□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1334061633/
SB専用編成･新人選択会議2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1351877164/
SB専用編成･新人選択会議3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1373461285/
SB専用編成･新人選択会議4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1382263068/
SB専用編成･新人選択会議5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1386299899/
SB専用編成･新人選択会議6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39342/1406296725/
SB専用編成･新人選択会議7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1413453207/
SB専用編成･新人選択会議8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1426157990/
SB専用編成･新人選択会議9
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SB専用編成･新人選択会議19
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SB専用編成･新人選択会議20
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http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1506760362/
SB専用編成･新人選択会議22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39342/1509028928/
打撃を改造するんだとさ
入団から14年になるんだね
江川がシーズン30発撃つのを1回でいいから見て見たかった
栗原は最多勝Pと満塁のピンチに出てくるP、来季の先発候補Pと
コミュニケーションってのは良いね
東浜は工藤塾の体幹トレを伝授するんだろうね
期待している
それで使い潰されて選手生命が終わってしまうと損失が大きい
選手運用的にはいつかの甲藤や二保のように後がない中堅が
最悪その1シーズンだけの輝きになったとしても覚醒してくれるのが助かる
師弟関係としてはよさげな組み合わせ。
体力強化のついでに亜大ツーシーム（シンカー）も教えてもらえるといいなぁ。
右打者の内角に食い込む球がないと
踏み込まれて打たれちゃうね
できればシュートが理想だけどツーシームでもおｋ
より脅威となりそうかな
ただ松本に亜大ツーシームがハマれば面白い
まずいな……ホークスのデータダダ漏れだぞこれ……
来年最大の脅威はハムだな
あれでもソフトバンク基準じゃ功労者だし
まあDeNAにトレードされてしまっているけど
来年首やろうしなんか仕事世話したら戻ってくるやろ
上沢白村田中豊辺りが活躍できればな
特に白村な
慶大出てDQNも無いんだが、こいつがDQNを卒業できるかが鍵谷
ベテランPやメンドーサをポイした結果がどう出るか
楽しみにしている
あと、大谷を売ったカネ20億円が本社の連結決算に好影響って
どんだけと思うぜ
球団が経営母体の採算に大きく影響した阪神は、阪急に吸収されることになった
今年は二番手ですら無かった鶴岡が綿密なデータ持ってるとは思えないし通用するとも思えないがな
野手があと5人ほど少ないなら誰かしら獲ってみても別に良いと思うけど
野手飽和状態だしなあ。仮にデスパイネが故障しても動くに動けんのじゃないか？
鶴岡がうちに移籍して来た時に役に立つハムの情報を何か持ってきたか？
そしてハムは大量放出でこれからチームを再建しないといけない時期だから仮に向こうにとって
有意義な情報があったとしても活用できるかという問題もあるよね
それこそ今オフで江川や塚田あたり切られてもおかしくないんじゃないかと思ってたけど
所謂代打枠とされてる選手切らなかったしね
デスパイネのサブ的な役割をこの辺の選手で補うつもりなのかな…
なんと言うかちょっと前にこんな光景見た気がして気が気じゃないわ
前回とは使える枠が少ないって言う点でシチュエーション違うけどさ
杞憂に終わってくれればいいけど
ぶっちゃけ江川吉村とそう変わらない選手しかとれないとおもうが
開幕後の方が有力選手が市場に出る
デスパイネの代役としての働きならシーズン中にとったほうが良い
スペアいらないとか言ってたらこれには参加できないよな
デスパイネの契約はまだ2年あるし
サファテが外国人枠外れるのは1日の余分のせいで最速でも3年後っぽいし
スペア扱いなら碌な外国人選手は取れないという話の流れを理解出来てるか？
そもそも争奪戦になるような選手がファーム前提で来てくれるわけがないんだし
仮に王獲得に本気で動くなら外国人枠の編成を投手2野手2に変えるぐらいしゃないとまず無理
来オフならサファテが日本人扱いだから
投手は、バンデンハーク、モイネロ、スアレス
打者は、デスパイネ、王柏融
とすると
問題はモイネロ
日本で投げてキューバで投げて、で3年保つのかだよ
モイネロの選手起用がヤバすぎだよ
ずっといる計算でもない選手だし
大車輪とまではいかなくてもある程度計算できて、切るならスパッと切れる
候補になりそうな選手っていたかなあ、ゴメスあたりか？
金額以外の条項もあるだろうし今の状況で来る外人は聖人か微妙な奴のどちらか
NPB来るかもは今年限定の話
中村と入れ替えるだけにしても、優先順位はちと低め
巨人に取らせろよ
特に浅村は猫がキャプテンにした理由がな
それさえ理解できれば、鷹には不要な選手だと言うことは自明
浅村や丸いらないならもうホークスに補強するなって言ってるレベルだぞ？
このレベルの人材を超える補強での上積みはほぼない
1位 小園海斗（報徳学園） 本命セカンド
2位 野村佑希（花咲徳栄） 身体能力高い長身二刀流
3位 柘植世那（Honda鈴鹿） 即戦力の守備
4位 大畑功士郎（筑陽学園） 先発左腕
5位 森田駿哉（法政大） 再生目的枠
再来年
1位 森下暢仁（明治大） 守護神候補
2位 宮城大弥（興南） 島袋クラスの素材
3位 黒川史陽（智弁和歌山） 左の三拍子
4位 片山勢三（パナソニック） 大砲
5位 星野恒太朗（福岡大大濠） 先発右腕
去年の優勝を逃したのもフロントが編成を甘く見てたのが原因の一つと反省してるんだから、やれることはやって欲しい
選手を評価するのは一向に構わんがホント獲る事だけ考えてチーム全体の編成そのものには興味ないんだな
香川、定岡と2世の福岡城東勢が全滅
笠原はまだ出て来ていない
一般の部では、中谷は良いよね
柴田講平からの良い流れになっている
星野は鍛治舎館に行かなかった選択は賢明と思うが
川原や古本の福大大濠だから、これも微妙
三島がもう少しやってくれればとは思うが
但し2世がどう転ぶか分からんからね
だから期待している
U15侍ジャパンの実力を見せて欲しい
この状況でリーグトップクラスのFA持ち選手が単年契約、話題にあがるのも当然でしょ
妄想呼ばわりするほうが編成興味なくて浅村個人への好き嫌いで語ってんじゃないの？
内野は松田の後釜問題もあるのに浅村がいればまず内野1枠分は解決するぞ
要らないと思うほうがおかしい
よほどドラフトで即戦力になる選手を引かない限り、一つのポジションを埋めるのに5年〜10年は掛かったりするのに
増田 三塁継続？ 二塁適応？ 中堅復帰？
この2人の来季次第でドラフトやFA補強や外国人補強の優先ポイントが変わってきそう
松田が衰えたあとがすぐ埋まる
4年16億以上出すところもあると思う
寅さんとこより1億上積みしないと
ただまぁ優良株すぎて恐ろしい積みあいになりそうだが
そういうリーグ均衡策にはどういう意見なの？
個人的にはキャップとかラグジュアリタックス系はNPBの今の形態だと不可能だから
最低でも完全ウェーバーはやってほしいと思ってるんだけど
そうでないなら賛成だよすべて
MLBでは破綻している
贅沢税も現行のNPBの体制では無理
拡大均衡の一環でFA短縮と外国人枠拡大は賛成
ドラフトはつまらない上に基本Aクラスのうちにとってはメリット皆無だし
FA早くなるのもそんなに得しないし
並びに4軍制の実施
社会人野球がご臨終間近だからな
プロの1軍2軍の下に社会人チームを2チーム持つ感覚だね
3軍4軍ともに独立したチームとして運営
背番号も2桁まで
鷹を例にすると
1軍ヤフオク2軍タマスタ
3軍は熊本モッコスのネーミングで熊本市が本拠地
4軍は九州沖縄カッカザンズのネーミングで鹿児島市が本拠地
とかね
高校球児に夢を与えなきゃ球界が先細る
米国じゃドラ1の要求額に応じられないチームは
ナンバーワンピックを、それなりの選手に切り替えている
強いホークスは嬉しいが10連覇とか絶対冷めてくるとは思うわ
ファンはみんな毎年優勝日本一になるホークスが見たいんだよ
サラリーキャップはともかく完全ウェーバーは反対
例えばTBS時代の横浜みたいに腐った環境にに毎年アマNO1の投手を供給し続けたところで
例えるなら万札をシュレッダーに掛け続けるようなもんで
チーム単体というより球界全体の損失に繋がっていく
10連覇を目指すのはいいけど
本当にやってしまうと冷めるかもしれんなあ
ほどほどに強く毎年優勝争いを楽しめるぐらいがいいかな
優勝争いできないのはつまらないからなあ
ちょっと気になったけど、うちは繋がりはないしそもそも中南米担当は萩原がいるので関係ないか
金出さない所にペナルティってしのもしないだろうし。
（高卒右腕ワンツーパンチ、下位で重量級大砲、悪くないけど地味ドラフト）
16年 12年の再来
（大卒目玉のクジ当てる、ミーハー大正義ドラフト、耳までチーズたっぷり豊作感）
17年 13年の再来
（ツキに見放されたクジ連敗、ハチャメチャドラフト、それでも育成は割と堅い）
18年 14年の再来？
（不作・谷間世代の予感、ポジション偏りがちな候補分布、妙に多い投打一体型タイプ）
それまでは、明石、川島、高田、本多、川崎あたりの中で調子が良い選手を使っていけば良くないか？
その頃には明石川島どころか内川松田も衰えてるだろうから今みたいにセカンドさえ補強できればみたいな状態ではなくなってるかもしれない
逆に若手が化けてるかもしれないし
打率3割、本塁打20発以上じゃねーとどのポジションもFA選手を取るのかYO
いい加減にせい
慎重なる選考を重ねましたところ、
残念ながら、今回はご期待に添えない結果となりました。
陽様の今後一層のご活躍をお祈り致します。
ソフトバンクホークス株式会社
お祈りメールなのね
向こう数年で最大の補強やね！
FAが気にくわないのは勝手だが他人が話すのまで噛みつくのはちょっと
チームケミストリーの問題はどう考えているのやら
来年まで：和田 攝津 サファテ 高谷 本多 長谷川 城所
19年まで：工藤監督 バンデンハーク 松田 内川 デスパイネ
20年まで：柳田 明石
21年まで：モイネロ コラス
単年切替：五十嵐 吉村
中田（今年が4年契約最終年。単年切替か）
川崎（もしかしたら）
川島（FAせず残留。明石同様2〜3年契約有力か）
ソフト柳田「すごい数字」４億円＋出来高の３年契約
http://www.sanspo.com/baseball/news/20171223/haw17122312160002-n1.html
これは今オフ最大の朗報だね
一般的に野手として全盛期の年齢をホークスでプレーするこが決定したわけだし
一部広島ファンは落ち込んでるかもしれないけどｗ
アンチと荒らしも落ち込んでいる
アンチが荒らすネタもなくなってきたな
それって営業妨害、風評被害だな
場合によっては
タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!
