ここではレス代行も行っています。気軽に声を掛けてみてください。
また、個人情報、卑猥な動画、画像の貼り付けなどの荒らし行為を行うと
レス削除、アクセス禁止になる可能性が有るので注意してください。
前スレ
ですがスレ避難所 その168
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1392215068/
| |::.::.＼ ／.::.::| |
| |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| |
| |:::.::.:.:.l.震 、 . 甘 .|.:.:.::.:::| | 僕と契約して
| |:::.::.:.:.|´∀｀)ヽ＿＿＿/(´∀｀|..:.::.::::| | 甘味使いになってよ！！
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.| uu ) ヽ） /ノ ( uu )|.:.::::.::| |＿＿＿＿＿
|_|,.． '" "' .,|_|
く|）へ
〉 ヽ震ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
|~￣￣| ＜ >>1殿乙です。
|___震__| ♀ | このスレの皆様に、マゾの祝福を。
（ *´∀｀）.‖ | 皆、マゾモナーになれるでしょう。
/ ~〉†〈/つ | YouTube - Megurine Luka - The Carol of the Old Ones - 旧支配者のキャロル - sm6086521 - HQ
ノ ノ| |.‖ | ttp://www.youtube.com/watch?v=FlkuuBDTabM
´〜（_＿）,__） ＼＿＿＿＿＿
と祝福も終わったので。
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
-=≡∧＿∧
-=≡ｒ（ ） ガッ！
-=≡〉＃ つ
── =≡ 震 .=！！ -=≡⊂､>>2
── =≡（# ´Д｀） し'∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） ガッ！
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -=≡〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､>>3
── .=≡( ノ =≡ -=≡し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 三 河 湾
ところでどうしてこうなった？
ttp://www.airsoft-squared.com/de/post/4083/spartan-at-mp7-comparison-kwa-vs-vfc
小さい方ががkwa(実質的にはkscのoem)、でかい方はHKから版権入手実した物サイズのVFC製
1000 名前： TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日： 2014/02/24(月) 20:28:51 4AvfzpYwO
1000ゲットふさもさ！
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ |
ヽ ::::::::::::::::::::: ;:
ﾐ::::::::´-――- ｀::::ﾐ
ﾞ,:::::::::づ湯呑みと::::ﾐ
彡.: : ::::::::::::::::::::: : :ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
お師匠が1000取るなんていつ以来だろう・・・
師匠。狙ってましたね？
天狗の仕業でいいから白衣君は自分用のスレを立てるんだ！
突っ返されてたみたいですね。
あれって童夢絡んでたはずなんだけど…
ただまぁ良いソリが出来ても今のままじゃ
成績につながらないだろうなぁ…
ドライコースは作れんものか
近所にあったらスケルトンやりたいけど
オリンピックが終わったからって事かねぇ？
国防大臣の指示で訓練を減らしてオリンピックを見ろって話が出てたしなぁ。
パラリンピックはどないなるかなぁ？
なんか再現映像では、まだ青々としたリンゴがバスバスとＢＢ弾がめり込み、果肉が砕けていたんですが…
6ｍｍが10数発で8ｍｍボールベアリング弾3発分の威力がありましたよ（・д・｀；|||）
隊員が作業着を着てさえも「痛い」」とか感想を書くくらいなので、相当なものでしょう。
寒さが緩んだ感じですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
｜・）つハーゲンダッツ
要りません。もう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´Д｀)＿＿_ google・・・!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
もう、寝ます。
震 ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
（#´Д｀)
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
⌒／ヽ＿＿＿
震 _/＿＿＿＿／
つハーゲンダッツ
アメリカ様的に当初はそんなの関係ねーだったのをユダヤロビーが頑張ってアメリカを動かしたってのは事実だったと思うのだけど(毒殺にこだわると見えないものも見えないよね)
どんなものやら
もしかしたら違法にパワーアップしたエアガンが使われた可能性も若干有るかも知れませんので
その気が有ればその筋に通報してみてください。
444 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 20:08:20.50 ID:???
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201404/001-003.html
世艦、日本版LCSらしきＣＧが出てるな。
明日の発売日が気になるな……
日本版LCSはフリーダムもどきか・・・・・・つまらん！
モノハルで済むならその方が作るのも維持するのも楽
ただし、排水量船船なのに動翼4枚とかになります
艦砲の形状ははやぶさ型の76mmのステルスシールドと同じだな
いやまあトリマランだったら萌えたのに・・・という個人的感情の産物なのでｗ
でも問題多発してるという話のフリーダムをまんまコピーすることは無いだろうと思われるので
それなりのふねが出来上がるのでは？とか思ってます。
海保でも使えて、輸出も出来るコルベット的な艦が出来たら良いなあとか思ったりもしますが。
でも砲がちっちぇーなー、これもしかして本当に57ｍｍなんじゃないだろうなあ？
民間船が売れてない
売れた船も主機関が燃えてみたり・・・・
カタマランより横というか斜め前から波を食らった時のローリングが少ないのが売りです
ローリング制御に動翼使うと抵抗増えるので、その点では有利
バウスラスター付けてリバーサ付きウォータージェットでも、港湾での取り回しはスラスタ不要なカタマランに負けるようです
元々、地中海用フェリーで、ローリングは動翼の自動制御で何とかしようという設計
外海に出したら問題が出て当たり前です
ダメコン的に引込式動翼は問題ありすぎだし
素直に排水量型モノハルで、補助的に減揺タンクかフィンスタビ使うのが正道じゃないでしょうか
ジャイロというキワ物もありますが
外気温1℃です。
今日は、少し気温が高くなるようですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
揚陸作戦前の機雷掃討や、艦砲射撃を念頭においた設計なような……
つ本場のキムチ
要りません。もう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´Д｀)＿＿_ google・・・!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*-∀-)＿＿_
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
BB弾の重量はおよそ0,2ｇだから、重さ的にはそれで釣り合うし
林檎の果肉は人の皮膚に比べて遥かに弱いので
実弾射撃のスイカ爆発と同じ過剰演出ね
実際の被害程度をシミュレートするのなら
バリスティックゼラチンをつかうべき。
海保でも使える、哨戒艦艇市場に出せるものを狙うならフリーダム型になるでしょうが、
航空機の運用性や特殊・臨検部隊の作戦支援、災害時の物資輸送を考えるならトリマラン型が好都合でした
モーパイ好きな人ならロボットがでるまでなら楽しめると思う。
アニメもラストエピが微妙だったが映画のラストも微妙だ。
監督はエンタメに徹したと説明していたが展開が駆け足すぎて理解しずらく
モーパイに興味ない人には薦めにくい。
世艦確認しました。
127mm砲で、射程延長弾が使えるOTOメララ127mm/L64が濃厚だそうです。
なお、Mk45でも誘導砲弾が開発されたら可能性はあるそうな。
サテライト制作ってだけでパチスロのPVだってわかるじゃないですかぁ
後は26DD、対潜望鏡AESAレーダを備えるなど、25DDと比較しても順調に進化してますが。
甲板レベル1つ上がるほどのVLS数が16セルって、あれはどう見ても…
8セル1セットがCG図面だけでも4つは並んでいるように見えたの、気のせいですかね？
VLS区画の片側はフタみたいになってるように見えます。
将来的にはいつでも３２セルにできるんでしょうなぁ。
