□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1334061633/
SB専用編成･新人選択会議2
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SB専用編成･新人選択会議23
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パス設定解除したら勝手に建ててるんだけどな
評価が見事に外れたな
ドラフトの評価も東浜加治屋の様に大社ドラフトでも3〜４年見ないと
分からない
今やセの安定上位な広島だけど高校生がよく戦力に育っているな
2013ドラフトに関しては繰上げ1位で加治屋が否定されてたんだよ
そうなると多分上林が獲れてなかったと思うけどね
問題は左腕か
今年のドラフトは高校生はともかく大社投手獲るなら左腕重視かも
上位という感じではないな
青島は３位くらい、飯嶋はワンポイントでの補強だろう
大山みたいな活躍を期待していたんだけどなあ。岩城は打ちまくってるけど
どのくらい評価されているのかも分からんな
スカウトのコメントがあるかないかは結構指名あるなしの物差しになる
やはり超一流の資質持った選手なんだな
ほえズラかくよ
どこが？
上林だけが例外かな
一本釣りできなら小園
獲れなければ本指名下位で波佐見の内野、健大高崎の山下、東海大菅生の片山
を指名しそう
同等以上の投手だと極端にあてにいくスタイルになるし
もはや好みの問題ではある
うちだけでも内川、長谷川、中村晃あたりがそう
上林はそういう当てるのが上手いけど無理に追いかけるから上記にこれから入るかどうか
明石もここに入れていいのかな？
コンタクトだけじゃカットマン千葉みたいに埋もれてしまう
千葉は現在九州三菱自動車にいるみたいね
自分のスイングをしないとな
中村晃を例に出してはいるが高校時代はスラッガーで
あてにいくバッティングはしてないぞ
プロに入ってからあてにいくスタイルと
アマからあてにいくのじゃ天と地の差がある
芯に当てるのが上手いかどうかのセンス
コンタクト能力が高い選手が、
稀な身体能力をより生かせる長距離型になるとどうなるかという実験の成功例
もう少し丁寧に書くなら、他の選手との違いはもう少し項目が増えるでしょうけど
むしろ柳田に近いコンタクトした際に野手が処理困難な打球を打てる選手
ということをまず理解しようか
捉えた打球が多いから率はまあ残せる
プロだとパワー不足でファールや内野ゴロになるよね
根尾や小園はどこまで行っても本質は巧打者タイプで「ドラフト1位」感が微妙
打率とか足に穴があったり守備位置であったり、掘り出し物に福があったりするから
長打力は過度に気にしなくてもいいんじゃないかな
長谷川とか上林はバットの芯に当てる能力が高い
バットに当てる能力が高いと思うのは内川とか中村
長谷川はまさにそんな感じやね
当てに行こうとしての三振が多い
上林や三森は○○のイチローって言われてたし、増田もいい。
代表例は川崎だな
ドラフト時の川崎宗則の評価は、バットコントロールが良いだった
投手ならボールを操れるのか
打者ならバットを操れるのか、だ
たまにコツやフォームがハマって覚醒したりする選手もいるはいるけど全体で見ると少数よ
埋もれている強打者を獲得して再生
育成選手の為に支配下登録枠空け
今トレードでやりたいのはこの3つくらいか
隣の芝は青い
まずはホークスの選手を育てましょう
となると一体誰を切って帳尻を合わせることになるやら
開幕前はこのままだとこの3人が切られる可能性高いと思われていたからなあ
今の高卒至上ドラフトってどうなんだろうな
即戦力の大卒・社会人投手はどこも欲しがって高値の2位・3位指名になるし
その分他の選手指名して、去年の田浦くんみたいなの下位で獲ればいい
むしろ高卒3年目4年目の選手はまだまだ評価する段階じゃないという流れになるのが普通なんじゃないのかな
それで高卒ドラフトを批判しようとするのは矛盾してると思うが
投手なら先発のコマ不足を解消したい
中継ぎの層を厚くしたい
野手であれば明らかに手薄なポジションがある場合とか
世代交代が間近に迫って対応を急ぐ必要がある場合とか
何れにせよ即戦力として計算が立ちやすい選手が欲しいケースだからな
微妙なレベルの一軍戦力になるのにも何年も掛かるようなら
社会人を取った意味がない
伸び代を期待出来る分、高校生を指名した方がはるかにマシ
プロで活躍できる選手がいいなあ
1位は高卒、2〜3位は大卒または社会人、4位以降は高卒ぐらいがバランス良い？
2位3位は高校生、できればミーハー
4位5位で高校生と大学・社会人、片方は独自路線でもう片方は上位漏れ枠
これが何だかんだバランス良いというかソフトバンクの指名の基本形だとは思う
右打ちのままならば大砲として育ったかもしれないような選手が左打ちに転向して中距離打者に
なってしまっているという例が結構あるのかな
高校野球では常識じゃないの
足が速いと左バッター
球団の方針はどうなんだろ？
少なくとも豊作に乗じて内野手大量指名なんてことはしないと思われる
2 捕手の栗原九鬼谷川原をどうするのか？
3 投手の故障者が多いから 投手を指名してもらいたい
支配下選手のクビが飛べば良いわけだよね
早実の野村の指名権を獲得すればね
樋越も入団直後のシーズン良かったから来年同じなら打力生かすケースもアリだよね
今年の夏の甲子園で150キロ投手が増えそうな気配があるし、社会人内野手は中位〜下位で取るチャンスあるかな
去年の岩見や一昨年の森山と同じで見た目に反して割と動ける・走れる野手でもあるようだ
でも1位で指名する球団はさすがにないか
横浜のスカウトか？こういう本当の即戦力ルーキーを採ってこれる眼力があったらなあ
スカウトは投手として一番の評価をしてるはず
それに清宮に突撃した編成の判断が間違ってるとは思えない
まともに相手にしない方がいいよ
3月頃には西武の鈴木将平や愛斗が羨ましいと言ってたぐらいだし
他球団の好成績の選手を提示するのが煽りになるってのが
歪んだ見方と思うが
1球団対11球団で比較してる様なものだから
そりゃあ他所はいい選手がポンポン出てくるのにホークスは何やってるんだという感想になるのは当然でしょう
高校生投手指名しても育てられないなら
大学社会人投手ををドラ１で指名してもらいたい
いつもひとりageてるカスニートだろ
ドラフトで5人指名して空きを5つ残す為には「8人」が戦力外の目安人数
ただほとんどの選手は残す理由があるので、8人も解雇者を出せる気がしない
とりあえずドラフト本指名で5人は厳しいので4人指名になりそう
投手
右:摂津・寺原・番田・岡本
左:飯田・島袋・笠原(育成落)
内野手
右:古澤(育成落)・黒瀬(育成落)
左:本多・明石
外野手
右:吉村・江川
左:長谷川・城所
※コーチを打診、トレード、戦力外通告、バイアウトなどで枠を空けるべし
番田に関してはリリースしたら、ジェイソン、ホールトン、ウルフ並みには他球団で活躍できるだろうけど、ウチに置いとくのはもう無理
投手
左:伊藤・亜文
捕手
樋越
※樋越は、市川入団のツケ。球団内できちんと処遇できれば良いのだが。処遇できなければ育成契約続行もあり
特に明石は生え抜き野手最古参のベテランで後輩からも慕われてるから
粗略に扱えば他の選手への影響も心配されるし
去年のオフの更改で破格のオファーを提示して流出を防いだのもその辺りを憂慮したんじゃないかと思う
本来なら森福のケースの様に一応は引き留める体裁を取りながらも流出歓迎で良かったと思うんだが
田中と並ぶ勝ちパターンの中継ぎ候補とだと思うんだが
ソフトバンクと九産大は4月から人材育成プロジェクトで協力してるそうだが
その一環で指名しないかな
大社投手出も即戦力とは限らないけど 故障者高校生よりも良いだろう
180後半あるなら指名するが、170台じゃな
通算60〜70発は行くし、投手としても146㌔出すからサードに持ってこい。
ウチが指名して和製アレナドに育てるべき
野村とか山下航汰を三塁兼一塁兼両翼みたいな形で指名することはあっても
サード転向候補としての太田や増田陸って選択は無いかもしれないな
獲るならショートを守れるショートと、上記の強打者タイプと
育成で高卒のセンター＆捕手の4人を集められたら上々かなあ
2013年頃みたいだわ
増田は上林黒瀬よりはサードに順応してるように見えるね
大卒の方もたまには見てみたいな
乙坂もモノになっているし横浜高校出身はモノになると思う
あの高校は指導方法が良いのだろうね
編成・スカウトが早い内から目を付けて絶賛していた選手だけど一向に伸びない
お得意の4〜5位での拾い対象にすらなるか微妙
もう彼はかなり厳しいし進学か社会人じゃないかね
本指名だと微妙だが、育成でならかなり欲しい逸材
もっとも獲り過ぎて渋滞が起きてはいるが
ドラフト上位と育成。同じ素材型で、活躍しているのは育成。
ならば上位で素材型をとる意味は薄い。特に野手。
そういうタイプのセンターが欲しいのかなあと思ってしまう
自前選手を買い被り過ぎ
ただ、スアレスの復帰とサファテが一応帰ってくるの考えると当たり引いても残すのが難しい
まぁ◯◯が復帰するからって皮算用は大体コケる事が多いしそんな物当たり引いてから考えればいい話でもあるが
それだけ成功例が少ないという事だろ
NPB全体で見てもシーズン途中に補強された投手がまともに戦力として機能したケースは極めて少ない
野手であれば中途入団で活躍する選手は珍しくないんだが
今年のフロントは後手後手だなあ
日ハムが堀内の支配下登録を見て 市川の金銭トレードを申し出た
日ハムの編成が一枚上だな
編成のトップは誰よ？
スタンリッジ以降、途中入団した投手はホークスに・・・
どなたがいました?
モイネロ
2011年のブラゾバンもいますね。
三人出てきました。
タネル
シグペン
それが思ったよりは良かった（3勝1敗2.00）ところでチームは4位、じゃテコ入れとしては失敗
まあ消化試合ムードで若手を試験酷使するくらいなら身代わりとして居た方が良いかも
今年の隠れナンバーワン打者は近本だよ
視察しといて正解だ。ちなみにまたＨＲ打ってるな
170ｃｍで左投げのDH兼外野で大卒社会人（24歳）
ちょっと指名するには勇気がいるな
打者として一流になるぐらい大成する選手はかなり希少だからな
ここ10数年にプロ入りした選手では長野と宮崎ぐらいか？
守備走塁も含めた総合力タイプでは梵、田中、源田とか好選手も出てるけど
近本みたいなタイプだと入団する球団によっては十分な出場機会を得られず
2軍の帝王で終わりそう
昨日も5安打してたしもし今の順位やと2位くらいでも取れんかな？
通算本塁打数を信用し過ぎてもいけないけど
山下や野村佑が70、50と伸ばしているのに今22本ってのも何かな
高卒一流選手になる割合の方がグッと低いし
もっとマクロな視点で見るべきだね
後、傾向じゃなくて中身を見るべきなんだけどな
大谷も二刀流の実績がないから専念という考えに至るからね
それこそ中身すっからかんや
誰も彼も二刀流をやらせ出したら、プロ野球界はグチャグチャになるんじゃないかね？
常識的な考え方をする人をを馬鹿にする傾向があるけど
なんだかんだ言っても物事の判断は長い歴史で培われた経験則や通念をベースにして
されるべきで、１つの特殊すぎる事例で覆されるものじゃないと思うんだがね
マクロとかミクロとかの問題じゃないよ
実力があったからこそできたんでしょ
実績重視で考えないでつまり中身を見れってことでしょ
それにその考え方なら仮に近本が成功したとしても
また例外だったという結果になるのは目に見えてるね
表現の方が正しいね
柳田なんて高校通算11本
他方60本オーバーでも今宮や黒瀬みたいに苦しむタイプもいるし
結局はどんな投手から打っているのかが大事だけどこれは細かく追ってるスカウトにしか判らないね
丸とか王柏融はオフの補強対象から先に除外になりそう
ポジション被ってるし、即戦力外野手＋即戦力外野手の両獲りなんて過剰投資するくらいなら
高卒の育成とかに枠を回すだろうなって
逆に２部だったりしても大学通算はある程度ある可能性があるとも
MLBのドラ１って成功率高い気がするんだけどどうやって選んでるのかな
今宮も何だかんだでHR打ってる方だけどね
ここ数年ショートで二桁打ってるの坂本と今宮だけだし
かぶって良いじゃん
取れるのならね
やろうと思えば、柳田と秋山を指名できていたんだよね
あの年のドラフトでは
流石に山田も指名できていたとは言わないが
仮に指名できていたら
1⑨秋山
2⑦中村晃
3④山田
4⑧柳田
5③内川
6指デスパ
7⑤松田
8②甲斐
9⑥今宮
代打:上林
なんだよね
その前に高齢化した内野かまた工藤が使い潰し用の投手を取るだろうし
都市対抗でHRとか書かれても、へー、凄いね頑張って（うちは指名ないな）だわ
一塁外野が並に守れて臨時に三塁もできます程度の外野手とは一線を画す需要になるんだけどねえ
だから外野専はプロ入り後にどうしても守備がネックになる可能性があるから
打力評価が高くても実際の指名では中位下位まで残りやすい
まあそれでもいいからというぐらいに圧倒的に高い評価をした選手なら
外野をあまり指名しないホークスでも外野手を上位指名する事もあるけど
秋山と柳田で迷った2010年の時のように
シーズン中誰かしら欠ける可能性も十分考えられるのにな
あれは駄目これは駄目とは言うけれども
誰が良いとは全然言わないのな
1軍戦力にする気はさらさら無くとも年齢層埋め要員として
このまま4〜5年雇い続けるんだろうか
外野は釜元真砂も一応いるし取るなら育成目的で高卒
内野は内川や松田がそろそろ高齢だからできれば大卒や社会人の即戦力
投手は中継ぎ用の即戦力と先発育成要員で高卒が何人かって所かなぁ
個人的にはベタだけど桐蔭藤原東洋大中川辺りは好きだから取ってほしいけど何となく縁もないような気もする
ゴメン何か変なアンカ付いてた
ドラフトを考える上で地味ながら一つのポイントになりそうだ
その気になればいつでも外野にコンバート出来る
潜在的な外野手候補の若手は何人もいるからな
オリの吉田みたいな長距離打者がいれば別だけど
内野手優先の基本方針は変わらないだろ
それ以外はまだ未知数で数に数えない方がいいな
釜元、真砂は正直期待はしていない、彼らのカンフル剤になるために
社卒の即戦力を獲るという手も無くはない
まぁ左ばっかになっちゃうんだけどね
最低でも一軍レベルまでは育つと思うし
育てられなかったら球団の責任だと個人的に思ってる
高卒一年目二年目の選手に過度な期待をしちゃいかんのは分かるけど
うちは何故出てこないんだ？
11球団の中から誰か活躍する若手が出る度に煽りにやってくる
いつもの人が現れたようだな
ただ近本のようなガチではなく、伸ばす余地もある大卒や高卒社会人かな？
右の越智（明大）と向山（法大）が気になりますね
ショート微妙な牧原は分からないが
センターできるかぎりは釜元・真砂はちょい役でも出番あると思うわ
こいつらを見て思うことは、使わないと腐ってしまうということ
ドラフトの勢いを持続したまま1軍で使う
育成から支配下に登録した勢いを持続したまま1軍で使う
とかな
牧原と曽根はどうしてるんだ？
使えよと思う
使わなきゃ伸びない
ショート失格の選手でも本格的にコンバートすれば普通に外野守備は上手いし
外野しか出来ない選手はバッティングで結果を残していかないと年々立場が厳しくなってくるし、トレードで引き取ってくれる球団を探すのも難しくなる
戦力外通告のメインはやはりベテランになるのかな
攝津とか長谷川とか平時なら進退を自分で決められる立場だろうけど
枠に余裕ないから退団覚悟で球団から引退打診あるかもね
2軍で干され続けたり1軍に上がっても長期間ベンチ要員で
滅多に打席にも立てないという選手が出にくいから
戦力外有力と見られていた城所がスタメンのチャンスを活かして複数年契約を勝ち取るような現象が起こる
良いか悪いか別にして
監督が工藤になってからは戦力外の人選がかなり難しくなってるよ
