるよって。
それにファンドだからっていうのなら、少しでも利益上げるように、出資者に損出さないようにファンド運用者も責任重大だねって。
馬主慣行分の出資者負担とか、そういうのもファンドなのにいいのかなぁって？
規約だから仕方ないって言う人もいるけど、規約にあるカード払いもファンドだからって理由で現状変更されるんだから
その規約自体もファンド優先を厳格化という名分にはかなわないってことだねって。
不利になることはファンドでごり押しなんから、逆もファンドで統一して欲しいねって。鬼だな。
よくジャンパーとか着てるのみるけどお金出して買ってるかもしれないし。
祝賀会は馬主が行うべき馬主行為
ファド出資者に費用負担させるのではなく、馬主が賞金から控除して自らの経費で行うべきもの
ファンドなのだから。
そこを金融庁も見てるとかなんとか書いてあった。
まあG1勝てれば嬉しいから負担くらいしてもよいけど
出したい人に1000円×欲しい枚数分出してもらってそれで500円×2×枚数分作って、
半分出資者に送って半分関係者に配ったら？不足分は馬主が経費で出すってことでｗ
海外遠征も祝賀会も仕方ないのでしょう。
>>872
規約を見てみてもカード支払いは良いとは書いて無いようであるし、
もし書いてあれば６月の募集時の規約からの変更になるでしょう（今の出資馬は？）
確かに、規約にある事項でもファンド運用の厳格化が優先されるという既成事実が出来るのは大きい。
Ｇ３で祝賀会なんてないだろ
的外れな・・・
費用の発生する馬主慣行行為は馬主である有限会社、クラブが行うべき。
馬主として必要な行為なら以前のように賞金から控除してクラブが行えばいいだけなのに、
今の形態はいったん出資者に利益分配をした上で、費用を最集金するといういびつな方法。
そしてこの最集金分は、出資者は税金から控除できない。社台の経理に聞いた時も経費には出来ませんと明言された。
つまり、本来なら会社が行うべき馬主行為の費用を、強制的に集金された上に、さらにその集金された分にまで課税されるというあまりに酷い形式。
これは推測だけど、ファンドである以上、出資者の利益を削って、利益分配以前に控除するということが通らないということなんじゃないかな？
結果として、強制的に費用は取られるわ、その費用は経費として認められず、その分まで出資者が税金を支払うことになる。
ファドという制度とは明らかな矛盾点。
ファンドなんだから馬主行為分の費用まで出資者負担にして不利益ばかり被らせないで、
シンプルに馬主行為は必要であれば控除して有限会社が行えばいいだけ。
ファンドだからという理由で改悪が続いてるんだから、出資者に不利益被らせている部分も含めて改めるのが筋。
退会者が続出することもなかったよね
何だかんだ言って皆やめられないんだよ
補償は駄目、クレカは駄目、次は何が規制されるんでしょうか？
会員さんに不利益しか無くてクラブはメリットしかないですね。
オーナーズは引き続きカード決済できるのかな？
オーナーズ会員もオーナーズ馬でしか口取りできなくなったらお楽しみ半減でしょう
馬主の知り合いということなら誰でも、人数制限なくできます。
カード不可を契機にこの際全部クリーンにしてくれる方がいいや
どちらが多数派なのかはわからないけど、平場のファンド馬の口取りなのに
ウィナーズサークルが人が溢れてたことあったよ
事前申し込み不要のオーナーズの方が多くて参加者多数になったらしい
それを見る限り、口取りを楽しみにしている人は相当数いると思う
target弄りながら室内。
まだ案内出てないですが
まだ未定でしょう。
そもそもこのままクレジットカード使用不可で決着するかわからないでしょ。
特にダイナースはいろいろ複雑だと思う。
が不可になるのは決定事項。
３月初旬にカード決済している会員に
自動振替の書類を送付。
６月の請求分がカード決済の最後とのでした。
カード会社にとっても大打撃だろうね
ありえない。1%にもみたないだろうに。
いや、ダイナース保有者自体が少ない
何十万人もいないよ
いや、ダイナース保有者自体が少ない
何十万人もいないよ
使い勝手は悪いのに、VISAやアメックス、JCBの上級カードとサービスレベルは変わんなくなったし。
想像以上に社台のカード決済不可はダイナースに大ダメージだと思う。
マイルたまるから買ってたけど、これからどないしよ
別になければないで許容できる
ダイナース払い不可の影響は口取りの可否の比ではないよな
40分の1だとポイントにしろそこからのマイル換算にしろ影響が大きすぎる
個人的には現役馬が入着して小銭を稼いでくれているので
すぐには退会しないにしろ、
40分の1で新規の出資をする意欲はなくなったなあ
まあ実際は複数口いるし5000人くらいだろ
その中でダイナースでの出資者は多くて2000人くらいじゃないの？
50万人の2000人だからまあそこまで大ダメージではない
それが高齢化で年々高額利用が減っていくわけだから。
一口で使えるのが若い高収入の会員をつなげておく最後の砦だった気がする。
そういう人が解約すれば、カードの価値は下がる一方だろうし。
銀行の一括しか利用した事無いから定かでは無いけど、今は分割でも銀行を利用出来るのでは？
もしダイナースの方が有利とすれば委員の中で差を付けている事になるけど。
>委員の中で
会員の中で