あと、「FCS-3等のスペックダウンが心配されたが、
現状ではほぼ"あきづき"と同じレベルになりそうである」
らしいですよ。
流石に今更ICWIが復活、ということはないだろうけど、
探知距離は問題なさそう。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20140224/260149/?P=4
本当にこんなことを言ったのか分からないけれど、もし「究極のところ、わからない部分があるのも事実です」
というのが本当ならば今後もDCT絡みリコール発生するんだろうなぁ…
なぜホンダに限って、技術の自社開発をさぼって社外品を購入するとてきめんに罰が当たるのかw。
宗一郎おやじの呪いなのかなあ。
と、聞いて飛んで来たわ！！！！！！
尖端出力、探知距離はガリウムナイトライドで強化された捜索側アンテナですし、
ICWIも「簡素化」、つまり性能は低下してますがなくなったわけじゃないですしね。
多目標同時追尾自体はOPS-24B+FCS2-31（OYQ-9）でも実現してますし。
元々がAESAシステム及び上構造物小型化、主機の統合電気推進による容積効率化。
こういった船体に負担をかけない改良が主軸の汎用護衛艦ですし、
ネットワーク化とホットスワップが普通ですので、初期状態のVLSセル数は重要でないかもしれません。
陳腐な言葉ですがいい艦になりそうですね、そして来月竣工の「すずつき」「ふゆづき」が楽しみです。
ttp://response.jp/imgs/zoom/664730.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664731.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664732.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664734.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664735.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664738.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/664742.jpg
言っちゃなんだが、高価なオブジェ以上のモノじゃないなーこれ
なんだろう、仮面ライダーが似合いそうという雰囲気は。
でも、アクションするならオフ車やモタードなんですよねー
まあ、デザイン性の高い置物ではあっても走るバイクの構成じゃないからなー
なぜか感じるゼントラーディ風味・・・
流石のチーズバーガーハモンドでも嫌がると思う、これはｗ
ロータスのバイクって
素人のロータスが作ったって物にならないの分かりきってるだろうに無茶しやがって…
第一今のロータスというブランド自体大した価値なんぞない上に全く実績のない分野へ
進出とかどういう勝算があるんだか…
自分の足で歩くより疲れるとゼントランにすら酷評されるリガードをバイクにしたような感じか！
対ソ・対露諜報の絡みから、戦前から日本は北欧・東欧諸国と諜報分野等で深くて長い
付き合いがあるよ。
多数のユダヤ人を救ったことで知られる杉原千畝氏が、リトアニアのカウナス領事館に赴任した理由も、外務省の
対ソ諜報畑で活躍していた故の話だし。
ドゥカのフレームってヘッドパイプから2番シリンダーまでの構造でしかないから思想自体が違うけどな
スイングアームピボットから鋼管の構造伸びてるけどそれは位置決めだけで強度受け持たないからあんま参考にならないと思う
今のロータス・カーズってプロトン傘下だからぬ
……曲がるの気合い要りそう
_≡⊿≡)_
カーボンなのにピポットレスのままだったってこと？カーボンの意味なさそうな気が。
フレーム、アルミのツインスパーにしたり迷走してるね。
パニガーレは1198までのドゥカティ・スーパーバイクと違って
スイングアームピボットがエンジンにボルト留めしてるブレースに有るんだよな…
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/721/719/b18738b4e5.jpg
ちなみにドイツのやつだとこうなる
ポルシェ
ttp://www.porbike.com/bikes/porsche-bike-fs-2.jpg
ttp://www.porsche-bike.ru/porsche-bike-fs-blue.jpg
アウディ
ttp://audi-bike.com/bikes/audi-cross-bike-a.jpg
BMW
ttp://www.foldingcyclist.com/BMW-Q6.S-XT-folding-bike.jpg
ところで、うちではお仕事で危険物取扱免許が要りますので、エンジニアも持っています。
当然、更新講習を受けるのですがその場所は東京の場合Akiba。
同僚（女）が講習に行くので、烈風会さんの「航空母艦緊急増勢計画増補2版」の購入をお願いした私は愚か者でした（以降マル秘）。
>59
車でカーボンてのもないわけではないですが、樹脂材料というとどうも腰が引け気味になったり。
すべてのストレスはクランクケースで支えてフレームはサスペンションを載せる台でしかないちう考えなのよ
最近のドカは
だからあまりにもストレスがかかる状況になるとブレーキで止めきれずに揃って縁石またいでジャンプしちゃったりすんのよ
ホンダヤマハ、あとスズキのGPマシンがツインスパーの縦剛性は維持しつつも
フレームに穴開けて横剛性をがっつり落としてるのと対照的だぬ
コーナリング性能には車体の撓りが重要なのに、クランクケースは剛性高すぎるからなー
ttp://www.bikeexif.com/britten-v1000
まだまだ寒いですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
うにゅ、ぬめっとした頭とインテーク周りがね・・・
ごっぐ氏にはこれを是非！！
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51762083.html
3月第一週はまだ冷えるようです、それで驚いたというか、
ここまで来たかというのが…
灯油の値段でした、リッター100円ですよ。
我が家の最良効率の暖房機器、石油ファンヒーターの燃料なのですが、
18リットル1800円って、一時期レギュラーガソリンが100円以下でしのぎを削っていた頃なら、
大型自動二輪の燃料タンクを満タンに出来たでしょうね。
今冬最後の補給でしょうが…かないませんやねｗ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/25(火) 19:27:15.79 ID:9i6uNNTq
長谷川明子結婚かあ
ttp://blog.livedoor.jp/onigiriwa315/
DEX良いじゃないですか、気に入らんのはトリマランじゃないだけですが
トリマランも検討中という事で一縷の希望も残されていますｗ
砲も最悪57㎜かも、予想は76㎜だったものが127㎜だなんてボーナスですｗ
これが40ｋｔ以上でかっ飛ばすなんてすごいですよ。
これを米に輸出しようｗｗｗ
はやぶさ型ミサイル艇並みの高速、対機雷処理能力を有しつつ、
沿岸哨戒任務に長けた護衛艦だそうですが…あの長砲身、Mk45mod4とは別物ですかねえ。
後はCIWSをSea-RAM、ファランクス2種類準備しているあたりがまあ。
哨戒ヘリ搭載できるサイズなら、確実に短魚雷発射管も持ってるでしょうし。
同じ高速沿岸戦闘艦ですが、LCSよりコンセプトを明確化。その上でのコストダウンも図りそうな…
浅海域ASWなら近年、INSも実装されたボフォースランチャーもありかな？と思いましたけどｗ
全くの推測ですが、40ktの高速発揮はLM2500ベースの統合電気推進かと。
あれは冗長性、整備性、信頼性で申し分がなく、5000トン型でも採用される駆動系ですし。
海自版LCSは展開される水域が限られ、尚且つホットゾーンである以上、
コンセプトを否応なしに明確化せざるをえなかったのかもしれません＿26DDと同じ対潜望鏡レーダもついてたような。
寒かったでしょ
たんとお食べ
甘
甘甘
甘甘甘
甘甘甘甘
甘甘甘甘甘
甘甘甘甘甘甘
CIWSがSeaRAMと20㎜の併載なのは、127㎜で吹き飛ばしちゃ不味い標的、
ぶっちゃけ小型の不審船を20㎜で穴だらけにするためかもと。
若しくは海自がSeaRAMの再装填中の穴埋めを欲しがった＆SeaRAMを完全に信用してない？からとか思ったり。
フロントフォークにラジエーターがはまり込んでるのはなぜなんだぜ！？
ESSMを搭載するには贅沢にすぎる戦闘艦において、
複合近距離対空システム構築には、それぞれ独自稼働FCSを有していることを含め、
合理的な装備じゃないかなあとも考えられます。
Block1Bファランクスは対水上射撃にも使え、対空戦闘では重弾芯20mmによる最後の盾。
ミサイル防御装置ことSea-RAMはシーカーの赤外線画像追尾方式付与により、
従来は難しかった、単一目標へのサルヴォーも可能となったそうですし。
ACDSは既に確立されてますので、後はレーダ、ソーナーといったセンサ系に何を使うかも面白いですね。
因みに私の鈍感でおろかな頭脳は、カレル・ドールマン級の21世紀版を想像していましたｗ
種車のBuell1125Rがコレである
ttp://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/19839Buell_1125R_30331.jpg
ミンゴス「おめでたい」
えりこぅ「ギギギ…」
お姉さん組も後、枠3つです
護衛艦は基本的に
ああ、サイドラジエターの行き場がなくなったからか。
