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次スレは>>900以降気が付いた人が立ててください
乙です
乙であります
最終戦、とにかく勝って欲しいわ
乙です
日本はこの戦い方は間違ってないと思う
身体能力が違うのに他国と同じ事をするのは無理
代表の中じゃ一番のアスリート寄りの長友でさえ、よーいドンの勝負じゃ厳しい
監督変わっても今後もこの路線で行くだろうね
カウンター時の話に限れば、遅すぎるから改善して欲しいけどな
結局GLで一番環境の悪い所で試合してるし
コロンビア戦は環境良いから動けると思うし、日本のサッカーできると思う
数字で見る今日の分析
４年前はカメルーンやデンマーク程度にドン引きカウンター＆セットプレーで戦ってた
今はコートジボアールに最悪の出来で2-1、ギリシャ程度なら押し込みまくりのレベル
というかこうやって書くと４年前のGLは温過ぎたなｗ
4年前は当時のレベルでよくやったし感動もしたけど
決勝トーナメント上がったらこの引きこもりサッカーはGLどまりなんだなと思ったわ
今大会ではまだ見せる事が出来ていないけど
強豪国と試合しても見応えのある試合ができるようになってるのは
確実に前よりはレベルアップしてるんだよね
ttp://www.goal.com/jp/news/1579/sp/2014/06/20/4898392/wcup
チェーザレもその辺に触れてるね、2010年のサッカーは新たなレベルへ導けなかった、JFAとザックは自然な形で日本にサッカーのアイデンティティを根付かせようとしてると。
次はラストチャンス、グループリーグ突破は4.2%の確率らしいけど何とかして欲しいわ
CesarePolenghi: ttp://t.co/qOMnrMVVemによると、日本代表がグループ突破する確率は4.2％ ttp://t.co/s2r9PUL2zD
みんなダメ出しや皮肉ばかりで・・・
4年に一度、勝った負けたで騒ぐのではなく、もっと本質的な部分に目を向けてほしいよね
日本の目指すサッカーの姿とは、それにどうやってたどり着くか、って。
そういう目で見れば4年間は無駄じゃなかったと思える
>>11
ギリシャよりコートジボワールの方が強いと思うし、コロンビアは強いから実際は4.2％より低そうだと思うなぁ
決勝トーナメントにコンディションピークを持っていくってのは間違っていたね
何で日本の試合ばっか雨なんだよぉ
多少落ち着いた段階で考えてみると、決勝トナメに行くには引き分けのがマシだったか
日本が勝っていると、コロンビア象牙日本のガチの潰し合い。ギリシャは敗退確定でモチベが怪しい。そしてコロンビアは万が一を考慮に入れなければならない
引き分けで終えると、ギリシャは象牙に勝てば進出決定という可能性も出てくる
どちらにせよ他試合に左右される展開だったし、まだ可能性がある方に進んだと考えればいいか
その気持ちはよーくわかるよ、俺もそんな経験たくさんあるし
でも職場の人たちは普段クラブのサッカーとか見ない人たちだし
そういう人たちにわかりやすい結果を見せて、サッカーの世界にハマってもらうのも
日本代表の使命でもあるわけで
とにかくコロンビア戦はいい内容で勝ってもらいたいね
天を味方につける運みたいなのは今回持ってないのかもね
まだ1試合あるから分らないけど
しかも雨降ってるのに何故かピッチに水をまくブラジル運営
キャンプ地と試合会場遠すぎだったな
思えばコンフェデの低パフォーマンスのときからそんな感じだったのかな
運動量が売りの日本が湿気蒸し蒸しはきついわ
今大会は中々流れに乗れなかったりやる事が裏目に出てる感じはあるね
前大会が恵まれてたのかもしれないけどさ
短期決戦だから実力を出しきれなくて悔しい面もあるけど4年前よりは進歩してると思うよ
幸いコロンビア戦は雨のあまり降らないクイアバだから期待できる
アジアにいるとW杯本番まで自分たちの実力が測れないのが辛いね
そしてコスタリカが良い感じなのが・・・
というか前回大会までは良くて1勝1敗1分で突破とか言ってたわけだし
何にしてもポゼッションとムービングはこれからも代表の根幹だね
あそこでチームの土台が出来上がったのが結果的にメンバー固定とオプション不足の原因になった
東欧や北中米とかの日本より少し上のチームとアウェイで試合を重ねた方がよっぽど成長すると思う。興行的にやらないだろうけど
正直オプションも新しい選手も試しまくったけど
いつものメンバーのいつものサッカーからは程遠いレベルだったのが現実
3-4-3やら香川トップ下やら家長ボランチやらハーフナー電柱やら試した
そしてアジア相手にすら使いもんにならんかったのが事実
４年前からすりゃ普通に通用してる、ゴールが１つでも決まっていれば状況はまるで違った
もっとたらればを言えば、本田がゴール決めてなけりゃもっといい結果だったかもしれん
いろいろな要因が重なって勝ち点１だけど
４年前のGLなら引かなくても予選突破出来るぐらいのレベルまでは成長してる
実際W杯に出てるほとんどの国はやり方おんなじだし
日本はスタメンと控えに差があるからその差が縮まってやっとオプション考えられる
日本のスタメンはコートジボワールやギリシャとはたいして差が無い所まで4年で成長したんだからそれは大したもんだよ
4年前はコートジボワール戦で選手みんな絶望したくらい差があったんだから
ただW杯のGLは3試合しかないから運も味方につけないとなかなか難しいよね
大久保個人の出来は良かったけど仮に四年間常に使われてきて積極的に動きゴールを狙うも基本決められない奴って認識なら今日だってなんで使ったんだって言われてるはずなのにさ
結局ザックはこういう確率を計算出来ずに土壇場で中途半端にあれこれやろうとするから失敗したんだろうな
バランス取りに徹するのはもっと歳取ってからでいいよ
アタッカーの多いこの代表とはいえそのせいで本田がプレーエリア下げるのは本末転倒な気がする
やっぱり4年間やってきた事をと言うなら大久保じゃなく香川だった
結局初戦がすべて、突破確率10％って良く出来た数字だわ
香川の先発は絶対にあり得ない選択だったし実際大久保のプレーは良かった
体調がいいんでしょ
あまりに当然の選択だわ
というか本田を前にじゃなくて、香川岡崎大久保＆大迫柿谷がどうにか点とらんかいっていう
本当なら今日の引き分けは完全にFW陣の責任と言ってもいい
3センターで展開して、SBが崩して、FWが外すか倒されるという最低なパターン
そこを大幅に変えて一点も取れずにでも大久保は良かったと納得出来る奴はワールドカップから見始めたの？
これで終わりとかマジで納得いかねぇ
みんな動きキレてたし大迫にもゴールの匂いがしてた
10人になって蓋されると流石ギリシャというかサッカーの難しさだわ
本人的にはサイドもさぼらず守備するからいいじゃんって感じなんだろうけどな
基本バイタル中央の位置にいるから、そらSBは前が空いてていいけど
香川本田岡崎のスペース全部を消してる人にしか見えんかった
あのプレイするなら一人で仕掛けて一人で得点しなきゃ話にならん
同意。
大久保をコートジボワール戦でもスタメンにして、香川をベンチスタートにすべきだったよ。
やっぱり歴戦の欧州国は強いんだって
あれはコンフェデメキシコ戦の岡崎ゴールと同じ日本の形
ワールドカップ本番とコンフェデや親善には何の関係もないという過去も知らないんだろう
ギリシャ戦に臨むにあたり最も信頼できる情報はコートジボワール戦にある
こんなのサッカーとかの次元を超えた常識と言っていいだろう
コートジ戦の散々な出来があったからこそ大久保スタメンにしたのでは
あそこまで香川が萎縮するなんて予想外、不測の事態だろう
だからこそコート戦は前半で下げるべきだったとは思う
でも数える程度だし絶対に一点以上取らなきゃいけなかった試合なんだから確率を考えたらいつもの布陣で良かったと思うんだけどな
現状のベストを取るか、過去の成績を取るか、どちらが後悔しないか？
ザックは前者を選んだ、そういうことだと思う
あと本田スレで試合見てないとか言うのは煽りでしかないから言い方に気を使ってほしい
見抜いてほしかったけど、さすがに無理だったのかな。
前半で下げるべきだったのは同意。
長谷部の交代よりも先に香川を引っ込めるべきだった。
場所代えて話します
香川みたいにサイドで組み立ててスペースを作ってやるまでは出来ないから、岡崎は活かせない
基本はバイタル中央でFWとして振る舞うから、香川本田のスペースは消しちゃう
ある意味で両サイドが岡崎、両サイドが香川の状態で戦ってるようなもん
してたみたいだけど代表でそういうのって必要なのかね？
この4年でなにげに海外組は岡崎以外結構長引く怪我してるしなあ
岡崎は代表の得点王だけどゴールはほぼ右からだし
そこ変えてまで大久保使って無得点が現状のベストって言われても納得いかないでしょ
実際にポゼッションもシュート数も圧倒してた割には決定的って言える場面は少なかったし本来の日本の攻撃の形はあまり見られなかったと思うけどね
ちょっとした違いでいちいち「それは雑談スレへ」「それは愚痴スレへ」とか誘導する必要ないと思う
スレチかどうかの判断は基本的に書き手の判断に任されてるのだから
その穴ふさがない船長がいるか？って話。
CSKAでラブと、ミランでカカとの起用法語ってたのと同じやん
ずっと「大久保入れて香川外せ」って連呼してる人はどうかとは思うが
だから反論する
だが内容で返すわけでもなく「どうかと思う」なんて言うのはまさにルール違反だろ
俺も同様のスタンスで雑談に書いてるから、皆で雑談に行きませう
ワールドカップの日本代表の試合内容についての話が本田スレでスレチとか絶対に理解も納得も出来ないんだよ
雑談スレってのはそこから派生してスペイン崩壊の話やムサやイグナの話になった場合に使う場所だと思う
繰り返すが本田のいるチームの選手起用についての話題が本スレでスレチはあり得ない
いやー、雑談スレで結構ぶっちゃけてるからなあ。ここが荒れ模様になるのも何だかなーと思って
一々そんなことに気を回さなければならないほうがおかしいと言われればそれまでだけどさ
そういう話題ならともかく、ギリシャ戦のスタメンで行けってのはスレチだと思う
岡崎外して大久保論、香川外して大久保論の人は完全に場違い
ギリシャには絶対に勝つ予定だったみたいだな
試合後のインタビューはしばらく見てないくらい意気消沈だったよね
何とか気持ち切り替えてコロンビア戦で熱いものを見せて欲しい
昼だからってのもあるかもしれんけど、めっちゃ良い天気で泣けてくる
香川外せという意見には賛同しないけど、その意見には完全に賛同
条件付きでしか発揮できない力は実力じゃないよ
天気を恨んでも仕方ない
だって相手も同じ条件なんだから
雨のプレイは見たくないっていうのは分かる
今までやってきた集大成を見せる舞台であれはちょっと残念だったよ。
勝ち負けとか言い訳とかじゃなくて、純粋に舞台として、って意味でさ
今んとこ2試合共に雨だった国は見てないぞ
今までの大会よりもいい試合がホントに多いし
とはいえ、良コンディションでやってる他の試合見ると、やっぱりねえ・・・
天気に嫌われたわけじゃなく場所が悪かった
どちらの会場ももともと雨の可能性が高かった地域だから
クイアバでもし雨が降ったら天気に嫌われたと言えるけど
引き分け直後はもう終わったと思ってたけど、ギリシャのモチベーションが上がることとコロンビアのガチ度が下がること
を考えれば引き分けのほうがむしろ良かったかもしれない
勝ってたら複数点差でコロンビアに勝つことが必要だったんだから。と前向きに考えてみる
目を覚ませ
と本田のゴラッソがあったから落ち着いて言えてしまうｗ
さっきNHKで大会のゴール集っぽいことやってたが、
本田のあれとケーヒルのボレー、この2つが抜けてるように思った
ケーヒルのボレーは見たよ
頑張れ本田！
南アでも初戦と3試合目決めたしさｗ
なので期待しても良いんじゃない？もちろん第三戦次第だけど
早速さっきの試合で楽しんだぜ！コスタリカ見てると南ア日本を思い出したなあ
ただ、両者のベクトルは逆かなとも。前と後というか、より前への意識を出したデンマ戦の日本という感じだったわ
だから、ベスト１６で終わるんだろうなともw
本田共々、今まで何度も見せてくれたいい攻めを改めて見せてほしい
素晴らしいチームだったことを知ってるんだ
この四年間でこんなサッカー見たことなかったから
もっとも注目されてるこの試合で去年まで魅せてた美しいサッカーを世界に見せつけて欲しい
それができるメンバーなんだから
散々周囲からメンバー固定と叩かれても頑なにい つ も のでやってきたのに本番になってメンバーも戦い方も違うことされると本当不完全燃焼
まあ長谷部の大怪我や香川岡崎の不調といった想定外な部分もあったけどさ…
1分2敗上出来だろ、にわかサッカーファンが期待し過ぎだわ!!
