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ですがスレ避難所 その176

1 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 19:33:17 Al2uDWIw0
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

ここではレス代行も行っています。気軽に声を掛けてみてください。
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前スレ
ですがスレ避難所 その175
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1396686273/


2 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 19:34:12 Al2uDWIw0
           ,. <: : / : : :/: < ̄\  \
          /: ;'´: :,、∨/ヘー- 、:´二`ヽ. `>
        /; : :/: :/__|!ヘ, }: : ',: : : :\: : ー }\
         ///: :/: /|i'  ̄! ト、 ',: : : :、: ',: : : : i ト、
      /:,' i.: : ! ;L」!_  | ! ヽ ',: : : :', キ ==}! i
       { ! |: : { ト上   サー+┼ : : ',. }、:::::!   |
      r'  ! |: トヒ;;タ   ,==L..」: : : :}: ',、:::〉   !
        以:〈'     ヒ';;;;;;タ/: : : :| },):〉  |     >>1乙と判断します。――以上
        L・'; 〉、 c     ノ/: :i: : : :!: i':/    |
   ⊂´と^ー冖ー'; ::`ト、.,_    /: :/ : : /::/  _・」
   ‘ー- .. 、┤}  〈': : :「/(_)レーノ、-、ー-'i´{L・_・/
       リYi ,-〈,:y'`//ー,´| |  | |  {:!:!
       /__ソ'  { 、 | { 、 ,L.」_!_!   \\
           `Iニ.! |ヽニゝ亡oコ     ヽ: :ヽ
               ,i!| | {{::《,、 );;;:ゝ、  ノ人: :)
           ,〈』 | | <ニ彳_,,.ノ /´ }; : 〉
            /.::ト、! |, '!::::〈)、  )   ノ')ノ
          i::::::{ ー  |::::::::::`~i~    ノ'
          |:::::::ト i  |::::::::::::::::l
          }_:_:_|,,, },, ,|:::::::::::::::_;i
          i}}}{}}`+┤}}}}{}{{}}{{!


3 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 20:10:46 ZfGbSzww0
          | |\                  /| |
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          | |:::.::.:.:.l.震 、      . 甘 .|.:.:.::.:::| |  僕と契約して
          | |:::.::.:.:.|´∀`)ヽ___/(´∀`|..:.::.::::| |   甘味使いになってよ!!
_____| |:::.::.:.:.| uu ) ヽ)    /ノ ( uu )|.:.::::.::| |_____
          |_|,.. '"                "'  .,|_|


4 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 20:11:21 ZfGbSzww0
     彡ミ. ゚ 〜 :: .  : :. 。  ;
    彡ミ彡ミ: . ::: 。:: . : 〜 : : .. ゚
   彡ミ彡ミミミ  : 。 〜   : ゚  ::
  彡彡ミ甘ミミミ゚  ::  ゚〜 : 。  :  : :
   ヽ|i´∀` i|ノ : ゚  >>1乙 〜 :: . ..
    |i!iハlハl!|:  ゚     :。   〜


5 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 20:15:30 QIiSiPyg0
>>1乙。


6 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 20:33:28 UxAbGHPk0
スレ立て乙。


7 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 22:15:26 sfznAFik0
今期アニメ
ラブライブ2 :そこはかとない不安が・・・
ジョジョ三部 :URYYYY
ウィクロス :ゲーム販促系はフリーダムになりがち。期待する。
ノーゲーム :不思議といけた。
キャプアス :ロボ2クール 先は長いな・・・
健全ロボ :健全か淫らか確認する必要がある!
イーター :萌アニメになっちまったな。マカ棒を返せ!!!
デート2 :前期が良かったので視る
劣等生 :原作ファン向けか?2クール完走目指してみる。
ふらぐ :おバカ枠。アホ毛の代わりにフラッグかw
蟲師2 :あわんと思いつつ最後まで見てしまうんだろうな。
悪戯 :もしかしたらアムネジアのような怪作になるかもしれん!

777、リドル、アトリエ、ブレソウ、ブラブレ、ブレブレ、極黒、一週間、シドニア、メカクシは様子見


8 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 22:31:36 b4V0WUUg0
こんばんわ。 新スレ乙です〜。

前スレ>930さん
油断は禁物ですが、しっかり積み重ねていけば…くらいには。

前スレ>972さん
じゃ、じゃぁ、容積があまり関係ないタービンに行けばいいじゃない!(グルグル目。

しかしカードのまにあさんがいうようなコンセプトはありうる将来の形の一つでしょう。
自動車はあくまで「個人が自由に移動するための手段」ですからね。
とはいいつつ、やられたら自動車メーカの幾つかはなくなるだろーなと冷や汗。

さて、今日は早めに失礼〜ノシ。


9 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 22:38:12 j7O/evLY0
単なる移動手段でありますけ、今の軽より小さいモノがあればさっさとそれに乗り換えるのです、
自動車としての最小単位を超えてる。


10 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/12(土) 22:57:42 bz1ofzH20
今期はアルペジオ再放送でいいやw
きゅーあいこーどー


11 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/12(土) 23:03:27 8ogCtF5.0
あれだけまとめた円盤出たら買うぞw


12 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 23:05:03 uRtKxq/Y0
2人とそこそこの荷物が積めて折りたためて人間が持ち運べる重量で航続距離400kmくらいあればいいのかな・・・
折りたたみ原付ですら下手な置き方すると床抜けるのにどーしたものやら


13 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 23:06:08 UxAbGHPk0
タービンは速度変化に弱いからなあ。
都会の渋滞なんぞで使ったら地獄めいた燃費になる事疑いなし。


14 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 23:18:58 irqlh1I.0
>10-11
公式がアップしてくれるのがありがたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=07Z33-uZL48


15 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/12(土) 23:27:34 RcPSAoeE0
モトコンポ250とか
スカッシュ400とかなら(アカン


16 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 23:42:03 Pzc00njs0
バンバン200じゃ駄目ッスか?


17 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/12(土) 23:46:11 NpA2MOqA0
パッソル改でいいじゃん?


18 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/12(土) 23:51:58 5qR022GI0
今日は意味もなく単車でうろうろしてきたが、R175を移動中に

『国宝 浄土寺 1.5km』

という看板を見かけたので寄り道して覗いてみた。

・・・快慶作の阿弥陀如来像の周りを手で触れる距離で一周できるというアトラクションゲフンゲフン拝観が500円というサービス価格だった。

この阿弥陀如来像と阿弥陀堂が12世紀からの現存品で国宝。
他の建物も軒並み重要文化財だった。
あと江戸時代とかの参拝客の落書が残った衝立とか。

さすが近畿地方。


19 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/12(土) 23:56:15 rUlc6yo.0
R175って田舎道の癖に馬鹿みたいに混むイメージがあるんだよなあ。
まあ瀬戸内沿いの主要道はだいたいそうなんだが。


20 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/13(日) 00:01:20 F8lo9knY0
昨日のニュースでウクライナで露西亜系住民が立てこもっている付近の映像が出ていたけど
最近の鉄条網も扱いやすくて、切りにくく、車輌の行動すら阻害するようなのが出ているようで
ttp://blog-imgs-56.fc2.com/t/o/t/totalmatomedia/20121019055909_12_1.jpg

_(゚¬。 _ 人類って、無駄に努力するなぁ


21 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/13(日) 00:06:53 QevldRJU0
>くるま

160万の軽を新車で買って維持費がどうとか言ってる奴は、130万円のスプラッシュで満足している我が家から見れば理解不能。
軽トラ以外の軽は絶滅させるか、1000ccまでを軽扱いするかでいいと思う。


22 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/13(日) 00:07:18 Rmky3.WQ0
また鯖がおかしくなってやがる


23 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 00:11:20 HdK78uyE0
>>21
だから買わなくなってるんじゃね?>車
それなりの都会暮らしならまず元取れないし。


24 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 00:16:56 T/LSvYL.0
軽死すべしを皆が理解してくれてワイは嬉しいです。
数年前から定期的に話題出してはボロクソに言われてたんだよなぁ


25 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 00:26:04 LeeO2PmA0
まあ知らない人はまず
「スプラッシュってなに?軽?」とゆーレベルでもありますし
そりゃ取得費と税金と燃費だけ考えるでしょっていう


26 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 00:35:00 B4q8rmUU0
まず小型乗用車というジャンル自体が原付二種程度にしか認識されてない気がするな。


27 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 00:40:02 SqvYRQ8c0
>>21
我が家も軽だと駐車場に2台止められるというので危うくホンダになりかけましたが
一台当たりの価格が高いのでファンカーゴになりました。

前に「家の近くにスプラッシュがある」と書きましたが、久しぶりに見たらエアロパーツが追加されて
車高が落とされ、窓にフィルムが張られて族車っぽくなってました


28 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/13(日) 00:44:54 FCvOFiBc0
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20140411/001ec94a25c514b1e30945.jpg
某所で拾った画像だが。

レーダー開口部に錆止め塗料塗るなし!?


29 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/13(日) 00:47:35 F8lo9knY0
>>28
ミサイル除けのお守りフダなので、何の問題もありません____

_(゚¬。 _ てか、レーダーの覆いが錆びるようなモノ使っているの!?


30 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/13(日) 00:56:45 s9EERHno0
>>28
…あるぇ?!


31 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:08:09 hCiG0yq20
>>28
中国の52D型っぽいけど、錆び止め塗料の赤銅色なんかこれ?


32 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:09:01 C4n0iXz60
>>28
まだ、レーダー本体は貼っていないとかなのかあ


33 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:13:31 Z481uJ5E0
レーダーにさび止めをしたのはだれーだー


34 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/13(日) 01:21:17 SWGOM2vc0
『蒼き鋼のアルペジオ -アルス・ノヴァ−』霧くまs SPOT#2
ttp://youtu.be/07Z33-uZL48

たwわwしwwwwww


>>29
レーダー開口部をマスキングするの面倒になって、上構まるごと塗料撒いたのジャマイカ

>>31
052D型の3,4番艦っぽい?
レーダー開口部の色、上構外板の部分と同じ色っぽい?

>>32
開口部を塞ぐ仮蓋なら、塗装はもっとテキトーで良い筈な罠。


35 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/13(日) 01:23:45 AcxkhEzg0
>>33
独逸の元首相にそんな名前の人が居たわね
シュレーダーさんとか言ったかしら(え


36 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/13(日) 01:23:47 QevldRJU0
>>24
軽トラの絶滅には強硬に反対するものである。


37 : 大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :2014/04/13(日) 01:29:21 p4DQgZKU0
>>36
もう少し軽トラより積載量が多いほうがいい。
軽のBOXカーにしたってもう少し乗せれるようにすればいいし。

しかしメンタルが完全に逝ってしまったな。


38 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:37:04 VZsM0ZVo0
千葉県北西部には車を維持するより高くなりそうな鉄道があったり(笑)
まあそれはともかく自分の近所の車保有率は高いな、借りても月5000円だし、


39 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:37:04 cayoESjk0
>>37

仏教ではそれをダッツン(DATSUN)というな。


40 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/13(日) 01:40:35 AcxkhEzg0
つタウンエーストラック
つボンゴトラック


41 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 01:56:53 RVvB2VhU0
駐車場の費用が高いなら
車庫付きの家を買えば良いじゃない
                    まりい

・・・単に田舎なだけだけどな!


42 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 02:02:56 SqvYRQ8c0
>>41
>車庫つきの家
前スレで話題にした真向いさん家がまさにそれだった。
住居の一階部分がほぼ車庫と庭。
晴れた日には半裸のおっさんが庭でバーベキューしながらビールを飲みまくる光景が住宅街で見られる。


43 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 02:12:03 RVvB2VhU0
まあうちの場合は正確には納屋転用なんだけどね。
なので内部スペースは広いものの車を入れるのがちょっと難しくて
スペースいっぱいには停められないのだ。
広さ的には6台くらいは行けると思うけど。

新潟の豪雪地帯だと基礎を兼ねた半地下部分を車庫にして
その分一階をかさ上げして雪対策にしてる所もあったり。
おかげで豪雪地帯仕様な頑丈な構造と合わせて
直下型の中越地震でも耐えられた家が多かった。


44 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 05:53:56 1akbUaEU0
お早うございます。
外気温5℃です。
良い天気です。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |~ ̄ ̄|     < >>1殿乙です。
    |___震__| ♀   | このスレの皆様に、マゾの祝福を。
    ( *´∀`).‖   | 皆、マゾモナーになれるでしょう。
    / ~〉†〈/つ   | YouTube - Megurine Luka - The Carol of the Old Ones - 旧支配者のキャロル - sm6086521 - HQ
   ノ  ノ|  |.‖    | ttp://www.youtube.com/watch?v=FlkuuBDTabM
  ´〜(__),__)     \_____


45 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 05:55:19 1akbUaEU0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                 -=≡∧_∧
                -=≡r(    ) ガッ!
       ⊂⊃        -=≡〉#  つ
── =≡  震 .=!! -=≡⊂、>>3
── =≡(# ´Д`)           し'∧_∧
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(     ) ガッ!
── =≡ >   __ ノ ))<   > -=≡〉#  つ
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、>>4
── .=≡( ノ =≡            -=≡し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             |
             |
             | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
             |       三 河 湾


46 : (-@д@) :2014/04/13(日) 07:00:30 NlQSbOgM0
おはやう(´・ω・`)
今日は朝から仕事でテレビ見れんので、オワタマンきたいしてるよ(`・ω・´)


47 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 08:45:07 Y57CixSQ0
ttp://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASGM1101E_R10C14A4000000/

GMの自動車ローンがサブプライム化しているっておい。金利20パーセントとは


48 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 09:31:30 J908HOv20
アメリカは車ないと詰むだろうけど、マジ底辺は奴隷の給料しか貰えんもんな…
なんつーか、社会構造をどうにかせんといかんだろうに…


49 : 名無し☆修行者inイヒ!市 ◆baysTarsVE :2014/04/13(日) 09:35:15 cJTi122.0
この前15年ぶりに車買い換えたばかりだから昨日からの流れにどう反応して良いのか分からん…


50 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 09:37:39 Y57CixSQ0
>>46
プリキュアは相変わらず面白かったですよ。


51 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/13(日) 09:46:49 kOh/V/SI0
>>46
バトスピは相変わらずエロかったですよ


52 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 09:56:36 XZTBMsuc0
>>48
アメリカは所得の再分配率を上げて時間をかけて中産層を厚くするのが一番でしょうが、
それは社会主義的な政策になりますから反発も大きいでしょう。
更そのに再分配を社会福祉的な方法でやろうとすると、今度は社会福祉にタダ乗りする
移民問題が発生し、最悪欧州の失敗の二の舞になりかねません。


53 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 09:56:44 VZsM0ZVo0
最近プリキュアの裏番組のダイヤのAが面白いと思ったり、主人公がバカなんですが熱いいんです、これは登場人物全員だけど、ちょーっと古くさい?


54 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:01:27 1RsO1Zcw0
>>49
まぁ、それが軽なら軽を選んだ理由を、そうじゃないなら選ばなかった理由でも書けば
どこかの誰かの参考になったりならなかったりするんじゃね?
俺も車検が50万とかの見積もりで、つなぎに中古の軽でも買おうかと思ってる


55 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:02:45 92A2.8c20
>>52
まあ無理じゃないかな?>再配分

元々自己責任論の強い国だし、それにも増して金が全てを正当化する国でもある。
トマトケチャップは野菜!論がまかり通ってるうちは無理無理。


56 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:06:26 RVvB2VhU0
うぐぐ、隣の家の物置新築工事、何で日曜もやってんだ?
8時から重機の音で叩き起こされて気持ち悪い・・・


57 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:11:14 J908HOv20
>>52
昔なつかしのマルクスせんせーとかが出てきちゃうことはないのだろうか?
貧しくして怨みなきは難し、だべ?


58 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:11:34 Lt/dTaG20
>>55
金持ちになる条件は金持ちであること、というアメリカンドリームを否定した社会になってるから
だんだん再配分への支持は広がって言うと思う。


59 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:19:42 DjbLs25Y0
>>58
支持してるのは主に貧乏人なんじゃないのかねえ。
立身出世した奴ほど、お前らもっと努力しろとなるんじゃね?


60 : 名無し☆修行者inイヒ!市 ◆baysTarsVE :2014/04/13(日) 10:21:32 cJTi122.0
>>54
どもです。
こちらの場合、15年連れ添ったカローラツーリングワゴン4WD-MTの更新として
 ・親戚の実績作りの為に日産縛り
 ・4駆のMT
が選択条件だったんで、ほぼエクストレイルクリーンディーゼル一択。
日産でもMTがある車種がマーチ(走り屋仕様)・GT-R・Zとコレしかなかったんでw
あと仕事柄長距離を走ることが多いので軽は最初から計算には入って無かったです。

多分全く参考にはならんと思うけど。
ちなみに下取りなんて割引の一環レベルでしかありませんでしたね。走行距離23万km超、15年物のMTなんかじゃ。


61 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:22:32 T98nZ92g0
>59
そういうことを資本家が言って政情不安になった挙句の果てに戦争への道まっしぐらになった国が昔あってな。


62 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:22:33 b0L6xBi60
貧乏人は貧乏人で他の貧乏人にやる金なんぞねぇって方向に流れがちだしね。


63 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 10:30:35 1akbUaEU0
報告書作成完了。
散歩に出かけます。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


64 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:39:08 Lt/dTaG20
>>59
>立身出世した奴ほど、お前らもっと努力しろとなるんじゃね?
現実にそう言ってる。
その一方で貧乏人は増えてる。
貧乏人を増やす政策してるんだから、将来的には貧乏人が望む政策が支持増やすだろう。


65 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:43:00 XZTBMsuc0
アメリカは数の上ではその貧乏人が多数派になろうとしている。
けれども裕福な人間はその資金力で自己に有利な政策を続けるよう政治的影響力を行使しますから、
当面は政策転換できずに国内の分裂状態がより深刻化する方向に進む可能性が高いですね。


66 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:47:49 b0L6xBi60
つうか貧乏人が一枚岩だと思うのが間違い


67 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 10:55:20 T98nZ92g0
>65
ttp://kousyou.cc/archives/6028
ここで読んだアメリカと日本の選挙制度が目指しているものの違いが結構面白かった
一言で言うなら本邦は選挙の自由を制限してでも選挙の純潔を目指し
アメリカは選挙がある程度不正まみれになる事を許容した上で選挙の自由を目指して
本邦は選挙の自由度が狭いせいで政治活動へのハードルが高くなって既存政党が有利になる不公正化し
アメリカは金さえ出せば政治をある程度捜査できるようになっちゃって不公正化し
両者ともに国民の政治不信が増大化しているという。


68 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 11:27:00 J908HOv20
囚人のジレンマな状況に陥ったとき、貧乏人ほど裏切りを選択する傾向が高いんだっけか。
金持ちは金持ち同士で連携できるのに対して貧乏人はいがみ合うので
利益がますます薄くなるという負のスパイラル、というのをどっかで読んだな…


69 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 11:29:54 92A2.8c20
>>64
アメの既得権益層を突き崩すのは並大抵じゃ無理なんじゃないかな。


70 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 11:39:10 J908HOv20
>>69
だからこそ、ウォルマートに対抗しうるAmazonとかに称賛が集まるんじゃね?
Amazonもそのうち(もうすでに?)打倒されるべき存在になるんだろうけど。


71 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:12:18 1N8AwhbE0
>>11
BD6巻あたりに収録されるんじゃないかな。


72 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/13(日) 12:13:28 Rmky3.WQ0
>>71
特典映像かー
それだけのために買うのもなんだしなぁ


73 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:14:02 92A2.8c20
>>70
いやあもう規模の暴力でそういう存在になってる、というか、アメの既得権益ってウォルマートとかアマゾンとか
比べ物にならん存在と違うかね。


74 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:30:09 J908HOv20
>>73
リーマンショック後、上位0.1%の富裕層の財産が激増して、それまで全体の10%の富だったのが
全体の20%の富を占めるようになったんじゃね?的なネタがあったけど、もうそのレベルになると
わけわからん規模で金があるんだろうな…


75 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 12:31:59 1akbUaEU0
帰宅しました。
曇っていました。
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   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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76 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 12:39:19 1akbUaEU0
少し寝ます。
      ⌒/ヽ___
    震 _/____/


77 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:44:21 5xzc7/160
いずれ何処かで貧乏人が暴発しそうだよな


78 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:46:47 92A2.8c20
>>74
個人がその富を独占してるんじゃなくて、システムが持ってるとこが根深いんだと思う。
システムは自己を守るために、法で許される範囲でなんでもする、というかしなくてはならないから。
株主の利益を最大化しないと経営陣は背任を問われるんだな。

日本がかつてもっとも成功した社会主義国と言われたのは、最大化するのは株主ではなく従業員の利益だった
からなんだろう。


79 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:48:45 T98nZ92g0
>78
そのうち制御された戦争起こして利益を得そうだな。
つくづくMGSシリーズの未来予測はありえなさそうな展開を出しても
現実が追いついてくる。


80 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 12:54:55 UA6O7pyQ0
中間層が薄れゆく理由というのはどういうものなんだろう?と考えてみようとして、まず「中間層」を定義しないといけなさそうだと思った。
ある程度の教育(高卒〜大卒?)を受け、安定した職に就き、一人当たりの平均賃金前後の給与を得ている、とかでいいのかな?


81 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 13:52:45 J908HOv20
このまえ話題に上がってたマイルドヤンキー層がズバリの中間層でそ。
年収云々よりも、満足度がそこそこ高い世帯、な感じじゃないかなぁ?


82 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 13:57:16 8TChnOic0
あんな連中が日本の主流とか
世も末だな


83 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 14:24:19 jNNVs.go0
アメリカ式はリスク無しで桁違いの高給取りになれるのがあかん。
良い大学出てエリートコースに乗るだけで数百万ドル、他人の金で起業して適当なタイミングで売っぱらって数億ドル、とか。
所詮、企業の経営者なんて他人の労働からピン跳ねしてるのに過ぎないんだから、超高給が貰えるのは人生丸ごと賭けた報酬+死ぬまで自分の会社に縛られる対価くらいでないと釣り合わないと思う。


84 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 14:24:58 xhfumtuY0
革命ないし戦争が始まるんかのう
本邦の場合は団塊世代が鬼籍に入った後、今度は小官らジュニア世代が諸悪の根源
日本の御荷物化になるんかねぇ


85 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 14:29:28 UA6O7pyQ0
>>83
良い大学出てってのの時点で、まず凶悪な学費と相応の学力、リーダーシップ等が求められるだろうし、
他人の金で起業して適当なタイミングで売っぱらって数億ドルなんてできるのは3億人の中で年に数人とかかと。
それを考えるとリスク無しで桁違いの高給取りかと言われるとちょっと変な気がするな。

まあ凶悪な学費ってのが低所得層にとってとんでもない負担になるのは事実とは思う。年400万とかやべえよな。


86 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 14:31:18 8TChnOic0
>>84
長生きすればそうなるかも知れないけど


87 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 14:32:47 K.f0IHR60
>>84
自分で稼いだ金で老後をどうこう出来る割合を増やすべきなんだろうけど
就職氷河期直撃世代でもあるからなぁ…


88 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 14:34:24 1akbUaEU0
良く寝ました。

>>84
貧富の格差の拡大を放置すれば、社会が不安定になるのは、目に見えたことですね。
まして、貧しい人々が将来豊かになる可能性が無いなら、尚更です。

革命が起きなくても、社会の活力は確実に衰えるでしょう。
貧しい人々が増えれば、次世代に充分な教育が与えられないことから、
国民の質は落ちます。

長期的に見れば、一部の富裕層が富を独占することは、国家、社会を衰退させることになり、
国力、国家の経済力が低下します。
それは、廻り回って富裕層の首を占める結果になると思いますよ。

貧しい人々だらけになったら、誰が利益を生む商品やサービスを買うのですか。

「金は天下の回りモノ」と言いますしね。
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   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
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89 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 14:41:57 xhfumtuY0
ラブライブ二期1話見ただすよ
演出優先の作りは前期と変わらずでありますね

1話を見て二期は甲子園スポ根バトル物へとスライドさせたという印象を受けました
アイドル戦国時代なんて言われてますけど本当に話を作り上げるのは難しいよなぁとつくづく


90 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 14:47:18 xhfumtuY0
>>86殿
既にそうなりつつあるってデータだか見解だかをスカたんが貼ってくれてた希ガス

>>87殿
非正規の稼ぎじゃ現役引退後にどれほど蓄えられるのかたかが知れてる感じなんですよなぁ


91 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 14:52:13 8TChnOic0
>>90
どうせそういう将来展望しかないなら
起業とかのハイリスクハイリターンに挑戦してみてはどうかな?

駄目なら華々しく散ればいいし


92 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 14:55:47 xhfumtuY0
>>91殿
ネタも無いのに起業なんて無理だべす
まぁ昔に比べりゃまだ会社起こしやすくなってるとはききますけれどもねぇ


93 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 15:00:09 8TChnOic0
>>92
起業に限らないけどね

例としては悪いけど、女落としまくって
複数の女から金を巻き上げるとか
合法的にチャレンジする方法は幾らでもあるような気がする

あとはハイリターンのリターンの部分を金と規定せず
何かの高度な職人とか、着物の染色とか、刃物の製作とかの
弟子になって、金はないけど精神的に実りある人生に再挑戦するとか


94 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 15:11:38 1akbUaEU0
【大前研一のニュース時評】野党再編主導なんて無理 維新の会&結いの党合併 - 政治・社会 - ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140413/plt1404130830001-n1.htm
> 日本維新の会と結いの党は、6月22日の今国会の会期末までに合併する方針だという。
> その前段階として、参院で統一会派を組む。この合併新党は、衆院で民主党を抜いて
> 野党第1党となる。
> しかし、両党首間では憲法や原発政策などで考え方の隔たりが大きく、野党再編を
> 主導できるかは難しい。というか、私は無理だと思う。
〜中略〜
> もう一つ国民の側にも大きな“学習”があった。つまり長い間待ち望んでいた本格的な
> 政権交代が民主党の迷走によって「もう政権交代なんて、まっぴらだ」と思うように
> なってしまったことだ。
> 野党時代の民主党が、あれだけの準備をし、「コンクリートから人へ」などと良いことを
> 言っていたにもかかわらず、政権交代後はあのザマだった。3・11という不幸な天災に
> 見舞われたにせよ、国民の期待にはまったく応えることができなかった。
> それどころか、「早くいなくなれ!」というくらいの怒りをもって政権から追われた。
> 民主党は現在、本当にみっともないぐらいバラバラになっている。こういった数合わせの
> 野党が誕生すると、「ああ、オレも行こうかな」と逃げ出す議員が少しはいるかもしれない。
> さらには、「自民党に入ったほうがいいかな」と思っている人もいる。
〜中略〜
> ということで、この“野党再編”のマグマ、まったく理屈にかなっていないということを、
> つい最近の歴史からも学んでいない。意味がない動きなのだ。
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    ⊂⊃ 駄目出しを喰らいましたねぇ。
.    震   今の野党に政権担当能力、統治能力があるとは思えませんからねぇ。
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
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 ̄ ̄.ヽ/    /
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95 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 15:22:22 RVvB2VhU0
>94
>野党時代の民主党が、あれだけの準備をし、
えっ?
>「コンクリートから人へ」などと良いことを言っていたにもかかわらず、
は?

そこは誤魔化さずちゃんと言え、全く準備なんかしておらず妄想だけを語っていた無能集団だった、と。


96 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 15:33:44 ubNlV0qU0
>>84
お恥ずかしい話ですが、私ら1970年代組が後世のお荷物となる可能性が高いです。
なにしろ政府の政策が悪かったお陰で正規職に就けた者の比率が低い!


97 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 15:49:30 J908HOv20
人は財産という言葉があるなら、不良債権になることもあるわけで、
そういう認定を受けないためにも自助の部分をせにゃならんのかなぁと思いますな
公助ばかり求めたら、それこそお荷物コースですし。
政策どーのこーのいうのも、選挙権持ってた自分等が選んだ政府のやっちゃったことなんで
結局は自分のせい、というブーメランくらうんで、あがくだけあがくしかないんでしょう。

少しでも下の年齢層に負担がないよう、今の団塊世代みたいなことにならないようにするのが
せめてもの有り様なんじゃないかな…
損な世代なのかもしれんけど、こんな負債は残しちゃいかんでそ。


98 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 15:50:37 bokzpGP.0
氷河期世代的にはそういう懐の広い気持ちになれない今日この頃


99 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 15:52:26 1akbUaEU0
>>97
> 少しでも下の年齢層に負担がないよう、今の団塊世代みたいなことにならないようにするのが
> せめてもの有り様なんじゃないかな…
> 損な世代なのかもしれんけど、こんな負債は残しちゃいかんでそ。

ええっと、年金を貰う歳になる前に、寿命を迎えるとか。
私なんか、マジで60歳前までには、三途の川の向こう側に行きたいのですが。
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   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
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 ̄ ̄.ヽ/    /
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100 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:05:17 jNNVs.go0
>>99
十分な糖分を摂取しなさい。さすれば願いは叶えられよう


101 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 16:07:06 5tVJKUgQ0
              震
             (´Д`# ) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
         \_ (て     ⌒つ
    ガッ   Σ\三___  )
         /    (  (
                ヽ._}
     (⌒ヽ  /⌒) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    (⌒ヽ,-― 、 〈__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄` << ' )__) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  C  /   ̄ ̄  ヽ   (⌒ )
    ☆   ↑   ☆   `ー'
       >>100


102 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:08:35 J908HOv20
>>99
人間、そう簡単には死ねないんじゃよー
現代日本において、死ぬ、て難しいからねぇ
死亡原因トップ3位は、がん、心疾患、肺炎であり
それ以外の病気ではなかなか死ねないのよ。
肺炎は高齢者が増えたのが原因になってるしさ。

4位以降も、脳血管疾患、老衰、不慮の事故、自殺、だからね。
その次に腎疾患、慢性閉塞性肺疾患、肝疾患だもの。
そんじょそこいらの病気ではQOLが若干下がるだけで死ねない。
自殺原因も多くは病気が理由だからな…うつ病も含んでいるとはいえ、難しいところだよねぇ…


103 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:12:14 aELCOCsE0
負債は負債らしくもっと人様に迷惑をかけろってことですね、わかります!
まずはこのスレを糖で満たそう


104 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 16:13:24 xn6maprU0
>>99
脳のお医者さまから
「年金をもらう前に脳死するかもしれないから早めに人生を楽しんだ方がいいよ」
って言われています。

一応、誤診だった可能性を含めて、たくわえを残しておりますが・・・
「脳がスカスカなので望みは薄いかなあ」と思っています。


105 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:13:35 Yb8kWNGQ0
>>81
満足度だけでみるとアメの低所得層(住宅サブプライムにひっかかった)様なも含まれるんじゃなかろうか。
中間層というか、中流層はやはり昔の定義のごとく、一家の大黒柱が倒れても10年程度は資産の切り売りで
生活できる、を推したい。


106 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 16:15:27 1akbUaEU0
>>102
ある意味、困った時代ですね。
かつて、55歳が定年だった頃は、定年を迎えた人は多くは、数年で寿命を迎えたそうです。

年金やら、なんやらの社会システムは、大体寿命が60歳程度を前提としていると感じています。
で、日本人の平均寿命は男性79.59歳、女性86.35歳。

社会システムの前提とギャップがありますねぇ。

まあ、長生き出来るのは、私の祖母の世代、精々私の親の世代ぐらいまででしょうか。
それ以降は、平均寿命は短くなるのでは。
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 ̄ ̄.ヽ/    /
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107 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:17:46 jNNVs.go0
>>105
300万×10年の資産ってちょっとハードル高すぎやしないかに。
あ、でも団信発動で住宅ローンがチャラになることを考えたら、普通にサラリーマンやれてる世帯は中流層になるのか。


108 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 16:18:07 1akbUaEU0
      震
    (# ´∀`)
    ( ヽ  lヽ,,lヽ;    シュパァァァ ガッ
     |   (  | | ) ・∴,'
    (./ ̄ と  || |  ∵
         しー|\ ・ ,>>103
           \)


109 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:20:10 8TChnOic0
>>105
中流層って言葉が誤用されることが多かったので
昭和期にわざわざ中間層って言葉が出てきたのであって
中流層と中間層はそもそも全然違う人達ですよ?

一億総中流時代ってのが誤用の典型例で


110 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:20:45 J908HOv20
>>106
短くはならないかと。医療が発達しちゃうんで、今ぐらいか、もうちょっと平均寿命は伸びるかと。
なんで、政府としては健康寿命と定年の拡大を言っておるよね。
年金開始時期は75歳か78歳あたりになると氷河期世代は覚悟しとかないといけないと思う。
70までは働け、になるんだと思うよ。


111 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 16:23:30 1akbUaEU0
>>104
ある意味、私も似たようなものです。
若いころ肝臓関係で大病して入院した経験があります。

その後はと言うと不摂生をしていますからね。
寿命が短くなるのは仕方の無い事です。

それに過去父は心不全、近年は母は子宮がんで手術しています。
幸い、母は再発は無いようですが。
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112 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 16:27:10 velSlHbc0
>>111
肝臓ですか… うちの会社も肝臓関係が弱い人がいます。
短い人生と思って、今のうちに人生を楽しむしかないのでしょう。

10代の頃には地元病院で「20までには死ぬだろう」とか言われてましたが
医療の進歩で20歳を超えても10数年は生きてこられましたが…
ときおり、偏頭痛がすごくなっているので死期は近いかと思います。


113 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 16:27:19 1akbUaEU0
>>110
> 年金開始時期は75歳か78歳あたりになると氷河期世代は覚悟しとかないといけないと思う。
> 70までは働け、になるんだと思うよ。

現実的ですかねぇ。
70歳台で、まともに働ける体力、健康をもった人なんて少ないでしょうに。

もっと言えば、将来、その歳に至る前に亡くなる人が増えそうな予感がしています。
医療が発達してもね。
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114 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:29:49 J908HOv20
>>113
漁師や農家のジジババみてるから80迄はなんとか生産活動しなきゃ…と思うんだよね…


115 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 16:38:37 xhfumtuY0
>少しでも下の年齢層に負担がないよう、今の団塊世代みたいなことにならないようにする
能力的な部分でなく人数的な部分での問題なのだからどうにもならんじゃろう


116 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:40:40 jNNVs.go0
>>114
若い人達と働くのはなんだかんだでキツイものがあるので、独りでできる仕事を見つけたいものです。


117 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 16:47:29 J908HOv20
>>115
生産性の維持と健康年齢を保つことで負担はへるでそ。
問題になってくるのは医療費なんだから、医者にかからなくてもよい健康な体を維持することでも
社会貢献になるかと。
麻生がこぼして叩かれてたけど、健康給付金も一つの案だと思うんだよね。

ピンピンコロリ、と逝きたいもんだけど、50年後の自分を家族の病歴から考えるに認知症とかになってそうでな…難しいよなぁ。


118 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 16:49:19 velSlHbc0
こないだ来たうちの親戚に言わせると
「74は若いうちに貯蓄も残したんだから、あとは若い世代に財産を残せるようにしなさい。
あと、うちの子がトヨタに勤めているからレクサスかプリウスを買ってあげて。」

ということなので、就職氷河期世代はとっとと死ぬのが良いそうです。(真顔


119 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 17:01:56 QZKBc40E0
>>108
ケーキカット?


120 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 17:02:43 velSlHbc0

EXCEL?@EXCEL__ ?
車の写真とか撮ってきた(^ω^ ≡ ^ω^) pic.twitter.com/gMuqFSB7ar
ttps://twitter.com/EXCEL__/status/455195739426025472

EXCEL?@EXCEL__ ?
ttps://twitter.com/EXCEL__/status/455146654488739841

>そういえば今回サービスで車に5年保証のガラスコートをしてくれたらしいのですが、
>年一回の点検を受けないと保証が失効するとか、洗車機は控えろとか、専用の布で拭けとか、
>余計面倒臭くなってるんじゃないのコレェ…愛車精神が足らんのだろうか…。

>EXCEL?@EXCEL__ ?
ttps://twitter.com/EXCEL__/status/455230828625149952
>近所の鳥さんがうちの車を標的にして爆撃訓練してるのほんとなんとかして欲しい、というか早速着弾した

スバルの新車を買ったExcelさんに次々と襲いかかる魔の手ッ!