もったいないとかさ
だから帆足さんみたいに斬られてしまったりだ
他球団に行けるのなら、山田みたいにトレードをするんだろうけど
野手は昨年から首が涼しかった中堅を中心にチラホラいるけど
本人にとっても足のケガがあるから退団の選択肢は厳しいだろうし
野手でヤバいのは吉村と古澤？
釜元は下で打ってるからもう1年くらい大丈夫かな
真砂、牧原と曽根あたりも何かあってもおかしくない
昨オフ削減された支配下枠は星野・大隣・島袋・松坂・鶴岡・山田で6つ
このまま育成から支配下に上げる選手がいなければ
今年も支配下から切られるのは6人程度かもね
投手はサッパリ分からん、回復次第じゃ和田が・・・ってくらいか
投手で怪しいのは仁保が復活したので飯田がどうなるかくらいだし野手整理が重点的になるよね
投手３１で野手が３７だと若干野手多いかなって感じもある
お試しないのは不遇だが
みんな諦めることなく必死に戦っている
涙が出てくるよ
支配下登録選手枠を増やせないのだろうか？
故障選手や実力が下降気味だからと斬って捨てるプロ野球であって欲しくない
ファンに夢や希望も売っているのだから
反対する意見が多いんだよ
育成選手制度ですら不公平だという人もいるぐらいだし
工藤は俊足好打を１番に置きたがってるしこれはあるな
他所が横槍を入れてこないなら３位あたりで確保して欲しいな
やっぱり大阪桐蔭藤原や立命館辰巳とかかな？
2人共外野手の上位候補だからヨソが先に取って縁はないかもしれんけど
そうでないなら外野のリードオフマン系は1位じゃ指名したくないな
これまでのホークスの指名実績と編成方針から見て近本を指名する可能性はかなり低いでしょう
オリックス阪神ロッテ中日あたりが好みそうな選手だから
どこかが指名しそう
投手は支配下が頑張っている一方で育成の投手は伊藤・川原・島袋・児玉・齋藤・山下とさっぱり
これらが一気に切られてもおかしくないという点で育成ドラフトは投手中心の予想が立つね
本指名も投手中心だと思うけどね
野手余ってるから5〜6人切って1〜2人指名でようやく投手とトントンに近づくレベル
投げては高校時代投手、リードオフマンタイプだが４番も任されている
打つほうに関してはマン振でしっかりミートもできる
まさにプロで見てみたい選手だね
リリースする選手は
古澤、黒瀬が育成
本多、吉村、長谷川、城所、江川
外野手は若返らせる
柳田、中村晃、上林、塚田、秀平で回せるからな
来季オフは松田と内川、川島をリリースして内野手の若返りを図る
一塁は中村晃で決まり
さーどをどうするのか、頭が痛い
増田は時間がかかるのか？
ということだ
もちろん投手も大社から1人は指名する
指名できるんなら今オフは積極的に指名する
現状より成績は悪化するんだぜ
良くて現状維持が精一杯
よく考えてみ
とりあえず放出して後継者どーしよー？はただのギャグ
生え抜きのスター選手を引退まで持っていくのには
それなりの段階を踏んでいくものだし、ホークスに限らずどの球団もそれで苦労してるんだよ
小久保なんて現役最終年はあんな酷い成績で休んでくれた方が有り難い状態でも
怪我以外ではスタメン保証されていたからな
松田のかわりはそうそう居ないぜ
打率.190で本塁打18発撃つから必要です
後継者の目処も立っていません
かよ
チームマネジメントやリスク管理としては
笑えるんじゃないのか？
全くその通り
西田がはまってくれれば問題ないけど
松田の後継者の目処が立たないってのは、
そんだけ松田のチーム貢献が偉大だったということに尽きる
昔はよく身の処し方を知っていたが
現代は、行くところまで行きたい選手も増えてきた
因果を含めて終わらせてやることも本人のため
松坂がああいうことになって、ボロボロになっても自己実現に走る選手は増加する
松坂さんでも復活できたと
5回までしか投げることが出来ない先発Pなんだけどね
いかんせん守備がアレだからｗ
西田はコピー打撃をしてるようじゃ定位置確保は難しいな
中山（法政）
岩城（九産）が三塁手の候補としているね
野村（花咲）も三塁守ってるけど時間がかかる
内川と違ってISOの値 去年までそこまで下がってなかったから、休養入れながら使えば来年は最後の盛り返しがあるパターンかもしれない。
増田は順調にいけば今季後半から2軍、来期最後に1軍お試し、再来年1軍争い。時間かかるならグラシアルか外人さん挟めばいい。
岩城はロマンあるけど最近プロ入りすら少ない福六だからなぁ
今春もセンターのポジションは維持して6盗塁と
あれだけがっしりした体でも動けるのは地の身体能力の高さの表れ
大卒だから高卒野手だとよく言われる強豪出身の法則もあんまり関係なさそうだし
長谷川柳田と左打ち大卒外野手をウチは開花させてきたしな
あと早野に限らず今ドラフトで大社野手を指名するか否かは
飽和状態の二軍野手を何人整理出来るかで変わってくると思う
単純な支配下枠の問題だけじゃなく、二軍の出場枠の問題も大きいからね
戦力外が今年も去年みたいな形になるなら、少なくとも新人年は三軍メインに出来る高校生を指名する方が都合が良くなるかもしれない
学校だけが全てではないけど実際ウチも他球団も含めてレギュラークラスまで成長するのはここ最近は特にほとんど強豪出身だからね
大ケケが思った以上にいいな。先発ができるかまだ分からんが
左の中継ぎ枠なら十分に埋められるな
これで獲るなら先発型に絞れるね
× 松井 裕樹 桐光学園高
× 杉浦 稔大 国学院大
1位 加治屋 蓮 JR九州 投手
2位 森 唯斗 三菱自動車倉敷 投手
3位 岡本 健 新日鉄住金かずさ 投手
4位 上林 誠知 仙台育英高 外野手
育成ドラフト
1 石川柊太 投手 創価大
2 東方伸友 投手 浜田商
3 曽根海成 内野手 京都国際
4 張本優大 捕手 佛教大
ボロクソ言われてた加治屋もいまや欠かせない戦力になったし
育成含めて中々良いドラフトになってきたな
加治屋や石川と違って即戦力ドラ1だと戦力として見込まれるし、難しかったろうけど・・・。
中々良いどころか近年希に見る大成功ドラフトだろ。
いやそれ以前に去年の段階で大成功扱いしていいだろ。
入団以来働き続ける勝ちパターンの即戦力中継、
四年目で二桁打って将来の主軸も期待できる三拍子揃った高卒野手、
中継もこなせ先発としてはしっかり試合をつくれるローテーピッチャー、
この三人を同じ年に獲得とかそうそう有り得ないぞ。
少人数ドラフトだったのに大したもんだ。
2013ドラフトは地味だけど当たりドラフトという印象だな
去年のドラフトはなんとなく2013年に似てる感じがする
今のところ森に該当する即戦力はまだ出てないけど
高卒大卒と比べて色々面倒なのは知ってるけど
それでももっと積極的に社会人出を獲得して欲しいよ。
逆に大卒社会人だと山中みたいに残念ながらウチでは花が開かなかったのもいるから取るなら高卒社会人を積極的に取って欲しいね
その年に能力の高かった人を選ぶべき
傾向でみらずに中身で判断しよう
今年は本編ドラフトも育成ドラフトも2013並の少数指名になるかもね
控え組を一気に突き抜けてくる若手が居ないってのもあるんだけど
育成で大量指名してるんだから、控え選手はガンガン入れ替えて若手の競争枠にした方が良い。
3軍から1軍への道を具体的に示さないと、育成選手は暗中模索になってしまう。
米倉、清宮、川原あたりはみんな欲しい
工藤は秋山に比べたら1軍の控えクラスや2軍の選手にも結構チャンスを与えてるからね
それ自体は選手層が厚くなる事に繋がる事もあるし悪い事ではないんだけど
その分、優勝に多少なりとも貢献したりポストシーズンのメンバーに入ったりで
切りにくい選手が増えてしまって痛し痒しの状況になってる
特に今のフロントは杉内の騒動以降、既存選手に対する気遣いや配慮が尋常じゃなくなってるから
すまんがそれには反対だ
指名した高卒選手を育てあげて獲得するべき
また新しいもの新しいものへ目移りしてると
今までの指名を蔑ろにしている。指名したからには
それなりの責任は負って貰いたい
彼らを一人前にして米倉やら引地は指名すべき
じゃ、田中正義を１位指名しているから大卒投手を見送るべきなのか？
怪我が主要因で結果が振るわない選手は含めるべきじゃないね
それをわざわざ指摘されている自体あなたは残念な人と伺えるね
この主張の根拠は置くとしても
「じゃ、大卒を一位指名しているから大卒投手を見送るべきなのか？」という後の文への繋がりがおかしくなる
普通はこの書き方だと反語なので「いや、指名すべきだ」と続くわけだが
そうなると最初の文との対比が成立しない
無理して持って回った言い回しを使うより
自分の言いたいことをまとめた上で、使いこなせるレベルのシンプルな日本語にしたほうがいいよ
それで日本語が不自由と断罪するのか凄いね
それにここは日本語講座じゃなくスレタイをそもそも見ろって話しだけどね
怒るのは当然じゃないのか？
バレバレやからやめたほうがええぞ
何処の部分で？
>>222は大卒投手に限定したけど
今年は超目玉不在で候補が野手投手共に各世代バラけてるから
各球団で攻め方が大きく変わるだろうね
個人的には高卒ショート、大社で強打型内野手を獲って欲しいが
リスクのほうが表に出てきてるのが現状だしなあ
現時点で投手は苦しいけどこれまでの選手で何とかなるはず
強打で狙うなら。近大の佐藤もいい
大社の支配下野手は取りにくいだろう
今のままでは来季二軍で増田をサードでどれだけ試合に出せるか分からないし
戦力外を含めた人員整理の話をするのを嫌う人もいるけど
編成を語る上では絶対に避けては通れない重要なテーマ
残酷だけど4年ぐらい経っても2軍でも成長してないのはどんどん切っていった方がいい気がするね
野手は大社の二遊間と大砲が不作っぽいから今年も高卒中心になりそう
岩城3巡残ってないかなぁ
いつきっかけを掴むか分からないのが高卒だからなあ
野手は１．５軍がダブついてるしそろそろバッサリ切らないとな
もう既定路線になってしまっているからなあ
これって支配下枠は空くんだけど選手自体は居残るという点がネック
残した以上は3軍で出番を与える責任があるから、新しい選手を入れることに還元できないんだよね
5年経っても成長がイマイチな若手はむしろ環境を変える意味合いも込めてバサッと切ってしまった方がいいと思うけどね
光る物があれば他球団も取ってくれると思うしそれで万が一活躍してくれたら嬉しいし高卒で5年ならセカンドキャリアで巻き返す事も十分可能だしね
3〜４年でバンバン切ってたら育成含めて指名しにくくなるししゃーない
戦力外：投手2人 野手5人（育成落ち2人） 育投4人 育野2人
ドラフト：投手3人 野手2人 育投4人 育野1人
年末時点：投手32人 野手34人 育投13人 育野12人
こんな感じになると見ている
1位小園（報徳） 遊撃手
2位岩城（九産大） 三塁手
3位勝野（三菱名古屋） 右腕
4位福田（星槎道大） 左腕
5位戸郷（ウルスラ） 右腕
育1永水（石川MS） 右腕
育2垣越（山梨学院） 左腕
育3相川（館山総合） 左腕
育4小栗（誉） 左腕
育5甲斐（九国大付） 捕手
ドラフトはこんな風な指名になると良いな
箱だけ立派にしてもアカン
評価そんなに高くないし。
現段階では情報が少な過ぎて
上位候補なのか下位候補なのか
或いは育成か指名漏れコースなのか素人じゃ評価のしようがない
地元ってだけで無駄に推してる岩城なんか指名漏れした望月と同じ評価よ
小園と勝野は何処がいいのかサッパリわからん
勝野のジタバタしながら投げるのはどうにかならんのかね
ただ残留の可能性が高いと思うけどね
西武は経営方針を外資に頼らなくなって資金供給ができるようになったからね
とはいえ川島以外のセカンド勢のアピールが足りなさすぎるな
フロントは取るポーズだけでもしたらいい
行くとしたら外国人のみで、今秋ならメッセンジャーかな
全ての年で優勝か最後まで優勝争いしてるからね。
Bクラスとか優勝争いすら出来なかったらさすがに動くでしょ。
内野の若返りも図れ西武の弱体化もできるので一石二鳥
その期待が崩れた場合、来年にC今村猛とF中島卓也を獲得すると見る
今年1年ダメな程度じゃまだFAは解禁しないと思うね
今年のFA戦線は西と丸が巨人、中田が阪神、浅村は残留かオリックス、
ついでに浅村が付かなかった方が王柏融獲りって感じかな
SBが獲るとしたら外国人枠外で使える外国人としてメッセ
できれば丸も欲しい
それくらい若手が育っていない
まあバンデンハークにもポンと4億出してるし問題ないか
小園はSSとしての完成度じゃない？スカウトも走攻守穴がないって感じの総合力を褒めるコメントが多い。
根尾は身体能力高いけどSS以外もあり得るし。
格下には振りに行くんだけどね
辰己や青島はともかく太田光さえ注目されているのに
まるで評価されてないってことでもないと思うんだがね
青島は最近見ないなと思ってたら肩の違和感か
投げても短いイニングが多い
出る出ないはスポーツ新聞次第だからね
岩城の株がまた上がってしまう・・・
お願いだからもう活躍しないでくれｗ
岩城に対しての評価らしい評価は
まだ見た事がないんだけどな
上がるのは分かりきってるだろ
なんだよ
また岩城が打ったのか？
上がるにしても元の評価が分からなければ何も言えないだろ
4打数2安打2三振打点0
活躍はしたけど大活躍かと言われたら微妙
間違い無く言えるのは上茶谷と梅津の評価は下がった
代表合宿にも呼ばれて
ドラ１級から打って評価が分からないってどんだけだよ
成績や結果が無視されるわけでは無いが
プロのスカウトの評価はそれだけでは測れない面も大きいからね
全国大会で活躍出来なくて代表経験ゼロの柳田が2位指名されるような事もあるし
だから早くプロの評価を聞いてみたいと言ってるわけ
１位だ！仮に下位指名にでもなったら盲目スカウト山本由伸事件の再来だな！
ちなみに松本桃太郎の大学通算が22盗塁
それだけでは語れないにしても走る意識面で大丈夫かなあ
岩城もプレッシャーで悪いところが出たようで５タコに10回タイブレークで決勝エラーだとか
代表でアピールしてくれば上位来るかもね
それから去年のドラフトで指名傾向が昨年までとガラッと変わったのってなんでなんだろうね
らしくない感じだったけど、結果としては高橋礼が良くて椎野も１軍投げれたし育成では尾形、周東、大竹が想像以上に良い感じ
打者の目線を変えるのは重要だからね
伊藤大智郎には多く目をかけてたし
高橋礼が高い順番で指名されたのはそのため
市場評価よりも好きな選手を獲る方針になったんだろう
今年も同じ方針であれば独自指名もチラホラあるのでは
椎野はうちの大好物の長身素材型だし
既存戦力が衰えた時の大卒や社会人への切り替え時期が注目かな？
大卒に切り替えたということは既存戦力が衰えたと見てる可能性は高いよね
それまで高卒が多かった指名が大社に変わった
工藤監督も14、15、16と来て去年だから同じ道を行くのかもね
監督自身、来季までの契約だけど下手するとそこで解任もあるから
来季を集大成に持っていくにはもう悠長に高卒なんて指名している余裕なさそう
制球があって球威不足タイプも獲って試そうとしている気がする
椎野と大竹がそれ
身長だけで取ってると言った方が近い
高橋も普通に通用してるしやっぱ大社混ぜてバランスよく指名していくのが大切だと思うね
特にホークスは大社がよく育ってるしな
くらい極端な指名に走るかもしれない
コントロールは中の上でヤクルト小川と監督が比べてたコメント出てたっけ
高卒をリリーフには回しにくいからね
やっと出てきても酷使すればいつ壊れるか分からない
非効率極まりない
ドラ１をちゃんと戦力にしたんだから上々だよ
器用な選手ほどフォーム変更と先発中継ぎ抑えこなしてしまって中途半端になるっていい教訓だったような
中継ぎ専念させてからの変貌が岩嵜の一番良いところを見せてくれてた、それで十分だよ
そういやアマスカウトチーフだった永山はプロスカウトチーフに配置替えされてるみたいだな
旧プロスカウトチーフの藤田学はどこ行ったのかしらんけど
渡邊雄を支配下にするのと中後を獲得するのとどちらが戦力として計算できるかな？