ベストメンバーで向かってくるとは思えないな。
コンフェデのブラジル戦は岡崎ワントップでサイドに清武入れてるし
メキシコ戦では栗原、酒井宏樹をスタメン起用してるし
ザックは相手によって微調整してる
香川をスタメンで使うリスクはコートジボワール戦でハッキリしたから、別におかしくないけどな。
実際途中出場のギリシャ戦のほうが初戦より良かったんだから。
影響に左右される。格上が相手でも戦術のウラをかけば１回なら勝てる。その対処法がバレた
２回目以降は通用しなくても、１回なら勝てる。そういう意味で地力だけで勝てる優勝候補を
別にすれば自分たちの戦い方に固執して一本槍で戦うのは危険。
今大会はとくにそういう印象。傾向と対策の効果が抜群に発揮されて、大物食いが目立つ。
この流れのなかで”日本のサッカー”というテーマを掲げて同じトーンで戦うことを目指したのは
まずかったかもしれない。
あんなに引きこもられたら無理だ
10人になってしまって更に先にコートジボワールが試合して負けたって言う偶然が重なった結果だし
コロンビア相手のときはもう少し前に出てきたよギリシャも
前に引き出すってセオリーをもっとやっても良かった
枠に行かなくてもDFに当っても相手は嫌なもんだ。
失点して負けるのだけは絶対避けるためかな
負けたら完全終了だし引き分けて一縷の望みに繋げたんだろうか
香川は10人相手に途中出場して一人元気なのに、内田へのパス以外は何の成果も出せなかったとみるのが正解。
守備も相変わらず上手いけど
いつものメンバーでいつものサッカーみたい気持ちはわかるわ
誰一人今までやってきたこと土壇場で変えたいなんて思ってないだろう
でも初戦があまりにもアレだったから仕方ないんじゃね
真面目な話10％もないレベルだろうなー
そこに、2軍を出してくるかとかモチベーションで
どれだけ上乗せできるかかな
それであの雨とか本当ツイてないなー
長友のクロスがそれなりに増えたで
そして長友のクロスが駄目で、岡崎と大久保が点とれなかったのが全て
岡崎と長友に至ってはチーム最低点つけてる海外メディアも多い
本田の役割同様、少し目線を変えた方がいいぞ
FWの仕事は２トップで張り付いていた岡崎大久保
サイドアタックは長友内田、本田香川遠藤は散らし
こうやって見ると
「無駄なファウルが多くて、クロスのアイデアが足りなかった」という選手自身の評価とも一致する
昨日の戦いでは長友のクロスが単調過ぎたのと、岡崎大久保がFWとして仕事出来なかったのが見るべきところ
出せるのは柿谷なんだよね。
放り込みサッカー以外するなら、選手配置のバランスが重要
それを考えてどこでリスクを背負って、どこでリターンを受けるかを判断するのが指揮官の仕事
厳しい環境もあっただろうけどさ
W杯はいつも通りをいつも通りにやらしてはくれない舞台なんだよ
そうそう
もともと細かいパス回しで相手を撹乱するチームだったのにファール取りすぎて流れを作れなかった
中が崩れた時にあげたクロスもほとんどなかった
選手めがけて、よりにもよってギリシャ戦でクロス上げても点をとれるわけがない。
必要なのは縦パスと裏抜けだった。決まれば１発で仕留められる。その作戦のための
受け手と出し手は日本に揃っていたのに。
右サイドから大久保が一生懸命あの位置に来てまでやる理由は見出せなかった（守備も右はずっと山口が埋めてた）
ベタ足２トップ気味になって中央閉じまくったから、本田が飛び込んだりミドル打つ役割出来ないから攻撃に厚みがまるで無くて
せっかく遠藤香川入ったのに、無駄に３人でボール散らしてちびっ子２トップとCBに放り込む謎戦術
親善では３、４点取ってるのに
負けても良いからイタリア戦みたいに出来なかったのかな
四年間かけて細かい動き連携教えといて、本番最も招集歴短い選手を先発させてるんだから
別に大久保が悪いとかじゃなくて、メンバー決定時に言ってることを貫き通せてないのが残念。。
コロンビア戦は勘弁してほしい
なんか頑張ってるのはわかるけどかき回されてしまって
みんなのリズムがちょっとづつ狂ってしまってる気がする
本田のスレじゃなくて香川のスレでいいなよｗ
長友-香川-本田-内田
-------遠藤------
--今野-吉田-山口--
ザック念願の３バック実戦にひっそりと成功したってことで
3バックに森重使わないのはおかしいし遠藤そこじゃもたない
遠藤か香川どっちかだし大久保か岡崎を大迫にした方がいいと思う
本田が一番輝きそうなポジだなw
いやこれ昨日実際やって失敗したやつや
こっから後半残り10分に吉田が上がって2-5-3になった
ちなみに本田もまるで輝かない
--大久保--岡崎--
長友香川-本田内田
-今野-遠藤-山口-
後半10分、ある意味念願の3-4-3までやっちゃった説
ああ、熟成させたわけじゃなくて勝手にこうなりました、のポジか・・・
そら無理だ。>140とかもうパルプンテじゃないですかwww
森重出てきたし高橋いれば3バックオプション作れたと思うんだけど勿体無いな
ってさっと割り切ってグラウンダーにしてたし
多分あれが正解なんだな
実際崩れてたし
短期決戦だからザックも考えたんだろうけど
俺も選手層は薄いし元々オプションもないし、スタメンは「いつもの」派だな
大久保は切り札でいいと思うし、釜本氏も使うなら１トップのほうがよかったんじゃないかと言ってるね
>>132
そんな気がするね
長友も吉田にシュート性の一本
それくらいしか印象にない
あんだけクロスあっても上手くいかんよな
コートジボワールのピンポイントクロスすごかったんだな
まさか無策なクロスマシーンみたくなるとは思わなかった
サイドでゴリゴリ勝負する奴入れて本田はミドル狙いとか
色々やりようあったと思うんだけどなんであんなに中央に密集したままいったかね・・・
大久保に関しては、最後に入ってきて連携取れてないわけだから
一番影響力の少ない1トップに入れるのが正解だと思うんだけど
香川がここまで戦えない、酷いプレーをしたというのがザックの誤算だったんじゃないのかな
タスクを自分の持てる力できちんと遂行しようとする、という面で言えば
左は清武でよかったとも思うが
内田は大久保に出したクロスが注目されるけど、サイド抉ってグラウンダーの速いクロス通したのもあった
あれに関しては反応しない中が悪い
長友から大久保がヘッドもあったかな
たしかにサイドからクロス単調だったけど、中の動きも悪かったと思うんだよな
誰もニアに飛び込んでいかないしマークずらす動きもないとターゲットいない
そこに本田岡崎の２列目や吉田が飛び込んでクロス（＋長友のカットイン）
跳ね返されたら長谷部や遠藤がミドルってのがいつものパターンだったもんな
２トップがあれだけ前に張ってる中で崩すパターン練習はしてなかったんじゃないか
どっちみち岡崎の調子があんまり良くないから点は入らなかっただろうね
ちょっと硬直化しちゃってたと思うんだよね
あと相手DFが左のが厳しかったのに長友ばっか使おうとしてたのもなー
基本マーク付かれてるのにフォローもないじゃ、カットインしようにも二人くらい抜かないとチャンスになんないでしょあれ
右のほうがスペースあって内田がフリーで受けれてたから、もっと右使ったらよかったのにな
案の定高いクロスが跳ね返されまくり
いつもとは逆に右で作って左で仕留めるやり方で崩すべきだった。システムとして未成熟だから出来なかったのかもしれないけど
グラウンダーで出せってすごい言われてるけど、左はDF詰めてるし通らなかったと思うんだよな
高いクロスなら、中に合わせるより吉田にファーで中に落とさせたほうがまだ可能性あったかも
右のペナ角あたりで本田に行ったのが収まんなかったのももったいなかったな
長友のサイドは2人いつも居たな。
まあギリシャがそれだけ後ろのスペース消してたり、本田が低めの位置だったりとかが原因なんだろうけど
このチームどうなってんだ
もっと右使えばよかったのにな
それで相手の守備意識が右にいくならまた左で攻めてみるとかさ
前半に大久保に上げたクロスが一番だった
でも警戒されてフリーになることがなかったからね
再三フリーになってた内田からもう少しチャンスを作って欲しかった
試合会場は日本が全然動けてなかった1戦目のとこだ
やっぱり影響はあるんだな
かつての輝きは今やもうないしあとは劣化するだけだろうな
よくやってるよな。
ギリシャ戦MOMもらってるし。
チームが機能しなければ、さすがに一人ではそう簡単にいかないよね。
圭佑はチームメイトに批判めいたこと言わないし、コロンビア戦に準備してるよ。
そのコンフェデをやってコンディション不良のままシーズンを送っているから不調なのでは？
コンフェデ出場国が2戦目で負けか引き分けばかりも偶然では無いと思う
コンディション調整でどうにかなるレベルじゃないんだろう
ブラジルのクラブのサッカーなんかは基本走らないけど、あれは気候も原因なのかもな
スター選手の怪我と高温多湿に雨が加わって欧州の強豪がボロボロになるところとか
スペインは予想外だがイングランドは何となく分かってたわ
イタリアは最終戦でウルグアイなんだけどね
ほんと一度一息ついて頭の中までリフレッシュさせる期間ほしい
ロシア期間中に代表戦こなしながら冬の移籍ってのはやっぱり相当ハードだったよ
しかも監督はころころ代わるし素人監督に右サイドはりつけとかで
本田の頭の中も相当混乱してるだろうし
負けたら敗退だっけ。戦術・スアレスの脅威を打破して生き残れるかな。
スペイン・イングランド・イタリアと主要リーグの代表チームが揃ってGL敗退だと
なかなかインパクトが大きい。
コロンビア戦頼むわ、本田！
ユナイテッドインテルミランが参加する大会が楽しみ
なんやかんや周りは騒ぐけどインザーギ体制になってみんな0からのスタートだ、キャンプでいいアピールが出来たらいいな
本田なら大丈夫だと信じているし自分はミランの新シーズンも楽しみ
Ｗ杯諦めたわけではないけどね
震えたわマジでw
試合内容には激怒したけどw
「4年の時を超えて！ゴールしたのは！またしても本田圭佑！」
有能過ぎるｗｗｗ
ワンセグに録画した時の字幕超かっこよかったわｗ
見てホッコリしたが負けた後に見るとちょっと憎らしい
ギリシャ戦に影響ありそう
伸身の新月面が描く〜
ってやつか
あれは完璧だったね
実況の叫びと解説のほんだぁぁとかも全部記憶に残るし
おかげでルステンブルクって地名覚えたわ
コスタリカは仮に3試合目に負けても、得失点差がイタリアとは3、ウルグアイとは4あるから1位突破が濃厚
コロンビアは負けるつもりはなくともＧＬ2位抜けが全く痛くないものである以上、主力組を完全休養させても驚かない
コートジボワールはギリシャに勝っちまうだろうが、コロンビア戦は勝つチャンスが十分あるし本田ゴールを是非みたい
まぁ今のイングランドが2点取れるかどうかはわからんけど
「ルステンブルクのロイヤルバフォケンスタジアム、今のシュート！」
何回リピートして聞いたかわからんｗ
あれはそっちの意味じゃなくて「こっからこっから！」って意味の味方を鼓舞するやつだろｗ
しかし不謹慎な話だがトゥーレ離脱で間接的に日本にもちょっと追い風になったな
象牙の方がチームとして好きだがギリシャ全力応援するぜ
このボールは不規則に変化します
ゆぅーれるたまぁぁぁー！！！
はNHKだっけ
？？？「私が揺れたかと思いました」
当時の実況スレ「それはねえだろ」
懐かしいwwwあれからもう4年かあ
名実況といえば未だに99年１月１日の天皇杯決勝戦の山本アナを超えるものはないなあ・・・
コロンビア戦でもう一回日本中を揺るがせて欲しい
ついでに名古屋時代のぴあインタビューでCOLORの「奇跡」が好きと答えてたよなぁ
他の選手が沈んでるらしいから心配
報道でも暗い顔がとか言ってるし。
沈むくらいなら敗退なんてどうでもいいから1点とったる位のキモチでサッカーして欲しいわｗ
本田しかゴール取れないわ
普段抑え目の声なんだけど、決定機とか危ないシーンで張り上げる声が凄く迫力あって良い。
今のNHKの第一候補？は内山さんなんだと思うけど、確かに言葉選びのセンスはあるけど
そういう要所での迫力みたいなのは少し物足りないかな。ずっと一本調子というか
本田は4分くらいから
Top Best Goals ● Episode 1 [Week 1] HD
ttps://www.youtube.com/watch?v=6O8xAWwGr4I
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354899.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354888.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354817.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354791.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354709.jpg
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1403354701.jpg
他のアップ動画見るとそのアカウントは公式じゃないぽい…
ホントだTMついてるから公式かと思ったが、、、
これクレームつかないのかな見る方に実害はなさそうだが
みなさんすいませんね
各自のご判断でご覧ください
>>202
2枚目後ろのヤヤが何か叫んでる
4ｋのキャプチャすごいなｗ
解像度は4kのままでフレームレートは30fpsに落としてます。
ttp://www1.axfc.net/u/3263508/honda
ホスト規制されてるんで接続先変えて書き込むのめんどいわ。
gj
落とさせてもらいました
ありがとうございました！
あんなんやられたらどんなＧＫもノーチャンス
すばらしい滑り出しだったのに・・・とおもってしまうがしょうがないｗ
本田も他の選手ももう開き直ってやってくれればいいｗ
これってスマホからDLできる？
全く力んでない・・・
これすごい・・・
GKノーチャンスなのとヤヤ・トゥーレをワンタッチで完璧に交わしてるのがたまらんｗ
マンCでヤヤ相手に通用したと言っても通以外にはピンとこないしまさに見せつけた瞬間だった
あんなゴールを本田は夢では決めてきたんだろうな、夢に現実がまた一歩近づいた
コロンビア戦でも本田のゴラッソが見たい、それか岡崎の変態トラップからの個人技ゴールが見たいｗ
動画ダウンロードとZIP解凍のアプリ入れて見れたよ
全力で思いっきりがよくてスッキリするゴール
日本代表の2戦がモヤモヤしてたからこれ見ると解放されるw