・・・いやダメだろ、タイヤ以外のクッションの無いサス可動部でラジエターゆっさゆっさとか。
漏らしたい壊したいという願望でもあるのか。
やめて！LCS関係の人たちが泣いちゃう！
>>79
機関はモノハルだとLM2500IECで足りるかどうか……ギリギリですかね。多分。
レーダーについては明言されてないようですね。
「対水上レーダー」とだけ。……大方、艦載型HPS-106だとは思いますが。
OPS-50ではないのが意外でしたが、DEXは護衛艦よりも、
掃海艦の方が近い存在なのかもしれません。
>>83
海自があえてRAMではなく、SeaRAMを採用しているというのは面白い点かと。
武器の独立性を重視してるんでしょうね。
それはそうﾆﾀﾞが
ガーダーフォークは嫌いじゃないけど
. 甘
外気温0℃です。
まだまだ寒いですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
ヽ ｌ /／ ヽ ｌ /／
震 (⌒) ―― ★ >>80 ｶﾞｯ 震 (⌒) ―― ★ >>94 ｶﾞｯ
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ （ ） /|ｌ ／/ | ヽ
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ （/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .| （Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉 / ./ 〉
＼__）_） ＼__）_）
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*-∀-)＿＿_
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
ガンスリ一期は一旦十二話で完結させる為に
天体望遠鏡とかアジト襲撃とかのエピソードの時系列を弄っているから
やるなら全部リセットして頭からやり直すか
ディレクターズカット版として再編集、追加作画した上で二期をやる方が良いと思うわ
連載後半の主役級義体のプロフィールもアカ好みだし良い煙幕になるんじゃないかしら
>>213
∧＿∧
キ｀ム´チ＜波浪奇無知
どうでもいいが、ロリロリ+銃器じゃなくロリロリ+バイオリンの方もインパクトあったなぁ。ぜひ某上海アニメみたいに監修入れて楽器の音と映像を合わせてやって欲しい。
あれ、DCTに近い構造なんですよねー。
いや、欧州車も事情は同じです。VWやベンツの定番トラブル「パワーウィンドウ車で窓ガラスが落ちる」は、ボッシュに電装品丸投げするから起きるわけで
ダメなのはＤＣＴじゃなく、ハイブリッドシステムの制御プログラムな
ＭＳの新しいＯＳは一般人が買うのは出てから半年後、その間に人柱の努力で不具合はほぼ解消される
それと同じでＤＣＴ＋モーターという全く新しいハイブリッドシステムにすぐ飛びついて不具合が出たからといって
文句言うやつの方がおかしい。おまいらは人柱覚悟で買ったんじゃなかったのかとｗ
まあホンダの失敗は不具合が出る可能性が非常に高いシステムをＦＩＴという量販車に積んじゃったこと
これがＣＲ−Ｚに搭載とかだったら大した問題にならなかった可能性が高い
トヨタはハイブリッドシステムをプリウスという専用車に積んで様子を見た（ここらがトヨタのいい意味で慎重なところ）
で、プリウスの初期型なんて本当にひどかったそうだけど、売る方も買う方もそんなもんだと思ってたらしいｗ
そうやって熟成してきたプリウスですらいまだに不具合が出るんだから、コンピュータプログラムって怖いよね
\x96*\x91*\x82*\x82*\x82*\x83z\x83\x93\x83_\x82*\x90*\x8C*\x83\\x83t\x83g\x82*\x83V\x83F\x83t\x83\x89\x81[\x92S\x93\x96\x95\x94\x95*\x82*\x83\\x81[\x83X\x82*\x91S\x8AJｦ\x82*\x82*\x82*\x82*\x82*\x89*\x94\\x90*\x82*\x82*\x82*\x82*\x82*\x82*\x82*\x82*\x81B
\x82*\x82**\x8D\x87\x96*\x91*\x82*\x8A*\x91S\x82*\x89*\x8C\x88\x82*\x82*\x82*\x89*\x94\\x90*\x82**o\x82*\x82*\x82*\x81B
ああ、セガなら有償デバッグ機を販売しても問題にならないが、任天堂がそんなことするとえらいことになる、
みたいなw
>>105
シェフラーからソースコード全開示されてない可能性があるんじゃね？
そうなったら対策大変だ…
HPS-106系列はSPQ-9Bと同様、
対水上、対潜望鏡、そして近距離対空と色々使えるんでしょうね。
Sea-RAMにしたのは海自護衛艦ってFCSやＣＩＷＳ系列、
最悪、CDSやＣＩＣが機能不全になっても稼働できるよう、独立性をもたせる。
そういう方針を持っているので、やはり継承してるんじゃないですかねえ。
んでもって
親方ーー、空から（運がいい方の）ビッグセブンがーーーー！？
半年目にしてやっときてくれましたよｗ
あ、伍長、家具はチェックしたかい？
一応、両方とも買っておいたよー。
最近は遠征ばっかり回していたから、無駄に家具ポイントはあったのでｗ
>そもそも “経済的結びつきが戦争を遠ざける” という発想自体がナンセンス
いあ、それはそれで逆方向で言い過ぎッス。
経済による戦争の抑止は実際に効果がありますが、
ありとあらゆるケースでの戦争抑止を実現するような完璧なものではない、
という話で。
実際、WW1やWW2による実例をもって、「経済による抑止が万能ではない」ことは
御存知の通りですが、
翻って、「全く抑止にならない」というのはその例からは語れない、というか。
例えるなら、
「シートベルトとエアバッグがあればどんな事故でも平気」
という主張は、
それらを装備してなお痛ましいことになった事例を提示すれば否定できますが、
じゃあ「シートベルトとエアバッグなんて無駄」とは言えない、みたいな。
「ベルクート」を匿おうとしたり、なんとも内戦フラグがたちまくりっすなぁ。
カフカスじゃ、地元コサックが、クリミアへ派遣する義勇部隊の編成に着手しているようだし。
それはさておき、政府から離脱し、各所で武装したまま抵抗しているベルクートの一件は、ケルベロス騒乱
事件における特機隊の動きを思い出させるのぉ。
まぁ、新政府が、恨み辛みを旧政権側の尖兵だったベルクートに必要以上にぶつけているのが不味いのだが。
ロシア帰属問う住民投票要求 ウクライナ南部で親ロ派
ttp://www.asahi.com/articles/ASG2V2H7NG2VUHBI007.html
LG化学が逃げた後釜を、パナが狙っているようだの。
上手くいけばいいのだが。
パナソニック:米にＥＶ向け電池工場 テスラと最終調整
ttp://mainichi.jp/select/news/20140226k0000e020169000c.html
今日は、寒さが随分弱まりましたね。
餃子を食べて居なくて久しいこともあり、餃子が食べたくなりました。
で、今日、名古屋駅近くの餃子の王将に行って、餃子定食を食べてきました。
餃子6個に、キャベツ主体のサラダ、ご飯一杯に味噌汁で399円でした。
餃子は大きめで、これでお腹一杯でした。
ttp://tabelog.com/restaurant/images/Rvw/2956/640x640_rect_2956325.jpg
もう、若いころのように沢山食べられませんね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
ttp://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1450010006/
ベルリンの壁崩壊 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A3%81%E5%B4%A9%E5%A3%8A
> ベルリンの壁崩壊（ベルリンのかべほうかい）とは、ベルリンの壁が1989年11月10日に
> 東西ベルリン市民によって破壊開始された事件である。
> 略称として壁崩壊（ドイツ語: Mauerfall）という。東欧革命を象徴する事件として有名である。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震 うーむ、前の会社に入社して1年半ぐらいの出来事ですねぇ。
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
悍ましいものを混入しないでください。もう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´Д｀)＿＿_ google・・・!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
本邦で京都所司代と新撰組の辿った運命を思うと･･･
またオバマがびびって引くだろう。
新政権側に畜生な指揮官がいなけりゃヘーキヘーキ
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1392904487/
377 Trader＠Live! sage 2014/02/26(水) 13:05:16.91 ID:sKl1Rijx
無知な俺に今の状況をドラゴンボールで説明してください
379 Trader＠Live! sage 2014/02/26(水) 13:14:28.75 ID:GShi/RFE BE:2206778764-2BP(0)