ただ中後はDeNAが獲りそうだし球団は「故障者の復帰が最大の補強」という姿勢っぽいから
補強は無いものと見て良いか
このスレでも度々誰かが言ってるように大阪桐蔭や横浜といった名門からミーハー指名が正解かと
立岡や黒瀬のミートが良いかなんて誰も分からなかったんだから
去年の野澤もそうだけど変則のショートイニング専の投手は二軍成績だけ見て過大評価しない方がいい
あの球威とコントロールじゃ・・・
渡邊雄は故障していたのか
知らなかった
育成2年目なんだからあらがあって当たり前だと思ってみてたらいいと思う
ものにならないのが当たり前、４，５年たって加治屋みたいになったら大儲けで十分よ
それから支配下の高卒をどこまで見ればいいんだろうね？育成含めて25までとかだと結構枠が厳しい
野澤はスリークォーターに戻した方が未来があるかもしれないな
25付近までに活躍できてない選手は育成に落としてるよ
※ダイエー以降・移籍者は移籍前まで・（名前）は育成ドラフト出身者
15年（33・早32歳）：斎藤和
14年（32・早31歳）：小掠
13年（31・早30歳）：村松・吉武・辻・山崎
12年（30・早29歳）：内之倉・川崎
11年（29・早28歳）：城島・神内・（山田大）
10年（28・早27歳）：林孝哉・松本輝・吉本亮
9年（27・早26歳）：中西・李杜軒
8年（26・早25歳）：笹川・井手・（猪本）
7年（25・早24歳）：太田・高橋徹・大田原・斐紹・星野・坂田・（伊藤大）
6年（24・早23歳）：山之内・久保貴・金子圭・鈴木駿・吉本祥
5年（23・早22歳）：村上・加藤暁・北野・寺原・荒川・大西正・有馬
4年（22・早21歳）：久保孝・澤田・立岡・近田・下沖・豊福・白根・南・（中原大）・（東方）
3年（21・早20歳）：篠田・溝口・田中直・榎本・（大滝）・（柿木）
2年（20・早19歳）：田代・市原・定岡・川口容・藤井翼・（金子将）
1年（19・早18歳）：伊奈
現役
15年（33・早32歳）：城所・明石
14年（32・早31歳）：江川
12年（30・早29歳）：福田
11年（29・早28歳）：岩嵜・中村晃
10年（28・早27歳）：（二保）
9年（27・早26歳）：今宮・川原
8年（26・早25歳）：（千賀）・（牧原）・（甲斐）
7年（25・早24歳）：武田・（釜元）
6年（24・早23歳）：真砂・笠原
5年（23・早22歳）：上林・（曽根）
4年（22・早21歳）：松本裕・栗原・古澤・笠谷・（幸山）・（齋藤誠）・（山下亜）・（堀内）
3年（21・早20歳）：高橋・小澤・谷川原・茶谷・黒瀬・川瀬・（野澤）・（中村晨）・（渡辺健）
2年（20・早19歳）：古谷・九鬼・三森・（大本）・（長谷川宙）・（田城）・（森山）・（清水陸）・（松本龍）
1年（19・早18歳）：吉住・増田・田浦・（尾形）・（砂川）・（日暮）
身長が低くてやや体重があるのがどうかなってくらいか
そしてサードを獲るならより大砲寄りの選手の方が理想的ではある（W野村とか林とか）
ショートなら、川瀬がいるからアレだけど森下颯太を育成で指名したりしないかねえ
来年の兄貴指名の布石も兼ねて
ショートサードやってるし身体能力高そうだから鍛えれば伸びそうな気もするし
投手は残念だけど
そこから1軍で活躍するまでに時間が掛かるケースが多いんだよな
帝京投手の成功だと最近では大学経由したヤマヤスぐらいかな
サードとしては濱田（明豊）が上、という感じでどうもピンと来ない田中悠
今年は良い内野手が多いわ
やすあきは高校のとき、育成断られたんだよね
本人がというよりは監督がダメだったらしいみたいだけど
記事などでよく書かれている、育成契約絶対反対の強豪校の某監督って
帝京の監督のことだよね？
小園海斗・日置航・太田椋・小幡竜平・宜保翔など
茶谷タイプ（アスリート系サード・サード向きショート）
根尾昂・増田陸・中神拓都・田中悠我・濱田太貴・松田憲之朗・松井義弥・今井大輔など
黒瀬タイプ（足と守備は期待しない強打のサード）
林晃汰・野村佑希・高山遼太郎・内野裕太・山田健太・野村大樹・片山昂星・北村恵吾など
2015のように内野3タイプ全部指名したいくらいだね
こうして見たら今年は内野楽しみな奴が本当に多いな
よく言われる高卒野手は強豪出身の観点で見ても普通に強豪校多いし
いざというとき応用が効きそうなのが茶谷タイプ
育ち辛いけど育てば一番ロマンがある黒瀬タイプ
どれもおもしろいし今年みたいな年だと確かに全部一人ずつ欲しい気もする
残念ながら野手は上位で獲る事はないやろうな
去年NPBにいてそこそこ成績残したのに退団で現在3A上位で燻っている、
ルーキ、ブレイシア、シュリッターあたりを想定しているのかな
ということは育成からのageはほぼ絶望的って感じなのかな
今頃になって獲得調査？
せっかく出てきた加治屋まで潰れちゃうよ
スアレスは予定通りなんだから動きが遅すぎるよ
岩嵜の状態に依らず外国人枠3つしか使ってないんだから
そうなると上林の台頭が少なくとも1、2年遅れていたんじゃないかな
或いは1軍外国人野手はペゲーロ1人にしてデスバイネの獲得に動かなかったかも
他球団のファンとか１部マスコミの中にはソフトバンクは補強補強でやってるようなイメージを持ってる人もいるみたいだけど、戦力的に多少不利になっても若手育成の方を優先するケースも少なくないいんだよね
その点はファンの中でも意見が大きく分かれてるけど
途中補強すれば帳尻合わせが更に大変だな
ブラゾバンみたいに活躍するけどきっぱり半年でお役御免にできる、
都合の良いというか絶妙なバランスの助っ人は滅多にいない
Alex Torres 30歳 ノーコンだが速い系左腕
BCL 13戦 85.2回 82被安打 与四球45 奪三振102 8勝3敗 4.20
Josh Lowey 33歳 MEXでは無双の先発右腕
MEX 12戦 73.1回 被安打61 与四球21 奪三振79 8勝2敗 2.58
Josh Lueke 33歳 去年ヤクルトにいた右腕
MEX 24戦 26回 被安打22 与四球4 奪三振23 1勝14S 2.77
Anthony Carter 32歳 去年日本ハムにいた左腕
MEX 30戦 32.2回 被安打25 与四球6 奪三振29 4勝3敗13S 1.93
Maikel Cleto 29歳 全盛期は最速163キロとも言われた右腕
MEX 29戦 28.2回 被安打18 与四球12 奪三振27 3勝3敗13S 2.51
Rafael Martin 34歳 数字では燕のウルキデスより上の右腕
MEX 22戦 22.2回 被安打16 与四球3 奪三振35 1敗11S 1.59
Ronald Belisario 35歳 メジャー通算340試合登板右腕
MEX 23戦 24回 被安打24 与四球2 奪三振16 3勝9S 1.50
INT 30戦 37回 被安打27 与四球8 奪三振38 2勝4敗11S 1.46
Kevin Quackenbush 29歳 ｸｪｯｹﾝﾌﾞｯｼｭと読む。右腕
INT 22戦 22.2回 被安打19 与四球2 奪三振26 9S 0.40
Asher Wojciechowski 29歳 ｱｯｼｬｰ･ｳｫｼﾞｪﾊｳｽｷｰと読む。便利屋右腕
INT 16戦 65.2回 被安打54 与四球27 奪三振66 4勝4敗 3.84
R.J. Alvarez 27歳 PCLの現セーブ数トップ右腕
PCL 26戦 26回 被安打21 与四球9 奪三振27 2勝1敗15S 2.42
Brian Schlitter 32歳 去年西武にいた右腕
PCL 31戦 38.1回 被安打35 与四球15 奪三振27 2勝1敗10S 2.82
Javy Guerra 32歳 元ドジャースの守護神右腕
PCL 10戦 13.2回 被安打6 与四球3 奪三振22 1勝5S 0.00
野手じゃないんだから投手はいくらいても良いぐらい
投手は足し算だと言うからね
ドラフトでも野手は現レギュラーの状況や既存の若手への期待値、二軍で育成する場合の
出場機会の調整とかを勘案して高卒主体の指名をするのは仕方ないとは思うけど
投手に関しては細かい事は考えずに単純に残っている選手の中から評価してる順に指名するぐらいでいいと思う
一軍相応の能力のある投手が二軍で飼い殺しにされる事はないだろうし
向いてるかとか本人の気持ちは知らんけど球速キレは若干落ちてるよな
モイネロとコラスとサファテは2021年まで契約が残っているから面倒臭いんだよね
キューバリーグでも投げるから早晩潰れるだろう
キューバがそんな扱いをするとは思わなかった
グラシアルは免除されていないので 参加しないといけない 今は怪我してるから招集はされないだろうけど
現日本文理大監督の中村壽博の息子なんだな
血統は凄いがプロに行く気はあるのかどうか
実は新外国人が既に決まりかけなのかなと週明けを様子見していたけど
育成選手の支配下登録との天秤もあるしやっぱり今から探して月末になのかなあ
オフの整理が苦しくなるし今は何よりも即戦力が欲しいから外人2枚で良いと思うけどね
変則サイドからボールを動かして打ち損じを待つ投球だから
2軍でも1イニング以内なら抑えられても2イニング以上投げたら炎上してるからな
球威か制球のどちらかが伸びれば来年以降はあるかも知れないけど、現時点の支配下昇格は考えにくい
複数年契約者を中途解雇して何が悪いの？ というのと似て傲慢だな
済々の多士の本領発揮だ
球団はグラシアルを来季以降も残していく気なのかね
今後松田の代役、更には次の日本人サードが育つまでの繋ぎ役を担わせるには
33歳という年齢がなあ。その上にこういう離脱が度々あるとすると……
残りの支配下枠1は大竹になるのかな？
川原も結果を出しているから悩むところ
あの時点で市川加入は決まって無かったんだろうけど…
一軍の控え捕手なら張本でも良かったし、三軍の捕手は確実に足りなかったけど三軍なら支配下必要ないんだよな
一応期待しておく
支配下登録選手枠上限まで、あと1
育成をageるのか？
張本は戦力外だな
こんだけ捕手難でもハズされる
要らんヤツの烙印を押されている
これまでホークスが育成ドラフトに参加して
4年目までに1人も支配下選手を輩出しなかった事は一度もなかったからね
3軍制度とそれに伴う育成ドラフトの有効活用の為には育成選手のモチベーション維持は必要不可欠なわけで、2014年ドラフト組から今季中に誰か支配下にするのはある程度は既定路線だったんじゃないかと思う
悔やまれるのは堀内を支配下にした事自体よりも、去年のオフの段階で中堅ベテラン野手を切れずに枠の調整を出来なかった事でしょう
やっぱキューバ政府とのでかいパイプを作れてるのが大きい
あとは支配下枠1だけどチーム事情考えても余らせるってことはしないんじゃないかなその場合大竹が最有力か
きちんと断りを入れてからOKで取ってるなら文句なしの補強なんだけど
どう考えても大チャンスに全くアピール出来なかった張本が悪い
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180706/haw18070617510003-n1.html
相変わらず情報出たら取るまであっという間だな
そこが逆に不安だけど
スライダー、スプリットも空振り１５％弱あるなら左腕足りてないしわざわざモイネロ先発させてまで中継ぎさせなくてもいいような
途中補強用の空き枠4〜5
ドラフト指名枠4〜6
戦力外or無償トレードは最低でも8人、多くなれば11人くらいかな？
仮にFA補強とかに手を出しても補償で人数的には相殺されそうなので除外
張本はもうとっくにアピールがどうのこうのという対象じゃなくなってると思うんだけどな
捕手は替えの効かないポジションだから保険的な選手の更に保険ぐらいの位置付けの人数合わせ要員として生き残る選手が出てくることがある
まあ普通は引退手前の大ベテランがやるべきポジションで
張本のような一軍実績皆無の選手は珍しいけど
樋越どうするか、高谷は引退するのか、栗原谷川原九鬼はコンバートするのか
の方が先だなあ
ドラフトで育成含めて捕手3人くらい指名するならともかくね
2年続けて2軍で試合に出てない上に今年は取り柄の打撃すら3軍で.158じゃあね
高谷はまだまだ元気そうだし肩も衰えたとはいえ１，２年は大事な戦力だと思う
実質的にはチームスタッフであっても育成選手契約をしてもいいわけだしね
支配下枠という切実な問題が絡む張本と育成の樋越では全然別の問題だよ
栗原・谷川原・九鬼いずれかを三塁か外野にコンバート
空いた1人分を育成ドラフトでの捕手指名で補う
バランス的にはこれが良い
ほぼほぼイラネって言われているのと同じ扱い
人数が多すぎても若手の育成に支障が出るし、かと言って減らしすぎると今年の春みたいに故障者が同時に何人も出るような事態になった場合に場合には大ピンチになる
その辺のバランスをとる為の調整弁的な役割をやるには張本みたいな選手は編成にとって都合がいいんじゃないね
実績のあるベテラン中堅に2軍のベンチ要員と3軍の往復のような扱いはなかなか出来ないからね
高谷に コーチの打診があるかもしれない
と思ってたんだけど高城トレードされちゃったな
まあトレードされたからってFAで獲る可能性がなくなる訳ではないんだけどね
１、即戦力左腕と
２、将来性有望な高校生外野手の２つだそうだ
１はともかく２については外野よりも内野のほうが、それも打線の中軸が担える打力のある内野が
必要じゃないかと思ったけども、それは間違いか
即戦力左腕はいるけど、即戦力という名で下駄はいた左腕は指名して欲しくないかな。
ミランダ次第で状況も変わるだろうけど
多くて狙い目なのは外野兼三塁兼一塁（兼投手）みたいな選手じゃないかな
野村佑とか濱田とか松井義弥みたいな、内野手も兼ねたような選手
それも上位指名を使って
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000029-tospoweb-base
そりゃ調査しない訳は無いけど今回はわざわざ報道出してくるのエラく早いな
これを間に受けても仕方ないなあ
そりゃそうだよねという感じ。真に受けるかどうかというものでもない
浅村の気持ち次第
独自路線ドラフトの失敗が積み重なった現状
今年で言えば若い高卒を何人かクビにする汚れ仕事がある
高卒をすぐ切ると球団の印象悪くなるからやりたくないだろうに
調査してるよって観測気球をコレだけ速く上げるのは珍しいから宣言したら相当本腰入れて来るだろう
進んだ道が間違っていたと言いたいだけ
FAでチーム力を維持していくのは難しいよ
セカンドのどんぐりーず大量出血だな
まあ優勝逃したらとことんやるだろ
とりあえず1.5軍レベルの選手が多すぎるしそいつらをまとめて切れ
上手くいくこともあるが基本的には分の悪いバクチ
成功率の低さも大量指名である程度は補えるが、キャパ的にも拡大路線はそろそろ限界だね
さすがに本指名でどこか指名しそうなとこは無いと思うね
良くて育成だろうね
ホークスと縁あるかな？
強豪校でしごかれたやつをとれ
今の日本代表をみてもほとんど高校時代から名が知れた奴ら
3軍で鍛えがいのある素材型選手も出来るだけ取りたかったのかもね
上林、九鬼、増田なんかだと新人の時から2軍相当の実力がありながら
型通りに無理やり3軍幽閉してる感が強かったから
素材としては相当なものじゃない？
もし指名するとすれば栗原谷川原九鬼の誰かはコンバート確実かな
福田翔タイプは毎年のように指名するからねえ
育成ドラフトでなら面白いの獲れたじゃん、くらいは言われそう
ピダーソン和紀や川島レオナルドなんかも育成でなら面白いけどそれ以上は高いかなって感じよね
なぁ福田翔とかいかにもホークスが好みそうな育成で指名しそうなタイプだよな
それこそ未完の大器みたいな
益子は本指名の早くて4位遅くても5位あたりには消えるだろうね
栗原九鬼とか有望なのいるけど強肩強打の益子指名はありかなと思うね
しかし高校野球の地方大会でアベレージで打ててない選手ってプロで通用するんかね？