体勢が悪いのが幸いした感じだね
もっともアルゼンの攻撃陣の策の無さは日本と大差ない
レベルと言っていいけどｗ
ttp://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140622-1321798.html
これ会見することなの？
ただピーキング失敗したんだろうなあとは思ってたけどさ
多分ただ単に練習中止にするとマスコミが内紛とか色々あること無いこと書き立てるからじゃね
まあ明らかに全員身体重かったし休養にしてくれて良かった
何にせよ内紛とか変なことが起きてないことを願う
ttp://www.nikkansports.com/brazil2014/news/f-sc-tp0-20140622-1321797.html
あとニッカンが選手の合同取材も中止、ベースキャンプ地から外出できないってツイートしてるよ
大会始まってからも選手にメディア対応させるのはこれを機にやめさせりゃいいのに
今までのワールドカップってこんなに移動してたか？
南アW杯の時も大会中ずっと選手にメディア対応させていたんかな？
どうだったんだろう？
あれだけ気温差があったらさらにキツく感じるよ
距離も明らかに遠すぎるしね
比較的遠いが一番遠いわけでもない
移動距離は試合会場が北部のグループはみんな酷いことになっている
もしかしてイトゥは格別気温が低いとか？
大会期間中まで暑いところで合宿してたら疲労が溜まるだけ
暑いフロリダで体を慣らしてから、
ブラジルの比較的過ごしやすいイトゥで大会を迎えるのは理に適ってる
いや、理にかなってるんだろうけどそれが裏目に出ちゃったんじゃないのって話ね
明らかにコンディション悪そうな選手もいるし
いくらなんでも「逆に負担になってる」とかナンセンスにも程があるでしょ
昭和の時代じゃないんだから
大会の合宿は負担をいかに軽減して試合に備えるかが重要なんだから
14日 コートジボアール戦
15日 再びイトゥへ（気温差10℃以上？）
16-17日 イトゥで練習
18日 第1戦同様高温多湿の地へ2,000km以上の移動
19日 ギリシャ戦
20日 再びイトゥへ
21日 練習中止
指宿合宿から含めてコンディション調整に問題があったかもなあ
練習もハードなわけじゃないだろうし
移動長い方が疲れるってのも分からなくはないよ
実際に現実としてコンディション調整は完全に失敗してるわけでｗ
１〜２試合目の会場と３試合目の会場の中心部で、練習施設と生活環境が揃った場所
３試合目の場所を見てから意見したほうがいい
イトゥでベストな選択だったと思うよ、どうやっても疲労する条件しか無かっただけ
失敗なのはフィジカルコンディションじゃなく、誰がみてもメンタルのほう。
試合中萎縮してるか焦り過ぎのどっちか。あれじゃアジアの格下にも
全然勝てない。ま、実際ギリシャに勝てなかった分けで。
今の代表自信喪失で何やっていいかわかんない状況だろ。
でも現実はどうよって話
実際動きが悪いんだから何かしらの因果関係はあるでしょ
まぁもういいよ
荒れそうだしこの話題は止めよ
悪かったよ
わけだが、まぁ、ひどいピッチだこと
いろんな意味でコロンビア有利かね
あの芝ではまともにボールはつなげないだろうな
大変だな
川口みたいなポジションで参加してるのかな。これ上手く運べば２点差以上の勝利もなくはないな。
コロンビア3軍だって日本よりはよほど強いよ
前線の破壊力は落ちなさそうだから、どうやって1段落ちる守備陣を崩すかがキモ
殴り合いに持ち込めるかなぁ…ピッチ状況最悪みたいだが
チャンスはありそうだね
ザックジャパンは「いいチーム」過ぎたんだと思う
本田一人で何人分もの働きで上手くまわして、ほとんど順風満帆でここまで来てしまった
特別いいというわけでもないから積極的にシュート打ってけば+2点で勝ちもあり得る
あそこと同じ会場なら日本に有利なことなんて何一つなさそう
メンタルに関しては、今までの付けが回ってきただけでしょ
今までは、他のメンバーは何をやらかしても
日本メディアはすべて本田を悪者にしてきたから、精神的な負担はなかった
世界が注目している本番では、そんなわけにはいかない
みんなビビって腰が引けちゃって何も出来ない、それだけの話
自分が言いたいこと言って
「もうこの話題は止め」ってズルい書き方になる
やめたいならレスしないことだよ
結果が出てないことをコンディションのせいにしたくなるのはわかるけどさ
本田も言ってるようにメンタルのほうが大きいと思うよ
思い切ってライン上げてコンパクト陣形に保ててないし
気負った状態で動いてたら、コンディションが良くてもバテるのは早い
初戦の何人かはメンタルの方が問題のようにも見えたけども
もう開き直るしかないから
この時どうすればよかったのか
ギリシャ戦は監督がアホ、サイドからの放り込み指示とか空中戦平気なギリシャにやってどうするんだ
コロンビア戦はおそらくコージボ戦と同じく中盤でボール狩れなくて終わるパターンだと思う
攻撃的なサッカー選んで、事実点はとられまくってたんだから
2点目取らなければどうなるかわからないって共通意識持ってて当然だったのに
たまたま先制したからってそのままなんて甘い考えがもたげたんだろうね
チームカラーとしては1点差守るほうが率悪いだろうに
会見しないとショックで拒否したとかまた騒ぐだろうしマスコミ対応大変ね
よし勝つだけだ。シンプルだ。勝つための采配頼むぜザック
選手たちは攻撃サッカーやりに行ったから
その辺のギャップだろう
CLの大舞台も経験しててメンタル強い本田、内田なんだよね
特に内田は怪我からの復帰明けなんだから
とにかくコンディション以前にメンタルなんだよ
店のオーナーと本田の2ショット写真も出てたけど良い顔してた
このオフでみんなリフレッシュできてるといいな
内田の自信は＝経験値 だから 特段、主体的に乗り越えてきたものは無いから
ギリシャ戦後うなだれてる絵があったのと、報われなくても〜ってコメントで
底では諦めてる発言を残してる
数百人いるJリーガーの内の１人でしかなかった力から困難を自分で作って
ここまでのし上がってきた本田と、
際立った才能で直進してきたいわばエリートの内田は全く違う
同列に近いのは事実だけど、本田と内田の精神力では同等では無いのをただ言いたかった
から書いた
リハビリ施設で他のスポーツ選手と交流したり、復帰に向けて多くの関係者に尽力してもらったから
その人達のために頑張ると宣言して実際に良いパフォーマンスを見せてる内田を捕まえて、
乗り越えたものが無いだのエリートだからすぐ割れるだの何言ってんの。
南アの本番でスタメン外されたの乗り越えて、ドイツでベンチ外になったの乗り越えて、W杯直前で
大怪我したの乗り越えてここまで来てんだ。
本田香川長友内田らが個を出し切ることでしか勝ち目はないと思う
キモい
鹿島から知ってる人はよくわかってると思うよ
表に出さずにかっこつけてるけど、折れそうなほどたわんでは折れずに跳ね返る
しなやかなメンタルの持ち主
wikiで経歴だけなぞって「乗り越えたものがない」ってのは選手に対して失礼
っつか本田だって十分エリート街道突っ走ってるんだけどなw
アジア予選とかなら本田ならそれもできるし実際ここまでそうやって勝ってきた
でもこのレベルになると周りも役割分担きちんとしないと本田一人でってのは無理
だから本田が一人分の働きしても戦犯扱いするくらいに感覚が麻痺してるんだろうな
何度も折られてもそれを受け止めて壁を越えてきてるんだよ
怪我が多い共通点もメンタルの強さに影響してるんじゃないかな
たんに写真集だす女っぽい人間として内田が苦手だからｗ
選手としてはいつの間にか現れて攻撃を加える内田は好きだよ
で返せば「その人達のために頑張る〜」っていうのが女なんだよ
木崎が 「空気を読める エゴイスト」と本田を言い当ててたけど、
根底に自我がある人と無い人の違いでそれが本田と内田の根本的なタイプの違い
単純に好き嫌いの話
こいつＫＹだ
よく本田は非エリートの雑草とかそんな扱いされてるのいるけど
かなりのエリートだと思うんだがｗ
そもそも高卒直後からＪで出れてる選手ほとんど居ないし
本田と内田は、中身は同じだよ
ただ表現方法が真逆なだけ
書いてる内容も非常にキモチワルイｗ
本田の場合家系が既にエリートだけどw
まぁ経歴だけみるとそうかもしれんけど、常に出る杭は打たれる感じで北京で南アでと壮絶に叩かれてきてるから、
そういう意味でアウトローというかエリート感はない
遡れば親の内面教育が凄いからその時点でぶっちゃけエリート
消極的で無責任な保身家の親だったら本田は無いだろうから
ただ、サッカー選手じゃなかったら政治家と言った日本人には好まれない
権力志向型の本田に近さを感じてる
まあ本田の内面や今までの道のりはアレコレ語りたくなってもしょうがないくらい魅力的だわな
本当にこんな人そうそう現れないよ
高卒で開幕戦からスタメンってのは今の代表だと本田と内田だけじゃないかな
本田は高校時代にすでにナビかなんかでデビューはしてたよね。よく覚えてないけど
岡崎もJ１で開花してから代表までは早かったけど開花するまで遅かった
しかしDFで高卒スタメンは本当にすごいと思うけどなあ。古くは松田とか
じゃあな
本田と同じ精神力なわけないわ
明らかに日本が一番身体重そうだし精神的にも疲れてるなら休ませるべきじゃね
取材対応も試合まで何日もあるのに毎日毎日似たような事を話さないといけないんだろうしそんなことしなくていい
どうせ戦術については話せないしな
インタビューでの話し方もすごく立派になった
他の選手の批判はよそでやってください
対ウルグアイ 1G1A
対グアテマラ 1G
対ガーナ 1G1A
対セルビア
対ベラルーシ
対オランダ 1G
対ベルギー 1G
対ニュージーランド 2A
対キプロス
対コスタリア 1A
対ザンビア 2G（1PK）
対コートジボワール 1G
対ギリシャ
拾いもんだが凄すぎワロタ
正直ついていけないわ
ほんと安定して結果残してるな
予選も無双してたしタスク多いとはいえ代表のサッカーには合ってたと思う
本当にすごい
決して良いコンディションじゃないのに
こう安定して数字残してるんだから、後ろの方でバランス取るより前で点を取りに行くべきだよね
コロンビア戦はギリシャ戦より前目で行くだろ
ttp://www1.axfc.net/u/3264079?key=honda
うまく再生できれば動きがスムーズかと。
でも結構パワフルな私のPCでもかなり重いので環境は選ぶと思います。
普段使ってないWindowsMediaPlayerだけでまともに再生できました。
ありがとう
永久保存版だね！
ありがとうございます！
ゲームメイクやマーク背負いながらこれだもんな
不調とかいって本田外そうとしてるメディアとどこぞのファンは現実みろといいたいわ
他の選手なんてマークゆるゆるでもこれ以下の結果しかだせねーし
叩いてるとこそんなにある？
フットボー○チャンネルとスポ○チと東○ポとゲ○ダイぐらいじゃないかな
むしろテレビでは賞賛されてると思うけど
さすがにそういうところは少なくなってきたけどな。何の脚色も編集もできない生放送は強いわ。百聞は一見にしかずということですな
リアルで身近にそういう奴がいるのであれば・・・、付き合い方を考えることをおすすめするｗ
前大会以後から本田に注目していたって言うか、惹きつけられてきた
チェスカの時は、陽の当たる舞台でどんなにプレーをしたいだろうと忸怩
たるものを強く感じた。
ミランへ入り、日を追う毎に冷静に本田の試合を見れなかった
今期の大会ここまでよくそれなりに仕上げて来たと思ってる
サッカーの「いろは」も知らなかった私にサッカーの楽しみをここまで
宿らせてくれた本田・・
悔いなくどうか次戦を戦ってくれと願うばかり。
背負ってる重圧も相手からのマークも別次元だろ
そう思わない人が居るのも分かるがそう思う人がいるのも当然
本田スレでそんな書き込みに問題があると思う奴は他の選手の名前は一切出すなよ
お店の人が本田がデカイパフェ頼んでびっくりしたってw
わけわけして食べてたそうだよ。
笑顔で写真にも写ってた。
久しぶりにこちらも和むニュースだったな。
9/5（金） キリンチャレンジカップ2014（北海道/札幌ド）
9/9（火） 同上（神奈川/横浜国）
10/6（月）〜14（火） Aマッチweek
11/14（金） キリンチャレンジカップ2014（愛知/豊田ス）
11/18（火） 同上（大阪/長居）
ちなみに2015年年明け早々にはアジアカップがある
今回もメンタルが折れなかったのは本田と内田だけだったねっつー話を「本田と内田のメンタルは同列じゃねぇ！」とかわざわざ余計な比較を始めたアホのせいで荒れた
それ言い出すと本田と内田だけって断定もあれなような
不毛だし止めようぜ
>>309
監督どうなんだろうか
対戦相手も
楽しみがいっぱいだ
「本田と内田のメンタルは同列じゃねぇ！」
これが気に障る人は
「メンタルが折れなかったのは本田と内田だけだったね」
こんなことも言うべきではない
おれはどっちも当たり前にアリだと思うが
大舞台での落ち着きはすごいわ
動画があったので見たけど本当に大きいパフェだなｗ
良い具合に気分転換が出来たことを願うよ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00271069.html
代表クラスにまで行くような人間は一般人とは違うと思うけど
この2戦で吹っ切る吹っ切る言いながら、やっぱり引きずってるように見える
更にその中でも本田とかが異常なメンタルの強さ持ってるってだけで。
俺なんか結婚式のスピーチでグダグダになったぜ！
スピーチは場数を踏めば上手くなるぞｗ
ただワールドカップでいつもどおりのプレーをするには場数だけじゃない何かが必要なんだろうな
代表だからって普通の人間だからその中には強い心を持ってる人間も普通の人間も弱い人間もいる
彼らは職業がサッカー選手であるだけで人間なんだから
毎日練習してる中で土日が休みだと思えば多少は気分転換にはなると思う
それでも引きずる人は引きずるけど
5−2の大敗だからあまりクローズアップされなかったけれど
入れてたな
あれ以外はFKで入れた選手は今の所いない
と言うか今大会は流れからの得点が多い気がする
小さなミスから
ttp://giant.gfycat.com/SilverDistantIrishwaterspaniel.gif
いやさっきの流れでの一番の問題はどう考えてもID:7CybxgGA0くんのレスだろｗ
>>327
良いFKだったから勘違いするのもわかる
自分の「メンタルが折れなかったのは本田と内田だけだったね」というレスみたいな流れになってるけど