121 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 17:04:37 1akbUaEU0
|  ,,,,,、-l l l、 |
l l /     \| |
/ ̄(_ヽ ノ::、_  | ||
ヽ_  ̄;;;;;ノ`   ヽ,, | |
/   ヽ::::ヽ  lil   '',,, lil . 震
ヽ__,,,,:;;;;ノ      ;l '''''-(´∀` #)
/`´  ::、:::::ヽ   ̄ヽ; i        つ
l、__;ノ;;;;;_ノ   /____、-'''''Y  人
 i'    ; :) _,, 〃      (_)`J
 ヽ―==ニ-''  ドガッ!
  ∴(;。∀;;゚)←>>119


122 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 17:11:58 XTmEWUnY0
まあ落ち着いて、竹輪と大あんまきでも食べなされ。


123 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 17:15:15 1akbUaEU0
>>122
悍ましい大あんまきなど要りません。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


124 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 17:21:42 ByQ8AERw0
>>123
ウイスキーのおつまみ買って来したよ
つ[ABCチョコレート]


125 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/13(日) 17:22:53 1akbUaEU0
    ↓>>124
             震
    ∧_∧    (´Д`# )嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
   (`Д´ ) ガッ (    )
   〔二二二〕彡 (⌒)  (
   〔二二二〕   . ̄`(_)
   〔二二二〕  . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |
           |
〜〜〜〜〜〜〜ヘ|


126 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 18:39:28 xhfumtuY0
中華の周さん亡くなったそうな
ご冥福をお祈り申し上げる


127 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 19:08:58 oUKr5Yc60
まとめを2件追加しました。

キドセンの正しい使い方とは
ttp://wikiwiki.jp/yusuki/?%A5%AD%A5%C9%A5%BB%A5%F3%A4%CE%C0%B5%A4%B7%A4%A4%BB%C8%A4%A4%CA%FD%A4%C8%A4%CF

欧州艦はなんでそんなに値段が高いのか
ttp://wikiwiki.jp/yusuki/?%B2%A4%BD%A3%B4%CF%A4%CF%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%BD%A4%F3%A4%CA%A4%CB%C3%CD%C3%CA%A4%AC%B9%E2%A4%A4%A4%CE%A4%AB


128 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/13(日) 19:46:21 HfSZTa0Q0
ぐっどいぶにんぐですが避難所スレ

>>90
この話の事ですかの?

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/rawmode.cgi/sports/36360/1396098944/371
>371 名前:SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA 投稿日:2014/04/02(水) 18:56:01 kDPQ2dA.0
>ぐっどいぶにんぐですがスレ

>昨日、本ヌレにも貼ってみたが、某調査会社のまとめレポートで、
>大企業における人員構成に関する歪み問題の話を、
>見つけたので、置いておく。
>ttp://www.murc.jp/thinktank/economy/analysis/research/report_140317.pdf

>採用絞り過ぎて、廃スペックかつ、
>1を教えたら10以上を憶えられる人間を
>求めすぎた結果なんじゃな。

>>123
では替わりにコレを投入しましょう
ttp://www.daikoku.ne.jp/product/pro_01.asp


129 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 20:27:06 giY..R..0
>>30>>32>>28
マジレスすっと、その辺は一度作った後に
外板切り取ってレーダーアレイ組み込む穴を開ける

フェイズドアレイ収める個所の水平と形状をかっちり出した上で
外壁部の強度の連続性確保するための施工上の配慮
護衛艦も同じで、一度作った後に艦橋の窓や
フェイズドアレイレーダーのアンテナ収める穴開けてる

052系列は、それに似た写真の後に、屋根付きの船渠に引き込んで
アレイ設置の為の施工に入る写真が出てたはず
ただ、肝心のアレイ設置時のアンテナの裏側の構造が判る写真は
その奥行と設置形状で設置されるレーダーの技術水準が即判るので出て来てないw


130 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 20:37:18 gOTiU58Q0
>>68
>囚人のジレンマな状況に陥ったとき、貧乏人ほど裏切りを選択する傾向が高い
囚人のジレンマな状況が1回のみで「次はない」場合に最も合理的な行動は「裏切り」ですからね。

そこでいう金持ちか貧乏人かの違いは「1回で終わってしまうか、次の機会を確保済みなのか」という点と
考えたほうがいいのかもしれません。


131 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 20:40:44 gOTiU58Q0
>>129
IDがすごE

ドンガラに穴が空いてるような構造物って、一旦穴抜きで作ってから
穴を空ける手順のが楽ってのはあまり知られてないのかもしれませんね……。


132 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 20:42:55 HdK78uyE0
潜水艦の魚雷発射口はあとから穴開けるのは知ってたけど、こんなでかいもんまで
後施工とは思わなかった。


133 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 20:59:16 XTmEWUnY0
でも中国は次々に新造艦を出せてちょっと羨ましいのう。
まあ、毎年作ってる日本も世界水準じゃかなり早い方ではあるけど。


134 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/13(日) 21:16:05 xhfumtuY0
>でも中国は次々に新造艦を出せてちょっと羨ましいのう
問題は維持できるのかいなって事ですかね
ロシア海軍の後追いも有り得ます


135 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:21:50 G7f37Vz20
>>133
ポーツマスまで閉鎖したイギリスさんは今後どうなってしまうんですかね・・・。


136 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/13(日) 21:22:35 LdGskaMk0
増勢に見合うだけの人員増と教育体制ってどないなってんやろ?


137 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 21:24:44 velSlHbc0
>>136
既存艦から抽出した古参士官に若手士官をくっつけて促成栽培でしょう。
中国人の人から聞くと、なんか旧軍ばりに肉体言語を使って育成しているようで(汗


138 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:25:21 HdK78uyE0
>>134
さんざ作った後に維持できねえ!と投げ出したら面白いんだが。


139 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:25:35 1RsO1Zcw0
>>136
全員太子党でモーマンタイということでわかっています


140 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:30:17 giY..R..0
おぉなんだこのIDw
記念カキコ

>>131-132
ただこの>>28の写真、何気に凄く示唆的なものなんだよね


こうまで錆止めする厚板で、後付で大規模な穴開けるような施工をする
052D型はアンテナアレイの裏側機器の奥行きが大きいということになり
喧伝されているような平板型空気冷却方式の
アクティブ・フェイズドアレイとは言い難く液冷と見做すべき
かつアレイ背後の奥行きを見せない(見せられない)点を見ると
外部に天頂用のアレイを追加している点で、レーダーの天頂方向、
側面の視野角が少なく、四面配置でクロスオーバーさせるべき
レーダー覆域が余り被さっていない点を示す
同時にウクライナのKvantから技術・現物の移転受けたCバンド
進行波管仕様のパッシブ型同様、ウクライナ設計でウクライナ製の
輸入したフェイズドアレイアンテナ向け液冷冷却器使用してんじゃないのか?
という疑念がある
(これが奥行サイズと設置形状で一発でばれるので開口工事の写真を出せないと見るよw)

あと原型の船体に比べ艦橋構造物とマスト高さ減らして船体下部にスタビライザ追加して
船体安定の努力をしている点、また本来不要なはずの八木アンテナの旧式化した
517H-1型長距離捜索用二次元対空レーダーを併用している点から
フェイズドアレイレーダーではあるものの電子的な信号処理と
安定化能力が立ち遅れているのではないか?なんて点も見えてくる

実に面白い写真だよw


141 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:48:34 hpiFfPsU0
>138
10年や15年なら大丈夫、という目算なのかもしれない。
その辺で使い潰せば、以降は維持しなくても良いし。


142 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/13(日) 21:51:10 o8dn7mkE0
>>140
ちょいと質問。
こういうフェイズド・アレイ・レーダーの据付って、強度部材として外板と甲板のどっちを利用するのん?
レーダー開口部を後加工するって聞くと、外板に支持させるイメージになるのだけど。


143 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:52:50 fTJNcgjc0
こんばんわ。 今日は出かけてまいりました。

普段乗る路線でも日曜に、しかも都心と逆向きならこんな写真を撮れるくらい空いてます。(特に意味はない)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4993989.jpg.html
で、本屋でしこたま買い込んででてくるとこれ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4993985.jpg.html
おじさんとしてはちと混みすぎていたので一航過して帰投しました。 本が重かったですしね。

モデルアート別冊の艦船模型ガイドは相変わらず資料性が高くてお勧め。各社の25㎜銃の差異を一覧にしてくれたりはありがたい。

>120
EXCELさんはさすがですね…。てかサービスにそのコートは微妙じゃないかな?

なかなか自分の寿命というやつは判らないですねぇ。まぁ生きる限りはできることをしてきたい所存。


144 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:55:04 giY..R..0
>>142
基本は甲板、アレイ背面の据付架台や冷却系、
場合によっては機材支持する強度部になる

だけど、平板のアンテナ面をたわませないよう維持して支持するため
外板にも一部強度を受け持たせる
そのため周辺の外板には一定の板厚と強度が必要となる、って感じかな


145 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 21:58:15 HdK78uyE0
>>141
ちょうどノウハウや人材がいい感じに仕上がって次世代を建造する頃なんじゃないの?>10〜15年
そこで止めるとかむちゃもったいない。


146 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 21:59:42 4L8fY0iM0
>>143
こんばんは。今日も花粉症がキツかったですね。

>Excelさん
新車を買って、カーナビで”食事どころ”と検索したら

>新車でドライブが嬉しくって、「今時のナビって食事のジャンルとかで検索できるんだ!すごい!」
>と思ってホイホイどっかのご飯屋さんにきた結果、震えながら現代文明の洗礼を受けてる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1396686273/729

みたいなことになって、現代文明に潜む罠体験をしてしまったようです(遠い目


147 : わいるどうぃりぃ ◆oMAb82rwS6 :2014/04/13(日) 22:00:21 l848YqcA0
>>145
鄭和の大艦隊も朽ちるに任せたお国柄ですから……


148 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:01:59 jNNVs.go0
>>141
彼らの異様にハイペースな新造計画は、造船業界を持たせるためという気がしないでもない。
2014年問題ってどうなったんでしょうか。


149 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:15:27 giY..R..0
>>148
意外や意外

日本メーカーが経営体質を改善、当初見込みより米経済が復調
貿易量の増加とアベノミクス効果で円高が一部是正された御蔭で
2014年問題が顕在化すると思われていた一月から
海外からの受注増という大逆転

その分、リーマン・ショック前からの受注を消化し切った中国韓国が壊滅的に
中国の中小メーカーの過半数が今後2、3年で倒産し淘汰される見込み
その陰で板挟みになっている韓国ちゃん、受注量前年同期比70.1%減とか
地滑り的に負けまくってる

まぁ、高付加価値路線に移行した日本と安価攻勢を徹底している中国に挟まれて
受注70%以上減少とか酷いことになっている中韓はバタバタ倒れて出血しながら競走中
業界再編の最中なのでまだ先を予測し難いけれど、
技術力・体力に劣り安全対策に力入れ難いメーカーが淘汰された後は
中韓が得意にしてた短期間で使い捨てる安価な船の更新需要で
明るい兆しは出てくるんじゃないかな、とは思うね


150 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:18:50 Y57CixSQ0
>>102
でも、団塊の世代で最近愚痴が増えてきたけど、
団塊の世代は、自分たちの親の世代よりも、体にがたつきが来るのが早い、という体感があるそうでして。
自分たちの親の世代は80頃までほぼ全員が夫婦だけで暮らせたけど、
自分たちの世代はもう70前で夫婦で暮らせないくらい体が悪くなって家を売り払う仲間が出始めている、って。(10人に一人くらいがそう。)


151 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:20:34 Y57CixSQ0
>>118
買ってあげるなら、値段が高い割に売れ行き不振の車の方が良いそうなので、
クラウンを買ってあげるのが一番喜ぶと思います。しかも、今年の後半あたり。(意味深)


152 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:24:38 XTmEWUnY0
>>150
仕事中の運動量と食生活の変化の影響では?
団塊の親世代となると戦前の生まれだろうから、喰い物は魚と野菜ばっかだろうし。


153 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:25:06 fTJNcgjc0
>146
こんばんわ。
ネタに困らない人なんですね…。素晴らしいです。

>150
うちの実家(神奈川)の昭和50年代にできた住宅地でも60過ぎて手放して、子供のところに行くか、老人ホームに…というところが増えてまして。
実際子供のころから知っている近所のおじちゃんおばちゃんが半減してますね。
子供がほとんど実家にいないというのもありますけれども。


154 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:27:32 Y57CixSQ0
>>146
金持ちほど、そのようなひどい目にあわずに済むというまさに社会の縮図です。
(レクサスの電話検索だと、平均費用を確認するため。)


155 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:27:53 gOTiU58Q0
>>150
>夫婦で暮らせないくらい
からが長かったりするわけで……。


156 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:30:30 Y57CixSQ0
>>152
そう。その辺の違いが大きすぎて、現代の80代90代ほどの寿命が維持できるか、という問題が大きいのかもしれないですね。

あと、自分たちの親の世代の介護を見て、自分たちはこうなりたくない、と思って色々と動いている模様。
知人の看護婦も言っていたけど、人の最後って自分が望んでいる通りになり易いんだそうで。
コロリ往生を望めばそうなりやすいとか、どんなに老後のお金を持っていてもそれが無意味になる瞬間は存在する、という事を経験したりとか。


157 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:31:54 Y57CixSQ0
>>153
で、そうゆう住宅を手放す時の値段がまた安すぎて悲哀が…。
福岡のケースだと、5千万円で購入した家を手放す時は、運が良ければ3000万、即決だと2000万切らないと無理なんだとか。


158 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 22:33:41 Y57CixSQ0
>>155
で、そこからが自分の今までの人生の総決算を一手に引き受ける結果になるんだそうです。


非常に怖い結果になる人もいるそうでして。大量にお金をためていたんだけど、即刻ぼけてしまって猜疑心が強くなり近所の人をはねのけた結果、
持ち金すべて詐欺にとられてしまい、住まいを追い出されてしまってホームレス、とか。


159 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 22:34:27 4L8fY0iM0
>>151
茨城の親戚の子が就職している間はちょっと買ってあげられませんね(鬼か

買うならシトロエンか日産かルノーか、スバルのハイブリッド四駆(おい

>>153
私ならば無難な値段の物を注文して帰りますが。
Excelさんは敢えて財布の限界に挑むところが漢(おとこ)です。

>>154
>(レクサスの電話検索だと、平均費用を確認するため。)
値段まで確認できるのですかΣ(´・ω・lll)


160 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:44:26 G7f37Vz20
昔だったらとっくに死んでたんじゃないか、と思った私は悪い人です。

>>154
オーナーズデスクですか。
クレカのデスクのようなものという認識でいいんでしょうか・・・


161 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:45:08 eQlZvCiY0
寿命と言えば、沖縄県が食生活の変化でヤヴァイと言われてるな。
個人的には車等のせで身体を動かさないのが不味いと思うけど。


162 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:46:53 XTmEWUnY0
>>157
そら、築30年とか言われたら値段付くだけマシってレベルですわな。
昔のぶっとい大黒柱に支えられたお屋敷とかは半世紀たっても健在ですけど20世紀後半の柔い物件だとなあ。


163 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:48:23 fTJNcgjc0
今はまだ「親の知り合い」の話ですが、後20年で確実に自分のことですからねぇ…今から考えても悪くはないでしょう。
でも必要以上に恐れることもないかと。

>157
再販売時の広告で2000万で、親の慨歎では「買ったときはあそこは5本はしたはずだ・・・」とか普通にありますね。
で、神奈川でもちょっと交通が不便だとなかなか売れないと。
子供さんのところならいいですが、施設に入る元手だとすると恐ろしいことになるのは間違いないです。

>158
…そうなっている可能性のある親戚が…。


164 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/13(日) 22:50:04 Rmky3.WQ0
うちの両親はとっくに持ち家処分してアパートに移ってるなぁ
本気でうちら子供に財産残すつもりはないようだ


165 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/13(日) 22:58:10 FCvOFiBc0
憲法9条がノーベル賞正式候補に「GHQが受賞?」の声 - 夕刊アメーバニュース
ttp://yukan-news.ameba.jp/20140412-58/

成金の道楽に、せいぜいノルウェー王家が賑やかしに添えられてる程度の賞が、偉そうな。

>>144
なるほど、一部なり外板も支持するようになってるのね。


166 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 22:58:46 jNNVs.go0
>>163
田舎民としては家を売る先があること事態を驚異なんで、投資額の何割かが返ってくるだけでも満足のように思えるのですが。
自分達の感覚では家を買うのは完全な消費なんですけど、都会の方では売却で回収する分も含めて値段を考えてるもんなのですかね。
結果が分かるのが数十年先で、条件が狂うと人生ごと破綻しかねない額の投資なんて正気の沙汰ではないと思うんですけど。
最近増えてきたリバースモーゲージのCMを見てるとの薄ら寒いものを感じたり。


167 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:05:08 fTJNcgjc0
>166
東京では元々が高くなってますんで、ある程度は売却時にいい値段がつくことを考えるんじゃないかな。
そういう物件は大体元が高いので、投資額に対してどれだけ回収できるかどうかは疑問ですが。

私は賃貸暮らしですが、若い時にもうちょい決断していれば家賃+ボーナス時払いでマンションなら買えたなぁ。
一戸建ては都内じゃちょっとねぇ。


168 : 名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ :2014/04/13(日) 23:05:54 AXpeIwG.0
うちの近所も築40年位の家を売り払う人が
増えてます。もちろん土地の値段しかつきま
せんが、広さがあればそこそこ良いお値段に
はなる模様。


169 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:14:33 4L8fY0iM0
>>168
じゃあ移動できる家を買おう
ttp://sakura393710.files.wordpress.com/2010/03/cimg0078.jpg


170 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:15:39 p0iNQWMo0
>>168
元々一戸建てだった土地に家が4軒もできちゃうとなんだかなぁと思いますねぇ
買値はマンションと変わらないとはいえ1/4じゃ売っても安そうだよなぁ


171 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/13(日) 23:18:18 1C7qyd3U0
うちが買ったのもそんな感じの中古住宅ですわな
築20年程度ですけどね
家さがしの時には結構そんな物件ありましたよ>もちろん土地の値段しかつきま
せんが
実質うわもの付き土地といった感じで売ってました。購入者が取り壊しすること前提ですね。
それにそのような物件の住宅は傷みが激しくとても住めないような代物ばかりでしたね。


172 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:24:32 gOTiU58Q0
>>165
(ノーベル平和賞は類似の案件で佐藤首相が受賞してるんで、2回目はないのでは、という話はともかく)
権威は受賞者で作るものですから。
本邦でノーベル賞の権威が高いのも戦後直後の湯川英樹の受賞や
その後の川端康成の受賞とその後の振る舞いなどが当時の本邦に非常にマッチしていたからですし。


「偉そうな」と感じた中国は孔子平和賞を作りましたが、本邦がその手の幼稚な反発を見習う必要はないと思いますね。


173 : 名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ :2014/04/13(日) 23:24:42 AXpeIwG.0
>>170
最近の例だと、庭付き1戸建てだった場所に敷地を一杯に使って
2棟(余裕があれば2階建て、狭ければ3階建て)ってのが多い
ですね。価格は4000万〜5000万位。土地を売った時の価格は推定で
4000万〜5000万あたりなので、まあ元は取ってるのかなと。


174 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/13(日) 23:24:53 Eq8PgLK20
>>167
出来れば40までにローン組まないと生きてるうちに完済できません。
最も、生命保険も同時加入なのでローン途中でくたばっても支払自体は問題ありません。
問題は生きてるうちに完済不能と悟ったときでしょう・・・


175 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:25:25 fTJNcgjc0
>170-171
都内のミニ戸建とか、明らかに再建築不可物件が多いですが。
将来を考えると怖いんですよね。リフォームという名の改築でしのぐにも限度がありますし。

やはり一発大きく当てなくてはと夢を見るのです。


176 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:26:32 fTJNcgjc0
>174
まさに。40を超えたので…。


177 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:27:34 C4n0iXz60
>>172
文学賞は、大江で権威が暴落しちゃったしね。


178 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:27:52 gOTiU58Q0
>>166
昔の、人口が青天井で増えていって、地価も常に上がり続ける時代ではそうでしょうね。

若い時にローンで買っておくと、老齢時に売り払うときには土地代だけで購入時よりも
遥かに高くなっている、という。

まあ、それもバブル以前の話ですやね。


179 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/13(日) 23:28:42 Eq8PgLK20
40でフラット35を利用したら完済時75ですしね。
銀行は固定金利のフラットより変動金利のローンを勧めてきますが。


180 : 名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ :2014/04/13(日) 23:28:42 AXpeIwG.0
>>171
川崎市は武蔵小杉周辺の再開発でこの一帯も人口増加してるので、
じわじわ価格が上がってきてるのと、さすがにもう畑はやめたとか、
広々と駐車場にしてるくらいならマンション建てるとかも多いです。


181 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:30:24 C4n0iXz60
>>174
もう50だから、親からの家直しながら使うしかないが
平屋にしたいという発作が時々出るわ。


182 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 23:30:25 Y57CixSQ0
>>159,>>160
電話コンシェルジュですし。(コンシェルジュは、基本料金を確認している。)
クレカのコンシェルジュサービスが一番近いですかね。


183 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 23:31:30 Y57CixSQ0
>>162
ううん、築30年とか以前の問題。土地代4000万、上物1000万とかで購入した家が、その扱い。
土地代すら、当時購入した金額を割り込んでいるそうな。


184 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 23:33:13 4L8fY0iM0
鬼畜魔理沙のクトゥルフ探索にでてくるマリサ・ルーラー(婦警)
ttp://lohas.nicoseiga.jp/thumb/3005092i

ハンドサイン
ttp://lohas.nicoseiga.jp/thumb/3900247i
まん中のは2ysさんの嫁さんがやりそうな・・・


185 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:34:26 jNNVs.go0
>>173,174
東京は恐ろしいところだ…
都内でよく見かけるハーフサイズ仕様の戸建てを見ると、つくづく大変だなぁと思います。
ウチのあたりだとマンションはむしろ贅沢品なイメージなのですが。


186 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 23:34:28 Y57CixSQ0
なお、豊田市だともっと怖いことになっています。

豊田市街地北限の猿投駅近辺で家を買うと中古でも3000万から3500万円なのに、
車で20分走った藤岡のさらに北だと、同じ条件の中古は1200万円とかです。

なお、20年前に購入した時はどっちも似たような値段だった模様。


187 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/13(日) 23:35:47 Eq8PgLK20
>>181
リフォームには減築という手法も有るのでリフォーム屋はその辺突いてくる業者もいます。
確かに2階建てを平屋にすると更に長持ちすると言われてますが。

引っ越し後さっそく外装業者の営業がきやがりましたw
あいつら空き家を常時監視してやがるのかよwww


188 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 23:37:05 Y57CixSQ0
>>166
田舎だと、家賃を払うくらいなら家を建てよう、くらいの感覚ですよねぇ。

まぁ、田舎は田舎でも子供の大学と高校で頭を抱える羽目になるのですが。

豊田市の田舎に住んでいる地区でも、子供が自動車やバイクで名古屋市内の大学に通えるか否かで結構天国と地獄に分かれると聞いています。


189 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:39:12 BzdPx3XM0
はたから見てて3階建てのミニ戸建って年取ったら大変だよなぁとか思います。
まだマンションのほうが段差がなくて住みやすいんじゃないかと。
まあそんなのすら買える身分じゃないんですがw


190 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/13(日) 23:39:42 Y57CixSQ0
>>187
大地主の葬式に業者が出没するのは基本です。

新興住宅地の開発が一挙に進むのは、その辺の事情もあると聞きました。


191 : 名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ :2014/04/13(日) 23:42:07 AXpeIwG.0
>>189
うちのばあちゃん93歳でついに車いすですが、
ちょっとした段差でも想像以上に大変なのに、
階段とかもうねと。


192 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/13(日) 23:44:18 Eq8PgLK20
>>190
おそろしい業界ですねい!


193 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 23:45:09 h7B./o/I0
>>190
新興住宅地を作る時、強引な地上げに対抗した”古くからの地主さん”の土地に囲まれてたんですが
反対派の一件が2000年代初頭にお亡くなりになられて

今は、そっちから最寄駅へ一直線に走れる道路が出来上がって喜んでいます。
でも、小さい丘をV字型に削り取る工事で5年の歳月が必要となり、地主さんの弟を説得して凹んだ
土地を埋め立てて道路を通したりと大変になりましたが、今では老人用電動四輪車でも
駅前まで買い物に行けるようになりました


194 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/13(日) 23:46:45 jNNVs.go0
>>190
ウチの県ではDAITO建託が大繁殖してるのですが、田んぼLOVEの戦前世代が死滅したせいかなと思ったりします。
10年目くらいまでは綺麗でいいでしょうけど、安普請で場所も良くない物件ばかりなんで何かザワザワする光景ですね。


195 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/13(日) 23:51:07 h7B./o/I0
ただ、駅前までの直通道路ができたことにより、夏場になると暴走族の皆さんが町中までやってくるのが
新しい問題になっており、段ボール箱にコンクリを積めた車止めとか丸太を公園や学校の近辺に
敷設して対処してます


196 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 00:06:18 716ZxdIk0
しかし氷河期世代・団塊Jrがいくら下から荷物扱いされても人数多いんで、
政治力はこれから大きくなるから、それがどう政治に影響するか、
興味深いといえば興味深い。自分たちをなんとかしようとさらに
下の世代を切り捨てるのか、みんなで幸せになろうよ路線なのか。


197 : 白衣の技師 ◆CSfRZZI5ww :2014/04/14(月) 00:07:13 bI4QuCAE0
|・)今日は〜月曜日〜一週間が始まる〜

|@)今週は地獄じゃぁ…


198 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 00:18:08 SSuJuz860
>>196
自分達が年金受給開始した後で、後の世代の受給開始年齢の大幅繰り延べ、
ぐらいはするでしょうねえ。

後の世代は75歳まで給付で受給開始は80歳とかそんな感じで。

同時に租税化に成功すれば、支払わない人達に縄をかけることも可能ですし。

ある程度以降の世代は、人口動態上、絞り摺り潰されて死ぬことは
ほぼ確定しているので、残念ながら後はどう死んでもらうかの違いですし。(死んだ目をしながら)


199 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/14(月) 00:22:13 6IDN9gww0
>>164
高齢だと、契約更新断られるとかあるそうなので、ちょっと気をつけてあげた方が良いかもしれませんね

(゜ω。)


200 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 00:30:30 716ZxdIk0
>198
ただ、ゴールが見えてきたら、それなりに余裕が出来るかもしれぬ。
エネルギーコストが大幅に下がって色々安くなるとか!なればイイナァ…


201 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 00:31:41 5vhhAAVc0
>>199
どっちもまだ60そこそこだから大丈夫でしょぉ
尊厳死協会に入ってるから逝く時もあっさり逝きそうだし……


202 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 00:56:16 QSVxUnUM0
>>151
なぜクラウン?それにしてもトヨタはあのグリルデサインをいつまで続けるのかなあ。


203 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 01:10:18 ZnsJsGPU0
>>174
叔父が定年間近にローン組んでアパート建ててるんだけど、
完成前に完済不能と悟ったのかえらい事になってるから他人事じゃないのう…


204 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/14(月) 01:25:08 lrsQKU5I0
斜め読みしか出来てないけど、高回転用の燃料はオットーフューエルが有るじゃないかー!

蒸気や液体に触れただけでも皮膚が炎症起こす素敵ナイトロジェン最高!!


205 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 01:53:23 moo9eTDE0
>>156
平均寿命が下がるなら若者()としては嬉しいな


206 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 02:04:08 1F3F7Y1c0
ピチピチの20代後半ですが、返ってくるかわからないので払わないって層は周りにたくさんいますし、自分も積立していく気満々だったり
現行制度だと割りを食うのわかりきってますし、システム変更後に補償が来るか、確証が持てないので


207 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 04:05:39 ce0fjdI60
>>206

差し押さえ食らうよ。国税と共通化するってのはそういうこと。既に堀は埋められている。
障害者になったときに障害年金を受け取れるからとりあえず払っときな。

年金については物価スライド制がこっそり放棄、経済スライドっていうGDPに連動する方式に変わっている。
物価が上がっても受給世代が物価分受給額が増えずに半分程度の増分になるなど、
色々水面下でいじられているよ。

ていうか、65000円じゃ生活保護になるな。お国は厚生年金を前提にしているようで。


208 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 05:20:04 .H0FOkXE0
>>207
二十代なら猶予申請しておけば合法的に未納のままにできる。
国民年金については大した額じゃないから一部放棄もそれなりに妥当な選択。
まぁどちらにせよ厚生年金の付くとこにさっさと就職するべきであるが。

国民年金のみで老後を迎えることになるのは、進んでハイリスクハイリターンな職業を選んだってことだから、額がウンコなのはむしろ妥当かと。


209 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 05:32:20 hY2HcgD20
お早うございます。
外気温8℃です。
今朝は良い天気です。
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    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


210 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 06:16:09 rl6Vq6Ac0
シュークリーム焼いたのでお裾分け〜
たーんとお食べ


211 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 06:21:20 hY2HcgD20
>>210
要りません。もう。
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.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


212 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 07:00:01 hY2HcgD20
出勤します。
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    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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213 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/14(月) 07:52:26 W8WwQY620
>>202
不景気突入時に真っ先に売れ残る車種


214 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 08:56:18 SSuJuz860
結局、それぞれ色々な経緯からくる制約を重ね合わせると
・少子化に効果があるような制度変更をするつもりはない
・移民を入れて負担世代の負荷軽減を図るつもりもない
・数少ない若年層への教育投資を強化して大量の老年層を支えられる力を付けさせるつもりもない
となってしまって、
「あなた達や次の世代などどうでもよい」
「上の世代の為だけに安く生きて死ね」
というドブのようなメッセージになってしまっているというのがまた……。

もちろん、簡単な解などないからこうなっているわけで、
どうにもならないっちゃどうにもならないのですが……。


215 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 09:08:00 9kF6nFh60
社会不安というか、先が見通せるが故の絶望感かなあ。


216 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 09:37:36 iqTSqw8EO
移民を入れても将来世代の負担にしかならんよ。


217 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 09:48:05 BqZncCJY0
少子化で親世代の財産が分散せずに相続されるから、トータルではトントンになるんでねーの?
海外に垂れ流しになるようなデフレ円高政策を阻止することと、それを原資に次の次の世代を育てればなんとかなるだろ。


218 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 10:37:34 SSuJuz860
>>216
ええ、移民政策にあたって覚悟すべき治安の悪化なり必要な教育コストなりと
若年層に全て皺寄せするかの天秤の結果、若年層に全て担わせるとの選択が
結果としてなされたと。

そこまで一定の層に皺寄せした場合、果たして治安が現状の水準に収まるか、
というのは大いに疑問ですが、そこには目をつぶるのでしょうね。(ネガティブ思考)


219 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 11:38:13 iqTSqw8EO
少子化=若年雇用改善になるから治安は改善するやろ。冷静に考えて。


220 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 11:42:40 RFHHLDTU0
>>219
なんという違和感


221 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 11:46:47 PhiTXMAc0
>>212
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
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   (*´∀`) google・・・!!!!      ヽ/    /
   (つ ⊂)           ピョン   ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .


222 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 11:56:02 iqTSqw8EO
今の稼動年齢層が苦しんでいる原因は需要不足であって供給の不足ではないのよ。移民の導入は供給を増やすから、稼動年齢層の敵になるんよ。


223 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:08:16 BZTXIt420
>>213
売れ残るんはタクシー需要?シャッチョさん需要?がメインだから?


224 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:10:18 ItuR05Po0
正直指導層が若年層の雇用環境と家庭をどう考えてるのか皆目わからぬ


225 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/14(月) 12:15:15 Rxv7CkBM0
レイシストを自認するウリとしては、外来の馬の骨よりは貧乏本邦人の方が治安リスクは低いとホルホル
なお、世代別で痛い目に遭う筆頭たる氷河期世代としては結局収奪されて終わりアイゴー


ところで、DEXの非対称脅威に対する汎用性について。
通常は「非対称戦」つーと軍と非正規武装組織の戦争を意味するが、
ことDEXの場合は作戦の要請により「陸と海」という非対称的交戦を要求されてる。
いま軍板でピーチクやってる汚客衆は、水上作戦ばかりを見てるからDEXが無価値に見えてる。


226 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:39:38 iqTSqw8EO
選挙だけ考えたら老年層にこびて移民入れて介護で若者安くこきつかう方がいいのは分かってる。
だけどこれこそ未来を犠牲にすることだからジレンマなんよ。


227 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:40:45 Cqicqnu20
>>214
耳順な年でも、与える側ではなく貰う側だ!というのが増えすぎたのかなぁ…とも思うですね。
与える側がいても、貰うのが当たり前!というのに嫌気がさしてる、とも言えますが。

法や制度をいくら替えようとも、一人一人の意識が社会を作るわけですし。


228 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:44:08 SSuJuz860
>>222
移民突っ込んだ上で、需要も増やさないことには
若年層一人あたりにのしかかる負担的に結局破綻するんですがそれは……。

とはいえ、需要を増やせる目処もなく、現存する需要にしても、
少なくなった若年層を高く雇う金もない、となれば、

現地に人がいないとどうしても無理なサービス業の一部以外は
工場ごと、農地ごと国外に出て行って、結局国内需要が減っていって
若年層を安く使い捨てる状況で平衡する流れでしょうから、
いずれにしてもどうともならないといえばどうともならないですが……。(末期戦脳)


229 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:44:42 Cqicqnu20
>>226
教育方面にスライダーを振りたいけどねぇ。
若年層だけじゃなく、失業者や高齢者あたりも対象にした教育。
社会不穏になるのは方向性が見えなくなったときだけれども、その方向性を理解するにも
知識が必要なわけだしさ。


230 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:50:23 iqTSqw8EO
移民突っ込んでも需要は改善されんよ?
むしろ老年層の方が需要源になるわ、雇用は取り合わないわ、犯罪おこす率低いわでいいくらいよ?