だな
主力がしばらく保つ時にこそドラフトで次の世代作りをしておかないといけない
あと外野手19人はオーバー気味なので単純な人員削減も必要
内野の多くは外野も守れるしそんなに外野手いてもね
来年、その二人が今年以上の成績残してくれるなら外野手の補強はまぁないでしょう
丸もトッププレーヤーの一角だし両方いたらそれが一番に決まってる
仮にFAするなら手を出すべきじゃないか？
セカンドは長年の穴だし
年俸バランス的にも問題なく浅村狙えるな
右打者の外野手も出て来てもらいたい
それもあるよね。
丸取るなら、数年待って筒香取った方が良くないか？
数年先に筒香や山田がＦＡするかもしれないからってのは不確定すぎないか？
現状のレギュラーとプロスペクトだけで考えたほうがいいと思う
現在の選手構成だと期待の若手投手が確実にプロテクトから漏れるし
FAは今まで通り里帰り希望を獲りに行くのが無難でしょ
俺のしたくない話をするなって言われても困るわ
わざわざ参加しなきゃいいだけの話だろ
編成スレとは一体
それに他人が食いつくかどうかまでは保証できんが
外野
柳田 +6.6 +6.9 +10.1
中村 +2.8 +4.3 +2.7
上林 +2.2
丸 +8･9 +6.6 +5.4
二塁
浅村 +5.2 +6.5 +4.1
ホークス二塁
https://ssl.1point02.jp/sitedoc/image/20171213yamato/image04.png
バランスが悪い
川島はどの程度だろう
レギュラー不在でも総合では割と優秀だったセカンドがどうなるのか
今年は上林、拓也の台頭があったけどその枠に当たる選手が二軍にまだいない
若手二人の成長と内川、長谷川、川崎の復活がどうなるかぐらい
あと恐らく第三捕手に座る栗原と松田が怪我した場合の西田、茶谷がどれだけ食らいついてくれるか
逆に投手の上積みについては候補が多過ぎるぐらいでまた工藤監督の投手育成最高なシーズンになりそう
古澤が急に打てるようになると嬉しいんだが
二塁はメインが定まると良いのだが
トレードで来た西田が一番スタメンに近いまである
補強してポジションが塞がるとかそういう心配をするレベルの選手が残念ながら不在
1年後には状況が変わってる可能性はあるよ
ドラフトの影響が出始める5年程度前は杉内・和田の流失から投手不足が顕著でその穴を埋めるのに必死やったし、川崎の穴は今宮がすぐ後釜に座ったから優先順位的にも後回しにされてた
戦力的に安定してきた2014年以降は三軍の設置で高卒中心に舵を切ったのと捕手の獲得に力を入れて、実際にそれが投手・捕手のプロスペクトの厚さに直結してる
九鬼なんかは三軍がメインだった今年にもしシーズン通して二軍で起用してたらどの程度の成績だったんだろうかと興味あるし
来年は増田が同じような立場になるんだろうな
九国若生は現在埼玉栄、秀岳館鍛治舎は県岐阜商
秀岳館はヒール化したけど名物監督で強豪期を作る次の高校が見たい
最近は特定の所以外の九州勢がホント甲子園やドラフトで影薄くてどうもね
増田も早い段階で二軍起用が増えるんじゃないかと期待してる
いくらコーチから高評価されていても今のシステムなら中村の一年目はほぼ三軍漬けになっていたと思うよ
中村同様に春キャンプから打撃センスが評判になっていた上林でも新人年は二軍では12打席しか貰えてないし
増田も多少二軍に出ると予想してる
二軍がだいぶ弱くなってきてるし
高校時代の中村は素人が見てもレベル違うのが分かったからな
佐賀北を応援してて中村の打撃に恐怖した奴は多いはず
もし興味ある方は読まれて下さい。
いずれ誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。
（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
中村晃の打席は怖かった
丸の力量の高さは>>115の通りだし外国人枠も使わない
王が本当の意味で柳田がもう1人増えるくらいの活躍したとしても、ホークスに長居する可能性は限りなく低いわけで
取っても扱いに困るタイプだと思う、あとギリギリBランクっぽい
獲得出来るかはともかく、丸の選手としての信頼性は抜群やもんな
ただ仮に柳田、中村、丸の同世代で外野を組むとまとめて世代交代しないといけなくなるリスクが高い
それなら王の方が短期的な腰掛けでいてくれる分、ホークスのニーズには合ってるはず
いい選手だとは思うがＦＡで獲るにはリスクが大きい
何かあったんかね？
あの頃の鹿屋中央は強かった
デブはいらんでしょ。
個人的に大隣をちゃんと切れたのは今年一番安心した出来事だったが
本人の希望通り現役続行できるならいいことだ
福山は全国担当に昇進かな
ハムでは中島とか
ホークスが引き抜いたんだね
経験豊富だし頼もしい
〇岩井隆之 アマスカウト（九州地区担当）
〇小林睦宜 3軍トレーナー
〇小野哲矢 リハビリトレーナー
〇猪本健太郎 ブルペン捕手（2軍）
以下が退団となるスタッフ。
〇石渡茂 国際担当アドバイザー
〇佐々木 理博 トレーナー・コンディショニング統括兼1軍メディカルトレーナー兼リハビリメディカルトレーナー
〇井畑善夫 1軍トレーナー
故障が多過ぎたもんね
ちなみに、米国じゃPTは整形外科医と同等の立場
岩井って内川を指名した時のスカウトじゃん‼︎
しかも津久見高校出身
来年は濱田太貴獲りかな？ もしくは学校は宮崎だけど大分出身の小幡竜平
濱田は外野手だったんだが秋の九州大会はサードを守ったからね
サードやりますの猛烈アピールだった
星の宮崎みたいになったら良いね
FA取得まではあと5年はあるのか
球団も認めてはいけないよ
あり得んわな
多数の抽選で運良く引き当てても、入団を拒否とかされたらかなり痛いし。
話の通らない編成であれば意味が無い
根本的な問題はそこでは無い
何が言いたいのかようわからん
早稲田実業に固執するとか？
お前の話の方が通ってない
ダルもマーもマエケンも3年目には200イニングクラス投げてる
来年純平がそのレベルの実績を残せるのかどうかだ
特にここ7年はドラフト上位が投手に偏っているからどうしても既存投手が急かされがち
上位指名投手がどんどん有望株に更新されるからな
編成と名も知らん奴を同列に語るってやべぇな
田之上は遅咲きだったけどね
キューバ選手ならデスパのサブという立場を理解して受け入れらやすいかも
デスパ本人もフォローできる
正直多くは期待できないけど内野が守れて
ファームで一番打てる打者にはなれそう
コラスも来季は2軍だから、成長のためにもいい。
報知オンリーだと飛ばし感ハンパない
西スポ
西スポにも来てたんやね、ありがとう
サブ前提で獲れる外人としては最上級クラスかな
今年は育成上げは実質曽根だけだったけど来年も野澤1人で終了かな
支配下は多くても68人くらいで締めないと、オフに大量の戦力外を出さないといけなくなる
複数年契約者や高卒若手が多い中でそれは困難
枠空けトレードでもしないと育成選手の支配下入りへの狭き門は続くな
カニザレスみたいに二軍でもバリバリやってくれそう
枠空けトレードなら
投手しか貰ってくれない
現段階では結局シーズン入ってから爆発する何処かとしか言えない
戦力的にまとまってる感あるのはオリと楽天かなぁ
西武も脅威ではあるけど投手では層が薄い、その分野手が更に厚くなる要素を含んでるのは嫌な感じ
菊池 （規定未満:辛島 塩見 松葉 加藤）
他に新人だと西武の齋藤、オリックスの田嶋が新人王候補の左腕だろうか
https://www.nishinippon.co.jp/sp/hawks/article/384081/
大豊作じゃねーか
3人並ぶところを見て速攻で吉良黒瀬城所の2003年ドラフトを思い出す
因みに、城所は吉良が二日市でやっているKira整骨院に通っているのな
王さんもいつまで健康でいてくれるか
カツキのイメージだったありすぎ
根尾：左打ちの今宮健太
小園：安部友裕
ホークス最大の障壁となりそうだv
星野ブーストが無くても強いだろ
IT系の球団は今後ますます強くなる
ウィーラーアマダーペゲーロ全員残って投1野3体制が前提になるから仕方なさそうではあるけど
コラレス切って当たり先発1人引っ張って来たら脅威なのに
今年は明大逢沢、法大大西、立正大小郷、立命大辰己、九産大西山とか本指名するのかな
左Pが欲しいとこだけど
うきは出身ね 牧原と近いエリアだね
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/09/kiji/20180108s00001002246000c.html
今はかぶってもいいと思ってるかもよ
吉住みたいに1年若いことがスカウティングにおいて加点要素になりそう
関西担当の稲嶺の眼力が問われますな
大阪桐蔭、横浜、法大、亜大、東洋大、九州だと創成館あたり？
アレとか
報徳も？
清宮と違って目玉扱いではないけど、編成としては去年から連続でクジ爆死は避けなきゃいけない方針だろうから
今宮や武田や松本のような一本釣りに適当な選手が1人進学に消えるとすれば勿体無いな
スカウトチーフ 福山龍太郎 東筑→法政大
チーフ補佐（北海道東北と全国投手） 作山和英 学法石川→東北福祉大
関東統括 宮田善久 国学院栃木→法政大
関東・近畿 荒金久雄 PL学園→青山学院大
関東 福元淳史 市船橋→中央大→NOMOBC
東海・北信越 山本省吾 星稜→慶応大
近畿 稲嶺誉 沖縄水産→東農大北海道
中国・四国 山崎賢一 所沢商
九州 岩井隆之 津久見→法政大
スカウトは結構配置転換あったようだけど永山はフロントに異動かな？
小川ー永山体制が崩壊したな
きよみや指名に反対したのかな？
イエスマンを配置した気がせんでもない
今季のドラフトである程度分かるな
右腕
佐藤亜蓮（由利工）斎藤礼二（東海大相模）扇谷莉（東邦）定本拓真・山本大雅（三重）
沢田龍太（富山商）大橋修人（日本航空石川）川畑大地（乙訓）柿木蓮（大阪桐蔭）平田龍輝（智弁和歌山）
有本雄大（おかやま山陽）土居豪人（松山聖陵）市川悠太（明徳義塾）石田旭昇（東筑）
→伊藤大和・戸田達也（創成館）
左腕
生井惇己（慶応）浅海大輝（東海大相模）富山太樹（乙訓）横川凱（大阪桐蔭）
→川原陸・七俵陸（創成館）
二刀流評価
RR細川拓哉（明秀日立）RL大谷拓海（中央学院）RL竹谷理央（星稜）RL根尾昂（大阪桐蔭）
RR鶴田克樹・LL吉村英也（下関国際）
捕手
東亮汰（三重）小泉航平（大阪桐蔭）小口仁太郎（智弁学園）文元洸成（智弁和歌山）北村謙介（東筑）
内野手
一：小坂慎之助（日本航空石川）中川卓也（大阪桐蔭）
二：斎藤史弥（日大山形）矢吹栄希（聖光学院）
三：下山悠介（慶応）吉田元登（東海大相模）原田竜聖（日本航空石川）山田健太（大阪桐蔭）林晃汰（智弁和歌山）
遊：近藤翔真（国学院栃木）増田陸（明秀日立）日置航（日大三）小松勇輝（東海大相模）村松開人（静岡）
→小幡竜平（延岡学園）
外野手
右打：森下翔太（東海大相模）成瀬和人（静岡）北村恵吾（近江）富田泰生（智弁和歌山）井元将也（おかやま山陽）
→門叶直己（瀬戸内）谷合悠斗（明徳義塾）柳川昇嬉（延岡学園）
左打：上田優弥（日本航空石川）藤原恭大（大阪桐蔭）岡野龍太（智弁学園）森下浩弥（おかやま山陽）
薮が来季から外国人選手枠から外れるメッセンジャーについて
鷹に行くんじゃないのかと言っていた
鷹に行ったら、年俸をぎょうさんもらえると言うことで
阪神で無援護があまり酷くなるようならあるかもね
その前に複数年契約結んでしまいそうだけど
あと２日だし本当に心配
まだ接触できていないと
蓑原さんが出てくると言うことは、
事態がそのレベルまできていると言うこと
これだけ球団に迷惑かけてるしくだらない理由なわけないよな
吉住１位は作山も驚きだったらしいな
工藤やら王、一部の界隈の声がでかくて
いくら敏腕スカウト雇おうが意味ないじゃねーか
この体制をいい加減どうにかせい
くじを外しすぎたから最終的に工藤に一任なんだからいいんでない？
残りくじを引くのに外し過ぎもないだろう
西スポでは作山スカウトは、ドラフト候補をランク付けして
残っている選手の中で一番ランクが上だったのが吉住だった、
正当に評価しての１位指名だと言ってたよ
何度もスカウト会議やってて当日言い出すのはどうなんだとも思うが
陽や大嶺で思い知ったはず
ちげーよ
１位指名したことに驚いたと後日談で語ってるんだよ
スカウトが評価してたのは秋山
秋山と柳田を比較すれば甲乙し難いから
柳田パターンを一概に評価はできない
それは当たり前のことで
シミュレーション不足と言いたいんだよ
問題点はスカウトの腕というよりも編成の指名方法であったり
声のでかい人の意見が通り易いという点なのである
そこを素通りしといてスカウトの向上はありえないのである
オレらど素人ドラフトヲタは秋山を評価していた
ドラフト雑誌が柳田を酷評していたからな
だから秋山に行かずに柳田を指名した時
編成スレや実況では悲鳴だった
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 ってね
ちなみにこの年は
燕がハズレのハズレの1位指名で、山田哲人
鷹が2位指名で、あっと驚く柳田
折り返しの3位指名で猫がニンマリの秋山指名だった
3人のトリプルスリーがこの年指名だよ
2位 山田龍聖（高岡商） 左腕で速さは才能
3位 太田椋（天理） 守備が上手いショート
4位 早野僚馬（九州共立大） 俊敏な強打のセンター
育1 松井義弥（折尾愛真） 左の長距離砲
育2 川瀬航作（京都学園大） 変則一芸
育3 門馬亮（藤岡中央） RKBの門馬良ではない
育4 山崎智也（静岡大） 国立大右腕
育5 福田融司（愛媛マンダリンパイレーツ） 強肩・巨体の捕手
それを元に現状の戦力、編成、監督コーチの好み、営業への影響等から優先順位を付け
あとは当日の状況に合わせて適宜対応するものじゃないの？
その状況次第ではスカウトが驚く順位での指名もあり得て当然だし
驚いたとして何が問題なのかさっぱりわかないんだけど
地方の素材型高校生でもスカウトが惚れ込んで追いかけた選手なら全国的に名の知られた選手をスルーしても上位や中位で指名されたりするんだし
それを編成トップがスカウトの意向を無視して暴走したかの様に見るのはちょっと違うんじゃないかと
そもそも件の吉住にしても編成会議やスカウト会議で有力候補としてプレゼンしたのは多分作山スカウトでしょうに