>>263で自分は「良かったのは本田、内田」と書いただけだよ
「だけ」なんて書いてないから誤解なきよう
納まってたのにわざわざ蒸し返すのヘンだと思うが
また原点回帰で引きこもるサッカーになるかな
世界に通用しないならそれも仕方ないか
象牙やコロンビアは強いが優勝を狙えるチームじゃないし
だからこそ、今までやり方で挑んでほしい
奇策で負けたら総括のしようもない
これでまた戦術を根本から変えたらそれこそこの4年が無駄になる
せっかくユース世代も巻き込んで一貫した戦術を求めてるのに勿体無い
今必要なのは目先の結果に一喜一憂する事じゃなくて
結果を糧にして経験やオプションを増やす事だよ
アジアで王様でも進化しないよ
攻撃的サッカーを日本の文化にしようとしていて年代別代表にも
A代表のコンセプトを取り入れてるんだよね
だからこれからもこの方向で行くんだとは思う
っつか、それこそ小学校から育成の時点で「球際で戦う」文化を浸透させてくれるだけで
今回みたいにビビって自滅みたいなことはなくなると思うんだがな
Jだってもっと削り合い上等にならなきゃいけないし、笛の基準も変わらないと
今回のやり方を貫き通した後で通じなかったところをこれから育てていけばいいんだよ
だからこそコロンビア戦でザックジャパンの本当の意味で集大成を見せてほしい
そんくらい本田の登場は衝撃だった
北京五輪前のビッグマウスで目に入って
VVV2部からずっと見てきたからなぁ
現に今回の代表でも大久保が３２で連携は冴えないもののキレキレの動きを見せているし、
ジダンだって３３でフランス代表の準優勝に貢献した
だから本田の年齢やプレースタイルからいって、次の大会も普通に出場できると思ってる
アンチは非常にうるさいし活発になってるけど、個人的には次回大会でも本田のWカップ出場期待してる
ただそれまでの親善試合で余計な負担になるようなことは極力避けて欲しいけど
まさに。球際が弱ければどんなやり方したって同じだわ。かつて中田が言った「日本人は練習では世界一上手い」という言葉は
まさしく球際の弱さを指しているんだよな
南ア見れば、居の一番に強化するべきところは、どこかわかると思ってたんだが・・・
そこでザックが協会に伝えたのが育成年代からの戦術的な守備
1vs1のマンツーマンじゃなくて2vs2の組織で守り数cm単位のポジショニングで守る
そしてフィジカルコンタクトを避けるって意味でも出来るだけ自分たちがボールをもってサッカーをする
そういう面ですでにザックの功績は大きい
ギリシャ戦後の本田のレビュー見たら休養は決まってたんじゃないかなーと思う
リフレッシュして何が何でも結果を残して欲しいね
沢山の報道陣が無駄足踏まされたんだし
協会もマスコミに変な勘ぐりをされたくないだろうしね。
極論を言えば、勝てなくてもいいんだよ
ただ、「戦う」ことが普通のことにならないと、「やろう」とすらしなかった今回みたいなことが起こる
フィジカルコンタクトを避ける云々ってのは次のステップの話だよ
まずは球際で戦うことを身体で覚えること。勝てなくても一瞬踏ん張れるだけで違いは出るし
身体の使い方も変わってくる。何よりも「戦う」ことを知っていれば相手に怯えることはなくなる
それから、森重筆頭にての使い方下手な選手多いだろ？
あれは身体の使い方をJで学ぶことができない弊害だと思う
組織的な守備もそうだけど身体の使い方も学ばなきゃだめだな。指導者のレベルアップが急務
それだけでも全然違う
コードジボアール戦で君が代歌った後の本田が皆に
「最高やな！最高やな！」って話しかけてて、なんか切なかった。
コロンビア戦こそは、最高やったなって言える試合であって欲しいな。
そりゃあ、１１人のドログバ対１１人の今野じゃ勝てないわなあ。あればの話だが
球際の勝負がサッカーの中でかなりのウェイトを占めるのは事実。全ての行動において球際に負けて体勢を崩されれば、途端に不利になる
攻撃面でも、ドリブルで抜く時、パスを受ける時出す時。前に抜け出す時。守備面ではこの逆
中にはマークを外してをフリーになれる選手もいるだろう。しかし１０人全員フリーになれるかというと、それはありえない
そしてどんなに技術があっても球際で激しく来られれば、精度が落ちるのは当たり前のこと
小柄な南米選手やスペインの選手。細く見えてもガツガツやれるし、球際でも技術を発揮できているように見える
これは「球際でも落ちない技術」があるんじゃなくて、「技術を発揮する為の球際の技術」があるからだと思うんだわ。
個人的には、ボール扱いよりも大事なことであり、大切な技術だと思うんだよなあ
同意
ってか今更ながら「いつもの」でやれば2連勝してた気がするから余計にキツイ
もちろん香川遠藤の守備で左やられて今野がハイボールで競り負け吉田がポカして負けた可能性もあるｗ
でも長友香川本田遠藤の左の崩しから右で仕留めたり本田香川柿谷の圧巻の崩しとか
そういう積み上げたものを「やろうとせずに終わる」感じが嫌だからコロンビア戦に期待してる
なにそれ見たかった・・・
本田らしいね！見たかったな。そのまま最高だねーってわーっとならなかったのは何でよ？他のみんな！
だよねえ
2戦とも「コレジャナイ感」がすごかったし
まあでもガチガチに緊張してそうな皆を声かけて盛上げようとしてるのは伝わった
自分が南アで味わったW杯の素晴らしさを皆に知ってほしかったんだろうな
本田が食べたというパフェが出オチすぎて和んだわw
コロンビア戦、遠慮することなくガンガン行ってくれ
さあ行こう！さあ行こう！じゃなくて？
みんなを盛り上げようと必死なのにな
自分のことだけを考えず周りを見て
国歌斉唱の直後、隣の長友に「最高やな！ 最高やな！」と熱く語ってた
監督の差なんだろうか
あとアルジェリアに勝って勝ち点4か
厳しいなあ
Mr.サンデーの映像、音声までは入ってなくて、
本田の口パクからは我々スタッフにはこう聞こえたみたいな感じだったから、本当はどうだったかは自信はないww
でもすごくこれから始まる戦いを楽しんでいた感じだったよ。
コロンビア戦、自分も勝っても負けてもいつものメンバーがみたいわ。
直接アルジェリア倒せれば上がれる可能性あるしロシア頑張ってほしい！
決して、１人だけがなんとかしているわけではないんだよ
日本が勝ち上がる為には、本田は勿論だけど
香川も岡崎も、みんなが活躍しないと無理
確かに、ポルトガルが同点に追いついたクロリナのアシストは凄いけど
ゴールしてくれる人がいないと成立しないわけだから
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20140622-OHT1T50235.html
＞ＦＷ大迫（１８６０ミュンヘン）、ＦＷ香川（マンチェスターＵ）、ＦＷ斎藤（横浜Ｍ）、ＤＦ長友（インテル）ら攻撃陣と一緒に
＞自主トレを敢行し、連係面での確認も済ませたようだ。
エヒメッシもやる気漲ってんな。全然腐ってないのがいいね
南アの時は山かどっかに観光に行ってた選手いたよね
それで行かなかった俊さんから何か得るものあった？って名言が生まれたはずｗ
天狗が心配だからね
外は危険なのだ
守備は固いけどロングパスが下手なのは相変わらずだったね
これ直らんだろうねもう
そうかな？クラブ以上に縦パスもピシピシ通していたし、イグナのロングパスも惜しいのあったと
思ったけどな、下手なのはサイドの選手のクロスだったと思う＜ロシア代表
クラブよりちゃんとしてたな
コートジボワール戦の敗因を語ってた。
やっぱりライン下げてプレスが機能しなかったのが一番の敗因だそうだ。
ブラジルの気候だとスタミナきついらしいね
CSKAといえば突撃前衛団とザルな後衛っていうイメージだから以外だったな
ロシアリーグ普段は荒くて雑な試合が多いのに代表になるとみんなちゃんと機能するんだな
むしろロシアリーグでならトップクラスなわけで
良い記事だったね
個人の守備とかメンタルだけであの試合を結論付けるク○解説とかにわかも多い中で
戦術の欠陥と「日本のサッカーがなぜ出来なかったの？」ってとこまで分析しててさすがだった
ヒデはコロンビア戦の中継でテレ朝にでるみたいだから本田評も含めて楽しみ
夢の無いことを言うとヤフオクで500円即決
50袋とか血圧やばくなるで
その後も代表メンバーわりとするっと出たから多目に入ってるのかと思ってたわ。
自称評論家達が、本田には周りを使え我を出すなと言っていたけど
中田だけは、ずっと前からもっと我が侭にやれって言ってるんだよね
不完全燃焼の自分と重ねてる部分もあるだろうけど
本田が周りを活かそうとした結果がギリシャ戦だからね
我を出すなとか、ガチ勝負の本番でぬるすぎるんだよ
クローゼ(36) 20試合15ゴール
ロナウド(29) 12試合*1ゴール
ルーニー(28) 11試合*1ゴール
本田(28) *6試合*3ゴール←◎
スアレス(27) *7試合*5ゴール
メッシ(26) 10試合*3ゴール
ミュラー(24) *8試合*8ゴール
これすごくね？
ミュラーがおかしい
本田は最後まで他のメンバーを活かして勝つことを貫くみたいだね
木崎の言う「優しすぎる」ってのもすごく思ってたんだけどしっかり否定したし
みんなが奮起することを祈るしかないね
本田はもちろん凄いけど
なんだドイツの2人は
弱いチームでやるのとはわけが違うよね
ロナウド(ブラジル)19試合 15得点
ギリシャ戦、エスコートキッズ内で本田争奪戦だったらしいが
誰かそのニュース録ってないかのぅ…
何のニュース番組に流れたか知っていますか？
あったみたいだけど、アップされている動画、その部分だけカットされていた・・・
しかし代表チップスは近賀3連発を喰らって以来ショックで買ってないな
今の奴はナデシコ混在はやめたのかな
俺も一発目で出たｗ
ノーマルカードじゃなくてプレイングタイムカードだったがそれで満足した
おはよう日本流し見しててうろおぼえだが
女の子が本田希望だったけど今野だったっていうところだけ覚えてるw
猫 好 き
ttp://www1.axfc.net/u/3265222?key=honda
私は大阪ネイティブですが、本田が言うなら「最高やな」と言うと思いますが、
口の動かし方が最後の「だな」か「やな」の部分がどっちとも合わないと思いますね。。
いや犬も好きなんだろうけどｗ
どなたか覚えてる方いないだろうかｗ
腹肉の反応速度が速くなってきてポテチは無理だわ
ありがとうございます！
なんて言ってるかは本人と長友のみぞ知るって感じですかねｗ
名前が「じゃりんこチエ」から来たってことしか知らないんだよな
まぁペットショップで白柴の子犬ちゃんと目が合ったら誰でも秒殺だろうけど
ありがとう
最高やなだと足らない気がするw
自分には「さあ行こうでな」に見える
あのメンバーはこんな所で終わるわけが無い
ファンは天運に任せて信じるのみ
「やったろーやん！やったろーやんか！」に見えたｗ
確か名古屋の行きつけの定食屋で犬飼っててその犬と仲良くなって
犬を飼うようになったとテレビでやってた気がする
普通に「最高なんや！最高なんや！」って言ってるよ
随分可愛がってたっていうのは記事とか定食屋の娘さんのブログで見かけたな
本田がゴール決めたらからあげサービスってやつの記事だっけ？
あの猫もいわゆる日本猫！って感じでかわいいなーっておもった
最高やな、とか最高やんなとかだったら使うけど
勝ちたいんやぐらい変な関西弁
「さあ行こうかー」みたいな気合入れだろう
でも正解は永遠に謎のままだと思う
各々好きに解読すればいい
なんで、それやってんの？って聞かれたときに
だって、最高なんやもんぐらいの感じだろう
テレ東でやってたやつかな
看板犬とスピード競争してたとか面白エピソードがあったような
確かにきっかけはそれかも
>>410
ありがとういただきました
「最高」まではあってるような気がしないでもない
うん
これ最高やねんで→へぇ最高なんや
て感じで使うよね
やべっちとかで誰か長友に聞いて欲しいw
「本田選手を信じてます。ゴールを決めてください」みたいなメッセージを送ってくれた
ああいう選手から信頼されて応戦されてるのかと思うとぐっとくるわ
間違ってたらごめん。
>「本田選手を信じてます。ゴールを決めてください」
って一般の人から寄せられたコメントじゃなかったっけ？
まぁどうでもいいんだがｗ一般的に柴犬は性格が猫のようだと言われている
「ちゃんと歌った？最高やな！」
のような
「ちゃんと歌った？ちゃんと歌えや！」
が一番しっくりくるんだがｗｗ
グァテマラでのFKの場面で遠藤と会話してたシーンを思い出した
本田「低いね」
遠藤「オレいくわ」
吉田 「形がでなくても勝てばいい」
前と後ろで意見が割れるのは不安だが、中盤が間延びして回されるひどい展開にならないといいな。
吉田も他のコメントでは自分達の色を出すって言ってるし
まぁ明日になれば統一されてたかどうかわかるよ
前に出て来る強豪とどれだけやりあえても一回上手くいかなかったらすぐ自信無くしてるイメージ
今大会で言えば守備陣はぎりぎりで踏ん張ってると思うよ
CSKAのDFラインみたく、自分らが個人的に守りやすい状態に切り替えてチームの攻守に混乱を招いた
１つでもイレギュラーがおこるとテンパって切替も修正も下手なのは勘弁して欲しい
連動して守備できてたし、コロンビア戦にもいい流れだとは思う。
10人になってギリシャがゴール前固めるとアイデアがなかったというのは、パスの出し手受け手双方に言えること。
まあ高さ要員は一人召集すべきだったな。
こいつらひでーなｗ
叩いてばっか…
もう依頼スレに出されてた>>447
皆さん触らないように
話題になってた子とは別の女の子だった
あれを守備陣の責任にするにはあまりにも可哀想だと思うが
行くべき選手がチェックに行かずにフリーでクロス上げられたらそりゃ失点するよ
後半、前の選手のプレスがかからない中、2失点で耐えたのは間違いなく守備陣の頑張りだよ
今回は2列目だな
両サイドとボランチ
特にボランチの消極姿勢が全てをぶち壊してしまっている
もういいよ
言わずもがなだけど、日本がギリシャよりも優位なのはコートジボワール戦を1-2で終えたからだし
前の選手のプレスがかからなくなったのは守備陣の責任もあるよ
本田が１点とってからのチームの「攻める」と「守る」の意識がバラバラになった
そこをドログバに攻められて最終ラインだけが完全に引いてしまった責任はデカい
あれだけ２つのラインに距離が出来たら
前の選手は誰がどこに対してプレスすれば奪えるかが全く分からんくなる
後ろの広大なスペースをケアするのか、前の選手をチェックにいくのかの決め事がブレる
長友の試合後のコメントが全てだと思うよ
あのとられ方での逆転はほんと気力を根こそぎ失う