231 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:54:29 SSuJuz860
>>230
ああ、突っ込んだら需要が産まれるって意味じゃなくて、
突っ込んだ移民分すら賄える需要を用意する必要がある、って話ですよ。

まあ、そんな手段は誰も思い付いてないので詰みなわけですが。


232 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 12:54:34 Cqicqnu20
同じことを繰り返して儲けよう、つーのがねぇ。
建築土木、製造はその傾向があるわけだけど、鉄砲鍛冶や刀鍛冶が自転車屋になったように
それに固執するのもなーと思うよね。
このままだといつかは炭鉱と同じ運命になっちゃう。


233 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 13:21:22 iqTSqw8EO
製造業自体は無くならないよ。富士フィルムみたいに、何を作るかが変わるだけ。アメリカみたいに株主主権だと今儲かるものに全力になるから将来を見据えた投資は出来ないけどね。


234 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/14(月) 13:31:40 Bmu5/xhE0
>>218
後、自分たちの財産を買い取ってくれる人が居なくなるというデメリットに今更気付き出した模様


235 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 13:39:01 XM0GK0EA0
そりゃ、貧乏人が家買える訳が無いからな。
地方だって年400は超えなきゃ家持とうなんて思えないし、そもそも正社員でなきゃ住宅ローンも組めない。


236 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 13:40:40 0bAyaMx20
>>213
トヨタ的には増税後の不景気がくると読んでるのか


237 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 13:56:28 Ascd1boE0
都下でも空き家が激増してるらしいわな


238 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 14:04:30 iqTSqw8EO
賃貸や中古住宅はまだまだ供給過多だねえ。大阪では新築のマンションは売れ残ることはないみたいだけど。


239 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/14(月) 14:38:30 VNSlz3w.0
ひろゆきの2ちゃんねる、公開されていたのか。
どうなることやら


240 : !ninja -@Д@ :2014/04/14(月) 16:23:34 .KhRJHCw0
つべでぶれいどの最終回見た(´


241 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 16:26:38 4lF2kwwQ0
>>239
どうなるもこうなるも無いですよ!!
2月から進めてたID導入がようやく最終段階に入ったと思ったら2chのクローンサイトが出来て、何故か始めから強制IDになってるし、
しかも「ID反対に賛成しないと荒らすぞ?」ってずっと言ってた椰子らしき人が向こうに引っ越すし、
挙句たらこに「あ、なんか嫌儲ってひとたちとJIMが勝手に決めてたんですよ、治してくださいち」と直訴するや否や「なおしましたー」と嘘を嘘と見抜けないブーメランが深々と突き刺さるし、
削ジェンヌはBOT相手に全レスを演じた腹いせにDION軍一斉規制始めてるし、

仮に+とかで噂になってる通り、ひろゆきちゃんねるそうせつがnetを潰してその後釜を狙ってるとかだったら、もう始めから脂肪確定です、DION軍兵士。


242 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 16:55:02 BqZncCJY0
>>241
BBSの管理人って基地外対策を頑張ってるウチに、自分自身も基地外と化すよね。
彼らはどんどん高圧的になって規制を乱発した挙句、『荒らす奴が悪い、俺は正義だ』って言うのです。
某やる夫掲示板の運営も完全にそんな感じになってしまいましたorz
結局、企業によって淡々と運営されるSNS系コミュニティが最強ってことなんでしょうか…


243 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 16:55:50 yg5aNNK60
本スレ宛。暇ならURLでもいいから転載しといて

>パチンコとカジノ
現状存在するパチンコ業界が雇用と娯楽の受け皿になってるのは確かだが
それ以上に不健全な国富の流出要因になっているマイナス面が大きすぎる(当然金額だけの問題ではない)

であれば、必要な受け皿としての側面を国営カジノに振り替えて
不透明な金の流れを根絶する方向で議論していく方が遥かに建設的じゃなかろうか
警察の天下りだのなんだのの心配なんか現状が既に酷いんだから国営カジノ案自体を否定する材料には到底ならん
仮にあったとして、社会の健全化の必要経費程度だろう

ちなみに俺個人は賭博を行ったことは一度もないししたいとも思わん
始めたらハマるかもしれんとは思うが、ならばこそ尚の事なくなってほしいw

>>360
そういえば、正規工場を不正に稼働させて正規品という名のヤミ品を垂れ流す国が近くにありますなあ…
こわいなーとづまりすとこ(何)


244 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/14(月) 17:01:36 SFRKCXkU0
>>240
さあ後日談小説を見ようね、橘さんの活躍が見たいなら劇場版もオススメだ
ttp://i.imgur.com/VUaVt.jpg
尚後日談での橘さんは剣崎がアンデッドでなく人間として生きられる方法を探して研究する内に
うっかり長寿の研究を成功させてしまい若い姿のままなのだそうだ


245 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/14(月) 17:16:15 VNSlz3w.0
>>241
ふむん。むずかしいニダね


246 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 17:25:50 SSuJuz860
まあ、もう軍板は強制IDでいいとは思うw


247 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 17:28:26 6sZmwSDw0
だなぁ
変なのはIDですぐわかるんでNGして終わりだし
アホみたいな弁、弁レッテルはりもなくなったしで良い


248 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 17:43:40 lBjOLAvY0
他の板で既にID表示が常だったし、特になにも変わらんなー、な感じだったなぁ>ID

そしてパチはソシャゲに押されて縮小中だからなぁ…

ただ、公営ギャンブルとしてカジノだけを認める、なら、パチンコを真っ黒にすることが出来るんで
それはそれでアリかな、とは思うね。
機材関連もそのまま公営ギャンブルに移せばいいだけなのでパチンコ関連産業はそこまで
焼け野原にもならんだろうし。

台湾統治時代の阿片対策みたいなもんで、縮小するためにも公営化が必要なのかもしれない。


249 : 総務部 ◆xzUyvZxwd6 :2014/04/14(月) 17:47:57 RTWgGXxE0
今年度の新人は性根座っている(挨拶
カザフ出張意外にノリノリだった

>>247
若干残念なのはネタスレが寂しくなったくらいですかねー


ところでだ

妹がエロ式砲雷術を読んで知恵熱出した件についてニワトリの人には謝罪と賠償を(ry



全部読んだらしいwww


250 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/14(月) 17:50:06 cVoN0YJI0
>>249
何故読んだしwww


251 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 17:58:46 cvlFnFa60
コテハンの妹はだいたいどっかおかしい。間違いない(白目


252 : 総務部 ◆xzUyvZxwd6 :2014/04/14(月) 17:59:56 RTWgGXxE0
>>250>>251
昨夜の本スレェ


朝起きたら37.8℃あったとか
ていうか、理解の範疇を遙かに超えたっぽい
これぞまさしく「未知との遭遇」www


253 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 18:07:47 SSuJuz860
成人だったらヘーキヘーキ(震え声)


254 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 18:36:41 DBvOyQEc0
>>242
羊羹氏のこと? それとも猫管氏のこと?
羊羹氏は気の毒よ、身に覚えのない言いがかりで延々粘着されてるんだから……


255 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/14(月) 18:54:10 VS9sSmAc0
ttp://youtu.be/c8YdkrwWaCA
近年稀に見る珍事
これ、曲がりなりにも最高峰クラスのMotoGPで、ヤマハのワークスライダーの仕業なんやで…


256 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/14(月) 18:54:51 VS9sSmAc0
>>249
伍長の尻の貞操がピンチ

まで読んだ


257 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/14(月) 19:30:56 2fUulEiY0
なに、伍長の尻に酸素魚雷がシュートイン?
ドリルミサイルのがいいんじゃないか


258 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 19:33:38 XM0GK0EA0
いやいや、中に色々ぶちまけるハイパー放射ミサイルでしょうw


259 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 19:36:20 5vhhAAVc0
>>251
うちの妹については否定しない


260 : 大義私 ◆4aBXtL/KvQ :2014/04/14(月) 19:36:49 Hf5uDQ0s0
>>244
ラノベ(?)版のブレイドはひどいセカイ系だった、後日談の書き手に書いてもらいたかった
とんでも理論で跳ばされた設定にしても、ろくに時代考証できないで遠い未来を舞台にするなら
前のバトルファイトの時代に跳ばされる話がよかったよ


261 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 19:48:34 BLJbwfrQ0
>>249
新人「総務部さんだって戦場で手柄を立てて出世したんだ!」


262 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 19:50:29 lBjOLAvY0
エロ式砲雷術は20行ぐらいで脳が理解することを拒否った…

口直しに蟲師のアニメをリピートしたわい。


263 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 19:54:12 XM0GK0EA0
>>261
それだと総務部さんがシスコンとロリコンとマザコンを併発してしまうじゃないかw
艦これの電ちゃんが赤い人の理想像なのかなあ……


264 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 19:54:24 UUpGjC2Y0
>>255
なにが起きたのか三回見てようやく気づいた
最初のシグナル点灯(カウントダウン開始)でスタートしちゃったのかな


265 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/14(月) 20:02:30 Bmu5/xhE0
>>251
じゃあ、娘は大丈夫ですね!


266 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:03:52 BLJbwfrQ0
BSフジの紫BBA×Mr.円って濃いなw


267 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 20:05:26 5vhhAAVc0
>>265
アッハイ


268 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/14(月) 20:06:54 cVoN0YJI0
>>265
既に手遅れw


269 : 総務部 ◆xzUyvZxwd6 :2014/04/14(月) 20:15:39 n8ricLvA0
ただーいま

>>265
ある意味エリート


270 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/14(月) 20:18:07 VS9sSmAc0
>>264
ホルヘのコメントはそんな感じですね


271 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:18:23 cvlFnFa60
ていうか皆、結構妹いるよね。姉はいないのか(グルグル目


272 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:23:47 aBUi8vGY0
>>271
ノシ
だた現実は…。
過剰に夢見ないで済む(遠い目


273 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 20:25:39 5vhhAAVc0
総務部ニムは両方いるんじゃなかったっけ?


274 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:29:06 RFHHLDTU0
>>271
姉はおる
生まれる前から
しかし、いらんかったとしか言いようがない


275 : 携帯さっちん :2014/04/14(月) 20:37:43 zxaYkGbM0
なんとか、復活。でも明日から再投薬。

姉も妹も居ますが。姉には月より遠い所に行かないと会えないですね。あと最低でも50年はあわないつもりですが。

エロ式砲雷術は、まだ読めるでしょうか?


276 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/14(月) 20:39:45 MSrbIaP20
弟・妹が居るコテならここに

>>269
総務のおいたんの妹者は、
確かケモミミ伍長に対して謎のイメージを持っているとか、
そういう話があった気が(ry

しかし、ケモミミ伍長からヌコ画像は今のところ出て来ない。
コッチは出掛ける先々で撮ってる物が有るので、一応うp出来るのに。
ttp://uproda.2ch-library.com/780070dJN/lib780070.jpg


277 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:46:21 6sZmwSDw0
>>271
ノシ
妹もいるが姉もいるぞ

まぁ歳離れているので優しくはある…激しく腐ってるがな、主に二次元的な意味で

>>275
乙です


278 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/14(月) 20:48:53 z/TkmikQ0
>>275
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4994276.txt
読めるでー


279 : 携帯さっちん :2014/04/14(月) 20:50:13 zxaYkGbM0
どうもです。


280 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 20:51:55 QMeVaFPY0
こんばんわ。
今日も、一日終わりました。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


281 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/14(月) 20:59:14 MSrbIaP20
>>278
かれこれ8年前か・・・・・・
(何時ぞやに、だよもん兄が
 深夜の熊野古道を踏破したのを思い出しつつ。)


282 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 20:59:50 9kF6nFh60
>278
恐ろしいのはこれを実行してる奴が実在することだな。


283 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/14(月) 21:04:10 2fUulEiY0
>>271
いいか、ここにいるのはおっさんばかりだ
おっさんの姉だ。いいな、繰り返すがおっさんの姉だ


284 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:06:33 lBjOLAvY0
>>283
夢ぐらいみさせてやれ…


285 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:11:58 aBUi8vGY0
>>283
若かった頃もあるんやで…。
もう遠い過去に通り過ぎただろうがな。


286 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:13:30 BLJbwfrQ0
>>280
仕事の後の一杯はおいしいですよね。
コカコーラですけど


287 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 21:16:53 64oWsGdg0
おじゃす

体は糖で出来ている。
血潮は餡で 心は砂糖。
幾たびの甘味を越えて腐敗。
ただの一度も食い残しはなく、ただの一度も無糖されない。
彼の者は常に独り 甘の丘で菓子に酔う。
故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっと糖で出来ていた。
                     . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
                . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
              . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
                : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : . .
               . : : : : : : : : : : : : : : : : ⊂⊃ : : : : : : : : : : : . .
                  . . . . . . . . . . . . . . .    甘 : : : : : : : : : : : : :
    ,-、            : : : :  : : : : : : : : :(*´∀`) : : : : : : : : : :       ji
    !甘!           : : : :   : : : : : : : (つ ⊂),、_: : : : : : :       ,r'イ!  /
    ! !                 : : : :/⌒′       \.: :       /ノ |l /蜜
  , ┘└ 、               _,./             ヽ.      /j  |l /蜜/
  (/〉〈\)              ,. - '゜                 ゙''‐- ._ `′ |/蜜/   <´ヽ.__
   l甘l    /|     _,. ‐'                         `''- 、/!!蜜/  .,   `┐!
   l甘│   ,糖|_,. - '¨゜                             `" `ヽ._)\  /-┘
   l └ '"~ `゛´                                        ∀─‐---
‐'"¨´                                                `"''ー- ..,__


288 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:18:02 9kF6nFh60
>287
アンリミテッド甘味ワークス?


289 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:19:47 BLJbwfrQ0
>>287
先輩からこんなねたが出るとわ


290 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/14(月) 21:22:26 6IDN9gww0
>>287
砂糖は腐りません(ぉ

_(゚¬。 _ 20年物でもまだ甘かった


291 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/14(月) 21:23:34 MSrbIaP20
>>487
やはり、とーさか兄にはコレが足りないと(ry
ttp://www.anmaki.jp/ooanmaki/ooanmaki.php?id=6

ところで、とーさか兄の著作物で、
何か食い物系の本とかって有ります?
(地元メシネタ含む)

無ければ、某闇の陰謀団首領様との共同企画で、
何か1つ本を出すというのも有りでしょうが。
ttp://uproda.2ch-library.com/780078mw4/lib780078.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/780079xAn/lib780079.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/780080rnN/lib780080.jpg


292 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:24:26 QMeVaFPY0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
必殺、M-ブラスト!!!          、_,人/、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人
   震             、_,人/,..;;>>286:.从;:":"::.从:,:::,..;;从鳥>>287:":"::.从:,::::.从:,:::
 ( #´Д)__、_,人/,,人/ ,:":(;ガッ( ゚Дζヌルポー:";.;:(;ガッ( ゚Дζヌルポー";.;:(;⌒"
.と    |||||||||||≡≡(※) ";.;:Y^;从:, Y",;:.;:, :.从Y ": :)>>288:":":::と),:"; 从": :;:>>289:;
 / ,ヽ \ ̄ ̄⌒Y^\Y^\,;:.;:, YY.;:, Y从"::.从;:":"( ゚Дζヌルポー:,:::,:, (;ガッ( ゚Дζヌルポー
(__). ヽ_)           ⌒Y^\:, Y从":.从;:":"::.从:,:::,..;;:从;:":"::.从:,:::.从;:":"::.从:,:::,..
                     ⌒Y^\⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^


293 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 21:25:16 5vhhAAVc0
>>290
こないだスーパーで見た袋には『砂糖は傷まないので賞味期限はありません』みたいに書いてたな


294 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:25:19 QMeVaFPY0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
必殺、M-ブラスト!!!          、_,人/、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人、_,人
   震             、_,人/,..;;:从;:":"::.从;:":"::.从:,:::,..;;:>>290:":"::.从:,::::.从:,:::
 ( #´Д)__、_,人/,,人/ ,:";.;:(;⌒";从:, )",;:.;:, ": :),:";.;:(;ガッ( ゚Дζヌルポー";.;:(;⌒"
.と    |||||||||||≡≡(※) ";.;:Y^;从:, Y",;:.;:, :.从Y ": :),:";.;:(Y " ⊂:"; ":と),:"; 从": :从),:";
 / ,ヽ \ ̄ ̄⌒Y^\Y^\,;:.;:, YY.;:, Y从"::.从;:":"::.从:,:::,"::.从;:":"::.从:,:::,:, Y从":, Y从"
(__). ヽ_)           ⌒Y^\:, Y从":.从;:":"::.从:,:::,..;;:从;:":"::.从:,:::.从;:":"::.从:,:::,..
                     ⌒Y^\⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^⌒Y^


295 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:25:53 QMeVaFPY0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
        ドルルルルルルル
   {{  震  }}         _  ∧ >>293ビチャ
  {{ (# ´Д`)○┓\从/ ─   (`Д;;・∴ :
   ( つ◎=:(∈(二(@)>─ ̄⊂:・;;・.つ. ・ .
  {{ 人 ヽノ 鄴  /W'ヽ_─  ;;・Y ─ グチャ
    (__(__) 鄴         ─ ∴;;)_)


296 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 21:28:06 5vhhAAVc0
>>295
        .. /⌒i
      _,,..、 .|  /,..-、
       l   l | /´l,、_ノ _,,..、       ,..、
      |  i' '´_,,、  ヽ `ー、    / ア
       .|  し''´ 」    ヽ、  'l  / /,,
      .|  ,,.-''´      `ー',/  /  l |.l"| _,,.
       | .|         /  /´   |,/ l/ ,/ ,;"
  ヽ从,  .l、_ノ        「  /      //
  Σ て           `''"        '-"
   " ○\o、    ∧_∧  
     \:.\\__(・ω・..:;):...   勝手に巻き込むなゴルァ
      /=/\\ /::|]⊂;;);;:::::::....
      \\/ / ./:::/ / ;ヽ;;;;::::::::::....
      /___/::::| | ◎;;|:;;;;;;;;;::::::::::::....
       ヾ\== ヾ\;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::....


297 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 21:28:30 GuTS0sVs0
>>288-290
 仕事の都合でFeteシリーズを最近観まして。
 ああいう、もにょる話が今時の流行りなんかなー、と思いつつ見てました。
「細かいことは考えるな。スカッとすれば良いんだ」
 な、ジェリー・ブラッカイマー好きなウリには馴染めませんでした。

>>291
湯煙撫子シリーズは、主人公が神田の老舗蕎麦屋の娘と言うこともあって、蕎麦ネタが時々出てきます。


298 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:28:58 BLJbwfrQ0
>>292

>>289が攻撃されるなんて横暴だ。権力の暴走だ!


299 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/14(月) 21:29:05 MSrbIaP20
あっ、レス先間違えた。

×>>487
>>287

>>290
ナナメのおいたんには、コレで十分じゃろう。
ttp://uproda.2ch-library.com/780085t6Q/lib780085.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/780088kic/lib780088.jpg


300 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:29:38 5rxcXl/U0
>293
水分量が少ないので腐敗する余地が無いんだっけか。
その辺を利用したのがクソ甘い系の佃煮とかジャムの類な訳で。

>295
何でもかんでも焼き払うでない!
砂糖漬けのミイラにして1000年保存するぞ!


301 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:29:54 QMeVaFPY0
>>296

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |..虐待して下さい..|
 |_______|
    \('⌒;ヾ \(⌒〜\ ⌒`\ ⌒`
  (´⌒ー: \ 从从\  从从\ 从 \  ガッ!
   (´⌒ー-::;w 彡(:::\ 从从人\   \"^ヾ⌒));  
⌒(´⌒;;' ~゙ッ!そ そ{{と⌒⌒つ*。A。)}}=ピクピクッ ya h o oo ,yha ...... モウ カイカン
                    震


302 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:30:17 BLJbwfrQ0
>>297
いや、今時じゃないから・・・


303 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 21:31:14 GuTS0sVs0
ハイチかジャマイカでは、死者のゾンビ化を防ぐため、口に塩を詰めて埋葬するとか。
代わりに砂糖を詰め込んだらドーなるんだろうか?


304 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:32:02 QMeVaFPY0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
                 ,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
     ,__      ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    /  ./\  ,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  /  ./ 震),,-'':::::::::::::::::::::::: : ∧: :
/_____/ .(#´Дガッ:::::::::::::::::::::::::::: :: :) >>300
 ̄|| || || ||. |っ¢.-,,:::::::::::::::::::::::::::::::: :.
  || || || ||./,,, |ゝ||ii''::::::,,::::::::::::::::::::::: 〜: :
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::: ::
                 ''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


305 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:33:02 BLJbwfrQ0
>>303
マゾモナ化します


306 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 21:33:52 5vhhAAVc0
>>301
に安価つけようとしたらJaneがハングしたぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!


307 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:34:41 XPhGSPKY0
姉が居たお陰で女に過剰な期待を抱かなくなった結果がこれだよ!


308 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:35:13 2ekEkaUQ0
>>303
悍ましい妄想をするのではありません。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ Gooooogle!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


309 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:37:27 5rxcXl/U0
>303
死体の水分量の方が多いので腐っちゃうでしょうな。


310 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:38:10 PhiTXMAc0
             _____
 ゙"  "''"  "゙"  ゙"/::ヽ____ ヾ"
 ゙" ゙"  "  ゙"'' ゙" |ヽ/::        ヾ''"
゙"  ゙'"  "゙"   ゙" .|:: |::マゾモナー ..| ゙ " 
  ゙" ゙  ゙"  ゙"''  |:: l::   糖尿にて|     
 ゙"  ゙"   "゙" ゙"|: :|::;...    死す|  ''゙"
゙"  ゙"  ゙""'"Wv,_|:: l::.  2014年没|、wW"゙"
゙" ゙"''"  ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::______:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙"  V/Wヽ`―――――――――lV/W  "'
゙""'  ゙"''"  "゙"WW''―――――――wwww'  ゙"゙''"


311 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:38:42 ydPfNjog0
>>302
Fateはコンテンツとしては10年前のモノですね。
当時の世相にはマッチングした作品だったかもしれませんが、じゃあ現在ではというとちょっと違うような気もします。
今はどちらかというと、最後に綺麗にまとまってスカッとする作品の方が受けている印象があります。


312 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:39:37 QMeVaFPY0
>>310
糖尿は嫌です。もう。
\__   __________________/
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    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


313 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/14(月) 21:41:22 DPeJDtRQ0
>砲雷術
方針的に、および技術面でも部分的には近いことをやっていたなという感想。
夫婦二人で研鑽を重ねたことは間違ってはいなかった。
いなかったが、

『毎回毎回体力の限界に挑戦させられるのはきついので50になったら引退します』

とか言われて困ってる此頃。じゃあ俺は誰とえっちすればよいのだ。

『 も う 普 通 の 人 の 一 生 分 の 2 倍 以 上 絶 対 し て ま す よ ね !!! 』

ショボーン。


314 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/14(月) 21:47:20 ZEgSlPEw0
ソロプレイなら(アカン


315 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:49:08 mhYeRK6M0
>>311
確かにステイナイトは今プレイするとキツいなあ
キャラは魅力的なんですけどねヒロイン以外

ぶっちゃけ月姫のが好きなのでさっさとリメイク進めて欲しい…


316 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/14(月) 21:52:44 QMeVaFPY0
>>306
  震
(´・ω・`)知らんがな。


317 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:56:36 en2idWhY0
Fateのアニメはzeroはともかく、stay nightの方はお世辞にも出来がいいとは言えないしな〜
原作要素を詰め込めるだけ詰め込もうとして、テンポが悪くなってかえって原作の旨みを損なってて
劇場版の方は、今度は圧縮しすぎて原作未履修の人にとってはわけわかめな出来だし

zero?
あれは追い詰められた人達が破滅していく様を愉悦するお話でしょ
だって構想段階からして、約束されたBADENDなストーリーだし


318 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 21:56:41 XM0GK0EA0
>>315
あれは絵が垢抜けすぎてて逆に違和感が凄いかもw
これでシエルが作中でパスタ喰ってたら大騒ぎになるんだろうな。


319 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:02:06 9kF6nFh60
Fateと月姫の差は、絡新婦もとい琥珀さんと桜の差であると思っている。

最終ルートでもにょらせたらいかんよ。


320 : 歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs :2014/04/14(月) 22:12:20 yKvB.dn60
         -ーー- 、
      /::,;z====s;:::ヽ    
      ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',  お腹減ったので
     l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|    
.   ,rー|::::瓜イ l  l l::::::人_ノ)  プリンと白玉餡とどっちか買って来ようと
  ノY/:::/:::::l::ゝ  ワ/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ WIN8.1 /⌒> 
    ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒" 
.     V ヽノ


321 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:18:29 PhiTXMAc0
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

    ∧震∧∩
    ( ゚∀゚)彡 プリン!白玉餡!
   ⊂ ⊂彡
    (つ ノ
     (ノ
   __/(___
/__(____/


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


    ∩ミヾ プリン!白玉餡!
  <⌒___⊃ヽ-、__
/<_/____/


322 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/14(月) 22:18:50 Bmu5/xhE0
>>320
体重減らない生ハムがオススメ


323 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:20:45 q0oEBSpo0
>>317
>あれは追い詰められた人達が破滅していく様を愉悦するお話でしょ
んー、そういう話はもにょるのです。
選択ミスで世界を破滅させても、落ち着いてポケットから煙草を取り出し、一服した後で
「まいったね、こりゃ」
と言う主人公が良いです。


324 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/14(月) 22:21:39 5vhhAAVc0
>>323
あぁ、宇宙のダンディですか


325 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/14(月) 22:22:25 7vdfIxpw0
>>297
こないだ同僚と聖地巡礼のために神田の蕎麦屋でザル天ぷら定食を食べに行って漱石3名が殉職しました。


326 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:22:39 q0oEBSpo0
>>324
左手に銃を仕込んだ宇宙海賊が理想です。


327 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:23:28 SSuJuz860
>>323
スネーク・プリスケンですね!1!!!
(まあアレはミスではないですが)


328 : 歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs :2014/04/14(月) 22:23:29 E34rXtRo0
>>325
         -ーー- 、
      /::,;z====s;:::ヽ    
      ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',  
     l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|    藪そばは量が足りない
.   ,rー|::::瓜イ l  l l::::::人_ノ) 
  ノY/:::/:::::l::ゝ  ワ/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ WIN8.1 /⌒> 
    ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒" 
.     V ヽノ


329 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:24:56 q0oEBSpo0
>>325
老舗とか名店を謳う蕎麦屋は「食いに行く」ことが大事なのであって、美味い物を食いに行く店じゃありません。
「食べたいな」と思ったときにフラリと入る富士そばが一番。


330 : 六点 ◆t69ggf0/kg :2014/04/14(月) 22:25:45 R1SF.JGE0
>>328
尾張屋行ったらいいじゃないの、そんな新店に行かなくても。


331 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/14(月) 22:27:42 2fUulEiY0
>>297
72をおっしゃる、今年のドラゴンズは常時もにょってるじゃないですかHAHAHA(他所のこと言えない)


332 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/14(月) 22:31:32 7vdfIxpw0
>>213
田舎の方だと「兄よりもいい車に乗ってはいけない」という不文律があるのです。
だからクラウンとかNG

>>313
>50になったら引退します
大丈夫、60台を突破してもゴッグ夫妻は体力の限界に挑戦していると思うから

か く い う 父 者 も 7 0 を 超 え て ま だ 現役です。

>>328
食べログを見て神田のまつ屋という蕎麦に入りました。

>>329
「大和撫子紫電改」の時代でもしぶとく営業していそうな蕎麦屋を探したら
明治17年創業と言うそばやがみつかりました
ttp://tabelog.com/tokyo/A1310/A131002/13000340/dtlrvwlst/5398459/
ttp://tabelog.com/tokyo/A1310/A131002/13000340/dtlrvwlst/5398459/20083608/?ityp=2


333 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:31:41 q0oEBSpo0
ウリがサーバントにしたいと思った英霊
・織田信長(ライダー)
・宇喜多直家(アサシン)
・チンギス・ハーン(ライダー)
・宮本武蔵(セイバー)
・森長可(バーサーカー)
・天海(キャスター)
・鎮西八郎為朝(アーチャー)


334 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:32:38 9kF6nFh60
>333
ドリフでやれ。


335 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:33:26 q0oEBSpo0
>>331
納得できる負けなだけ、去年よりマシです。


336 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/14(月) 22:36:09 2fUulEiY0
>>335
クラークが向こうで「マイナーの移動のきつさを忘れていた。飛行機は、新幹線はどこだ」ってぼやいてるんで、もっぺん獲ったげましょうよ
今年のボールなら20本打ちますよ


337 : 白衣の技師 ◆CSfRZZI5ww :2014/04/14(月) 22:38:33 YHF12Axc0
>>333
|・)ライダーがかぶってまんがな

|・)いっそBASARAでGO


338 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:38:40 .ocYlLMY0
トーホグでは車に「4WDでないと死ぬ」という縛りが
普通に住宅地でクロカンがスタックします

幹線道路や旧市街地は除雪するけど、新興住宅地は除雪が適当
開発業者は道路用地をケチってミニ開発をするので、道路が行止まりで除雪対象になりません


339 : 白衣の技師 ◆CSfRZZI5ww :2014/04/14(月) 22:39:43 bI4QuCAE0
|・)キャスターにマダラとか出したら面白そう

|・)宝具ヨウリキフとゴウリキフとか…チートか?


340 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 22:44:33 q0oEBSpo0
>>337
いやー、どっちがライダーでも面白いなぁ、と思いまして。


341 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:45:43 XM0GK0EA0
既に超絶チートのキャス狐が居るから、何出してもチート呼ばわりはされないかと。
架空存在でも知名度が凄いドラえもんとか悟空とかセーラームーンが英霊化すれば超えそうだけどw


342 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 22:47:31 CowS3EDA0
>>338
だって舗装高いんだもん…>開発道路

不景気で地代が安いのに条例通りにぶっとい道を通すと儲け分が飛ぶという


343 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/14(月) 22:55:00 DPeJDtRQ0
出来の割に安かったというだけの理由でファンタズムーンのフィギュアを買ったが、買った時点では何のフィギュアか知らなかったざんす。
これでたしか1300円くらいだった。背中と尻が秀逸。
ttp://ufo-game-prize.blog.jp/archives/17759863.html#more


344 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/14(月) 22:55:27 7vdfIxpw0
昨晩、話題にした「小山を削った道路」は土建屋さんが儲かったんだろうか…
工事しているときも地主の縁者さんが重機の窓ガラス割ったり、不動産屋のくるまひっくり返してた。


345 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 23:00:19 YRejGguY0
>341
月の聖杯戦争はCCCのせいでおもいっきりインフレしているからなあ。
真のラスボスはいろんな意味で最低最悪なお方だったけど。


346 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/14(月) 23:02:32 q0oEBSpo0
であであ


347 : 歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs :2014/04/14(月) 23:08:46 68uqEmRM0
>>333
         -ーー- 、
      /::,;z====s;:::ヽ    
      ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',  バーサーカーに将門
     l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|    
.   ,rー|::::瓜イ l  l l::::::人_ノ) 
  ノY/:::/:::::l::ゝ  ワ/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ WIN8.1 /⌒> 
    ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒" 
.     V ヽノ


348 : 歯ミングバード@タコ仕様 ◆Bco2dRx9Vs :2014/04/14(月) 23:14:08 0JcpLYw20
>>332
         -ーー- 、
      /::,;z====s;:::ヽ    
      ,':::N:::::::i´::::::i::::::::::::',  
     l:::::l'|::::::人:::::/ヽ::::::::|  目立つほうの蕎麦屋ですね  
.   ,rー|::::瓜イ l  l l::::::人_ノ)  >松屋
  ノY/:::/:::::l::ゝ  ワ/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ⌒ヒ:::゚/::l::o:/:⌒>/ WIN8.1 /⌒> 
    ヽ:|::゚!_゚:。ゝ゚。_/____/ ⌒" 
.     V ヽノ


349 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/14(月) 23:20:28 7vdfIxpw0
>>348
こないだのExcelさんほどではありませんが、ザルそばと天ぷらと飲み物を注文して漱石3名が飛びました。

すっごく美味しくて胃もたれもしないで最高でした。


350 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 23:39:01 jMrS9Wnc0
>>341
例のネズミ「ガタッ」


351 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 23:41:10 716ZxdIk0
まぁゲームだからよかった部分もあるし>Fate

今、コブラ的な作品って何かあったっけ。


352 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/14(月) 23:44:38 en2idWhY0
>>351
> コブラ的な作品
ワンパンマン?


353 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 00:01:56 kWKHkqeg0
え?今の流行は劣等生でしょ!

あんまり面白そうには思えんけど!


354 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 00:25:05 kWKHkqeg0
というか、とーさかが体験すべきは艦これではないか…
ゲームはやらん主義か知らんが。


355 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 00:29:32 K.8hWqt.0
時間食うからなあ。運頼み試行回数が正義だし。


356 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/15(火) 02:40:15 UbJfSD.w0
>>338
スタックするらクロカンに排土板つければいいじゃない(棒

ちなみに新潟県の妙高の山沿いは一家に1重機という恐ろしい地域


357 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 05:16:24 7U4lxN660
>>355
腕の差で決まるゲームじゃないとやる気がしないんだよなぁ…
昨今の主流は真逆のばっかで萎える


358 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 05:34:28 Sji5yqng0
お早うございます。
外気温7℃です。
今日も、良い天気です。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


359 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 06:03:33 PrIZ2/gA0
早起きは三文の糖だね


360 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 06:12:09 Sji5yqng0
              震
             (´Д`# ) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
         \_ (て     ⌒つ
    ガッ   Σ\三___  )
         /    (  (
                ヽ._}
     (⌒ヽ  /⌒) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ \/  /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (⌒ヽ,-― 、 〈__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄` << ' )__) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  C  /   ̄ ̄  ヽ   (⌒ )
    ☆   ↑   ☆   `ー'
       >>359


361 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 06:31:49 MuGaaTOw0
マゾモナーに羊羮を


362 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 06:35:05 Sji5yqng0
>>361
要りません。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


363 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 07:00:01 Sji5yqng0
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


364 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 07:42:51 t/yf2/EM0
>>357
編成やら武装やら工夫しないと全然勝てないよ。


365 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 09:25:23 7UGCeb8A0
>>355
トランプ花札から始まり、ボードゲームでサイコロを転がしルーレットを回していた自分としては、
ゲームで運の要素が入るのは当たり前という感覚なんだけど、最近は攻略法通りにやって誰もが
同じ結果を出せないと嫌がる人も多いみたいですね。


366 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 09:28:41 2bnY4Zxo0
最近ってかゲームはもうずっとそんな感じだぞ
それが許されてたのはファミコンだとかスーファミ、プレステ初期じゃないか


367 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 09:29:55 5rCmnVZ.0
>>332
逆に言うと、だから不景気時には真っ先に売れ残ると。
その辺のカテゴリーに影響されない車だとレクサスGSがあるけど0ふつうに変える値段では・・・


368 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 12:01:32 DcQ9B0y60
>>357
買い切りのゲームやオンラインゲームでも月額課金の頃はそれが許されたんだけどねえ。
きょうびストイックに実力を高めて行くなんてのは流行らんよ。


369 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 12:06:35 2wVEMFz20
>>368
ラグを計算に入れつつ手数か大技かをやってた時代が懐かしい


370 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/15(火) 12:38:08 kedwwrUI0
離島奪還を想定、「コンパクト護衛艦」2隻初導入へ 機雷除去、潜水艦探知に凄腕 - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140415/plc14041508170007-n1.htm

新情報ktkr ※大丈夫?3Kの軍事ネタだよ?


371 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/15(火) 12:41:35 FNskGV9c0
>>370
本スレで平成33年度と聞きましたが、もしかしたら中国が本格的に暴れだすまでには
間に合わないような気もします。


372 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 12:46:47 IHKd2jkk0
>371
7年後だべ?
ギリギリ間に合うぐらいのスケジュールだと思うで。


373 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/15(火) 12:48:44 FNskGV9c0
>>372
いや、何となく7年も持たないような気がするんです。
根拠はありませんが精々あと3年位じゃないかと。


374 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 12:57:12 IHKd2jkk0
>373
個人的には、中国側としては後10年位準備に費やしたいのではないか、と思ってるのよね。
とはいえ、暴発……偶発的な行動からエスカレーションする可能性は日々強まってるとも思うけど。


375 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/15(火) 12:58:43 xqkb2t2o0
あ、オレ前から「2016年危機説」提唱してるから(ドャァ


376 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 13:11:30 NC8fCCgk0
>>373
あと3年だと24DDHがようやく就役する頃ですな
いずもが来年就役なので、両艦とも大車輪で活躍する羽目になるかも


377 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 13:35:22 f46n7GeQ0
>>373
オバマはドンパチやる度胸ないでそ
次の大統領になったらヤバい


378 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 13:35:48 4Uw9XWOo0
オバマよりアレなのが出てきたらどうするんだ


379 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/15(火) 13:51:01 2RTnQ1nU0
>>本スレ964
乗馬、ヨット、グライダーならビジターやゲストで行けば至れり尽くせりですよ
多少はお金かかりますけど、思った程じゃないです

マジでやり出すとお金でも時間でも人生捧げないとならんすけどね
特に準備やら整備やら待ちやら世話に時間と労力がかかるですよ


380 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 13:55:30 kWKHkqeg0
>357
WOTとかWOAPとかどうだい?
下手だと瞬殺されるよw


381 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 14:05:38 iOaURtms0
ほんとにいつ開戦なのか確実にわかれば
ものすげープレイヤーチートできるからなあ
※開始直後に海軍を全廃するHoI脳患者の述懐


382 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 14:23:32 5rCmnVZ.0
>>357
腕の差が勝敗に結びつくゲームは、マッチングがうまく行かなくて、結局ゲームでランダム要素を入れる方向に走ったのが現状だと思う。


383 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 14:41:53 5rCmnVZ.0
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20140415_644310.html
携帯電話業界の規制の議論が始まっていますが、こりゃ危険。
議論の結果は不幸な結果にしか成らない。理由は理想論として引き合いに出している自動車業界の捉え方が完全に間違っているから。

詳細は夜


384 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 15:00:46 8h9Zvrig0
次のアメリカ大統領は共和党にしろ民主党にしろアレなのはほぼ確実見たいなものだろ?


385 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 15:05:04 nyPNdo2Q0
>DEX
小型化による小規模港湾への寄港が触れられてるあたり、やはり近海を短期間ウロウロする位置づけっぽいですのう。
これであれば居住性がある程度悪くとも頻繁な寄港で手当出来そうではあります。


386 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/15(火) 15:08:37 pNHEKIdI0
>>385
軍艦はー宮古からー出て行けー(ドンガドン)


387 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 15:46:04 EgaerNvY0
本ヌレあずささんの黄金水

オワタマンの自室は、Macを内蔵した1/1ちぃとか
ビールサーバをある部分に内蔵した1/1ミルファ@エルフの若奥様(しゃがみポーズ)とか
マッポーめいたガジェットで溢れている

と言う事でわかっているわ(オリエント工業


388 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 15:49:27 c/fDYdqs0
FPSは運と実力のバランスがちょうどいいから残ってるのだろうか


389 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 16:12:50 T7tcHF.Q0
知らんけど本舗のスマホはカリカリのハイエンドモデルしか売ってないかなり歪なマーケットなんやで


390 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 16:33:12 trWmdrQo0
>>383

マイライン、直収電話で「デフォルトNTT」を政治的に決めてしまった結果、
新電電全部潰れたでござる、ってことになりますた。
禿がJTを安く買いたたいた原因でもあります。

ってか、当時でもNTT東西の案件にComが付いてきたり、NCCとNTT東西の接続、
電子メールじゃなくFAXでって怠業された経験あるし、データ以外のNTTは
信用できないってところですね。

電電積帯世代、あらかた始末できたので規制緩和ってことなんでしょうけど、
NTTグループはまだ余剰人員をかなり抱えているんで、個人的にはまだ早いと思います。

信義則を反故にして買収で帯域を買ったパチンコ禿許すまじ、ってのはよくわかります。
あれの前科はひどいので、今後のプレイヤーとしてSBは逝って良しなんですがね。


391 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 16:35:51 5rCmnVZ.0
>>389
それのどこが問題だったのでしょうね。自動車業界では、そんなマーケットはいくらでもあるのに。中近東とか


392 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 16:37:20 4Uw9XWOo0
悪性のデフレ環境下にありながらハイエンドモデルのみで完結する市場ってのもよく考えれば恐ろしいw


393 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 16:43:06 Pnsnx7PU0
ハイエンドな性能とか要らないから適当に使えて小さくて長持ちして防水つきのスマホはよ
胸ポケットに丁度はいる位のサイズがいい


394 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 17:34:02 Tql6F8IQ0
>>382
1プレイ30分くらいがガチ路線のゲームの限界ですかね。
それ以上だと参入障壁が上がる⇒プレイ人口が減る⇒上級者だらけになって初心者が死ぬ、のスパイラルにハマって沈没ですの。
Civ4のマルチはいいものであった。4時間連続で脳汁を垂れ流す体験は何事にも替えがたい。
失ったリアルは見ないことにする。

>>385
他の現行艦どもが頭おかしいのであって、満載3000tって十分に大型艦な気もしますが。
小規模港湾への帰港は海外派遣を見越したものではないかと。
海外での長期展開もDEXのお仕事になるので、むしろ居住性は強化してくるはずです。
有事においては特定の海域にどっしり構える使い方ではなく、辻斬りのごとく島嶼部を急襲する運用になるので居住性はどうでもいいですが。


395 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 17:44:55 e5pgSg0s0
オンライン対戦メインな電子ゲームで必要なのはハンデ戦の実装じゃないかな。
将棋でいう飛車角落とし、碁でいう置石みたいなの。
テトリスやぷよはオフラインな対戦での設定は出来るけど、自動マッチングで自動ハンデキャップ戦は出来ないからね…


396 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 17:49:13 4Uw9XWOo0
海外での長期展開は普通のDDの仕事じゃないのかねえ?


