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Phantom2の放電方法

1 Shinji :2014/03/29(土) 23:44:58 ID:kjgL90vA0
P2を所有されている方に質問です。付属の専用充電器でしか充電できない仕様のP2ですが、
保管の為に放電したいときはどうされていますか?インジケーターを確認しながら規定量まで減るまで飛行や、
モーターを起動状態でゆっくり回転させて容量を減らすのでしょうか?
また、バッテリーに合う+−電極を作れば一般のチャージャーで充電出来そうに思うのは、間違いでしょうか?
さらに、非常に高価な専用バッテリーではなくても、P1の純正バッテリーや、ブリザード2200バッテリーが丁度2個、
バッテリー室に収まるので、基板のバッテリーへの配線電源部分へ、XT60コネクターの配線を半田付けして付ければ、
どうでしょう?容量2200でも2個並列配線で4400、搭載できれば、コスパ最高でしょ?電圧監理は出来なくなるでしょうが、
P1の時もタイマーで指定時間がくれば降ろしていましたから、十分使えそうな裏ワザだと思うのは素人考えでしょうか?
どなたかこのあたり詳しい方がおられましたら是非、ご意見是非お聞かせ下さい。
トイオジサンへ・・・理由あって本日からP2パイロットです。よろしくね♥

2 Shinji :2014/03/30(日) 00:09:07 ID:aFOjrWec0
うっかりしていました。バランス充電コネクタがネックとなり、一般のチャージャーでの充放電は無理っぽいですね・・・残念!!

3 トイオジサン :2014/03/30(日) 00:48:26 ID:XEN5JvL60
P2デビューおめでとうございます!

新しいファームウェアを入れると、純正リポバッテリー以外は、エラーとなって始動もしないようです(^^;

リポバッテリーの特性に詳しく有りませんが、放電しすぎると復活出来ないという話を聞いた事が有るので、

充電量は、それなりに残す方が安心かと思われます。使わない時でも私は25%以上にしています。

4 Shinji :2014/03/30(日) 12:56:45 ID:aFOjrWec0
トイオジサンへ、
取説に、20回程の充放電ごとに、一度完全に充放電を行う必要があり、0%〜8%まで放電した後、
フル充電せよ・・・って書いていますが、バッテリーには自殺行為じゃないですかね?
メーカー側の指示が一般的常識と違うので戸惑いますが、私も25%以上は残したいですね。
ところで、先にもお聞きした放電の方法はどうしてますか?フライト予定で満充電後、
フライトしなかった場合など、
満充電での保管はよろしくないと聞きます。
ついでに教えてください。ブルー(日本語翻訳版)とホワイトのユーザーマニュアル、
いずれもV1.04で、内容に違いは無いように思いましたが、見落としがあると困るので
もし、どちらかにだけ重要な記載がある場合は教えて下さい。

5 トイオジサン :2014/03/30(日) 22:34:03 ID:K3d5OjHg0
>取説に、20回程の充放電ごとに、一度完全に充放電を行う必要があり、0%〜8%まで放電した後、
フル充電せよ

そんな事が、取り説に書いてあるんですか…(^^;

機体で放電する分には、0%以下にはならないのかもしれませんね。

ブルーとホワイトの比較は、後ほど、、、(見てないのが、バレバレ)

6 還暦ファントム君 :2014/03/30(日) 23:06:48 ID:q.M43BnM0
1セルあたりの電圧が、大切です。0%は、死亡宣告です。

7 KLE400 :2014/03/31(月) 01:46:40 ID:3mmPLthQ0
こちらのバッテリーはインテリジェントですので、バッテリー本体にコンピューター回路やメモリーが入っており、
過充電保護・過放電保護・過電流保護、温度保護機能が各セルごとに管理されています。

実際のところ0%(電源が入らない状態)になっても大丈夫ですが、0%での放置期間が長いと(何週間も何ヶ月も)バッテリーが不活性状態となり急激に劣化します。
内部で活性化させるためにも40〜50%は常に入れておくと安心です。

使わなくても徐々に放電するので、10〜20%程度だと気付けば0%放置になるかもしれません。
逆に100%充電状態ですと満員電車のごとく内部で動けなくなる(活性しない)ので事実上不活性状態で劣化します。

人と同じで循環、運動が大切ですね(^^)

8 トイオジサン :2014/03/31(月) 12:12:09 ID:YApk7mpo0
詳しい解説ありがとうございます。

とにかく「高い」ので、大事にしたいと思います(^^;

9 Shinji :2014/03/31(月) 22:54:12 ID:kjgL90vA0
KLE400さん、なかなか詳しい説明ありがとうございました。
インテリジェントなので、飛行させてなどで目一杯放電しても直ぐに充電するなら
問題ないという解釈でよいのでしょうか?メモリー効果のないバッテリーでも
たまには目一杯の放電と充電で若返り?が必要なんですかね?
ところで、はじめからお聞きしている放電方法は?飛行などでモーターを回転させ、
電力を消費させる以外にないのでしょうか?