どこが悪いってわけでもないと思うよ
むしろ修正前を狙われたと言える
ドログバ入ってワンプレイでCBがライン下げたから２ラインの間がガッと開いたんだよね
左サイドは長友岡崎の鬼プレッサー２人を揃えてやっと埋められるほど空いた
あのスペースを埋める事を２列目の攻撃的な選手や遠藤に要求するのは酷やわ
ミランやCSKAの悪い時のサッカーに近い
DFラインがドログバに負けた時点で、もう活躍出来るのは推進力のあるドリブラーだけよ
戦術で負けたという人が多いけどとてもそうは思えない
前線がプレスにいってるのに真ん中の相手ボランチをフリーにして
山口と長谷部２枚でヤヤについて最終ライン近くにいるとかありえないよ
ハイプレスを掻い潜ったカウンターでサイドを破られたとかならわかるけど
象牙戦はみすみす中盤を明け渡してただけ
１点取ってからおかしくなったというけど開始早々からずーっとその状態で前線2枚が前半だけで疲れ果てて終了
初戦は試合開始からいくのかと思ってたら、大迫と本田の二人の後がついてきてなくて、見ててアレ？って感じだったからな
＞「前線がプレスにいってるのに真ん中の相手ボランチをフリーにして」
それがまさに相手の戦術でしょ
大迫本田の前プレを外すために2CBにボランチのセレディエが下がって3枚で組み立てて数的有利にする
その上で両サイドバックを上げて香川岡崎を押し込んでしまう
これやると長谷部山口はサイドのカバーが気になって前に押し上げられないから当然最終ラインは上げられない
だから例えば3-4-3にしてサイドの高い位置で起点を作るとか
あるいはハマらない前プレをあきらめてブロックを作って守るとかの対策もあったけどできたかどうか微妙
だからコートジボワールが日本対策をがっちりやってた時点で厳しかったと思ってる
俺は無理だ 一応サッカーやってたのに。あんま考えてなかったなぁ
明日も本田さんを信じて観るだけだ
過ぎ去った話
>これやると長谷部山口はサイドのカバーが気になって前に押し上げられないから当然最終ラインは上げられない
ここが間違いなんだよ
相手が３枚に対して２枚でプレスに行ってるんだから相手のボランチに１枚行ったとしても後ろは数的優位を保ってる
ボールホルダーよりサイドの選手を気にして人数を余らすなんて愚の骨頂
そりゃ理論上はそれがベストでも長友＆香川×ジェルビーニョ＆オーリエなんて状況が
自陣左サイドにあるのにボールホルダーとか相手ボラに長谷部がプレス行くとか無謀でしょｗ
実際遠藤が長谷部に比べて高い位置取り出してやられてるわけだし
100歩譲って日本がマンマークディフェンスを引いてたらならそれでもいいけどね
そんな守備は4年間やってないし象牙戦もやるつもりもなかった
サイドなんか時には捨てることも必要
死ねば助かるのにってやつだよ
やっぱもってる奴はこういうの持っていくんだなと思った
ドログバにやられずラインの高さと距離感を保てたらやれたんだけど
守備陣が先に「個」の部分でメンタル決壊して下がったから、戦術的な穴が広がってそこを突かれた
本田にとっても朗報だね
明日不甲斐ないと今までのW杯で一番微妙な日本代表として記憶されちゃう
奇跡を！！！
色々な事乗り越えて強くなってきた代表だったよなぁ。
フランス、日韓、ドイツ、南アフリカ…それぞれの歴代代表達の想いも、力になってくれるはず。
代表戦の番宣CMが特に
あそこだけを責められても日本の守備は事実耐えてたがな
そこに守備陣がドログバのワンプレーで腰引けたことの２穴責めの結果
日本の尻の穴はガバガバ、もうイキまくりですわ
あれでラインが上げられなくなってその後も距離感が遠くてボールを運べない
散々走らされて後半に修正したくてもスタミナスッカラカンよ
ポゼッションやるなら
勝ってるのに拙攻でボール奪取されたのが失点の原因。
引いてブロック組んで守ってる間には取られてない。
後半2点取ろう
デジャヴ！！
本田ザキオカライン開通じゃい！
この得点で疲れは吹っ飛んだはず
この調子でいけば2点、3点いけるぞ
やっぱり岡崎本田だよな
ギリシャ勝ってるし日本も打ち勝てば突破見えてきた！
これで結果付いて来れば最高なんだが
ただHT挟むから監督の力量が出る
ザック真骨頂見せてくれ
これは後半期待できる
ミラクルを起こそう
本田は常に戦ってんだ。俺も今以上に応援するぜ
その後すぐ守備に戻らないといけない場面も多いから、スタミナが心配かなあ
本田がちょっと守備しすぎに見える
ちょっと長かったけど長友もうちょっとでとれたやつやべーわ！
ナイスヘディング岡ちゃん
後半も応援するだけ
最後は日本の形ってより日本らしい粘りの精神が突破を決めると思う
攻撃陣も良い
つまりいける
同感。守備負担が多すぎる。絶対バテる、てかもうバテてるかもしれん
本田はアシスト、チャンスがあれば決める
勝てば突破の希望が見えてきてる
本田も決めてくれそう
本田は勝負所で1ゴール1アシスト多いからゴール期待してる！
にしてもあれはいらねぇPKだったな
ギリシャはおめでとう
ニッポンおつかれ
おつかれさま
その部分で成長はしてる
まあ、それも含めて日本の実力なんだろう
とりあえずお疲れ様
結果はそのまま力がまだまだ世界に全く達していない
ってことかな
今のスタイルじゃ絶対無理ってことがわかっただけでも
よかったかもしれない
まずはゆっくり休んで
頑張ったし、力は出せた
ただ実力は、まだまだ足りない
今何言っても無いものねだりになるからアレだけど、新しく合流したメンバーともっと長く練習できたら良かったな。
実力（を発揮する）以前の問題と言う意味で
ただ本人は悔しいだろなあ
1、2失点目が痛かったなぁ
今後日本サッカー界に影響を与えるロードモデルとして
もっと違う大きな意味で奇跡を起こしてくれ
岡田ジャパンとの決定的な違いはそこだわ
チームがばらばらだと勝てるもんも勝てない
次の監督は本田にキャプテンマークを渡してくれると信じている
本田もロングボールは一人で競ったり真ん中で楔を受けたり3点目のロスト以外悪くなかった
ただただ決定力がなかった
あれはただのコンディショニング失敗だから
決定力の差が大きかったけど
悪くない。が、采配に疑問
ザックジャパンはアジアカップでもコンフェデレーションでも本番のワールドカップでもチームの意思統一が遅く緒戦でやらかしてる
戦術や選手の実力以前の問題
袋叩きの時間だあああああああああ
負担ばっかりかけて戦犯扱いされるんだもんなぁ
ほんと日本は南米が苦手だよなあ
ＣＦＷの首変えても決定力の無さは変わらないし
とりあえずザックの采配は納得できんわ
え？戦犯扱いされてるの？ビックリ
本番での決定力不足
今後の課題はスカウティングされる本番でどう戦うのか
個の力がないと相手へのプレッシャーが圧倒的に不足する
ここぞという時に決めれないのは、結局変わらないんだな・・・
スタミナが落ちた時のプレイをどうするか
３失点目のロストは技術的な問題だしさらに上を目指して欲しい
もう世界共通のvs日本の作戦だしなぁ…
一か八かの勝負で一だったね。何度かあった決定機がしっかり決まっていれば。
ここにきて長年の問題である決定力を突きつけられた。
脆弱な守備陣のチームじゃトップ下厳しいだろ
でもやっぱり体力がもたなくて最後の精度を欠いた印象かな
前半で決めるビジョンだったと思う
岡崎は凄かった、そのあとが続かなかったね
大久保と香川、柿谷で3点入っててもおかしくなかった
まあ全体的に決定力がないのと、初戦落とすと苦しいってことに尽きる。
やっぱW杯で結果出す選手は岡崎長友と同じだね
いつも通りの負けパターンじゃね？
マンマークついてたけど、良い感じで前向けてたのにね
体力削られた結果だね
でも決定力不足はどうすることも出来なかったね
・フィジカルでは外国人選手に勝てない
・日本人の俊敏性を活かしてパスサッカー
・日本人の規律を守る精神性を活かして組織サッカー
多分こんな結論になると思う
チャンス作った選手に本田のマークがさかれて本田が動けるようになるってのが普通なのに
途中の仮定がなくマークついたまま本田が動かなきゃならんのきついな
今日もその状態でも1Aしてるのは流石だけどこんな状態じゃ
本田潰して本田に入るパス狙えば楽勝って図式がどこの国も統一されつつあるわ
逆に間合いを計って待たれた時に苦しい印象だったかな
それは覆せない事実
あとはマスコミがどう扱おうが本田は全部受け入れるんだろう
本当にお疲れ様でした
一度ゆっくり休んで頭と体をリセットしてくれ
流石にまた繰り返さないと信じたい
また4年間沈んでしまう
プレスが前と後ろで連動しないのがコンディショニングの問題なわけねーだろｗｗｗ
すぐ足が止まるとか最後の一歩が出ないとかがコンディショニングの問題だ
そもそもザックジャパンは統計的にザルジャパンなんだから今日みたいな試合展開で勝ったり負けたりするってのは大会前から想定してたわけ
コンフェデのブラジル戦やWCのコートジボワール戦みたいにびびってプレスかからなくなるのが想定外のゲーム
さんざん期待させておいて最期までこれかよっていう
もうね俺の中ではジーコやオシムを抜いて最低の代表チームだわｗｗｗ
開始直後の大久保の決定機とか香川のシュートとか本田がいないスペースで勝負もできてたよ
いくら決定力がないといってももう一点くらいとれないと試合にならない
本田ならまた這い上がってくれると信じてるよ・・・
3、4失点目は攻めた結果かな
本田が倒されて失ったのもセカンド拾えたけど時間なくて攻めなきゃでプレー切らないようにしたからのカウンターだし
4失点目は相手が素晴らしかった
とりあえずお疲れ様。ゆっくり休んで次目指して頑張ってほしい
ミランも監督変わったし
1年前
「悪いプレーをしたらどんどん批判して欲しい」
W杯前
「W杯前は批判は控えて。終わってからならいいから」
W杯期間中「W杯の過ごし方が大事。叩くのは終わってからにして日本人なら応援しろ」
W杯後「終わった事をごちゃごちゃ言うな」
本田への楔の縦パスは審判がファール取らない場合は狙われるから別の方法をする必要があったんだけど最後まで修正されなかったな
本田自体はコンディションも間に合わせてピッチの中でやらないといけないことを最大限やってたと思う
やっと岡崎に放り込んだだけであとが酷すぎ
確実に戦犯のひとり
ナナミの印象付けが成功してて気分悪いわ
与えてしまう。南米はそこでキッチリ結果だすんだよな。
岡崎の意地の１点も感動した
ペナルティエリアでの迫力が全然違うよ
その点日本はまったく怖くないもんな
何言ってんだ
アンチは盲目やな
いや一点は岡崎でしょ
あれは本田のクロスも良いけど岡崎だからこそのゴールだわ
それやるならせめて、緩い守備免にしておけと。明らかにオーバーワークだったわ
>>592
五輪仕様のカウンター一貫ならそこまで酷いことにはならないと思うけど、ここで斜め上の結論を出すのが協会だしなw
他が足を引っ張りすぎてるせいで負けたわ
あれはザキオカが上手いわ。角度の作り方がやばかった
個々のレベルがやっぱりちょっとづつ足りないから負けるのはしょうがない。
未来には繋がる試合だったと思う。戦犯探しはしたくないね。
競り合える選手が本田以外いないというのがきつい
大迫がいればそれほどでもないんだが大久保だと苦しい
何故か右の方が良かったよ
アンチじゃねえし盲目はお前だよ
俺がアンチならサッカー解説者は軒並みアンチってことになる
セルジオも本田にFK蹴るなって言ってたがお前基準だとアンチになるぞ頭冷やせよ
それに反応できて相手背負いながらもゴール決めた
どっちもよかったゴールだと思うわ
あれをただ放り込んだだけとかいうのはただのアンチだろ
そこまで落ち込む感じではない
公平な欧州の評価がすべてだろ
間違いなく今回も本田は6.0は貰える
それは違うと思う
この試合に関しては本田のミスが多かったし、青山や香川のほうがましな出来だった
それでも大会通して一番結果残したのは本田だけど
www.youtube.com/watch?v=Qc7G6bOYdgw
勿論クロスも良かったが、リプレイ見るとザキオカうめーの方が先立った印象かな。個人的には
特にCBとCFの「個」がまるで無いから、決めれないけど決められる
後は香川が完全に誤算だったな、４年後消えるか奮起するか知らんけど10番はやめてやれ
ここまで共通するもんかと思ったGKの交代とか
逆起点王になってちゃＧＬ突破なんて無理だわ
自分の意見と違ってたらバイアスって決めつけるのは勘弁してほしいわ
狙われてロストしたところもあったけどミ前みたいな空回りしてるようなミスはなかったし
ゴール絡んで戦犯とかあり得んわ
ゴールすら絡んでない奴と同等なはずない
岡崎もずっと酷かったがゴールなかった香川や大久保より下はないよ
どう見てもアンチじゃん
その程度の調整褒めるに値しねえよ
明らかにそんなコントロール難しい距離でもないだろ
あれは岡崎が凄すぎるだけ
何でバイアスがかかってますねと言うの？おかしいでしょ
何が言いたいのかさっぱりわからんよ
ロストつっても前向いてチャレンジからのロストだし
日本の得点源だった、岡崎香川が不発だったのが残念だ。
岡崎は点取れたけど、もっと二人はもっと点に絡めないとね
点は取れなかったけど大久保は迫力があって良かった
大久保を見てるとガチな試合で戦える選手って、こういうタイプなんだなと思う
ロシアW杯も年齢的には問題ないし期待しよう
勿論本田も代表に呼ばれて一緒に活躍することを願う
チーム単位で簡単に修正するべきと思ってたけど修正されなかったのは
本田が受けに下がって来たところに縦に出すやつだな
左足で受けられる位置ならそれでもいいけど、後半の右足はどうもトラップが大きくなる
もう少し囮的に使えないのかなとも思うけど難しいかなぁ
今日の本田はマーク付いてるからスペースメイクと
青山が入ったことで攻守入れ替わるピンポンサッカーになったから守備に奔走してたんだよ
青山が入るメリットデメリットはかなり明確で、後半には前半オーバーペースのツケが回ってきてバテた
堂々と本田が嫌いですアンチですだけど避難所までわざわざやってきましたって言えよ
これらすべてで高評価なんだけどな
浅い位置でもなかったしな>>629の動画見ると
奪われた後のボールのこぼれ方とか準備の仕方で後手後手になって
きっちり決めたコロンビアが良かった
本田内田長谷部のピーキングゆったり調整組しか活躍出来なかったのも課題かな
ロストの数が多い青山がマシとか言ってるからだろｗ
採点は参考にはなるけど絶対的評価ではないよ
中の人次第でどうにでもなる
これで大分無駄走りが増えてスタミナ切れが加速してましった
だからセルジオは？基準の狂った人に言われてもなあ
セルジオ本田にFK蹴るなって言っちゃったぞ