397 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 17:56:56 e5pgSg0s0
>>396
フィリピンやマレーシアあたりに基地が出来たらDEXのほうがいいんじゃないの?
特にフィリピンは米軍基地が復活しそうだけど、フィリピンの憲法で外国の軍の駐留は認められないので
一時的な滞在だよー、みたいな対応になりそうだけど、空白は作りたくない&米軍予算には限りがある。

…白羽の矢が海上自衛隊に突き刺さりそうなんだけど、どうなんじゃろ?


398 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 18:00:09 kKT3LZg20
>>396
それだとコストが掛かりすぎるのでDEX案が出てきた。


399 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 18:23:09 4Uw9XWOo0
>>397
近場にローテーション的に展開したり、緊急展開したりとかならDEXはいいかもね。

ソマリア沖任務みたいなの考えてた。
>>398
小型艦ならコストが小さくて便利!なんて信じていい話なのか?って思うのよ。色々なところに無理がいって、
逆効果になったりしね?と。


400 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 18:35:04 OQ1y02bw0
>>367
いや・・・そんな『売れ残り』を押し付けられても困ります。


401 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 18:48:19 5rCmnVZ.0
>>400
だから、買ってあげると喜ぶのです。


402 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 18:51:11 kKT3LZg20
>>399
だから要求仕様から検討してる。
批判的な人もいるけど、現状では批判するほどの情報は出てないのよね。
どういう運用を想定して仕様や装備、設計が検討されてるか分からないし。

「機動戦闘車を専守防衛下での戦車として評価するのは正しいのか」みたいな感じ。


403 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 18:51:25 LKR7zD760
>>391
分からないなりに考えたんだけど、
高額機種をキャリア縛りの割賦プランで売りつけるというビジネスモデルは自動車並みに各国でメジャーなのか?という疑問が

外国だとプリペイド回線の契約率が月払いと半々くらいだった筈だし


404 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 18:52:00 OQ1y02bw0
>>401
仲のいい親戚なら買ってあげることもやぶさかではないんですが
「どうせ長くないんだから、親戚のために散在しろ」とか言われて買ってあげるほど人間が出来ていないので


405 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/15(火) 19:01:01 xqkb2t2o0
児童性虐待記録物 - Google 検索
ttp://www.google.com/search?safe=off&ei=2xlKU4hpjfrxBY6UgYAJ&q=%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC&btnG=#q=%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%80%A7%E8%99%90%E5%BE%85%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%89%A9&safe=off

「児童ポルノ」に対する、より現実に沿った名称らしい。

この活動してる連中が、コレはコレで微妙に香ばしいのがアレだが。


406 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:06:42 DcQ9B0y60
>>379
グライダーと言えばようつべでRCジェットグライダーの動画があったけど、
ベイパー引きながら旋回するグライダーとか、ジェット推進音を響かせて低空フライパスするグライダーは
なんか間違ってるとおもった。


407 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:10:32 DcQ9B0y60
>>382
或いは腕に関わり無い部分でチームの勝利に貢献できるシステムがあるか、かな。
例えば戦線の遥か後方から重砲で支援砲撃出来るとか、そのためには着弾観測する人が必要とか。

ファイターエースがそれに近いシステムを持ってたんだけど、グラフィック回りの近代化ができずにユーザーを
減らしてしまってサービスが終わったんだよね。


408 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:14:01 trWmdrQo0
>>403

SBの社債はジャンクですが、顧客の信用でやっている割賦払いは
取りっぱぐれがないっすからね。


409 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:14:58 DcQ9B0y60
>>383
>今もNTTグループはFTTH(家庭向け光ファイバー)市場で7割のシェアを持ち

自前でどんどん引いてもいいのよ?>SB


410 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:22:08 DcQ9B0y60
>>389
ドコモが初心者用と銘打ってリリースしたLGのグローバルミッドレンジモデル、Lー04Cがさんざんだったし、
今のビジネスモデルならわざわざ廉価版を選ぶメリットが無いんだよね。

日本で廉価版が台頭する余地があるとすれば、MVNO用に自前で端末を用意する場合くらいしかないと思う。
それにしても今のビジネスモデルで世間が動いてるうちは、ドコモの1年2年落ちの端末を中古で買ってる方が
高性能ときたもんだ。


411 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:30:04 vO4BVLu.0
何時の間にやら中国の観艦式が中止になっとるのか。
日本を呼ばず、米国も参加拒否した観艦式がどんな物になるのか、ちょっと気になってたのに。


412 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 19:38:10 Rg3tH4ME0
>>411
墜落した飛行機捜索のため、らしいけどねぇ
エールフランス447便のフライトレコーダーは事故発生から2年後に引き上げられたけど
中国にできるんかいのう…

条件はよく似てるんだよね。
エールフランスのも深海4000m付近に沈んでたし。


413 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 20:04:14 4ID3jFoU0
>>404
散財しろ貢げ寄越せとかタカリの部類じゃないですかー、ヤダー!
トヨタというと、コンセプト止まりかもしれませんが86のオープン版がもしも出たら、どうでしょう?
トヨタだってなかなかだと思いますよ?
さらに86ならば、富士重ちゃんを救う会に入会してプレアデスのバッジの方を(ry

と話題をふっといて、

オープンといえば、地獄の広島自動車のロードスター後継が某赤いイタリア車の琴線に触れたらしく、日伊共同開発の末に広島版とイタリア版が出るって話になってるとか・・・
と余計な事を言ってみたり・・・

しかし、「プリウスの何か(みんな買ってるんだから)」「レクサスの何か(とりあえずブランド物)」とは、車好きに喧嘩売ってるレベルの選択肢ですねぇ。


414 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 20:08:37 I7ghSgu.0
>>413
>散財しろ貢げ寄越せとかタカリの部類じゃないですかー、ヤダー!
そういう人種が営業とかやっている会社の車は買いづらい…
他の親戚も、推しの弱い人だと小型車を買うつもりが大型車を買わせられて、車庫が入りきらず
半分雨ざらし…
とか被害に遭っているみたいです。


415 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 20:18:01 x4/i8hBQ0
>>410
iphone5もCよりSだからねぇ
今のビジネスモデルじゃ2万くらいの差はあってないようなもんだし。


416 : 総務部 ◆xzUyvZxwd6 :2014/04/15(火) 20:24:41 y.fe4wtw0
娘はダブルラリアットPVがお気に入り(挨拶
ラスボス二次元ドリームフィーバーをパーフェクト達成しました

ところでWOTですが
T20で突撃したのですが、相変わらず味方HT引き篭もりで援護無し
包囲殲滅されると思って殺られる前に1輛でもと思い敵MT、TDに発砲
思いがけず3輛立て続けに撃破・・・
あれ?敵HT全車後退していく?
残りのMT狩ってから、迂回して側面に回って味方MT2輛と3方向から討死覚悟で突撃したら撃ち合い制して殲滅したでござる(´・ω・`)


417 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/15(火) 20:30:47 AXVZWx8k0
>>416
因みに友軍HTは終盤まで72をしてましたかい?


418 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 20:44:05 BXfAj37w0
>>416
濡れ仕事の手際、流石ですね

_(゚ ヮ。 _


419 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 20:57:46 6ugFIS3w0
なんとなくつーちゃんねるが重くなってる気がするんだが気のせい?


420 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/15(火) 20:59:19 Lq3CZCrU0
>>413
なお、新バルケッタとロードスターはプラットフォーム共用なものの、それぞれ専用ボディを持つとかなんとか
あとなんかバルケッタも広島で生産するとか聞いたですよ?


421 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 21:31:18 EgaerNvY0
本ヌレ313

△・・・ゲボボ

○・・・ゲゲボ


422 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:34:25 t/yf2/EM0
>>419
偽もとい新2chの攻撃が続いてるのかも知れんのう。


423 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:34:46 x4/i8hBQ0
>>421
カモノハシ


424 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 21:38:57 Tql6F8IQ0
>>413
マズダミアータMX*顚気蓮▲蹇璽疋好拭爾噺世Ε献礇鵐襪匹海蹐*
全てのライトウェイトスポーツカテゴリーの救世主
と言う事で世紀末救世主伝説的にわかっているわ(スーパーセブン160


425 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:38:58 e5pgSg0s0
>>423
イニシャルビスケット?


426 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 21:40:18 Tql6F8IQ0
文字化けwww
編集中に画面反転するとダメなのかしら


427 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 21:43:12 kfP6qnVg0
>>424
ゲゲゲカキコと名付けよう(提案

_>⊿<)_


428 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:44:23 K.8hWqt.0
機種依存文字でもぶち込んだとか?


429 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:45:56 pLH3oINk0
こんばんわ。
…7月に1/700サラトガと赤城だと…?

>151からのまにあさんの流れは「これからガソリン車のクラウンにお金を出せるほど車に興味を抱く層が減る」ということじゃないかな?
もともとある程度受注に合わせて作る車種ですし、売れ残りというのは言葉遊びでしょう。
その辺り、皆さんとはちとずれている気がする。

>413
広島自動車は頑張ってると思いますよ…。あの規模であの開発体制はすごい。

この間のまにあさんの言っていたマンションの部屋に収められるモビリティもそうですが、零細メーカではなかなか「新コンセプトの車」に
チャレンジできることがありませんからねぇ。
こういう場であってもそのような未来がありうるというだけでなにか自分のやっていることに意義が見いだせるような、そんな気分に。


430 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/15(火) 21:49:14 pNHEKIdI0
>>422
あれをbb2cに入れるとちとバグるから今のところ使えないなぁ。


431 : 総務部 ◆xzUyvZxwd6 :2014/04/15(火) 21:54:47 y.fe4wtw0
甘々と稲妻が面白い(´・ω・`)
CM見て気になって買ってみたのですが、1巻読んでたら涙ぐんでしまったwww

>>417
味方MTが突撃して散華していく様を後方稜線の向こう側から優しく見守ったりー
ウリ含むMT3輛が、後退していく敵HT8輛が布陣整う暇を与えないように全速で回り込むのを遠くから見守ってー
さあ突撃突撃突撃ィ!!!!11!1!
のタイミングで「俺らが行くまで待てコラ(意訳」してきたので無視して突撃ですねー
結果、鈍足(腰抜け)過ぎて砲撃位置にすら付けなかったようですwww

>>418
友軍の手際が良くて敵の練度が低ければ、討死覚悟の「おちょくり作戦」は実際有効です


432 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 21:57:09 SsxiyCvk0
クラウンではないが
会社のツレがこの前新しいエクストレイルの見積もり取ったら380万超えとかワロタw
いくら最高グレードとはいえ2LNAのSUVでこの値段とは…
どんな高級車だよと思ったが、最近はこんなもんなん?


433 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 21:58:23 I7ghSgu.0
「赤城」と「サラトガ」が発売されるなんて、なんて年だ!

>>429
>売れ残り
すいません。なんかデザインが微妙なクルマだったので・・・。
本当に売れ残っているのかと思いました。


434 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:06:02 pLH3oINk0
>432
Nさんは完全に海外シフトで国内はスカイラインメインに高級車、後はEVっぽいので…。
2Lではありますが、ダウンサイジングエンジン+CVTなのでトルクに不満はないと思いますよ。
乗ってみて、お気に入りなら大丈夫でしょう…価格面の折り合いはどうにもならないですけどね。

>433
ちなみに、ピットロードで海外の「籠マストパーツ」とか。
どこも同じとは限りませんが、普通はその旨は知らされると思います。
まぁ、うちの某バブルに乗り遅れた車がそうだったわけですが…。


435 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:06:04 4wEa2DjE0
スカイラインが500万超える高級セダン()になる時代だからなあ
20年前ならGTR(ベースグレードだけど)が買えるぞw

しかし収入は横ばいでどうしろとorz


436 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 22:09:56 I7ghSgu.0
>>433
籠マストの製造がアメリカ戦艦の模型のネックでしたからね…
艦これにも、もっと海外艦が入ってくれればよいのにと思います。

Excelさんの買った四駆も恰好良さそうですが

>>435
スカイラインハイブリッドが格好良かったです。


437 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:11:52 pLH3oINk0
>435
その辺りを埋める車まで開発する余裕がないからこそ、OEM車が入ってきているわけで…。
弊社の新ワゴンもセダンが同時に出ればもっとインパクトがあったと思いますがそのような余裕はなく…。

あ、先のまにあさんの意見の件はあくまで私の感じた感覚ですので。
ご本人の意図と違いましたら申し訳ないです。


438 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 22:12:11 5rCmnVZ.0
>>433
うん、リーマンショック時は実際在庫が積みあがったんだ。で、管理職が全員一人一台強制的に買って、難を逃れたのよ


439 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:12:50 vO4BVLu.0
>>436
ネルソン・リベンジ「艦隊に入れてくれると聞いて来ました」


440 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 22:15:30 MW3R03YI0
こんばんわ。
今日も、お月様が綺麗でした。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


441 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:16:43 lgL5TlCE0
ん、レキシントンと赤城って、空母じゃなくて巡洋戦艦の方?


442 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:17:23 zbErU6bA0
>>434
いっそのこと日産は国内でもインフィニティーのブランド展開すればいいのにと

ところでダウンサイジングといえば先日トヨタはヴィッツ用の新しい1.3Lエンジンを発表したけど
小型車用エンジンに限っては海外勢のダウンサイジングターボ+DCTに対して、
国産勢のミラー(アトキンソン)サイクル+CVT、と明確に戦略が分かれてきましたな


443 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:19:28 6ugFIS3w0
スカイラインハイブリッドはいまどきの車とは思えないハンドルの重さとハンドルグリップの太さに驚いたよ
後はとんでもねえ加速力が半端ない


444 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 22:20:47 SKRRj/uE0
>>438
>管理職が全員一人一台強制的に買って、難を逃れたのよ
ブワッ(涙 いすゞみたいだ…

>>439
モニター艦はちょっと…(・д・`;|||)
ウィキペディアにおけるネルソン級戦艦がまた伝説を更新した(真顔


445 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:21:57 4D05T49c0
>>440
っttp://www.kimuchigallery.com/shop/home/1950/category_img/258982_titleImage.jpg


446 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 22:23:13 kfP6qnVg0
>>440
キレイな蜂蜜色でしたネー

_(゚¬。 _


447 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:26:16 6ugFIS3w0
ネルソンのあの駅前の雑居ビル的前艦橋の構造にモヤモヤしたものを感じる


448 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:26:37 pLH3oINk0
>436
レジン製のマストパーツにフロアは真鍮のようです。
XVは…以前から海外ではあのタイプの高床型が売れていたので逆輸入したコンセプトだったり(汗。

>438
どこも同じですね…。

>441
CV-3とついていたので空母かと思われます。

>442
技術の組み合わせのはT/Mの種別に対して適したエンジン(適した運転領域)の選択になっていると見るか、
エンジンの技術の差で選択を変えたとみるかでその評価が変わると思います。
最終的にどちらがより高効率に至るかは今のところ判らないかなぁ。


449 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/15(火) 22:32:19 MW3R03YI0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
  __   ガッ
/___|ミ      ガッ
.   ||  ヾ ミ 、      ガッ
   ∩ 震 /ヾヽ
   | ,|´Д`)...|  |;,      ガッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
. O   ノ % ゙ー'⊂ ⌒ヽ  ガッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )  ←>>445
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
        ドルルルルルルル
   {{  震  }}         _  ∧ >>446ビチャ
  {{ (# ´Д`)○┓\从/ ─   (`Д;;・∴ :
   ( つ◎=:(∈(二(@)>─ ̄⊂:・;;・.つ. ・ .
  {{ 人 ヽノ 鄴  /W'ヽ_─  ;;・Y ─ グチャ
    (__(__) 鄴         ─ ∴;;)_)


450 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 22:35:21 I7ghSgu.0
>>448
さすがに籠マストまでは真鍮では大量に作れませんか(・д・`;|||)
XVはちょっとグラっと来ましたが、次も四駆を買うとまた親戚から
親戚「四駆ならランドクルーザーを買うべき!」とかうるさそうなので・・・

うちの会社で、不味いコーヒーを作っちゃった時は社内販売で
私は1箱、部長は年長者ということで段ボール箱6つ分ほど缶コーヒーを買っていました。


451 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 22:35:30 kfP6qnVg0
>>449
つれないな、ハニー


452 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:43:31 SsxiyCvk0
そういえば海外でしか売ってないランドクルーザー70系を1年限定で売るとか聞いたけど
こんなマニアしか買わないようなのよく売る気になったなぁ>トヨタ


453 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 22:47:06 Tql6F8IQ0
ランクル70はモダナイズを兼ねたリニューアルで再販と聞いたけれど


454 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:50:03 6ugFIS3w0
まかせろ!
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/063/75/N000/000/002/128064938027416214451_P1020513_20100801165619.JPG


455 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:50:08 IHKd2jkk0
>450
バンダイなら籠マストもプラスチックで作ってくれるに違いない
こんな感じで
ttp://www.zaikei.co.jp/files/press/201105182110020pr2.jpg


456 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 22:57:39 SsxiyCvk0
>>453
現行はフロントフェンダーが独立型じゃなくなってだいぶ顔つき変わったね
前コイルリジット、後リーフリジットの形式は変わってないみたいだけど

どうせなら国内でもV8ディーゼルで売ればいいのに

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:LANDCRUISER70-2009.JPG


457 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/15(火) 23:00:02 yMm33ldk0
マガズンXによれば、旧来の70系のラダーフレームだけを流用して
エンジンもボデーも現行の安全基準に合わせて再設計
内装も今風に作り直して再販、と言う計画になっているようね
つまりはFJでは大きいとかユーザーサイドからの声を汲み上げた結果だとか


458 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:02:25 1eah3e4k0
今必要なのは、タフト/ブリザードではなかろうか?


459 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 23:02:37 I7ghSgu.0
>>454
ラジコンでだったら許せる

>>455
そのくらいのクオリティなら許せますが、生産部が死にそうです(・д・`;|||)


460 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:02:56 ENnUzVAE0
ワイ提督、空中線張るのに四苦八苦して無事死亡


461 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:05:37 SsxiyCvk0
>>458
ビーゴ/ラッシュ…


462 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:07:17 cfSolFcg0
>>460
その張り線、なんか緩くね?(こうですか!)


463 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:08:35 pLH3oINk0
>450 >455
バンダイさんがまかりまちがってWL界隈に出てこられたらレジンメーカだけでなく静岡模型協同組合でも討ち死にしかねません…。

>460
リギングの空中線とか真鍮製手すりとか、白黒写真で判別しづらいものは思い切って省略するのもありだと思いますよ…。
いや、昨今そのあたりがなまじネットで最先端の技術が見れるだけに参入の敷居が上がりすぎてる気がしまして。

鉄道模型界隈では中国生産していた某メーカで労使問題発生→商品投入遅れ確定とか、
模型業界も国内回帰するのかも。

さて、本日はこの辺で〜ノシ。


464 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 23:09:01 I7ghSgu.0
>#艦これ版深夜の真剣お絵描き60分一本勝負 五航戦の子なんかと一緒に・・・・・されました

ttps://twitter.com/1000favs_BOT/status/450578052817231873

大丈夫、似あっているよ!


465 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:13:22 ENnUzVAE0
>>462
緩いよ!悪かったな!
ttp://twitpic.com/e17snz/full

>>463
1/700サイズじゃ本来見えないとは聞いたことありますがなあ
やっぱ一応やってみたくはあるわけで。なお手摺は結構品切れが多いので着けてない


466 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:15:48 6ugFIS3w0
>>465
WLサイズなのにフルハルなんだな?
これ、ピット?


467 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:20:55 OVubLxzQ0
かつてのブリザード、ラガー、エスクード、パジェロイオのあたりに相当するクロカンがない
乗用系4WDは雪道を突っ走るにはいいけど、腹をこするしやっぱりスタックする
牽引ワイヤをどこにかけるか悩むような車はだめだ


468 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:22:12 ENnUzVAE0
>>466
2月に出たピットのフルハル初雪やね
ピットは艦底追加した選択式モデル結構出してるよ

これはキット自体は昔と変わらんけど、新装備セットのパーツが追加されてるから見栄えは良くなってる
12.7cm連装砲A型、7.7mm単装機銃、1.5m測距儀、3連装魚雷発射管、ダビット、7mカッター、7.5m内火艇、6.5m内火艇、爆雷投射機が新規


469 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:22:35 6ugFIS3w0
(ハイエースの4駆やデリカじゃダメなんだろうか?)


470 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:24:06 ENnUzVAE0
あ、ループアンテナと90cm探照灯も新規ね
特型用のパーツ一式ついてるから、新造時でも開戦時でも、ぶっちゃけ吹雪や暁でも作れるw


471 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:25:00 IkendbiM0
>>440
今宵は満月、昨日より火星は遠くなっておりました


472 : 六点 ◆t69ggf0/kg :2014/04/15(火) 23:25:30 GSWBCiB60
>>465
しかし、まぁ、きっちり組んであって好感持てるんだけど、素組だと
マストや旗竿がぶっといねえ。


473 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:26:26 IkendbiM0
>>454
残念ながら生産中止との噂が


474 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:26:33 ENnUzVAE0
と思ったが、デカールは特1型のしかないか・・・艦橋パーツは多分吹雪白雪深雪が揃ってるし、改装後吹雪の追加銃座もあんだけど


475 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:27:42 ENnUzVAE0
>>472
今回エッチなのは艦橋窓枠にしか使ってないもん
毎回使ってたら俺の財布が轟沈するわ


476 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:28:54 IkendbiM0
そういえば現行とかその前のノア、ボクのプラモデルもミニカーも出なかったなあ、でてたら多分買ってた…


477 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:29:56 6ugFIS3w0
>>475
その勢いでサンゴーの赤城や大和(新)や長門に行っちゃおうぜ?


478 : 六点 ◆t69ggf0/kg :2014/04/15(火) 23:32:46 GSWBCiB60
>>475
コーナンあたりで真鍮線買い占めればいいのに…。と、無茶ぶりを
してみる。ああ、そろそろ、ニチモの200分の1大和行けばいいと思うよ。


479 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:36:54 vO4BVLu.0
>>444
ポンポン砲「僕のこと開発してくれるって言ったじゃないか」
5.25インチ両用砲「装備してくれるって言ったじゃないか」


480 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:38:15 qZnk1wVc0
トヨタや日産はなんでディーゼルを投入せんのかねえ、規制はクリアできるだろうに。


481 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 23:39:34 kfP6qnVg0
>>465
バンダイの至れり尽くせりのキットの相手ばかりしているから、
艦艇キット大丈夫だろうかと思っていたけど、
スゴイよ!!

_(O¬o _ びっくり


482 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/15(火) 23:39:43 ENnUzVAE0
>>477
そんな技術はない
ないから練習中の身である

>>478
真鍮線はあるが、作る技量はない


483 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/15(火) 23:40:34 I7ghSgu.0
>>463
お休みなさい、良い夢をー

>>479
ポンポン砲は在庫があるけど、5.25インチ砲は生産が間に合わなくなるから…
一時期、ネルソン級とかにヤケになって8連装6基も積んでて、うち2基は主砲塔装備
(主砲塔や副砲を撃つと機銃員は死にます。絶対にやらないでください


484 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:41:02 UcQgmNjY0
>>480
日産はディーゼル入れてませんでした?エクストレイルとかで、
ヨタはわかりませんが


485 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:44:54 cfSolFcg0
>>484
エクストレイルからディーゼルモデルは落とされちゃったよ
現行は全部2リッターガソリンモデル


486 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/15(火) 23:47:25 7xyavzfE0
>>452
FJクルーザーの後継車種があと数年かかるので、それまでのつなぎだとか。
ハードすぎて、本当に売れるのか半信半疑だそうですけど。

一番の需要は自営業な気がしないでもない。

すみません、今日は本当に体調が悪いので、携帯電話ネタは明日に延期させてください。
では、おやすみなさい。


487 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:49:07 SsxiyCvk0
ハイブリッド一辺倒のトヨタでもこういうものを開発してるぐらいだから
市場があると判断すれば国内にディーゼルを投入するでしょ
ttp://www.njd.jp/topNews/dt/4326

日産は先代のエクストレイルでディーゼルエンジン市場は見切ったとかかも
しかしスカイラインに積む予定の2Lターボエンジンはベンツ製とか、
日産のエンジン開発能力の維持とか大丈夫なんだろうか


488 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/15(火) 23:49:08 kfP6qnVg0
>>486
おやすみなさい、お大事にー

_。⊿゚)ノ


489 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/15(火) 23:50:51 UcQgmNjY0
>>485
ありゃ、ディーゼルハイブリッドとかよさそうなものですがねえ、
まあディーゼルもよい面と悪いと思われる面があるから難しいですね


490 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 00:11:22 kjPusYns0
>>487
クルマ自体は世界各地で生産して世界各地で販売するのがすでにデフォなんで、やっぱ販売コストの問題なんですかね…
東京に一軒だけでもいいんで、全世界のモデルが買える販売店を置いてくれれば嬉しいんですが。
ハイブリッド!ハイブリッド!な昨今のアトモスフィアにはうんざりであります。もっと炭化水素を燃やさせろ!!!!!
あんなインスパイア崩れをアコードとして売り出すホンダは腹を切って死ぬべきである。


491 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 00:15:18 0D0N8nRY0
乗用車ディーゼルはユーロ市場向けで開発生産
日本市場に合わせて開発はしてません
そのまま転用できずに改修するならペイしないので売らないみたいです

ディーゼルハイブリッドはエンジンを休止できない(しにくい)ので、燃費改善効果が薄いです
始動時に燃料食いまくって黒煙吹いてエンジンオイルがシャバシャバになるのがマズイ


492 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 00:26:48 QjYW7QMI0
そもそも低回転側のトルク特性に秀でたディーゼルとガソリンエンジンの低回転のトルクやせを補うハイブリッド技術じゃ
互いの旨味を打ち消し合うだけであんまり意味が無いしね
やるとすればエンジンで発電してモーターで走るシリーズ式の方が旨味あるだろうけど効率的には力行にもエンジン使えるパラレルには及ばないかなあ


493 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 01:05:22 kjPusYns0
>>492
シリーズハイブリッドは電池とパワーデバイスの性能が劇的に向上しないとムリ…
そこまでいったら電気自動車に手が届くとか言ってはいけない。


494 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 01:19:55 l4A8/g7.0
NHKのアラビア語講座、「これは魔法のランプです」とか日常会話で使うのか?


495 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 01:35:02 RY2b.jDc0
バテナスの量子電池が販売開始されたらどーなるかわからんで
モーターでも街のり用小型モビリティなら十分だったりするのでは?ゴーストップ多目で低速メインとかモーターの独壇場やん


496 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 01:51:55 4B9XTTf20
>>409
電力系に食指を伸ばしてるのはその辺を狙ってるんだろうなあと>SB


497 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 05:33:47 vJ/H7QiA0
お早うございます。
外気温7℃です。
今日の最高気温は24℃とのことです。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


498 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 05:41:00 aJMu6T0Q0
>>497
おはようございます。まずはキットカットをどうぞ


499 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 06:32:25 vJ/H7QiA0
          嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
                      ヽ l //
              震  (⌒) ―― ★ >>498 ガッ
            (    ) /|l  // | ヽ  
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


500 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 06:50:20 qb.fBCCY0
まあ落ち着いてこれでも飲むがいいですよ
つ お汁粉


501 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 07:00:01 vJ/H7QiA0
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


502 : 名無し☆修行者inイヒ!市@仕事中 ◆baysTarsVE :2014/04/16(水) 07:11:15 Nol9SZlA0
>>487
>エクストレイルクリーンディーゼル
先代というか今年のモデルチェンジで変わってないだけですね。
ただ、次のモデルチェンジではハイブリッドに変わり、ディーゼルは消えるという見方が結構ありますけど。

…この前コレに乗り換えたばかりだけどなw
ハイブリッドになればMTは間違いなく消えるだろうし。


503 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 07:26:13 Yhk68cTI0
ウクライナ情勢どうなんだろう…
東ウクライナと西ウクライナで分離までいくんだろうか?


504 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 07:39:36 jBpRu/H20
>>493
トヨタがコースターのノウハウを捨ててプリウス作ったもんねぇw


505 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 07:41:22 S7lGgBm.0
暫定政府側がぼろ出しまくってアメリカはスルー
ただでさえ低い黒ノムの信用が国内でもマッハかなあ。


506 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 08:21:05 SzK5e4TE0
アメリカ人の大半はウクライナがどこにあるのかすら知らん。
支持率への影響はほとんどない。


507 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 08:38:20 kjPusYns0
>>504
乗用車は負荷の波が大きすぎますね。
どこかにガスタービンシリーズハイブリッドという浪漫を叶えてくれる変態なメーカーはありませんか?(広島の方角に祈りつつ)


508 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 09:23:45 SXzruFrs0
シリーズハイブリッドのメリットが未だにわからない


509 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:27:34 cs5z6rAE0
>>457
それ、ただの現行70系の30年ぶりのフルモデルチェンジなだけでは


510 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:28:14 cs5z6rAE0
>>467
デリカD5マジオススメ


511 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:30:42 cs5z6rAE0
>>484
ハイエースはディーゼルがメインです。ディーゼルターボはハイブリッドよりもパワートレーンのコストが高いからなぁ。


512 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:32:41 cs5z6rAE0
>>490
なら、もうちょっと買ってくださいよ。毎月6000台マークX買っていただける中国レベルで。だから、あの車は生き残っているんですよ。


513 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:34:34 cs5z6rAE0
>>507
スズキがガスタービンハイブリッド開発していたような


514 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/16(水) 09:37:32 cs5z6rAE0
>>508
充電器を備えたEVですので電池容量減らせるから便利と言えば便利。後、鉱山で使うホイールローダーはほぼ100パーセントシリーズハイブリッドです。そこからわかるようにトルク太くしたいときは便利だし、枯れた技術なので信頼度が高いです。


515 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 12:17:47 DTGG.a1c0
鯖死んでるっぽい?


516 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/16(水) 13:17:12 G41bqUtI0
>>515
bb2cからは問題なくみれるけど、べっかんこからはみれない。


517 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 14:07:04 grwujs2.0
最近の流行りはHVスーパーカーにHVレーシングカー
熱効率40%でシステム出力1000ps超え


518 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/16(水) 15:44:19 RtSTACIsO
大学の授業みたいな記者会見や……>笹井ニム


519 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 16:18:38 oQ.a9n3s0
>>518
学者丸出しの笹井せんせ
素人丸出しの小保方りーだー

両極端だな・・・そりゃ混乱するぜ。
わかりやすく説明できる山中せんせは貴重


520 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/16(水) 16:27:03 YfgpB5Rg0
>>519
なお、IPSを引き合いに出したことは山中先生に直接謝った模様。


521 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 17:03:15 EXbOfaK20
韓国の修学旅行生が乗った船の事故、なんか情報が錯綜しすぎだなぁ…
そして紫雲丸とか思い出すのはうどん県民だからなのかな…


522 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/16(水) 17:03:54 hZJcRKjc0
本ヌレ748
せめて二種類のペットボトルを用意してほしかったわ(くっ!


523 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 17:33:05 ANGH4q5o0
>>522
貴方は普通の小型ボトルでいいじゃないかしら…


524 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 17:35:20 EXbOfaK20
ちっぱいは普通のペットボトルでええやろ…


525 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/16(水) 17:35:35 r3T0HDYs0
>>521
シチュエーションは兎も角、沈み方がボカチンだから


526 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/16(水) 17:42:00 PbU/tPqg0
それにしてもこの女体ペットボトル、モナーが人間の頭を捻って引っこ抜き
中身をごきゅごきゅ飲むブラッドCのグロシーンを思い出したわ(オエーAA略


527 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 17:46:58 EXbOfaK20
ポカチンな事故でも原因と対策は考察しないと、フェリーがいっぱいある我が国でも
事故が発生しうると思うのです…
特にローロー船は構造上沈没しやすいし、2011年にも三重県で座礁事故があったわけで…
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kaiji06_hh_000036.html


528 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 17:49:33 Stt6KMqo0
ペプシNEXのアレとか、なかなか良い感じの曲線が


529 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 18:53:54 l4A8/g7.0
ついに来たか
ttp://pbs.twimg.com/media/BlUBfOlCEAA-5xG.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BlUBccICIAA0i4j.jpg


530 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:13:42 vkgT3ppw0
転覆事故の二重三重のコピペ
レスでは船を魔改造していたらしいとの事だけど、これも原因のひとつかな
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1397390369/441


531 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/16(水) 19:22:02 aixywans0
>>530
貨物の方も大概な過積載だったようで

418 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 17:52:46.33 ID:w2HyRsNN
>>410
やらかしたっぽい

564 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/16(水) 17:44:16.36 ID:vroRBS/W0
この船、おそらく仕様上の積み過ぎ感が事故を大きくしたな

旅客船「SEWOL(セウォル)」 6825トン
乗客定員は921人で、車両180台、20フィートコンテナ152個

ざっくり勘定してもほぼ同サイズの
べにりあ号の2倍以上積んでる
6558トン 貨物自動車96台、乗用車14台 輸送人員 450名


532 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:30:40 ESB5GKY20
仏罰だな>韓国船事故
弘法大師の怒りに違いない


533 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:37:25 9he4ZS2k0
>>531
コンテナ大杉だろ、これ。
傾いたときに、コンテナと車両が一気に偏り事態を加速度的に悪化させた予感。


534 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:37:33 IiK4/fbQ0
船に罪は無いのに……


535 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:43:36 IiK4/fbQ0
254 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 18:50:45.23 ID:HBvMHHal
元船
ttp://blog-imgs-70.fc2.com/m/a/t/matomechnews/res_enoNZSu5d2.jpg
改造後
ttp://blog-imgs-70.fc2.com/m/a/t/matomechnews/res_cBAKbe9Gw5.jpg


536 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:49:55 OLg0d.CE0
見た感じ3層目の乗客用デッキが追加されたのか展望デッキが拡張された程度のようだけど、これでどうやって2倍も詰め込んでんだろ?


537 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:50:15 BvqYI/bU0
>>513
トヨタではコースター以前に中村健也さんがガスタービンのシリーズハイブリッドを研究されていたかと


538 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 19:52:24 l4A8/g7.0
>536
二段ベッドの部屋を三段ベッドにするとかで数を稼いでたんじゃね?


539 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/16(水) 19:59:12 /TKLRQhQ0
ではここで救命筏の使用状況を
ttp://livedoor.blogimg.jp/doyasoku2ch/imgs/7/a/7aec037c.jpg


540 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:00:20 OLg0d.CE0
>>538
昔の3等客室じゃあるまいし、やな客船だなw
でも修学旅行で乗ってたという学生はこんな思い出になって気の毒だのう。


541 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:02:36 U3kxH1vQ0
フェリーの事故のこと、晩飯で話してたんだが、ネットもしないデジタルオンチなカーチャンから出た言葉が
「バチがあたったんでしょ」

もうね、ネトウヨとかそういうレベルじゃないとこまで、
韓国殺すべし慈悲はない状態なんだなぁ…と思った次第。
なんでネトウヨ認定うけた自分が、子供が死んだんだから気の毒じゃん、とかフォローするはめになるんだ…
カーチャンは
「子供は国の宝だからこそ、バチがあたったんでしょ」と。
おおブッダ…


542 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:13:27 2oiBk3j20
エロ式砲雷術ってなんね?


543 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:13:38 OLg0d.CE0
>>540
あと少しで垂直じゃねえかw
そして救命ボート1個も使ってないじゃん、どういう事だよ?


544 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:18:19 gv9vcb8M0
本スレでも「韓国と言うだけですべからく拒絶すべきだ」位のことを言い出す人が出てるので
今度は自分がネトサヨ扱いされる時代が来たんだなぁとしみじみ

真ん中に戻ろうとしてるだけって良く言う人がいるけど、振り子は中央で最高速をとるよね(絶望


545 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/16(水) 20:20:50 cNqO/tbQ0
ぐっどいぶにんぐ避難所

本ヌレに書き込もうとすると、実に重い重い。
誰かさんのF5アタックの成果なんだろうか?