これも三井住友信託に移管でなくなる（なくなった？）らしいけど
２パーセント割引が、銀行引き落としだけだと思ってるのか？
国内線航空券で考えると約3％
これがプレミアムでポイント2倍になるので、約6％
馬代金と維持費、保険で年間1000万は動くので、約60万円分
痛いだろう
一括割引きと重複適用なので、厳密にはもっと細かいけど
税制改悪から今回のクレジットカードの件まで会員に不利益が重なりますが、ただ黙って泣き寝入りしか出来ない現状では他クラブも含めて出資熱が冷める要因として十分だ。
まともな国になってほしいわ。
社台、サンデーでダイナース使っている人ならメリットの大きさがわかるよ。
どうでもいい話ではないわ。
どうせ買うんだろうけど
ブラウンビートルなんかよかったなあ。
今年は確かに早いですね。
私の出資馬も移動しました。
よい結果に結びつけばいいんですけれど。
補償廃止の方がダメージ大きかったけど、出資意欲失った人はごく少数だった
募集の時期になれば、例年通り皆熱くなってるよ
販売を委託する仕組みになっていて手数料を払っていたのか。
それでダイナ会員にポイントを付与出来たのでお得だった事は分かった。
出来ないのか
クラブＮなどクラブから正式な通知がきても静かだけど。
そもそも論として金融商品の定義や要件がよく理解できていないし、
金融商品の場合、法的に順守すべき事項がどのようなものか、また、
金融商品となった時点でなぜクレカが問題にならなかったのかがよく
わからない。
そのあたりは、クラブに説明責任があると思うけどな。
ノルマンディーで少し反応。ここは大反響。
なんせ当たり前に100万単位でカード決済しますからね。
こんなところより金融庁にクレームがいいですよ。
引退する奴なんていない
ユニオンは維持費に含まれていたよ。
根拠のないバカ発言。
どうせ皆さん撤退しないし、せいぜい気の済むまで愚痴ればよいかと
ファンド、オーナーズともに本日付の事務連絡で
ダイナーズ取扱終了の通知が出ているよ
社台のために入ったようなもんだし、次の年会費引き落としまでにやめようかね。
一概に的外れとは思わないですけどね。
ダイナーズカードだけがＮＧなのではなく、クレジット決済がＮＧと言われたのだから。
オーナーズはＮＧではないけど、ファンドと両方やってる人も多いだろうし、
片方だけＮＧとかだと面倒だからやめざるを得なかったのでしょう。
というか、最近会員ばかりに負を押し付ける格好になってないか？
善哉さんが存命だったら、と思わずにはいられない。
年会費の引き落としいつだっけって、あんたの入会月なんか、知らんがな。
仕方ないからあと1年使うよ。
ダイナース払いの会員が1000人としても、30億ぐらいの損だぜ
出資金180-320万、月費用1.5万の7頭前後で計300-450万前後
ダイナース払いの会員が1000人としても、30億ぐらいの損だぜ
ファンドだから仕方ないんだろうけ
、祝賀会費用やその他含め全て完全にファンドとして公正に運用してくれるのならそれはそれでいいか
ちゃんとファンドとして運用して当然
クレカは当然の流れだろうけど運用方法も
牝馬の引退時期伸ばす、クラブ馬は国内レースに専念する必要があると思う
ファンドとしては有り得ないということになるのだろうね
オーナーズ分だけでは継続のメリットなし
ということでしょう
と言ってもクラブに無理を強いれば強いるだけ馬質に跳ね返ってきそうだけどな
牧場に中々返さない制度を作ったクラブに良い馬を回してくれるかな？
牧場にとってクラブ経営のメリットだったはずで
ひきつづき牝馬はクラブに回さざるを得ないだろうし
実際にはこれまで通り海外遠征等生産者側の事情優先なんだろう
海外ＧＩ勝ち馬は買い戻し代金数倍増とかあっていいとは思うが
それが出来ないなら、ファンドじゃありませんって言いきれよ。
馬の情報みれねぇじゃねーか
賞金控除約40%のファンドに何期待してんだ
文句あんなら さっさと辞めろよ貧乏人ども
ダイナースだけじゃなく
社台に入れてない ぽ･ぐ だな
ダイナース入会できませんでした。
去年からの会員だったので逆によかった。
貯金は２０００万あるが年収が・・・
楽天競馬も運営しているからな。審査も甘いし・・・
出資馬がシルクの馬と坂路併せ馬してるから1月・2月とシルクの配信動画で動きが確認できてる、、、
もうちょいサービスよくならんか。
自分は末端会員なのでこれ以上この『ファンド』に付きあえません。
身の丈にあった別の趣味探すわ。
皆様競馬界のために引き続き馬たくさん買って頑張って下さい！
あとは任せろ
社台ダイナースサラブレッドクラブの名残がなくなるこの機会がいい潮時かも。
実績の有効利用のために2、3年くらい人気の安馬に出資してフェードアウトかな。
やめられないタイプだね
善哉さんの時代の匂いがなくなるのは寂しいな。
善哉さんや友駿の塩入満男さんらのいたころのエネルギッシュな一口馬主創成期
社台・サンデー・ラフィアンとかの活気あった高度成長期
そしてサンデー・キャロット・シルクのノーザン全盛バブル
次に来るのはなんだろうね。
それが市場経済のメカニズム。
一口馬主の世界も例外で無いかな。
それが無くなれば解約するだけ
ステイタスを求めるだけなら
茄子以外のカードを選択するよ
楽天は期せずして、ライバルの足を引っ張ったのか。