今年だと遊学館の牧野を3位4位に持ってきてサプライズを呼ぶイメージ
コンバートしやすいから状況に合わせて育成法と起用法を選べるという事なんでしょう
ただ現時点では2軍に１つしかない捕手の出場枠を大人数で奪い合ってるデメリットの方が目立って
若手捕手の中から誰かコンバートしそうな気配はなさそうなんだよね
一レギュラーならともかく主力として期待するなら3位ぐらいまでは地方の凄い奴よりは雑誌で紹介されてるような名門の奴を獲ってほしいわ
球団としてはそういう選手達を発掘し青田買いして充実した設備で育てる為の三軍制度という認識なんじゃないの？
良いか悪いかは別にして
ただその場合俊足単打マンよりも荒削りだけどスケール大きいタイプの方がロマンもあるしいいような気がする
現場はなるべくすぐに上で使いたいから現状は前者がメインの指名になってるけど
ハム、栗山贔屓監督体制でも一軍で気長にチャンスを与えることは困難なんだね。
ロマン枠は本当にロマン枠なんだ。
柳田、上林タイプを確保したいね。
野手なら上位で有名所下位で荒削りのアスリートタイプが無難やな
3年夏の打撃不振があっても1位で消えていた可能性がある
ていうかその仮定の段階で現実の上林誠知とは全然別の種類のプレーヤーになるから
あまり意味がないけどね
打者はハム西川ぐらいしか成功してない智辯和歌山なのが気になるけど
誰かはあたる
あの内角の捌き方は長距離打者の素質がある
しかし欲しいのは右打者
外国人は右打者の方が当たりやすい印象あるし、左右のバランスは何だかんだ取れると思う
結局その枠で去年指名したの砂川リチャードだけだし
個人的には3軍制になってからドラフトへの関心が半減したように感じる
10月のドラフトで指名された選手が半年後にはウエスタン公式戦でガッツリ見られていた時代が懐かしい
もう武田みたいに1年目から1軍で複数回投げたりみたいなのはないだろうね
単純に江川、立岡、中村、今宮とかが新人の時に3軍があれば1年目の大半は3軍生活になっていた可能性が高い
逆に3軍がなければ上林、九鬼、増田ぐらいのレベルなら1年目から2軍で100〜200程度の打席数は貰えていた可能性が高い
それだけの話でしょ
若返りより14・15ドラフトのリセットがテーマの年になりそう
下手に複数人数で競わせて出場機会を食い合うより
ポスト松田は増田に絞って英才教育をした方が寧ろ育ちやすいのかなと思うけど
二軍デビューも未だの現段階では何も分からないから
今年のドラフトヘ向けて具体的なイメージを作れないのが
今のホークスの育成システムのもどかしいところ
二軍の球をみて選手を成長していくのに
三軍というの出場機会があるだけの
ぬるま湯につかっていてなかなか成長しない現状
上林が21歳で競争できる位置まできてたように、怪我なければ栗原も春の段階（21歳）で第三捕手のポジ争いしてた。
NPBの一軍デビュー平均は23歳、能力あるのはむしろ若干早くなってる。
九鬼なんかは去年200打席ぐらい与えていれば二桁本塁打の可能性もあったと思うし、
たまにはそういうのも見てみたい
新人はしばらく3軍というシステムでいくなら前みたいに3軍戦の配信をしてくれたらいいんだけどな
巨人公式ツイがよく3軍戦のライブ配信してるよね
タマスタ公式もDJのライブより試合を見せてほしい
とにかく高卒だから皆3軍からというのはつまらん以上に成長も遅くなりそうでちょっと不安
素材によって成長スピードは違うんだから
色んな球筋が見れたり、初対戦の投手への対応力も養えるしいいんじゃね？
そもそもホークスは近年は特に素材型ばっかり獲るからそれこそ上林達一部以外は3軍からでもおかしくはないんやけどね
どちらにせよこれ以上素材型ばかり獲ったら逆に3軍の空きもなくなるからそろそろ方針転換の時期やろね
2軍もそんなに同じ投手とばかり当たってるわけじゃないよ
NPBと独立リーグではレベルはもとより所属投手の絶対数もバリエーション圧倒的に違うから
牧原は昨日意地を見せたことで解雇は無くなったかな
肩の怪我とかもあったし、今年は打席与えて欲しい選手ではある。
牧原が思うように結果出せなくても大して変わらんしな
それとは別に大卒で使えそうな奴もいるとは思うけど
永井君
活躍するかもしれんが他球団で見れるかどうかやね
内川がフル出場できるのは稀
定期的にここで押されても反応は変わらないよ。
ソフトバンクや広島、西武、日ハムは可能性が低い
カツオも報徳だっただろ？
ただ小園は桐蔭軍団みたいな身体能力タイプより俊足巧打の守備良しタイプだからウチが好んで獲りそうな気はする
都市対抗で予想通りの活躍したから
やっぱりなと思ってね。俺の目に狂いはなかったようだ
プロでは厳しいよ
ドームランならぬテラスラン打者をもっと増やさないとな
柳田や上林くらいスケールが大きければ別だけど
左の俊足好守単打タイプはいくら編成が好きなタイプだからってもう満腹
育成出身も含めてそのタイプの選手の方が出てきやすいから、そう感じるんじゃないの？
むしろ外野手に関してはスケール感のある選手しか取ってないと言ってもいいぐらいだけど
内野の場合はプロで内野を守れそうなレベルで且つ強打者だと1位で消えるケースが多いからねぇ
平沢でも競合したぐらいだし
下手に冒険するよりも三森みたいなタイプがプロで体重を増やして長打力を伸ばすのを期待する方が現実的かもよ
三森はまだ若いから突然何かに目覚める可能性は十分あると思うけど
例外もいる（甲斐とか）から絶対とは言わないが
期待値で見れば上位枠を割いてスラッガーを取らないと難しいだろうな
中村より高校通算本塁打が遥かに少なくても
プロで20本塁打以上打った選手はいくらでもいるし
ホークスの歴代スラッガーを見ても高校時代から長距離打者として評価されていたのは城島ぐらいでしょ
長打力が天性の才能だというのは確かにその通りだけど
高校の段階ではその才能がまだ隠れている選手も少なくないから
数年先の姿をイメージ出来るかどうかのスカウトの眼力も重要になってくる
高校通算本塁打の多い奴と少ない奴がプロでどれだけ
打ったのかを比較しないと何の意味もないだろ
一個人だけ焦点にあててもマクロになるだけだろ
山本 大貴 １０７本 神港学園-JR西日本
黒瀬 健太 ９７本 初芝橋本-ソフトバンク
伊藤 諒介 ９４本 神港学園-法大-大阪ガス
中田 翔 ８７本 大阪桐蔭-日本ハム
大島 裕行 ８６本 埼玉栄-西武
横川 駿 ８５本 神港学園-立命館大-王子
鈴木 健 ８３本 浦和学院-西武-ヤクルト
中村 剛也 ８３本 大阪桐蔭-西武
高橋 周平 ７１本 東海大甲府-中日
奥浪 鏡 ７１本 創志学園-オリックス
城島 健司 ７０本 別府大付-ダイエー（ソフトバンク）-マリナーズ-阪神
平田 良介 ７０本 大阪桐蔭-中日
筒香 嘉智 ６９本 横浜高-横浜
平尾 博司 ６８本 大宮東-阪神-西武
藤島 誠剛 ６８本 岩陽-日本ハム
吉本 亮（龍生） ６６本 九州学院-ダイエー
大田 泰示 ６５本 東海大相模-巨人-日本ハム
安田 尚憲 ６５本 履正社-ロッテ
清原 和博 ６４本 ＰＬ学園-西武-巨人-オリックス
今宮 健太 ６２本 明豊-ソフトバンク
江藤 智 ６１本 関東-広島-巨人-西武
松田 宣浩 ６１本 中京（岐阜）-亜細亜大-ソフトバンク
松井 秀喜 ６０本 星稜-巨人-ヤンキ-ス-エンゼルス-アスレチックス-レイズ
筒井 孝 ６０本 松戸馬橋-日本ハム
中村 晃 ６０本 帝京-ソフトバンク
とりあえず60本まで
ソフトバンクになって以降の13回のドラフトでホークスが本指名した野手は
クジで外した選手も含めると30人以上いるけど
その中で左の俊足好守単打タイプに分類されそうなのは
本多、豊福、高田、川瀬の4人ぐらいしかいないんだけどね
高橋 由伸 ３０本 桐蔭学園-慶大-巨人
木村 拓也 ３０本 宮崎南-日本ハム-広島-巨人
仁志 敏久 ２８本 常総学院-巨人-横浜-ランカスター（米独リーグ）
嶋 重宣 ２８本 東北-広島-西武
村田 修一 ２８本 東福岡-日大-横浜-巨人
井口 資仁 ２７本 国学院久我山-青学大-ダイエー（ソフトB)-ホワイトソックス-フィリーズ-パドレス-フィリーズ-ロッテ
高木 大成 ２６本 桐蔭学園-慶大-西武
桑田 真澄 ２５本 ＰＬ学園-巨人-パイレーツ
真田 裕貴 ２５本 姫路工-巨人-横浜-兄弟（台湾）-ヤクルト-福島（BC）-福井（BC）
岩村 明憲 ２５本 宇和島東-ヤクルト-デビルレイズ（レイズ）-パイレーツ-アスレチックス-楽天-ヤクルト
北條 史也 ２５本 光星学院-阪神
元木 大介 ２４本 上宮-巨人
宮崎 敏郎 ２４本 厳木-日本文理大-セガサミー-横浜
澤井 良輔 ２３本 銚子商-ロッテ
西浦 克拓 ２３本 上宮-日本ハム
上田 浩明 ２２本 北陽-西武
浅村 栄斗 ２２本 大阪桐蔭-西武
金本 知憲 ２０本 広陵-東北福祉大-広島-阪神
清水 隆行 ２０本 浦和学院-東洋大-巨人-西武
中嶋 聡 ２０本 鷹巣農林-阪急（オリックス）-西武-横浜-日本ハム
中村 武志 ２０本 花園-中日-横浜-楽天
藤井 康雄 ２０本 泉州-プリンスホテル-オリックス
三浦 貴 ２０本 浦和学院-東洋大-巨人-西武
犬伏 稔昌 １９本 近大付-西武
鈴木 一朗（イチロー） １９本 愛工大名電-オリックス-マリナーズ-ヤンキース-マーリンズ
田口 壮 １８本 西宮北-関学大-オリックス-カージナルス-フィリーズ-カブス-オリックス
小関 竜也 １５本 国学院栃木-西武-巨人-横浜
松坂 大輔 １４本 横浜-西武-レッドソックス-メッツ-ソフトバンク
多村 仁 １３本 横浜高-横浜-ソフトバンク
西川 遥輝 １３本 智弁和歌山-日本ハム
柳田 悠岐 １１本 広島商-広島経大-ソフトバンク
実績の一つにはなるけどタイプの保証にはならないかなってのが忌憚のない意見
実際3年連続3割とか記録する才能があっても長打力増やすのには数年単位で苦労してるから巧打タイプを体重を増やして長打力増やすよりはガタイのいいスラッガータイプを指名した方がいいと思う
その中でも三振が多くてミートセンスが怪しい奴は一番ギャンブルだと思うので出来るだけ三振少ない奴の方がいいと思うけど
森はガタイこそ大きくないけどあそこまで打てるのは貴重
小久保松中や和田一浩は不明かな？
それと小笠原ガッツは高校時代ホームラン０だったという噂があった様な
小久保は40本、松中和田は不明
松中は高校弱いし怪我してて和田は控えだったから多分数える程打ってない
そりゃあ、その2人とか筒香大谷なんかは専門家が異口同音に絶賛してた目玉クラスだから実力に関しては議論の余地がなかったけど、簡単には取れないからね
外れ1位以降に残る選手になるとドラフト時点でパワーとミート力の両方を高いレベルで兼ね備えてる選手はそうそういないよ
今去年のドラフトやり直せるなら一位は村上だな
あれは凄い
そんなに良いなら鍛治舎館に勝てるだろと思っていた
2013年ドラフトを大失敗大失敗言ってたときから何の進歩もない
飯田 笠原 小澤（育成落ち） 張本 古澤（育成落ち） 黒瀬（育成落ち） 吉村 江川
伊藤 島袋 児玉 幸山
次点
高谷（引退） 曽根 茶谷 長谷川勇 釜元 真砂
齋藤 山下 樋越
安全圏
五十嵐 攝津 寺原 二保 岡本 本多 高田 牧原 川瀬 城所 塚田
川原 中村晨 渡辺
山田哲人や中村悠平みたいに一年目は二軍で使い続ける。
毎日試合に出る体力的、精神的な大変さを実感させる。
一軍に上がればさらにプレッシャーが上乗せされるからな。
安田や村上は来年あたりから一軍で活躍するよ。
清宮や守備もだがスイングが安田、村上に比べると鈍いからな。
二軍でホームランを量産しても一軍で打てないのは過去にたくさんいる。
古くは巨人大森や日本ハム、広島の斉藤浩行とかな。
成績を見る上ではイースタンがウエスタンに比べて打高投低なのは一応考慮した方がいいと思う
ウエスタンで新人が二桁ホームラン打ったのは高卒と大社合わせてもここ10数年で柳田ぐらいしか思い浮かばないけど、イースタンは毎年の様に出てるから
大失敗と騒いでいた連中はごく一部のミーハーで
ドラフト直後でもそれ程悪くなかっただろ
その当時は福大梅野が獲らなかったから騒いでただけ
映像を見ればあの送球じゃ４位と思ったよ
甲斐は高校で45本くらい打ってたような
2ヶ月ほど前にいた127と同じ人かな？
経済学を習ったばかりでマクロとかを使って見たいのかもしれないけど
それよりも野球知識をもっと増やして地に足の着いた書き込みをした方がいいと思うよ
恐らくは3軍がメインで2軍では50打席前後もらえれば御の字みたいな感じだったんだろうな
個人的には3軍が出来て以降というか、特にここ5、6年は以前に比べてドラフト時のワクワク感は半減したな
小さく見える
投球もかつての山田(久留米商)くらいあれば、すげぇなんだが
まだまだだな
辛島の半分もないね
折尾真愛の松井を見たかったけど、
ウチの1歳児が熱出して病院に行っていたので見れんかった
なんか打点あげたみたいやけど
個別事象を一般化するのは経済学関係ないぞ
頭の悪い人に分かりやすくマクロ、ミクロに例えたんだろ
それを専門的に感じるようだったらあなたの一般教養がないだけ
久留米商の山田って30年ぐらい前の選手だよね
山田を知ってて、それで子どもが一歳とは
違う山田だったらスマン
プロ入り後の成績についてのつもりだったけど、ドラフトのスレだと不適当だったかも
申し訳ない
煽るにしてももう少し練ろう
即戦力じゃなく主に4,5年後の戦力をって感じだったし、しょうがないさ。
怪我人は回避してほしいが
山田哲人はプロ入り後の3年間、817打席で5本塁打
丸佳浩は704打席で6本塁打
Ｔ岡田は876打席で14本
どれくらい打てば片鱗を見せたと判断するかは難しいけど
二軍成績だけ見れば後の強打者でも
3年目ぐらいまでは意外と打ってない選手もいるんだな
というのが個人的な感想
まずは安価の付け方くらい覚えようね
マクロ、ミクロの用語程度なら一般教養のある人なら当然理解できるでしょう
仮に知らなくても調べれば出てくるんだからそれくらいの努力はしろ
専門もへったくれもないわ
自分と他人の区別もつかなくなるのか、大変ね
でも今年のドラフトで根尾や藤原を指名したとしたら来年2軍で見たいでしょ？
杓子定規に新人は3軍からスタートというのはあまり好きじゃない
上位指名だからとか謎のワクワク感で優先起用される方が嫌だね
問題は高卒新人が3軍で結果を残したときに昇格があるかどうか。現状はほぼないのでそこは不満
ワクワク感はないねぇ
近年では新人の実戦機会は3軍に回して
2軍は１軍バックアップ要員と2年目以上の若手が優先され
首が危ない瀬戸際選手にも最後のチャンスを与える場
という型が完成してるから
1位指名の野手がいたとしても基本的に変わらないんじゃないかと思う
結局これが一番の問題だね
例え増田や九鬼が三軍で打っても二軍で試す訳でもなく長い間幽閉されてるから最初から二軍の方がよかったとか言われる訳だし
三軍をロートルの調整や素材型の育成中心にして残りの期待の若手は積極的に二軍と三軍で入れ換えるシステムにしないからいつまでも成長が停滞したままなのがねぇ
守備含めて一定レベルに到達していれば周東みたいに1年目から2軍で使われる
捕手は栗原、谷川原中心になってきたから仕方ない
打撃が抜けてて早く上げたい選手は一軍レベルに少しでも近いところでやって欲しい
九鬼に関しては去年の話でしょ
去年の九鬼は３軍で好成績で、短期間の２軍でもしっかり結果を出してこのまま２軍に残れるかと思ったら３軍Uターンというのが2、3回あったしね
それに栗原、谷川原がいるから有望選手を2年目でもまだ３軍幽閉しなきゃならないなら
高卒捕手を野手最上位指名で3年続けたドラフト戦略の是非も問われる
コンバートありきで指名したのならまだ理解できるけど
捕手も山下の後しばらく手当せずからの3年連続だし強打の内野手枠も塚田が最後でその塚田も入団早々の故障で内野が厳しくなっていたのにその後動きなし
昔も今もNPBでは新人は２軍で育てるのが普通だからね