デスパイネがキューバリーグとカリビアンシリーズ終えて2月11日契約締結だったから
立ち消えになっていなければそろそろかな？
密に連携が取れていれば驚いたりすることは無いし
一部、界隈で決めるのが当たり前と言っているようなもんだよね
シミュレーション不足で監督の一存なら
馬鹿だと言ってるようなもんだ
本来ならスカウト主導があるべき姿なんだよ
スカウト権限も糞も無い
名の知れた選手にスカウトが追っていなかったら前提の話だよね
余程のレアなケースじゃ無い限りそんなことは有り得ないね
吉住を紹介したのは作山だけど１位じゃないでしょって
スカウトが言いたかったのはそこだよね
まるで本質をつけて無い
大きく一位、上位、下位でグループ分けされてる程度だよね
で今年は籤を３回外して一位グループが尽きたから
上位グループから選ぶことになりその中から現場の判断でああなった
ただそのスカウトは上位グループの中でも吉住が選ばれるとは思ってなかったから驚いた
ただそれだけのことでしょ
別に暴走と非難するような所はないと思うけど
スカウト主導でも誰が主導するのかという話になるんよね
現場の意向も反映しないといけないし(現場無視はいざこざが起きるだろうし)
そうなると結局編成が取りまとめる必要が出てくるんだろうなあ
一軍の監督がネットを漁って無名のドラフト候補の動画を見ているとも思えないから
工藤が吉住の動画見たのはドラフト前の編成会議の場なんじゃないのか？
多忙な日シリ前の時期に下位候補の動画まで見せる暇があったとも思えないから
その段階で吉住は上位候補の絞り込みの中に残っていたと考えるのが自然で、その上で投手部門のスペシャリストでもある監督が所見を述べただけなんじゃないのかな
それ以降の実際の指名順位の結果は現場スカウトの手を離れてドラフト会議が始まってからの流れとかなりゆきとか他球団の動向調査とか諸々の条件が重なって決定するから
予想を超える結果になる事も珍しい事ではないだろう
小澤は工藤も名前を挙げてたけどどちらも飛ばしてる印象を持ってるっぽい
斎藤は和田塾でしごかれて一皮むけたのかな
育成投手誰か1人は前倒し気味になっても支配下登録するかな
これだと思う
球団であげてた1位候補いなくなったし繰り上げでっていうのが一番しっくりくる
スカウトとしては一番押していたから「3位じゃとれないかもしれないから2位で指名してください」みたいな話があったんじゃないの
ファームでほぼ1イニング限定の変則タイプが一軍で通用するだろうかという疑念もあるし、
若い中継ぎ投手は始めはロングリリーフも有りの便利屋からのスタートだから下で長いイニングを投げてからじゃないと
二軍成績の割には首脳陣のコメントであまり名前も挙がらないし、まだ昇格云々の段階じゃないんじゃないかと思うよ
まだ実力不足のようにも見えた曽根を開幕前に支配下に上げたからな
野澤に期待されるのは変則派としてニッチな起用から1イニング任されるかじゃね
カヤマと右サイドで１イニングって考えてるんだと思う
それぞれ一瞬だったけど
勝ちパがサファテ 岩嵜 森 モイネロ と4人いて左ワンポイントの嘉弥真までいるのに
これ以上ショートリリーフ専を増やすとブルペン編成的に他の中継ぎ投手の負担が大変な事になると思う
ソフトバンク育成野沢、ブルペン皆勤賞／今日の一番
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201802060000722.html
今キャンプでも、第１クール終了時に工藤監督から「目立った若手」として名前を挙げられていた。
7月まで待って、秋に自由契約で引き抜かれたら困ると思う選手を囲いで支配下登録
というのが最も無難なやり方ではある
憶測のかなり部分を含み過ぎて
それを恰も事実のように語ってるのは頂けないな
上位グループに含まれていたら驚きはしなかったという
考え方もできるしね
それが事実なら大問題だな
候補者も録に確認せずに指名するのは
スカウトの仕事をしている意味が薄れるし
イニシアチブを持つべきじゃない
TVでは野沢の名前は挙げてなかったが両方だろう
小澤にしろ追加で挙げた感じだし田中長谷川以外は多分大差ないと思うわ
体制批判にまで話を膨らませてるのも憶測でしかないんだよなあ
それどころか>>223を読む限りそのスカウトは
驚きはすれど吉住一位指名を評価してるから
体制批判に繋がる問題があるようには思えないんだけど
中継ぎとして大事な四球で自滅しない、強みになる勝負球(ツーシーム)があるのも大きい
キャンプとオープン戦でチャンス掴み取って欲しい。連投できるアピールしてるところもしたたかで好感持てる
齋藤とか山下とか4年目だけど支配下チャンスあるんか？ と思うけど
伊藤大みたいに2軍に食いこんでそこそこ見張る成績出せればまだしばらく待ってもらえるのかな
しかし今いる育成選手が残れば残るほど育成ドラフトは少数化かな
入ってくる選手と外れる選手はそれなりに釣り合わせないと3軍不安定になるし
他球団からお呼びがかかるほどの二軍成績を期待したい
というか支配下から落ちたメンツはそれも狙わないとかなり厳しいわな
事実に基づく憶測と
憶測による憶測の違いも分からんとはな
ここのレベルが知れてるな
支えのベテラン陣の集団が今後数年で大きく交代して枠に余裕ができないと
育成選手の支配下昇格はどうしても順番待ちになる
支配下枠と若手の二軍出場機会の調整が壁になってくるよな
しかも近年だけでこれだけ優勝回数を重ねていれば優勝に貢献したベテランの人数も当然増えてくるわけで、球団としては多少衰えたからといっても無下には出来ないからな
特に顕著に出るのがNBA
ゴリラをひき入れるために、キラ星のごとくいた1巡目指名の若手選手を放出しまくって
代わりに爺さん達でラインナップを組んだ
結果的に2回のファイナル優勝
しかしそれだけ
GSWの魅力的なバスケットに対して、陳腐なバスケットしかできず
ヒューストンにまで歯が立たずやられ放題
結局シーズン途中でチームを解体して大トレード
若返りを敢行
これでゴリラが出ていったら、元のドアマットに戻ってしまう
チームケミストリーの問題もあるが、若手を伸ばさないと沈没する
今オフのドラフトが重要
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000183-sph-base
さてどうすんだ一軍布陣は
投手陣は和田と五十嵐離脱で
番田とモイネロ当確
サファテは別格
デスパイネの故障の状況じゃデスパイネに代わってセカンドに入るとかだ
案外開幕スタメンあるかもしれない
外国人サブが1年限りで終わらず生き残るには頑丈さが重要だな
カニザレスは特にこれという故障をしなかった
ジェンセンは大事な時に肉離れをやらかした
サファテ 多分無事
バンデン 無事
デスパ 軽傷？
モイネロ 不明
スアレス 夏頃復帰？
って感じかな、グラシアルは真面目らしいし良い補強になったんじゃないかな？
長谷川、野澤、川原も全員支配下って訳には行かなさそうだな…
まだ契約更改が済んでさえいないし
優先度的には長谷川は１つ落ちるかね、後1年猶予がある訳だし
川原は戦力に必要なら上げると思うけど、故障上がりなだけに多少割り引いた方が良い気がする
モイネロケースで６月、早くて５月に一番いい選手からでいいと思う
CS前の実戦練習に呼ばれたのも長谷川だったし
野澤はこことか筑後スレで期待するファンの声はあったけどメディアの記事になる事が少なかったからどんな評価をされているか不明なままだった
のhttp://npb.jp/bis/2017/stats/idp2_h.html
昨年度ファームの野澤の実績考えると、１軍昇格に近いのはそういう風になるんじゃないのかな
当然結果以上に長谷川がやれそうっていうボール放ってるから特に取り上げられているのは十分理解してる
今シーズン中はどう詰めても3人までしか上げられないけど
オフはアピールに報いて支配下枠の空きをそこそこ作ってやりそうだな
でもそうなると代わりに補強に使為の枠の配分が減って
またドラフトが本指名4人で終了とかになる訳だ
松本周東あたり
達川が曽根に冗談っぽく捕手やれチャンスあるぞっていうくらいには現状誰か怪我したらヤバいんだろうね
九鬼か栗原が相当に時間掛かりそうだったら昇格かトレードがあってもおかしくないのかも
打つ方は山崎以下だけど高谷甲斐のレギュラーとスクランブル要員なら張本でも悪くない
達川さんを含め捕手の専門家の人達は我々素人とは違ってフレーミング的な意味でのキャッチング能力を特に評価するからね
現時点で九鬼や栗原より張本の守備の評価が高いのはその辺りなんだろうな
足・肩・打撃を活かしてコンバートしようって発想は向こうしばらくは無さそうに見えるから
今年もドラフトで捕手を指名することは考えなくて良いかな
それは無い
荒川山下の失敗で年齢構成が歪になってるんだから数年は我慢するしかない
地味でもいいから実戦力の高い大社で補充した方が手っ取り早いんだけどな
有望高校生を集めてスター捕手を育てようと目論んでも今の球界の状況から見て難しいのは分かりきってるんだから
現実路線に軌道修正した方がいいよ
実力以上に厳しく当たってる面はあると思うよ
と
レフト・サード・ファーストのパワー系強打者（野村佑・門叶・中山・岩城など）
本指名でどちらかしか獲れないとしたらどちらを獲るべきだろう？
今年は支配下枠逼迫により投手2人野手2人の少数指名になると思われ
野手1人目はショート・セカンド獲りが急務だから、上の二者択一を迫られると考える
増田が外野に戻るか三塁を続けるか、方向性が固まったら決めやすいんだがなあ
内野手2人、外野手2人は欲しい
まずはそこを改善してくれないと何も変わらないと思う
2010年以降の上位指名は殆ど投手捕手メインだったからね
やっぱり上位で取らないことには始まらない感じ
黒瀬や川瀬を当たり前のように切らなきゃ追いつかないレベル
また投手もしっかり指名しないと来年頭数が足りなくてまずいことになる
育成組に年数長いのが多いから今季支配下登録してもらえない投手はごっそり退団しかねない
川原・伊藤・島袋・児玉・齋藤・山下・中村晨・渡辺、渡邊も中村恵吾コースありえる
野手は大半が入団1、2年目なんで抜ける心配が少ないがね
去年長距離打者と誰も縁がなかったのが痛いわな
スカウト的には万波好きそうだよなあ
取れれば内野事情は一気に楽になる
バカじゃねーのか
うまく使うのがチーム強化には必要なのは理解しているつもりだけど
内川みたいに誰よりも生え抜きっぽくなってくれるのならいいけどね
球団が編成計画に組み込んで計算に入れてしまうのは非常に危険
現実には欲しい選手がいても取れない可能性の方が高いんだから
浅村の場合は高校まで大阪で育って東京に10年住んでいる都会っ子が自ら進んで縁もゆかりもない九州に転居するだろうかと思う
年俸も他の主力選手とのバランスを考えるとそんなに破格のオファーは出せないだろうし
補強の話は現実的にはなってくるな残念ながら
年俸バランスが崩れると言われたイデホを取って優勝。デスパ取って優勝
まだ言うかという感じだね
特に黒瀬は競争枠とされているポジションを守れる選手じゃないから仮に今季中に長足の成長をしたとしても補強には多分影響しない
ドラフトには影響してくるかもしれないが
ベテラン勢の長期契約で時間はかせいだけどレギュラー組が落ちてきたら
物足りないし1軍半組含めて誰かしら出てこないと厳しいね
07：JR九州の原口大陸、東京ガスの冨安翼、信濃グランセローズの渡邊武蔵
08：同志社大の福島孝輔、立教大の松崎健造、日体大の中村誠
09（来年）：専修大の平湯蒼藍、日本大の河野真哉、日体大の高山凌
08は他に小野郁・高濱弟・香月一也と高卒プロが3人もいるんだな
俗に言う年俸バランス的なものが存在する理由の一つにはチーム内で選手間の感情的な軋轢を生じさせない為の配慮もあると思うから、いつ退団するかも分からず恐らく契約形態も日本人選手とは随分違うであろう外国人助っ人は同列に語れないんじゃないかな
浅村でも同様だろうしバランス云々は問題ないかと
サブとしてグラシアルは獲ってきたが満33歳で若くはない
去年から若い育成型も探していたからひょっとしたら獲得あるかもな
張本も捕手難で残るかもしれないけど、育成落ちは十分あり得る
西田加入で高田も中堅のユーティリティー安泰じゃないからドラフトの頃には意外と･･･ってなりそう
ホークス時代の三年かがあまりにも酷かったから忘れられがちだけど、2014年当時の松坂は現役メジャーリーガーだったんだよ
それに加えて平成の野球界を代表するスーパースターと言っても過言では無い圧倒的なネームバリューを考慮すると、松坂を獲得する為にはあれぐらいの金額は止むを得ないという声も当時は少なくなかったんじゃないかな
それでも表面上は攝津の年俸を超えない様に調整されていたのを見るとバランスの意識は働いていたと思う
A組から蹴落とせる若手が出て来ないと世代移行が成らんのに真砂や茶谷の体たらくよ
だいたい近年のホークスの方針考えても育成第一ではあるが
埋められないポジションは補強した方が結果出てるでしょ
浅村FAを前提に編成するようなことはないが
FAしたときに躊躇する理由もない
あり得ないと思うが巨人が6億とかだしたら普通に負ける
出場数少しで1億とかで実質5億にできるし
まあ巨人が本気で金出すなら優勝で釣るしかないな
取るならファースト前提で、たまにセカンドぐらいでお願いします。
まっ個人的な感想です。
今のセカンド組より若いし怪我にも強いぞ
明石も慶三もポンも牧原も好いとるよ
九州出身の他球団セカンドレギュラーを連れてくるなら
それは構わない
まったく記事も出ないし心配してる
メジャーにこだわり過ぎたばかりに選手寿命を縮めてしまった
和田と同じタイミングかせめて2年前に復帰を決断してほしかった
ファンの想像以上にホークススカウト陣の既存若手に対する期待と評価は高そうだから今年のドラフトも大社野手の指名はない可能性の方が高そうだよ
まあドラフト以外の補強は別枠だろうけど
特に今の若手は牧原みたいに四球選ばない選手多いから心配
今年は違うと思うよ
タイプ的にまともにショートを守れなくなると存在価値が半減するからね
あと今年で複数年が切れる選手が多い
攝津 和田 本多 長谷川 城所 高谷 サファテ
単年では五十嵐など年齢的にもそろそろなベテランもいる
枠の問題で縮小ドラフトを懸念する声もあるけどもしそうなったときは単純にほしい選手がいなかったというだけだろうね