>>377
悟空がみんなの気で元気玉作ったあと行方不明
別にいいんじゃないの＞内戦
ウクライナをお花畑政権にした欧米がアラブの春みたいにまたドツボに嵌まるでしょうし。
ただしロシアの縄張りだからただでは済まないのは確定。
甘いものは別腹!!11!!!
⊂⊃
震
≡ （# ´Д｀）っ
≡と 二⌒)从
≡ / /￣ ￣ﾌ （´ ドガッ！
（＿_）＿＿＿ﾞWヽ
￣￣￣￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ ゴロ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ ゴロ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|＿⌒ヽ
￣|＿＿＿|_(´⌒;⌒;） ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
￣| |_(´⌒;⌒;）⊂（｡A｡）←>>126
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
震 ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
（#´Д｀)
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
⌒／ヽ＿＿＿
震 _/＿＿＿＿／
寝たね
寝ちゃったね！
つ甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘甘
髪の毛を提示したところで全禿を否定できただけであって
禿でないとは限らない
>103
日本メーカは一旦恐怖症にかかって、克服の努力ですが、欧州メーカは付き合えるところが…。
>105
>102のようにホンダもＤＣＴに行く素養はあるし、「次は自前」という話もあるんですよね…。
かといって、１モデル跳ばすわけにもいかずというのが裏目に出たかもしれませんね。
>115
ロシア系の多い地域を眺めてみるとドニエプルの東側とクリミア、オデッサでこれらが離反すればドニエストル共和国への回廊も確保。
ついでにT-80とミサイル設計局もロシアよりの地域にあるというのがまた。
まぁ、さすがにロシアから国を分ける手段に打って出るとは思わないのですが、いま欧米が下手に出を出すことで結果分断するという可能性もあるのかなぁとか。
利用者５０万人もいたんだな
NHKや日経はいい宣伝だったんだね
＞ビットコイン
制作君「とさかさん、ビットコインって一体なんですか？」
とさか「プレミア付きの電脳信用通貨かなぁ？」
制作君「もっとくやしく」
とさか「ネトゲの中だけで通用するお金があるだろ」
制作君「はい」
とさか「アレをヤフーや楽天でも使えるようにしたモンだと思えば良い」
制作君「？？？ Amazonのギフトカードと何が違うんですか？」
とさか「Amazonのカードは等価で買えるだろ。言ってみればパチンコの銀玉やパチスロのコインと一緒だ。
ビットコインてのは発行数が限定されてるから、円やドルの相場と同じく、買い手の数によって現実の通貨との交換比が変化する。
その変化の利ざやを狙うデイトレーダーもいるらしい。」
制作君「でも、それって発行主が相場をいじくれるってことですよね？」
とさか「まーね。俺にはよく分からん謎のシステムによって、流通量や実際の売買に使われた取引量やらで発行数が増えるらしい。
つまり、利用者が増えれば後追いで発行数が増える。そのタイムラグの間は現実通貨との相場が上がる。
それを狙うらしい」
制作君「で、いま問題になってるのか？」
とさか「お金そのものが消えたこと。大半の人は『Amazonや楽天のポイントが消えた−！』ぐらいの騒ぎだろうけど。
中には相場でお金稼ぐために相当突っ込んでる人もいるから。で、これを監督する官庁が無い」
制作君「なんで！？」
とさか「法的にはお金じゃないから。言ってみれば貝殻や子供銀行券と同じ扱い。
しかも現物取引じゃないから、金塊や肉牛みたいに詐欺とも呼べない。
強いて言えば、『御布施したのに、癌が治らなかった！』と騒いでいるのと一緒」
制作君「良くそんなのに、お金突っ込めますね」
とさか「天下のNHKが『２１世紀の新通貨』ってageageしたからねぇ」
こんな会話をした。
人類は、通貨という現物、国家という実体組織抜きに「お金」を回すには、まだ未熟ではないかと思った。
EUはエネルギー安保もあるけど、現在のポーランドみたいに債権付けにして市場を荒らすつもりじゃないかなぁ。
日本は債務を殆ど自力で抱えつつ順調に膨らませ、アメリカは議会をなだめすかして発行残高を増やしつつあるように。
EUも成長を続けるためには、加盟国のどこかが借金を増やし続けないといけない。
スペイン・イタリア・ギリシャはモー限界。
デフォルト目前のウクライナの債権を、多重債務者の借り換えが如くにユーロ建て債券に転換した上で追い貸しすると見た。
多分、５年後には今は熱狂している西ウクライナの人たちも
「こんな筈では」
と思うんじゃないかと。
民主主義はスターバックスとマクドナルドを呼び寄せるけど、同時に格差と貧困と借金もバリューセットで付いてくるんだよねぇ。
キエフの食堂が中華料理店ばかりになる日も近いかな。
通貨はゲルマニウム本位制という星間帝国の設定なら知ってる
今回は新人教育を担当した3名が事情聴取！ 護衛艦たちかぜ自殺事件のアレを見てしまった
ので、思ったよりも聴取に力が入ってしまったせいで会議室の外まで聞こえていたとか＝■●ﾉｼ
>>37
＞林檎の果肉は人の皮膚に比べて遥かに弱いので実弾射撃のスイカ爆発と同じ過剰演出ね
なるほど。勉強になりました。
明日再入院でわが家ともしばしお別れです。
最後のわが家での夜を楽しみたいと思っています。
>>134
戦前の政府が敗戦直前に隠匿した金塊の話がありますが、乗ります？
あと、占領期に進駐軍の民政局が日銀から接収して隠匿したダイヤモンドの話がありますが…
そして数年後破綻とwww
少なくともEUの経済構造は辺境なしに経済が回らんということなのかなぁとかまで思ってしまったりしてます…。
おっしゃるとおりに日本、アメリカとは少しだけ違う道ですね。
地域間の歪みを是正しようとあがくと新しく追い貸し先が必要になってしまうという。
キエフ周辺の方々はソ連成立の際の西ウクライナ独立やら、ぽ・リ連合王国の版図だったりと国にロマンを抱ける分、夢から覚めないのかもしれません。
そういえば、もしウクライナがEU加盟したらチェルノブィリの処理負担てどうなるんでしょうねぇ。
M資金詐欺北w
体調の方は如何です？
毎年のように金本位制へ移行する法案を提出する名物議員へ、ある議員が
「いっそ、大豆本位制にしたらどうか？」
と審議の場で提案。件の議員の地元は大豆の名産地で散られている。
名物議員、大真面目な顔で
「大豆は栄養価も高くて美味いが、保存に困るから駄目だ」
と答えて議会から爆笑の喝采を受けた。
大豆より保存に手間のかかるお米を数百年もお金同然に扱っていた日本人は相当な変態なんだろう。
巷で言われるＭ資金詐欺とは違うネタにしたつもりですが。
あぁ「旧軍特務機関がインドシナ半島に隠匿した金塊」の方が良かったか。
体の調子は、吐き気はだいぶおさまり。食える量が増えました。
首が少し腫れてますね。あした、眼底出血と合わせて主治医に報告しないと
まぁ、体感的には一部を除き良好です。
財政健全化をお題目に、債務比率の制限を加えて自縄自縛してますからねぇ。
イギリスが「借金で滅んだ国はない（ｷﾘｯ」と無視しているのが正しい姿じゃないかと思うのですよ。
大統領府だったか公邸にｳﾝ億円のシャンデリアがあった！ と早速、嫉妬マスクなネタを煽ってますが。
国家元首がボロい建物に住んでるような国に、どこが金を出すのかと説いてやりたい。
高野さんが再び家に返ってこられる日を待ち望んでいます。
フランスが降伏前に北アフリカに運び込んだ金塊は、ドイツとイギリスが躍起になって探したけど
結局、1960年代に南仏で”発見”されるまで見つからなかったという嫌な話を覚えています。
結局、現代でも有数の金保有国がフランスという・・・どれだけ隠し持っていたのだろう（・д・｀；|||）
＞旧軍特務機関がインドシナ半島に隠匿した金塊
「辻ファイル」とか「辻ノート」があれば完璧ですね。
「私の祖父がインドシナへ仕事で行った際に、ジャングルで行き倒れていた日本人の僧侶から預かった物です」
とか何とか。
そういえば、「裏の庭でポチが鳴く」で大判小判ザクザクな事件がアメリカであったようですね。
コメ一本ではなかったし（震え声
金銀米の三本立てってよく動いたもんだわなあ。
「辻ノート」
あまり、洒落にならんのですよね。
辻議員がラオスに行ったのは「三無事件」の軍資金を用意しに行った。
って、噂があるくらいですからね。
戦後の日本の闇は意外に深い。
海外へ任務で赴く軍艦公船も、軍艦というものが海の上のその国の領土なので、
分量の多寡はともかく、金塊を積んでいくなんて話はありますねえ。
そして金塊と聞くと「ジョニーが凱旋するとき」が脳内BGMにｗ
しかも域内の総量ではなくて、各国別にですからね…。
先進国を並べてみて、借金がいけない！はおかしいですわな。
実は農作物本位制だからこそ収穫時のリスクヘッジに先物が発達するんじゃないかなぁとか思ったり。
>143
自分が感じる体調がいいというのは何よりですね。
そこら辺はぽこ山さんの方が詳しいでしょう
アメリカの美味い大豆料理って、何があるんですかね？
聞いたことが無いような。
まあ経過良好ならば善しですね。
次の一時帰宅まで肩肘張らずに適当に頑張りましょう。
いやね、旧軍からみの隠匿財産なんか全く興味ないんですわ、
そもそもそんな財産があったならとっくに投資するなり何なりで
洗浄して使える資産に替えてますって。