ファンがそんなチヤホヤしてちゃ駄目なんだって
良くないときは本当のことを言ってやらんと
あれだけ決定機作って一点もとれない事が問題だわ
で本田以外で決めたゴールは結局そのマークつかれてる本田経由からの岡崎ヘッド
そら相手も本田にボールが入るとこ狙ってくるわ
大久保とかあんだけクラブで結果出してても結局本戦で決めきれないし…
やっぱ本田にとにかくエゴを出させてシンプルに点に向かわせること、それが必要だったな。
本田は優しすぎた。中田の言う通りになってしまったな…
今野もなんでもない横パスミスってあわやって場面になってるし
それを言い出したらきりない
2失点目の守備を長谷部とお見合いしてる時点で良かったとは言えない
おつかれさん
ミランで頑張れ
セルジオがFK蹴るなって言ってたのは
止まったボール蹴ってる時だけ顔出してないで前いけやってギリシャ戦のフラストレーションをぶつけた
って流れだけど理解してる？
まさか本当にFKのみに関して言ったとは思ってないよな？
今日の試合観てて、何度イラツイたことか
勿論、サッカーにおいて絶対的評価なんか存在しないけれども
1紙だけじゃなく、数カ国の採点が高評価ってことはそういう事だよ
結局本田しか頼りにならないのに自分を抑えたのが悪い方に出た
セルジオとか論点ずらすなよ
お前が戦犯とかアホな事言うからだよ
キープできるしミドルもあるから本田の負担減らせただろう
香川は専属メンタルトレーナーを雇って鍛えなおせ
完全にフィジカルよりメンタルの問題だわ
セルジオのFK蹴るな発言と今日の試合の出来にどういう関係があるの？お前大丈夫か？無理してファンのフリするなよ
その採点してる中の人が海外紙の記者なんだから採点自体に客観性があるでしょ･･･
その記者が数字によって選手を評価してるんだから絶対評価以外の何物でもない
そんなに嫌な発言してる相手ならＮＧにしとけばいいでしょ
ロンドン五輪スタイルのほうが合ってるんじゃないの？
パスサッカーやるなら育成から指導を統一しないとダメ
もしくはドイツやかつてのスペインみたいに特定のクラブをベースにした代表にしないと
今日の香川は悪くなかったよ
これは１試合目からやってたら1点くらいとれたと思う
ゴールに突撃していってた頃のほうがむしろ周りもゴールに向かっていってたぞ
コートジボワール戦から一層マーク強くなった印象だわ
だからこそ本田がデコイで走った時やサイドに出したときのプランがもっとほしい
1 Keisuke Honda 7.64
2 Makoto Hasebe 7.26
3 Shinji Okazaki 7.19
4 Maya Yoshida 6.83
5 Shinji Kagawa 6.46
6 Yuto Nagatomo 6.29
7 Yoshito Okubo 6.27
8 Toshihiro Aoyama 6.15
9 Yoichiro Kakitani 6.11
10 Hotaru Yamaguchi 5.98
11 Hiroshi Kiyotake 5.91
12 Yasuyuki Konno 5.81
13 Atsuto Uchida 5.78
14 Eiji Kawashima 5.13
ttp://www.whoscored.com/Matches/789622/LiveStatistics/International-FIFA-World-Cup-2014-Japan-Colombia
初戦からああいうプレイができればよかった
どんなサッカーやってもこれが改善されんとどうにもならん
失点にももろにかかわってるし
名並がシンプルとかいっててイラっとしたけど
そのシンプルで点が取れてたら、こんなに苦労してないからなｗ
これ
ゴール前での恐さが無いに等しい 全く仕掛けないから
ただ全体的に良かったと思う反転してからのドリブルも何本かあったし
如何せんスタミナが切れてたな 全試合フルだし無理も無いが
守備免かと思うぐらいだったわ
今日に関してももうちょっと芝が良ければ
まぁ今さらそんなこと言っても仕方ない
遠藤か香川おらんと組立できんからね仕方ないね
今日のサッカーはらしさ見せてるようでいていまいちに感じた
オフザボールの良い前線の選手が多いしカウンター戦術の方が見たい
そもそも名波の語る流動的に〜事態がシンプルじゃないというオチがｗ
生活かかってんのわかるけどさ、後輩とサッカー界のためにならんよあれ
雨とか悪い芝じゃなくて、普通の環境で試合みたかったな
海外出て意識がゴールに向かったが最近またパサーに戻ってる
今大会を機にまた意識の変革があれば良いが
あれはナナミさんが正しいよ 攻め込まれてた時間帯だったし
流れを引き込むためにはあれはシンプルにサイドで繋ぐべきだった
どこかしらでリスクは負わなければ攻撃は出来ないし、本田が仕掛けた場所も高い位置なんだからあれをシンプル〜
なんて言ってたら点取れなくなりますわ
積極的に仕掛ける と シンプルに味方にはたく は間逆にあるけどどちらもゴールを奪うためには必要な要素
もっとアウェーでの代表試合組むか選手が海外に出ないと対応なんて無理
そのパスが悉くＤＦに引っかかってるからな
やっぱりミドルは必要だよ
確かに前ほど体張って前線でキープできてないってのが体調でなく年齢的なものからきてるなら
次のW杯ではインサイドハーフででてほしいかな
フィジカル・スピードで負けてる場面が多く焦りからのミスが多かった。
ピーキングはそんな問題じゃなくメンタルの部分も大きかったね。
内田本田長谷部大久保あたりは戦えてた印象。
また新たなスタートだね。
アジアカップまではいいと思うけどその先は通用する若手が出てくればなんとか
本田のアシストシーンとかみると、フリーの選手を見逃して、マークついている味方にパス出しているシーンが結構ある。ただFWがスーパーだから、マークついてても振り切って決めてる。
本田はアシストというよりも最後にパスを出しただけってのが多い。
@sukego_fut 今日もそうですけど本田は基本的に視野が狭いと言うか、次の展開が見えない選手ですよね。サイドでボランチ・ＳＢがサポートに行ってるのに使わずに突っ込んだりと。
あれ前にしても後ろにいたとしても使われて何ぼの選手ですね。
相手は試合運びがうまい 決定力もあった
そうか？特に今日なんかはむしろメンタルで保ってる様な感じだったけどな
大会通してコンディション悪かったと思うわ みんな動きが重い
それはそうなんだけどあのロストからの失点が本田の責任になるのが納得いかないわ
あの位置で攻撃の選手が仕掛けた結果のロストがすべて悪いかのように叩かれるっておかしいでしょ
日本にはDFがいないのかと
でもそのハイプレス諦めたのが南アなんだよね
チェコなんてW杯からは程遠くなったしカメルーンなんて出てるだけになってるし
一大会の出来でやり方変えてたら永遠に日本のサッカーが作り上げられないよ
カズがいた頃も中田がいた頃も今もショートパスが主体だから日本人にはショートパスを主体にするのがやっぱりあってるんでしょ
ただ、それで強豪国になれるかは分からないけど
ほんとこれ
日本は技術があるとか言ってるけどやっぱり強豪国とはかなり差があるよ
メンタル的なものもかなり劣ってると思う
まぁ守備あるからあまり上がれないかな
でも結局本田が上がり目で攻撃的になる方がチャンス増えるんだよね
青山下がって長谷部山口になったら下がり目になっちゃったのがな
この気候や移動距離であのサッカーが出来たとは思えない
CBがセレソンコンビだったら予選突破してる
フィニッシュと守備の１対１が課題、戦い方の方向性は良い
ペナ内で仕掛けてそのままカウンター食らったらやられまくるなんてお話にならんよ
まるでサッカーにならない
本田の活躍見れたからとりあえず満足しとくか
今日も空中戦から何から勝ってた
ただチームは勝つしかなくて、リスクを負って攻撃に人数をかけてたからやられるのはしゃーない
決定力不足が問題
ストライカーの方が必要
いくら守れても点取れなきゃ勝てない
本田のスーパーゴールとここぞのアシスト見れたから心がすごく軽いわ
ミランでの新シーズンに集中してもいいんじゃないだろうか
これまで代表でのタスクがあまりにも多かったから
ミランでシンプルにプレイする本田がみたいわ
だからやるなら育成からやらないとダメだって。
ドイツも02年に決勝いったとはいえ、これではダメと協会主導で育成変えてるんだから。
今のドイツの主力メンバーはそのときに育成されてきた選手たち
後はバランスだな。中外中や外中外とピッチをもっとワイドに使って、広げたスペースへ逆サイドやボランチが走り込む
結局ザックは諦めたが、当初の方針は間違っていなかった。そこだけは評価する
本田が一切絡んでない得点は遠藤のFKだけだった
ミランじゃインサイドでの起用になるのかなあと思ったりするけど
4年後の代表はどんなチームになるんだろうね
とっくに育成から俊敏性やパスを繋ぐってやってるぞ
キャンプ地イトゥにしたJFAが一番問題かもな。
キリンの工場があるからって。
強い所は何処も高い位置で仕掛けてロストしてもきっちりカバーしてボール拾うからね
何でもかんでもディレイやリトリートすりゃいいってもんじゃないってのは今大会見てて良く解った
同感だな。しばらく代表は苦しむだろうが、それはそれで次に繋がると信じよう
本田も休みが必要だろ。戦犯のなすりつけと代表引退の煽り記事が山ほど出ると思うしな
普通にロシアW杯を出てると思うよ。
年齢的に全く問題ないし。
今回のメンバーにいるのか？
今は育成もA代表を元にしてるって聞いてるけど
とりあえずマークついてようがトップ下の本田にボール預けるってのは
このレベルではやはり厳しいと思うしその辺の改善からじゃないかと思う。
ミランでインサイドハーフの起用になるなら代表も同じでいい気もするんだがな
とにかくこれまでの本田のタスクが多すぎるから少し下がって分担してほしいんだよね
あれは凄いね
しかし解説陣は数回あったそのプレーに一言も触れないというアホさ
同じやわ
ああいうの出来るトップ下はまだ日本にはいないね
その２つが弱くても勝てる代表を作れるかどうかが知りたいんだが
これからどんな代表になるやら
あれは良かったな
ただアジアカップとかは出ないでミランに集中してほしいと思う
日本はそれ出来ないね
それが出来てたら、今日のカウンターからの失点も防げてた可能性は高い
他の国はカード覚悟でやるけど
南アフリカから本田はぜんぜん違う選手になったし
また四年後には想像もつかない選手になってるかもしれない
何にせよ体調だったりタイミングも悪かったね
この世代はこれで一つのサイクルの終わりかな
今のスタイルじゃ通用しないと分かっただけでも良かった
だろうし、これからまた4年で弱者にみあったサッカーで
こつこつと勝ち点を積み上げるスタイルに変えていかないといけない
結局相手が勝ってる状態でこっちが点取りにいくって状況がまず後手だからなぁ
今日なら特に2失点目のあのルーズさは日本代表の象徴的なシーンかもしれないな
それやるのも代表では本田のタスクなんだよなー
良かったよね
結果が出なくなったら勝手に待望論出るんだろうし結果が出たら出たでそれでいいし
本田見て、よく心が軽いだの満足だの言ってられるな
前半なんかは本田含めてファーストディフェンスきっちりやってたから
ほとんど相手にカウンターチャンス与えなかったね
南アから見てきたけど見ていて一番ワクワクしたのは
その3人のうちの2人あるいは3人ともが絡んだときが多かった
それと本田と遠藤が近くでプレー出来たときが一番得点の匂いがした
失点覚悟で点取りに行くって決めたんだったら最初から遠藤を使って欲しかったな
方向性は間違ってないでしょ
引いて守れる国だと思う？
全然軽くねえよ辛すぎて見てられなかった
そのどちらも無いと厳しい
点がとれるFWがいれば引けばいい、守備が強いDFがいれば安心して押し上げればいい
日本はこの２つのポジションだけが10年遅れてる
あのﾌﾟﾚｰ、解説やアナに何か言及されてたっけ？
他の選手ならベタ褒めされるんだろうけど、俺が聞いてなかったのかな
気候とかコンディションとかも含めて厳しい大会だったのは確か
日本が必ずしもまったく通用してないとは思わないし
雨の中、フィジカルでやられたり、攻めた結果、カウンターでやられたりはしたけど
華麗にスルー
みてられんかったわ。
ベーハセがまだ諦めるなと言わんばかりに鼓舞していたけど。
ですよねーその２つの補強ができる気がしないのがなんとも
なんにせよ本田と岡崎は点が取れる存在として４年後も怪我しなきゃ確定
強豪はしっかりトップに入った選手が点を決める
本田1トップなんてオプションがあるうちはW杯じゃ点とれないな
当時は本田というポストだけなら通用するCFと
本田遠藤という優秀なフリーキッカーがいたから点が取れた
そして中澤釣男というクロス対応だけは通用するCB
ポジショニングだけは通用する阿部ちゃんもいた
ただこれが通用したのは、カメルーンとデンマークという中堅下位国のみ
本田は今までストイックにやってきて体も酷使してるから、
今は、ゆっくり休んでミランで頑張ってほしい。
やっぱり、この大会はコートジボワールとギリシャに
勝てなかったのがすべてだな
ギリシャは、１勝１敗１分でトーナメント進出だし
日本戦を引き分けにした、計算勝ちだな
これでやってきたことを完全否定するのは違うと思うし
親善とはいえ、オランダにもベルギーにも良い勝負したんだから
前からプレスかけて本田へのコースもしくは本人へのチェックして二人目で奪う、ずっとこれ。
だよな
今回の本田からの失点は、何年も前から言われてた本田にボールが入ると全体的に前がかりになるせいで
余計にカウンター喰らい易いっていうのがひとつの原因だったね
それを改善出来なかった
まあ単純にコロンビアの思惑通りってのもあるけど
これから向上する見込みはない
前線で体張ってるわけだけど、それでもロストしまくるからな
ザックを選んだ時点で半分負けてた。
良い人なんだけどね。。。
代表は新しい監督の下で今日見えた課題をこなしていってほしい。まぁ本田でなかったらあんまみないと思うがｗ
トーナメントに相応しい国だと思うから気の毒だ
香川吉田はまだこれから延びる可能性ある
本田はポジション替えればまだやれる
他の選手は年齢的に下降するのは当然
スペースに一発で抜けられるならまだいいんだがな
カウンターにしても人数的には足りてて対応出来てることも多い
ただしその個の対応全ての勝負で負ける
クラブでも前がかりなチームではまるで失点防げない実績のある吉田今野
この２人を選ばなければいけないところが日本の弱さ
コロンビアには、この先頑張って欲しい
ザックは四年間ずっと結果だしてきただろ