>>542
それは>>278を読めば分かるでー。

>>543
おそらく、船員もろとも大パニックで、
救命ボートについてすっぽ抜けていたとか。

あとは、そういう救命器具の使用方法について、
時間惜しさに講習をやらなかったとか、
色々と考えられる原因はあるでー。


546 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:24:31 VuqFwus.0
>>545旧運営なのでは?と言われてるね。


547 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/16(水) 20:31:33 cNqO/tbQ0
>>546
お家騒動が起こる程度の2chとは一体・・・・・?
(ふたばのクンリニンサンには、いい迷惑な意味で。)
ttp://uproda.2ch-library.com/780567Tcz/lib780567.jpg

ところで、4chanのとっしー達は、
本家ふたばのとっしーと同レベルの発想をお持ちらしい件。
以前に、4chanスレで聞いた憶えがある。


548 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:36:57 wm2/dihs0
本スレモスボーラーニムへ
非常事態時こそ、普通の日常の行動しかとれんのです。
冷静だった、じゃなくてその逆であります。
だからこそ、避難訓練や火災訓練など、非常事態時の対応を学ぶ必要がありますです。


549 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:39:14 DPwoU7wg0
>>545
救命ボートっちゅうか救命筏の展開が出来てないのは船長の指示が遅れたんじゃないかなあ。
あの国、船員の独断専行とかしなさそうだし。

船長が総員退船の決断をしかねているうちに状況が悪化、船員が個別に脱出して命令伝達系統が
寸断されて、まっとうな退船指示が出されないまま沈没に至ったとか。


550 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/16(水) 20:40:49 aixywans0
>>548
本当にヤバかったなら尻に帆かけてダッシュで逃げ出すだろうってのは思い込みに過ぎんということか
じゃあやっぱりクダさんは(ry


551 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/16(水) 20:41:31 vPvZkf9U0
>>545
乗員すら総員離船の訓練を満足に受けておらず、
その状態で過積載転覆事故が生じたかもしれない、ですか…
我が国の漁船も存外、泳げない人が結構乗っているそうですが、
今回は規模が洒落にならんレベルで大きいですね、こりゃ。

>>541
今まで政治やネットに関心のない、至極普通の人から、
「コリア殺すべし慈悲はない」な趣旨の発言を聞くと、
え?って目が丸くなることは…あの温厚な人が何を言い出したの?って。


552 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:41:33 IiK4/fbQ0
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|_|´∀`*) こんにちわ。 .|: 甘味物下さい。 .:..|
|糖|o甘o.          └───┬┬───┘
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""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


553 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 20:43:05 vifsTUF.0
こんばんわ。
一日、終わりました。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄

          嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
                      ヽ l //
              震  (⌒) ―― ★ >>500 ガッ
            (    ) /|l  // | ヽ  
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)


554 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 20:44:01 vifsTUF.0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
            ,,;;;;;;;,,                            ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・.′”
   ⌒                    ⌒ ⌒  ドバッ   _,..、-'"  ⊃  _从へへ从 ;;;:;´'从 ;'  ;:;;)
 (( ⌒ 从._  震 ./ ̄ ̄|、__ 从⌒ ヽ  ,,,,,,,,,.......,,_,..、-'" _,..、;;;;;;;:",,;;;;;;;,,,;;∧'。.;;;、⌒
((    〔_._ ( #´Д[;二].======〕|〔〕  ;;''"''''''''''"      _,..、-'",,,,,,,,,,,,,,,," ;..:;;#・;;;;∀;; ;) "ζ ガッ >>552
  ((  W / | ( つ'|_|__| ̄/  W ノノ"""''"''''''''''-、゙'''-、  ,,,,"==""(;..:;;(从;;;.:; ⊃)) ;;;;;;;:",,;;;;;;;
    . / .| (ゝ)ソ      / .|             ゙'''-、゙'''-、 ""''''''" (..( ( ;..:;; )) ;;:::)::ノ/
         (三(二(三⊃                 ゙'''-、""''''⊃  Σ (( (;;``∴ ; )
        (三(二(三⊃ ⊃                   "''''''"   (( ゙;゙゙;∵〜' "'' ( ) )⌒ );
       (三(二(三⊃ ⊃ ⊃                            ;';, 从? ;:・,,'".


555 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:46:16 wm2/dihs0
>>550
ほぼ同じ事故を想定した原子力事故対応の訓練を震災の数ヵ月前にしていたことは
なかったことにされてそうですなぁ…
票はいれてなくとも、あんなのが首相となった責任は未来に対して背負わねばなりますまい。


556 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/16(水) 20:50:17 cNqO/tbQ0
>>551
なお、本邦の護衛艦に書かれてる総員離艦守則だと、
こんな風に書かれていますな。
ttp://uproda.2ch-library.com/78058094P/lib780580.jpg

>>555
クダのアレに関しては、
『ただ指示書を読むだけの簡単な〜』系の類なので、
まったく頭に入ってなかった可能性ががががが。

手引書なぞ不要、全てアドリブで十分系が良く陥る罠とな!?


557 : 白衣の技師 ◆CSfRZZI5ww :2014/04/16(水) 20:51:23 x6AeZlIQ0
>>554
|・)つハギス缶


558 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 20:57:28 vifsTUF.0
>>557
ほう、どんなものですかね。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


559 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 20:59:02 bX3sztg20
>>541
ブッダ「私の仲間拉致るからね、仕方ないね」


560 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:00:20 T4hpJ/Cc0
>>554
つ ウィスキーボンボン


561 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 21:02:44 vifsTUF.0
>>560
悍ましい混入物は要りません。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


562 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 21:08:01 thaZ4i8s0
>>561
判った、ウィスキーを抜いておく

d(゚¬。 _


563 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:08:38 zNmANy8c0
悍ましい混入物は要りません。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ google・・・!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/  甘 /
 .    ̄ ̄ ̄


564 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 21:09:27 vifsTUF.0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ Mサンダー!!!!!
 _//〃',〃ヽ  震 |  +
  ゝ'〃',〃.,/';"(# ´Д`)  .・.・:☆
  ´〃///〃⊂    つ   
         / / /\\'+
+        し' し'  / /
              \\'
              / /
               \ \
             ;.、人,ノ  <,人,ノ',.;
             ;.,,)   >>562 ガッ (,;
             .,,)  ∧ ∧   (;
             :、) ヽ(O皿O)ノ (, ギャー
             ;;、')   羊ヘ   ('
             ;.、')  <    (',.:;


565 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 21:10:11 vifsTUF.0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
∩  /⌒ヽ,      トンファー百烈脚!  ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  .. ∧_∧ ∴.'
| |  / ,ヘ  ヽ  震      --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)'     ((( >>563 )
| | .i l \ (# ´Д`)ヽ, _,-'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>  _/ / ・,‘
| |ニヽ勿  ヽ,__    j  i~""  _-―  ̄=_  )":" .  ’ |y'⌒  ⌒i .'  ∴.'
∪       ヽ,, / / __,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.'
       ヽノ ノ,イ     ―= _ ) ̄=_)   _), ー'/´ヾ_ノ
       / /,.  ヽ,        _ _ )=  _) ,./ ,   ノ  ∴.'  ∴.'
      丿 ノ ヽ,__,ノ           = _)   /  / /∴.' ∴.'
      j  i                      / / ,'
     巛i~                      /  /|  |
                            !、_/ /   )
                                |_/


566 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:13:35 zNmANy8c0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ ブラックサンダー!!!!!
 _//〃',〃ヽ  甘 |  +
  ゝ'〃',〃.,/';"(# ´Д`)  .・.・:☆
  ´〃///〃⊂    つ   
         / / /\\'+
+        し' し'  / /
              \\'
              / /
               \ \
             ;.、人,ノ  <,人,ノ',.;
             ;.,,)   >>564 ガッ (,;
             .,,)  ∧ ∧   (;
             :、) ヽ(O皿O)ノ (, アマー
             ;;、')   羊ヘ   ('
             ;.、')  <    (',.:;


567 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 21:15:13 vifsTUF.0
平常心、平常心、平常心
\__   __________________/
   . \/
.   ⊂⊃
    震 見ない、聞かない、反応しない。
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


568 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/16(水) 21:15:17 nxq.ux/g0
>>556
一般公開とかで結構見られますよね、このプレート。
海に飛び込むときに孤独はマズイ、サメや沈みゆくフネは危険ってのが、
改めて強調されてるなあとか…後は装備破壊担当者の名前も。

>>559
立川で有給休暇中の仏様まで見捨て始めた…w


569 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:17:30 mi6RRvLY0
>>551
今の日本はケン・タカクラが長ドス片手に敵の組事務所に向かって歩き始めたところ
後1年くらいで処刑用BGMが鳴りはじめます


570 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/16(水) 21:18:22 1pmOxHeQ0
>>556
へぇ、銘板そのものに直接物品番号を書いてるのか。しかも補本統制品なんだな。


571 : バーナーたん ◆UpHosyuUiU :2014/04/16(水) 21:19:37 bzQiOFQMO
豊橋鉄道は沿線の砂糖工場を復活させて、
シュガートレインを走らせてJRとの貨物のやりとりを再開するべき。


572 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/16(水) 21:23:11 vifsTUF.0
.   ⊂⊃
    震
  (# ´∀`)  ガッ
 /    ∧バ∧
(_⊃;y=ー(l|i;; ∀")・∵.←>>571
  l   /   \
     /    /' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   __(__ニつ/        /____
       \/_____/


573 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:23:22 OLg0d.CE0
>>571
市がガチで補助してくれて、名鉄が良い顔するなら……


574 : バーナーたん ◆UpHosyuUiU :2014/04/16(水) 21:27:18 bzQiOFQMO
>>573
田原から先の線路を復活させて、トンネル経由で名駅を目指そう。


575 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/16(水) 21:31:37 vPvZkf9U0
>>569
正直なところ、その長ドスの鞘を見た段階で、
相手が手打ちに応じる理性があればいいんですが、ね…

現在の韓国の路線って、あの白将軍が苦言を呈したのと間逆なんですよね。
氏は「日米と友好関係を維持し、シーレーン安定化と繁栄を維持すべきだ」と。
至極真っ当な正論なのですが、この一言だけであの名将が親日派認定って…


処刑用BGM?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20049164?ref=search_tag_video


576 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 21:39:07 thaZ4i8s0
>>575
思わず、5-5に突撃しそうになった

...(((└("_Δ_)ヘи ふぅ、今月は膝に矢を受けていて____


577 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:39:36 OLg0d.CE0
>>574
無茶言わないで。
当初計画の伊良湖方面だってやるんなら用地買収が可能だった計画当時でないと無理ですってばw
田原は今でも伸ばして欲しいみたいですけど、あの先なんてタヌキやハクビシンくらいしか居ないし。


578 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/16(水) 21:42:12 aixywans0
あっ あれってハクビシン? 
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |   _人_人_人
     7   , -- 、, --- 、  ヽ  _)   
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ )    イ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  )  で  タ
   /  <  / ▼ ヽ    > . _) す  チ
  く彡彡   _/\_    ミミミ) よ
   `<             ミミ)  !!   
      >       ___/  ⌒Y⌒Y⌒Y
/ ̄7 -─フ  _|_  ┼   、 .,--t-、 |  
 \/    X   _|_  /  .i ヽi /  |  |  
 /.   / \   |      α  V  ノ  ・


579 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/16(水) 21:43:15 vPvZkf9U0
>>576
そこまで進まれましたかあw
私は大型艦建造も特にせず、たまにだらだらやってる程度で。

「残った火力を敵艦(レ級)に集中!」


580 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 21:47:39 thaZ4i8s0
>>579
レ級ぐらいならなんとかなるけど、eliteレになると開幕爆撃で
カッコカリ済み大和級が大破する始末

...(((└("_Δ_)ヘи 今度のイベントラスBOSSの両脇にいたりするんだろうな、エリレ


581 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/16(水) 21:52:06 vPvZkf9U0
>>580
万能戦艦をよりによって敵側に実装するとか、
正直、あれに関しては運営=サンのSAN値を疑いましたねえ。
一周年イベントが昨年秋並の阿鼻叫喚になったり…w


582 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 21:55:15 89V4p5s60
>>539
例の沈没関連スレは2chでも臭いレスだらけなので寄り付かなかったのですが、これって爆雷みたいにレールでポーンと海面に投射するか、海面まで持って行って直接乗り込むか、いずれも使えるタイプで、
とにかく海面で膨らませないと話にならないって奴でしたよね(殻自体には何の意味も無い)

よく中小貨物船や漁船の遭難でこれに入ってる実際の使用例を見ますが、この現状、本当に理解に苦しみます

傾斜で救命筏への乗客の収容を諦めた、という判断もあったと思いますが、それは普通は傾斜で沈む側ではなく浮かぶ側(船体に当たるので垂直に降りれない)の話でしょうし

浸水レベルが高くて、デッキから乗り移れないなら、露天甲板から脱出できるでしょうし、
切迫したなら海面に投げ込んで「とにかく乗り移れ」となるでしょうし、
しかし完全に未使用。なら逆に400名をどうするつもりだったのか、ぜひその辺を(イタリアの座礁のように)客観的「おまえはなにをいってるんだ」事案と共に晒して欲しいのですが、向こうのメディアや本邦の韓国デスクに期待となると・・・ぐぬぬ。
船舶関連ならまだ良心が・・・ぐぬぬ。


583 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 22:00:31 thaZ4i8s0
>>582
停船中のタンカーにクレーン船突っ込ませて、タンカー船員懲罰する連中ですよ

_≡⊿≡)_


584 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/16(水) 22:02:49 RUmib5hI0
今回の事故の原因がどうであれ、一人でも多く生き残ってほしいですね。(−人−)南無南無


585 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:04:28 VuqFwus.0
どうでもいいがレーザーなどの対空へ移送のせいで航空機が無駄な存在になり
再び大艦巨砲時代になることを望む。74もそれを望むだろう。


586 : バーナーたん ◆UpHosyuUiU :2014/04/16(水) 22:08:07 bzQiOFQMO
>>577
知多−渥美環状線(砂糖マシマシ)なんて素敵やん。


587 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:09:19 hbmxnOd20
別に生き残っててもいいけど、いっぱい死んでても損はないよね、くらいの感覚だなあ
正直心配してやる義理も義務もないし、「人道的」って言葉を連中に使うと、美しい言葉が汚されたような気持ちになる


588 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:10:49 cIN1ibOY0
>>583
なんといいますか、列車で例えると事故時に救助扉を開けずにウテシだけ一人脱出して乗客を閉じ込め、そのまま火災で蒸し焼きになるのを眺めてるような事例だと思いました。

その例えそのままの事故が同じ国であったのをすぐ思い出したのですが、本当に軽薄な安全意識で無慈悲に被害に遭う乗客と、同じ目で見られるまともな同業が可哀想で仕方ないです。

江戸の大火で牢の囚人を逃がした美談があったと思いますが、料金徴収前で乗客を閉じ込めたかったですとか、手荷物の訴訟を恐れて意図的に死者を出そうとしたですとか、そういう謀略レベルの酷い扱いだと思います。


589 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 22:11:08 thaZ4i8s0
>>585
砲弾もちょっと小さいだけの経空脅威ですよ、と愛のないことを言ってみる

(゜ω。)


590 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:14:02 Yxr2dRQ60
>>544
本当に真ん中に戻るには一旦反対側に振れる必要があるのですよ。
戻ってきても真ん中あたりで止まってしまうと、また元の方向に引き戻されてしまいますから。

マスコミなんかが特に顕著ですが、登場した時は中道っぽい発言をしていた人物が、
数年経つと妙に左寄りの発言が目立つようになったりするパターンが結構見られたりします。


591 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:22:33 OLg0d.CE0
>>585
火薬砲の曲射だと撃ち落とされるだろうから、戦艦はレールガンで水平線上の目標を水平射撃で直射するのかよw
いや、流石に16インチ砲弾は今のレーザーじゃ無理か?


592 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/16(水) 22:27:15 0lpmqO6o0
本スレのサワーマ話

迫撃砲弾を打ち込み死者を出したのと犯行声明を否定するため、当該組織の本部に直談判しに行き相手方が今後口を開かない事を確認

自衛隊ならこれ位の隠蔽はやりかねないとオモタ


593 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/16(水) 22:29:36 X6o1nduI0
>>583
ネルソン級が民間船に突っ込んでも、「軍艦の前に立ちはだかるのが悪い」という理由で
イギリス海軍が勝訴したりします。


594 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:37:02 Yxr2dRQ60
>>591
数キロ先にあるの厚さ50mm以上の鉄板を0.1sec以下の照射で貫通できるくらいの出力が無いと砲弾を叩き落すのは難しいでしょうね。


595 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:47:24 fHjRjNSQ0
我が国で同種の事故が起こりうるかということを考えてたのだが、そもそも日本の内航海運が既に死んでた。

以前のフェリーありあけの事故では7人しか客がいなかった(定員426人)という。
いくらローカルな航路とはいえどうなんよ。

仮にありあけが満員だったらどうなってたか、とか、青函航路と宇高航路が残ってたらどうなってたかというのは気になりますが。


596 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 22:53:35 Qb0ta7nw0
>>595
シーズン中の舞鶴-小樽航路とか大阪-別府航路とか、けっこう乗ってるで。
神戸-高松も第2便はコンテナ山積みやし。


597 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/16(水) 22:56:39 gHFRe6qY0
>>592
サマーワ帰りの中の人っぽい人から聞いた与太話では、
その時撃ちこまれた砲弾は、ほぼ当てる気の無い虚仮脅しで
たまたま「狙いが外れて」コンテナを損傷させた他は特に「ヤバい」事象は無く
そんなニンジャめいた腹芸をする必要は無かった、と言う噂なら聞いたわ


598 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:00:53 5roXshgU0
こんばんわ。 今の東ウクライナに国連治安維持部隊が入ったら「地球連邦の興亡」みたいですなぁ…。

さて、今日になってさらに1/350ではありますがP2-SE2-R1型戦時標準船が模型で出るとか…。
なんでしょうなぁ〜、何杯買ったらいいものやら(困惑)。


599 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 23:02:15 thaZ4i8s0
客はどうか知らないけど、朝晩明石海峡を数珠繋ぎになって航行する船をみていると
内航海運死んでいるように思えません

...(((└("_Δ_)ヘи


600 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/16(水) 23:03:55 thaZ4i8s0
>>598
さぁ、丸フリート用の家屋を用意して、敷き詰め父祖の無念を晴らしましょう(迫真

_:.。,⊿゙゚'):_


601 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/16(水) 23:06:00 X6o1nduI0
>>598
赤城さんやサラトガさんは大きな模型店で在庫があるでしょうが、戦時標準戦は今を逃したら機会が
なくなりそうなので「保護」するべきでしょうと思います


602 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/16(水) 23:06:08 krUrcXnc0
>>599
旅客手段としての船はマイナーw


603 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:07:02 5roXshgU0
>600
最近本気で使う面積を考えて中古物件を探している自分が怖いのです。ノ

できれば鉄道模型も敷設したい…。(あかん)


604 : 舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw :2014/04/16(水) 23:07:37 fXuDJnwE0
>>599
それでもフェリーの便数は減っているご様子。

最近は、トラックを運ちゃんと一緒に運ぶよりかは、
トレーラーだけをフェリーに積んで運ぶのがメインっぽい感じ。


605 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:09:12 FIhEbfiM0
東京志布志奄美沖縄線は採算はともかく、象徴として奄美群島の重要な路線ですからね。
季節波動が結構あるはず。


606 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:09:50 5roXshgU0
>601
将来の3D資料用に一個は確定としても…気になっている船だけに困りますねぇ。
しかし初1/350があちらの戦標船とかどうなんでしょう(汗。

鉄道模型で初めてHOゲージを買った時の気分だわ…。


607 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:12:31 IiK4/fbQ0
>>603
OJ!OJ!


608 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:15:37 Qb0ta7nw0
>>604
高速道路を値下げしてその間フェリー業者へのケアをまるっと放置したのが
痛かったよなあ。
高速料金も元に戻ったし、結局フェリー業者を殺しただけかよと。


609 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/16(水) 23:16:02 Pa.1eiXs0
>>597
なる程

お互いのお約束ってやつですな
抵抗してるふりと多少の事が有っても実際安全アピール


610 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:17:16 fHjRjNSQ0
というか当該の船、元マルエーフェリーだったのか・・・。しかも1995竣工ならありあけより新しいはず。

>>596
舞鶴ー小樽というと新日本海フェリーのはまなす、あかしあ。
彼女たちは単なる移動手段ではないじゃないですかヤダー

メインの航路で、しかも繁忙期は満員なのはわかるのですが、貨物メインのローカルでオフシーズン、しかも2泊しなきゃいけないとはいえ、7人というのは大変なんだなぁ、と。
あと中小の内航(大多数がそうですが)はトラック業界と同様に価格引き下げ圧力も大きいとうかがっていますし。

その一方で、海難事故を知ると青函トンネルやら本四連絡橋で繋ごうとした気持ちも痛いほど伝わってくるのでなかなか辛いのがまた。


611 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/16(水) 23:17:25 Pa.1eiXs0
>>599
瀬戸内は重工業や化学工業盛んですから

自社工場間輸送用のRORO船とか走ってたりしますし


612 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/16(水) 23:23:13 gHFRe6qY0
>>609
そして、市街でパトロールする自衛業者に対して向けられる市民の目は
「これがメリケンとソビエトとガチでやりあった軍隊の末裔たるジエイギョーシャ=サンか」と
米兵のように簡単に銃を向けたりしない代わりに「怒らせたら滅ぼされるかも知れない」と
まるで恐怖の大王の手先でも見るかのようなおっかなびっくりなものだったそうね


613 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:23:34 5roXshgU0
>607
N主体でHOは車体のみで何とか踏みとどまっている善良な一般市民に一体何を…。

>599あたりから
内航船員も深刻な感じで高齢化が進んでおりますから…。
船員養成の提言などなど国交省のHPに結構出てますね。


614 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:30:29 IiK4/fbQ0
>>613
実物を一度見れば欲しくな〜る、ほーら欲しくな〜る(目の前のムサシノC56を見ながら


615 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:31:45 mQn.eaNU0
HOで8畳に敷くくらいのレールと地形が・・・・
イベント用に作ったはいいけど、分解して倉庫に積みあがっとる
艦載機模型展示用の1/72エンタープライズ飛行甲板もあったりするが


616 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/16(水) 23:36:05 X6o1nduI0
>606
>しかし初1/350があちらの戦標船とかどうなんでしょう(汗。
旅立ちの船出にしてはいい船かと思います(貴様


617 : SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA :2014/04/16(水) 23:37:18 cNqO/tbQ0
>>612
一方、本邦では昔ながらの米帝の手先議論が、
いつも通り繰り返されていたという・・・・・・・。

んまあ、イラク派遣以前だと90年代の、
ほぼ丸腰出動の国際協力○○とかで、
南方方面とかへは、大戦期の恨みナンチャラとか、
そういう国内議論ばかりでしたしのう。


618 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:39:08 Yxr2dRQ60
>>613
そんな中で海上自衛隊は船員の貴重な供給源なっている、という話を聞きましたな。


619 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:44:59 toO5jwJc0
>>531
マジレスすると船級審査とかもあるので、定格がそうであるなら、過積載という表現は無茶だと思いますよ。

RORO船がひっくり返ったケースだと、
何年か前にマツダといすゞの輸出車を載せた、
商船三井のクーガー・エースがありますね。

ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/bbsmsg/1040258/p1.jpg


620 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/16(水) 23:46:10 5roXshgU0
>614
蒸気ならC59は戦後型がいいですよね!(遠い目をしながら)
>615
レイアウトを考えるとやはりNになるんですよねぃ。マンションなら寝室が一番適当な広さになってしまう矛盾。

>618
と、いうかもう国の方針になっている模様です。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000018848.pdf
3ページ以降の随所に…。

>617
太平洋横断航路として2隻は必要ですかね。

さて、これから私はちと予算措置を講じないと…(ぇ。


621 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:02:03 BzwIeGZk0
船内に残った連中ほとんど絶望だろうなあ。


622 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:08:02 n09iw7YM0
韓国のフェリー事故、衝突音らしきものの前後に右急旋回して左舷側に転覆ってのがよくわからん
障害物をよけようと右旋回したら荷崩れしたんか?
コンテナの固縛が甘かったとか


623 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/17(木) 00:08:37 Nu5F.Gl60
>>619
あの国のことだからなーんか斜め上がありそうでなぁ……韓国面の杞憂であって欲しいのだが


624 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/17(木) 00:11:42 EyHC3U4E0
>1/350

金と置き場所があればタミヤの利根とハセガワのガンビア・ベイを買うんだが。
今積んでるのの中で1/350はハセガワの三笠とモノクロームの涼月だけだ。


625 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:14:24 DcOhOheU0
>>622
それならそのまま右にひっくり返るでしょう。
回避しようとしたけどぶつかって左側に穴開いて浸水したんじゃね。


626 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:19:42 n09iw7YM0
霧で出向遅れ→取り戻そうと沿岸ショートカット航路→操業中の業船の群れが前方に
→船長命令で突入→操舵員がやっぱりまずいだろと右急旋回でよける→固縛が甘くてコンテナ動く
→乗客に待機命令を出したまま船長と操舵員で責任のなすりあい→傾斜でさらに荷崩れ→沈

このあたりでも驚かない


627 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:19:55 qKmHS3FI0
>>625
いや右旋回したら遠心力で左に傾くでしょ。 車と同じよ。
復元性が悪化してて傾斜角が復元限度を越えたのかも。


628 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 00:22:45 XHpGCarM0
>>624
>ガンビア・ベイ
中に爆竹を積めて、爆裂させるのですね?


629 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:28:15 jENMrueQ0
SEWOL
ttps://www.marinetraffic.com/jp/ais/details/ships/440000400/vessel:SEWOL

>>619 で触れたクーガー・エースが転覆した時は、バラスト水の入れ替え作業でバランス崩しすぎた、とか
そんなでしたが、どうでしょうね……。


630 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:28:27 BYaTHtRI0
その溜池には多くの艦艇が沈んでいるという…


631 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:35:20 lNeT6CKw0
>541
oh…

今までいさめてた人がそうなったのなら、日本人のほとんどがそうなったと思っていいような。
通りで新聞テレビが大人しいと思ったわ。きっと取り上げるだけで抗議がくるんだろうな。


632 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:49:35 W7K4BABM0
>541
軍クラがネトウヨ叩いて悦にいる間にも嫌韓は一般人に増え続けている
というより数年程度で一般人の空気が韓流から嫌韓に入れ替わっているからなあ。


633 : 名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ :2014/04/17(木) 00:52:13 zDQG6svs0
ぎゃーぷちます2話づつ更新に気が付かなかった・・・。
12、14話見逃した。


634 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 00:57:49 OOoD6b960
>>632
そりゃ日本人は同質性が高いから、皆が皆、結構ギリギリまで堪忍袋を溜めてたからじゃね?
他の国なら堪忍袋が100%まで行った人も居れば、一方で50%も溜まってない人も居そうだけど、
日本人の場合、ほぼ全員が95%まで溜めてた段階で止めの一刺ししちゃったもんだから、
全員の堪忍袋の緒が切れてる状態

ホントはそうなる前に、分かる人には分かるサインを出してたはずなんだけどね〜
日本人じゃなくとも、日本研究を専門にしてる人には分かる程度の


635 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 01:04:31 v5j5aAWA0
情報分析担当「「「わかりにくいんだよ!!」」」


636 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 01:06:52 lkmL8gNc0
うちの母者とかも、子供の時から在日朝鮮人に被害を受けて来たので
ただでさえセメントな性格が、私よりも酷くなっている。

天皇とか崇拝していない父者はスルーしてたけど
母者が崇拝している天皇陛下を「土下座させてやる」とか入った時点でもうね…


637 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 01:12:11 BzwIeGZk0
過冷却水みたいな反応なんだよな。

どんどん冷えていって、ある閾値を超えた段階で刺激を受けると連鎖的に全体が氷と化す。


638 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 01:13:33 W7K4BABM0
>636
在特会叩くぐらいならミョンパク吊るした方がよっぽど日韓友好の手助けになるな。
それ位アイツの日王発言は致命的。


639 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 01:18:53 tkPFGbHE0
>>638
猟友会の爺様らとか、婦人会の婆さんらのアクセルがフルスロットルに入った(汗

あと、団地住まいの帰化朝鮮人らも韓国を擁護しなくなった(滝汗


640 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 01:26:09 W7K4BABM0
>639
ネトウヨとか嫌韓を語るのであれば日王発言に触れないのは例外なくモグリ扱いにしていい
それ位日本人の嫌韓感情を煽る切っ掛けになった代物だと思う。
これに匹敵する外交的失態ってツィンメルマン電報とかそういう代物しかないと思う。


641 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 01:40:34 lNeT6CKw0
そんな状況でも在日朝鮮人の皆様は元気やのぅ。
それでもそんな空気を感じて焦ってるんかどんどん過激になってるみたいだけど。
もう差別どうこうで封殺できる世の中じゃないのを早く理解するべき。

君らはもう敵地の真ん中にいるんだよ…というか、自分たちで、日本・日本人は
ずっとひどいとか言ってたのに、自分たちがそれを理解してなかったんかよw


642 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 02:05:14 jENMrueQ0
>>637
ただそれって、端的にいうと「集団ヒステリー」って話になっちゃうんで、まあ……。

そういう状態で判断能力の落ちた集団っていうのは「カモ」なので、
「金鉱で採掘道具を売る人」からすれば効率いいビジネスなんでしょうが。


643 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 02:59:08 BvqwHwOA0
なに、右翼からは左翼と言われ、左翼から右翼と呼ばれるのがミリオタさ
今度は世間様から左翼扱いされるようになるだけよー

アメリカの下でうだるような平和を享受して、経済活動にまい進できたこの70年は幸せだったんだろうな


644 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 05:35:22 8BpYifF.0
お早うございます。
外気温10℃です。
春ですね。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


645 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 05:44:31 KcGmHNsw0
>>644
グッ糖モーニング、Mr. マゾモナー


646 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 05:54:54 8BpYifF.0
                              嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
    ---------------------------------    。 ←>>645
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ガッ
                      震     / / :|  \   イ
                    (   )  /  ./  !    \  /
                 _ /    )/   /  |     ,/|
                 ぅ/./   //    /   :!    / :|
                ノ ,/   /'′   /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /    .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (   |.    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ. |  |   /.  ││  |


647 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 06:26:14 VwiWH7eo0
早起きは三文の糖だね


648 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 06:27:00 8BpYifF.0
      〃〃 ガッ
    ___〃   震
    |  |  (´Д` *) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
   .=|  |==○○=  ヽ
  从|__|∩ ヽ  、(⌒)っ
  ( `Д´)/   ヽ_)
      / ←>>647


649 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 06:37:10 KcGmHNsw0
>>648
赤福とかどうかな?いける?


650 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 06:41:59 8BpYifF.0
>>647
断じて嫌です。もう。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´Д`)___ Gooooogle!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


651 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 06:55:05 kyoC2.hA0
>>643
それって、単にそれぞれからどんなところに突っ込まれているかを理解していないだけなんですよ。
右サイドからサヨクっぽいといわれるのは、当事者意識が欠如した日本に軸足を置かない思考や
日本と外国を比較する際にバイアスをかけた評価をするなど、所謂サヨクとある種の共通点が
目に付くからですし。


652 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 07:00:04 8BpYifF.0
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


653 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 07:18:23 VSdkeK7M0
>>641
「もう、日本鬼子でも何でもいいよ、ちょっとお話しようか」

と言うのを待っているドMかも知れないわね(ねぇよ


654 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:44:03 FWyt5KIE0
中国は不動産価格の下落が表面化して、本邦のバブル崩壊をそのまんまなぞってるっぽいからな…
習がとってる緊縮財政とか清廉化とか、おもいっきり中曽根から橋本あたりを繰り返しそう…
あと、元の変動為替への移行ができるかどうか、だろうけど、どうなんかなぁ…無理臭いよね。


655 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:44:52 W7K4BABM0
>641
そもそも在日朝鮮人に対する批判が巻き起こると差別だって
騒ぎ立てる姿勢そのものが根本的な不信を育てていって
今の現状があるわけですし。


656 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:48:24 PIfpmM1k0
>>651
>当事者意識が欠如した日本に軸足を置かない思考

これを裏返すと、
「当事者意識を持った日本に軸足を置いた思考」
となるわけですが、
そこで持ち出される日本なるものが相当に近視眼的というか、

つまるところ「日本に軸足を置いた思考」なるものが「私に都合の良い思考」であることも多いわけで。

事実であっても都合の悪い話はして欲しくない、
事実でなくとも都合のいい話ならそれでお互いに頷きあって良しとする、

そういう状況にいる人が都合の悪い(場合のある)話を聞かされるのは相当に不快なのでしょうが、
それって、右だの左だの、軍オタだのそうでないだの、という軸ではなくて、
「私に慰撫的な話をしてくれないから不快」
という話でしかないんですよね。

まあ、先日このスレで話題になったように、
自分達の利益を最大化するために、より考えるための材料として相手の思考や立場の情報も俎上にあげる人達と、
考えたくないからこそ話を聞こうとしていて、
詳細な指示や命令、断言、聞き手の感情を肯定する言葉を欲している人達とでは
場に求めるものが違うので仕方ない部分はあるのですが。


657 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:56:44 cdXuwKyo0
また、中立なふりをして相対化かwww


658 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 07:59:33 cdXuwKyo0
敵対的な行動をとる集団には、こちらも敵対的であるのが真の中立な立場であって
なお相手に好意的であるのは馬鹿か反逆者であるだけだな。


659 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 08:09:26 CaLl3sU.0
>>656
立ち位置と軸足がおかしいとか言ってレッテル貼ってるのは流行りだとばかり……
ネトウヨとかブサヨとかの思考停止ワードの新種じゃねぇの?