高卒新人は皆３軍からという育成システムをとってるのは
ホークスだけだから他球団の事例と比較したり参考にしたり出来ないし
ファンの中でも意見が分かれてるんでしょう
個人的には強豪私立で下級生の頃から主力を張っていたようなエリート選手は1年目から可能な限り２軍を経験させた方が本人の為にもチームの為にもプラスだと思ってる
別にいない。
増田は3塁手できるかがカギなんだからミスしていい3軍で漬けるのは問題ない。九鬼にしもそう。
打撃中心で考える人の作り出すものは塚田でしかない。
少なくともたかせんはお通夜だったぞ
他球団ファンも煽りに来てそれはもう地獄絵図だった
塚田が打撃専になったのは怪我したからでしょ
例として不適当
ショート守れなくなった程度で
いや、上手いか下手かの評価はともかくプロで二遊間を守ってる選手を打撃専とは普通言わないでしょ
塚田が1年目の春から２軍の二遊間レギュラー格で使われていたのは事実なんだから
塚田みたいな打撃専は２軍で、守備を鍛えたい選手は３軍でというのは違うという事でしょ
そもそも新人を２軍で使うべきか３軍で育てるべきかの議論はは高卒に限った話で
ホークスでも大卒新人はは基本的に２軍がメインなんだから、この話題で塚田を例に出すのは若干ずれてるんじゃない？
さっさと中日に出してやった方が良い。
松田の後釜は浅村でクリアするから問題ないし
打撃専が2軍でとか、君しかしてないような？
セカンドかファーストの選手
美間には前から目を付けていたのかも
九産大岩城をドラフトで獲るかなーと期待していたけれど
これでほぼなくなりましたかね
プロ１軍レベルでショートを守れる選手は貴重だからね
万が一に備えて頭数を揃えなきゃならないポジションでもあるから
簡単にはクビにならないし、トレードの需要もあるよ
曽根より打力は上でも釜元や真砂みたいな外野手の方が立場は厳しいね
逆に美間ってもう終わった選手ではないのか？
一方、曽根は確かにいい選手だけども、今宮、髙田、川島、牧原、川瀬、西田等がいて
上での使い道がなくなってる感じだけにトレードで活路を見いだせるならばそっちのほうがいいだろ
高校生ロマンは失敗が多いんだよ
無名より有名
この二つを守るだけでソフトバンクのドラフトが
今より良くなることは確定している
また高校生を指名して育てることに拘っていることの弊害が出ているかもしれないが、今年の花咲の野村に関しては
将来の中軸打者候補となりそうなポテンシャルを持っているように思うから指名してほしいとは思ってたけどな
今年も今まで通りドラフトで素材型取って即戦力は補強頼みだろ
春先騒いでたのいた藤岡もOPS.650まで落ちてるし。
現場の要望も聞かないわけじゃないだろうが
基本的に編成はフロント主導でしょ
特にドラフトが高校生中心で、中でも素材型が多いのは
球団が金と時間を使って作った３軍制度を活用する事を重視し過ぎてるからだと思うし
現状で出来ることは完全に飽和状態で２軍の運用を難しくしている
ベテラン中堅の野手を今オフに可能な限り整理して
大社新人や、高卒新人でも完全度の高いタイプを２軍で起用しやすい環境を整える事ぐらいだと思う
2018年シーズンオフは大量戦力外だと
単に持論を展開したいだけで全く的外れだと思うが
中継ぎ用の投手取らなかったのは影響出てるが
田中正義、古谷がとれたから後回しにされちまったねぇ。。
こりゃ他球団も黙ってはいないね
やはり俺の目は正しかった
狙ってないと思ってた
獲得しなかった粛清で岩井が呼ばれて九州２枚体制になったんだよ
この打撃ができるのはプロでも一流レベルだけだよ
無事育ってそうでなによりだよ
育ってるかー
四天王は皆順調なのかな
単純に目利きが悪い
だからこそ美間獲得に行ったんだろうか
タフィ・ローズみたいなブン回しホームラン
スイングスピードが半端ないね
インコースあれだけ振り抜けるのは凄い
柳田みたいだ
間違いなくドラ１レベルの実力者だった
巡り合わせが良ければ指名するだろうな
大砲なら今年は野村祐が頭一つ抜けてる
松井より沖学園の三浦外野手だな。あの狭いグランドで良くやるな。
松田は久保コーチのもと復活するかもしれないが駄目なら育成にすればいいし、こういうトレードも必要だね。
けど去年まで松田と久保コーチは一緒だったんじゃ？
崖っぷち選手同士の環境替えトレード乱発は如何なものかねえ
金銭や無償で枠空けならまだ良いんだけど
思ったら良い 即戦力ではない
ドラフトでまた4人終了とかになって舐めプだ何だと騒ぐことになるのが目に見える
万年Bクラス球団と違って功労者のしがらみも多いし戦力外選びは一筋縄じゃいかんからねえ
まさかと思ったが
150キロ右腕の評価が下がるぞ
早実野村
ただし進学という噂あり
優勝した回数が多ければ、それだけ優勝に貢献した選手の数も増えるからね
特に工藤監督はまんべんなくチャンスを与えるタイプだから切るタイミングが難しくなってるのかな確か
それでも憎まれ役を覚悟でなんとかするのがフロントの役割なんだろうが、
去年のオフの動きとかを見てると八方美人で厄介な事を先送りにしてる様に見えてしまうな
どちらにしろ進学だろう
同じ野村なら花咲徳栄野村のほうがスケール大きくてよっぽどロマンある
そして青木と一緒に古巣ヤクルトに恩返しして引退する感じがする
五十嵐は引退してるんじゃないの？
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やっぱり強豪校のメンタリティってあんな場面でしっかり発揮されるもんやな
素材がやっぱり違うね
藤原に1位ぶっこんでくれや松中になるで
個人的には藤原は7回の3塁打が足速すぎてビビったけど
秋山さんにはチャンスをもらったけど。
若田部や田之上程度には何も期待できないし
来年は久保康を1軍昇格させるのかな
ドラフトも含め大きく変えないといけない時期に来ている
近年はレギュラー固定期で即戦力を全く取ってないんだからそんなもんだよ
ただ九鬼や増田みたいなエリートにまで3軍漬けにしてるのは無駄に時間を使ってる感が強いな
見直して欲しいのはドラフトよりも先に見直してほしいのは3軍制度だね
3軍の運用が変わらなければドラフトも変わらないよ
それも落合や岡田彰みたいな上にも要望ズバズバ言う嫌われ役
王会長と親しいOB呼んで仲良しこよしじゃ今の路線のままだろうね
ガチで行くなら栗山引き抜けや
何言ってんだこいつ
とかやってても現状では1軍に直接的な影響が出る事はほとんどないけど
投手のコマ不足はチーム成績の低迷に直結するから
理想ばかり求めずに計算が立ちやすい社会人投手とかも適度に補充しておかないと後悔する事になる
与えられた戦力で黙って仕事に徹して批判の受け皿にもなるから
背後で動く球団側にとっては楽ができて助かるタイプ
ただその楽が怠慢になってここ4〜5年のドラフトなどに現れている
三瀬、攝津、森福、森と社会人の目利きは良かったのになぁ。
2015,16で誰も取らんとは思わなかった
小林至が来なければ風物詩から抜け出せず10年で5度の優勝なんて無理だった
後はそれを如何にリスクになる前に切れるかという手腕にかかっている
無能に無能重ねてどうすんじゃ、しばくぞ
だからこそフロントの手腕でどう引退まで持っていけるかが肝要なんだが
今のフロント陣にとっては1番苦手な分野の仕事かもしれんね
細川の時と同じ対応すればいいんじゃないの？
あんなもん、多少でも目があれば杉内の三文芝居なのは分かるんだけど
今年都市対抗で話題になった解禁済み高卒社会人投手は
杉山一樹（三菱重工広島） ノーコン剛速球系
荒西祐大（Honda熊本） 入団時の攝津並の高齢
板東湧梧（JR東日本） イケメン
の3人くらいかな？ 小木田、立野、ドラゴン太田とかは解禁が来年なのが残念
その中で面白いのは杉山だな
他の二人は厳しいね
やってることは真っ当だったぞ
出来高重視で不良債権化しないようにするシステムやら
３軍制の声をあげたのも小林、杉内は出て行ったがバンデンを連れてきたしな
小林至が消えてからドラフトが糞化した
ホークスは社会人の目利きはまだいい方だと思うし上位下位合わせて最低2人ぐらい即戦力中継ぎが欲しい所かな
齋藤友貴哉や瀧中を指名することだってあるかもしれない
逆に高卒社会人の上位候補のはずなのに都市対抗でアピール出来なかった勝野と富山は
即戦力要件を満たせてなさそうだし指名候補からは除外かな
これなら大学生の素材型右腕左腕を指名するのとあまり変わらない
使いにくいの以外は中堅にもチャンス与えるタイプだね。
戦力についても要望は出すものの自分の監督中に戦力にならないドラフトにも理解示してくれるしで、
フロント主導のうちからすると確かに楽だろうなぁ。普通 後の事なんて関係ないから「即戦力、即戦力」ってなるのに。
しかも、初登板が先発とは
二軍の先発一番手を使わないわけにはいかん
王や秋山と比べると幅広くチャンスを与えるタイプの監督だね、工藤は
もちろんそのおかげで戦力層が厚くなるメリットはあるけど
反面、終わりかけと思われていた選手が確変したりすると切るタイミングが失われるよね
松本の1軍登板も近いと思う
城所が特に顕著やね
ただの確変に2年契約したのは完全にフロントの責任だけど
その結果戦力になる年齢層がスカスカになって苦しんでるのは皮肉なもんだがな
これに関しちゃ工藤じゃなくてフロントの責任だけど
これでどうやら今季は支配下70人フィニッシュか
オフは支配下枠を少なくとも4つは空けておく習慣だから
『ドラフトで本指名したい人数+4＝解雇しないといけない最低限の人数』かな
育成ageやFA補強で増える可能性もあるからあくまで「最低限」だけど
酷い使いよう
でもこんぐらいが一番良いのかもね
鷹は経験させなさすぎる
済々黌(*ρ´∩`)ρ★ｶﾞﾑﾊﾞﾚ☆
10人以上支配下を減らさないと行けない
開幕時に支配下登録64名の時もあった 育成選手に希望を与えるために枠は空けとかないといけない
こういうチーム状況では本指名多めで育成少なめというドラフトをやらないといけないと思う
即戦力と良い高卒のどちらもしっかり手に入れるには6〜7人は指名しないとだし
今の締まりのない育成選手数は戒める必要がある（支配下育成合わせて93人は多すぎ）
今はインパクト時しっかり左腕が伸びて右腕の押し込みも出来ている。
振り幅は狭いけど最短距離のダウンスイングで擦っただけであわや場外弾。
甲子園で暴れてほしいしドラフト上位も見えて来たな。
先輩の増田と同じくホークスに来てほしい。もちろん国際武道大学の伊藤将司投手もな。
当落線上や例年なら猶予貰えるぐらいの立場でも、容赦無くいかれる可能性が高い
FAでフルで獲れればいいんだが
個人的に上で一度くらい先発で投げるの夢見てたけど悲しいな
優勝チームは動きづらいけど低迷したらそうもいかない
投手
バンデン 攝津 五十嵐 笠原
捕手
張本
内野手
本多 古澤
外野手
吉村 城所 長谷川 江川 釜元
これぐらいできるだろ
戦力的なつり合いだけではなく
関西メディアを納得できる顔を出さないと
阪神フロントは放出する判断できないのではないでしょうか
そう考えると中村晃とかレギュラークラスが妥当じゃないかな
晃で藤浪とかさすがにふざけすぎやろうしそこまでしないとダメならまあいらんよなぁ
このままじゃ普通に戦力外を選ぶと投手7：野手3くらい投手に偏ったドラフトになるよ
久保コーチは阪神にいたんだろうそれでも治ってない
藤浪の話題をされると 荒らしと思える
育成ならな
万波を見てると南を思い出す
南も良い選手だったが、練習サボってたしな
万波も入学後の伸び方が悪すぎた
投手:和田、摂津、島袋、笠原
捕手:堀内、高谷
内野:本多、古澤
外野:城所、江川、吉村
でしょうね
松田は2019シーズン後引退
内川は2020シーズン後引退
契約満了まで4億5億が転がり込んで来るんだから満了まで行くだろ
育成は
伊藤祐、山下亜門、児玉、渡辺、斎藤、幸山がヤバイ
外国人はグラシアルとミランダを戦力外しか動かしようがない
バンデンハークは来季が契約最終年だから頑張るだろう
モイネロは5年契約やってしまったから、育成に落とす以外に支配下枠を空ける算段が無い
投手2、捕手1、内野手2、外野手1だろ
あとはどんだけ育成を取るのかだ
島袋は育成選手だよ 五十嵐は引退すると思う
戦力外
五十嵐 攝津 ミランダ 笠原
張本 古澤（育成落ち） 黒瀬（育成落ち） 長谷川 吉村 江川 グラシアル（王柏融獲る場合のみ）
伊藤 島袋 児玉 樋越 幸山
戦力外後 投29（9）捕7（0）内15（6）外9（5）全60（20） 投38野42
ドラフト
1根尾（大阪桐蔭）→小園（報徳学園）→太田（天理） 2杉山（三菱重工広島） 3草薙（国士舘高）
4益子（青藍泰斗） 5白銀（駒大） 6飯嶋（東海大） 7橋本（長田）
育1片山（福井ME） 育2横田（豊田工） 育3小江（朝倉）
ドラフト後 投34（11）捕8（1）内16（6）外9（5）全67（23） 投45野45
浅村か丸を獲る（西は無理そう）→人的補償で若手投手獲られる 投44野46
バランスを取ろうとするとこんな感じになる
確か今年が最終年だよね
松田とか来年よほど成績落とさない限り引退ないだろ
劣化しても指標は平均以上だぞ現状
本多と再契約する？
牧原が出てきたので契約しないと思うのだが
緊急事態だったのに堀内以下の評価な時点で
松田が来年引退なんて素っ頓狂な考えの奴にマジレスするのもあれだが
本多に今更バリバリのレギュラーとしての活躍なんて何年も前から球団も期待してないだろうし、
今の本多と同レベルの選手は何人もいるのは以前から変わらないんだから
牧原が出てきた云々はほとんど影響しないでしょ
それよりネックになるのは
長年レギュラーとして活躍した功労者であり、地元出身で人気も高い本多を
現フロント陣が切る勇気があるかどうかに尽きる
同様に40試合出ている城所もこれだけ出て切られるようなことがあると
選手側と球団が不和になりかねない？
和田と高谷は本人が引退する意思なら球団も枠空けになるから容れるだろうけど
来年以降は分からないとしても今年はまだそんなことは言わないと思う
本多にはコーチ要請すれば良いのでは？
細川の時のように！
年俸下げるだけでもう一年残留して若手が切られるパターンと見た
3軍相手に投げてプロで通用する投手か見たいな
今年は上位2枠野手に突っ込みたい
不和とかならんでしょ。選手も自分の数字みるし、成績の伴わない打席に意味なんてない。
本多はここ何年かの成績＋体鍛えてこれだから選手として限界がきてる自覚は本人にもあるはず、狭い球場じゃ復活はない。
足利の後輩だしこれはドラフト一位で取りたい。
まあ、甲子園で見れるから楽しみ。
小園は足と肩は一級品だけどバッティングは悪い癖があるからな。
マリーンズの平沢もバッティングで苦労してるしな。万波、長南の甲子園での活躍も期待してるよ。
>>631
吉田は確かに今大会No.1だけども
高橋純、小沢、吉住、松本をまず何とかして欲しいな
今年は内野手だよ内野手
頭一つ抜けてるのは野村祐だけども巨人の岡本の高校時代と比較すると
一発で仕留める正確性が劣るね。やっぱり根尾君かね
もし万波上位指名とかだったら頭抱えるわ
投手ならまあ分かるけど
野手の育成をこれ以上増やしても3軍で使い切れないよ
確かに来季は投手豊作
この頃はちょっと欲張って集め過ぎなんだよね
それも独立リーガーならともかく高卒が主体だから
金子将太みたいに2年くらいでどんどん見切って次に行くような雑な扱いもしにくい
そもそも3軍の1番のの存在理由である素材型選手の出場機会の確保すら今年は怪しくなってきてるし
とりあえず今オフはベテラン若手含め相当な数切られるだろうね
このままじゃ補強どころかドラフトすら出来ない
いる以上はある程度は出さないといけないからな
将来の指導者候補だし、自由契約はありえない。
応援歌が始まる前のポップ打ちを指導するのかなぁ
それでいいんじゃないの
どっちにしろ高校生取ってる余裕は無いな
とは言え社会人も不作なんだっけ？
今年の社会人は全体的にレベルが低いという評価。
大卒投手と高卒野手が人気になるだろうからどう動くかな。二位指名久しぶりに中盤になるし。