金は糞尿と同じだ。 溜めれば溜めるほど悪臭を放ち、
ばら撒けばばら撒くほど土を肥やし、新たな芽を生む。
某たかじんの番組冒頭に毎回流れるトルストイの名言ですが、
これには頷かざるを得ないと思います。
ビットコインは仕組みを考えると金本位制と似てるんで、
中央銀行って大事だよね、ということを思い出させてくれます。
世艦にもありましたが、艦載型HPS-106には、
ポイントディフェンス用多機能レーダーに発展してもらいたいもんです。
つ 【豚のモツ煮込み大豆入り】南部黒人のソウルフードであるが、日本人や白人が出すとブン殴られる。
そもそもアメリカで大豆が大量に栽培されるようになったのは戦後のことです。
提唱したのは、あのヘンリー・フォード。
健康マニアの彼が大豆の高い栄養価に惚れ込み、「大豆食え！」と運動したそうで。
それまでは旧満州が世界最大の大豆産地でした。
「神の見えざる手」と「ゴールドラッシュ（金鉱発見の幸運）」をプログラムで何とかしようとした人類の傲慢じゃないかとも思えるのです。
我が家の夕飯は豚モツ煮でした。
ジャガイモを入れるか入れないかで東西で宗教戦争が勃発する食材
彼の手にしてるのがより高性能な納豆だったら、その運動は成功したのだろうかｗ
ベークドビーンズもポークビーンズも本来ソラマメやインゲンだったと聞きますねぇ。
しかし、大豆に惚れたヘンリーフォードって、マッコイじいさんのモデルのにおいがします。
納豆と豆腐の存在は知らなかったんじゃないでしょうか（ｗ
帝国海軍には「納豆は世界を救う！」と提唱する納豆教の軍医さんがいました。
納豆1パックが1ポンド
それを1ダース単位でパッキングして小売りしているとか恐怖しかないのですw
裁判ﾁｮ「証文に『大豆1ポンド』とあるなら、納豆からネバネバを取り除いた１ポンドでなくてはならない（ｷﾘｯ」
シャイロック「無茶ゆーな！」
大阪商工会議所の殺人許可を持つ丁稚を打ち取る覚悟をするほど納豆は好物何だが。
今の病気の治療が終わるまで、ドクターストップで食えないのが悲しい。
見えざる手は気まぐれなので、まだまだ通貨は中央銀行の金融職人達に頑張ってもらわないと。
はたして将来の金融理論の進歩でビットコインが実用に足るものに成長するなのだろうか…。
ビットコイン維持の電気がボトルネックになるかもしれませんが。
現金からビットコインへはできるが、
ビットコインから現金にする際の銭が手元になかったからでね？
って説が流れてきてたなぁ。
ここら辺は感覚の違いがあるのは分かったうえでですが…。
実体価値の裏付けのない貨幣という時点でどうにも。
少なくともここまでのバブルは実体の評価を誤ったというレベルでこれまでの混乱を生んだわけでしたからねぇ…。
実体価値に関係ないって糸のない凧じゃね？と疑いの目を持ってみてしまいます。
怒った納豆業者にトラックで大量の納豆を送り付けられるぞｗ
日本円を買ってゆうちょに預けたらいい。
「運用会社は運用量に相当するリアル通貨もしくは金準備を保有し、加入者が要望すれば即時現金化しなくてはならない」
とすれば良いんじゃないですかねぇ。
少なくとも、実体経済を超えるネット通貨の氾濫は押さえ込める。
ネット通貨推進派は猛反対するだろうけど。
下院で「納豆は健康に良く美味しいので毎日食べることを国民に勧める決議」が可決されるのです。
>>173追記
「なおこの条項は、ネトゲの通貨にも適用される」
さぁ潰れろゲーム会社（鬼
金融庁が監視監督するのに手間がかかるから、
おまえら保証外ってやるのが一番かと（ｗ
一昔前の先物取引業者ってこんな感じの怪しさがあったなぁ（ヲイ
そうなるとWoTの場合「軍票」になるんじゃないかと。
そんな恐ろしいもんによく金突っ込むわ…
つ ジンバブエドル
＞軍票
「モデル国の陸軍予算以上に発行できない」とかに（ｗ
日本戦車が全く増えずに枯れていく史実通りになるわけですね（w。
陸軍といえばアメちゃんが戦費に耐えかねたのか、
兵員数を52万から44−45万に削減するそうですね。
過去5年限定でも、どんだけ戦費を使ったのだか…
欧州の人間は多少の差はあれほとんどアドルフ脳なんじゃなかろうか。
とーさか兄貴、それよくある誤解っす
crypto currencyには、発行主体みたいなものは存在しないです
価値をつけてるのは交換所とユーザーです
ソフトウェアとネットワークが、機械的に、システムの維持にリソースを割いているユーザーの所有量をふやしていくだけです
日本政府は日本銀行券を発行しますが、これは兌換紙幣じゃありません
じゃぁこれが何を持って通貨たりえているのかと言うと、流通量が制御されていて、勝手にコピーの不可能である点が信用されている点です
これが維持できているのであれば、あとはそれに価値があると皆が信じ込めば、それは通貨たりうることができます
これをインターネット上で実現するために必要なものは、書き換えが不可能なデータベースです
これに取引履歴が延々と記載されていけば、ズルする事もされることもなく、現実の通貨のように信用できる取引が出来ます
ざっくばらんな言い方をすると、これがP2P通信と公開暗号鍵によってほぼ実現されました
さて、この書き換えが非常に難しい、只の数字の羅列に、貨幣としての価値を見出すか？って話なんです
今、これに価値を見出しているのは交換所とユーザーです
だからこれ、紙の見えざる手をコントロールしているのではなくて、紙の見えざる手でかき回されてるだけなんです
あ、データベースの検証行為が「マイニング」って奴です
台帳の検証にはアホみたいな数の計算が必要になるので、これを誰かにやってもらわねばなりません
この計算でシステムの安全性に貢献した報酬として、計算量に応じてコインがもらえます
で、取引所もバカじゃないので、大抵これは電気代と設備投資を考えると、後々値上がりしない事には赤字になるのです・・・
A-10全廃とか空軍が言い出してて、また陸軍がビキビキなってる模様
それって商売なの？商売になるの？
経済自体がもう変な話、「実体経済」なんてあいまいなモノとは別のところで動いてますしおすし
>>172
まだ新しいモノだから幾ら上下するかわからない
そういう期待感と、ギリシャ経済の崩壊で流入した資金の行き先になって、夢の様に暴騰したせいでこのザマっすわ
暗号通貨自体は投機材料として作られたというよりも、少額貨幣を手数料なしでスムーズにやり取りできるようにって発想でつくられたモノです
だから、開発者はそもそも既存通貨と比べての安定性はそこまで重視してなかったんじゃないかなって。
そういう出自ですから、既存通貨を代替する事になるのは・・・当分先でしょうな。
現在のところは普通の貨幣には国家の信用が担保になってるんじゃないの？
通貨そのものへの信用（流通量や複製不可能性）だけじゃなく
そうじゃなきゃ家電量販店のポイントカードも、サービスポイント分については貨幣と理論上は同等になってしまう
なるほろ。
＞あとはそれに価値があると皆が信じ込めば、それは通貨たりうることができます
その信用を誰が担保するのか？ が問題じゃないですかねぇ。
ドルはアメリカと神が、円は日本がその価値を保証し、市場もそれを信頼しているから価値があります。
オランダ経済を大混乱に追いやった（※）チューリップバブルみたいなモンになるんじゃないかなぁ……と思ってます。
※ 冷静に債務者と債権者を整理したら、みんな元金割れしていたけど大損こいた人は意外といなかったと言う笑えるオチが付いた。
キレたくもなるわなあ…生残性はともかく、
F-16系列じゃ的確なCASはまだ期待できないしねえ。
そろそろ陸軍とマリーンが大統領にケツを向けそうな…
米陸軍と陸自が揃って人員、重装備絶賛削減とか、
さっぱり嬉しくないのですがそれは＿
まあ、流石に寿命とか性能とかで限界がねえｗ
かといってAHはもっと生存性が低いし、近接航空支援はどうなってくんでしょう。
そのうちアニメの如くSAMミサイルを装甲で受け止めきれる航空機なんて要求が出たりするんでしょうか。
空を飛べる戦車を作ろう(ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘ
つ【マゼラアタック】
B-52が高度一万からGPS爆弾を落としたり、プレデターでマーベリックぶち込む方がリスク少ないですし。
誤爆＝戦争犯罪 ともなれば事情は変わるでしょうけど、今のように黙殺できるならA-10による有視界戦闘は
「馬鹿のやること」
と空軍が見るのも無理はないかと。
>>189
当の空軍が「あんなダサイの嫌。時代はステルスと無人機っすよ」と言ってるから仕方ないでしょう。
＞近接航空支援
・高高度からのスマート爆弾
・プレデターによる攻撃
・アイアンマン
>>194
ハリウッドでしか見られない珍兵器になるのでは？
無人機導入するなら一撃必殺のスマートウェポンではなく
ド派手に弾ブチまけて弾着の砂塵を巻き上げる仕様にすればええのでは。
は？付随被害？パイロットが死ななければそれで良し！
ttps://twitter.com/ko_ru_ri/status/438581987540869120/photo/1
いつもの一航艦だ…菱餅食うな！
最近は雨後の竹の子のように新通貨が出来てるので、投機的にはおもしろいらしいお
商売になるかはシラネ
BTCがアホみたいに上がったせいで価値が高騰するのが前提みたいなビジネスモデルが一時期出来てたけど
片足突っ込んでみただけでハゲそうになったのでもう最近のはよくわかんねーや
>>187
>>188
国家の発行する貨幣の信用ってのは、まともな国家だと変な事はしてきてないから信用されてる節があるんですわ（私見なので誰か突っ込んで・・・まだ勉強中の身です）
国家はお金の価値自体を法律で保証してましたっけ？
要は、一度信用されるかされないか、それだけなんですわ。
ソフトウェアは勝手に発行量を増やしません。ソフトウェアは腐りません。所有者のハードの破損しない限りは消失することもありません。