枠がパンパンになるのは目に見えてたのになあ
今年のオフの人員整理は楽だよ
現状で67人だから育成上げの絞り込みが難しい
野澤は3年目だから今年上げないとオフに他球団にさらわれる可能性が高い
長谷川宙も一軍のお試しで使ってほしい逸材
オールドルーキーの渡邉雄大も即戦力になりそう
多くて年3人、残りは実績少なな中堅と若手が切られる
最終的に決めるのは本人の責任だとしても、将来ある高校生が育成指名で躊躇しているのを説得して入団させてるケースもあるわけだから
鷹の場合は社会人野球に進むのと変わらんのよね
しかも待遇が社会人より良い
そんだけの話だぜ
最近のトレンドからして島袋ら年齢いった育成は
多少の結果程度じゃ他球団移籍は無理だろうけど
去年の春キャンプより劣化してるようにも見える
何かがうまく行かないのだろうね
数的には投手じゃなくて野手の方を出したいところだけども他球団が欲しがる要素が無い
これは枠減らし&第二捕手獲得目的のトレード有るかも
トレードで捕手をくれる余裕がある球団はないし引き出せても相当足下見られる
プロ入り後4年間でまともな状態でキャンプを過ごしたのは去年だけという事になってしまったからな
金銭で出したならまだしも普通のトレードだし故障者続出となれば仕方ないよ
あと今回は足下見られたとしても無理して捕手取らないと
一軍 拓也 張本 九鬼
二軍 谷川原 堀内 曽根
三軍 樋越 猪本(ブルペン捕手)
みたいな悲惨すぎる状況になる
パはまずないとしてセだって捕手に余裕のある球団なんてないでしょ？
どこが悲惨やねん
ちょうどよかばい
なにも波風が起きない盤石なチーム状態からはなかなか世代交代は生まれないからね
1軍に ageの時は、走塁が酷かった
拓也の代表入りは不安材料ではあるけどむしろ九鬼とか若手捕手を使う良い機会やん
栗原も脱臼でチーム編成が揺らぐほどのもんじゃない
投31育13 捕6育2 内18育4 外12育6 全67育25 投44野48
育成投手3人支配下登録
ドラフトで投2内2外1、育成ドラフトで投4捕1
戦力外で投4内3外3、育成戦力外で投1外1
で、
投32育13 捕6育3 内17育4 外10育5 全65育25 投45野45
今年はこんな風に枠調整していくのかね
まぁオープン戦は九鬼に頑張って貰おう
4月に細山田支配下登録もまさかの半年で解雇という出来事があった
そうなのか
確か飯田は秋季キャンプのころの記事ではまっすぐの速さが凄いとかの記事があったから期待していたんだけどな
まっすぐがいいならば一つでもいい変化球があれば中継ぎで行けるんじゃないかなとか
オープン戦前の段階で九鬼はチャンスに恵まれたなとしか思わん
怪我した捕手らがシーズン棒に振るような大怪我ならともかく
若手一のトッププロスペクトの九鬼にそう滅多にないチャンスが来たこと自体は喜ばしい
甲斐 打撃◎守備☆
九鬼 打撃○守備×
張本 打撃△守備○
堀内 打撃×守備△
谷川原 打撃○守備？
樋越 打撃？守備？
こんな感じかな
谷川原の捕手は見た事無いし、樋越に関してはプレー自体を見た事が無い
1試合単位で見ればベンチ入りの捕手3人を使い切ってしまうケースはあまり無いが
3人の捕手をスタメンで使い分けてシーズンを戦うチームはそんなに珍しくないよ
近年のホークスは2人の捕手に出場が集中して3人目は保険という形になってきてるから第3捕手は試合に出られないというイメージになりがちだけど、本気で次世代捕手育成を考えてるのなら3番手の若手にもそれなりにスタメン機会を与えていく可能性はあると思う
猪本 打撃○ 守備○
田上 山崎（故障） 高谷 堂上 荒川（故障） 猪本（育成） 中西（外野手）
試合に出られる正規捕手は4人残っていれば耐えられる、3人になるのはダメ、なのかな？
今年だと支配下捕手6人の内、2人までは良いけど3人故障してしばらく出られないとなったら
捕手獲りトレードをやるか堀内か樋越を直ちに支配下登録することになるかも
やめた方は良いのにね
単純に、肩の強さだけの行き当たりばったり
編成もスカウトもちょっと理想を追いすぎに見えるけどどうだろう
望まないなら断ればいい話
西田がトレード要員なら喜んで出すわ
失敗するリスクも勿論あるだろうけど編成主導で誘導しないと現場任せだけだと世代交代が遅々として進まない時もあるからなあ
なんだかんだ言ってもホークスが定期的に新顔のレギュラーを輩出できてるのはこれまでも球団が大胆な決断をやってきてるのも要因の一つだと思うし
3ヶ月な
できれば高谷より若くて一軍経験多くて干され気味のベテランが欲しい
セリーグは達川が過去に見てるだろうから気に入るのを連れてくればいいんじゃないの？
とりあえず金銭にしといてシーズン中に相手に穴空いたらそこを補填みたいに約束して
拓也が代表で故障して帰って来るパターンもあるわけだし
あそこはいざ不足が出てもロザリオ・中谷はともかく今成が捕手できるだろうし
ヤクルトは故障者多すぎ、巨人は強制若返り中、中日は藤吉退団で余裕なし
広島はオフに3人戦力外出してる、DeNAは支配下5人で当然無理
あとは同一リーグには捕手は「普通は」出さないという不文律あるけど
日本ハムが3軍制でもない割にやたら捕手持ってるから黒羽根とか
二人ともまだ若いとは言え若手のトッププロスペクトだし将来ものにしないと駄目な人材
若くて癖になりやすい分余計に時間が掛けて筋力を上げておいた方が良いかも
そこから実戦に戻ってとすると5月後半になるね
Bクラスが当たり前のチームならそれでいい
とはいえ中途加入の捕手で良かったのいたか？
引退してコーチで面倒見るのが関の山
いらん
高谷がシーズン棒に振るレベルじゃなきゃ無理に補強する必要もない
１軍経験者で山崎とか出戻りの鶴岡みたいに縁のある選手が･･どっちもパなんで塩を送るような期待は難しいか
出場機会で最後にひと花咲かせたい選手のトレードに応じてくれる球団があれば一番なんだけど
3軍の捕手は ブルペン捕手でも出場できる
内野守備を徹底的に磨いて守備職人になってほしい
代わりに臨時捕手やってほしいのは黒瀬
今の選球眼悪くて守備も怪しいままでは今後も1軍に入り込める可能性が薄い
捕手としての資質は猪本より下だろうけど、猪本の失敗を活かしてほしいと思う
九鬼はまだ1軍では使ってほしくないわ。体と技術鍛える時期に出して並みの選手に育ってほしくない。
おまえがかみ合っていないだけだよ
支配下選手と育成選手とでしか話せない
チーム編成をドラフトでしか語れない連中と同じってこと
去年たまたま拓也がうまく行っただけで他も100％通用すると思ってるのはお花畑
コリジョンあるとは言え拓也だけだとリスクが高すぎる
パもアホじゃないから拓也の研究してるだろうし普通に球ぶつけてくる
柳田に当てるよりもチーム瓦解効果ある
高谷の長期離脱確定してから騒げよ
一人立ちすることも考えられるだけに捕手九鬼としては今年正念場なのかもね
現段階でも達川ら首脳陣の甲斐への信頼は厚い
編成スレらしく補強するべきかしない方が良いかだけなのにお前はわかってないって貶し合いは勘弁してくれ
もしもの時の樋越堀内の昇格用として睨んでおく必要が出てきて
他育成選手の支配下イス取り競争が一段と難関になりそうだな
話変えるわ
今年ドラフトで誰獲れば良いと思う？ おススメを教えて
まぁ、2人の年齢差は6歳と離れてるからちょうどいいんじゃない
コリジョンあるとはいえ、小柄な（170cm）捕手が長く持つとは思えないし。
野村克也を筆頭に捕手出身解説者連中に感化され過ぎなんじゃないの？
よくて3位てことは去年94勝のチームが70勝前後まで勝利数を減らすという事だよ？
経験のある捕手の人数がそこまでチーム成績に大きな影響を与えるのなら各球団は投手力整備よりも打線強化よりも捕手に金を使う方が効果的なチーム強化策という事になるが、金満と言われる球団ですら守備型の捕手に億単位の年俸を払うのは稀というのが現実だからね
それで復帰時期は5月末だとか
故障の二人ともその時期に復帰なら余裕のある前半戦でよほどの事がなければ調査までで良いかも
拓也張本に頑張ってもらうしかない
紅白戦でいいアピール出来てるようやし
更なる故障者が出る可能性に備えて出来る事があるとしたら片道トレードをやって緊急時にはいつでも堀内を支配下登録できる様に枠を空けておくくらいかな
若くなければ本人がしたいようにさせるだろうけど
3軍の試合だったらブルペン捕手のまま出場できるよね
猪本を現役復帰させるとなると三軍はおろか二軍ですら捕手がいないと言いうことだから
かなりの危機的状況と言えるな
自由契約公示しない限り他球団に流出は出来ないし
守れて緊急捕手できる曽根にチャンス来たな
有望株はいるはずだが3年で出てくれば良い方か
なかなかバランスよくというのは難しいね
まあ出てくる選手はしっかりそのうち出てくると思う
暫くは我慢かな
高卒ドラフトを数年続けていればこんな時期が来る事は想定内でしょ
特に地方の素材型だった健太トリオとかは時間が掛かるのはある程度は予想されていた事だし
それに対してエリートタイプの九鬼は期待通りの成長スピードで出てきつつあるから
増田も怪我が完治すればあっと言う間に3軍レベルは卒業するんじゃないかと思う
アマ時代高打率だった選手がさっぱりになるケースが多々あるし極論で言ってしまえば伸びしろとかよりエリートか脳筋タイプの方が良いのかもしれない
勿論そう簡単に世代交代できるものじゃないけど
事前に分かってて準備したり運良く即戦力がハマることもあるがそれが難しいからどこも苦労してるわけで
2位以上堅持くらいの目線で行けば世代交代は至極順調に思えるんだよな
とりあえず今年は根尾小園あたり抑えられたら
先発左腕1〜2、抑え右P1、捕手1、遊撃手1、サード1、外野手1
捕手は育成可だけど、まんべんなく指名じゃまいか
今宮は肘故障が目立ってきたね
2度目だね
そろそろコンバートかねぇ
延岡学園の小幡じゃダメか？
1軍で英才教育をするだけの大義名分に充てられないから
根尾か小園じゃなきゃダメ、くらいの意識と覚悟は持つべきだろうね
太田椋や小幡も素材としては悪くないんだろうけど
1位に相応しいってのが怪しい
単にドラフト雑誌やヤクザな流しのなんとかとか
小関その他のゴロが言うから相応しいとかヤメにしなきゃと思う
少なくとも去年みたいな野手一人の投手中心ドラフトでは有望株の絶対数が減るわけで
本筋は一昨年の育成ドラフト含む高卒野手大量指名の反動だろうな
該当する候補が今の所全く浮かんでこないけど
取るとしても下位or育成じゃない？
左P
鈴木翔天(富士大)
高橋優貴(八戸学院大)
山田龍聖(高岡商)
川原陸(創成館)
右P
栗林良吏(名城大)
佐藤卓実(九国大)
斎藤友貴哉(ホンダ)
勝野昌慶(三菱重工名古屋)
吉川峻平(パナソニック)
高橋拓巳(日本生命)
米倉貫太(埼玉栄)
土居豪人(松山聖陵)
河浦圭佑(小倉)
戸郷翔征(聖心ウルスラ)
本田洋平なら右だけど
野村大樹(早稲田実業)右右
石川雅晴(坂井)右右
※石川は栗原の後輩だから論外かも
ファースト
野村裕希(花咲徳栄)右右
セカンド
西山虎太郎(履正社)右左
サード
林晃汰(智辯和歌山)右左
松本桃太郎(ホンダ鈴鹿)右左
ショート
小園海斗(報徳学園)右左
小幡竜平(延岡学園)
門叶直己(瀬戸内)右右
湯浅麗斗(生光学園)右右
濱田太貴(明豊)右右
笹川晃平(東京ガス)右左
根来祥汰(三菱重工神戸)右左
スマソ
高橋拓巳はサウスポーだった
現状でバイアスかかりまくりの俺の好み
この他、秋までに誰が出てくるのか楽しみ
個人的に大阪桐蔭の選手は競合しそうだしイランやろと思う
競合してまで指名するのかっていう感じがする
法政のPの森下は大分出身だし行きたい気もするが。
今季の鷹は編成に大ナタをふるったから、高校生なら九州中心に、今まであまり手をつけなかった大社にもどんどん行くのでは無いかと思われる
純平の危機感を煽るために、勝野昌慶は指名して欲しい
米倉貫太は浮羽出身で父ちゃん母ちゃんも浮羽住まい
指名してほしいが、注目されすぎ
柿木蓮は佐賀出身だが大阪桐蔭は個人的にお腹いっぱいなのでパス
右の若手外野手は補強ポイントやし
でも東福岡出身の福島（立命館大）もいるし、大学生は来年が割と良さそうだね
3年生時に台頭した選手もいるね
それから森下スマソ
明治だったね
その後持ち直したんかいな
去年の秋に肩をやった。来年1位級の投球しててもちょっと考えるかもね
長打を含む猛打賞
大学４年時代に指名しとけと小川君に推しといたのに
オイラの言うことを素直に聞かないからこうなる
知り合いなのか
親友だったりする？
早めに今年の候補を挙げて報告しろ
源田や藤岡のような大当たり即戦力を見せつけられて悔しいわ
石渡茂（12〜13） 高6 大7 社4 他1
小川一夫（14〜17） 高34 大8 社0 他3
去年までの高卒偏重はちょっと極端だったな
悔しいって感じはないな
そういう巡り合わせとしか
よそだと平沼が野手転向で成功気味なのが目を引く
同い年で野手転向の茶谷も頑張ってもらいたい
茶谷は寧ろ2年でよくここまで成長したなと思うぐらい
まあカスニートの自演なんだろうけど
4位の上林が出てきただけでも成功だと思ってる
高卒の小川から高卒社会人の永井が編成トップに代わって
少しはまた社会人からの指名も意識するようになるかもね
永井はJR東海出身。同じ東海圏だと勝野、富山、柘植とか
今のところは捕手メインでたまにファースト練習するくらいで良い気もする
それこそ九鬼が拓也追い抜く位の活躍して谷川原の打撃にも目処が付けばコンバートも良いけどね
藤原さんも谷川原の打撃を褒めていたな
公の近藤みたいだって
肩は結構いいけどキャッチングは相当時間がかかる
打撃の良さ以外にもそういう点がコンバートを検討させるんだろうね
目利きの達人ならば１試合見ただけでも度量が分かるもんなんだよ
まぁオイラは大学時代からずっと見てきたから
その類ではないけどな
他チームでも気になる選手ならば追いかけるのは当たり前
まぁホークスファンであって野球ファンじゃない人に
いっても到底分からん話やけど（笑）
あからさまに少なくなる捕手の補充と、既存サードの在庫整理が不可欠だな
で、飽和するサードの代わりに”また”本指名上位で捕手指名する羽目になったりね
小川酷すぎ
野手が出てこない原因はここにある
九鬼指名までの捕手重視路線は仕方なかったのかなという気もする
現状で野村は進学と言われているがね