多分編成の優先順位としては去年取れなかった上位大砲候補>投手でしょ
まぁ正直短期的な視点で見るならドラ3ドラ4辺りのリリーバー型の補充が優先な気はする
このタイプが二軍に居ないし
去年みたいな思いはしたくないから単独狙いで行って欲しいわ
美味しい選手。守備は上手いが打撃がね・・・
プロでの大化けに期待するなら増田陸かな
ただ大阪桐蔭戦の第一打席に見られたカンニングが常態化してるなら
厳しいけどね
今くらいの時期には想像もされていなかったが
荒川や福田や加治屋や吉住と違って最低限上位候補の器としては扱われていた
それでいくと、1位太田はあると思ってる
松井は北方・小野郁ポジションかな。逃しても林や野村佑でリカバー出来ると思えば
さすがに1位で積極的に行くほどじゃないかなあ
それでいて50mが6秒切ったら最高
地元の逸材を探してフランチャイズビルダーに育てよう
あと育成2年目の連中が2軍戦に出場できるように
フタしているロートルはリリースして欲しい
2位斎藤(ホンダ)
3位濱田(明豊)
4位佐藤卓(九国大)
5位鈴木翔(富士大)
6位小幡(延岡学園)
育成
1位河浦(小倉)
2位上間(柳ヶ浦)
3位七俵(創成館)
4位門叶(瀬戸内)
でどうよ
早実野村はほぼ間違いなく進学でしょ
バットコントロール良い、鈍足、キャプテンだから良くて晃ぐらいだし下位なら獲れそうだけど
それは思った
だろうなぁ＿|￣|○
野村大や濱田は大砲としてはサイズが小さく、ショートは守れないどちらでもない所
それでもサードが全くいないなら指名したいけど、増田陸やら茶谷やらいて
更に守備型ショートの曽根出して美間まで入れているからなあ
鈴木商店は１位じゃないと難しいよ
後、斎藤もね
ここんとこ、東北の大学P2人の話題ないよね
社会人はショボいと言われているけど
それでも1位で消える？
高橋優貴は石田健大や高橋遥人くらいには評価されて指名されそう
今後はモノにならない高卒左腕でドラフトを無駄にしないでもらいたいね
話題がなかったのは怪我して投げてなかったからね
佐々木が投げてた彼もドラフト候補
社会人がショぼいの意味がよく分からんが
社会人候補がショボいという意味なのか社会人のレベルが低いという意味なのか
前者であれば昨年の田嶋みたいな競合候補はいないが中位候補以下は
それなりにいる。社会人のレベルはアマでは最高峰だよ
選手権で活躍したから名前に挙げてたけど
スカウトの手腕があれば結果が出なくても良い選手というのは、分かってたのはずなのにな
ワシなんかずーーーと前に言ってたぞ。スカウトといえども人脈形成が上手かったり
発掘力が上手かったり様々なんだろうな。選手の能力評価で言えばワシの方が上手いな
まぁ何はともあれ下位で美味しく頂くことは難しくなってしまったな
大社だから成功したというよりかは
左投手に備わってる能力が大竹にはあったから出てきたんだよ
今までの小椋、川原、古谷、長谷川宙
なんかは速球派だけども左投手に球速は優先順位が低い能力なのよ
あるに越したことはないが、まず右のインコースを突ける制球力
落ちる球、が無ければ一軍じゃ勝てないよ
石井一久みたいな例外がたまにはいるけどね
二保が全力で戦力外通告を受けたがっていた
もうこれ以上ないレベルの戦力外通告ピッチングだった
松田の走塁死連発には笑えた
もう引退レベルでしょ
いつまで意地汚く野球をやる気なのか？
大竹良かったね
ハセチュウ、川原、渡辺健、古谷は続いて欲しい
投手ボロボロの大濠であの程度でしかないようではね
体格的にも早熟タイプに見えるし
社会人投手も探せばいい投手は必ずいるはずだ
二保が絶不調の時は全くストライクが入らなくなるのは昔からなので
昨日はそういう日なんだなとしか思わなかったが
攝津の次の年のドラフト、各球団やたら社会人氏名多かったのよね
結果は悲惨だったけど
育成なら枠の邪魔にならないし、（怪我後）社会人経由して本ドラフト狙おうってタイプを今後うまく拾えるといいね。
評価落としてる人を上手く拾えたら上林や大竹になるんだろうけど大抵はそのまま埋もれてしまうからスカウトモ難しいよね
ホークスの社会人投手の指名はこの10年摂津〜岡本までほとんど当たってるしな
山中だけは他球団で当たってしまったけど
富山商〜法政の森田とかはようやくケガ明けだけど大竹みたいに大学の実績はないから厳しいかな
高校時代は良かったけどなぁ
永井Jr.は高校生？
結構、期待されてたよね
ここ2年くらい登板無くて現時点じゃ指名はないと思うけど2年前の投球が復活したらかなり面白い存在
ようやく最近投げられるようになってきたらしいし育成でもいいなら時間をかけてでも復活させてみたいな
生理だったのか
それは知らんかった
中央学院の石井はいいね
最下位、育成で指名できれば美味しい
けど本人がそれを望むのかは分からん
トミージョン明けってのもあるし育成でもOKとは言いづらいだろうな
有名所でそうなる可能性があるのは今年だと東海大の横川くらいかなあ
富山商の森田って今年ドラフトなん？
あいつは凄かった、、、
森田は今年ドラフトやけど今年の春にようやく復活したばっかりやからね
1年春から開幕投手やったけど夏にケガして保存療法を失敗して手術したから長引いたみたい
一応春前は上位候補と見なされていたりもしたのに
ありがとう。
調べたら肘みたいだからまだ安心やね。甲子園で解説の人が間違いなく今大会ナンバーワン左腕て力説してて印象に残ってた。
進学は否定しないけど上位候補は志望届出して欲しいですのう。
まあ笠谷は大丈夫だとしても齋藤誠哉と山下亜文は4年目にしては何してるのって感じ
野手なら人数が増え過ぎて3軍でも試合に出れない選手もいるから
一定の制限はいるかなとも思うけど投手に関しては今のところ心配なさそうだし
ですね
わかります
富山は即戦力じゃないし平尾は実力不足
No.1左腕の高橋拓は先発型じゃないし
坂本も不調
ここ４，５年中継ぎも含めて慢性的に不足してるし面白いと思う
江口、松本、正義でお腹いっぱい
二軍が若手主体で弱くなって誰が文句言うのか
故障経験のある投手の中でも肘の怪我なら育成打診して戦力になるケース多いかもと思っただけ
早稲田が大竹を育成で許可したのが稀有って話にもなるけど
外1鈴木翔天（富士大） キャリアが左の巽
2位松井義弥（折尾愛真） スケール大きくした立岡
3位柿木蓮（大阪桐蔭） 右の近田
4位川原陸（創成館） 技巧派の有馬
5位高橋史典（SUBARU） 先発風の攝津
6位原田宥希（香川オリーブガイナーズ） サイドの金無英
7位畑村政輝（早鞆） 鈴木二号
育1有馬昌宏（東日本国際大） 左の内田
育2直江大輔（松商学園） 二保二号
育3菅谷潤哉（武蔵ヒートベアーズ） 成長の柳川
育4荒川亮太（須磨翔風） 猪本二号
育5三好一生（香川オリーブガイナーズ） 肩は堂上
松井君の２位は高いかもね
恐らく最下位指名か育成枠あたりの評価だと思うよ現時点ではね
甲子園で大暴れすればまた変わるのかもしれないけど
４位の川原なら七俵の方がいいかな。にしても順位が高いと思うけどね
５位の高橋はいいねストレートに威力があるし恐らく
他球団も狙っていると思う。育成２位の直江は本指名の中位〜下位だと
思われる。視察球団がそれなりに多いからね
１位の根尾君、柿木、鈴木商店、高橋は個人的に好きな選手だ
全員大社か全員野手or投手レベルの
オリックスのドラフト結果を知らないヤツ
即戦力０ってのがアホだっただけ
社会人だらけの極端なドラフトやってきたのはは20年以上優勝してないオリックスと暗黒期真っ只中の近年の中日の2球団だからなぁ
極端な戦略で失敗したから逆に振るのは一番やったらダメでしょ
バランス考えないと年齢層の空白ができて苦しむのは明らかじゃん
ただこの期間中に指名された大社選手が各チームの主力になっているのを見るとあまりにも極端すぎたな
理想は昨年ドラフトみたいな感じか
高橋礼2位はどうかと思ったけど結果的には即戦力として戦力になってるからこういう選手を絡めていきたい
高卒ドラフトは「彼らが戦力になるまでチーム力を維持できる」ことが前提なんだから
失敗なのは認めなきゃ、論点がずれてる
その判断をミスったから現状戦力にならない選手で枠が埋まってるんじゃん
どの程度維持できていたらいいのか
という疑問があるかなあ
最終的にドラフトの選手が活躍したら成功でいいと思ってるけど
足りなくなれば補強する前提
FAに頼りすぎるとチームの高齢化待ったなし
投手はメジャー目指す時代だし
今季苦しい戦いになってる要因の大半は投手陣の不調なのは明白だし
投手に関しては数＝力になるケースも多いから
即戦力の補充は常時必要だと思うけど
野手はレギュラーが固定されてる時期だから
高校生主体のドラフトで良かったと思うよ
主体なのはＯＫで極端に即戦力0がまずかったって要は失敗ってことやろ
自分でわかってるやん
固定化させりゃー出場選手の発奮材料にならんからね
ベテラン中心の構成じゃ基本的には下降線を辿るのは目に見えているから
上積みをして初めて昨年と同等の戦いができる
不調の原因は疲労による腕が横から出てきているのは明白なのに
また悪化させているのか？投手コーチの判断なのか工藤の判断なのか知らんが
投げさせた奴は頭がいかれてるのか？一度２軍に落とすべきだろうが
こうやって選手を壊していくんだな呆れる
今年上の成績落ちたから失敗って話でもないし。
まず先日の結果で先発ローテーションから外れてブルペンへと配置転換されたらしいね。
そしてあの時点で石川以外では寺原、高橋礼、五十嵐、松田、嘉弥真、笠谷が残っていたようだ。
で、「あの場面で”工藤ならば”その中から誰を選んでマウンドへ送り出すか？」というとね。
やはり真っ先に名前があがるのが石川となるの仕方ないのかな。
そして、コーチがどんな進言をしようが最後に決断を下すのは監督だよね。
生身の人間がやってる事だから全てが計画通り計算通りに進むわけがないしな
そもそも優勝争いから脱落したシーズンが1シーズンあっただけで失敗の烙印を押してたらドラフトで成功してる球団なんて存在しなくなる
来年もこんな状態が続くなら失敗と言ってもいいかもしれないが今季だけで決め付けるのは流石に早計すぎる
ミート力と内蔵エンジン的には林より野村かな
来年は鴎もテラス作るとかいう話もあるし
ヒットの延長でホームランというのも増えそう
野村祐だと思う
あのインコースの捌き方はスラッガーの素質あるよ
林はまだ体の使い方が荒あらしいというか力任せな部分が多いし
グラウンド内で気性の荒いとこもあるしね
夏も今の所は変わってないし
優勝したのにコーチが大量流出して
シーズン前から故障者続出
この状況を一般的な状況と同一視するおまえは、ホークスの火消し要員だろ
ネット対策もいい加減にしないと、怒るよ
あとは甲子園で平安松田がどんなもんなのか見ときたい
ドラフトの成否はある程度時間を経ないと分からないという話をしてるだけなのに
コーチ流出や故障者が何の関係があるの？
育成残るようなら取ってくれんかな
大まかな評価では中位あたりだと思われる
タイミングの取り方が独特すぎるけど
内野手やセンターに拘らなければ、中央学院大谷も野手として気になってたけど怪我したのが残念
智辯和歌山の高嶋監督は「うちの選手は金属打ちだから、（木製を使う）プロでは、、、、」みたいな
ことを言っていたんじゃなかったっけ？
で、実際に卒業生を見るとほぼプロで大成したのがいないという現実がある
だから花咲の野村のほうかな？
野村は右打ちで林は左打ちだということを考えると野村が欲しいと思う
武内(早大→燕)には期待大だった
やっぱりトータル的に野村なのかね
他球団の色んなスレ見てきたけど林より野村欲しいってファンが圧倒的に多いな
確かに智弁和歌山出身でプロで活躍してるのがハムの西川くらいだもんな
野村はスラッガーとして早いうちに1軍に出てきて巨人岡本みたいな活躍するかもね
岡本だって4年目で今年覚醒だもんな
今年は2位指名早そうだし2位で野村あるかもなってか是非指名してほしい
>>766
しっかり鍛えれば問題なく出来そうだけどなどうだろ？
平安の松田も打席での雰囲気あって良さげなスラッガーだな
>>769
仮に4位フィニッシュで野村うちの2位指名だともったいない？
俺的には全然ありだと思ってるんだが
何だかんだで有名どころは大成する可能性高いわ
無名校だと最近では甲斐と楽天銀次とハム中島ぐらいかな
甲斐は無名校か微妙な所だけど
それでもまともに活躍してるのが西川だけってのは寂しい気もするけどな
林の逆方向の打球の伸びがすごいってのは分かる
選抜見てて打球の早さとかスイングスピードはさすがドラフト候補だなと思ったな
２位で確保できれば万々歳
ハズレ１位でくるところもあると見てる
これからの甲子園での活躍次第みたいなところもあるけどね
甲子園であまり派手な活躍しなければギリギリ2位まで残りそうかな
1位は即戦力投手誰か取って2位で野村ってのがベストだな
と高卒大砲の評価が上位まで上がりきらない年はある
これらと比べると野村も林も上だと思うけど
かと言って清宮・安田・村上や岡本ほどは上位確実感もないのが難しい
黒瀬森山リチャードと毎年取ってる内野とどれほど違いが見せられるか微妙な気がする
来年の今頃には存在すら忘れたかの様な扱いになってるんだろうな
今年の増田みたいに
今のやり方は単純にファン目線の楽しみを奪われてる感があるからなぁ
今年みたいに1軍の優勝争いで野球を楽しめないシーズンは特にそう思う
強豪だから必ず大成する訳でもないけど
法則的に言えば黒瀬森山は中堅無名校だしリチャードは沖縄産だから大成率は低いからさすがにその辺よりはマシじゃないかな
林も智辯和歌山だから大成するかは分からんけど
投手だったらば２位以下でその候補選手の8掛けくらいの力量の選手は獲れるかなと思う
先発投手であればエースとはいかないまでもローテの一角は守ってくれるくらいのというか
一方野村を取り逃がして2位以下で8掛けくらいの力量の選手が獲れるかというとどうだろうか？
それを考えると、野村を必要としているならば野村を入札1位で行ってもいいかなと思う
ただ今季は殆どの球団がリリーフ壊滅してるから来年に勝負かける気の球団が多ければ即戦力の高騰現象は起きそう
難しいね
今の野村なら良くも悪くも単独1位では取れそう
ただ編成的には野村は投手で評価してそうな感じもする
野村投手はさすがにないだろ
現時点でもスラッガーとしての魅力の方がかなり上回ってるし
中田翔みたいなもんじゃね？
うちも今季苦しんでるけど、スアレス・岩嵜、サファテ（股関節だからちょい怪しい）帰ってきて田浦も後半使える使えるだろうから
その部分の補強は再来年に回した方がよさそう。
去年みたいに外れ×3まで追い込まれたならともかく
まあ今年は一位投手でしょう
この5人の中で打球を遠くまで飛ばす能力の最も高い者は誰かな？
まぁ練習どころか試合も見ないような外野がヤイヤイ言ってこない状況って理想的だけどな
その意味で公式記録付かない三軍って1から作る高卒漬けるには最善だと思う
広島中村とか二軍の打撃成績だけで無駄に色々言われてるし
その意味では3年くらいは三軍メインでokって認識なのかね
地方の素材型の下位や育成指名の選手ならそれでも構わないけど
全国実績があって評価が高かった選手に関しては他球団に入団した場合と比べて育て方に差があり過ぎるのはどうかと思う
ホークスから指名される事を強豪校ブランド校から歓迎されなくなるんじゃないかと心配になる
ドラフト1位候補を育てているなら理解できるんだけど
ドラフト候補を育てているって何よ？
高校3年で全員ドラフト候補だったんだけど
強豪校の指名が少ないんだな
こりゃアカンと裏方に回されて最後1年だけまた現場させてもらって手切れの若井と被る
色々言われてるのは清宮君や村上君で知った気になるからだろうね。一昨年のドラフト（高卒二年目）でも半数はOPS.600以下なのに。
高卒2年目で見比べるとうちの三森・九鬼以上の成績は広島の坂倉、日ハムの今井しかいない。日シリにも出たDeNA細川でもOPS.690.