ｌ暗号通貨はどこからどこへも手数料無しで、1.0*10^-8単位まで遅れます。
これは例えば国内の暗号通貨monacoinなら、0.0000005円単位まで手数料無しで、仲介業者無しで決済できる事を示します。
この便利なシステムを使うか使わないか、そういう話なんです。
彼らにはF-35Bがある（ｷﾘｯ
ダイハードで元気に飛んでたじゃないか！
>>197
そういう精神的威圧ってのを空軍は分かってないんでしょう。
「騎兵の突撃」「銃剣の精神」と同じ陳腐な物だと思っているのでは。
いちど着剣した海兵の群れに蹂躙されてみると良いかもしれぬ（を
もしくは安全なバンカーの中でどっちが怖いか体験させるとか。
> 人類は、通貨という現物、国家という実体組織抜きに「お金」を回すには、まだ未熟ではないかと思った。
とはいえ、すでにドルにせよ円にせよ、今流通してるマネーのほとんどは
現物とリンクしていない不換紙幣ですけえ。
まさしく信用でマネーができているわけではあり。
＞１度信用されれば
運用会社がアメリカと戦争して勝つわけでも、エンパイアステートビルを建てるわけでも、オリンピックするわけでもないですしねぇ。
何を以て信用に値する事とするのか、だと思います。
とりあえず、運用会社がゴールドマンサックスを倒産させたり、中国経済を破滅に追いやればウリはビットコインの経済力を信用しますよ。
＞暗号
偽造できなかった通貨は存在しないわけで、所詮は１と０の羅列に過ぎない電脳通貨も偽造されると思ってますよ。
現実通貨はその偽造に必要な技術とインフラのハードルが高いことが１つの抑止となってますが。
プレステを連結して作ったスパコンで暗号解析できそうな電脳通貨にそれほどのハードルがあるとは思えないんです。
それ以上の何かを国家は担保してるかちょっと自分じゃ思いつかん。
止めて、そのうち空軍が地上師団持ったり陸軍が航空隊を復活させちゃうｗ
｜・）そういえば新作あげとりますです
> 国家はお金の価値自体を法律で保証してましたっけ？
直接的に保証はしてなくとも、国家の国民に対する責任として間接的には保証してるでしょ
どんだけ貨幣が国外に流通していても、そもそもの第一義的な目的は国内経済の流通促進にあって、
その最優先の責任は国外の保有者に対してではなく、国民に対して負うものなんだから
博打の胴元が小学生か大企業かによって、できる商売の規模に大きな差が出てくるのは当然の話であって
どっかで価値を担保する実物に近いものがなければ、今の人類は欲望に歯止めがかけられないんじゃないかな？
現実の通貨が信用通貨だと言うのは分かってます。
ただ、その根拠としてアメリカの国力や日本の経済力があるわけで。
極端な話、国土と国民を信用担保にも出来るんですから。
書類一枚で成り立つ会社にそれだけの信用度があるのか？ と言えばかなり疑問です。
スパコンぶん回してやっとマイニングできる程度には暗号強度があるようなので
当面暫くは偽造が割に合わんのですわ
決めたのは僕らじゃないよ＿＿＿＿＿＿＿＿。
総省じゃよ＿＿＿＿＿＿。
って、空軍のエロイ人が言ってた。
>偽造できなかった通貨は存在しないわけで、所詮は１と０の羅列に過ぎない電脳通貨も偽造されると思ってますよ。
> 現実通貨はその偽造に必要な技術とインフラのハードルが高いことが１つの抑止となってますが。
> プレステを連結して作ったスパコンで暗号解析できそうな電脳通貨にそれほどのハードルがあるとは思えないんです。
今用意されている道具では偽造は困難でしょうね。
少なくとも偽造が割に合わない程度には。
偽造を実現する計算リソースがあるなら、自分で掘るなり
別のことに使った方が(少なくとも今は)金になるでしょうし。
だから陸自が米空軍が用廃にしたA-10を引き取って近接航空支援専門の航空隊を造ればいいとｗ
ビットコインに類する仮想通貨は、偽造するくらいなら正規の方法で発掘(通貨発行)する方が
手っ取り早いという仕組みなんです。
普通の通貨は発行する権限が法律で制限されますが、ビットコインは誰だって発行できます。
>>214
なるほど。
でも電子データでしょ。
プロテクト解除したコピー機で一万円を刷るより簡単にコピー量産できません？
そんな便利な暗号技術があるなら、なんで電子化コンテンツの違法コピーが無くならないのかと八つ当たりしたくなる。
>>215
財務相「よし分かった。代わりに師団と戦車削減な」
> 大豆より保存に手間のかかるお米を数百年もお金同然に扱っていた日本人は相当な変態なんだろう。
ところが、むしろ、「使ったらなくなる」のがキモだった、という話が。
大航海時代の香辛料も同様で、使ったら減ったり、自動的に劣化していくので、
インフレが起きないっていう。
ぶっちゃけていうと、暗号通貨の脆弱性として51%アタックってのが存在します。
全流通データーの51%を個人が掌握出来れば、少ない方のデーターを「こっちが改竄データーだな！」とソフトが勝手に書き換えてくれちゃんですわ
発展しかけの通貨だとこれを狙ってのアタックかけられたりもあったので、そのあたり未熟なのは事実っす
逆に言って、全マイニングシステムの51%を掌握できない限り、偽造も改竄も不可能なシステムだったりします
言い方悪いですが、公開暗号鍵の突破と51%アタックはPS3連結程度じゃどうにもならんですよ
個人でもR9-280Xを60枚連結とかなら、どんな弱小通貨でも、世界規模で見れば珍しくないです
BTCのマイニングは、それを軽く超えるような規模のマジキチがひしめいています。
それこそランキング争いを仕掛けるような、学術計算レベルのを持ってこないと勝負にならないです
ただ、国家なら潰せたりもするんです。法的に物品との交換を禁止すれば終りですし。
51%アタックも国家なら可能です。
だからこれ、将来どうなるかってのは私も軽くネガティブな見解だったりします。
ただ、51%のハッシュを有した上で、暗号通貨を使うようになる・・・程度なら、あるんじゃないかと思ってます。
このあたり、日進月歩だし暗号の話も複雑なので、勘違いあったらごめんなさい。
自衛隊の装甲車は来季からハンヴィーにすれば軽自動車を見逃してもらえないでしょうかねえ…
製造はトヨタで
なんでまあ、バランスが崩れるとしたら、
量子コンピューティングで計算コストが一変するとか、
発行上限到達して価値の上昇が「割に合う」ところまで逝くか、
なんでしょうが、後者はその頃にはそんなの無理になってるでしょうしねえ。
ビットコインの場合、最初から流通する仮想通貨の送料が決められていて、極限値みたいなグラフでマイニングが大変になる仕組みなのです
んでもって、電子データといってもすごく桁の多いハッシュ値なので、コピーそのものが無意味になるように最初から作られている、と
ビットの羅列がお金になるんなら、ﾊｶｰの人たちがリアルマネーを使って広告を出して
アップデートするとBotになるフリーソフトを作るでしょう。盗まれるのは一瞬です。
今のところインストールすると裏で勝手にマイニングするものしかありませんが。
技術的には大丈夫でも、ソーシャルエンジニアリングにめっぽう弱いのです。
クレジットカードはリアルマネーの決済システムで、保険によって損失をカバーできますが
ビット列に保険を掛けることはできません。
多分盛大に勘違いしてます。
暗号通貨は、ただの無償で作られたソフトウェアです。（非オープンのもあるけどこれは普通に怪しすぎるから除外）
ユーザが相互にそれを保証するだけです。
あとは、それを通貨として認めるかってだけなんすわ。
>>217
だから変な話、暗号通貨の技術を利用して、割られないで売買可能な電子書籍なんてのも考案されてたり。
欧州、原始に戻る。のか。
末期はむしろ「貨幣改鋳でインフレを起こすことで経済保たせてた」しな。
ネトゲのデータと何が違うのか…と思っちゃう。
リアルマネーと結び付かなきゃ、自己満足で終わっちゃう存在じゃん。
それがリアルと一旦結びついちゃったから、あっちこっちで議論になってるのであります
突き詰めれば「それ単体では無価値だが、極めて偽造困難なマテリアル」ですしね。
それを物々交換の中間に介在させれば、
それが「通貨」と呼ばれるだけであって。
＞偽造するくらいなら正規の方法で発掘(通貨発行)する方が手っ取り早いという仕組みなんです
ここが分からないんですよ。
貨幣は「額面より高いコスト」とすることで偽造を防いでます。
紙幣は相当高い印刷技術と素材を使うことで高コスト化として偽造のハードルを上げてます。
造幣局が利ざやを得ることは殆どありません。
つまり「お金を刷れば損をする」ことが前提に通貨発行という実務は成り立ってます。
この原則はビットコインには適用されてないんでしょうか。
そもそも「発掘」と言う概念が良く分からんです。
>>222
＞最初から流通する仮想通貨の送料が決められていて
それを誰が決めるのか？
FRBか、IMFか、それともロイズか。
どこのウマの骨とも分からん人やプログラムに決められても、その流通量が正しいのか分からんのです。
>>225
＞ユーザが相互にそれを保証するだけです。
だからウリは、ネトゲの通貨を現実のネット流通に持ち込んで盛大に炎上しているだけだと思ってます。
感染したPCに採掘ソフトをインストールして常時動かしまくるマルウェアは既に出ていたりする
これに感染するとCPU使用率が100%に張り付くのでPCが使い物にならなくなるため
かなり凶悪。
>226
ttp://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-1226
これを思い出すな。
ビットコインに限って言えば、開発者が最初から上限を定めていて、それ以上はプログラム的に通貨がマイニングされないようになっています
何をどうしてもそれ以上のビットコインは出てこないようになっていて、それで特許か何か取っていたはず
極論してしまえば通貨発行してるようなものですからね。
胴元相当の単一存在でなく、各自が勝手にリアルとマテリアルを結びつければ