捕手の補充ならドラフト中位下位で社会人を指名する事も可能だし
トレード等で他球団の一軍半クラスを取る事も出来ない事はないね
いずれにせよ今シーズン中に2年目3年目の若手野手達がどのくらいの成長を見せるか見せないか次第でドラフトを含めたオフの編成方針が大きく変わってくると思う
工藤は捕手について困っていないと言っているからな
だから今回の故障による1軍捕手の1人減に、トチ狂って緊急対応はあり得ない
問題は、高谷がチームを去った時に、支配下が1人欲しいということ
どう補充するのかだ
あと、張本の評判悪いね
どうしてしまったのか
支配下登録で安心したのかだが
高谷より先に張本イラネがあるかもだぜ
堀内優先する気持ちもわかるわ
1試合で全て判断するもんではないのはわかってはいるが
これだと堀内を支配下登録するしかない
サファテの球受けてる堀内はどう見ても支配下候補だろ
かわいそうにね
張本がこれまで存在感無しだし、育成選手では樋越が今年で3年目を迎える。
この二人はどうなるかな
甲斐も下ではサード守ったりして出場機会増やしてたからわからんけど
張本に今更レギュラー争いに加われというのも厳しいと思うし球団もそこまで期待してないんじゃないかな
捕手は頭数を揃える必要があるポジションだけど、その内訳の中にはどうしても保険の保険的な位置づけの選手も含まれてしまうわけで、今のホークスではそれが張本なのかなと
本来ならかつての清水将海の様に二軍生活も厭わない引退手前のベテランがいてくれたら都合がいいんだけど
単にボールを逸らさないためだけの壁
それが張本
張本が控えとして振るわないなら緊急性もあり大卒や社会人を拾うんじゃない
残念だったな
ねーんだよ
樋越も数合わせとして残すんじゃないかな
谷川原は捕手登録のまま内野手メインの0.5枠に。
捕手が不作の今年は育成ドラフトで捕手1人指名に止める
これで『捕手8.5人体制』が良いな。多過ぎず少な過ぎずでね
若手の出番を考えると今季みたいに8人が良いけど
高谷や栗原のスぺ体質を考えると9人は欲しいという所の中間を取る感じで
九鬼次第でサポートいるなら枠の問題がついてきそうなのがネックか
張本が5月中にどうにかなりそうにないなら1枠あけないといけないけど、釣り合わないトレードの目が消えてほっとした
競争相手の九鬼って認識なんだけど堀内に対して甘すぎるかな
田中正義
複数球団競合のドラ1位なら、もっと打者を見下して投げろよ
長谷川宙
コントロールがアバウトやったね
打者を見下して投げろと言いた大人しすぎ
黒瀬
フルスイング良いね
自信を持って投げれないんでしょ自己欺瞞をする性格でもないし
黒瀬が一番うんこ
あのフォームじゃ打てん
余分な動作が多いからタイミングすら上手く取れとらん
堀内まで離脱かよ
2軍 張本 曽根
3軍 樋越 猪本
現状だとこれしかないわ…
緊急トレードしないと詰むぞ
大野が加入して支配下捕手が７人いる上にキューバ人の育成まで取ったから
こちらから出す選手によっては加藤あたりならなんとかなるかも
詰むわけねーじゃん
何ビビってんだよ
そりゃ一軍以外は眼中に無い人にとってはそうかも知れんが
これ以上キャッチャーの怪我人が出ようものなら二軍レベルでもキャッチャー出来る選手がいなくなるのは問題だよ
樋越は去年は三軍でもほとんどキャッチャーはやってないし
一軍バックアップ要員の調整や若手投手の育成を考えたら二軍で受けるキャッチャーも軽視出来ないよ
1軍に3人は欲しいしそうなると2軍全試合張本ってことになるし
もしあと1人怪我したら以前戦力外にした八木の呼び戻しも検討かな
村田が入るということで話題のこの栃木ゴールデンブレーブス
八木の他にも監督が辻武史、コーチに宮地と金無英、在籍選手に坂田将人と中村恵吾と金子将太と
ホークスに関係した人だらけ
八木ならばNPB経験ありだからドラフトなしでも契約できるのか、しかもトレードじゃないから見返り無しで
NPB他球団で出してもいいと考えているような余っている捕手をトレードで獲得するのならば八木に
戻って来てもらうというのも手かな
今シーズン一年限りとなるが助けてくれなんて都合のいいことを言っても来てくれるかな
過去にそういう例もあったと思う
真面目に返信しなくてもいいよ
今年は、樋越と谷川原がどうなるかによって1人指名か2人指名か変わると思うけど
高校生・社会人・独立リーグからかな
右打で強打の捕手兼ショートか
その後ダルビッシュに謝罪させられた安倍
あの時点で一軍レベルの球捕れる捕手獲得してればたいした問題じゃなかったのに
野手が必要以上に多くなって枠も余裕がないから獲得に動きようがなかった
少なすぎては勿論ダメだけど
一軍二軍合わせても二つしかないポジションだからあまり多く居過ぎても各々の出場機会が少なくなって若手育成にも弊害が出るし
だから去年の支配下捕手だけで8人というのは他球団と比べてても確かに多めではあるし編成がスリム化を図ったのは理解出来るよ
今回の様に同時に複数の長期離脱者が出るような事態になれば不足するリスクは当然覚悟しないといけないけど
どうしてこうも長々と書けるのか不思議で仕方ない
それで行くとベストは9人じゃないか。今の鷹は他球団にしたら捕手6人体制に等しい
怪我しやすいポジションだから
だから投手の分で枠を減らすしかなかったからでしょ
山田で交換トレードやってたら枠が減らないから
吉村江川塚田全員残そうとするからこうなる
終わったらハイ首とはなかなか言いにくいのかもしれんが
そういう憎まれ役嫌われ役もフロントの大事な役割だとは思うな
八方美人の方針は何処かで必ず破綻するものだし
成績が似通っちゃうと今みたいに面倒なことに
未だに2012年ドラフトの真砂が期待の若手と言われてる選手層の薄さよ
普通なら真砂らも来年ダメならクビが涼しくなってる年齢と実績なのに
吉村も江川も塚田もしぶとく生き残れたのはそこによるものが大きいと思う
まあ1軍じゃほとんど四球出塁出来ていないんだけど
2軍で出来ない奴が1軍で出来るかと言うと……
外野を即戦力で埋めなきゃならない様なチーム状況ならともかく
外野手なんて他のポジションからいくらでも回せるからよほど欲しい選手がいなければわざわざ指名しないという方針は寧ろまともな編成だと思うけどな
高校時代外野手だった増田は勿論のこと栗原九鬼谷川原の捕手陣や茶谷三森の内野手もその気になればいつでも外野をやらせられるし
だから打力が育たん
投手は球速、打者はマン振
画一的な育成は指導者の怠慢
選手に適性に沿って伸ばす項目を変えるべきなんだよ
『高卒の』『コンバートしやすそうなタイプ』は便利で先の選択肢も広いように見えるけど
裏を返せば中途半端で、使い捨て感覚で本気じゃないから責任意識も培われない
『大社で』『外野なら外野』といったような逃げない本気の指名もしないと
スカウトの目利きも偏って錆びついていくと思う
他ポジションから外野へのコンバートは普通はバッティングに集中させて打力を伸ばす為に行われるものだからコンバートしたから打に時間を割けなくなるとは思わないけど、ショートとかキャッチャーとかの元ポジションの時の守備修行が大変でバッティングに注力出来ないから遠回りになるというのならよく分かるよ
ただそこまでして獲得したかったスラッガー型外野専がここ数年そんなにいたかなとも思う。
1位を使わないと獲れなかった吉田正を除けば細川ぐらいじゃないかな？
去年大砲取れなかった悔しさから会長の一声で万波ありそう
ドラ3・4で獲れそうだし、先にどこかがいかなきゃ指名しそう。
タッパない外野手だからなぁ育成なら。。。
180cmあればね
花咲野村と万波はこの球団の傾向的に育てられる気がしない
サード守備が合格レベルなら一気に上位指名候補だよ
他球団の動向を見据えながらの指名になる
捕手難も解消だ
今のところ大学進学だが最後までわからんぜ
ミギータは飛ばすんだけど地道な練習ができないんだよ
中村晃や甲斐拓也みたいに地道に努力できるって言うのは、
凄い才能だと思う
そういう意味では、ミギータにはその才能がない
人数多すぎて若手の出場機会が確保出来なくて人数絞ったと思ったら
怪我人続出で今度は足りなくなったりするし三軍→二軍→一軍みたいな段階的な育成するのにはキャッチャーは向いてない
ドラフト全体では高卒メインでもいいけどキャッチャーだけは手間暇かからない大学社会人でいいよ
また高校生に行くか、トレードか戦力外から貰うかのどちらかでしょ
大社であることが重要だ、と無理に下位育成を使ってみたところで
張本や樋越レベルじゃ意味がない
改行すら碌にしてなか
なーがか文章ば誰が読むとかやん！！
読む方の立場にもならんか！！２０文字でまとめれ！！
高谷を見てるとそう思う
高谷は秋山さんに上手くはまらなかっただけだと思うけど
30代半ばでそんなに急成長するものでもないだろうし
何しろ今トヨタでこれ以上にない位輝いてるからな
本人も目標できてるし
斐紹もこれ以上いても居場所あったかどうかだし
柳田・中村いる状態での間隔開けた外野手指名に
>まともな編成じゃない
怪我でどうなるか微妙になったとはいえ、球団内だけじゃなく外からも評価されてた真砂に、
>普通なら真砂らも来年ダメならクビが涼しくなってる年齢と実績
厳しい見方するなぁ
好き勝手言うのもファンの特権だよ
日本ハムとDENAの外野レギュラーは全員元内野手で
阪神の外野は左から元遊撃手、元捕手、元投手だし
福田だってそうだろ
おととしがチャンスだったんだっけ？
ただ開幕カードでクロスプレーでぶちかましをくらって逃してしまった
あれが無ければ今はどちらが正捕手かはともかくとして山下と甲斐の二人が一軍だったかな？
そういうのは内野、捕手のどこかが数年、後釜まで気にせんで良い時か、ポジを半失格された時の対処だろ……
今の内野全体の世代交代を気にしないといけない時期にそう出来ることじゃないと思う
捕手なら栗原、九鬼、谷川原の誰かが軌道に乗ればあり得るくらい
あとは補強した場もそうかな
だから、今は捕手と内野手の育成を優先すべきで外野は後回しでも構わないという事でしょ？
外野はチーム編成の玉突き現象が起きたり、打力は良くて守備に難があるような選手が出て来れば自然と増えてくるものだから、現時点で外野をやってる選手だけを見て「若手外野手が足りない」とか「ドラフトで何年も外野手を指名してないからまともな編成じゃない」とか言うのはおかしいという話をしている
本指名に至る高卒外野手なんて多くても3、4人なんだから
スタメンがある程度固まってる状況でわざわざ取りに行かないのは当然
小斉・亀澤・甲斐で出世頭レベルってね……
もう投手だけ指名した方が良いんじゃないの
曽根がこのタイプの典型で、ルーキーの周東もおそらくこれ
怪我人ラッシュのときには効いてくる
まあ打撃でも当たってくれればそれが一番いいんだけどね
曽根は守備が凄かった
送球だけなら今宮をも超えるって感じだった
一芸に秀でてるってのはこういうことで
清宮の場合は打撃だけが突出している
打撃さえ良ければ、ドラフト上位なのだなと思った
守備走塁の一芸選手はよくて5000万。同じ一芸でも価値が違う
ベストナイン＆ゴールデングラブの捕手をして満足できないとか頭オカシイ
碌に改行すらせんバータレのやつば
読んでみたばってん
やっぱしょーもなかな
コンバートに移る点で時間がかかるっち言よるったい！！！！
内野の奴がすぐに外野ば守れると思いよっとかやん！！
もしそげな奴がおれば学生時代に経験しとるったい！！！
このバーーータレが！！！！！！
外野に移った後の話ばしよらんったい！！！
話も分からんのに返信してくんなて！時間の無駄たい！！！！！
本指名は二芸以上みたいだし
清宮はどうせ2年くらいで打てるようになるだろし。
今度のドラフトは有望遊撃手の誰かになりそうだけど引き当てて欲しいもんだ。
松中みたいに歯車が狂うのが怖いのも似て、プロにはかみ合わないままかもしれないけど
上林みたいに守備がきちんとして長打があるような選手は今年はいなさそうだから
本音ではそろそろバランス考えて年齢層上げて欲しい気持ちが大きいんだけど
今年も高校中心で良いのかもしれない。打高で平均レベルは高そうだし
更に獲ろうと言うなら何らかのプラスαは欲しいね
もしくは指名する代わりに誰かを弾き出すか
特に長打成績は一時ほどあてにならないかもしれない
140キロ打てるとかそういう指針が今もないし、打球速度平均みたいなものが出てきたらそういうのを優先ってアリかな
外野のメンツも含めて上位で消えそうな候補2人は抑えたいな
2013の上林みたいに編成基準で欲しいのが外野手しか残ってないってなる可能性あるね
なぜ、蓑原が出張らなくちゃいけないのか？だな
支配下登録枠が1個空くのか空かないのか
オレは空いても構わないと思っている
もちろんルーキーの成績や若手の伸びで方向性は変わるだろうけど、投手の人材の回転率は今以上は上げれんやろ
今年の二軍は去年よりは若手中心でいくと思うけど中堅ベテランも干すわけにはいかないから出場機会のバランスが更に難しくなりそうだし
過去スレで必死に要る要る言ってた奴
2軍監督だもんな
そう？
ドラフト前から言っていたが、清宮は使えないって
清宮に特攻するウチの球団は何なのだと
打撃はキレのないヘボPなら鬼のように打った
守備は、ショーバン投げた野手を睨みつけていた
走塁は遅すぎ
そんなでも、5年でメジャーとかほざいていたし、舐めているんだよ
球団面接も遂行してのぼせ上がっていたから
自業自得だろ
育成ドラフトじゃ周東砂川日暮を指名してるし一昨年は大本田城森山清水松本だし
育成選手を入れると若手野手って思いのほか多くて狭苦しい陣容
本指名で野手3人獲るなら育成ドラフトは捕手1人くらいは入れるとしても残りは全員投手になりそう
清宮は学生時代は親元で生活してたから
環境の変化がかなり大きいね
しかも強豪校じゃなく自分が一番の世界でやってきて
殿様状態だったからな
まぁ清宮は慣れてきたころにまた出てくるんじゃないの
実力がないわけじゃないし
与えられそうなだけに若手への期待は大きいね
ブルーオーシャンの野手で1本釣りしまくる方針が良いわ、投手は育成からエース育てるノウハウあるんだし。
例外を大きく扱っても仕方ない
誰が長打率４割の壁を越えれるか
高卒2年目3年目の選手を3月の時点で実力がないと評価するのはどうかと思うよ
オリックスの宗や巨人の岡本が台頭の兆しを見せつつある様に高卒野手のブレーク率が高いのは4年目だからね
肝心なのは今季後半にどのくらいのレベルまで成長出来てるかだよ