10 Shinji :2014/04/02(水) 20:02:58 ID:kjgL90vA0
バッテリーの放電量の件、セキドに電話で確認しました。驚くことに、最低でも10%以上残すようにとのこと。
取説のことを話すと、メーカーが書いたものだから・・・ってな対応で、まるで人事のようでした。この手の商品は、
知識も無ければ扱うことや維持することは難しいと思いますね。当方もP1から始めましたので、なんとかやっていますが、
それでもわからないこと多し・・・いきなりP2からの方には、説明も乏しく設定等で、心配事も多いように感じました。

11 トイオジサン :2014/04/03(木) 00:56:01 ID:dm7VLacY0
セキドさんに期待し過ぎない方がいいかもです。Phantom1で日本語説明書を作っただけでも、たいしたものです(^^)

バッテリーの放電ですが、それほど気にしなくてもいいと思われます。ただ、充電して飛行して、を繰り返していても、特に問題は発生しないはずです。

厳密な話になると、DJI JAPANでも答えられないでしょう。DJI本社でも、分からなかったりして(^^;

より良い部品を組み合わせて、システムを構築しただけで、個別の部品は下請けが作っている。というのが現実かも。

12 適当人間 :2014/04/03(木) 16:59:28 ID:NPEcmfyk0
はじめまして。
**%は飛行可能な残容量ではないかと思います。
従ってDJIが0%時に1セル当り3.5Vとか3.7Vとかその辺りを設定されていると思います。
私の場合は、放電を容量の半分程度(1セル当り4Vぐらい)を残して保管しています。
購入時のリポ電圧を測っておくといいですね。
それがメーカー推薦の保管電圧なので。

放電方法は、ファントム2リポにバランスコネクターが無ければ自作で取り付けて放電器で放電させるか
モーターを回すしか無いですね。
Shinjiさんが書かれたリポの並列は普通に有りと思います。
と言いながら、私はファントムを持っていないという。。。(汗)

余談ですが、私はQRX350とDJIF450で遊んでいます。
QRX350の方は3Sリポで低電圧(3.7V/セル)になると、直ぐにマニュアルで降ろさないと突然落ちますし
電圧保護回路を遮断改造して3.2V付近まで調子に乗って遊んでいると、誤作動して落ちます。
従って、今は両方とも4Sで飛ばしています。
これは低電圧アラーム(1セル3.2V)になっても12.8Vありますので、余裕で着陸出来ます。
何よりも誤作動や突然の墜落のリスクが無くなりました。


いきなりの書き込みなのに、長文で失礼しました。

13 トイオジサン :2014/04/03(木) 21:53:20 ID:dm7VLacY0
はじめまして

> 購入時のリポ電圧を測っておくといいですね。それがメーカー推薦の保管電圧なので。

なるほど、納得です。

> QRX350の方は3Sリポで低電圧(3.7V/セル)になると、直ぐにマニュアルで降ろさないと突然落ちます

確かにQRX350は低電圧になった時、急に落ちる感じですね。

> 4Sで飛ばしています。

素朴な疑問として、3Sのリポバッテリーを使うラジコンに4Sのリポバッテリーを接続すると、
電圧とか大丈夫なのでしょうか?11.1Vから14.2Vになりますが…

14 KLE400 :2014/04/03(木) 23:24:54 ID:3mmPLthQ0
遅くなりました。
理想は充電→放電→保護充電が理想ですが、放電方法としては7〜8分飛行させ、
インジケーターが2つ点灯する時点でストップされるのが良いかと思います。
室内で飛行ができない場合は負荷をかけるためにプロペラを付けた状態でモーターを回転させ放置すればOKです。

インテリジェントバッテリーは各種信号やエラー情報をやりとりしているため、メーカー純正の放電器が出ない限り、独自手段や他社機器で放電させないほうが得策です。


ちなみに、新品で購入したバッテリー2本をDJI Phantom 2 Assistant_2.00で計測しましたところ、
メーカー出荷時の容量は38〜39%、各セルは3,765〜3,795m、インジケーターは2つ点灯でした。

●目一杯放電しても直ぐに充電するなら
問題ないという解釈でよいのでしょうか?

→目一杯というのが曖昧なのでそういう解釈はされないほうが良いです。
完全にゼロにしてしまってはすぐに過放電になりますので、一般的に最低限赤ランプの早い点滅を確認したら直ちにモーターを止め
フル充電してください。

●メモリー効果のないバッテリーでも
たまには目一杯の放電と充電で若返り?が必要なんですかね?