本番で駄目だったのはしかたがないが選んだ時点で半分負けてたとかないわ
試合の組み立て、ゴール、メディア世間から批判を一身に背負ってきたけど、本田外せるのだろうか
ブラック企業みたいなもんだな、ひとり人材が欠けるだけで組織が崩壊するし
これから本田に何でも押し付けてたツケを払うことになるだろうな
> ザックを選んだ時点で半分負けてた。
さすがにこの後出しの言い分はどうなの
前から考えてたそうだけど。
良いところもたくさんあった
クラブとの両立が厳しいらしい
確かにそうだよな
本田も代表で結果だしたしクラブでがんばってほしい気もする
まぁ本田さんの出す結論を応援する！
やっぱり代表戦は選手には大きな負担なんだろうね
下の世代（今の小学生とか上手いし）って言ってるからすごい先の話だと思うぞ
やっぱ個の力が無いって考えてるんじゃね、戦術も戦い方もあれ以上は難しい
いや、今言うと後出しじゃんけんだけど、選ばれた当初から
不安視してたよ。
周りでもそういうやっ多かった。
そもそもクラブレベルでも一昔前のサッカーをやっていた人で
セリエでも決して柔軟性のある監督ではなかったでしょ。
本田にタスクを負わせすぎる弱点も、就任当初からまったく
解決できないというか、解決するそぶりすら見せなかった。
そこで日本代表がうまくいけばいいんだろうけど
それで、うまくいかなかったら、また誰かを叩いての繰り返しだろうし
そしてまた待望論とかどうとか
次に出てくる選手次第だろうね
いくら引退と言っても、若手がしょぼければお話にならん
本田がいるとメディアとかも含めて本田頼りになっちゃうし
コロンビアとかギリシャとか中堅国の強いところは個人に頼らないし
これからの日本サッカーは厳しいままだろうな、ファンとか抜きでそう思う
影響力がある人がそこら辺正していってほしい
以前からプランが崩れたときの采配の遅さや迷走は指摘されてたし
今大会のザックの采配は叩かれてもしょうがない
呆然自失としてたから最後の「最初から決めてたけど」しか聞こえなかったけど、
うっちー辞めちゃうのか…今大会は闘志溢れるプレーぶりだったからなぁ
代表ではトップ下に入った選手が、ことごとく潰されてきたからねぇ
その重圧に耐えられたのが本田だけ
国内組と若手だけで２年ぐらい戦って欲しい、香川はキャプテンでもやらせてみればいいわ
いずれにしてもジダンみたいに待望論が出て復帰するのは目に見えてるから。
アジアカップも欧州遠征も結果出してきたのに全部終わった後で半分負けてたようなもの〜っていう事自体がおかしいって事だよ
正直連携深めるだのなんだの言ってるけど、二の次三の次で良い気がする
全てはコンディション
なんだかんだ2009年くらいから5年ほど批判窓口やってきたよ…
そこに必要なら海外ベテラン組を組み込めばいい
４年後のＷ杯はわからんと思うわ
香川の年齢なら、今大会で活躍しておくべき
コロンビアの１０番を見てみなよ
イタリアも予選敗退したしいい準備ができるといいな
代表はしばらくは外野がうるさそうだし若手にまかせよう
本田無しの土台が作れないと先がないでしょ
まあ協会は代表戦に人呼びたいからそんなことしないだろうけど
オール海外組とかにならないと勝てないと思う
単純な間合いからしてJは甘い
中に入って欲しかった
本田に揺さぶられた他が生きるしコーナーとかも本田しか決めれる匂いしない吉田よりも可能性を感じる
というか集大成として挑むと話しただけで周りが引退とかいう囲い作りすぎだ
香川タイプは日本に若いのワンサカいるからな
本田岡崎長友細貝みたいなフィジカル備えた希少種は４年後も呼ばれる可能性あるかな
雑談でなら話せるじゃないかな
岡崎香川は調整ミスったよね？
始まる前の試合のが良かったわ
代表は本田が抜けるべきだと思う、アジアでも前プレ受けてあたふたする現実と向き合うとこから始めないと日本サッカーの未来はない。
身長ある奴が本田、上背なくてもぶつかれる長友に憧れて育ってくれる次代を期待したい。
今の心理状態で、本人達に結論を出させるのは、可哀想だわ
みんな、ゆっくり考えればいいよ
Jはプレス緩くてフィジカルコンタクトが少ないから、日本人は相手背負った状態でのプレーが上手くないんだよな
だから特にフォワードとボランチで海外でレギュラー張れるような選手が出てきて欲しい
他の海外組でもクラブに集中したほうがいい選手はそうしたほうがいいと思う
アジアカップはジーコも優勝してるし、欧州遠征でもそこそこ
結果出していたでしょ。
もっといや、コンフェデのジーコも良いパフォーマンスだと
言われていた。
でもジーコよりほかの監督をって思ってた人も多かった。
ザックを全否定しているわけではなくて、4年間の結果は
結局Ｗより杯に帰結するわけだから、より良い監督選びを
今後はして欲しいなってこと。
協会は場当たり的な人選にみえるから。(実際はしらんが）
本田等選手がせっかく上を目指してくれてるんだから、スタッフも
より良い選手にして欲しい。
半分負けてたは失礼だった、申し訳ない。
本田はよくやったよ。
今のところウルグアイとギリシャだけだからな、決勝T行けたのは。
次回のワールドカップで世代交代失敗みたいになっちゃうよね
トラップ下手杉。ドリブル遅い。シュートは枠内に撃とうや。
本田の意思を尊重するけど、代表離れるのもありだと思ってしまうわ
何やってもマスコミに批判されるのがおかし過ぎてな、不憫としか言い様がない
本田がいなくなって叩く矛先があるのならどうぞと
出場機会がなかった選手の中にも次は自分が中心で、って言ってた選手もいるし
ま、頑張れと
その初戦相手がグループで１位の強豪国というパターンなんだよな
日本は象牙を落としたのがすべてだった。
プレッシャーのかかった場面でのプレーって
やっぱ海外じゃないと経験できないと思うんだわ
今の日本代表は戦術的にも戦略的にも考察の余地が大いにある
そしてサポーターにはドイツ大会を経験しているというアドバンテージがある
ここでヒステリーを起こしたらそれこそドイツ大会の二の舞だ
日本サッカーの進歩を望むなら冷静にサッカーを論じよう
攻撃的に行く代わりに前からも守備をの約束だったはずだけど
今回攻撃に行かない守備に対して攻撃陣は攻撃と守備に疲弊したと思うんだけども
本田がロストする位置がボランチの位置だったり
ロストした後最終ラインとボランチの二箇所に砦があるはずなのに
最終ラインにボランチが吸収されて意味をなしてなかったように思ったんだけど
正直、本田以外で誰が批判窓口になるか検討つかない
俺の予想だけど下手したら代表に呼ばれなくても本田が批判されるんじゃないかとすら思ってる
4年間本田中心のサッカーをした弊害みたいな扱いで
香川とかが批判されるのって全く想像できないし
流れによっては1勝2分ぐらいも十分有り得たと思うし、GLによってはもっとやれた
４年前の組み合わせなら普通にベスト８狙えたと思うもん
雨の試合は単純に見たくなかったね
内田が言ったのはビビったが長友も以前それ匂わす発言してるし
まあ取りあえず今日の試合は良かったぞ
うん
愚痴スレにおいで
それと比較しちゃうと香川や内田の思いは軽いなと感じた
それが最後のところで決めきれない、最後の所で止められない、って結果に出てるんだと思う
内田は代表は引退だと言っていたが香川ももう身を引いてほしい
大会中の選手のコメント読む限り、結束は固いチームだったんだろうな
勝てなくても最後までバラバラにならなかった
釣りだろうけど、代表の思いなんて他人にはわからないだろ
本田には今はとりあえずゆっくり休んでほしい
色んなものを全部背負ってプレッシャーも半端なかっただろう
少なくとも内田は、あんな感じだけど代表への思いは強いと思うぞ
怪我して戻ってきて、あれだけ体張ってやってたんだから
気持ちがないと出来ないことだと思う
> それが最後のところで決めきれない、最後の所で止められない、って結果に出てるんだと思う
そういう根拠は好きじゃないな
香川だって内田だって一生懸命やってたことには違いないだろう
代表への思い入れが各々違うのは仕方ないことであって、当然のこと
可哀想だけど、覚悟はしておいたほうがいいよ
コート戦もそれが原因なのに本田や香川に目を奪われすぎている
ボランチのDF吸収回避は最重要課題かな
結局Ｊリーガー使ってるポジションが世界と戦えるレベルに無い
代表はもういいかなと思う。
本田がいると、感情的な非難がそこに集中して、冷静な分析ができなくなるし。
この点差になっちゃったけど1-4ほどの差は無いと思った
やっぱ1戦目は大事なんだと改めて痛感させられた大会だた
1G1Aは立派なもんだけど（日本の全得点にからんでるわけだし）本人は不満だよな・・・
香川は3戦目でようやくいつもどおりの攻撃ができるようになってきてたけど
守備もいつも通りの残念な左サイドのままだったな
その後の別のインタで代表引退を考えていると言う事ですか？と聞かれてはいと答えてたから
一応今回で一区切りだと思われる
それを含めて次期監督選びなんでしょ
ジーコ→オシムは流石に駄目だったが
少なくとも4年間ザックは面白いサッカー見せてくれたし、本田を十分に活躍させてくれた
振り返ってみれば4年間いい思い出ばかりでしょ
どこがだよね
皆活躍したよ
おれにはそう見えるって話ね
あと釣りとか言ってるならレスしてくるなよ
真剣に腹が立つよそういうの
>>845
Ｗ杯レベルで 決めきれる 最後で止め切れる
これをおれは重視してるんだけどそれを「好きじゃない」とか言われても困るよ
実際に南アから今回で決定的なプレーが出来たのが本田岡崎だってのは偶然じゃないと思ってるんでね
思いはみなあると思う。
ただ最後のところで決められない、寄せられないという選手ごとの差があるのも事実。
やっぱ攻撃的なのはたとえ負けてもサバサバする
vsカメルーン 1G MOM
vsオランダ
vsデンマーク 1G1A MOM
vsパラグアイ MOM
2014
vsコートジボワール 1G
vsギリシャ MOM
vsコロンビア 1A
個人の結果としては神レベル
本田いないとアジアでも大苦戦するのが今の代表だしな
いずれにせよ本田の避難所で他の選手の気持ちのあり方なんて誰にも分からんもんで批判すんな
ここで書いたことが勝手に本田ファンの総意みたいに他スレで書きたてられることのリスクを考えろよ
選手のプレーは一つ一つ検証できるけど、気持ちなんてものをとやかく言うのはフェアじゃない気がする
呼ばれるメンバーにもよるが、オシムの時みたいに誰も叩かれないが大々的にも取り上げられなくなりそうじゃね
柿谷みたいにまたスター作り出すから大丈夫
多分、柴崎辺りが前面に押し出されると予想
今日の全員の表情見てたら気持ちが入ってないとはとても思えんがなあ
最後に決めきれる止め切れるってのはあそこまでいくともう個の力の問題
香川も外したがあそこまでゴールに詰めていったし内田もあの距離をゴール前まで戻ってただろ
その後の処理は個の力が左右する
それでもそんなに注目されるとは思えないなぁ
勝てなくなれば尚更
結果だし過ぎたね
失敗して得ることもあるし今回はその経験が必要だっただろうね
やっぱりサパタダッタンだね優しかったね
柴崎南野と野津田だっけ。この辺は期待してるぞ。わりかし戦える選手だし
それでも流動的なうんたらかんたらをやると、爆死すると思うけど
・初戦ビビりすぎてゴミ化
・2戦目はペース配分失敗狡猾に勝ち切れず
コートジボワール戦は香川筆頭に選手たちがまたもやビビったのがすべてだったし
そこで負けたのが今大会のすべてだったと思う
今日はペース配分で負けたよ。前半飛ばしてる間にリードできなかった
青山入れるメリットデメリットはツイでも指摘してる人いたんだよね。中田も言ってたし
香川が叩かれにくいのはうっすらメンタルが怪しいと皆分かっててなのかなとおもた
＞ここで書いたことが勝手に本田ファンの総意みたいに他スレで書きたてられることのリスクを考えろよ
そんなくだらない話どうでもいい
偉そうにいちいち指図してくるんじゃないよ 何様だ？
>>868
そりゃ試合中は必死にやってたと思うよ
だけど何年間もいつもいつも思い続けてる選手とそうでない選手には違いが結果に出る
おれにはそう思えるって話
あと2失点目でジャクマル放したのは普通に内田のチョンボだろ
守備力って意味では、よくやってたとか言われてたけど
やっぱり守備はだめだったのかな
本田の精神力と個人技でのゴール
萎縮してバタバタする選手
同じパターンで連続失点
本田と内田がもたれ合ったり大津が入ったりしただけで黄色い喚声が響いてるたから
むしろある程度補正が入るのは長い目で見れば自然な流れかと思う
わざわざ本田避難所ですることもないだろう
ただでさえ今日は荒れそうな雰囲気なのに、さらに荒れる話題をもってくる必要はない
香川はわからないけど内田はかけてたと思うよ今大会
岡田監督との対談で外された話してる時いつもの内田じゃなかったから
特に2つ目3つ目、本田のいない3次予選(ボーナスゲームのタジク戦除く)がまさにそんな感じだったね
内田は口に出さないだけだよ
CLのコメント見てると本気でサッカーに取り組んでる
同じくらいに嫁さんとお兄さん映ってたね
日本の最終ラインは可哀相だよ ボランチが守備できてない（足が遅い）からどんどんマークがズレる
必然的に足の速い内田が追いかけるから目立ってしまう それに気付いた長友はインテルでも代表でも全力で戻ることが少なくなった
最後は吉田がボロクソ言われる
まじ？
山口 ホンダ
細貝
こんなんみてみたい
ただ20代前半の時と比べたら欧州から日本の往復で蓄積される疲労が
回復するスピードも落ちるだろうし代表戦で怪我してクラブで試合出れないとかは問題外だし
代表引退宣言せずにクラブに専念してコンディション調整するがベストかな
どうせ本田待望論なんて嫌でも聞こえてくるだろうし
後半の遠目左よりのFK蹴った辺りと、そのあとすぐ内田が岡崎に当ててもう一回大久保に出してふかした辺り
結局は、メンタルで負けた初戦がすべて
本田のゴールで、1-0から始まってるわけだし
あのまま勝っていれば、勢いに乗れたと思う
たらればだけれど、短期決戦とはそういうものだよ
やっぱりgiveに努めたロシアでってことかな！
両方備える選手にならんと
日本のスタイルとして本当にやり続けなければいけないのはこれからだと思う
この4年間やってきたサッカーは相手が何処であれ
ツボにハマればどんな相手でも得点できるサッカーだったんだし
この路線自体は間違ってるとは思わない
これからは親善試合はヨーロッパかアメリカ、南アメリカ大陸でやればいいよ
南米やアフリカの選手なんかキープ力は当然として一人で何人もかわせる足技もあるし
フィジカルも強い。あんな風に日本の全部の選手がなれればいいけど、現実的なこと言うと無理だと思う