開幕すらしてない今の段階で判断しても仕方ない
その前に後輩等に差をつけられて居場所がなくなるケースもあるけど
来年の飛躍への足掛かりをつける為に必要な二軍成績のノルマは
三森が3割近い打率で茶谷黒瀬はホームラン10本以上とかかなと思う
九鬼と谷川原は好むと好まざるとにかかわらず一軍にいることが多くなりそうだが
純平はそうだね
今年同級生がドラフトにかかるか
同じ岐阜県で投げ合った相手が進化していたら
ドラ1とはなんなのかと思う
純平よりハセチュウとの比較が良いかもしれぬが
どうして今まで時間かかったのレベルなんだが？
うちのとレベルがそもそも違うから同一視するのは難しいわ
あのレベルで期待されてるって
余程他に魅力ある選手がいないということだからな
茶谷はスイングが奇麗なのが売り文句だけど
飛んでいく打球は中学生レベルだからな
三森はかなり打撃は期待出来るけど現状二塁しか守れないと評価されてるのがキツい
黒瀬は大砲やし時間かかるのはある程度仕方ないかなぁ
外国人で代用出来る枠だし、そこに関して危機感はあまり感じない
守備もまだまだ粗いけど三遊間のかなり深い位置からでも悠々とアウトにできる猛肩を持ってる
去年水上監督や藤井コーチが高評価してたのもその辺りのスケール感だろう
打撃もインコースうまくさばいて一塁線の結構いい打球だったし２人共良いところあって楽しみ
外国人ありきで考えるのはどうかね
黒瀬のあのフォームじゃ球は見れないし
大砲で成功している選手をもっと参考にして欲しい
申し訳ないがプロなんでね
君と同じにしないでくれるかね
野球知識少しかじったレベルじゃプロではないぞ
あのサイズでショート守れそうなのは希少価値がある
強化版鳥越にはなれる逸材
避難所にする意味あんのかこれ
九鬼・谷川原・栗原もいるし。
1年位前に管理人に対応出来ないか連絡したんやけどねぇ
懐かしいな
素人の君が返信をつけるんじゃないよ
身の程を弁えろ。答えるにも値しない
プロだからこそ
野球に関しては２４時間フル稼働なんだぞ
少しは頭を使いたまえ
何故対応できないのか？
真っ当な意見を述べているからだよ
”カスニート”やら”汚物”やら
中傷をしているだけの無駄なレスをしているのはどちらの方だね
少しは冷静に考えたまえよ
そこまでたった今年1年で出来上がるような完成度では元々ないから
宝くじみたいな突然変異に頼るんじゃなくて長い目で見よう
鳥越は神格化されすぎなんだよね
守備は人工芝専用だったし
打席に立てばゲッツーしないように三振して欲しいと切に願った
鳥越が打ちまくったのは竜戦のみ
でもプロでレギュラー取る選手で2年も3年も2軍で好成績を残してから一軍定着したというパターンは意外と少ないんだよね
特に野手は旬の時期にチャンスを活かせないと段々と厳しくなってくるものだし
1軍に空きがなければ2軍で待つしかないけど、ホークスのフロントは期待値の大きい選手が成長してくると半ば強引に枠を空けたりするからね
その理論なら
いきなりレギュラーを取る選手と好成績の残してから
レギュラーをとる選手の割合を示さないと意味ないがな
レッテル貼りだけしてる奴がいるから問題が起こるんだろ？
意見があるなら内容について返信すればいいのに
喧嘩売ってるだけじゃん。それで管理人に通報するって
当たり屋と何が違うんだよ
わざわざファンが集うスレに来て書き込む内容ではないと思うけど
それこそTwitterでつぶやいてろって感じだわ
これを言われたら誰でも怒るがな
じゃ料理はプロ料理人しか批評しちゃいけない
政治は政治家しか批評しちゃいけない
何に対しても批評できないロジックになるのに
頭の悪い奴が反論できずに感情的なレスを肯定する程
ここはレベルが低いのかね？
それがオープン戦だけでもう4本だからブレイクのきっかけなんてわからんもんだ
14年ドラフト組は今年が勝負やね
松本栗原は既に二軍では結果を残し、笠谷も一軍に顔を出すようにはなった
古澤は頑張らないと育成落ちだ
中学生レベルはあくまでレベルが低いと評価している表現
とも取れるだろ
ゴミ扱いと表現するあなたが問題なんじゃないのか？
鳥越の功績はやっぱり大きいと思うよ
同じように分かりやすいところでいうと倉野の功績も大きい
反復と敬意って疎かになりがちだけど本当に身に付けるのが難しいものを教えてあげられる人
プロに対して中学生レベルなんて侮辱もいいところだけど
というかただの悪口だよな
プロが○○レベルと表現するをよく見かけるけれども
プロなら許されるのか？侮辱やら悪口なら誰が言おうが問題になるけれども
プロなんだろ？
匿名掲示板で見てるのか見てないのかわからんやつが陰で中学生レベルなんて言ったらただの悪口だろ
こんなネットの端っこのスレまで執拗に追跡し続け
どんなに馬鹿にされようが数年に渡って辛抱強く粘着し続ける
キチガイに理由を求めてはいけないんだろうがその信念？は素直にすごいと思う
話が変わるけど年末捕手過剰で九鬼コンバート言ってた子がいたけどしなくてよかった
サードは黒瀬メインで何かあればショートの三森か川瀬、茶谷のうち誰か回してまかなえそう
木製バットになれてきたのかもしれん
ポテンシャル自体は一年目に示してるし今年楽しみだけどな
大砲なんてそう物にならないから現状プロスペクトってわけにはいかないが
世代交代的にはかなり恵まれたタイミングで入団してるのは間違いない
プロが作る料理に美味いか不味いかを言うのは自由だが
碌に料理をした事もない人間が自分が作った方がうまく作れると言えば嘲笑されだけだろ
今回の事もそれと似たようなもので
少なくとも茶谷は二年間間近で指導して来たプロの指導者らから素質を高く評価されてる選手なわけでね
それを技術的な知識も見識もない素人が自分の方が見る目があるとばかりに具体的な根拠も示さずに口汚ない表現を使ってまで酷評するのは如何なものかという話
選手に対する敬意が全くないのは好きじゃないなあ
いつの間にかその二人を追い越して同期の中で一番存在感が薄かった谷川原が一軍に一番近い位置にいるってのもまあすごい話だが
やっぱり長打者はある程度時間もかかるのは織り込み済みでしっかり振るっていうのが根底にあるのかもね
当たらないから当てにいって結果期待した選手ではない何者かが出来上がる
またスペアを探すけど猶予がないから小粒になるケースが出てくる、と
今日の2軍戦で周東なんかも難しい変化球をしっかり振ってスリーベース打ってたようなしっかり振れる選手の方が好ましい
高岡商の山田と並んで秋までにどうなるか
ホークスは速球派左腕好物だから飛びつきそう
ID変更での主張なら誰でもその可能性があるのは考えもしないんだな
文体が似ている、具体的にどの部分が似ているのかは
指し示さないあたり信憑性の欠片もないな
つまるところ自分と異なる意見はすべて同一人物の仕業にしているだけに
すぎないね
それはこいつが知識も見識もない前提で成り立つ話だね
それにプロなら全ての能力を見極められるのなら
ドラフトにしても当たり外れがあるのは不自然だと思わないのかね？
所詮、プロだからという外枠でしかものを見ることができずに
本質を見れていないんだよ
投球イニングを上回る奪三振数ってのが、ドラフトすべきPの目安って気がする
プロ入りでも、成長が著しいもん
これはハセチュウにも該当するし
なるほど。良い指標かもね
アマレベルの打者相手にまともに三振取れないような投手は通用しないと
三振取れない球速もない椎野とか取ってくるから頭が痛い…
伸びしろ込みの評価でしょ
投げっぷりとか打者に向かっていく姿勢とか、吉住に関しては走る姿が綺麗とかいう理由でドラ1や
二保や甲藤みたいにショートイニングで化けてくれることを願うくらい
ゴロＰは総合力で勝負しないといけないから山田大樹みたいに投げる以外はてんで駄目というタイプだとちょっとキツイ
攝津が球威が落ちてからは粘って持ちこたえる投球も出来なくなったのはその辺りじゃないかな
まして奪三振率となると、成長著しい高卒のどの期間における率なんだって話に
それこそスカウトがどのボールはプロで使える、まだ使えないの判断のほうが具体的なんじゃないの
ただ奪三振率が低いのはダメ。どのカテゴリーでも共通だよ
野手は長打率と三振率
アマ時代の成績で当てになるのはこの辺だよな
怪我とかで全く当てにならない時も勿論あるけど
投手は無駄なランナーは出さない、打者に打たれないようにする
野手は甘い球を逃さない、難しい球には手を出さない
特に野手は感覚やセンスの部分が大きいからただ身体鍛えたり技術を磨いたりだけでは難しいんだろうなぁ
79年生 1人
80年生 0人
81年生 3人
82年生 3人
83年生 3人
84年生 3人
85年生 3人
86年生 3人
87年生 0人
88年生 1人
89年生 5人
90年生 6人
91年生 7人
92年生 5人
93年生 5人
94年生 2人 今年解禁の大卒社会人ドラフト候補と同じ
95年生 7人
96年生 8人 今年の大学生ドラフト候補と同じ
97年生 8人 今年解禁の高卒社会人ドラフト候補と同じ
98年生 7人
99年生 10人
00年生 1人 今年の高校生ドラフト候補と同じ。吉住は早生まれ
田中と真砂しかいない94年生だけ凹なのが妙に気になる。今年のドラフトで指名するのかな
年度で見たいなあ
97高卒 1人
98高卒 1人
99高卒 2人 川崎は含んでいない
00高卒 3人
01高卒 3人
02高卒 3人
03高卒 4人
04高卒 2人
05高卒 0人
06高卒 2人
07高卒 4人
08高卒 7人
09高卒 7人
10高卒 5人
11高卒 4人
12高卒 3人 今年解禁の大卒社会人ドラフト候補と同じ
13高卒 7人
14高卒 8人 今年の大学生ドラフト候補と同じ
15高卒 9人 今年解禁の高卒社会人ドラフト候補と同じ
16高卒 10人
17高卒 6人
年齢層のバランス調整も一つあったと思う
小園に行くのかな
地方の素材型を指名した翌年に全国レベルの強豪校の同じポジションの選手を指名するというパターンを何度かやってるね
立岡と今宮 真砂と上林
茶谷と三森 谷川原と九鬼みたいに
高校時点の完成度の差が一年のプロ経験で埋まってちょうどいいバランスのライバル関係になるという考えなのかな
あり得る選択だなあと思ってるわ
捕手と遊撃は栗原や古澤いるから3年連続やね
基本競わせて、3〜4年後の仕上がりが物足りないときは大卒・社会人指名
もしくはFA選手ぶち込む感じかな
増田陸か林
万波は流石に地雷っぽいけど
社会人左腕 社会人右腕 高校生ショート
高校生サード・外野手（身体能力型） 高校生サード・外野手（大砲型）
育成指名
高校生右腕2人・高校生左腕2人・高校生捕手1人
こうなると良いね
一軍半クラスの投手の層がやたらと厚くて質が高いというのがあって
オープン戦でも勝つつもりはそんなに無くても毎年勝率が高いのも、ウエスタンで何連覇もしたのもそれが要因だと思うんだけど
去年二軍投手陣が苦しんだり、今のオープン戦の戦い方を見てるとちょっと変わってきてる感はあるね
今年はそろそろ投手に限っては即戦力狙いで社会人指名を解禁するかもね
今年は勝ちパターン以外が酷い
田中と高橋礼には期待してるけど経験も無いし…
最近の素材型ドラフトって結局はスカウトやフロントの逃げにしか見えないわ
1位12人
初 野村大樹（早実） 根尾昂（大阪桐蔭） 小園海斗（報徳学園） 坂本光士郎（新日鉄住金広畑）
外 野村佑希（花咲徳栄） 太田椋（天理） 森下翔太（東海大相模） 藤原恭大（大阪桐蔭）
外 林晃汰（智弁和歌山） 堀誠（NTT東日本） 岡野祐一郎（東芝） 吉川峻平（パナソニック）
2〜3位24人
増田陸（明秀学園日立） 田中悠我（帝京） 石橋康太（関東一） 日置航（日大三）
齊藤大輝（横浜） 中神拓都（市岐阜商） 山田健太（大阪桐蔭） 松田憲之朗（龍谷大平安）
中山瞬（創志学園） 濱田太貴（明豊） 西山虎太郎（履正社） 小幡竜平（延岡学園）
万波中正（横浜） 門叶直己（瀬戸内） 湯浅麗斗（生光学園） 樺嶋竜太郎（福岡大大濠）
大谷拓海（中央学院） 蛭間拓哉（浦和学院） 長南有航（横浜） 内野裕太（波佐見）
臼井浩（東京ガス） 木村光彦（東京ガス） 平尾奎太（Honda鈴鹿） 高橋拓巳（日本生命）
4〜5位24人
小野寺瑞生（東海大甲府） 黒田響生（敦賀気比） 森下颯太（大分商） 矢吹栄希（聖光学院）
山下航汰（健大高崎） 今里凌（専大松戸） 片山昂星（東海大菅生） 松下壮悟（星槎国際湘南）
石橋航太（富山商） 谷口嘉紀（神戸国際大付） 谷合悠斗（明徳義塾） 中村宣聖（西日本短大付）
斎藤未来也（関東一） 上田優弥（日本航空石川） 森下浩弥（おかやま山陽） 松井義弥（折尾愛真）
和田悠佑（日本通運） 松尾雄亮（新日鉄住金かずさマジック） 今村亮（JR東海） 堀田晃（西濃運輸）
谷中文哉（JFE西日本） 岩本喜照（日本新薬） 弓削隼人（SUBARU） 左澤優（JX-ENEOS）
逃げってどういう意味？
むしろ素材型にいくのって攻めだと思うんだが
くじ引き避けるために競合しそうな選手を指名しないと言うなら逃げって言えるがこのチームドラ1は競合上等だろ
所謂ミーハードラフトってやつ
まあそれも別に悪いとは思わないけどね
素材型と言う攻めをした結果爆死したんだよ
逃げの指名で失敗ってのはミーハードラフトで伸びなかったいつぞやのオリックスでしょ
自分の好みに合うか合わんかで決めてるだけやろ
有名人指名してハズレだったらしゃーないで済むけど
独自路線でハズレだと、そんなのを指名するなや、となる
加冶屋のケースでは有名か無名か以前に
2013年の投壊を踏まえて社会人投手を指名したのなら
即戦力の確率がより高い大卒社会人で良かったんじゃないかと思うけどね
独自路線のハズレ候補をどれだけ抱えてるのかという話
今年もまた取ってるし
ただ煽りたいだけの人か
一長一短の一進一退で誰を支配下登録するのか決め手に欠いているな
オープン戦1軍帯同で開幕前に支配下登録された去年の曽根と被るし
野澤、渡邉は早ければ今季中
長谷川、周東は少なくとも今年は様子見だろうね
個人的には田城とか期待してるけどまだまだかかるかな
捕手ばかり故障が予想外過ぎただけ
それにしても、周東までレースに入ってくると嬉しい誤算もあったし
来年とかも開幕前２枠より３あった方がいいね
なんでホークスの高卒選手にこのレベルが出てきてくれないんだ……
隣の芝は青い
間違いなく去年の大半は九鬼や三森と同様に三軍が主戦場だっただろ
球団によって育成方針も違うのに単純に比較しても仕方ない