うん。あんまりマジレスする必要ないんじゃないかな。


660 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 08:13:38 W7K4BABM0
>656
それ日本Disな方々にも言える話で
前の靖国参拝での失望発言の時だって原文をろくに確認せずに大騒ぎしていて
一方的に安倍が悪いといっていた人たちが軍クラ含めてかなり多かったのにたいして。
原文までちゃんと読んでいた人は表現的にかなり軽めなのでそこまで大騒ぎする事ないだろと比較的冷静で
事実として米国側から失望発言で大騒ぎするなボケという発言が出ていたりするからなあ。
個人的に軍クラに対して不信感を持ったのはこの時が切っ掛けで。
中立的な考え方をしているように思えて実は自分達の思考に合う資料だけ読み込んでいて
裏を取ることを怠っているじゃあないないかと。


661 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 08:24:23 PIfpmM1k0
>>659
前スレ741
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1396686273/741
あたりから始まる流れでも話題になってましたが、
どうもネタでなく本気な人が何人かいるらしく。

場に訪れる目的が皆が皆、議論とは限らないので、
聞きたい話とのアンマッチは普通にありえるし、それは構わないのですが、
相手を分析した情報を出すな、とまでやられてしまうと、
俎上に上がる情報が減っちゃうんでちょっと勘弁して欲しいなと。


662 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 08:33:30 cdXuwKyo0
正直、荒れる上に不正確な場合が多いから
何であろうとTwitterの経由の話題は出してほしく無い。


663 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 09:05:23 KDDu1H.s0
>>661
人によって評価基準が違うなんて、マツダとトヨタの車を見れば一目でわかるのにね。同じ基準なら、アクセラとオーリスは同じ車になるわ。


664 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 09:11:19 24THURVc0
キャラバンとハイエース
クラウンとフーガ
セレナとノア/ボクシー
タントとデイズ
の違いとな


665 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 09:36:07 CaLl3sU.0
>>661
分析した情報を出すなまでやるとですがみたいな雑談スレの意義が……
色んな考えや分析を行える人の情報からあれこれやるのがですが的な楽しさだよ

フレンドリーファイア上等とばかりに盛大に殴り合って死屍累々で結論が無いのも楽しさです___


666 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 09:57:41 cQLyKj260
>>656

>自分達の利益を最大化するために、より考えるための材料として相手の思考や立場の情報も俎上にあげる人達

なんつーかいつも思うけどそれはそれで片側だけを美化しすぎじゃね。
正直一部の軍クラと嫌韓が振り切れていっちゃった人は同じ穴のムジナというか
何かを使って自分を持ち上げたいという意味で同レベルにしか見えないけど。


667 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 09:58:01 eKRTumsQ0
>事実として米国側から失望発言で大騒ぎするなボケという発言が
・・・アメリカにしてみれば、
英→日翻訳過程にビスマルクでもいるのか?
ここはエムスですか?って感じで怖くねーですかそれ・・・

と思ったが、俺らポツダム宣言をサイレントキルしたこともあったんだへーきへーき


668 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 09:58:59 5CufqwKM0
好意的か否かとはべつに、相手を分析した情報までシャットアウトするとか
単なる情報にも解釈をつけろとか、話者に立場の表明を求めるのは、情報自体の価値を損なうものであります
敵対的であるから彼の国に絡む事象に全て彼の国disな結論をつけろと言うのは、情報と理論の意図的な誤用であって、情報操作の一端を担えと言うのに等しい話であります。
そして、よかれと思ってやったことでも、情報操作がどのような結末をもたらすかは、我が国の西を見れば明らかでありましょう。

何よりも公のために、リアリズムに徹するべきであると考えてるんだが、そういうもんでもないのかなぁ。


669 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:08:25 cQLyKj260
>>668
そこは同意なんだけど、かの国と同レベルまで堕ちちゃってる方々と同じ位
それでもかの国と組むべきって逆の意味でいっちゃってる方々がいるのがなぁ。
相手の考えを理解すれば現状では組む事なんて夢物語だろと。


670 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:12:17 xg3n5S5U0
>>666
ここはですがスレ非難所であって、Twitterじゃないので、軍クラとたか持ち出されても反応に困る。
まぁ、批判されるべき態度で、知識で相手を圧殺するような事をしてる人は居るだろうが、それは知識や理論の正誤とは関係ないだろうと思うのであります。
そして、今問題になってるのは、解釈への反論の前に、単なる事実や情報すらシャットアウトしようとしてる層であって…

あれ、戦争相手の言語すらシャットアウトして、情報戦をどうにもならなくした国が極東にあったような。
あれか、これは伝統行事なのか。


671 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:26:19 rl7FpxY60
>>669
そうおもうなら粛々と理論を述べれば良いじゃない。
一人がリアリズムにより導いた結論が、他の人の結論と必ずしも一致する訳じゃないのが自然科学のやっかいなところで、きっと面白いところだと思うの。

しかし、無論リアリズムとは言えないような態度を取る人も居る訳で、あなたがそう思うなら、その人物をなんとでも批判すればいいのでは。

個人的意見としては、韓国を引き込もうとする考えのヒトをいっしょくたにdisるのは考えものだと思うけども。
経済的利益や国際情勢の複雑怪奇なダイナミクスは、本当に訳がわからないので、まぁもし肉壁になってくれたらラッキー位に思っといても損はしないと思うが、どうかしらん。


672 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:28:53 X6RND36k0
>>668
>単なる情報にも解釈をつけろとか、話者に立場の表明を求めるのは、情報自体の価値を損なうものであります
>敵対的であるから彼の国に絡む事象に全て彼の国disな結論をつけろと言うのは、情報と理論の意図的な誤用であって、情報操作の一端を担えと言うのに等しい話であります。
>そして、よかれと思ってやったことでも、情報操作がどのような結末をもたらすかは、我が国の西を見れば明らかでありましょう。

1行目は理解できるけど、2行目以降は誰もそんな事しろと言ってないよ。
情報の解釈が肯定的、否定的、それとも中立的なものの何れかになるかはケースバイケースだし、
立場表明までしなきゃならない話題になるかもやっぱりケースバイケースでしょう。


つまりは雑談スレなんだし言いたい事言えば良いと思うよ!(発狂


673 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:29:01 cQLyKj260
>>670
確かに余計な文章入れちまったな。

>これは伝統行事なのか。
そこはにh…ゲフン極東の某国のみならず余裕がない処の共通事項というきがが
やっぱり戦はやる前に多勢を決するなと


674 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:40:36 X6RND36k0
>>671
個人的に韓国については

・地理的に味方に引き込んだ方が良いのは理解
・しかし最早彼らの要求は日本が受け入れられる限度を超えている
・故に何らかの手段を用いて要求の水準を下げなければならない
・下げられないならば安全保障面で彼らを味方と思うべきではない(≒今無理してもどうせ維持できない

乱暴に4行にまとめるとこんな感じかなぁ。
彼らが(アメリカに言われてるように)歴史問題棚上げor放棄して関係結ぼうとしてくるなら、
そん時は受け入れても良いんじゃないのと思う。


675 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:43:53 OOoD6b960
まあ一つ言えるのは、軍オタの中の少なからぬ人達は政治にセンスがないってことと、
ソース第一主義とか理性的に分析すると言ってるくせに、英語の元ソース読まずに
自分の劣ったセンスで政治的事柄についてまで一家言あるような偉そうなこと言ってることだな

それって、自分たちが散々批難してたかつての評論家達とどこが違うの?っていう
価値相対主義に過ぎるとこも含めて、同じ陥穽に陥ってるっていうか


676 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:49:26 P5IR95is0
誰かまた最初っからかよのAA張ってくれない?スマホだからコピペ難しいんだ。


677 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:50:33 cQLyKj260
>>671
それをかの国の国民が納得できるかというと、経緯というか日本を絶対悪とみなす層が多い現状を見る限りでは
ほぼ絶望的なんでつかず離れずというのが現時点での自分の考え方かな。

個人的にはメリットが上回るなら組むのはまったく構わんし、かっての対ロシア戦略のように
肉壁を期待したいということ事態は問題ないと思うんですべてを一緒くたにdisる気はないんだけど669の文章だとそう見えかねんな。


678 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 10:51:45 OOoD6b960
あと分析だけで満足して、問題解決思考してないところにも問題あり
冷徹な分析(笑)するのもいいんだけど、それは何のためかというと問題解決に資するためでしょ、
っていう初心の部分をおざなりにしてるつーか

だから出発点の問題意識のすり合わせ・共有をおざなりにしてる結果、
方々から文句言われてる訳で
逆にいえば、出発点の問題意識の共有ができない相手に対して、
それができてるつもりで説教してるって部分もあって
そりゃ相手も馬耳東風になるし、軍オタ側も無駄な労力使ってるだけの話であって


679 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/17(木) 10:56:19 PAeidzGQ0
>>676
見つからなかったから似たような画像貼っとく
ttp://livedoor.blogimg.jp/stalan/imgs/f/7/f714bf99.jpg


680 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 11:07:38 grHdK1FU0
>>679
静岡コエー


681 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 11:08:32 zsQmoYbk0
一言で言えば「お前らの議論に意味がないって言えるぼくちん客観視出来てるカコイイ惚れる」

と、言う事でわかっているわ「」


682 : 金髪スキー ◆QgkJwfXtqk :2014/04/17(木) 11:32:17 l3ufByCY0
 そんな事よりWOTしようぜ!(AA略
 画質の向上が、感動するレベル!!


683 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 11:46:17 PIfpmM1k0
>>660
> 個人的に軍クラに対して不信感を持ったのはこの時が切っ掛けで。

結局、発信者に多くを求め過ぎというか、イレコみ過ぎなんじゃないかと思います。

ある問題について見解の一致不一致があったとして、
一致したからといって他の点の見解まで一致する「味方」とは限らず、
不一致だからといって「敵」でもないのがほとんどで、
大抵の場合は「共存すべき他者」でしかないわけで。

ましてや、疑うことなき絶対の神託を垂れ流してくれる「教祖」でももちろんないと。

ネット上にいる人々は「対話可能な他者」なわけですが、
そこに「教祖」それが言い過ぎならば「師匠」を求めてしまったところが
不満の原因ではないかと。

「師匠」の物言いを期待しているのであれば、
「別サイドの情報の提示」を「別サイド側につけという師匠からの説得」と
誤解してしまうこともあり得るわけで。


684 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:01:31 X6RND36k0
>>640
天皇侮辱発言聞いたときは俺は頭に血が上ったけど、あれは自分でも新鮮な驚きだったなあ。
うちの国の象徴侮辱されるのはここまで腹が立つものかと。

と同時に、国家としての象徴が何もない国には絶対に理解出来ないだろうな、
そりゃ韓国が読み間違えるのも仕方ないな(けど絶許)と結論付けたっけ。


685 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:25:03 kcEofC8A0
君子は和して同せず、小人は同して和せず、てな感じで、同意とか、だよねー感がほしいなら
そういうのがあるところにいけばいいんじゃないかなぁ…
同意が欲しいのか、いろんな意見が喧嘩せずに雑談してるのが欲しいのか、てな感じでさ。

韓国もなー、反日してばかりでごめんなさいと言ってくりゃなー、と思っちゃうけど、
それで態度緩和するのは軟弱だ、とか、売国奴すぎる、とか言われるだろう昨今の空気さんが怖いですな。

まぁノムたん時代から見つめ続けて10ン年、韓国がそれをいうのは無理、つーのは
わかりきってるんだけどねー
ただ、争いは何も生まんし、クソなお隣に振り回されるのもどうなんだろう、とか思っちゃうよね。


686 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:47:04 TlmQSWJIO
意識高いミリオタが見られると聞いて


687 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 12:47:21 QuSOeBTU0
>>677
親日派の歯医者曰く、『日本は無条件で悪』がかの国の国是となってて
それを教育の形で幼少期から叩き込んでるそうなので、「ほぼ絶望的」というよりは
「ハッキリと不可能」と判定すべきなのかもね


688 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:52:17 X6RND36k0
>>660
軍クラの政治的スタンスについては割とどうでもいいけど、
個人的に「技本の予算少ないから日本の軍事技術は韓国に負ける」ってのだけは
止めた方が良いんじゃないかなっていつも思う。

円換算の23年度比で民間含めた日韓研究費は4.8:1の差がある現状で、
20年後マクロ的に全部負けるって言われてもなあってのが正直な気持ちなので、
もう少し解説が欲しいところ。


689 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:53:51 MqStiVOU0
>>333
なんというノブナガン
あれは拾いものだった


690 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 12:55:32 PIfpmM1k0
あと、このあいだ見かけたのは、意見の相違以前に、
「そもそも意思疎通に必要な前提知識が足りてない」ケースで。

先日の本スレで、Twitter上の誰ぞの
「東京への大空襲の非人道性を主張っていうけどそこ掘ると日本の戦略爆撃も蒸し返されて却ってマズくね?」(大意)
って感じのtweetを貼り付けて、それに対して
「日本がいつ戦略爆撃したんだよ」(大意)
なんてコメントしてるレスがあって、それへのレスが
「一体どこの世界線の話なんだろうなw」(大意)
って感じだったことがあって、
思わず「ファッ!?」ってなりましたね……。(小並感)

まあ、さすがにその後本邦の渡洋爆撃とその実績について大量に突っ込まれてましたが。


691 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:03:34 X6RND36k0
ttp://gyazo.com/9e1fec3cf2b58e6a627f0052b1084f6f
というか、国防研究費だけで軍事技術の高低決めちゃうと
英仏独が息してないんでマジ止めようぜと…(震え声


692 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:05:27 m2k5Kt0U0
オーストラリア本土に爆撃してたのはあまり知られていない


693 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 13:07:48 worLgJvU0
つか、隣国がこっちに対する悪意を隠そうともしなくなってるのに漠然と不安を抱いたりしてる層に向かって
「どうせ負けるって最初から分かってんのに、不安がってみたり強がって見せたりホント程度低いなおめーらpgr
あ、俺?俺グリーンカード持ってっからヤバくなったらさっさとアメリカに脱出するわ^^」
とか煽ってる専門家気取りが居たら、そりゃーまずこのバカは敵だから吊るそう、ってなるわな


694 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/17(木) 13:09:54 nKv.B0NQ0
>>690
重慶爆撃が戦略爆撃の嚆矢とか、
軍板にいりびたってしばらくしてようやく知りましたし(震え声


695 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:15:35 kPp0X4Uc0
アメリカのあれが忌避されるのは、ルメイに交代して以来、「市街地だろうが町工場だ」理論でとにかく人員殺傷を
目的とした、かなり性質の悪い爆撃(しかも天候状況から一番火災が広がりやすい時期も選定する)だったからだろ。
今でも最悪の事態となったら核でそれやるんだろうけどね、核保有国は何処も。


696 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:42:54 jt0iGv0M0
>>692
爆撃の規模としてはダーウィン空襲>真珠湾攻撃だっけか


697 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 13:56:35 kPp0X4Uc0
爆弾の量だけで言うなら、双発爆撃機を80機くらい揃えれば真珠湾上回るんじゃない?


698 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 14:00:53 .ngtuVZY0
無差別爆撃はスペイン内戦からやってませんでしたっけか


699 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 14:08:23 PIfpmM1k0
>>698
本邦は割と初期から(それこそゲルニカに次ぐぐらいの早さで)戦略爆撃を実施した草分けグループなんですだよ。


700 : 紀州みかん ◆8/2B4OYbeY :2014/04/17(木) 14:27:19 DQZRa9joO
ウリは常々疑問なんだが、なんで韓国人は悪の帝国たる日本に旅行にくるのだろう……。
それも修学旅行とかで


701 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 14:51:30 9bbytDM.0
個人的に、軍蔵なる人達に対する不信の原因というのは彼らの主義主張の内容というよりもその手の平返しの凄まじさにあると思ふ。

JSF氏のような方は名無しだとそれぞれの主張が解離している。
マンセーや専務のような多芸に秀でた人達は「あ、ちぃーっす」というサプライズ感があるが、この解離は昨日と違ったことを言っているTVの御用コメンテーターのような不快感を抱かせる。

知らないで絡む春夏秋冬季節の厨というのは必要悪である。しかし多くの軍蔵は、中途半端に知っているということで真相追求ということを疎かにしている。
これは、「間違っているのでは」という外や中からの指摘に自ら耐性を付けてしまっている。

なにより、彼らが「真相追求」を叫べば叫ぶほど袋小路に進み、しかも新規参入層や「軍事マニアのイメージ」まで一緒に運んでしまっている。これは、東亜がコテ馴れ合いで話題がテンプレ化し、プロレス化したのと同じ結末を見るのではないだろうか。
軍事マニアの冬の時代に、「にわか層を叩き過ぎた」という反省があった。
加えて、マニアというものは例え趣味性が存在していても一般からの「プロごっこ」というイメージがどうしてもつきまとう。
彼らが「にわか層相手」に「軍事専門家ごっこ」をすると、ヲタク論的には二重の連鎖が発生する。

我々は彼ら相手に正統派争いを行い、わざわざミイラ取りがミイラになってやる必要はない。
ただし、「ちょ、ちょっと、やめなさいよー!」と犠牲者の受け皿を設けてならないと、「進者往生極楽退者無限地獄」の宗教戦争になりかねない。
あくまで変な人達が勝手に言って勝手にやってるだけなので、軍事マニア軍事オタクがみんな軍蔵みたいな性的嗜好を持ってると思われない自衛策が必要なのではないだろうか。


702 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 14:52:33 hbK8a1ss0
何が言いたいかというと、あの手の人達は軍事オタクというより、軍事オタクオタクなんじゃなかろうか、ということです。

くるっくるっくるっ・・・
  .n∩n 彡 
 ∩ || || |    
 .|^ ^ ^ ^|^i      
ミ.ヽ    ノ 
  ===   
   _||_   
   [///]ウイン   
  [///] ウイン


703 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 14:59:51 qKmHS3FI0
>>676
ttp://chering.up.n.seesaa.net/chering/image/1194150530976.jpg


704 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 15:03:34 qKmHS3FI0
>>695
まず周辺を焼き払って逃げ道をふさいでから住宅地を爆撃とかね。
そらルメイを絞首刑を覚悟するわとw


705 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/17(木) 15:10:32 Nu5F.Gl60
今はキテレツ地獄から解放されたようだぞ<サイレントヒル県

今度はONE PIECE地獄だそうな


706 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 15:15:08 jt0iGv0M0
今だになぜルメイに勲章をやったのかとてももにょるわ


707 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 15:18:31 kPp0X4Uc0
あと「戦略爆撃」ってのがかなり広い意味を持ってるってのもあるかもしれないな。

Wikipediaのページ見てみると東京大空襲や原爆投下から、ローリングサンダー作戦、イラクの指揮系統破壊、
セルビアでの航空作戦までが含まれてる。


708 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 15:22:16 iVRe5u7k0
航空自衛隊が海軍魂からも陸軍精神からも遠い組織になったので、麹町の人達が雪の降る二月になっても政変の続く五月になっても安心でき、飛行機の音が聞こえても枕を高くして寝れるようになったため。

一方海軍はお酒が飲めなくなった。ジョンブル魂!!


709 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 15:42:27 66iW9HzUO
時代は佐倉・小倉・生倉・鎌倉・玄倉・千倉・
山倉・大倉・名倉・新倉と聞いて(ry


710 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 16:02:36 KDDu1H.s0
個人的には大本営の現場の状況無視の根本原因を何とかしないと、日本はまた軍事でしくじるでしょうという確信が。インドネシアや堀参謀とか実例が山ほど


711 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 16:12:12 MIruqdek0
>>701
国益に叶う限りは、隣国への干渉もアリ、だし
礼儀正しいロシア人であれ、とは思うけれど
ウクライナの民主主義を殺したネオナチハゲ共は
どう考えても黙らせるべきじゃあないかしら


712 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 18:02:01 i.s2BjWk0
ライカが遂にミラーレス。しかもフレームはアルミユニボディ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397652545/


713 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 18:07:27 pWqTMjGA0
>>370
遅レスだが、この記事ツッコミ所ありまくりだな……

>海上で機雷を敷設したり除去したりする「機雷戦能力」を持たせる
掃討だけじゃなく掃海もすんのかよ!って言われた矢先に、今度は機雷敷設かよ!
40ktでかっ飛ばして機雷敷設する戦闘艦って何だそのブツ。
しかもC-130RやP-1のこと考えるとないないwwって笑えないんだけどコレ。

>小規模な陸上戦力の輸送や揚陸作業にも活用
ホバーカーゴから投下されるライガーゼロパンツァーの如く、
ランプからAAV7を何両か水上に投下してしまおう(グルグル目


714 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 18:16:06 2Qon4vb.0
>>713
AAV-7って、水上でLCACから投下みたいなのにも対応してたような(白目


715 : 大火力太郎 ◆Q1aB/U/XU. :2014/04/17(木) 18:50:35 wLkvtVAY0
本気で対応するかはともかく機雷敷設能力自体は付与が簡単だお。

むしろどのような間隔で敷設するか、といった統制面で情報処理装置に能力付加できるのかが謎なんだお。


716 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/17(木) 19:05:16 Ur2j1HNQ0
>ぎゃーぷちます2話づつ更新に気が付かなかった・・・。
なん・・・だと・・・
『ポイント2倍』ってそういうことだったのか!!!


717 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/17(木) 19:14:43 Ur2j1HNQ0
韓国の沈没事故はなぜこんな事故が起きたのか? という所に興味があります
国籍や民族云々はどうでもいい話

ネットでちょいと検索するとなんだか煽りやデマっぽいのが飛び交っておりますな
そんなに夢中になるような話でも無いでしょうに・・・
行方不明者のが船内に閉じ込められているのか漂流してるのか良く分からんですが
一人でも多く助かればいいかなぁと思いまする


718 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:15:36 TlmQSWJIO
>>701
軍蔵というか東亜の例も考えると本邦のマニア的な方々に割と有る症状だったりするのかしらん?

あと、軍蔵ってなんか人名ぽいな。


719 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:17:40 hFhg5YpE0
「軍蔵の奇病」とか?


720 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:18:50 qKmHS3FI0
>>717
ライフラフトがほとんど展開されてない写真を見ればその原因は一瞬で理解できると思うんだがなあ。


721 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:24:14 zrHIPwyg0
>716
週末の一挙再放送を待つべし
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv175166455


722 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 19:25:12 JiVhrkyw0
急な転蛇による傾斜で貨物が移動、さらに傾斜が増して転覆
と言うのが主因で、座礁と言うか暗礁への接触は二次的な事故要因のようね


723 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:25:33 4j1zSQQ20
>>717
>そんなに夢中になるような話でも無いでしょうに・・・

あんさんが以前ヤマカンについてアレコレ情報を追ってはここで語ってたけども
そんな感じなんじゃないかなぁ

しかし修学旅行ってのがまた痛ましい…


724 : ななしこうぼく ◆7SMmAe5bug :2014/04/17(木) 19:27:31 2wozFRo20
>>723
そうですか? 神が かの国に 天罰をお与えになったと 私は 感心しているのですけど>修学旅行ってのがまた痛ましい


725 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:29:22 i.s2BjWk0
123 名前: 【東北電 83.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) [sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:26:54.63 ID:udVZ6QBWO [22/23]


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みとスレより甜菜( ゚д゚)

879: Trader@Live! [sage] 2014/04/17(木) 17:53:47.07 ID:4ZSp7wcv

>>877
そのスレの118

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止 [↓] :2014/04/17(木) 17:37:54.36 ID:D6usKTNq
>>116
今回の目的地と目的も凄いよ

【韓国旅客船沈没事故】
約250人行方不明のこの高校は反日の代表格で超有名校、
修学旅行の行き先は済州島の抗日記念館で日本に対し謝罪と賠償を
求める予定だった

ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37606931.html


726 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:29:23 9qlqLTJM0
>>724
本気でいってるのなら私はあなたを心の底から軽蔑しますが


727 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:30:58 upV3E/T60
敵国の住民が減るのは悪いことでは無いからな。


728 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:32:37 upV3E/T60
>>725
天罰だなw


729 : ななしこうぼく ◆7SMmAe5bug :2014/04/17(木) 19:35:24 2wozFRo20
>>726
ああ 別に喜んでいるわけではないです むしろ 遭難した方々の生死には 興味はない
出エジプト記で エジプト人に罰を与えるため 罪もない子を皆殺しにした ヤハウェを 思い出しただけですよ
さすが かの国の神のやることは 残酷だと


730 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 19:38:40 tiG3dWgo0
>>725
ごめんなさい。こういう時、どういう顔をしたらいいかわからないの……(真顔


731 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/17(木) 19:39:33 Ur2j1HNQ0
>>720殿
転覆事故発生原因とクルーの対応の流れを知りたいですね
他山の石にせねば

>>721殿
どもども
毎日見てますが週末のまとめも楽しいんですよねぇ

>>723殿
>あんさんが以前ヤマカンについてアレコレ情報を追ってはここで語ってたけども
アレはお恥ずかしい醜態でありましたね申し訳ない

しかし結局良く分からんまま最終回を迎え
「あの監督は一体何がやりたかったのか?何を伝えたかったのか?」 と疑問符山盛りになるシリーズでした
結局アニメ業界版牟田口というのが経緯を追ってて得たあの人への評価ですね


732 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:39:34 FWyt5KIE0
みんな韓国面に堕ちちゃダメ!
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのです。
SAN値チェックするよろし。


733 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:40:13 jt0iGv0M0
まぁあんまり人が死ぬとかそう言うのは好きじゃ無いんで・・・


734 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:40:50 IAOnpiMw0
日頃の反日を思えばザマァと思われるのも致し方ない


735 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:40:52 kPp0X4Uc0
>>725
済州島の抗日記念館って…んな何も起きてない場所だろ、日本絡みでは。4・3事件についてでも勉強したらどうなんだか。


736 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:41:27 upV3E/T60
>>730
こんな彼らにとって日本人に同情されるのは屈辱じゃなかろうか?


737 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 19:42:07 h6lHDxb.0
何故か「これは天罰」と言った人間が天罰を与えたかのように受け取るのが不思議ね
天罰だったとしてもおかしくはないよね、と言うニュアンスなのに


738 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:42:27 jt0iGv0M0
いやー韓国人と言えど
死人に「ざまぁ」とかは軽蔑するわ


739 : ななしこうぼく ◆7SMmAe5bug :2014/04/17(木) 19:42:38 2wozFRo20
>>725
逆に それ 話を盛ってないか 気になるのですが
その高校の HPで 何かしら 告知でもしてれば 確認できそうですけど
私は ハングルが 読めないもので


740 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 19:44:58 tiG3dWgo0
>>736
海上保安庁から救助の手伝いを辞退するくらいプライドの高い人たちなので…

昨晩、今回のフェリー事故についてプゲラッチョしている一部の国籍の人に対して
「定遠の最後」を朗読したら 今日は何も言わずに仕事をしていました。


741 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:45:37 OUAzqHJ.0
>>737
そのどちらのニュアンスも俺の中ではないし、そういう考えは好かんというか
思っていても口にだしたり人に言うべきような発言ではないと思う

たとえば日本の津波の被害者に関して
そういう事を言う人がいたとして、それは死者に対するなによりの侮辱だと


742 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:45:54 4m1RxxzA0
「剛力招来」と「天罰覿面」が、時々わからんようになんねん


743 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 19:48:46 N.g5YxB.0
剛力招来はアレだろ、スペランカーの人のZERO-ONE


744 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:49:45 eyUzsEd20
小説でこれをやったら、編集にリアリティ無いだろって怒られますか?

【韓国】救助された船長、オンドルの床で濡れた紙幣を乾かす → 他の乗務員が奪おうとして「私のだ」と防ぐ [4/17]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1397711077/

>16日沈没したセウォル号運航の総責任者である船長のイ某さん(61)は船体から無事に脱出した後、
>午後2時に全南(チョンナム)珍島郡(チンドグン)珍島邑(チンドウプ)の韓国病院に運ばれて
>治療を受けた。擦過傷(さっかしょう)を負ったイ氏は物理治療室で治療を受けていた。イ氏は
>本誌記者が身分を尋ねるとすぐに「私は乗務員だ。 知っていることはない」と話した。

>イ氏は事故原因を尋ねる質問に対して念入りに考えると「暗礁衝突ではない。突然沈んだ。だが
>正確な原因は分からない」と答えた。イ氏とのインタビューは3分程行われた。イ氏は当時海水で
>ぬれた5万ウォン2、3枚と1万ウォン10枚余りを治療室のオンドルの床で乾かしていた。
>他の乗務員1人が5万ウォンを奪っていこうとすると「私のだ」と言って防いだりもした。以下略


745 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 19:50:39 tiG3dWgo0
JSF@横鎮元帥
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/456441310983892992
>ぶっちゃけ、雷が敵艦の乗員を救助したのは初戦の勝ち戦で心の余裕があったからというのが大きくて・・・
>末期は腹いせに機銃掃射したり捕虜を処刑したり・・・そういうのばっかりよ。

>SUDO@大和さん可愛い ?@sudo_simoigusa ? 19 時間
>@obiekt_JP いやその序盤でもさ・・・・ほらチラチャップ沖海戦のアッシュビルとかね・・・

>JSF@横鎮元帥 ?@obiekt_JP ? 19 時間
>@Gazel_alex 利根や伊8、筑摩。あと各地の基地設営に使っていた捕虜。その手のエピソードは山ほどあります。
>代表的なのがビハール号事件。

ぷらづまちゃんこぇええ


746 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:51:31 upV3E/T60
>>744
設定をファンタジーにして魔物の国のエピソードにしたら良いんじゃね?w


747 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:52:10 FWyt5KIE0
でもさー急な転舵が原因で貨物が偏って転覆だと、この前三重県で横転した
マルエーフェリーと似たようなもんじゃねーの?
マルエーフェリーは波をくらって大傾斜になったんだけどさ。

スタビライザーついてたって限界はあるんだし、それに貨物の固縛方法の徹底、つっても共通規格な道具があるわけでなし。
なんらかの道具とか人的要因にならないための設備みたいなのが必要になってくるんじゃね?


748 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:52:25 88Z33G8.0
死や事故なんかは誰しも平等で起こることだからねぇ
それに対して天罰とか何かしら罪を償ってるって言うのは余り好きじゃ無いねぇ




>>745
つまり勝ち戦で舞風の乗員を射殺した米軍は日本軍以下の鬼畜とな


749 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:52:38 kPp0X4Uc0
>>744
舞台となる世界を大佐が披露してくれてるようなおっぞましい限りの世界にすればどうにか


750 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:54:05 FWyt5KIE0
マッポーのネオサイタマでならよくある光景とされそう。


751 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:55:47 C1Idel720
天や神はそれこそ絶対的正義の絶対的正義の象徴であって、そこで臆面もなく天罰と主張できる神経は理解に苦しむのであります
NGでいくつか飛んでるから的はずれかもしらんけど


752 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:56:13 y6rI.ZKY0
>>714
DEX「ドーモ、中国陸軍=サン。AAV7お届けです」


>>715
一番の問題は機雷の搭載箇所な希ガス。
DEXで機雷を詰め込む場所となると、無人機向け格納庫くらいだろうけど、
機雷を投下するのは無人機向けスリップウェイでやるとして、
んなとこに91式機雷詰め込んでええんやろか……
空調や注水装置とかが必要になるけれど。

そうなると、格納庫はUUV&USV+掃海具or機雷投下装置&91式機雷という、
どう転んでもなかなかヤバイものを収容することに……


753 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:56:20 jEeh1pmQ0
>>713
アプディール級がそんな感じの船だったな。


754 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:58:28 qKmHS3FI0
>>731
WUGと入れ替わりに始まったラブライブ二期のなんと全うなつくりなことか。

ヤマカンは斜めに構えすぎてるんだな。


755 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 19:59:53 qKmHS3FI0
>>735
もともと差別対象の地域だから、自分達より下位の存在をでっち上げないと
兵とが自分達に集中するんだよ。


756 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 20:00:45 tiG3dWgo0
>>748
>つまり勝ち戦で舞風の乗員を射殺した米軍は日本軍以下の鬼畜とな

そういうことです


757 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:01:17 i.s2BjWk0
>>739
218 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:34:05.41 ID:jIIZGBOT [2/3]
乗船していた高校、掘り返されたの〜

【竹島問題】安山・檀園高で日本糾弾決議大会〜「独島は歴史的にも、国際法上も、精神的にも、明確なわれわれの領土」[08/28]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346154395/

独島:檀園高で日本糾弾決議大会 /安山

最近、独島(日本名:竹島)をめぐって対立が深まっている韓日関係。27日、安山(京畿道)の檀園
高校で、独島を守るための決議大会が開催された。

 この日の行事で、生徒たちは「独島はわが領土」と書かれたプラカードを持ち、日本の独島領有権
主張を糾弾した。さらに独島への愛を込めた宣言文朗読をはじめ、大統領、日本、国連に送る手紙
の朗読、歌手・PSY(サイ)の歌「江南スタイル」の替え歌に合わせた「独島はわが領土」ダンス公演、
独島を守るシュプレヒコール、独島への愛・祈りの風船飛ばしなどが行われた。

 生徒たちは、独島への愛を込めた宣言文で「独島は歴史的にも、国際法上も、精神的にも、実効
的支配をしている明確なわれわれの領土であり、不当な国際紛争の対象ではない」と強調し「独島
を愛する精神と平和統一、平和実践の態度を育てるように頑張りたい」との決意を示した。

権祥銀(クォン・サンウン)記者

ソース:朝鮮日報日本語版 記事入力 : 2012/08/28 11:07
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/08/28/2012082801048.html


758 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:01:33 FWyt5KIE0
まぁ異教徒は死ね、な十字軍からの伝統といえば伝統…


759 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:02:39 qKmHS3FI0
>>745
それの何が悪いのかと。
まあ間が悪かったねで済ます程度のことだろ。


760 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:03:40 i.s2BjWk0
巨大嵐、大寒波…中国の大気汚染が原因 地球の裏側まで影響、衝撃広がる
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140417/chn14041716450005-n1.htm


761 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:05:00 kPp0X4Uc0
>>748
無人機の誤爆で大騒ぎする今のアメリカって、当時のアメリカと本当に同じ国なのか?ってのを前にどっかで見たが、実際そう思う。
>>755
なるほど、まあそれはあるかもな。


762 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/17(木) 20:06:36 RMUkJuEQ0
>>717
暗礁地帯に突っ込んで、何故といわれましても

_≡⊿≡)_ トレーラーで峠攻めるような話ですしー


763 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:10:40 PIfpmM1k0
>>725
つうか、その板の人らって相変わらず、そういうデマくさい話をバラまいて
「ごっこ遊び」を続けてるんですな……。(呆れ)


764 : 衛生兵 ◆LaBi18zCV. :2014/04/17(木) 20:15:03 Ur2j1HNQ0
>>754殿
ラブライブ2期はまだ1話しか見ていないのですが
1期が最大の壁になりそうだなぁ・・・と

乗り越えることができるのか楽しみです


765 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:18:56 eY3IEr9M0
>>762
日本の中古船だったから__


766 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:22:55 PIfpmM1k0
>>745
事実関係はその通りなんだけど、艦これで入ってきて
「雷ちゃんやさしい!」とかいってる人にぶっ放す内容では「まだ」ないだろとは思いました(小並感)

幼女にウォッカ一気飲みさせてるようなもんですわ……。
せめて徐々に馴らすステップがないと。


767 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:26:00 PIfpmM1k0
>>747
大型車両運搬船がバラスト水調整してて突如大傾斜、なんてケースも過去にはありましたしね。


768 : 舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw :2014/04/17(木) 20:30:28 4IWNU7QQ0
>>761
>無人機の誤爆で大騒ぎする今のアメリカ
9.11のぶっ飛び具合もアメリカなんだよな (・_・;)

>>766
どのステップが最適なんだろね。
うん、おっちゃんは冷戦時代の子供だからよく解らない(ヲイ


769 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 20:31:05 RqB24h3c0
>>766
某所で再放送されたトラップ一家物語を見た新人が
「実際のトラップさんってどんな軍人だったんですか?」と聞かれた時、歴時の美化をしないために

「中国で中国人相手に機関銃を船から下ろしてゲェーハッハッハしたり、WW1の大戦のときには
自分が沈めた船の乗員が海面を漂っていたら、潜水艦を近づけて助けるそぶりをしてから
機関銃でゲェーハッハッハっするような人だよ」
ってちゃんと伝えておいた。


770 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:31:46 PIfpmM1k0
>>745
あと、乗員の腹いせにどうのこうの、っていう文脈で
さしたる注釈なしに「軍命令で捕虜を処分した」(=責任を問われたのは末端ではなく命令者)
ケースを混ぜるのはアウトな気がしますね……。


771 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:31:53 7IRhqaxI0
>>766
でも欧州の戦いやWW1の地上戦や宗教戦争やアメリカ開拓史に比べればSAN値減少は少ないですよ?