それはそうでしょ。ただぜひこれを糧にもっとうまくなってほしい
今のプレイのままミランでやってもなかなか難しいと思う
プレーでも引っ張ってとかなり頑張ってたからな
ショックも大きいだろう
結局、最後は個の部分ってことだな
昔よりゴールの近くでプレー出来るようにはなったけど
どこかに野生のロナウドとかクローゼ落ちてませんかね
ハメス・ロドリゲスとか、凄い２２才だわ
将来、レアルがバルサが引き抜くんじゃないか？
天候も含めていろんなことが裏目に出た。とはいえ最後は相手が２軍でギリシャが勝利なんだから
神様も大盤振る舞いでチャンスをくれた。ちゃんと辻褄合うもんだ。ものには出来なかったけれど。
ハメス・ロドリゲスとかボコボコにしてやるとか思ってたけど上手すぎワロタ
粘り強く全方位での進歩を目指すしかない
正論言いまくってきてボロクソに叩かれたが
この結果でまだ本田が叩かれてまくってるのを考えると中々変革も難しいだろうな
とにかく代表は引退せずにロシア目指すみたいで良かった。
イチ選手にはそんな権限もなければ責任もないと言えなくもないが実際は影響力があった
それだけの影響力を発揮出来てしまう実力と存在感があったからこそだが
もちろんアジアと欧州のチーム相手に点を取れるようにはなったけど今はまだ諸刃の剣だった
それって批判されることか？
選手らが優勝目指して頑張るのは悪いことではないかと。
優勝は、南アフリカの時も言ってるわけだから
それに便乗して騒いでるマスゴミに責任はあっても
それぞれの選手の目標に、あれこれ言うのはおかしい
日本はコートジボワールの様な当たりの強さに慣れた選手増えたけど足の早さにはまだ慣れてないね
まあ、世界トップクラスでも足の早さにやられるから慣れろって言っても難しいけど
日本では出るくいは、打たれる。でもそれじゃあチャレンジャーは生まれない。
優勝目指すのは選手からしたら当たり前。失敗したらそれでだめなんていう
日本がおかしい。
それを口にするかしないかは個人の自由だし
実際、現実派もいれば優勝狙います派もいた
本田を叩くのはただ本田が憎いからでしょ
日本人で誰より結果を出してるが、そんなものどうでもよくて只本田を鬱憤の捌け口にしてるだけだよ
こんなことを言う代表なんてみっともない、やるからには頂点を目指すのは当然。身の程は各々の選手と応援する国民が結果において知ればよい。
その上で反省し改善しまた挑戦するだけだ。
優勝を目指すチームを目指すこととGLで戦えるチームを目指すことは同一のベクトル線上にないからね
地力が足りないからものすごくピーキーな特性にせざるを得なかった
結果は出来の悪いフォーミュラカーでラリーを走らされたようになった
非常にギャンブル性の高い挑戦になったのは間違いないよ
そんな次元の話はしてない
選手のコンディションか？まさか本田の発言でコンディションのピークを
全員後ろにもっていくように算段していたと言いたいのか？
それ以前に親善試合がピークだった選手のほうが多かったけどな
ピークの合わせ方どうだったんだろうね
親善のが良かったの香川岡崎だと思うんだけどこの2人暑さにやられたのかしら
岡崎のとコンディションも良かったと思うよ
ピーキングの話じゃないよ まあそれも含まれると言えば含まれるが
あれはビビりも入ってたかもしれんが
調整試合に一人全力で臨んでた時点でやばいと思ってた
後から気が付いた。戦術というかチーム作りというか
根本的なことも言っているんだね。
もっと格下であると自覚して、守備的にしろってことか
全得点にからみ、スタッツ見れば3試合のいかに頑張ってたかわかるはず。
GL突破できなかった原因はJFAのキャンプ地選定、メンバー選出に多様性なし（高さ枠など）、初戦のスタメンと交代など、ほかにある。
向上心あるからこの4年でまた進化するだろう。おつかれさまと言いたいわ。
ゆっくり休んで来シーズンに向けて準備してほしい。
病気というつもりはないけど体型がかわってやせてしまって
プレイにも影響でてる感はあったしロシアからの気候の変化やら
シーズン中の冬の移籍やら監督交代やらで疲労の蓄積やばそうだったし
これから這い上がってくれると信じてる
今代表引退すれば楽だとは思うけど、きっとこれからも茨の道を歩くんだろうな
まずしっかり休んで体を作り直してほしい
来季の主戦場はインサイドになりそうだし
きちんと準備が出来れば期待できる
とりあえず代表は個人的には休んでほしいな
はっきりいって期待できる選手はリオ世代しかいないが
本田抜きである程度土台を作れないと代表は先が無いと思う
動きのキレは抜群で相手にボール取られないし動き出しも良かったのに決定力が4年前の大久保に戻ってしまった。
本田も参加するよな？
やっぱ南アは奇跡じゃなくてW杯でも決めれる“本物”が居たからだったんだね
また本田不足が加速する１ヶ月になりそうだね
折角仕事休んだのに酷い雷と雨だわ
お前らはどうやって気持ちを切り替えてるの？
コートジボワール戦の時は2、3日抜け殻だったわ
ざっくり言えばそう
条件が全て整った時には相当な力を発揮するがそうでないとガクっと落ちる特性
このチームはギャンブル性の高いカミカゼサッカーすぎる
これはザックの判断だから本田は関係ないが
個人的には南アで得た「日本人でも守り切れる」って自信をベースにチームを作ってほしかった
そのベースに南アにはなかった速攻や時間帯によってはラインを押し上げる戦術
そんなチームを4年間かけてじっくり作ってほしかった
優勝を目指すんじゃなくてワンランクツーランク上を地道に目指してほしかった
やっぱりメンタルと相手の戦術なのかね初戦
前向きに考えると早めに合流出来そうなのはメリットだね
新監督にアピールして試合数少ないから早い段階でスタメン勝ち取らないとね
開始前から”２点差以上の勝利”という高いハードルを掲げて、その実現のために
一か八かの殴り合いを挑むことになってしまった。終ってみればそんなのいらなかった。
１点でも多くとる、それだけで良かったのに不要なリスクを負ってしまった。
あとはもうね
本田が下がり目→守備は安定するけど点が取れない
本田が上がり目→点は取れるけど守備が安定しない
どうしてこうなるのか
なんでこんなに本田の影響力が大きいチームになってしまったのかが意味分かんない
なんで本田を11分の1にできなかったんだろう
それも結果論じゃん
前のやり方だと限界だって遠藤も長谷部も本田もみんなが感じたから日本の特徴に合ったパスワークとか頑張って来たのさ
だから少しずつ変えていく方がいいと言ってる
南アで得たものをチームとして一切活かしてないようにしか見えない
それに結果論というがW杯の結果より重要なものはない
薄っぺらい酷い内容の攻撃サッカーしか披露出来なかったのは紛れもない事実だよ
ボランチの弱体化がでかい
さらに香川が腑抜けたところで破綻した
どうしてもそうなるよね
どちらかに絞ると立ち行かなくなる
あれを本来できたのが香川だったんだよね
アジア杯のカタール戦なんて迷わずにゴール狙ってたし
あの時はドルトムントでもストライカーの側面が大きかったっていうのもあるけど
あの時の香川がＷ杯出てたら結果も違ったのかな
あの時の○○ならなんて、戦術以上のたらればだよ
怪我も含めて、それがサッカー選手の寿命
４年って短いようで、スポーツ選手にとっては
劣化も覚悟しなかければならない年月だよ
勿論、進化することもできる年月だけど
一部の例外はあるだろうが日本のレベルと特性を考えれば当たり前の話
この4年間で遠藤が何回体を張って相手を潰してくれたか
「絶対にイエローをもらわないボランチ」
これをメディアは絶賛し、ザックはチームの中心に据えてきた その選択は批判されてしかるべき
遠藤や香川とのパスワークに過剰な可能性を見出そうとした本田も大事な物事の優先順位を見誤っていたと言わざるを得ない
まあ細貝のことを言ってるんだが
本田が少しでも守備に安心感を持てるチーム作りをしてたら勝てる代表には近づいてたかも
今の代表すきだけどね
チーム作りをするのは監督だが・・・
ごめん読みづらかったね
本田も安心できるような守備ができるチームになってたらって話
これを使いこなせないのは監督の技量不足
世界の監督100人にやらせれば細貝をボランチのファーストチョイスに据えた人もかなりいたと思う
ハーフナー豊田トゥーリオを一人もベンチに置かない選択をする人も稀なはず
あれ見る限りオフにちゃんと体つくりなおして休養とれば
前の本田に戻る可能性感じ取れたことはよかったよ
ドリブルの方で取られちゃったけど
自分で局面を打開して勝負を決めにいっていた
代表では仲間を生かす事を意識して安全なプレーを選ぶ事が多かったから、今日は敗退して最悪の日だけど本田個人のプレーとしてはかなり魅力的だった
某ブロガーのサイトで見たよ。
ブラジルの解説者が画面見て、いきなり「かわいい！」と言いだしたとかｗ
美人な上に凄くチャーミングだった。
フィジカルが強化されればできるようになるかもね
一人で抜かれてた人？別人だと言われてるんじゃないのかな？
まずはゆっくり休む事だな
おまいらオフ中に本田がちゃんと休んでるかしっかり監視しとけよ
南アで勝ったのってデンマークとカメルーンだからな・・・
ギリシャよりはるかに弱い相手だし、あのサッカーを美化し過ぎだと思うよ
日本があれ取り入れても劣化ギリシャにしかならん、あのサッカーは見切るべきもの
PKは残念だったけどコロンビアホームの会場で勇気あるジャッジシてくれたと思う
結果を完全に無視して物事を語るのは本当に卑怯なこと
こんな史上最低の内容晒した今回をおいといて南アを否定とか感情論以外の何物でもないよ
だいたい堅い守備をベースにしながら徐々に攻撃も身につけていくべきと言ってるだけ
日本サッカーがこれまで世界に示せたのは南アの堅さと本田という個だけしかない
それ以外は何一つ世界基準には到達してないのにそれを放棄して一足飛びに攻撃サッカーとか他国を舐めすぎでしょ
前を一人削るのを基本線にしていかないとダメかもしれない
いくらなんでもDFが1対1に弱すぎる
DFもアレだがボランチがなぁ…
下世代のボランチとDFはどんどん海外へ移籍してほしいね
結局ハーフナーや細貝や跳ね返し要員で闘莉王を呼べばパワープレイも混戦も堅守もできるわけで
協会のゴリ押しかしらないが試合出る要素のない伊野波とか呼んでる暇あるなら
オプションを作るべきだった、というかオプションがなくても相手に考えさせる余地くらい与えなきゃ
なんというか日本のサッカーって正直過ぎる
あと本田はやっぱりトップ下じゃなくてFWじゃないとダメだと思ったな、結局バイタルからPA内でゴール決める怖さを持ってたのは本田だけだった
ワントップこなせる奴もいないし
よくバイタルを悠々とドリブルされて押し下げられてるのとか見ると
横のハイボールに対する強さは、中澤と釣男
中盤のスペースを埋めまくる危機察知の鬼、阿部
何よりロングボールを中堅国相手なら収められる本田の強さ
あれは日本サッカーの目指す方向じゃない
なぜならあれは元々「個」があるところに秩序を与えた結果だからだ
松井と大久保という推進力とフィジカルだけはある選手が両サイドに揃ってたのも奇跡だった
日本が大量生産出来るちびっこテクニシャンをどう活かすか
今野が言うように、これが日本の強くなる道ですわ
だがW杯で勝ちあがりたいチームが守備をおろそかにするなんて選択はあり得ない
同数対決じゃほぼ死亡するDFしかいないなら守備の人数を厚くする以外にない
議論の余地もないような話
彼に負ける事は恥じゃない
同数相手に勝てないDFで一生やってくつもりなら日本はサッカー諦めればいい
セリエ見てれば分かるだろ
今年になってからはそれ以前のバランサー的な役割に回帰した、させられた感じで見ててスッキリしなかったな
枚数増やすとか以前の問題
守備をおろそかにしてるんじゃなくて、DFが個の部分でDFとして役に立ってない
引いてもベントナーやミトログル程度しか抑えられんよ
そんなもん同数相手に勝てるDFが出てきてから考えればいいだけだろがｗ
同数相手に勝てないDFだからこそハイプレスで全員守備するんだろ
枚数そろえたら守れるという浅はかな幻想は捨てた方がいい
この３戦どれだけ数的優位な状況でDFが相手に崩されたと思ってるのか見てなかったのか
実際に守りきったことがある方法を浅はかな幻想といい
ハイプレスとかいうただの妄想を主張かよ
多少は現実に基づいて話せよ
守り切った相手ってどこか分かってるか？
ベントナーだぞ？サンタクスだぞ？プレミア下位のエースレベルだぞ？
今回のやり方でもミトログルのいるギリシャレベルなら抑えてる、現実見えてなさ過ぎ
カメルーンやデンマークだったから簡単だったなんて素人個人の妄想の範囲内でしかないわ
実際はW杯出場国を抑えたんだよ それこそが客観的事実だ
準優勝国相手にも1失点しかしてないし
ゲームメイク、ボールキープ、ラストパス、前線からのプレス、カウンター時のファーストチョイス
マークひきつけながら連れ出して両サイドの攻撃活性化やスペース作り、FWのポストの代わり
ボランチの守備分担、CKのキッカー、FKのキッカー(遠藤いない時は両サイド)、相手セットプレーの高さ要因
ざっと取り上げただけでこれだけでてこの上でゴールやアシストしないとメディアから袋叩き
・・・もうね、アジア予選で本田いなかった時も理解できなかった層のために
今一度本田なしのサッカーを一年くらい経験したらいいと思うよ
せめて他の選手みたいにこれらのタスク量が半分くらいになればな・・・
どんな優秀なＤＦだろうとスペースを与えてる時点で不利後手の対応になる
ただし色んな状況に対応出来るようにオプションは身につけるべき
南アみたいなのはギリギリでどうしようも無かった時で充分
それより強豪とやれるようにせめて親善のマッチメイクに注文つけたい
自分たちで主導権を握っていきたいってことだと解釈する
その場合に必要なのって
・攻守の切り替えが早くて球際の競り合いなんかを他者に依存しない選手11人
・戦局を見て緩急をつけられる、相手の嫌なところをつける頭のいい中盤
多分この2点が必須。前者については全員本田に投げすぎだし
後者については皆まじめすぎた。とにかく腹黒い選手が必要
相手チームにいたら本気で殴りたくなるタイプの選手ねｗ
良いシーズンになるよう期待したいな
あの頃の守備力と今の守備力なんて変わらん
オランダやブラジルにはどうやっても点を取られ、中堅国は１失点に封じれる程度の守備
南アのサッカーは今のサッカーから攻撃力を奪っただけのもん
固くなってもシュートされる回数が３倍になるなら無意味
南アみたいにブラジル人帰化させてＣＢ揃えるなら別に今のサッカーでいいわ