西武とはリーグも違うし
編成が影響受けて似たような選手を指名することはあるかもね
森・近藤フィーバーの後の谷川原みたいに
鈴木だったら斎藤未来也、愛斗だったら谷口嘉紀あたりか
あれだけ戦力が出て行っても戦えてるのはそこがあるから
森と加治屋が逆だったらなあ……
文体も似てるし
鈴木翔平や愛斗がどうのこうのと言ってた昨日の人と同一人物ですか？
西武の事がどんだけ好きなのか知らないけど
9年間優勝してなくて、2年前まで3年連続Bクラスだった球団を戦えてると評するのは無理があるんじゃないですかね？
いつものアレだろ触らない方がいい
吉村江川塚田は見限って乗り換えもありだと思うけど、いないな
若手右打者も育ってないから結局この3人の解雇をいつまでも引き延ばすことになる
そのくらいなら中川みたいな大型内野手タイプを上位で獲った方が良いかと
竜のダメ男の周平と江川のトレードならアリだな
それならトレードで堂林でも獲ってくれば自然と駆逐されそうなんだけどな
堂林取るなら最低でも森、嘉弥真クラスは出さないと無理じゃない？
そもそもパなんだから無理して代打探すのも何だかね…
高卒2年目にして純平や正義のだいぶ先を行かれた感じだ……
林や門叶といった重量系大砲を上位で指名する度胸が編成にあるかな？
白根や黒瀬みたいに上位候補の声があったとしても下位で拾えてしまう場合って
その時点じゃ得したみたいに言われても1年2年と経つと
プロとしては下位相応だったなって結果が何かしら出てきてしまうんだよな
上林はレアケースだしそもそも守備走塁も非凡なものを持っていた
重量系大砲は打撃がダメだともう潰しが利かないからな
去年の秋季キャンプでの報道を見て飯田が期待できるのかなと思ったらこうだった
そして笠原が停滞してファームで埋没している
なので左のリリーフが手薄となれば渡邊雄の支配下登録があるかもしれないかなと思う
堀内については甲斐の控えとして必要不可欠と評価されたらあるのかな
野澤は右のリリーフは駒数はかなりあるからシーズン中は無いんじゃないのかな
ホークスに限らず12球団全体で見ても
目玉クラスの打者ではない打撃特化型高校生が上位指名されたケースは
分離ドラフトを除けばここ10数年でもかなり希少なんじゃないか？
ドラフト雑誌とかでも目玉として大きく取り上げられたりするけど
実際のドラフトでは下位指名で結局プロでは大成せずってのは良くある話よね
東筑はエース石田はサイドで2番手林はオーバーなんだな
林のフォーム見ると坂田が故障ばかりだったことを何となく思い出す
メジャーだの偉そうなこと言っといて相変わらずこれか
内野続行か外野に戻すかの技術的判断も来年まで延ばすことになると思う
外野手は外野手で本指名クラスをそろそろ指名したいね
瀬戸内の門叶、ライト守っていたけど動きは悪くなかった。あれで90ｋｇか
色々やらかしてたのも気になるけど
実力不相応な個人技に走っているように見えてしまったな
増田は手首だけじゃなく肩も故障してるの？
個人的に本多、今宮の流れは秋山監督時代から機能した記憶がないから上林を入れた方がまだ働いてくれそう
投手陣崩壊か？
今年は体幹とか伸ばす作業させるだろうけど、本当に実践向きっぽいね。
多分堀内だと思うけど
とにかく故障しないことだな
残念だが枠が１つあくな
ポジションは違うけど、堀内の支配下も可能性高まったかな
高谷や栗原が帰ってきても生き残れるよう頑張れ！
ソフトＢ堀内、支配下登録 育成４年目、緊急「捕」強
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/403711/
捕手陣の故障禍が強い追い風となったのは確かだろうが、2014年ドラフト組からそろそろという空気もあっただろうね
全員復帰した場合の三番手、二軍捕手起用が悩ましい
その1つ下の柘植はこれで指名しない可能性がかなり高くなったかな
今秋に捕手を指名するなら育成ドラフトで高卒限定だろうね
大卒育成1人が支配下となり2軍
大卒育成指名が2軍
高卒本指名2人が2軍(うち1人は故障中)
大卒本指名が故障中
凡足好守巧打の微妙な三拍子タイプというか
廣岡や石垣、せめて茶谷みたいな動けてスケールが大きい内野手いないかなあ
左腕で渡邉、伊藤、川原、長谷川。
右腕で野澤。
内野で周東。
三人はないだろうから、このうち二人くらいを誰でいくか。
ドラ3以下になってきたか。
球際はまだまだだけど身長の割にフィールディングが凄い
根尾小園太田のうち一人取れれば失敗ドラフトにはならなそう
実質捕手失格だけど頭数の問題で残してあるだけ
無茶言うよな
樋越の父ちゃんが聞いたら檄オコだ
今年は大学の後輩の周東が同じく育成で入ってきてるし負けないよう頑張らないとな
まあ東農大との関係や捕手が出来るという点考えたらクビにはなかなかならないだろうけど
ポジションも去年は一塁DHだったのが戦力放出の関係で捕手に戻っただけだし
そう都合良く見つけて来られるか分からんから解雇はないだろうね
絶対数が必要なポジションではあるけど
有望若手と1軍実績のある中堅ベテランだけだとそれはそれで調整が難しいから
張本や樋越の様な裏方的な存在も必要なんだろう
裏方的な
守備位置とキャッチングさえきちんとしていればと思わずにいらればい
堀内がそのキャッチングだけで評価されているのも皮肉なものだと思うのは考えすぎか
際どいコースをストライクに取ってもらう捕球術
捕手はこれに尽きる
http://draft.liblo.jp/archives/5512686.html
永井、ペラペラ喋るんじゃねぇ
むしろ小園狙いとか？
1位は小園として2位で取れないかなあ
編成部長として影響力はなくて好きに言わせて泳がせてる感ある
一位藤原にして二位太田や増田、あるいはもっと下で小幡新保日置とかもありえるのかね
逸材と言われていても高校生のバッティングは未知数の部分が大きいから外野手を1位にするのは躊躇われる
前例に則って四位前後で森下のが縁がありそう
ショートでこの打撃センスとは
こういう凄いルーキーをホークスもとれねえのかなあ
お気に入りだった
西武の鈴木将平と愛斗はどうなりましたか？
特に近年では外野手を本指名するケース自体少なくなっるし
まずは内野手としてスタートという恒例のパターンも取れない藤原を1位指名するとは思えない
2位 林晃汰（智弁和歌山） 去年逃した清宮安田村上の代わりに
3位 矢澤宏太（藤嶺藤沢） 第二の古谷
4位 原田竜聖（日本航空石川） 内外野守れて打撃もオールラウンド
5位 瀧中瞭太（Honda鈴鹿） 柳瀬二世
6位 和田悠佑（日本通運） 高橋礼より完成度高いアンダー
育1 松本跳馬（盛岡大付） 裕樹の弟。左腕として
育2 廣岡隆成（拓大紅陵） 堀内の後釜として育成
育3 小栗大誠（誉） 193ｃｍの素材型左腕
育4 菊地吏玖（札幌大谷） 長身右腕で左の強打者
育5 山崎悠生（信濃ｸﾞﾗﾝｾﾛｰｽﾞ） 今年こそはの速球派左腕
育6 齋藤英輔（信濃ｸﾞﾗﾝｾﾛｰｽﾞ） 福岡出身の苦労人右腕
近年では外れ1位のオコエしか居ない
ホークスに至っては中田翔まで遡る
藤原が中田級の目玉にならない限り1位指名は無いに等しい
普通に考えると今年は根尾か小園かな
足も肩もそこまで尖ってないけど、上手く行けば浅村になれる素材
どうよ
今の大阪桐蔭ならショートに根尾がいるから山田がセカンドに回されてるだけという可能性もあるな
武田や中田を使わざるを得ない先発と高齢化が進むセカンドの若返り兼補強
西も浅村も実力はもちろんまだまだ若く働き盛りの年齢なのも魅力
補償つけてまで取るような選手じゃない
笠谷古谷純平田中を育てていったほうが絶対良い
西武はともかくオリは金ケチらないし
金子もいろんな球団に接触されたが結局残ったし
V逸すれば有力な若手も乏しい現状を鑑み、誰かしら獲るに行くだろうなあ
困ったら容赦なくFA補強しますよと言っているようなもの
リーグを代表するセカンドと外野手を獲得できれば大きい
現状高校時代の今宮の劣化版だし投手で通用するとは思えない
同じ桐蔭なら伸び代ありそうな横川を育成で取れないかな
岩本悠生は独立リーグに行ったけど
近くFA取得の九州沖縄山口出身者（高齢除く）
最短今オフ
三輪（ヤクルト）松山（広島）
最短来オフ
比屋根（ヤクルト）吉川光（巨人）今村（広島）中島（日本ハム）
最短再来オフ
高城（DeNA）榎田（西武）伊志嶺（ロッテ）縞田（オリックス）
和田が故障し 武田も5回までは好投するが6回以降は崩れてしまう
先発投手が不足している現状では 大学社会人卒の 投手をドラフトで取るべきだろう
確率の低い高校生、それも素材型ばかり獲得していたらそのうち足元すくわれるよ。
それに頼り過ぎると育成力が落ちてスケールの小さいチームになってしまい長い低迷期に入る要因にもなり得るよ
オリックスやロッテ、最近だと中日とか見てると特にそう思う
長くやってればそりゃ成功例も出てくるだろうが
そこだけ切り取って羨ましがるのもどうかな
高校生指名しても成功している球団も有る
指導法とかのデータも取りたいんだろうね
あの年は豊作だったのだが
結局、藤平と細川と京山、源田って感じか
正義、山岡、今井等々沈没している
千賀と一緒に自主トレする
特に田中は怪我の影響で実質一年目みたいなもんなんだし
いくら有望株が多くてそいつらに出番与えるのを優先したくても
1年無事で通せる計算が立たないんじゃあ仕方ない
色んな意味でリスクが大きい
他球団の例を見ても
ドラフト中位でそこそこ使える大社を指名したり他球団の中堅ベテランをトレードやFAで取って補充するやり方の方が現実的かつ効率的な捕手編成だよ
いつまでも城島の再来の夢を追い続けてもね
清宮で、どんだけチームにロスが生じたことか
本多川島明石(西田高田)でダブついてる内野のユーティリティ出して捕手とるべき
明石川島本多は年俸的にハードルが高い
ただ今宮を除いてショートで守備評価できるのが高田くらいだからそこも悩ましい
打線はもとより守備力もある
今年何とか浅村引き抜けないと来年以降も脅威になりそうだ
怪我する選手って今年こそはと思っても大抵また怪我するんだよな
しょーもないエラーした浅村かよ
高田より曽根が上手いんだけど
バッテリーコーチの問題だな
故障対策していない
リスク管理というやつだ
トレードで捕手を補強しても、そいつが怪我して
また補強
そしてまた故障とかな
キリがない
1つのエラーでクソ扱いなら名手なんて存在しないわ
小坂でも2桁失策はするんだから
おまえ必死すぎ
辻が監督やり出して猫内野もしまってきたが
上手いのは源田だけ
しかし編成が若返りの為に早まって引退に追い込もうとしたら逃げられた
予定が崩れた以上、バッテリーコーチ探しはしばらく迷走するよ
そんな事言ってもね
苦労した捕手が教えるのが上手いかもしれない
いつも一人浮いてるage馬鹿だぞ
無視しとけ
同一リーグの西武の弱体化もできる
これだけ理にかなった補強は滅多にないが内川の時なんか猛反対してたのか？
期待のドラ1斐紹は育成の出鼻が挫かれてそのまま歯車が狂っていった
合う合わない、当たりを引ける引けないに一々振り回されるコーチ人事は要領が悪い
未知数、一からになっても福岡の3軍制を知って環境に慣れた人を
コーチとして長年、こう言うと反対されるだろうけど選手と一緒に育てていくべきだろうね
田口清水的山とかでやってきたように
外の血は必要
かと言って寄せ集めの外の血じゃ結局力にならないことが多い
王や秋山時代に山村とかW学とかのお友達人事批判はずっとされてきたけど
外部招へいがそこまで大正義って訳じゃない現実があるな
元々九州出身で縁のある人物。こういう人を集める路線なんだろう
彼はシーズン途中からベンチにいるだけでしたよ。
試合前のキャッチャー練習は五十嵐さんがやっていました。
ハムに出戻った鶴岡も嫁さんが札幌の人で離れたがらなかったらずっと単身赴任だったみたいだし
去年投手偏重だったぶん今年は野手強化で
プロテクト対策として枠はなるべく空けておいて（育成ageは補償後）
大量解雇大量指名、みたいなことをすることになるかもな
戦力外は割と多い少ないが交互に来るんだけど去年一昨年は2連続で少なかった
去年は選手にやや甘かったようにもあるし今年はその反動も付いてきそう
残念なことに終わるから今年も厳しそうだね
宮崎はセカンド6番で起用する
中村晃がデスパイネの呪縛から解放されて、
トップバッターを打つ事ができる
FA補強の優先度はこんな感じか
◎浅村
○西 丸
△松山
序盤から劣勢ばかりで得意の接戦に持ち込むことすら出来てないから
そして2012→2013、2015→2016のようにドラフトでは本指名6人、来年は4人になりそう
学年違うけど
やっぱり名門校出身は伊達じゃない
投手は無名校からでも出てくるが野手は圧倒的に名門校の方が出てくる確率が高い
今年も大阪桐蔭筆頭に名門校に有望な野手が居るから野手を狙うなら名門校出身者
横浜高校は指導方法が良いから
野手と投手は良いね
捕手はダメ
大阪桐蔭は野手は良いね
投手は疑問
そういう風に内容を観るべき
それなら同じサードでもセカンドもできそうな濱田や山田健太かな
大阪桐蔭はあれだけ好素材集めてるのに投手は微妙な奴多いな
野手はポンポン出てくるのに
アマ専用の本格派が淡々と量産されていく感じ
良くも悪くも例外だったのは藤浪くらい
林は性格面でオラついてるのが気になるな
職人気質な分析型の方が野手適正がある
自分の為がチームの為、と背中で周りを引っ張る孤高なおっさんのイメージ
大谷フィーバーの影響もあって投手と大砲はスケールの大きい選手特需になるかも
今年の東洋大は面白いと思う
梅津は間違いなく上位だけど、球速があって荒いノーコンの甲斐野が石川っぽくてすごく気になる
ベタだけど根尾にいって欲しいな
根尾か小園なら最高よ
根尾も魅力的だけど今が完成形で育ってもロッテ平沢な感じがする
zeroでしか話せないシチュエーションで、テレフォンセックス出来ます。
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独自路線を主導してきた福山・作山が昇進し、永井は編成部長としては若葉マーク
今年も独自路線全開になる予感
イエスマン全開ドラフト
早実の野村が進学しなけりゃ、ドラ1はのむらで決まり
早実絡みは忖度するってだけ
大きく伸びた選手がいない限り、川崎の時の今宮みたいに後釜用意する予定っぽい。