772 : 660 :2014/04/17(木) 20:41:34 W7K4BABM0
>683
なんていうか当たり前の事だけど言われてみてはじめて気づくことがあるよなあ。
ほんとそんな感じです。

>688
そもそも韓国ちゃん本邦以上に少子高齢化が進んでいるので
予算規模がいつでも伸び続けられるかどうかも怪しいのに。
後少子高齢化は中国だって労働人口の減少は免れない状況にあるわけなので
10年後も伸び続けられるかどうかは微妙な状況。。
まあだからといって本邦だって労働人口が減っているわけなので中国とか韓国とかが衰退する以上
の速度で衰退していったら相対的には相手側が強大になって行くわけなので決して
笑ってみているだけでは駄目だけど。
なおアメリカ様は人口が増えていっているので下手に中国側についちゃうと10年後にとんでもなく
苦労する羽目になりかねない。


773 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:42:46 mTD96Brs0
やはり日露戦争の乃木さんは最高だったということで


774 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:48:59 cdXuwKyo0
>>773
実際ほとんどデータのない状況から工夫の末に少ない兵力で旅順を落としているからな。


775 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:54:17 FWyt5KIE0
しっかし、事故から随分時間が経ってしまったけど、潮流速すぎで救助活動不能って
そんな海域になんでフェリーが入ってきてるんだ…となるよなぁ…


776 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:57:00 PIfpmM1k0
>>748
鬼畜オブ鬼畜の案件としてはタワーズ事件というのがありますな。

・戦後に米軍駆逐艦タワーズが日本領海内、というか東京湾近傍で勝手に演習開始
・燃え盛る演習標的に、海保の巡視船が通報を受けて火災と判断し急行
・駆逐艦が射撃目標として巡視船をターゲットし、本当に発砲(幸い外れる)
・抗議を含んだ防衛庁の問い合わせへの米軍の一次回答が「自衛艦かと思った」
・事件が起きたのが既に昭和も末の1988年

というどうひねってもマジキチとしか解釈出来ない案件で、
「米軍は狂犬か!」 「米軍は、番犬である」というやりとりの由来になった事件でもありますが……。

日米関係がマシになったのがつい最近、というのがよくわかるというか。


777 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 20:57:53 jEeh1pmQ0
乃木さんは俺も最初は無能説支持者だったなあ。
その後にWW1を調べてごめんなさいと謝ったけどw


778 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:04:00 PIfpmM1k0
>>775
結構、日本沿岸もそんな感じなんですぜ……。

一般に、海に人が落ちた場合、15分ぐらいからものすごい勢いで生存率が落ちていくんで、
「沈むまえに助けが来た」「救命ボートに乗れた」みたいなケースでないなら、
基本的に海難事故が起きた瞬間、ほぼ絶望なのが海の世界ですだよ。

板一枚下は地獄、とはよくいったもので。


779 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 21:04:03 tiG3dWgo0
>>776
もうそれが優勝でいいんじゃないかな


780 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:14:32 BzwIeGZk0
聞けば聞くほど当該フェリーの乗員は殺人罪が適用されるようにしか思えん。
救命ボートは明らかに員数分足りてるはずなのに降ろしてないのがもう理解不能。


781 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 21:16:38 SbEJDFCg0
こんばんわ。
室内気温24℃です。
春を実感します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


782 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:20:21 0G9daHlU0
>>766
同時の他国の類似の事例についても言及しないところが、彼らがダメ出しされる原因なんですけどね。


783 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:22:50 wyRPo.tY0
>>781
君が甘党だったら〜♪
この店に寄れ〜♪


784 : 名無し☆修行者inイヒ!市@仕事中 ◆baysTarsVE :2014/04/17(木) 21:23:29 g2iNuYAU0
ブランコの古傷悪化で★今季終了のお知らせ(挨拶)
…そこ! 始まってもないなんて言わない!!orz

>>780
トップヘビーは否定され、過積載は情報不足のため留保としても、人災の可能性が高いみたいですね。
現地報道でも「船員と乗客の証言に食い違い」「船員が乗客を見捨てて逃げた可能性あり」なんて出てるようですし。


785 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 21:24:48 tiG3dWgo0
>>781
こんばんは。ヒートテックの肌着を使っていることを後悔するくらいの陽気でしたね。

つ[冷えた麦茶]

>>782
米英独仏の似たような事象を書くとグロ注意になってしまうので…
特にUボートが非人道的な兵器と認識されたWW1後期だと

浮上航行したUボートの乗員が浮かんできたところに、さらに爆雷を叩きこむ英駆逐艦とか
K級潜水艦に皇太子(後のジョージ六世)が乗っているにもかかわらず、敵味方確認せずに
主砲を叩きこんだ英駆逐艦とかのエピソードがステキコマンド


786 : >>548 :2014/04/17(木) 21:27:03 wyRPo.tY0
本スレ548
非常勤のおじちゃんは元々人としてダメなので・・・


787 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 21:27:57 mkDMs/zc0
>>773
旅順攻略は、来る第一次大戦において有効な幾つかの戦訓をもたらしたけれど
実際の戦闘では全く活かされなかった、と言う観戦武官にあやまれ!な後日談があったとか聞いたわw


788 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 21:28:57 8BpYifF.0
                     | l | l| ┼ | i |
                    | l| l| l l | |i_li |_li |' | |
                      | i |i|         || l | l|
                       | l| l l |         |li | , l|l
                         | l   |         || l  |
        震            i l| l | |_____|li | , l|l
      ( #´∀`)    i | l |l| l| i l| l∩  /   \| l |
    ( (.(  つつ===============Η〇|    0  || l| l l
      人⌒l,ノ´            i l| ∪  \  。 /i  | l| l.|
     し(_)               |   l|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| l| l l
                      l i  | |          |li | , l|l
                   人  人   !  ∧∧∵ガッ!!!人,,/
                     \_ \_人つ;゚д゚)つ人,/,,/ ←>>783


これはこれは。
お心遣い痛み入ります・
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


789 : バーナーたん ◆UpHosyuUiU :2014/04/17(木) 21:29:03 D0zrn9LgO
島原の手前からくまもんまでフェリーで渡ったときは内海だし車両緊結しなかったが、
きっとそーゆーことしてんだろうなあ。

「ワイヤーで繋ぐの面倒ニダ。輪止めだけで問題ないニダ」
「コンテナロック面倒ニダ。積むだけでry」


790 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 21:31:42 N.g5YxB.0
>>763
「ごっこ遊び」でキャッキャしてんのは軍クラも一緒でしょw


791 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:33:44 2l9rPp0A0
>>788
お茶うけにどぞ
つ ずんだ餅


792 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:34:06 qKmHS3FI0
>>787
ロシアの田舎者と極東の猿が泥臭い殺し合いをしてるzeHAHAHAHHA

十数年後に規模を桁一つ上げておんなじ事してたでござるw


793 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:35:21 qKmHS3FI0
>>789
バイクで渡ったら、車体の下にブロック噛まされただけだったw


794 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 21:35:42 8BpYifF.0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
          震
        (# ´Д`) .     ↓>>791ガッ
         ○   つ
         )  (⌒) ミ  ∧ ∧
        (_)´       ( `Д´)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   〔二二二〕
                    |   〔二二二〕
                    |   〔二二二〕
                    |
                    |〜〜〜〜〜〜〜
                    |


795 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:38:37 v5j5aAWA0
高松から神戸行った時はタイダウンされたけどバイクだけだったかな…記憶がない


796 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:39:05 0G9daHlU0
>>790
まあ軍事への関心が趣味範疇に留まっている以上、所詮はごっこ遊び以上にはなれませんからねえ。


797 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:39:58 VwiWH7eo0
マゾのAAもねた切れ?
ネタが浮かぶように御萩を上げよう。
3㌧程。


798 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/17(木) 21:41:12 SbEJDFCg0
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
  __   ガッ
/___|ミ      ガッ
.   ||  ヾ ミ 、      ガッ
   ∩ 震 /ヾヽ
   | ,|´Д`)...|  |;,      ガッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
. O   ノ % ゙ー'⊂ ⌒ヽ  ガッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )  ←>>797
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


799 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:55:07 K76FVer.0
>>794
今宵もいいベイス★ボール堪能しましたよ、ええ…


800 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:55:49 K76FVer.0
間違えた、>>784宛だったわ


801 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 21:58:04 PIfpmM1k0
>>790
ブーさんのいう「軍クラ」と比較の俎上に上がる自体相当ヤバいレベルだと思うんですけど(推理)

アレより「軍クラ」の方が酷い、とか、アレも「軍クラ」も同じ、
なんて言い方が出来るって事は、
一歩引けば「軍クラ」もアレも五十歩百歩のダメっぷりって言ってるようなもんですし……。


802 : QB400SB ◆XO1OEO.elY :2014/04/17(木) 21:59:07 6YIcPGHw0
中畑が凄い表情で終わったのは見た


803 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:01:20 m4fXJZhc0
>>740
まだ沈まない方の話?自決した方の話?


804 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:02:57 X6RND36k0
>>772
韓国の軍事技術の将来展望への評価がストップ高してるのは、
恐らく某氏の影響がまああるんだろうな、とは思うのですけども…
691で張り付けたように、そもそも本邦の軍事技術開発予算が
列強を上回ったことなんてただの一度もないんですよ。

マクロ的に、と言うなら日本はずっと列強に対し負け続けていて、
戦後70年近い年月を経てすらその状況を是正しようとしなかった、
またはする必要性を一切感じなかったって事になっちゃうんですよね。

凄くキヨみたいな言い回しだなぁと思うんです。


805 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 22:04:27 tiG3dWgo0
>>803
定遠が沈んだ時に、上野の池に模型まで作って撃沈の流れを劇で行った国民と
同じ民度に落ちる必要はないですよ

と教えました。


806 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/17(木) 22:04:30 iUJUNYZ20
>>786
ザッケンナコラー!
ダッテメッコラー!

徳俵にまだ残しとるわい


807 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 22:04:36 mkDMs/zc0
>>790>>801
軍事クラスタがどうこう、と言うよりも、アホな与太を飛ばす者が居て
それがたまたま所謂軍事クラスタとカテゴライズされている、と言うだけの事
軍事クラスタなる「レッテルの能書き」に虚実ない交ぜ書き足している者が居る事にこそ
危機感を持つべきではないかしら
同様の手法を使えば誰しもそうやって「厄介者扱い」する事が可能なレトリックなのだから


808 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 22:05:46 KDDu1H.s0
携帯電話ネタ書き込める状況じゃないなぁ。とほほ


809 : 名無し☆修行者inイヒ!市@仕事中 ◆baysTarsVE :2014/04/17(木) 22:07:01 g2iNuYAU0
結果見てきました…
…(そっとブラウザを閉じ)…
そりゃソーサまでどすこいみたいな事やってりゃ中畑もブチ切れるよなぁ…

>>799
まぁ最凶のベイス★ボール「横浜ベイスターズ最終戦」を知ってる身としてはなんともない(震え声


810 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/17(木) 22:07:31 mkDMs/zc0
>>808
大丈夫、面白いネタなら皆喰いつくから
今は退屈しているだけ


811 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:11:13 OUAzqHJ.0
>>808
( ゚∀゚)wktk


812 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:26:36 W7K4BABM0
>804
あそこらへん界隈で軍事予算云々の話が出てきたのは
要は今のままだと民間企業とかで軍事技術の維持が不可能になるので予算増やせよという話なんだけど
そこに韓国とかを混ぜるから話がややこしくなるわけで。
正直なところ韓国の場合そもそも基盤となる技術力がなくて兵器開発に失敗している事例が
多発しているので予算をもっと大胆につけて産業基盤を作り直す勢いでやらないと
本邦を追い抜かせないんじゃあないかと。

そういや本邦の兵器で国外に売れそうなものってなんだろう。
個人的にはレーダー系列とか潜水艦は喉から手が出るほど欲しい国がいそうな予感。


813 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:27:39 K9ZFrVsM0

    |  |
 \      /         ____     , -‐……‐--. . . 、          \ | | /
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
_  :      _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′   _   :    _
             〃  /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,        
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                ヽハ: : :、: :ヽ|  l : : : |:::::  ,  ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′        /   ⊂ニ、
                い、: :\/   ̄ ̄                 ', : : i : : : : : : : : ,     _, -‐'    ⊂ニ,´
    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
    くヾ; U|           | : \                   /| : : :i : : : : :_, -‐'    |  /
   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/
    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r┬'              |
n ⊂TT⊃◎`ヽ.    |         ̄ ̄ `ーr-、__ノ      ̄フ /              | n
| | ⊂井⊃   n ∩ _   n ∩ _         L_            / /             | | L_ r 、
し  (⊂ト、)  LUイ⌒)) LUイ⌒))  ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| n } )|
    ̄      ∪〃    ∪ 〃                                 ∪L二ノ


814 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:32:25 BzwIeGZk0
>812
対艦ミッソーはどれも垂涎ものだと思うな。特に米艦隊が仮想敵な国家。


815 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:32:52 jEeh1pmQ0
>>812
欲しい国は一杯あるだろうけど、維持できる国はほとんど無い気がする。
おやしお型でも余所の国で使うには余りにも大型+高度な技術の塊だし。
余所の国みたいに輸出向けダウングレードモデルなんて最初から考えてない作りだし。


816 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:33:05 jENMrueQ0
>>804
>そもそも本邦の軍事技術開発予算が
>列強を上回ったことなんてただの一度もないんですよ。

消費税を20%にしよう(悲壮感)
これで20兆円確保だな!!!(ガンギマリ)


817 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:36:50 0zMO9gHs0
>>805
トントン。


818 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:37:12 jt0iGv0M0
変えてもメンテできないとかは結構あるからねぇ


819 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/17(木) 22:39:16 PAeidzGQ0
>>784
    球界の | ̄|___          プロの責任を逃れたベイスを待っていたのは、また地獄だった。
     | ̄|.[l] |  __|| ̄ ̄\     絶望の後に住み着いた最下位と定位置。
   |二_  _二|| | ,.へ  ̄フ /<77   格差セ界が生み出したアンダーグラウンドの街。
   / ^  ^\L/ /ヘ/ \        失策と貧打、暴投と棒球とをグラウンドにブチまけた、
  < /|_|\ >|_二、 ∨\ \     ここは横浜スタジアム。
                ̄   ヽ/
                        次回「焼肉」。
                        来週もベイスと地獄に付き合ってもらう。


820 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:40:24 eVXK65l20
つか、日本製の兵器は、日本という経済大国・先進国向けの兵器の為、普通程度の国は運用厳しいんじゃね?


821 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:41:06 BeK7CRVE0
ベイスターズは無人のセカンド送球事件を見てから中畑ちゃんだけ応援することにした

>>808
なんと、そういって興味を誘う気だな。
iphone使いとしては気がかりなこともあるし、ぜひぜひ。


822 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:41:32 PBMgw2Q60
軍クラは余計な一言を言いたいがために知識を蓄えてるイメージがあるなあ
「コウノトリを信じている女の子にハードコアポルノを見せる喜び」を感じる人の集まりというか


823 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:41:39 ef.3Tb4k0
こんばんわ。 あらあら、仕事でも荒れたのに避難所もちょっといい感じですねぇ。

海戦で戦後の漂流者への虐殺が起きるのは海の上がいかに厳しい環境で、その中で戦闘をして心が乱れるかということの証左なんでしょうね。
で、アメリカさんのテンションが事前に予想できないのはいつものこと…。

>812
技術が欲しいというところならあると思いますが、国産兵器そのものを欲しいと言われてもそのまま使える国てそんなにないんじゃないかなと。


824 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:43:14 0G9daHlU0
そもそも本邦の兵器は日本人が丁寧に扱い、日本のメーカーが小マメに面倒を見る事が前提だから、
他国が導入しようとしても扱いきれない部分が出てくるだろう、という話は聞きますなあ。


825 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:45:51 BzwIeGZk0
カタログスペック確保してる反面フールプルーフが未熟なのはもはや一種の伝統芸。


826 : 名無し☆修行者inイヒ!市 ◆baysTarsVE :2014/04/17(木) 22:47:36 g2iNuYAU0
>>819
      ∧        ∧          
        / ヽ      _/ .∧      
     /   ⌒ ̄ ̄   ⌒ヽ     
    (_____■■___)__ 
    /:::::::::   へ ■■  へ  \    焼き肉と言ったら俺だろ
   /:::::::::: ■■■■■■■ ′ /    (在京球団某内野手:談)
   ヽ:::::::::::::::::   \___/   /    
    ヽ::::::::::::::::::.  \/    ノ


827 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 22:48:39 tiG3dWgo0
>>823
こんばんは。

>その中で戦闘をして心が乱れるかということの証左なんでしょうね。
どうも、海軍の先輩であるイギリスやフランスから受けた”教育”をWW1の時に受けた結果。
トップが自制できずWW2でヒャッハーしているようで…

太平洋戦争の序盤で、パールハーバーや潜水艦による艦砲射撃とか煽った結果が裏目に出たように
感じます。


828 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:50:10 RiEKjwy20
>>822
嫌な空気にしてやったぜ!ってやつでしたっけ。
当方は一回目はぬるいものを、二回目はすこし熱くして感覚を慣らし、三回目に通常のものを投げ込んでこちら側に引き込んだ上でハードコアというのを所望します。
まことに茶坊主氏は理にかなった方法を行っていたと思います。三回も付き合ってくれるおなごが居らぬということも問題でしょうが。

軍事ネタの話で他意はないですよ?


829 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:52:05 jENMrueQ0
>>828
「ほら、おじさんのここ、さわってごらん……?」
の方が近いと思うんですけど(名推理)


830 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 22:56:30 BzwIeGZk0
近代兵器を駆使した人種間戦争は双方初体験で
お互い「戦争のルール」なんぞ知ったことじゃねえな泥仕合だったしなあ。


831 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:00:52 ef.3Tb4k0
弊社の職制が言った言葉
「人が足りないなら他の「まだ」忙しくない部署からかき集める」 戦線から引き抜いて予備つくるってモーデルかよ…。

>827
こんばんわ。
ブリテンもフランクもそれなりの教育をしたのですねぇ…。

特に放送網が確立してからはアメリカの民衆を煽るとだめなんですよね。
逆に戦意をくじくように使ったのはベトナムですが。

>808
気が向いたときでぜひ。


832 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:01:19 FWyt5KIE0
>>824
トヨタの車は過酷な環境でもズタボロ状態でも走ってるから、意外といけるんじゃないの?
運転手席のドアが取れても動いてるいすゞや日野、マツダのトラックも途上国じゃよくある光景だし。


833 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:01:56 0G9daHlU0
>>825
未熟というよりも、手間暇とコストをかけてポカ除けを馬鹿みたいに作り込むよりも、
扱う人間に対する教育をセットで程々にした方がトータルでは効率的な場合も少なくない、
という事情があったりしますね。
それだけ本邦の人間が全体として均質かつ平均レベルが高い事の裏返しでもある訳ですが。

一人前という事が示すように、我が国では社会が個人に対して一定水準以上のレベルを
満たす事を要求し、そしてそれを備えている事を前提に成り立っている社会なのです。


834 : ななしこうぼく ◆7SMmAe5bug :2014/04/17(木) 23:03:03 2wozFRo20
まあ 欧州と オーストラリア ニュージーランドにとって 最も屈辱的なのは
かの国々は あの戦争では 日本にとって 「アメリカのおまけですらない」 と いうことでしょうかねえ


835 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:03:27 tiG3dWgo0
敵国の本土を艦砲射撃したっつーんならWW1で英独がやっているんで…
ドイツ占領下のベルギーでは「Uボートの基地になる」って言うんでイギリス軍コマンドを満載した
閉塞船がゼーブルッヘに突っこんだ挙句。

沖合で砲撃戦になったり、水路を閉塞されたりひどいことに…
英「ドイツの商船と間違えてベルギーの商船を沈めちゃった(テヘペロ」


836 : ごっぐ ◆2s1FdGBEIE :2014/04/17(木) 23:04:48 EyHC3U4E0
阪九フェリーに単車積んでもらった時はタイダウンしてくれたな。

>仁義なきWW1

海難事故をwikipediaであさってみたらこういうのがあった。

>1918年5月12日
>イギリス軍に輸送船として徴用された客船「オリンピック」がUボート「U-103」の雷撃を受けたものの、
>「オリンピック」は発射された魚雷を回避して体当たりによる逆襲を敢行し「U-103」が沈没した。

大英帝国の船乗りたちパネエっす。


837 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:05:02 T/8tI6lY0
携帯電話ネタはいつでもネタ振りできるんで、待ってるよ。
と、DNSのゾーン権威サーバを防火壁の内側にしまい込む検討をしながら。

携帯屋さんはゾーンのTTLを短くさせすぎるので嫌いだ。


838 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:06:29 Snemh74c0
>832
どのメーカも頑張って部品の供給と現地(近隣国)へのマニュアル販売を行ってのことですね。
むろん、民生用としてですが。


839 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:06:55 GevYNXrg0
大雪で格納庫事潰れたP-3C対潜哨戒機想像以上に壊れていてワロタ…
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397734469/

ネーデルあいだにランド、とんでもないことになってしまった。ダッチにしろ海自の情報が漏れていたのは事実、誰か知っているやつは・・・お、お、


840 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:08:37 BzwIeGZk0
>833
異論はありませんな。

日本人が運用することを前提にしない「輸出商品として」見た場合は
単純にポカよけが不十分な製品である、というだけで。


841 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:10:46 tiG3dWgo0
>>831
アメリカが新鋭の12インチ砲戦艦から14インチ砲戦艦を派遣した時とかに
・射撃指揮装置が搭載されていない
・測距儀もちっこいのしか乗ってない
・副砲とか対水雷艇砲の開口部から浸水する
・対潜航行とかやってない
・乗員が外洋航行の経験が無い

というのでイギリスとフランスで教官をアメリカに送り込んで色々とレクチャーしたそうです。
軍艦の方はイギリスに回航してから開口部を減らしたり、射撃指揮装置を積んだりで実戦化して…
この辺、まだ日本海軍の方がハード・ソフトともに先行していてアメリカは助かったとか

>特に放送網が確立してからはアメリカの民衆を煽るとだめなんですよね。

潜水艦による艦砲射撃は、日本海軍ではいやがらせ程度としか思ってなかったようですが
これでアメリカ政府のメンツが低下して、完全に反日モードに米国民をスイッチさせた出来事だそうで…
米新聞A「いくら戦時下とは言え、日本の潜水艦が近寄れるはずはない!」
米新聞B「移民がヤカンに合図して潜水艦を誘導したに違いない!WW1でドイツもやったんだ!」
米新聞C「日本人を海岸線に近づけるなあ!送り返せ!」
という、近年の本邦でもありそうな煽り方をしたようです


842 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/17(木) 23:12:00 N.g5YxB.0
>>833>>840
そこら辺も含めると、やっぱ「輸出専用品作ろうぜ」って話になりますなぁ…


843 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:12:58 jENMrueQ0
>>837
>DNSのゾーン権威サーバを防火壁の内側にしまい込む検討をしながら。
キャッシュポイズニングの件ですか。

ただ、それって、ゾーン権威サーバを防火壁の内側に入れてどうにかなる話なんでしたっけか?


844 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:14:09 ef.3Tb4k0
>841
アメリカ戦艦がWW1までは今一つだったいうこと自体があまり・・・ですからね。
日本は実践する機会があったのが大きかったのでしょう。

アメリカ民衆の民意を…というと
パシフィックストームの続刊が欲しくなりますねぇ。 佐藤大輔作品の中でも埋もれてしまって出てこなさそうですけど…。


845 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:14:24 tiG3dWgo0
>>836
対水雷防御は皆無でしたが、運動性は悪くないんですよ<英仏独のWW1客船
燃料さえあれば全速を維持して何日でも航行できるとか、左右の機関の速度を変えて
駆逐艦と変わらない機動をするとか…


846 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:15:30 FWyt5KIE0
>>842
ベトナムあたりにばらまく船、がそういうことなんでしょうね
ほどほどな海外向け製品の作成ノウハウためる、なところを掴むのも重要ですし。


847 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:18:44 BzwIeGZk0
>842
そして誰が価格競争に耐えながら持ち出しサポートするんだい? という噺に。


848 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:20:09 ef.3Tb4k0
>836 >845
当時のライナーなら軽巡洋艦ではなく三等巡相手に速力的にはさほどかわらず。
機関室の区画がひろーいので浸水したらタイタニックではありますが、航続距離も大陸間横断可能。

そらぁ仮装巡洋艦の時代があってもねぇ…。


849 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:20:10 SA.w1beQ0
>>840
じゃあ本邦の製品が全て不十分かと言うとそんな事は無く、現在ではむしろ外国製品の方がポカ避けが
雑な場合も多かったりします。
日本製は安全規格に従って真面目にやり過ぎて、逆に使い勝手が悪くなっているケースもありますね。


850 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:26:28 tiG3dWgo0
>>844
装甲巡洋艦とか前弩級戦艦はわりと外洋航行性がましだったんですが
何故か弩級戦艦の時代に入ってから外洋行動に向かない設計になってしまったという…
議会が予算制限をかけるので「最少の船体で最良の砲力」をまい進した結果だそうで
それらの不具合はWW1の教訓をもとにして海軍休日の改装で14インチ砲戦艦を優先的に
近代化改装されたので「経験は無駄にならなかった」そうです。

パシフィックストームの続刊とか欲しいですね。

>>848
>そらぁ仮装巡洋艦の時代があってもねぇ…。
日露戦争の時に仮装巡洋艦が活躍したので、以降の列強がつくる大型客船には
艦砲を搭載するための用意があったそうですね。

実際の戦闘では英独の仮装巡洋艦が相手を沈めたり、沈められたりで
「カーマニア」と「カップ・トラファルガー」の戦闘が有名ですね。

WW1では準備が足らなかったドイツは、WW2では事前に仮装巡洋艦として改装してから
cmに送り込むことで効果的に連合国の商船を刈り、幸運な一隻は軍艦を撃沈するという
栄誉を持って勝ち逃げしました。


851 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 23:28:36 7xYzFsaQ0
お題は、以下の詳細です。何で危険な結果になるかという話。

383 名前:カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw[sage] 投稿日:2014/04/15(火) 14:41:53 ID:5rCmnVZ.0 [3/6]
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20140415_644310.html
携帯電話業界の規制の議論が始まっていますが、こりゃ危険。
議論の結果は不幸な結果にしか成らない。理由は理想論として引き合いに出している自動車業界の捉え方が完全に間違っているから。

詳細は夜


852 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/17(木) 23:32:07 Nu5F.Gl60
ふむ


853 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:34:39 tiG3dWgo0
カップ・トラファルガーとカーマニアのキットなんてあるんですね
ttp://bob.plord.net/Ships/MS-2/Germany/pix/CapTrafalgar.jpg
ttp://bob.plord.net/Ships/MS-2/Germany/CapTrafalgar.html
ttp://bob.plord.net/Ships/MS-2/GreatBritain/pix/Carmania.jpg

砲艦と並ぶと大きさがよくわかります
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/bridge/Liners/cap_and_eber.jpg
この後、砲艦の武装を客船に移設して、砲艦はドナドナされました

戦闘の詳細
ttp://www.naval-history.net/PhotoWW1-08amcCarmania1CHTerryPhillips.JPG
ttp://www.naval-history.net/WW1Battle1409CarmaniaVCapTrafalgar.htm


854 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:36:08 OUAzqHJ.0
>>851
㌧、とりあえずよんでみる


855 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:39:03 tiG3dWgo0
>>851
社用で使用するために「テレビのリモコンよりも大きかった」携帯電話を使ってた時代は
こんなことになるとは思いませんでした。


856 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 23:39:03 7xYzFsaQ0
で、そこの議論を見ているときになる一説があるのよ。
>まず現在、安倍内閣の官房長官である菅義偉氏が総務大臣時代に開かれた「ICT国際競争力懇談会」では、その当時の日本は世界一ブロードバンドが速くて安く、
>携帯電話もこの時点では先進的なサービスを行っていたが、世界の携帯電話市場が約10億台あるなかで、日本の携帯電話メーカーのシェアは約5000万台の約5%に留まっていた。
>これを自動車産業のように強くしたいとの思いから、携帯電話事業者の垂直統合型のビジネスモデルにメスを入れ、パソコンのような水平分業型に移す政策が実施された。

まず、ここで大きな考えの間違いをいくつも犯していたんです。
・間違い1:日本の携帯電話メーカーのシェアは約5000万台の約5%に留まっていた。→当時、三洋・京セラは、そのような状況下で米国市場で大幅な黒字をたたき出していた。
・間違い2:自動車産業のように強くしたい→自動車産業のように強くしたいのであれば、そもそも水平分業にしてはいけなかった。自動車産業のバリューチェーンは、IT業界が考える水平分業とは違う。
・間違い3:自動車産業のように強くしたい→多分、当時流行った「400万台クラブ」の考えに基づいたんでしょうけど、当時その考えに基づいて行った取り組みは全世界で爆死する結果に。
つーか、それを言い出すと、現在利益率が高い自動車会社は、マツダ、スバル、ポルシェ、ダイムラーなんですが・・・。


857 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:40:09 X6RND36k0
>>812
本邦は企業の持ち出し分を量産単価に反映させて回収させ、
ちゃんと儲けを出させる事で次につなげるっていうサイクルがありましたが、
維持不可能とまでなってるなら、それがぶっ壊れてしまったのかな?と思います。
なので予算増額というより、企業についてきて貰えるような利益を落せるシステムの構築を
(当然、必要なら予算増額するとして)急いだ方が良いんじゃないかなと。

売れそうな兵器…と言ってもトルコとの話は流れてしまいましたが、
エンジン等の要素技術は売れる(サポート込みなら)、と言って良いかもしれません

>>816
おっそうだな(適当
予算100倍なら人員も100倍!これでNASAにも勝つる!(発狂


858 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:42:16 ef.3Tb4k0
>850
アメリカの予算の縛りは厳しいですから。でなければ2段砲塔とかやらんですよね。
ともあれ、英仏はWW1のアメリカへの期待は大きかったわけですから戦訓の公開も大きかったでしょう。

藤堂案のハワイ奪取に至ると思うんですが、その辺りまでは書いてほしいですねぇ。

そしてまさにWW1は軍艦の発達期であるがゆえに、民間ライナーが機動力の面で補助戦力になる時期だったのです。
WW2では仮装巡洋艦というよりは潜水艦向けの仮装母艦か突破船ですからね…。

>851
業界の構造比較から始まっては予想できるのですが、どこから切り込むのでしょう…。


859 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:42:45 T/8tI6lY0
>>843

権威鯖のキャッシュだけを表に晒したいのです。
ヒドゥンプライマリ化してしまって外部に晒すDNSを増やせば
カミンスキ攻撃に対する耐性は指数的に上がります。


860 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:45:01 ef.3Tb4k0
>856
1,3は同じ間違いの裏表ですね。販売数量と利益率の両取りは…。


861 : 両棲装○戦闘車太郎 :2014/04/17(木) 23:49:57 kQP7Wg/c0
>>839
ゲスパーは写真撮影及びオランダ流出の下手人に米海軍を予言するテスト。
ほら、確か同じ工場で米海軍機も潰れてる話あったし?


862 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:50:16 tiG3dWgo0
>>858
>英仏はWW1のアメリカへの期待は大きかったわけですから戦訓の公開も大きかったでしょう。
はい、議会の横やりが無ければ二階建て砲塔とかやらなかったと思います。それも二度も・・
弩級戦艦を多くそろえた近代艦隊がやってくる!として期待感はすごかったと予想できます。
実際にやってきた連中を見て、すっごいずっこけたでしょうけど(遠い目

>民間ライナーが機動力の面で補助戦力になる時期だったのです。
互いに僻地へ巡洋艦を派遣できるわけではなかったので、南米とか極東の地方航路の客船を
代わりに使いたかったのは判ります。ただ、イギリスはともかくドイツには仮装巡洋艦に回せるだけの
艦砲が無かったのが悲劇でした。

また、WW1という時期は巡洋艦が高速化するとともに、10cm〜12cmから15.2cmへ飛躍する時代で
イギリス海軍は既存の巡洋艦を6インチ砲に換装してたために、気軽に12cm砲を仮装巡洋艦に
載せれたという・・

同時期のアメリカでさえ、仮装巡洋艦を武装させるために装甲巡洋艦の副砲を下ろして載せるしかなかった
という点で、当時のイギリス帝国の恐ろしさが判ると思います。


863 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 23:50:36 7xYzFsaQ0
で、当時日本の携帯電話会社は非常に高い利益率を誇っていて、
かつキャリアは通信料が高い代わりに買い替え値段が安く、皆こぞって新しい端末を買い替えるが故に新サービスの導入が極めて盛ん。
新サービスがまた新しい需要を生み出して、それが新しい端末を開発するきっかけとなる。
現在のアップルと同じような勝ちパターンそのままだったんですよ。

で、良く問題視されているのが、「携帯電話を使い続けている人を優遇していない。」
事なんだけど、自分がサービサーとして考えてみてくださいな。
古い旧制度の端末を延々と使い続けるが故に、その人向けのサービスを導入せざるを得ず、新しいサービスの利用を拒否し続ける姿を。
・・・キャリアからすれば、むしろ迫害してもおかしくない対象ですよ、これ。現在、WinMe用サービスを提供し続けるようなもの。

で、携帯電話ではガラパゴスを野村総研は問題視するけどさ、自動車会社なんて世界中にガラパゴス車種がいっぱいあるってのに。
例1:フォードエクスプローラー→売り上げの90%が米国内限定。ただ、毎年70万台以上売れているので、年間売上2兆円ほど。
例2:トヨタ・マークX→おやじ車だけど、中国では毎月7000台売れる、隠れたベストセラー。
例3:トヨタ・パッソセッテ→日本じゃ大爆死ですが、マレーシアじゃ一番売れているミニバンです。

とまぁ、前提認識が間違っているし、自動車会社のとらえ方も間違っている、これでどうして議論が成功するというのか。


864 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 23:53:41 7xYzFsaQ0
>>860
ところが、当時の外資系コンサルタントは、ダイムラー・クライスラーを引き合いに出して、
「これからは車体の共有と環境問題への対応のためには、ある程度の台数を出荷しないと利益率が高くならない。」
って主張だったんですよ。

ところが、現実はその真逆だったという。

・・・最近、VWが同じ主張しているのが、非常に気がかりなんですが。大丈夫かなぁ、VWもBMWと車体共通化したポロの車体作ろうとしてこけた、とは聞いていますが。


865 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:55:08 3yG7BE020
>>856
auで最初尖ってたサンヨーを使ってて、サンヨーが京セラになってつまらなくなって、次にHITACH使ってて、HITACHIがカシオになって、惰性で続いて・・・今iphone。

お役人!!僕のサンヨーを返してっ!!昔に戻してっ!


866 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/17(木) 23:57:15 cgsDflzY0
>>865
で、携帯電話の開発している中の人ですら、三洋の米国携帯電話部門が黒字だったことを知らない始末。

インプレスやITメディアで報道されないことは存在しないこと、という酷い勘違い状況でしたよ、ええ。

けーたいじゃーなりすとは、旅行者なので地元絵固定契約で携帯電話を使う人の事情を何も知らなかっただけ、というオチだったようですが。


867 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/17(木) 23:57:24 nKv.B0NQ0
そろそろ切り替えた方がいいんやろうけど、
ガラケーで選択肢残ってるだろうか?


868 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/17(木) 23:58:52 RqB24h3c0
ですがスレだと、携帯電話が鈍器で、携帯の使用量が諭吉小隊だった頃に携帯を持ってたのって
カードのまにあさんとか、ごっぐさんとか、バーナーさんくらいしかいなさそう。


869 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/17(木) 23:59:46 jENMrueQ0
>>859
ちょっと理解が追いついてないです。プライマリが見えてなくて、見えているセカンダリが多数あれば、
という話と、今回のキャッシュサーバがポイズニングされる条件の関連が見えてないというか。


870 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:01:51 k/2hAbbo0
>862
イギリスは二国標準建艦での旧い砲の蓄積が大きかったでしょうね。
ドイツは二正面の陸戦向けに砲の生産が厳しかったのかしら?

ま、まぁアメリカはそもそも巡洋艦すらほとんど…

>863
ある意味地域別にガラパゴスな法規制ですものねぇ。
>864
最終的にVWは欧州にこもって籠城戦を行う可能性…。


871 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:02:18 LNbDN.v20
>>867
最近新しい端末が増えてきて、いい感じですよ。

新機能がない分、向上したハードウェアはすべて操作の高速化に充てられているので、どの端末もサクサクです。
嫁や母親も大喜びです。


872 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:03:41 .sqrgVcM0
>>863
>>864
何故そんな認識のズレが


873 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/18(金) 00:04:15 HyGX5iwU0
>>704
今になってあの頃を振り返るから、こういうギャグにできるんであって、ねぇ…

851: NPCさん 2013/12/25(水) 19:13:21.25 ID:???
あれも駄目これも禁止って全然エッジじゃないなwwww
サイパンは人間の屑同士が一夜分のヤク代を巡って殺しあう救いようのない世界を描くジャンルだろwwww

あれはしちゃいけません、これもしちゃいけません、PCはチームを組んだ正義のヒーローです、GMの指示通りのキャラを使って指定の場所で必殺技叫んでください、それで皆仲良くお手てつないで一等賞ですwww
だったら別のファンタジーでもやってろよw


874 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:04:23 LNbDN.v20
>>870
すごいですよ、自動車業界のガラパゴスな法制度。テスラなんて、米国市場から叩き出されそうな状況ですし。
(メーカー直販やろうとして、自動車はディーラー経由で販売しなければいけない、という規則(州法で導入しているところが多い。雇用維持が目的。)に引っかかった。)

VWは、もう欧州よりも中国が主体ですので…。


875 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:04:48 QKAXb1kk0
>>864
auは共通OS+プリセットアプリの枠組みでコストダウンを歌ったKCP+とかいう黒歴史が・・・
新OSは全機種が共通化した弊害でバクによって全部ダメだった記憶が

結局思想的にはKCP+がKCP3.0になってAndroidにそのまま置き換わっただけだったのか・・・

サンヨーちゃんは携帯業界にとって悪いことしてないのに、京セラに身売りして引き取られた時は悲しかった。
けど本体がまさかあんなことになるとは当時思ってなかった。RIP.


876 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/18(金) 00:04:54 HyGX5iwU0
Oh誤爆


877 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:04:55 /NPijVrg0
ちなみに世界の携帯端末のスペックはここで確認することができる
ttp://www.gsmarena.com/

例えばここでサムスンの端末を調べてみると、14年4月発売のこの機種、
ttp://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_ace_style-6284.php
性能的には11年モデルのGALAXY S IIとほぼ同じくらい
世界的にはミドル〜ローだとこの程度の性能の端末が出回ってる
もちろんLTEにも未対応

現在発売中のモデルのほぼ全てがクァッドコア・LTE対応してる日本市場の方が
世界基準ではかなりおかしい市場


878 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/18(金) 00:05:19 5wUaAZrQ0
>>873
志村ここ避難所ー


879 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:07:21 zKJeLXGw0
>>872
自動車業界の中から見ると、
「ぼくがやりたい、りそうのきょうそう」
を実現させることに、各プレイヤー(特に野村総研)が一生懸命になりすぎて、
主張に都合のよいような事実だけを集めているとしか思えません。

なので、アップルも、自動車産業におもいっきり二股かけられているしな。
アイフォンのユーザインターフェースをアンドロイド上で動かすようなソフト開発していたり、ダイムラーは(^^;;。


880 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:08:14 k/2hAbbo0
あ、12時でID変わった?

>874 まにあさん
>870はいつものわたしです。
テスラのアレは…自動車業界知っていてもなかなか気づかないでしょうし。
VW、この後中国に残り続けられますかねぇ?

>868
ノ 大学のころに実験用に(何の。


881 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/18(金) 00:09:58 tyrpiF4M0
>>870
>ドイツは二正面の陸戦向けに砲の生産が厳しかったのかしら?
ドイツとフランスは陸軍が殴り合っているので、名のつく客船には装甲巡洋艦の備砲をのっけていましたが
通商破壊用の仮装巡洋艦に乗っける大砲がほとんどない(遠い目
イタリアとかは速射砲ですらないライフル砲とか主力客船に乗せてました(汗

それでもドイツは大戦後期になって10.5cm砲を搭載する軽巡洋艦の艦首・艦尾砲を15cm砲に更新したさいに
放出された10.5cm砲や88mm砲を搭載できたのは流石。


882 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:14:15 LNbDN.v20
>>875
で、京セラは現在、防水堅牢Androidスマホを米国で150ドルで大量販売して大儲け、って
知っていました?
ttp://japanese.engadget.com/2013/11/15/hydro-xtrm-300/

日本でも、イオン辺りは売ったら面白いのにね。Nexus7の半額でっせ、これ。


883 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:14:31 /NPijVrg0
ただ携帯端末の場合、ある程度生産台数の規模が大きくないと
CPUの供給を優先してもらえないっていう点もあったり
富士通のARROWSが出来が良くないtegra2や3を採用せざるを得なかったのは、
発注数が一桁以上少なくてsnapdragon系の供給を後回しにされたからだっていう説が
まことしやかに語られたことがある


884 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:15:25 UUhrWOac0
>875
KCP+はBRWEという
・開発言語はCなのにグローバル変数、スタティック変数が使えない
・通信するのにもコールバックが必要なのにスレッドが使えない。
・アプリがクラッシュしたら端末巻き込んでクラッシュ。
・浮動小数点すら使えない
という過去に類を見ない糞環境を選択したのが運のつき
おまけに勝手アプリすら作れない代物なんで駄目になるのは当たり前かと。


885 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:15:42 LNbDN.v20
>>877
これをガラパゴス、というんだったら、逆にここでハイエンド端末の主戦場という形にして、ここで蓄えた技術を
世界に展開していく、という議論を行ってもよいのに、誰もそうゆう主張をしないのがおかしい。

自動車業界だと絶対、そうゆう主張になるのに。


886 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:17:59 k/2hAbbo0
>881
腐ってもドイツ…というか、序盤で潔く工業分野からも全力動員したフランスは砲生産が立ち直ってないかもしれませんな。

イタリアも砲は「あれば」優秀なんですけどね…。


887 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:18:10 EUk6b3qQ0
>745
>690の話と繋がるんだけど、皆殺しにされても普通だから、
救助の話も生きてくるわけで。それをいちいち日本人も悪いんですよ、
○○をやったんですよをつけないと死ぬの?