3軍経過はまさに急がば回れを地でいっている。
若井は酷かった
単なるパワハラだけだったもんな
中堅ベテランを大事にするのも大事だが、それは若い選手の起用を蔑ろにするって裏返しでもあるからな
全ての方面に向けて良い顔は出来ない
あら、関川が楽しそうだ
最近は育成目的で3軍漬けにしてるというよりは、上が詰まって閉塞状態になってる為に3軍の選手を2軍でほとんど使ってあげられない状況になってる様に見える
8月になっても高卒新人がまだウエスタンで1打席も与えられていないというのは3軍制になってからでも過去にもなかったと思うし、育成選手も牧原釜元から曽根ぐらいまでは2年には2軍である程度まとまったチャンスを与えられて支配下昇格への足掛かりを作る段階に進めてたんだけど、今年は田城や松本龍でも打席数ゼロだからな
例えば2軍でも結果出てなければベテランや中堅(今年で言えば吉村や明石レベルでも)も結果出てくるまで3軍でやらせるとか
逆に1年目は3軍オンリーとか決めつけずにある程度結果出してきたら上でチャンスを与える
つまり2軍と3軍の入れ替えを積極的に行うべき別に1軍みたいに登録規制があるわけじゃないんだからそういう入れ替えをどんどん行っていくことで選手のモチベーションにも繋がる
ベテラン中堅は納得いかないかもしれないがそこはプロなんだからしょうがないと割り切らせなきゃ
韓国遠征とかだけは結果残せてる若手を連れて行ってもいいけど
本来二軍三軍はこういう目的のためにあるはずなんだけどなぁ
二軍を老害の遊び場にするために三軍を作った訳ではないだろうし
中身はガキばっかで本当のプロなんて少ないんだよ
別に即戦力投手を取らなかったからドラフト失敗とかの話をしてるわけじゃないし
それに外から見たら正解が分からないから意味ないという事なら
ファンが編成に関する将来の話題をする上では全てにおいてそうだし
ファームの状況、殊に三軍の存在がドラフトに強く影響してるのは明白だから
そこを見ずにただ誰が欲しい彼が欲しいとドラフト候補の名前を挙げても仕方ない
ベテランの処遇については同意する
貢献者枠の本多や守備固めとはいえ長年働いた城所はともかく上がこの状態でも呼ばれもしない吉村の契約がどうなっているのかは気になる
一軍で使えるかどうかが判断基準のベテランと出場機会与えて適宜実力を付けてるかが判断基準の若手じゃ活動場所は変わって当然
一軍で顔見せすべき段階に来ても三軍卒業出来てない奴らは危機感を持つべきだが
必要ないとは言わないが、優先順位を履き違えてはいかん
三軍があるからいいや、ではなくチーム力強化に必要な人材を育成していかないと
3軍だからダメだという訳ではないが
ホークスの3軍自体がNPBの歴史的にも極めて特異なモノだからね
巨人の今の3軍やかつての第二2軍とも運用方法がかなり異なるし
他の11球団と違うのはもちろんのこと
過去にも前例がないシステムでやろうとしてるわけだから
例えばどのレベルの選手をどのくらいの期間3軍を経験させて
2軍に定着させるのがベターなのかとかでも参考に出来るような
成功例も失敗例もない中で手探りでやってるようなものだから
様々な意見が出るんだと思う
碌に成績残してもいないのに現状維持じゃやる気も起こらないのも当然だ
まぁ元々査定がめちゃくちゃ甘いから勘違い銭闘が毎年出るぐらいどんぶり勘定だけど
根尾のショート守備なんて今宮、菊池思い出したわ
あとは小園、野村、林あたりがどんなものかだな
ただ今年は大幅な入れ替えが必要やね
特に本多攝津の元看板選手の処遇はどうなるやろうか
引退勧告する程年取ってる訳でもないしかと言って戦力としてカウントしづらいし
マストだ
大幅減俸をして残留か自由契約選手かを選ばせる
他球団に行った場合は 引退後 ホークスで仕事を与える
すぐドラフトもコーチも来手がなくなるものと思え
ハムとか比較にならないぐらいにドライな球団だけど強豪校からは人気らしいけどね
新人選手にとってはベテランに優し過ぎる球団よりは若手にチャンスが生まれやすい回転率の高い環境の方が都合がいいと思うんだが
フロントがクビにするとか言ったら俺ならええええとなるけど
いろんな考えの人がいるもんだな
今の年俸より大幅減になるのは仕方ないでしょ
年俸を規定以上に下げる場合はその条件で契約するか自由契約にするかの二者択一だと決まってるんだからそれも仕方ない
この辺りを分かってない人が意外と多くて柴原の時も小林至を一方的に悪者にしてたけど
競争の原理が働かなくなって本末転倒だろ
向上する見込みが無いんだったら戦力外
これでいいんだよ。チームのためにはね
杉内の件もあって神経質になってるんだろうが
その必要は無い。今の杉内を見てみろ。小林至の判断は正しかったのだ
影響するのはFA流出FA獲得の方だな
コーチもなかなか近郊の人じゃないと来てくれないし。
本人が納得しないまま戦力外になって他球団に行くけどやっぱり通用せずみたいなパターンばっかり
ファンが引退試合を楽しみにしてるような選手もそうやっていなくなるし
右の三塁手で強打者。まだ一試合だけじゃ分からんが林よりか魅力的だったぞ
誰かいたっけ？
アレは良くも悪くも松中さんはそういうのと無縁な性格してるのが理由な気がするが
松中さんはもちろん最近だと細川大隣とかもそんな感じかなと
あとは金子が戦力外になった時に想像してなかったみたいなコメントしてたのでそれとなく悟らせるとかそういうことをしないのかなと思って
ドラフト1位根尾2位藤原で大きく仕切り直してほしい
あと若田部の永久追放
コーチにも多くの人に平等にチャンスをやりたい、なんて理想主義なんだろうけど
そのせいで吉井や鳥越に出て行かれている
逆に3軍がある分、格落ちコーチの受け皿にならざるを得ないので
無能ほどいつまでも手元に残ってしまうという
転落してもいいとは思わないけど工藤が引責するケースってないのかな
2位藤原は無理だ1位じゃないと
グッズ売り上げ、営業収入が落ちたら首のすげ替えあるよ
対策は
選手名入りの弁当は買わない事
ミオミオを食べたら良い
グッズは若手のものは買う
間違っても、内川松田アツオ本多などベテランのものは買わない
そもそも試合を観に行かない
タダチケットがあるとしても
近江はお腹いっぱい
伊奈が酷すぎた
ない。
今季はフロントの動きが遅い・悪い部分が多いし。
そのメンツで戦力外不思議なのいないけどな
松中と大隣は引退試合やってほしかったけどまだできると思ってたんだからしゃーない
本人が納得しないから他球団に可能性をかけてるんだからそれが球団の責任なのか？
本多とか内川とかは来年以降だろうね。
おいおい大丈夫かよ？しっかり見てんのか？
ただでさえここ数年ドラフト失敗続きなんやから今年こそしっかり頼むぞ新編成部長永井
本多や長谷川をまだ若いから今年は残すだろうとか言っても
来年再来年なら大人しく引退してくれる、という保証なんて全くないんだよね
スカウト上がりの小川一夫でさえ蚊帳の外だったということを忘れた訳ではあるまい
去年までと比較するとコメントし過ぎだよ
本多は契約が今季まで
リリースしなきゃ嘘でしょう
結果が出始めるのは2014年組が大卒1年目の歳になってから。
誤算は主力劣化時期の読み間違えだろ。
ドラフト候補に関するコメントをスカウトや球団関係者が能動的に発信してると勘違いしてないか？
視察情報だのドラフト候補の誰々にコメントが出ただのは、結局スポーツ新聞がどこの球団のスカウトに取材したかとか取材に応えてくれたかで決まるだけなのに、どういうわけだかやたらと重要視してる人がいるよね
例えば初芝橋本の練習試合の視察に和歌山までわざわざ出向いたとかなら
黒瀬に相当興味があるんだなとなるけど、甲子園を含めてアマの大きな大会をプロのスカウトが見ないわけがないんだから視察情報が出ようが出まいがほとんど意味がない
理解できんやつだのう
空気も読めず文脈も読めずか
山本みたいな選手をうちも取れということで金足農の吉田に行く可能性があるな
少なくとも吉住よりは良く見える
第一打席は三振に終わったが本当は四球だよ
審判より野村祐の方がよく見えとるわ
後はどげんでんよかばい
山本もアレだけど
地元に超逸材の村上がいたのにも関わらずスルーして
清宮に入札したのも重く受け止めんとね
私情ば挟んだらプロ失格ばい
これで比べられないなら誰と比べるのかね
村上も全然悪くはないけど清宮レベルではないし
清宮なら2軍で本塁打を100本くらい打てるからな
来季あたり2軍の本塁打記録を更新するんじゃねーのか？
何を根拠に村上が清宮レベルではないと言ってるのか
非常に気になりますね〜
ホークスはアホだから広島カープあたりが一位指名して２００勝投手になるな。
清宮よりも村上や安田が断然上だろ。ヤクルトもロッテもしっかり二軍で育て上げてる。
やっぱり一年目は二軍の試合に毎試合出場させて鍛え上げる。
高校時代のホームラン数なんか対戦相手のレベルも試合数も球場も違うからな。
都内は神宮球場第一、第二は狭いし都内の学校も狭いからな。
清宮は巨人の大森レベルで終わると思う。
花咲の野村は185ｃｍにしては小さく見える
智弁の林は181ｃｍにしては大きく見える
フォームの違いかな
必死すぎ
確かに今日試合見てたけど野村そんなにデカく感じなかったな
一本ホームラン打ったけど別に欲しいとは思わなかったわ
結果出なかった智弁林を下位で拾えるならそっちの方がむしろおいしいかもね
育て方次第でとんでもないバッターになりそう林
元々逆方向に飛ばす能力は素晴らしいものあるしな
この大社投手豊作年に
清宮と村上は現時点では村上が上やね
清宮は高卒1年目の中田や筒香よりも三振率が高く、これ以上で成功した選手となるとおかわりしかいない
最終的には一定以上の選手になると思うが時間はかかりそう
安田と村上で安田に行ったし最終的に吉住になっちゃったからいろいろ言いたいのも分かるけど
ただ、クイックがまだまだだが、まあ、春のキャンプで修正され後半あたり一軍だな。
課題はカットボールかなんか投げる時に腕の振りが弱く肘が下がる。
ストレートと縦のカーブを投げる時の腕の振り抜きは惚れ惚れするな。
藤原 外野手は優先順位が低い。WARを稼げそうという側面で見れば今年の高卒で1番だとは思う
野村佑 2位ならあり。センターラインやサードが厳しい選手を単独1位は勘弁してください
林 3位以下なら
逆に内野はほぼ全員怪しくなってるから素材型で時間がかかる奴よりもなるべく早く上で使えそうな奴が欲しいね
他球団からみて柳田しか驚異になる打者がいないし
今の二軍三軍のメンツで将来打線の中軸を担える期待の野手が増田しかいないのも近年投手捕手中心なドラフトをやってきた結果だから
今年は上位で野手に行くべき
高校レベルだとこれを振ってくれるけど
これよりも上だとカウントに苦労するぜ
村上が凄いのは打撃はさることながら
盗塁数が１６もあるんだよね。これだけの身体能力がありながら
どうしてスカウトは村上を推さなかったのか不思議でたまらないね
そりゃ有望な内野手欲しいのは欲しいけど具体的に誰よ？
個人的に平安の松田あたりは結構面白そうだけど
次はもっと良いピッチングするだろう。
とにかくどんな球種もしっかり腕を振り切ること！ストレートでも腕が振り切れてない事がある。
しっかり腕を振り切らないと肘の外側を痛める危険があるからな。
球持ち良くリリースがホームベースにより近いから打者は見ずらい。今日は暑さでバテて来たな。
さあ！明日は朝から母校の試合観戦だ。万波が甲子園でどれくらいやれるかな？
スイング早いから待てそうで待てないのは上林と一緒で評価は落ちそうだけど良いと思った
初戦で消えちゃってどうなるかわからんけどうちのスカウトは好きそうだから下位まで残って拾うケースありえるか
さっきも書いたけど下位で拾えたら相当いい指名だね
まぁ3位くらいでどっかが行きそうな気もするけど
松田の後釜は美間、増田(三塁手でこのままいけるなら)と候補作りはできてるっしょ。
一塁手に関しては去年ドラフトで外した以上、有望候補でるまでは指名しなくていいわ。
外国人かFA選手当てた方がいい。
一位内野は確定として内野手二人取る余裕なさそうだし
>>891
個人的に2位で花咲野村だな
誰がリリースされるのかを考えればドラフト指名の想像もリアル感が増す
野村そんなにいいか
打席での雰囲気で言えば平安松田はすごい持ってると思うわ
2位で余ってるなら野村行っても文句ないけど
早稲田実業高等学校選手は議論の余地がなくドラフト最上位指名だよ
これは会議で話し合う問題ではなく、就業規則なのです
万波シートノック、足と肩は浅間より劣るけど、あのパワーはすごい！
そういえば長崎創成館の川原もいいなあ。
智辯は金属打ちでプロではほとんど通用しない
近年では西川ぐらいかなプロで通用してるの
切った選手の分を補充して頭数を減らさない様にする必要があるポジションは野手では捕手とショートだけだよ
他のポジションは多少減ってもどうにでもなるから、ドラフトの野手指名はショートか捕手かポジションに拘る必要のない大砲タイプかの三択が基本線になる
まず切られる選手は今季二軍がメインだった選手になるはずだから
ホークスでは抜けた分は今三軍にいる選手が来年二軍で出場数を増やす枠になるだけだし
西川もミートが上手いのと粘るイメージが強いけどスイング早いのは候補当時から言われてた
来年のドラフトだけど欲しいな
フラグ立て過ぎワロタ
万波おめでとう
評価はうなぎ登りだ
結構出来上がっていて大きい選手が多いのに
軟投派と本格派の間みたいな感じの球威球速不足なタイプが目立つな
垣越は力あるけど体重100kgと極端だし
ほぼ確定：吉村、古澤、張本
可能性有：釜元、笠原、江川、城所、堀内
扱いに非常に困る：本多、攝津
扱いに困る：和田、五十嵐
この辺かね
ドラフトを考えると10人近く切るだろうから
2軍で好成績だけど伸び悩み気味でもある奴らを何人か切らざるを得ないな
そこそこ戦力になる選手のリリースも仕方ないよ
後は同意。
明石も微妙。育成だけど島袋も危ない。
ちょっと前までは牧原も危なかったのに。
やはり年齢の要素は大きい。
支配下枠を空ける為に一旦戦力外を挟んで育成契約に変えることはあるかもね
本多のどこが扱いに困るよ？
グッズ売り上げだけだろ
あとは茶谷育成落ちの可能性もあると思う
内野は川瀬や三森が台頭してきた上に西田美間も加入したから高田や川島もどうなるか分からんな特に内野は明石の3年契約が痛すぎるわ
