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うめ
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うめ
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ジャッジは毎回顔ぶれが違うし新鮮みや感動といった主観要素がどう採点に影響するのか説明できるならしてほしい
持ち越しも再演も珍しくないけどその辺が大事なら再演年が進むほど点が下がることになるがどこでそんなことが起きてるのか
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>>951
そんな具体例どこにもないよねw
だから皆今まで再演してきたんだし
片方だと大丈夫だけど両方だとジャッジの評価も下がるって事かな？w
そんな馬鹿な話あるのか
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オリンピック年ではないけど
ライサは4~5年同じプロを使ってたことない？
荒川さんの名プロとされるトゥーランも3回目だったし
ちゃんと結果も出てる
しかも羽生は構成を2年前より上げているのだし
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金メダル獲るかも知れん確率が増えて
アンチは阿鼻叫喚なんやなあ
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ベテラン選手はジャッジに飽きられてると以前引退した選手が言ってたけど
2017世界選手権でパトリックが自己ベストの１０２点出してたように
結局技術の衰えで点数が出ないことをジャッジのせいにしてただけなんだよね
２季目は飽きられる〜というのもただ単に自分達の実力の無さで点が出ないのを
すり替えてただけ
>>953
まさか３回もと思ったら本当だった
荒川さん今アイスショーの準備で忙しいからテレビに出てこないけど
いずれ出始めれば自身の事も含めて言うからまた報道も変わってくるかもね
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スッキリの録画見たけど、羽生に結構長く時間とってるけど
河合が言ってることがあまりにも的外れで唖然とした
まあ、最初に再演は「異例」って報道することになったから
それに沿ってマスコミ各社への台本があって台本読んでるんだろうと思うけど
そもそも他競技のアイスダンスでしかも全然実績も振るわない人間が
五輪金メダリストで世界記録保持者を上目線で語ってるのが変だ
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>>953
Wiki見てきたら、ライサは「エスパーニャ・カーニ」っていう曲をSPで
4シーズン連続で使ってた・・・
カルメンもフリーで2シーズン使ってた
トリノ五輪は、SPでやらかして出遅れてメダル圏外になり
フリーのカルメンで怒涛の巻き返しで4位まで追い上げたんだよね
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シザリオのカルメンは置いといて
クワンのエデンの東も長いこと聞いたなあ
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スッキリは河合さんがスケート関係者としてアホなコメントした後に
スタジオ勢が一斉にそんなことないんですよね！とぶった切ったのが気持ちよかった
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フィギュアに限らずかもしれないけど
都市伝説みたいな説を現実的な考察に混ぜて報道されるとやっぱりモヤるな
複数のジャッジに取材した上で触れてほしい
スケオタもどこまで本気だかわからないpcsの解釈を真面目に語り合ったりするし
納得いかない判定にむりやり理由をつけて納得しようとする一部の風潮は全くアスリートファーストじゃないなと思う
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今のトップ選手でも再演は多いけど
それで前より得点が悪くなった選手いたかな？
羽生に限らずPさんやハビも前より良くなってる
技術的に衰えて点が出せなくなるのは別として
再演で演技に深みが増す方が多いと思うけど
どういう前例で言ってるのかわからない
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一斉ネガキャンには見えなかった
スッキリの河合は再演の不利の話だけでなく
羽生の4Loの安定にも触れてたし
常に進化していくもの限界を超えていくものが彼のフィギュアスケートと言ってた
スタジオでも再演楽しみだと盛り上がってた
>>959
あそこちょっと笑ったw
>>950
次スレ指定お願いします
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アルベールビルのペトレンコは3シーズン目だっけ？
リレハンメルのバイウルもFS持ち越しだし
メダルは逃したがカートの名プロ「カサブランカ」も持ち越しだ
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この件は稔が出てきたらさらに鬱陶しそうだ
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SEIMEIはN杯よりファイナルの方がGOEもPCSも高かった
特にGOEのつき方が全然違う
いい演技を続けることって重要なんだろうな
羽生は新たにLzを組み込むことより安定した
演技を続けて高評価を得ることを選んだように思う
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>>964
稔は新聞ですでに２季連続で使用した選手はいないみたいなこと語ってたよｗ
ゴーイングにしゃしゃり出るだろうから誰か指摘した方がいいよ
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河合さん槍玉に上がってるから一応補足しておくと
自分ならGOEバンバンつけるみたいなことも言っててネガな発言ばかりではない
ただ日本の関係者ってみんな整合性がいまいちな認識が染み込んでるんだなぁって
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みんな再演とか継続経験あるよね
ひそかに龍樹も今期SP3回目FS2回目だ
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>>950です
次スレ指定しました
【愚痴スレPart53】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42265/1462941841/
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ソチの浅田のＳＰノクターンも再演だったけど、そんなに騒がれなかったよね
でももうマスコミ的には再演が「異例」ってことにしたいんだろうね
最初に取り上げた詳しくない人の発言によくわかってないまま乗っかって
それで原稿出来て五輪まで報道を進めていく感じに思えてきた
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>>969
乙です
そんなこといったら日本男子のレジェンドである信夫なんて8年同じだぞ
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>>969
乙です
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>>963
アルベールビル金のペトレンコはSPのカルメン3シーズン連続の上
次のリルハンメル五輪に出てきた時もSP持ち越しだったから、4シーズン使ったことになる？