→そういうことです。バッテリーを全く使わない場合、半年に1回くらいの頻度で行うと良いです。
これからの季節、フル充電での放置は外気の温度上昇によりバッテリー内部の気圧が上がり、逃げ場を失ったガスで破裂、火災になりますのでご注意下さい。

15 適当人間 :2014/04/04(金) 01:39:32 ID:NPEcmfyk0
こんばんは。

>素朴な疑問として、3Sのリポバッテリーを使うラジコンに4Sのリポバッテリーを接続すると、
>電圧とか大丈夫なのでしょうか?11.1Vから14.2Vになりますが…

そこはアンプへの4S(満充電時16.8V)と電源ユニットの入力電圧4Sが問題無いかという事になるのですが
QRX350の場合はアンプのFETと電源ユニットのチップの型番のデータシート上ではOKでした。
ただし、アンプの出力(ワット数)に余裕を持たせる為にアルミのヒートシンクをFETに取り付け、ペラの風が当るように小さな穴を数個開けました。
結果的にはヒートシンクも常温だし不要かもしれません。

DJIの方はNAZA-V2の電源ユニットが6Sまで対応なので全く問題ありませんが、ファントム付属の電源ユニットが何セルまで対応しているかは分からないので
チップの型番を見てネットで検索してデーターシートの最大入力電圧を確認する必要があります。
それが嫌いであれば小型の降圧タイプのDC-DCコンバーターを買うか自作しても簡単です。
さらに、それが面倒だという方はNAZAのPMU(電源ユニット)を買うとかになります。

私はFPVゴーグルで電圧と機体の向きなどを見ながら飛ばしています。
あたかも機体に乗っている感覚で簡単に操縦できて、カメラも自由に傾けて幸せになれます。
たとえ電波法云々でお叱りを受けても 人や物に直撃するよりは、はるかに良いと思っています。

16 適当人間 :2014/04/04(金) 02:13:27 ID:NPEcmfyk0
放電については各社リポメーカーが独自の充電器を出している訳では無いので気にする事は有りません。
但しファントム2専用バッテリーは簡単ではありますが改造する事になりますので
全く知識の無い人はやめるべきでしょうね。

参考までに、過放電については一気に放電させると膨れ、経年で序々に抜けてゆく場合は膨れない
序々に抜けて行く場合2.6V以下にならない限り、死なないけれど満容量が減る。
2.6Vになると充電器が受け付けないのでニッカドモードで充電し電圧が3Vぐらいになった所で
リポモードで充電する。
特に膨れに関しては、特別粗悪なリポでバランス端子が付いていなくて過充電で膨れるというのが
私の経験です。

17 KLE400 :2014/04/04(金) 16:52:22 ID:3mmPLthQ0
DJI phantom2のバッテリーはインテリジェントタイプですので1つのコンピューターとお考え下さい。
追記です。
以前のような古いタイプの方法(自作ケーブルなど)で放電するとエラー情報およびその回数、充放電回数、シリアルナンバー等の情報のやりとりが遮断されてしまいます。
バッテリーに搭載されているIDチップは非常に大切なもので、機体側もIDチップを読み取って初めて動作するようになっています。
DJIPhantom2専用バッテリー以外で機体が動作しないのもこのためです。
よって放電器にもチップを読み取るDJI専用のものが必要です。
自作ケーブルや社外品で放電させた際、チップが破損すれば機体がバッテリーを認識しなくなりますのでご注意ください。

最新テクノロジーが勝手に制御してくれるので実際そこまで神経質に放電にこだわらなくても良いのですが
(あえてメーカーもDJIPhantom2用の放電器は出していませんし・・・)
結論を言いますと、専用放電器が無い以上IDチップの相互通信ができる機体で電力を消費させるのが最適です。

18 トイオジサン :2014/04/04(金) 21:48:52 ID:ApRxSCOE0
適当人間様、KLE400様、理論と実践を踏まえた解説ありがとうございます。

リポバッテリー、そしてインテリジェントリポバッテリーについて、理解を深める事が出来ました。

結果としては、そんなに木を使わないで使えば良いという事ですね(^^)

あと、長期使わないときは、大まかに放電して保管します。

19 適当人間 :2014/04/04(金) 22:20:49 ID:NPEcmfyk0
KLE400さんへ
<機体側もIDチップを読み取って初めて動作するようになっています。

おおっ、そうなんですか! 知りませんでした。

そういう事なら一般的には、やめた方が良いですね。

20 Shinji :2014/04/05(土) 01:30:27 ID:kjgL90vA0
KLE400さん、適当人間さん、知りたかったことの回答頂け感謝です。ありがとうございました。


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