このようなことが起きる、と。
>monacoin
ネット上でおひねりや投げ銭に使う分には面白いかもしれんよね。
死去したことが分かった。７９歳。東京都出身。親族だけでみとった。
早大第一文学部を経て１９５７年ラジオ東京（現ＴＢＳ）にアナウンサーとして入社。「テレポートＴＢＳ６」
「モーニングＥｙｅ」など報道・情報番組から演芸番組まで幅広く担当し、９４年退社後はフリーアナとして
活躍した。２００８年には３１歳下の由美子夫人との再婚が話題になった。
山本さんが死去したのは２６日の午前２時６分。遺族は「やっぱり『６』（ＴＢＳのチャンネル）が絡んでいました。
ＴＢＳを愛していたんでしょうね」と話した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140227-00000005-nkgendai-ent
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20140227-00000005-nkgendai-000-1-view.jpg
ビットコインの発掘が正に「額面より高いコスト」と言うものであり
例えて言うならユニークな素数を１単位とする仮想通貨があった場合
３とか７といった一ケタ台の素数は比較的簡単に求まりますが
それらは同時に一つしか使えないため数をそろえようとすると最終的には何百万桁もの
素数を求めていく必要がありその素数一つ求めるためにスーパーコンピュータで何週間も
計算し続けるような労力が必要になっていくため必然的に総数は有限個数に収まっていきます。
> ＞最初から流通する仮想通貨の送料が決められていて
> それを誰が決めるのか？
数学的な事実でしょうね。
そういう意味では、もはや設計者でも総量の変更は不可能ではあります。
5年前なら考えもできなかったけど、もう3年も経てば女子高生山本五十六程度の
なら設定なら十分に許容範囲になるかも。
多分、「データの複製」と、「データの所有を証明」する事は別、ということに
ピンときていないのではないかと。
複製自体はデジタルデータですからほぼコスト0ですが、
「自分のものでないデータを自分のものと主張する」
コストは0ではないんですよ。
＞開発者が最初から上限を定めていて
その上限をどうやって決めたんでしょうねぇ？
>>238
＞数学的な事実
例えば、いま世界中を回ってるドルを全部ビットコイン化した数字を上限にしているとか？
>>237
うーん。
つまり、そういう数字のダンジョンをクリアすると金鉱を掘り当ててビットコインが増えると。
で、手間に見合う量じゃない。
そんなことユーザーにさせてるんですか。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393429944/-100
>最近、預け入れられたビットコインの引き出しを停止したことを受けて、返還を求める投資家たちは
>日本の金融当局からの何らかのガイダンス(指針）を期待している。だが、うまくいっていない。
>ビットコインの取引所は日本の規制上の空白で運営されているようだ。
>
>日本の各金融当局はビットコインについて、責任を取ることを拒否している。（中略）
>
>金融庁の広報担当官は、「ビットコインは通貨ではない。いわゆる通貨の代替物として機能する
>金をはじめとした物品のようなもの」と述べ、「金融庁は通貨を前提する金融に係る事務を所掌
>している。ビットコイン取引所は当庁の規制監督対象になっていない」と語った。
まあそうりゃそうだw
ネット上の、規制が無い代わりにハイリターンなアングラなもんに手を出しといてお上に泣きつくとか
山師にあるまじきなさけなさだな。
早い話が取引履歴の突合せです。
各PCから送られる送金-入金のデータをつきあわせて、クロノロジカルに保存していく作業です。
これを行う事で、通貨に貢献した証として「コイン」がもらえるようになります。
で、コインの価値はこれだけだと不明なんですが、現実で価値が上がれば、発掘したがる人は増えるでしょう？
それをソフトウェアが認知して、PCにさせた処理量当たりのコイン発行量を減らして行きます。
つまりは、コインの価値に応じてコインの発行手数料が上がっていくのです。
これのバランスは、最終的に市場、つまりは神の見えざる手が取る事になりますが。
そしてそもそも、偽造する事のコストがアホみたいに高いってのを認識してくれるとうれしいです。
大分古いですが
ttp://gigazine.net/news/20131021-bitcoin-mining-as-arms-race/
ttp://gigazine.net/news/20131126-bitcoin-mining-facility/
公開暗号鍵を破りたいなら、ビル一軒PCにしても不足なんですわ。
そして、これの信用はプログラムが硬い事に由来します。
これをハックしちゃうと、信用がなくなっちゃうんで、最後はこれはゴミになるのです。
ハックした時点で価値が無くなるんです。
だからまぁ、国家が51%アタック対策を完璧にした上で、補助的に使われるようになるのでないか、ってところですわ。
金みたいな物品に見えるようにしているのがポイントです。
兌換貨幣では金の価値にリンクしているのですが、金の価値は採掘される分減価されます。
総量が増えるのですね。減価されるからマイルドなインフレになる。これが感覚的な通貨の本質です。
実際には発掘という作業は、ビットコインが人から人に渡るとき、そのビット列は真正なものか
というのを計算機力で実証し、真ならば新しい所有者の固有IDを付け加え、その取引情報を
分散保有することです。電気代がかかったり計算機を保有するコストの分、報酬として全流通量の幾ばくかの割合のコインを
「発掘者」に与えます。
「アジア圏なら、あるいは」
みたいな思惑があったのではw>山師
ちょっと面倒な話ですが、暗号通貨は報酬として1枚単位で生産されますが、これは1.0*10^-8単位で取引できます。
だから総数がいくらであろうと、神の見えざる手で、妥当な金額で事実上常にやりとり出来るような量に細分化できるんですわ。
だもんで、発行総量自体に、大した意味は無いです。最小単位には影響してくるでしょうが。
アホみたいな量を出して、採掘しやすくして、広く薄くいきわたる事を目的としたDogecoinなんてのもありまっせ。
ビットコインの肝は「採掘」で得られた数字一つが１単位と言う事であり
これらは他人との取引を行った場合その数字が無効になるのではなく
その数字の所有権が他人に行くだけです
例えて言うならビットコインを何もないところから得ようとするのなら「採掘」という多大な労力を得る必要が
ありますが他人の持っているビットコインを得ようとするのであればその他人が欲しがるものを与えて
代価としてビットコインを得れば「採掘」の労力に比べると低い労力で同じだけのビットコインが得られるわけで
いわば「採掘」に掛かる労力が上がれば上がるほど、かつビットコインの需要が増えれば増えるほど
ビットコインの現実世界での価値は自然と上がっていく。
まあ仮想通貨と名は付いているけれど実体は貴金属なんかと似たようなものと思えばいい・
とかだとイメージ沸くでしょうか。
で、公証人への手数料も新たに生まれた手形が渡されてると。
＞「自分のものでないデータを自分のものと主張する」
「（偽造の）金鉱から掘り当てた」
「他人のアカウントを乗っ取って裏書きを勝手に偽造した」
「運用会社のサーバーをハッキングしてミラーリングコピーした上でサーバーのアカウントを乗っ取る」
頭の良いハカーなら幾らでも考えつきそうな気もするんですけど。
>>243
＞それをソフトウェアが認知して、PCにさせた処理量当たりのコイン発行量を減らして行きます。
つまりターミネーターのスカイネットみたいな化け物コンピュータが、ネット世界に流通するビットコインを管理運営しているんですか？
だとすれば余計に脆弱なシステムに思えてしまう（ｗ
ビットコインの管理はP2Pネットワーク上で行われているので、分散コンピューティングのお化けみたいなモンです
管理運営する「主体」となるセントラルコンピュータのようなモノは一切存在しないんですな
換金性の問題(法律ひとつで根拠なくなる)があるけどその辺どうなんだろ？
FF11のキャラクターデータによるRMTと同じような感じがするけど。
そんな物があれば、存在を許されるのであれば、話は単純だったのだけどねえ。
ttp://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf
>>252
譲渡履歴を延々と記録しつづける事で安全性を担保してる。
ならサーバーハッキングして所有権移転してもモロバレだなあw
＞国家が51%アタック対策を完璧にした上で、補助的に使われるようになるのでないか
そんなことせずに、FRBが保証する完全電脳ドル「ビットドル」を発行するんじゃないですかね。
「神の名において鋳造する」と刻印できない通貨をアメリカが保証するとか思えないです。
>>244
でも銀行へ持って行ってコインが貰えるわけでも無いんでしょう？
>>250
？？？
だとすると、常時接続・常時起動が原則なの？
ならウリには無縁の代物だなぁ。
263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/02/16(日)
10:46:20.43 ID:6ztRX3qu0
ビットを決済に使うには変動リスク対策が必須だろ
送金する側が既存通貨をビットと交換→ビットを送金→送金される側がビットを既存通貨と交換
このプロセスを一瞬で完結させる必要があるわけだが
まあできないことはないだろうがここで疑問が浮かばない奴の頭は鈍い
決済目的で買われたビットは丸ごと一瞬で成り売りされる宿命ということだろ
つまりこの決済プロセスは市場価格のトレンドに中立