で、アルベールビルの時のフリーのショパンのワルツ他メドレーも持ち越しだったような記憶が・・・
あと、塩湖の本田、トリノの高橋はSPもフリーも持ち越しだった
だから、別に羽生が異例ってことでもない
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龍樹FSは持ち越しだけどSPは新プロだよ
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>>970
ただ今後は荒川さんや本田さんが羽生の出る試合に解説やナビ的なので出るから
そうすれば自分達も過去に同じ曲を使用しましたよって話になっちゃうだろうから
今の報道との矛盾が出始めると思う
逆にあれ？羽生金メダル確実の取れるぞ！ってそっちの報道に切り替わって煽られそう
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トリノの高橋 → バンクーバーの高橋
の間違いだった
eyseと道
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>>947
五輪金メダリストがプロ持ち越しで金は取れたことが無いと言う記事もあった
中日スポーツだったかな？
金メダルとってそのまま全試合に出て続投と言う選手も少ないと言うのは書いてないし
五輪金連覇狙う選手自身が凄く少ないからそりゃないだろうねと言うしかない
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過去の採点傾向からみて、羽生の2年目は点数が上がるよ
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羽生がSP・FS共に再演で金とることになれば
五輪プロは今まで滑った中から一番自分にあったものを選ぶ
というようにトレンドが変わるかもしれないな
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>>979
そんな風に変わっても別に気にしないな自分は
むしろ4年間の集大成で素晴らしいものを見せてもらえるなら大歓迎だわ
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>>963
ペトレンコはなんせ国がなくなったんだからまたちょっと事情が違うような気もする
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>>977
えーそんな事書いてあったんだwありがとう
五輪金メダリストが過去プロ使って連覇できなかったって
それ持ち越しが原因じゃないよなあ
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>>977
まず五輪金メダリストが五輪金取った後も現役続行して
次の五輪で持ち越しプロ滑った例がどれだけあるのかを提示してほしいわ
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サイクルの早い女子は言わずもがな
男子でさえ連覇を狙える選手なんて殆どいなかったんじゃないのか
だからこそ60数年連覇した人がいないわけでケチをつけたいなら何でもありだなw
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>>977
リレハンメルのペトレンコがそうだけどあれは再演のせいじゃない
再演のせいで連覇を逃した金メダリストって誰なんだろうｗ
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一応情報を伝える側=新聞社の人間を名乗りながらろくに調べもせず適当なこと垂れ流して恥ずかしくないのかね
この記者は羽生が五輪連覇出来ないであろうネタを探しにわざわざクリケットまで行ったのか
随分暇だね
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>>985
リレハンメルのペトレンコはSP自爆ったからだけど
直前のヘルニッツのビス外れトラブルで時間かかったのも影響したと思う
（それがなかったら上手く行ってたかどうかなんてわからないけれど）
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五輪に何回でても構成が変えない時代があってだね
高橋の3回出場した五輪フリーの構成調べたら
トリノの初出場から最後のソチまでジャンプに変化なし
４T ３A 3A-2T 3Lz-3T 3Lz 3F 3Lo 3S （最初の４T以外は順番入れ替えあり）
構成変更なしに慣れた人達が同じプロだと〜って言ってる気がする
構成変えたら別物だよ
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>>969
乙です
>>988
その頃は構成が変わらないから曲を変えることに意味があったのかな？
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>>946
その中日新聞の記者といい今回はどうか知らないけど日経の原とか青嶋とかさ
そんなに羽生が嫌なら取材拒否すればいいし記事にしなきゃいいのにと思うんだけど
嫌味な記事にしていい気持ちなんだろね
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>>940
宇野のFSはお忘れか
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>>977
トリノ五輪で荒川がトゥーラン3回目だったよね
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マスコミの今の羽生sageのトレンドは再演は感動しない点がでないみたいだね
あっちこっちで同じフレーズ使うからわかりやすいな
初SEIMEIの時は和プロは理解されにくいから点がでないキャンペーンやってたｗ
羽生がどんな選択しようとマスコミやスケ連は羽生sageをする
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マスコミってよっぽど羽生に連覇して欲しくないんだなぁ
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ネガティヴポイントを強調しておいた方が成功した時により感動的だから
みたいな考え方もメディア側の一部にはあるみたい
でもメディアに押されてるスケーターだとネガティヴポイントにそもそも触れないから
やっぱり詭弁なのかな
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マスコミによると羽生は守りの安全構成らしいしｗ
4Lo投入した昨シーズンはジャンプばかりと叩き
新しいジャンプを入れてない今シーズンは挑戦しない守りの構成と叩く
やれやれだな
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>>995
浅田さんと高橋宇野にはマイナスな報道が殆どないな
浅田さんのファンは浅田さんがマスコミに叩かれてるということにして暴れてたが
彼女は誰よりもマスコミとスケ連に大事にされてきた
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わざとか知らないけど召喚しないで
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悪質の妄想する理想の贔屓像の
マスコミからは叩かれてるけど世界中のファンに愛されてるなんてのは羽生なんだよなぁ…
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悪質の理想は羽生だからな
だからこそ羽生が憎くて憎くてたまらない
自分の贔屓に欲しいものを全部持ってるのが羽生だから
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