高校時代にショートだったからといってプロでもショートを続けられるとは限らないから後釜云々は関係ないと思う
内川も高校時代はショートだし
アマ時代でのショート経験者がはるかに多いだろ
つまり後釜を考えるうえで上記に挙げられたメンバーが一般的ということだ
ショートさえ集めていれば何とかなる的な過信は禁物だな
ポジションに拘らずに、外野だろうがサードファーストだろうが構わないけど
ある程度攻守のバランスが取れた選手になれそうな選手が欲しいのなら、特に高校生は圧倒的に投手か遊撃手に人材が集中してるよ
今後夏にかけて大型アスリートタイプ系のショートが出て来れば別だけど
現状は根尾と小園以外に上位1〜3位を使うのは勿体無い
あと増田陸も夏次第で上位に入ると思う
指名順位も低いし、そういうのって言うほど関係ない気する
浅村でセカンドは当分安泰
丸補強で柳田を両翼に回せるし中村を内川とファースト争わせる形にもできる
まあ今のままでも他のショートって田中・小幡・日置・村松くらいしかいないから
4位5位に残るほど甘くはないんだろうけど、かと言ってどうしても欲しいタイプではないなあ
はずれても当たっても文句言わないから根尾君にいってくれ頼む
大学時代は球は速いけど制球悪くて奪三振もそんなに多くなくプロでは厳しめって印象だったけど社会人行って多少は改善されたのかな
短いイニングなら即戦力で化ける可能性あるし3,4位くらいで残ってたらって感じかね
ウチは即戦力なんて要らないよって方針が変われば…
サイドスローなら別だけど、修正する自信がないのか指名を避けるよ
3位4位に残るなら東芝の岡野やNTT東の堀あたりを選びそう
鍛冶屋も上向いてきたから枠ないし。
２位までには消えるかな。最近炎上してたみたいだけど
せめて1人3年は保ってくれないと次の育成が間に合わない
投手は数も多くないしそんなに戦力外を出せない可能性があるな
そうなれば当然ドラフト指名も少なめになる
支配下狙ってる育成選手にとっては良くないニュース
しかも金銭
これは評価できるトレード
投手に関しては本当に構想外な選手いないからな、寺原と攝津ぐらいじゃないの
野手はそこそこいてバランス悪い
笠原もだな
岡本もいらん
二保は活躍できなきゃ終わる
今オフは大量の血の入れ替えだ
浅村獲得頼むぞ
投手と野手のバランス・編成の整合性を考えると
野手ドラフトやりたいなら野手を大量に切る理由を見つけなくちゃいけないな
一年猶予で整理するべきしないべきがはっきりしたとも言えるから、ある程度ボーダー以上まで危ないかもしれない
今までもずっと思ってたんだけど今日の内川のデドボでなおさら感じた球界に頼みたい
膝から脛までは本当に危ないからマウンド側に動作の不利にならないカバー開発と許可を推進して欲しい
市川クラスを金銭で獲れるメリットの方がデカいな
今は数年前と違って栗原谷川原三森川瀬九鬼茶谷周東増田と若手野手で結構有望株が出てきてるしバッサリ切りやすい環境ではある
ポジション、年齢を加味しても戦力にならなければ
何もならんし、コンバートする手もあるしな
投手が死球に怯まず攻めやすい時代だな
変更されるだろう
「ケガ人がチームの戦力を落とす」
だから、選手のコンディション管理には細心の注意を払ってきた。
らしい
で、故障者続出した2016はV逃し
角度、馬力があってまだまだ伸びしろタップリ
ただ即１軍で使わないで１年みっちり下で鍛えるべき
そしたら必ず戦力になる。間違いない
東洋三兄弟のスケールの方が魅力的だ
跳ね除けるだけのパワーがあるのだ！
過去に指名された選手が全員活躍してる大学なんかねえだろ
今年は鈴木・高橋優・富山・坂本・高橋拓といった左腕優先になりそう
野手は根尾と小園が左だけど解雇候補は右が多い雰囲気だから
それ以外は野村大・野村佑・増田・濱田・森下・頓宮・笹川といった右打者重点かな
八千代松陰の清宮虎多朗を評価してそうなのが鷹編成
根尾とかの内野手はそこまで左右は気にしないんじゃないか
プロ野球 故障の実態
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/346/
去年も故障者続出だったけどな（リーグダントツでヤクルトとほぼ同数）
2016は単純に投打で圧倒的な成績残してた大谷率いるハムの方が強かっただけ
うちは東洋大といえば大場だったからね
イメージが色濃く残っているという意味で言ったのでは？
そんなｷｰｰｰｯ！と怒るようなことでも無いと思うが
最近の東洋大Pで一番活躍したのは
楽天の永井レベル
福岡で言えば福岡工大城東レベル
あのがんばりやの笠原でさえダメ
コネで入団した定岡
予選じゃレギュラーじゃ無かったのに
甲子園ではウケ狙いで香川がスタメンとかな
チームの遺伝子は確実に引き継がれる
楽天の藤平を見て
鷹の松本や純平を見比べると
やはり出身高校がなぁと思う
因みに八千代松陰出身Pは大場と多田野だったっけか
なら広島経大とかいうプロ居ない無名大出身の柳田は活躍できそうにないね。
157出した甲斐野は一番人気だろうから競合覚悟やな
低迷すれば外国人補強を行う可能性もゼロではないし
意味が違う
〇〇大の〇〇がナニナニだからと理由を付けて中身を見ないとね
体質があるんだよ
特に理事長だの経営者に影響される
亜細亜みたいなとこだと校風もあるのだろうけど
A:上茶谷、甲斐野、藤原、斎藤友
B:松本、東妻、鈴木天、頓宮、小園
C：菅野
大まかに評価分けるとこんなとこか
守備はダメらしいが名字が素晴らしいw
下位まで残るってことはお得なようで他所がスルーするほどの訳あり物件ということ
通算24本らしいけど
打撃は並。１位じゃなく２位で残っていたらかな？
他で唸らせる要素が欲しい
言ってる事はもっともだけど
福田を例に出すのはちょっと違うと思う
福田はそこまで評価されていた選手ではなかったし、ショートをやっていたのも弱小校故に他に人がいなかったからという可能性もある
2006年ドラフトで言うなら福田よりは野原や梶谷、鷹が指名した選手の中で言うとその前年の陽とかがそのパターンなんじゃないかな
遊撃手ではなかなかいない大柄でいながらトップクラスの守備ができているから
伸びしろ自体はありそう
メディアでさえ顔写真の用意がなかった
誰も評価していなかった
鷹もハズレでさらっただけ
大嶺を指名された報復指名の意味合いがかなりでかかった気がする
報復でかっさらったと
そして大嶺はハズレで秀平は大嶺よりは活躍している
ポテンシャル活かせて大化けしたら…って思わせるものはあっただろうし今も感じる
戦力外 投手3人育成4人 野手6人育成2人
育成落ち 投手1人野手2人
ドラフト 投手3人野手2人 育成投手4人野手1人
FA 野手1人
支配下65人育成26人 投手45人野手46人
2年目ぐらいにチーム屈指の俊足と言われ始めて、細身なのに練習では結構飛ばすらしいと評判になったのが3年目ぐらい
ドラフト当時は少なくともファンの間では「誰それ」レベルで身体能力だの守備力だのの評価以前の存在だった
採ってみたら身体能力抜群でしたとかw
言うても分離のハズレだからな
それでもルーキー時から下半身の筋肉の付き方とか話題になってた記憶はあるな
結果は出してなかったけど、毎年大きくなる下半身とサラブレッドみたいな肉体は確かに結果としてドラ１級だったかもしれない
http://number.bunshun.jp/articles/-/830584?page=2
河浦見たことないから見てみたいな
そっちの方が長身だし指名されそうなタイプではあるんだよな
しかし、とりあえず2軍のノーコン病を何とかしていかないと
投手の指名志向にも影響するだろうね
今オフのドラフトでは、米倉、とかな
問題にするなら大社即戦力あんまり取らなくなったから中継ぎの一軍供給が滞ってる事かと
１４０超えのフォークなんてそうそう投げられる人はおらん
もし外国人投手の途中補強をやるとしたら金銭・無償・2対1トレードで枠を空けないとな
打線が最低限レベルしかとらないし先発は不安定だしで
サボってる25％を勤勉なやつに入れ替えても
75％しか働かない
これは75％に何かあって働かなくなったら、代わりに働くために待機しているということ
これは誰かが欠けたからといって新しいヤツを投入しても同じことを意味する
２軍で待機中の誰かが活躍しだすよ
我慢して待っておれ
誰が昇格するんだろうなあ
誰も昇格しないと思う
昇格するのは1軍で使える選手だけ
空いていればその分はオフの戦力外通告やドラフトに繋がる
堀内は少し可哀相な部分も有る
支配下まで行ったならなるべく長く面倒見てやりたいって情が入るのかな
と思い当たる節は結構ある
高卒野手候補で唯一180cm後半のスラッガー野村(花咲徳栄)
何人いようが困らない強打の捕手頓宮
左投げ左打ちの強打者藤原
のうち1人は確保。
あとは社会人からリリーフを1人、素材系の高卒投手と周東のような俊足巧打の内野を下位育成で乱獲すれば120点
外1藤原恭大（大阪桐蔭） 左投左打の強打者
2位頓宮裕真（亜細亜大） 強打の捕手
3位野村佑希（花咲徳栄） 大型スラッガー
4位柏原史陽（JX-ENEOS） 社会人リリーフ
5位飯嶋海斗（東海大）
育1草薙柊太（国士舘） 素材系高卒投手
育2中村貴浩（九州国際大付） 周東のような俊足巧打の内野
育3松本晴（樟南）
育4松下圭太（宮城教育大）
育5小澤拓馬（日大国際関係学部）
要望を形にするならこんな感じか
競合しそうと思ってるけど
野手がメインなのは同意
個人的には東洋の中川が欲しいな
不作だからそれでも4位が回ってくるまでに残っていることはないだろうけど
いいね
ただ育成は全員高卒で良いかも
舐めプドラフトをやめようや
アエラかよ
テレ朝がハゲに乗っ取られそうになって以来
韓国ライクな報道を仕掛けるよね
何にも知らないくせに
原文が西尾ってのも笑わせる
所詮編成をドラフトだけでしか見ていない
朝日系列の報道はいちいちアップせんでもええよ
大体アマチュア野球しか見てないような奴がプロ野球の球団編成に口を出すのがおかしいっつーの
2013年まではね
編成幹部クラスにに取材してるから球団の包括的な編成育成方針をある程度は理解してるっぽいけど
西尾典文の場合は技術的な見識は持ってるかもしれんが
基本的に専らアマのドラフト候補を見てるだけの人だからこの手の記事を書くのには適してないと思う
言ってることは核心をついてるぞ
次世代の野手が台頭してこないのはモロに弊害がでるし
育成枠がチームを下支えしていて本家ドラフトが機能していないとね
本ドラフトで指名した選手が育つのが当たり前と言う教条主義が
朝日新聞系列の最悪のものの見方
視野が狭くて思い込みだけ
核心を突いていると感じるおまえも
自分の思考回路が固着していないか再考してみる必要がある
ただ2012〜2014頃の投手力の弱さからするとこの方針も仕方なかった気もするんだよな
15ドラフトの吉田茂木は身長的に目がいかなかったんだろう
16は大砲不在、17はくじを外して今に至る
ちゃん見てないと分からないだけで仕込んでるから問題ないわ
いつの間にか若返りは進んでいる
全てが順調とは決して言えないけど
毎年優勝争いしながらにしては世代交代は進めてるほうだと思うよ
必死に持ち上げられた茶谷はWLからここまでずっと低調
これを有望株扱いしないといけないほど悲惨なのかと
>本ドラフトで指名した選手が育つのが当たり前
話の飛躍だな。当たり前と何処の誰が書いているのかね？
そもそもドラフトの制度を理解して欲しいもんだね
良いと思った選手から獲得していくんだよね
そこのところは理解できているのかな？
そうじゃないと本指名が活躍する割合が高くないとおかしいよね
馬鹿でも分かる理屈
そもそも戦力さえでればいいとは現状追認主義の唯の脳死
馬鹿じゃね
良いと思ったから取る
それが誤りの始まりなんだよ
やれ伸び代があるとかな
固定観念過ぎる
何位で取ろうと育成で取ろうと
戦力になるヤツが出てくれば良いだけ
ドラフトで出て来なければ
FAやトライアウトやトレードで埋めて行く
それで埋まらないピースは外国人選手で埋めるんだよ
何が衰退の始まりだよ
何も知らない馬鹿が書いているだけ
上の意向を通すだけの傀儡のような気がしないでもないけど
MLBとかでいうところの九鬼・古谷みたいなのがトッププロスぺ、茶谷みたいなのは球団内プロスペクト。
オフも何か噛みついてたけどその前提で皆話してるんだよ？
古澤と黒瀬はこのままだと戦力外または育成落ち（首の皮一枚）ありえるな
今年も高卒中心で全員素材なんだから、すぐに出てくるわけがない。
素材ドラフトの結果が分かるのは5〜8年後くらいだから、2022年くらいまでゆるりと待てば良い。
問題なのはドラフトじゃなくて、主力の劣化が予定よりも早いのと上林が中々主軸になれないこと
へー、じゃ何を優先して獲っているのか甚だ疑問だね
思考停止状態でリストの上から順番に指名しているとでも
思っているのかな。まぁ君ならそうなのかもしらんが
編成がそれをやるとまず首が飛ぶだろうなｗ
まず戦力になる奴が出てくればいいって言ってるけども
良い選手が１人でも多く出てくる方がいいでしょ？
という話をそもそもしてるんだけどな
主軸の劣化も上林の成長具合も開幕1カ月程度で判断するのは早過ぎるよ
投手の場合は球速や空振り率の低下とかで明らかなフィジカルの衰えを判断する事も出来るけど
野手の打撃は概して技術的な好不調の波が大きいものだからもう少し長いスパンで見てからの方がいいと思う
開幕して出だし不調だった選手がシーズントータルではそれなりの成績にまとめてくるのは珍しくないからね
去年の松田とか数年前のデホとか
松田本多は相変わらずトップクラスなのに今宮は早くも守備が最低レベルになってしまったが
まあ小川の頃からそうだが後藤社長の方が目立っているからな
どっちが編成部長か分からない
これから徐々にみえてくるとは思うけど
あの年は多くの人が失敗ととらえたはず
2013年はまだ大学社会人を獲っているからましなんだよな。
2014年以降は誰かの意向で高校生中心になったから悲惨。
蓋を開けてみれば森上林が当たりで加治屋も今年本格的に覚醒したような感じ育成では石川張本曽根を獲得
他球団の5位以下の指名で今のところまとまに活躍できてる選手も白村祖父江岩崎くらいしか居なかったというね
ほんと指名直後の評価とかあてにならん
ドラフトはやっぱりたくさん指名してナンボと思ってる人は多いのかね
そのぶん育成ドラフトで指名するだろとは言っても社会人NGとか制限かかるし