投手に関しては今年の投壊っぷり見てガッツリ切るかそれとも来年見据えて割と残すか
外人は難しいなバンデンはまだ契約残ってるんだっけかグラシアルは残してもいいと思うけど
川島は来年までの複数年契約中だし他に一軍レベルでショート守れる選手がいないのに高田切りはないでしょ
西田の守備じゃ守れる内に入らんよ
ファームの出場機会をさらに削りあうだけだけどな
仮に根尾や小園が取れたところで英才教育はできなそう
二軍の出場枠の問題も深刻だからな
そこに関しては二軍三軍を往復してる選手を切っても全然解決しない
それに時間が掛かると百も承知で取った黒瀬と茶谷を三年で切るのも道義的にどうかな
特に茶谷は高校時代投手だったのにプロでは野手で一番難しい遊撃手に挑戦させてるわけだし
則本からヒット打った時は茶谷にも期待したんだがなあ、、、上林も一時伸び悩んだけど、来年は期待したい
この年指名した選手うちだけ誰も出てきてないとか笑い通り越して呆れますわ
球団の方針が大きく変わらない限り高卒新人は
来年も三軍がメインになると思うよ
二軍で英才教育という形には恐らくならないはず
それよりもベテラン中堅野手を減らせるか否かは
今年三軍にいる二年目以内の選手達が来年三軍を卒業させてもらえるかどうかに大きく影響すると思う
まず育成落ちになり得る若手を除いて内外野手を3人戦力外にして
それからやっと誰を切って誰を指名するかって話をしなきゃいけないレベル
実際2位の小澤の所で指名できたからねぇ
確かにあの年は1位で高橋純平獲ったのに2位で同じ高卒投手で利き腕も同じ奴獲ったのは本当に謎だな
今の閉塞状況を変えるには誰を指名するかよりも先に
杓子定規に凝り固まった現状の2軍3軍の運用を変えてからじゃないと
3軍の運用は創設間も無い2011年2012年頃が理想的だったと
個人的には思ってるから、せめてあの頃の状態に戻せないだろうか
どうせここの奴だろ？
それなりに粒揃いだから不作というわけじゃないぞ
面白い内野手が多い
大卒野手と高卒投手は不作やね
ただ獲れないだろうな
1位
競合：根尾昂 小園海斗 甲斐野央 鈴木翔天
単独：藤原恭大
外れ：松本航 上茶谷大河 高橋優貴
外外：太田椋 梅津晃大 齋藤友貴哉 杉山一樹
2位
引地秀一郎 勝又温史 渡邉勇太朗 矢澤宏太 野村佑希 増田陸
東妻勇輔 頓宮裕真 生田目翼 岡野祐一郎 吉川峻平 近本光司
3位
柿木蓮 市川悠太 草薙柊太 松田憲之朗 林晃汰 白銀滉大
太田光 中川圭太 高橋史典 板東湧梧 瀧中瞭太 高橋拓巳
4位
米倉貫太 益子京右 中神拓都 松井義弥 宜保翔 清水昇
向山基生 青島凌也 柏原史陽 森脇亮介 石川裕也 笹川晃平
5位
戸郷翔征 川原陸 垣越建伸 田宮裕涼 濱田太貴 小幡竜平
万波中正 中村稔弥 飯嶋海斗 温水賀一 堀田晃 臼井浩
6位
土居豪人 山田龍聖 栗林良吏 若山蒼人 佐々木健 福田俊
中山翔太 堀誠 岩本喜照 立石悠汰 左澤優 龍幸之介
7位
鈴木裕太 清宮虎多朗 牧野翔矢 田中悠我 山下航汰 内野裕太
山上大輔 続木悠登 河端優馬 岩城駿也 岡田耕太 早野僚馬
育成
羽田野温生 直江大輔 ピダーソン和紀 川島レオナルド 福田翔 大谷輝龍
小江光樹 横田龍也 大畑功士郎 相川亮太 小栗大誠 荘司宏太
荒川亮太 渡部壮大 夏目大 甲斐生海 藤田希和 光本将吾
泉圭輔 漆原大晟 鈴木彩隼 川瀬航作 佐藤卓実 青野善行
東野葵 有馬昌宏 吉田高彰 伴善弘 志賀巧朗 今川優馬
安河内駿介 原田宥希 鎌田光津希 速水隆成 片山雄哉 三好一生
3軍と毎日試合できるし
4軍スタートとかさせられるぐらいなら大学進学を選択した方がマシだろうな
特に強豪校からはホークスから指名される事を敬遠される様になるかもしれない
どうもドラフトがいい加減なように見えて困る
ドラ2の高卒投手がここまでものになっていないのは気になる
3位まである程度の確率で成功してもらわないといけない順位なのだが
1軍までの距離を考えた時のスタートラインが他の11球団に入団した選手とは明確に違うという事だよ
強豪校で下級生の頃から活躍してるエリート選手なんかはプロでも1年でも早く1軍でプレーしたいと意気込んで入ってくるだろうに、その準備段階である2軍ですら出られない様ではモチベーションにも影響するだろうし具体的な目標設定を何処に置けばいいかわからなくなる
競争相手が多くて腐るとかそういう事じゃ無いんだけどな
今の育成システムは日本では過去も現在も今のホークスしかやっていない、
良い言い方をすれば斬新、悪い言い方をすればひとりよがりで異端の手法なわけでね
日本球界の正統から外れた育成手法に実験台のように付き合わされてる選手達に気の毒だとは思う事はあっても、仮に不満を感じたしてもプロに向かないとかは全然思わないけど
>モチベーションにも影響するだろうし具体的な目標設定を何処に置けばいいかわからなくなる
どっちも君の妄想やね。
今のホークスの育成システムが日本球界の正統から外れた独自路線なのは事実
過ぎたる独自路線に危惧を感じるのは当然だろう
調子悪いと3軍もおかしいと言われる
でも3軍は数年先のために存在している
MLBが身近になった世代（40歳以下かな？）からすると3A、2A認識してるし奇異には映らないよ。
独自路線というよりNPBが遅れてたってだけだし。
それにもう3軍出身の上林・笠谷・川瀬・栗原が他球団の高卒組と比較して遅く出てきたわけじゃないんだからほぼ妄想でしょ.
3年前とかならともかく、1軍に3軍出身者いるのに結果云々や数字の裏打ちないと意味なくない？
摂取カロリーに対するインセンティブ契約
数多くの試合経験
ホークスの3軍制度には自分は肯定的なんだけどなあ。批判する人もいるんだね。
千賀、甲斐、石川、飯田、二保、山田、張本、曽根、牧原、釜元、モイネロと育成から支配下登録されてる実績もすごいと思うんだけどなあ。
育成力をアピールしたいのか他球団のスカウトが大して評価してない選手を上位で獲ったり、思考停止で高卒1年目は全員3軍スタートで2軍に上がる事も滅多にないのもな
ドラフト戦略については確かに理解の難しいところがあるな。ただ失敗かどうかはまだ答えが出ないと思うので、5年後位にまた議論したいね。
高卒ルーキーを3軍に入れるのは俺は大賛成だよ。プロのフィジカルに育てるのは最優先事項だろうし、目の前に支配下を目指してギラギラ練習してる育成選手がいるのは、すごくいい環境だよ。
ドラフト上位の高卒選手が、試合後に「なんで疲れてるのにトレーニングしないといけないんだ」とブツブツ文句言いながら筋トレしてたら、育成選手が「嫌ならどいてくれ。俺はとにかく鍛えたいんだ」と喝をいれてたって。これが育成に悪いとは全く思わないけどな。
因みに文句言ってたのが山下、どいてくれと言ったのが甲斐らしいね
3軍漬けにしておけば出来るというわけでもない
3軍に軸足を置きながらでも適度に2軍に出ることは可能だし
高卒を2軍で育てている他球団よりもホークスの若手が体が出来て
故障も少ないというわけでもない
野手以上に故障のリスクが高く実戦出場に慎重になる必要がある投手でも
3軍がなかった時代の二保や川原の方が今の新人よりも高卒新人らしいペースで実戦登板をしていた
かつ中堅ベテランを優遇した結果が歪なファーム環境を生んだだけかと
牧原の成績で不満ならFAで獲得か
個人的には出てくるのが二年遅いと思う
荒川から山下までとんでその後も栗原までなかったと思ったら3年連続高卒を指名
FA当てにしてたのかと思うくらいの適当さ
そのうち捕手でエース級の投手とトレードできるようになるよ
甲斐、栗原、九鬼、谷川原
どれも当たりだよ
だから、横浜の山崎を高卒時にホークスが育成指名しようとしたのを監督が断った
辞めた理由は多分足が無いからセンターラインには結局なれない辺り
今のところコンバートしそうな気配は全くないけど
実戦レベルで守ったことあるのかは不明だが
やっぱり上位で獲るならこういうスター性がある奴の方がええな
二遊間以外ならって言うけど肝心なところは二遊間だからなあ
サードとか外野なら他にも良い選手いるしドラフトでも獲りやすいしで
2010年辺りなら誰も出てきてないし
体制も整ってたわけでもないから大学進めるだろうね。
栗原は一昨年にファーストでウエスタン５試合出てるよ
捕手はファーストならそんなに練習しなくても無難にこなせる選手が多いしね
仮に一位で行っても文句はないかな
できれば大学生投手にして欲しい派ではあるが
次は愛工大名電だから打撃戦になるだろうし浅村みたいにスターダム駆け上がるかもしれん
今宮を脅かす次世代のショート候補は絶対に確保したいけど根尾は競合しそうだしできれば避けたい
でも2位じゃ運が悪いと残らない
さあどうしよう
さすがに太田が村上みたいに外れで競合する可能性はないだろうし
小園クラスはともかく太田となると川瀬や三森が順調な状況で一位の価値があるのかね
打撃と足はスケール感あるんだけど
2位野村佑
個人的理想
小園に入札してもらいたいが
来年は投手豊作だし
仮に浅村取るとしても三年四年後はコンバート前提だろうし
曽根を出した時点で編成も今年は根尾か小園の2択で考えてると思うわ
取れなければ太田増田あたりか
ただ三森もそうだけど浅村や山田のように高校レベルでショートやれてもプロじゃ無理ってのはよくあるしその辺りの見極めだな
根尾がダメなら小幡ってのは無いのか？
だからさ
高額複数年契約の選手はゴミ化するんだよ
浅村浅村って馬鹿じゃ無いのか？
あの成績で聖域になってるのはどうかと思うし今まで対抗馬が居なかったからずっと使われてた節もある
対抗馬ができたらウカウカできんだろうし小園が上なら小園をレギュラーにすればいい
やっぱり競争は必要
すごい暴論だな
この手の人相は好んで練習はしないぞ
超一流の選手では圧倒的に目が二重の選手が多い
二重は人口比率でいくと3割のはずなのにな
今宮が聖域になっちゃ困るのはもちろんだけど
だからといって小園がその域に達するのには最低でも3年はかかるよ
ホークスは基本的に速成はしないし1年目は3軍の可能性もある
高校時代に守備力が高評価された選手でも、いざプロに入ってくれば
やっぱり高卒新人は高卒新人だなとなるのケースが大半だし
育てるには我慢も必要になってくる
この時期は高校生の評価というかロマンが拡大化するのは仕方ないのかもしれないけど
たれ目は変態の奴が多い。性犯罪者に多いのは殆どたれ目
だがその変態が野球に向けてる奴が一番いい
好んで練習してるからな。プロの選手で言えば巨人の岡本
今年のドラフト候補で言えば金足吉田
と言ったのはワシだ。エラが張っているのは踏ん張って
力以上に投げている証拠なのである。案の定、肩に異常がでてたな
つまり人相を見るのは非常に大事なのである
小園がレギュラーレベルに行けるどうかはわからんが、今宮のwar-0.8は相当深刻だと思う
ソフトバンクでここまで大幅マイナス作ったのは細川しかいない
故障が回復するかもわからんし、正直浅村取れるなら取って牧原コンバートした方がマシじゃないか
高額複数年選手はゴミになるだけなんだが
そもそも最後に守ったのいつよ？って感じだが…。
去年を逃した以上次期三塁手も大砲にすることは諦めたほうが良い気がしてる
筒香、中村、みたいな高校時代から体格実績ともにいかにも
大砲然としていた選手がプロでも大砲になったケースも勿論あるけど
高校時代は中距離打者でプロで20本30本打てる打者に成長した選手も多いからね
個人的に増田には高校の大先輩の多村みたいな打者になってほしいと願っている
どこに力点を置くかで、球団のドラフト戦略上の位置づけも変わってくるわけだ。２回戦以降で投手としても活躍すれば「評価がさらに変わる。ただ野手としては既にトップクラス」。
他の大阪桐蔭勢の評価も高い。藤原について、上林（２０１４年４位）、中村晃（０８年高校３巡目）のソフトバンクの指名に見られるように、高校生の外野手が「能力を評価されづらいポジション」と断った上で「１位候補に挙がる時点で本当にすごい。何年かに一人の素材」。
１回戦で１失点完投した柿木にも触れ「同じチームに１位候補がこれだけいるケースもなかなかない。２人と比べたらかわいそうだけど、彼ももちろん、いい評価です」と強調した。
初戦を１４奪三振で完投した金足農・吉田は１４０キロ台後半の速球、変化球の制球力、フィールディング、けん制、ピンチでの球の“強弱のつけ方”など、投手に必要な素養全てのレベルが高いと言い
「これができたらいいのに、という未知の部分が少ない。あとは上積みしていけばいいだけ。野球センスを感じるし、個人的には好きなタイプ」と絶賛する。
報徳学園の遊撃手・小園は「２軍の試合に今すぐ入れても大丈夫」。根尾を野手として評価した場合でも「ショートが欲しい球団は２人で迷うはず」。
智弁和歌山の三塁手・林についても「高校生であれだけスイングのヘッドスピードが出る。根尾君や藤原君より速いんじゃないか」と秘めたパワーを高評価した。
九州勢で逸材に挙げたのは折尾愛真の主砲・松井。身長１９１センチの大型内野手ながら「動きが鈍くないし、足も決して遅くない。
打つ技術はこれから上積みしていかないといけないけど、素材として考えると魅力。将来性を感じる」という。
それに松井とか勘弁してくれー。取るなら育成で頼む
既存戦力と被りまくりなのに
かと言って松山・角中・中田翔・清田など誰でも良いから手を上げるとも思えない
外国人は枠がなく少なくとも1軍を保障できなくても良い人しか獲れない
オフの補強がドラフトだけで終わる最悪を想定してドラフトをやるべきだな
藤原は高卒外野手だから育成に数年かかるだろうし数年後の事を考えると既存戦力とも被ってはないし指名もアリやとは思うで
他に優先的に補強しないといけない部分があるだけで
いい選手だね。
ただ高卒外野手って毎年三位指名でその年の一番いいのが獲れたりするから、一位指名迄価値が高騰してるなら避けて欲しい。
つか詳しくは調べてないけど長い歴史で見てもあのタイプで外野しか守ってこなかった高卒がドラ1ってのはオコエしかいないんじゃないの？
正直藤原1位は勘弁してほしい
外れの外れくらいならまだアリだけど
ぶっちゃけ外野はどうにでもなるからやっぱ次世代ショートとして小園か根尾だよ
個人的には小園のほうが可能性を感じる