というか>690の元は俺が貼ったんだけどなw
重慶爆撃ぐらい知ってるわ。でもあれをやったから
これも〜って関係ないだろ、ということ。

別に日本人が善い者とかそういうんじゃない。
戦争なんだから、なんでもありだけど、いちいち日本人もひどかったー
をつけないと軍事関係のことを言っちゃダメなのかということを言いたいんだよ。


888 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:18:26 LNbDN.v20
>>880
中国語と爆死してくれたら大笑いなんですが。

あと、次世代のゴルフは、欧州でもアイシンの8ATかZFの9ATになるという噂もあって。
(米国のゴルフはアイシンの8AT)
自動車評論家は何を言い逃れするのかな?


889 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:20:26 LNbDN.v20
>>884
一方、ドコモは、SynmianOSでガラケーを開発して開発コストを浮かせていた。
なので、今になってコードをやっと使いまわせると聞いています。

>>883
これこそ、国を使えばいいのに、と思う政治脳。
経産省に泣きつけば、然るべき餌と引き換えに優遇するとかできるのに。


890 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:20:44 bMN/IBhw0
>>859
やっぱりよくわからんのです。こちらの理解を書き出すと、


(1)カミンスキ攻撃はDNSコンテンツサーバのアドレスが限られていて
  問い合わせのポートが固定であることを利用し、
  標的としたキャッシュサーバへ問い合わせをアドレスを少しずつ変えてキャッシュを防ぎながら送り、
  同時にキャッシュサーバへ送信元をDNSコンテンツサーバであると詐称した偽装パケットを送り続けることで
  効率的にキャッシュサーバのキャッシュを汚染する方法

(2)(1)ゆえに、あるドメイン名に対してキャッシュサーバが問い合わせるDNSコンテンツサーバが
  多ければ多いほど、キャッシュサーバが実際に問い合わせたDNSコンテンツサーバのIPアドレスと
  偽装パケットが詐称するIPアドレスとが合致する(=汚染に成功する)可能性は低下する

(3)しかし、今回の攻撃はsldなどを乗っ取ることが可能で、そこから先は攻撃者の支配下のDNSコンテンツサーバを
  NSと出来るため、この場合、本来のコンテンツサーバには出来る事がない

という感じなので、(3)がどうにかできるのかがわからんのです。

それとも、(3)はもうどうしようもないから、(2)だけはがんばろう、って話なんでしょうか?


891 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:21:09 XC1r27HU0
>>869

まず、権威サーバのプライマリとセカンダリ、という呼び方は歴史的なもので、
区別されないことに留意してください。

今回の騒ぎはカミンスキ攻撃にMular攻撃その他を組み合わせると毒入れが30分で出来るよ、
ということが一つです。これに関してはカミンスキ攻撃に対する対策が有効で、
AuthされたNSを持たせるためにヒドゥンプライマリを防火壁の内側に入れて、
これのキャッシュサーバを権威サーバとして振る舞わせれば台数がラウンドロビンで簡単に増やせます。
増やせば指数的に困難になりますから対策としてはこれに厳密なフィルタを咬ませばいいわけです。
少なくともSrcが53/UDPは無条件で弾けばいい。


892 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:24:20 UUhrWOac0
>889
SymbianOSね
ただドコモ系列のガラケーはDoJaという独自拡張JAVAでアプリ書いていたと思うけど
基盤はまた別なんかなあ。


893 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:26:59 k/2hAbbo0
>888
東風=PSAが忍び寄ってますからね。
てか、そのゴルフのネタ、うちにも影響ありそうでぐんにょりしますなぁ。

>883さん
それは自動車業界で、こちらが元であってもあることです…。


894 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 00:27:24 LNbDN.v20
>>892
開発者インタビューで、SymbianOS使っていると回答していたから、メーカーによって違うのかも。


895 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:28:42 XC1r27HU0
>>890

おおよそ2.ですね。3.はJPRSが何とかしてくれないと。
1.は権威とキャッシュを分離しておくのが大前提です。これをやっていない共有DNSサービスを
提供している馬鹿ホスティング業者がいるので問題になっているのです。

GMOとかValue-domainとかNiftyCloudとか。


896 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/18(金) 00:29:47 tyrpiF4M0
>>880
そう言えば、前に大学で実験用に「辞書よりも厚いPC」と携帯電話を持っていたという
オハナシを拝見しました。

わたしはメモリーが10件しか入らなくて、アンテナが伸びないドコモの携帯をアナログ終了まで
使っていました。

>>886
イタリアとかもコンテ・ディ・カブールとかは主砲も国産できるようになったのですが
リソースを陸軍の大砲に突っ込んだため、巡洋艦の備砲に苦労してました。

このため、戦時賠償で得たシュコダ社の10cm速射砲をコピー生産して戦後に使ってたり、
後に高角砲に改造して条約型巡洋艦に乗せてたり苦労してました(ポンポン砲と同じく「作り過ぎた」


897 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:30:22 Jz8JsleI0
>>888
いまどきの評論家センセはそういうとこ知らんでしょ?
ポルシェボクスターやケイマンの6速MTがアイシン製なのに国産メーカーのそれとは違いタッチがいいとか書いたりしちゃうし


898 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:34:19 XC1r27HU0
で、それとは独立してDNSSECの規格が腐っていて、TCP使えばいいんですが
フラグメントされたUDPに対する脆弱性が出てきましたんで。

OpenSSLだけならまだいいんですけど、SSLはDNSに依存してますから…

だから10年以上前、ゾーン転送なんかSCPでやればいいISCが実装するDNSSECなんぞ信じられないと
某所でさんざん言ってきたんですが。


899 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:35:46 bMN/IBhw0
>>895
なるほど。(2)が主眼であれば納得です。(3)は仰るとおり、tldなりを持ってるところが頑張るしかないですよね。

>権威とキャッシュを分離しておくのが大前提です。これをやっていない

oh...

と、いっても、ウリも「権威とキャッシュは分離できるし、分離すべき」というのを知ったのは、
2000年代初頭あたりでdjbdnsが話題になってからなんで、偉そうなことは言えないんですががが。


900 : _(゚¬。 _ ◆Gir.NIzC1. :2014/04/18(金) 00:37:16 Qdab4Ae60
>>894
メーカによって違うヨー
2社はLinuxベース


901 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:41:35 k/2hAbbo0
>896
>そう言えば、前に大学で実験用に「辞書よりも厚いPC」と携帯電話を持っていたというオハナシ
あ、まさにそれです…。
就職活動の時に買い換え、非常にコンパクトで変革を感じましたねぇ。

あの10cm、OTO砲架で海外にまでばら撒いたのはそういう理由でしたか・・・。
いや。スペックだけ眺めているといきなり向上するんでいぶかしんだことはあったのですが。


902 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:42:20 QwTDcyUw0
>>898
>OpenSSLだけならまだいいんですけど、SSLはDNSに依存してますから…
ク、クライアント側が持ってるルート証明書がちゃんとしてればHTTPSについてはホスト認証が出来る(=オレオレ証明書なら気付ける)はずですから(震え声)

>ゾーン転送なんかSCPでやればいい
なにか、昔は「もうrsyncでやっちまえよ」みたいなネタもありましたよね……。


903 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/18(金) 00:53:50 tyrpiF4M0
>>901
>就職活動の時に買い換え、非常にコンパクトで変革を感じましたねぇ。
その時代に買ったノートパソコンがまだ、サーバーの部品として実用です(汗
液晶はとっくに焼けちゃったので、キーボードと筐体だけ流用してメールサーバーの
部品に…

>スペックだけ眺めているといきなり向上
シュコダ社の製造権を得たイタリアは幸運でした。おかげで国産速射砲を開発する余裕ができました。

フランスはもっとひどくて、ドイツからの賠償で得た軽巡洋艦に搭載された15cm速射砲を
廃艦にするまで使い続けてて、条約型軽巡洋艦は陸軍の野砲を改造して速射砲とか対空砲にしてるんで…
さらに戦利巡洋艦はWW2次もまだ浮かんでいて、ドイツ軍に拿捕されて使われましたが、大戦末期に
閉塞船として沈められて長い生涯を終えました。


904 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 00:58:05 XC1r27HU0
>>899

レジストリがちゃんとそれぞれちゃんとゾーンを分けておけば問題なかったんですけどね。
*.jpだけじゃなくてちゃんと*.co.jpとか*.ac.jpとか分けておけば良かった。
TXTレコードでDNSSECに移行すれば問題ないとか言ってる時点で死すべし、慈悲はない。

ただねぇ、前野さんがVoidよりもmohta並のキチガイだからどうしようもなかった。ついて行けない。
>>902

何でも読まずににOKボタンを押すユーザを守らないといけないんですよねぇ。
気づいてもOKボタンで進まれると…

そして少なくない数のWindowsサーバがAD使っているので今更rsyncってのも


905 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 01:01:47 k/2hAbbo0
>903
あのころのPCの部品を未だというのはすごいですねぇ。
オーディオくらいしか残っていない(汗。

フランスは無理を承知で口径統一に動きましたね…その割に砲の種類が多いのが気になるのですが。
イタリアの速射砲はシュコダの平射砲起源か…覚えました。

さて、まにあさんの書き込みを追いたかったのですが眠気が…。
やはり私はまだお子様?のようですzzzノシ。


906 : 74 ◆BAumJDSs.g :2014/04/18(金) 01:09:40 tyrpiF4M0
>>905
>あのころのPCの部品を未だというのはすごいですねぇ。
メーカー製のサーバーが林立する中で、複数のPCで構成された「老人Z」めいたサーバーが
あるのが怖いです。

>その割に砲の種類が多いのが気になるのですが。
砲身技術の育成のために、新技術が開発されるたびに少量生産をしているのです。
だから量産したのはシュフラン級とラ・ガリソニエール級くらいしかないそうです。
とくに後者は軽量砲身・高初速・新型砲弾で高コストになるのを「戦艦にも載せるから!」
と議会を拝み倒して量産した悲哀が

おやすみなさい、よい夢をー


907 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 01:25:00 bMN/IBhw0
>>904
>前野さんがVoidよりもmohta並のキチガイ
新規参加者がMLで自己紹介→参加者のメールアドレスのドメインのDNSをチェックして駄目だし
とかでしたっけ。

ウリも一時期DJBのプロダクトを趣味で追っかけてたことがあって、
その辺調べる度に引っかかってくる御乱行にはドン引きでしたね……。


908 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 01:26:08 tyrpiF4M0
次スレ
ですがスレ避難所 その177
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1397751875/


909 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 01:50:35 pxaVDr7Q0
>>866
Y根みたいな香港台湾行脚してるガジェオタがノキアの携帯を爆ageしてガラパゴスをさんざん馬鹿にしてたころかな

あいつら基本ビンボーだから渡航先のプリペイドSIMが刺さらないだけでクソ扱いなんよ


910 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 01:58:39 60MPjQlA0
…と書いて、要するに国産はなべて貶すキヨタニメソッドなのではないか(収入的にも)と思いついてしまった


911 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 02:35:15 LNbDN.v20
出張準備しゅうーりょー

>>909
なる。

ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000282459.pdf
このプレゼンの8枚目の「移動通信市場のあるべき姿」を見てみるといいよ。
端末を滅多に買えず、月々サポートがなく、流動性が高い世界があるべき姿なんだそうな。

どう見ても、携帯電話端末市場が崩壊する姿しか見えません。・・・死ねばよいのに。

では、おやすみなさい。


912 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 03:46:47 CvvohFps0
>>888
先月出たCARトップでは独車大好きの某評論家がDCTは信頼性に問題があるといきなり手のひら返してましたけど…
こんなのばっかり使ってるから日本の自動車雑誌は更に衰退していくんだろうなぁ…


913 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 04:29:42 VGcgL8ok0
自動車界隈は数値化不能なフィーリングが評価基準として横行してますからのぅ。


914 : プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU :2014/04/18(金) 04:46:14 jal8ikds0
>>735
日本からの観光客にも人気の観光地ですからなー
「見せる」のに都合がいいんでしょうねー


915 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/18(金) 05:53:59 ApQAvplY0
お早うございます。
外気温13℃です。
雨が降っています。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*´∀`)___ Yahoooo!!!!
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


916 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 05:56:52 3LIcPqZ20
>>915
おはようございます。
こちらも飴(イチゴ味)です。


917 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/18(金) 06:11:49 ApQAvplY0
    ↓>>916
             震
    ∧_∧    (´Д`# )嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
   (`Д´ ) ガッ (    )
   〔二二二〕彡 (⌒)  (
   〔二二二〕   . ̄`(_)
   〔二二二〕  . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |
           |
〜〜〜〜〜〜〜ヘ|


918 : マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I :2014/04/18(金) 07:00:01 ApQAvplY0
出勤します。
\__   __________________/
   . \/
    ⊂⊃
.    震
   (*-∀-)___
   (つ/     ./
 ̄ ̄.ヽ/    /
 .    ̄ ̄ ̄


919 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 07:09:06 PdV0x/LM0
    ⊂⊃                  ____
.    震                 _/     ./
   (*´∀`) google・・・!!!!      ヽ/    /
   (つ ⊂)           ピョン   ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .


920 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 07:52:35 NO.t8L6A0
>>856
携帯電話業界をIT業界と呼ぶのはかなり違和感がありますね……。

家電業界、SI業界の一部とソフトハウスたち、というイメージ。>携帯の人達

んで、企画者とかならともかく、ガチで開発してる人たちは
ソフトハウスのソルジャー状態の人達だったりするんで、
そりゃあ業界の状況とかは詳しくないだろうなあ、と。


921 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 08:55:35 dAASr6HA0
>>838
日本の商社の底力で、助かっています


922 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 08:58:59 kUMh4fNU0
日本のショーシャはスゴイけれど
フランスのショーシャはアカン
と、アメリカ人に聞いたわ(言う事きかん銃


923 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 09:00:41 dAASr6HA0
>>920
企画もソルジャーも、みんなおかしいです!
下請けも参加必須な市場状況説明会とか、無いみたいだし。


924 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 09:02:04 dAASr6HA0
>>922
海外の一部ゲームでは日本は情報機関がない代わりに、総合商社を利用して情報収集するゲームもありましたよね


925 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 09:07:47 aVCXn3I.0
それだけ商社の方々の日本って国への帰属意識が高いのだろうが……。
素晴らしいし有難いが、いつまでもその様な所をボランティアに頼るのはどうよ?とは思う。


926 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 09:27:16 NO.t8L6A0
>>923
ソフトハウスが出てくるようなケースだと、
自動車業界的な元請け下請けの関係ではないので、
自動車業界目線だとおかしいでしょうね。

デジタル土方業界内では普通とも言えますが。

自動車業界だと元請け下請け間において現物があって、納品があって、検収があって……。
が普通だと思いますが、
デジタル土方業界においてはそうではない
(=本当に作業して完成させているものと、書類上納品したことになっているものとがリンクしていない)
事も多いですし。

まあ、凄く簡単に言ってしまえば、請負契約という形を取りつつも
実態は人材派遣、口入れであるという偽装請負じみた形態だからなんですが。

コンポーネント単位でも完結したプロダクトを納入するのであろう
自動車業界の下請けが市場状況を気にするのは当然なのでしょうが、
下請けのソフトハウスが本当に売っているのは「人」なので、
近々の市場状況なんかどうでもいい、と。


927 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 09:44:58 dmSg5lOY0
>>913
スバルの車は他社に比べてエンコしやすい気がする
ホンダの車は他社に比べてボディが薄い気がする
マツダの車は他社に比べて燃費が悪い気がする

うん、確かにフィーリングだな。
実際乗り比べてみると大きな違いはない


928 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 10:06:13 tp6N2gEc0
ひょーろんかの人はミッションが日本製でもガイシャはそのガイシャメーカーの魂が入っているから日本製のミッションでも同じものを搭載した日本製の車とは違うのだとか言いそう…


929 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 10:37:49 68EgHp9Q0
>>925
元商社マンに「日本はアジアに酷いことをしたのを知らないのか!」
と怒鳴られた事があるので、いまいち信用出来んのな。
国を悪し様にこき下ろす事で商売してそうで。

貴重な外貨を稼いでるのは否定する気はないけど、


930 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 10:43:28 dAASr6HA0
>>928
国内メーカーは納品物のチューニングを許可するからあり得なくはない。
海外のメガサプライヤーは、死んでも認めませんが。


931 : 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 :2014/04/18(金) 10:47:47 htTQ1bSo0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140408/262573/?P=3&mds
>私はヨーロッパについてひどい間違いを犯した。ヨーロッパがEU統合を機に世界平和の推進力になると予想したが、それは外れた。
>今や、ヨーロッパは諸国家の平等な連合体などではなく、ドイツを中心とした階層的なシステムに変容しつつある。

あっははははは


932 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/18(金) 10:55:57 ahMTIL6k0
>>929
あー、確かに

熱帯雨林切りまくったり、マングローブ切り開いてエビの養殖池作って地下水組み上げ過ぎて塩害と糞や餌の残渣で土地汚染して…

とか酷い事したよね


933 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 10:57:58 Q76lff2o0
>>932
ボランティアが井戸を掘ったは良いけど水質がダメすぎて放置したりしたよね


934 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 11:00:15 aVCXn3I.0
>>932
あ、陵辱系エロゲの主人公さんだ。


935 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/18(金) 11:00:59 ahMTIL6k0
>>933
そこは日本の商社がした悪い事をですね(ry


936 : !ninja -@Д@ :2014/04/18(金) 11:01:14 9v7ffhEU0
富山に出張だよーん(´・ω・`)
ラーメン食って寝て仕事して帰るだけになりそうな悪寒


937 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/18(金) 11:03:46 ahMTIL6k0
>>934
最近そういうことしてないなあ


938 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/18(金) 11:13:03 w2VS4uNY0
>>933
現地の人に井戸の掘り方教えて数年後にまた行ったらそこが丸ごと水没してたというのもあったな


939 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 11:15:47 FTD4Mh2k0
299 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/04/18(金) 10:40:05.77 ID:oaKorYP/0 [2/2]
【生殖】卵子だけでなく精子も35歳から老化する
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1397748309/

あらまあ・・・結婚と出産は二十代の内に、を推奨・サポートする上手いシステムを作って宣伝しまくるべき?


940 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 11:16:49 Q76lff2o0
>>935
あの手のボランティアって商社のフロント団体か諜報機関だって噂がですよ

>>938
竹炭を作る窯とかも教えてたけどどうなったんだろうか
手順を間違えたら爆発しそうな感じだったけど


941 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 11:23:05 AFHa/fFI0
>939
まぁ、卵子や精子の老化よりも、子供が成人する辺りまでの、親の肉体的な老化ってのも子育てには結構なリスクだと思う。
40代で産んだら、成人する頃には親は60歳、大学卒業するとなると70の足音が聞こえるわけでなぁ。


942 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/18(金) 11:25:22 .AXkzDEY0
子供は40までに作ろう!


943 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 11:41:29 2r3oBE9U0
嫁の人が生えて来ない人には厳しい話ね


944 : 非常勤職人 ◆DaL0FapeIs :2014/04/18(金) 12:00:01 tHazO0mo0
>>940
そうなんすか
まあ、どこぞからお金が出てる訳で…なる程


945 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 12:15:20 NUUeEW4Y0
本ヌレ、トリカエチャタテは置いといて
948のカレー屋は確かカレー粉に禁止薬物が入っていて
反則負けのオチだったのはきっと気のせいね


946 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:17:13 wkcij9Xs0
>>943
見えない嫁がいる人は幸せですね


947 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:20:58 8H.ILajM0
>>940
そういや長期休暇でNPOへのボランティア参加を公認している話を聞くもんなぁ


948 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/18(金) 12:22:21 5wUaAZrQ0
見えない嫁を見ようとして〜♪


949 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:23:38 OQz3iyi.0
婿殿も生えてくればいいのになー


950 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 12:31:12 yGoEOQ820
何故こんな事で腐女子(誤字ではない)の生存確認がががが


951 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:37:04 OQz3iyi.0
腐女子 is watching you!


952 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 12:38:45 dAASr6HA0
>>941
大学院進学を親の定年であきらめた話はよく聞くからなぁ


953 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:43:15 OQz3iyi.0
本スレ980
25歳の子は生け贄なんじゃねーの?
ちょっと常識では考えにくい…
それより、25歳女が操舵室に船長といた、という不適切事案のほうが想定されるんだが
そっちのほうじゃないのか?


954 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/18(金) 12:43:48 .AXkzDEY0
>>943
うちはようやく小学生ですだよw


955 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:50:02 HquUF5WQ0
>>931
やる前から分かってたことだろうにw
少なくとも為替的には東南欧州の発展余力をドイツフランスが食い潰すのは十分予想できただろ。
経済政策を各国がバラバラに推進しつつ通貨統合なんてしたらそら仕方ないわ。


956 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 12:52:58 ppuigGqU0
>>952
よばれた気がする


957 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 12:59:33 ./YDHB820
>>954
もうすぐマヌイのギンダンを買い与える英才教育が始まるのね
そしてタボールボーイズからフルサイズへとハッテンする将来が見えるわ


958 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 13:08:24 ./YDHB820
本ヌレ982
枚数実績がのうりんと近い数字だから、もしかしたら
地元関係者に購入ノルマがある可能性が微レ存かしら


959 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 13:18:00 E7LD59Sk0
スバル車は他社に比べて内装がショボい気がするのも気のせい


960 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 13:22:58 NO.t8L6A0
>>931
一方、フランスのミッテランはベルリンの壁が崩壊した時点で
「統一ドイツはアドルフ・ヒトラーよりも広大な領土を手に入れるであろう」
「そしてその結果にヨーロッパは耐えなければならないことになる」
と語っていたわけで、わかってる人はわかってたんでしょうな。


961 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 13:24:46 xH/YykZw0
ジョセフ「逆に考えるんだ。スバルがショボいんじゃあない、余所が豪華過ぎるんだ」

こうかしら?よくわからないけれど><


962 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 13:28:30 aVCXn3I.0
最近はトヨタの手が入ってその辺あれでも改善して昔からのスバリストが「つまらん!つまらん!」と文句たれてるがw
1番改善しなきゃ駄目な販社部門は相変わらずの模様だがw


963 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 13:29:25 dmSg5lOY0
>>954
そうか、もう6年たつのか(白目)


964 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/18(金) 13:31:19 .AXkzDEY0
>>957
既に余剰装備と化してるガス風呂丸井G26と電動MP5K-PDWで遊んでますw
最もガスもバッテリーも抜いてますがw


965 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 13:41:25 yGoEOQ820
>>964
1911とアーマライトの分解組立ドリルとな(違う


966 : 2Ys ◆9EQRi5GROk :2014/04/18(金) 13:44:41 .AXkzDEY0
>>965
うちの親父みたいにAKと1911の目隠し分解組立の特訓しないだけ良心的な父親ですw


967 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 13:45:17 JXjkVPBs0
ところで「ノーゲーム・ノーライフ」は
「綺麗なイクシオン・サーガ」と言う事でわかっているわ(DT


968 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 14:04:25 dAASr6HA0
>>954
軍艦のぬいぐるみを作るのです


969 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 14:05:45 dAASr6HA0
>>962
スバルのクルマをトヨタのディーラーで買いたいという問い合わせはマジである


970 : 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA :2014/04/18(金) 14:09:08 qTelEiUA0
>>968
軍艦マーチで洗脳するです?


971 : 名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g :2014/04/18(金) 14:26:33 5wUaAZrQ0
ちょっと【扶桑の艦橋型抱きまくら】作ってくる


972 : カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw :2014/04/18(金) 16:43:31 dAASr6HA0
本スレ>>84
日立自動車の英語表記なら日立オートモーティブという年商1.2兆円の自動車部品会社があります。名産はスバルのAWDです


973 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 18:32:37 qg3IhhvQ0
>>960
ドイツの尻馬にのって一緒になって欧州諸国を蹂躙してないか?>フランス


974 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 18:45:54 FTD4Mh2k0
少し遅いけど、本スレの女は就職しないほうがいいのでは、という主旨の意見

・万が一稼ぎ手の男性が働けなくなった場合、それまで職歴なしだった女性が同じだけ稼げるかどうか
・万が一、男性が暴力的な人間だった場合、女性と子供が経済的に拘束されて離婚しづらい
(誰が稼いだ金だと思ってるんだor嫌なら出て行けよ、出来るもんならなwwwというアレ)
・三食昼寝つきと見下される
・女はいいよな〜結婚すりゃいいんだから〜とか言われる

メリットもあるんだろうけど、ぱっと思いついただけで嫌な要素もこれだけ思い浮かぶ辺り、あまりいい案とも思えない(女の視点)


975 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 19:06:43 qg3IhhvQ0
>>911
>端末を滅多に買えず、月々サポートがなく、流動性が高い世界があるべき姿

いや実際それが自然な姿だと思う。 良いか悪いかは別にして。


976 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 19:09:11 qg3IhhvQ0
>>939
父親が40過ぎたらダウン症が発症する確率の桁が一つ上げるって昔から言ってなかったっけ?

>>974
女性の完全就労は主夫の概念の導入とバーターであるべきだと思うぞ?


977 : 名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/18(金) 19:34:17 iKHMyzAo0
>>974
女子の就労をガンガン進めていた勢力の意図は、女子が家庭に入り
「家を守る」代わりに男子が外で労働し報酬を得る事で生活が成り立つ、と言う
旧来の日本人の生活スタイルを、核家族化、晩婚化、女子の自立化と言う孤立化を推し進め
結果として、日本の社会単位の最小たる家族と言う単位を瓦解させる、と言うもの
本来ならば、懸念されるような、世帯主の死去により労働せざるを獲ない場合には
女子の就労が容易であるように、社会の受け入れ体制も今現在より整備されているべきなのだけれど
男女共同参画事業たら言う金食い虫の中の人が、全く仕事をしていない事の証左でもあるかしら。


978 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 19:36:37 t8PPB7Tc0
>>967
問題児のバージョンアップ版とみて問題ないと思う。
が、パロディメインだとみてて飽きそう。


979 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 19:37:08 NO.t8L6A0
>>974
・機械がオラの仕事を奪う
・余所者がオラの仕事を奪う
・女がオラの仕事を奪う
って感じで、
まあ、アメちゃんの通った道を見事に辿っている感じではあります。
ケツに火のついた失業者やその予備軍が思い付く事なんて
洋の東西を問わず大差ないという話なのかもしれませんが。


980 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 19:45:53 ANRi7pdg0
ガラパゴスとわめいてる奴ほど何の本質も知らなかったというオチか


981 : 七猫伍長 ◆PZQdF5lI4w :2014/04/18(金) 19:50:06 Il9EBhN60
>>931
確かにこれは…笑うしかないかなw
一時期、イタリアが無借金国家と褒め称えられたこともあったけど、
あれで返済が終わったのは外債で、内債と不景気は払拭してなかったのに。


982 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 20:31:02 uLyJ1ZNw0
>>974
国営託児所がバンバンできて、両親祖父母共働きでも子供が託児所で晩飯食って残業上がりのおっさんに混じって電車で帰ってくるシステムが出来れば、ママさん軍団はそれこそ自動車工場フルタイムだって働けると思う。
愛じゃよハリー、愛じゃ。

それが出来ないのに見切り発車したのはやっぱり「キャリアウーマン()」とかに馬鹿共が釣られた結果だと思う。
確かに男女均等初期は婚期も職も奪っていった害でしかなかった。
そいつらが売れ残ってまだ恋愛至上主義の残滓を探し回ってる現状は正直ざまあみろと思う。

そもそも、いきなり「嫁が出来て」って前提がDT臭い。ある日突然世話焼き幼馴染並みにあり得ない。
ロイヤルニート一号二号がどうしてインペリアル財布の紐をエターナル掌握に成功したのか。
それはアブソリュート婚活によるセクシャルサプライズアタックの結果なのである。

そもそも就職しなかったら「大卒家事手伝いです(キャピ」なんてのが出てくるだろう。
そういう非承認物件がしかも両親と同居で賞味期限も少ないっていう最悪の状態で氾濫していたなら、むしろ「芋女」と「活動的な女」で、キャリアウーマンがkawaiiってなると思う。やったね!!。

もし昔みたいに花嫁修行した大和撫子がイヤンバカンしてるのが理想とか言うのは正直脳がメルトダウンしてると思う。
そんなんが婚活市場に出ても、育児戦線に飛び込んでもダメだろうし、やっぱり時代の流れよねぇ・・・と遠い目の爺婆に相槌うってることにするのが正解な気がする。


983 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 20:39:38 ANY99FvY0
おじゃす。
あのフェリーに、制作君の兄の奥さんの親戚のまた親戚が乗っていたらしい。
助かったそうな。
ただ、実家でゴタゴタがあって逃亡中だったらしく、「そのまま死んでた方が幸せだったかもニダ」ということ。

アニメ制作で過労自殺 カルテに「月600時間」 28歳男性、労災認定
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/18/kiji/K20140418007998030.html
>東京都のアニメ制作会社「A―1 Pictures」に勤め、辞めた後の2010年10月に自殺した男性=当時(28)
>=について、新宿労働基準監督署が過労によるうつ病が原因として労災認定したことが18日、分かった。
>遺族側代理人の和泉貴士弁護士が明らかにした。認定は11日付。
>和泉弁護士によると、男性は正社員として06年から09年12月まで勤務。
>会社にタイムカードで労働時間を管理する仕組みはなかったが、通院した医療施設のカルテには
>「月600時間労働」との記載があった。
(中略)
>男性は作画を担当者に依頼したり、完成品を受け取ったりする「制作進行」と呼ばれる現場の調整役を務めていた。
>人気アニメ「おおきく振りかぶって」「かんなぎ」などに携わった。

28歳か。
4大or専門新卒なら、デスク級ですな。
だとすれば、ピークで月600時間も理解できる。
「おお振り」「かんなぎ」、どっちも絶賛デスマーチと言われてたからなぁ。


984 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 20:46:05 ciXaTKDg0
>>983
なんだっけ、東映が業界告発アニメを昔作ってて、それが新人制作が主人公だったような気が・・・。
貴重な後継者が・・・。


985 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 20:46:26 veWMLpJE0
>>983
休み無しの毎日20時間以上作業ですかい……


986 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 20:50:40 ANY99FvY0
>>985
 スケジュールが破綻すると、デスク級の制作は24時間スタジオに籠もっていることになりますから。


987 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 20:56:24 ANY99FvY0
軽くググってみたけど、「かんなぎ」のデスクと設定制作は健在ですね。
だとすると、普通の制作進行?
うーーーーーーん(汗
各話担当の制作で月600時間……
いったい、どんな現場だ???


988 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 20:57:01 aQ5uD98Y0
20代とはいえ現場指揮官がデスマーチの後にいなくなって、収拾は大丈夫だったんだろうか
冷徹に次席指揮官を据える体制が準備されてるなら怖い


989 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/18(金) 20:58:29 vUL0f7vs0
>>987
先輩!ちょいと調べてみたら件の男性らしき人物、会社を退職後にヤマカンが噛んだ方のBLACK ROCK SHOOTERやってたみたいです!
かんなぎも監督がヤマカンですがこれは一体!?


990 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 20:59:12 ANY99FvY0
>>988
>冷徹に次席指揮官を据える体制が準備されてるなら
はっはっは。
先任序列です(棒
某G●NZOは一時期、新人の制作進行が3ヶ月でデスクへ戦時昇進するほどだった。
うん、バトル・オブ・ブリテンの英空軍だお。


991 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 21:05:53 ANY99FvY0
>>989
・ヤマカンが引き抜いた。
・件の制作がA−1を辞めた後、どこにも再就職できなくて、顔なじみのヤマカンを頼った。
・ヤマカンに心酔していて、ついてった。
どれかでしょうね。

前者は、たまーにあるんですよ。
フリーの監督が、使える制作を引っこ抜いて次のスタジオへ行くっての。
当然、仁義破りですからいけないことです。
ただ、ヤマカンはその後もA−1でフ何とかを作ってますから、この可能性は低いですね。


992 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 21:09:48 ATRMdrpc0
月600時間か……

ウリも某スタジオでデジタル部門を立ち上げた頃は、そんな感じだったなぁ。
スタジオに寝泊まりして、家へ帰れない。
素材回収と納品のついでに家へ寄って、速攻でシャワー浴びて着替えて、洗濯機回して乾燥機へ突っ込んでスタジオへ戻る。
そんな生活が一年続いた。
ちなみに、残業代は付かない定額給料だったよ。


993 : オワタマン ◆cRI/uGm3bw :2014/04/18(金) 21:12:04 vUL0f7vs0
>>991
>ただ、ヤマカンはその後もA−1でフ何とかを作ってますから、この可能性は低いですね。
まあ確かに「前ここから引っこ抜いてった彼、あの後グッバイ現世しちゃいましたゴメンチャイ」なんて事になったら、
仕事貰うどころか即叩き出されて塩撒かれてもおかしくないですからなぁ


994 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 21:12:19 7Ie0oAqk0
女性の社会進出なー
個人的に婿殿には家庭に入って農作業(儲けは二の次でおk)して欲しいけど、
養ってあげられる稼ぎがないからなぁ。
今、稼ぎが増えるよう画策中ではあるんだが。

つーか、こういう状況になったらヒモになりたい(働きたくないでござるな)野郎ばっかりじゃね?という疑念もあってなぁ。
サミュエル・スマイルズをちゃんと実行できる人なら、既に結婚してるだろうし。

あれだな、男も出産出来る未来になれば多分解☆決


995 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 21:15:51 pxaVDr7Q0
ヴォルコシガン・サーガの外伝で惑星まるごと一個ホモってのがあってな…


996 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 21:21:24 ANY99FvY0
 A−1は労災認定を受け入れないと、今年のブラック大賞にノミネートされるだろうなぁ。
 親会社がS●NYだから、あそこ色々面倒くさいのよ。

 件の制作君が辞めた頃から親会社が
「奴ら(現場)に好き放題やらせるとロクなことにならん」
 と気付いたのか、ホワイト化が急速に進んだ。
 おかげで夜型の作画や演出さんにとっては面倒くさいスタジオになっちゃった。


997 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 21:24:58 piPs1JtQ0
>>992
土足現金(床に寝るため)って説明があって、野戦病院かと思いました。

銀魂のスタジオ紹介の回でサンライズスタジオもちゃんとカーペット敷きで、そのネタがありました。

サンライズなら安心、と思っていたのですが、最近になって知った某種シリーズの惨状で、やはり神様手塚の残した負の遺産を感じました。
脚本が一週間前に出来たとか全然そんなことわかりませんでした。


998 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 21:25:58 ATRMdrpc0
50 :なまえないよぉ〜:2014/04/18(金) 18:38:23.34 ID:FpPFMbNB>06年に正社員として入社、2010年10月に自殺

A-1 Pictures (親会社アニプレックス、そのまた親会社はソニー・ミュージックエンタテインメント)

 2006年
  ぜんまいざむらい(ノーサイドと共同制作)
 2007年
  ロビーとケロビー
  おおきく振りかぶって
  ゲーム:おおきく振りかぶって ホントのエースになれるかも(ゲーム中のアニメ担当)
 2008年
  PERSONA -trinity soul-
  鉄腕バーディー DECODE
  黒執事
  かんなぎ
  絶対やれるギリシャ神話(ノーサイドと共同制作)
 2009年
  鉄腕バーディー DECODE:02
  戦場のヴァルキュリア
  鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST(制作元請:ボンズ、各話制作協力)
  FAIRY TAIL(サテライトと共同制作)
  となりの801ちゃんR(コミック付属のDVD)
  ゲーム:FRAGILE さよなら月の廃墟(ゲーム中のアニメ担当)
  ゲーム:FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN COMPLETE(ゲーム中のアニメの制作担当)
 2010年
  ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
  おおきく振りかぶって 夏の大会編
  WORKING!!
  閃光のナイトレイド
  黒執事II
  世紀末オカルト学院
  咎狗の血
  宇宙ショーへようこそ(映画)

おお!
ちょうどA−1の現場が滅茶苦茶なことで有名だった頃だ!


999 : 避難所の名無し三等兵 :2014/04/18(金) 21:27:03 qg3IhhvQ0
>>996
そういう時のためのホワイトカラーエグゼンプションだろうに・・・


1000 : 鳥坂 ◆ItZu8OLJOg :2014/04/18(金) 21:28:23 ANY99FvY0
1000なら、みんな幸せになる。


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