「決済需要の増加=市場価格の上昇」というストーリーが崩れる
安定保有するユーザーが増加しなきゃ決済需要は上昇トレンドの肥やしにならないんだが特大変動リスクのビットには望む術もない
成長ストーリーが誇大広告であったことに市場が気付いた時
株なら暴落だろうなｊｋ
すべての取引記録が記録され続けているから、ビットコインの偽造を行うことイコール
過去の取引すべての履歴に紐付いたキー値を改竄すること…という話になるんだったと思う
>「（偽造の）金鉱から掘り当てた」
偽造の金鉱かどうかは用意に判別可能で、
かつ、区別が付かない方法をとるなら、正攻法で掘るのとやることは同一になるので
結局は「偽造できない」(偽造に意味が無い)となりますな。
>「他人のアカウントを乗っ取って裏書きを勝手に偽造した」
他人のアカウントを乗っ取れるなら、それはリアルで銀行口座乗っ取られるのと同じで、
その人の持つモノに影響は留まりますし、マネーがなんであっても同じですよね。
山のような頭数と計算力を抱える「公証人」にあたる人達を「乗っ取る」コストは
結局「正攻法で掘る」よりはるかに高くつくと。
>「運用会社のサーバーをハッキングしてミラーリングコピーした上でサーバーのアカウントを乗っ取る」
「運用会社」というのが「胴元」にあたる存在を指しているのなら、それは存在しません。
「仲介者」を意味しているのなら、それはリアルで会社乗っ取りされるのと同じで、
その仲介者が所有していたモノを自分のものとすることは出来るでしょうが、
モノ自体を生み出して、それを自分のものとすることは出来ない、と。
論文よりコピー
「P2Pベースで分散型サーバーを実行するには、新聞やUsenetポストというよりはアダム・バックのハッシュキャッシュ[6]に似た、プルー
フ・オブ・ワークシステムを使用する必要がある。プルーフ・オブ・ワークには、例えばSHA-256のような、ハッシュ化された時に０ビットの
番号で始まるハッシュ値のスキャンが含まれる。通常作業に要求されるのは、必要な０ビットの番号の指数関数であり、これはハッシュ一
つを実行することで検証される。
我々のタイムスタンプネットワークでは、ハッシュ化の際に要求される0ビットを与える値が見つかるまでの間、データブロックにワンタ
イムパスワードを足すことでプルーフ・オブ・ワークを実現している。一度プルーフ・オブ・ワークを満たすべくCPUパワーが費やされると、
この作業をやり直さない限りそのデータブロックを変更することはできない。その後のデータブロックもチェーン化されて後に連なるため、
該当ブロックを書き換えようとするならば、それ以降の全てのブロックを書き換えなくてはならない。
このプルーフ・オブ・ワークはまた、多数決で意思決定をする際の代表をどうするかという問題を解決する。もし１IPアドレスにつき一票
としたならば、多くのIPアドレスを取得できる者は誰でもシステムを乗っ取ることができてしまう。プルーフ・オブ・ワークは原則的に1CPU
につき一票である。多数決の意思決定は、最も多くのプルーフ・オブ・ワークの労力が費やされたことを示す最も長いチェーンによって表
される。CPUパワーの過半数が良心的なノードによってコントロールされるとき、その良心的なチェーンは他のどのチェーンよりも早く成
長する。過去のデータブロックを書き換えるためには、攻撃者はそのブロックのプルーフ・オブ・ワークだけでなくその後に続くプルーフ・
オブ・ワークを書き換え、さらに良心的なチェーンに追いつき、追い越さなければならない。低速の攻撃者が良心的チェーンに追いつく可
能性は、後続のブロックが追加されるごとに指数関数的に減少していくことをのちに説明する。
加速するハードウェアスピードと長期的に変動する利益レートに対応するために、プルーフ・オブ・ワーク算出の難易度は、一時間ごと
のブロック数を一定の平均値に保つことを目指す平均移動によって決定される。ブロック算出のスピードが速ければ速いほど難易度が増
す。 」
だから、やろうと思うなら正攻法で処理能力の暴力喰らわせる必要がある。
そりゃウォレットアカウント乗っ取りとかされたら終わりなんだけど、通貨自体には事実上手出しできない。
つー感じなんだけど、そこんとこってどうなってるのかな。
データセンターが大津波食らったらリアル通貨でも怖いことには変わりない気がする
まぁ、経産省か、コンプガチャでお世話になった消費者庁の領分でしょうねぇ。
ただ何と言うか「サービスの停止で、購入した電子書籍が読めなくなった！」と似たようなモンに思えるから、真面目に扱うかどうか……
なんで、「それ単体では無価値だが、極めて偽造困難なマテリアル」に価値を見出すかどうか、なんですわ。
多くの人が、物々交換の仲立ちに使えると信じれば、それは通貨と呼ばれるし、
そうでないなら、ただのビット列ですわ。
利用自体は常時接続を前提とはしてねっすよ？
つか、トーサカのP2Pネットワークに対する認識がwinnyで止まってる希ガス
基本物々交換ですね。通貨は強制通用力が法律で担保されていますから。
で、偽造には時として殺人以上の刑が科せられます。
この仕組みはいかなる通貨制度からも独立していることです。
ビットコインと銀行券を交換しちゃったので値が付いています。
まぁ、コルレスバンクでコントロールできないものは地下送金と同じですから
ある規模以上になると潰しにかかるだろうな、とは思います。
各国オフショア潰しに躍起になってるくらいですから。
そしてその電脳ドルのセキュリティは、確実にbitcoinと同種のモノになりますな。
>>257
それは投機材料として見てるからだなー
だからこれ、便利な決済システム以上にはならんのよ
>>261
そのあたりが未整備だから投機の対象になってしまって、暴騰したりMtGOxが炎上したりしてる
>でも銀行へ持って行ってコインが貰えるわけでも無いんでしょう？
そのためにビットコイン取引所があるらしい。
今回はその大手取引所がダウンした件で揉めてる、というのだけはわかる。
モノの所有権を移すときだけですわな。
もっというなら、接続してるのが本人である必要ですらないわけで。
預かってる奴ら同士で両替商よろしく決済してても別に困らない、と。
銀行なら通帳がありハンコがあります。
ネット銀行はウリは使ってませんし、これからも使うことは無いでしょう。
運用会社にしても、証券会社や銀行はそれなりにハッキング対策へ大金を使ってますが、それと同等のコストをかけているのか？
あたしゃそんなに金かけてないと見てます。ベンチャーのリスク管理能力を高く見てませんから。
>>265
だって、P2Pって接続しているPC群が少しずつ演算を分担して成り立ってるんでしょ？
途中でブツンて切ったら、そのPCが分担してる演算が止まっちゃうのでは。
島民が価値を見出さなくなれば只の石
あれで財をなした欧米人がいたな。
投機目的でなくてもサービス間の為替リスクが決済の利便にまさってしまうと基本保持しなくなる
となると決済でも使用されなくなるわな
NWから落っこちたノードは、早い者勝ちのマイニングを行う権利を失うだけですがなｗ
>途中でブツンて切ったら、そのPCが分担してる演算が止まっちゃうのでは。
スカイプはP2Pなんだけど、あれ途中で切れても再接続したり音質調整して接続維持したりするでしょ、あの要領
あれは骨董みたいなもので、人の手が入った後に、著名な人が手に入れていれば資産価値が上がるモノだから
帝政ドイツ領だった時に、おカネでは働かない島民を働かせるために石貨に「×」記しをペンキで書いたら
「価値が下がってしまう！消してくれ！」と、途端に働き出すようになった。
その後、ドイツ皇帝の名のもとにバツ印が消された石貨は、「王様が価値を証明してくれた」として
書かれる前よりも価値が高くなったという
>運用会社にしても、証券会社や銀行はそれなりにハッキング対策へ大金を使ってますが、それと同等のコストをかけているのか？
>あたしゃそんなに金かけてないと見てます。ベンチャーのリスク管理能力を高く見てませんから。
>だって、P2Pって接続しているPC群が少しずつ演算を分担して成り立ってるんでしょ？
上の書き込みを見るに、ビットコイン（に限らずP2P式の仮想通貨）は使用者が増えるほどにセキュリティの強度が増すのでしょう。
取引所のサーバーをハックする（銀行に押し込む）方法ならともかく、偽造するくらいならマイニングする方がコストが安くつく
くらいには。
あとP2P網が演算を分担できなくなるほど分断される時はその仮想通貨が信用を失った時でしょうね。
それはもう仕方ないと思われます。
現実の通貨だって信用を失えば紙切れやし。
P2PなファイルシステムだとGoogle先生が有名ですが、三つ以上のコピーを持っているんですよ。
最終更新が自明ならあとで突き合わせれば良いんです。
一つ転けても大丈夫。あといくつかあるのでそれで検証作業をすれば良い。
>ベンチャーのリスク管理能力を高く見てませんから。
繰り返しになりますけど、「運用者」が胴元を指すのなら、そういう存在はいません。
いないのが特徴であり、だからこそ中国などは困ったわけで。
仲介者を指すのなら、結局、「あるネットショップを信用してカネを渡すのかどうか」
と同レベルの話です。
「そのカネでやろうとした取引」は吹っ飛ぶでしょうが、カネそのものの存在が
どうにかなることはありません。
？？？
ビットコインを使うのはマイニングが目的なの？？？
円をビットコインに換金して、それでAmazonで買い物するとか、そーゆー事するためにビットコインを使うんじゃ？
電脳世界の砂金取りなんかに参加する気はサラサラ無いですよ。
そんなことするなら、どこかの金鉱跡の川へ行ってリアルに砂金取りしますよ。
暗号通貨の価値が既存通貨に立脚しつづける、という仮定ならそうなんだけどね
このあたりどうなるかわかんねーや
ヤップに自分で造った石貨持ち込んで
農産物かなにかと交換（ヤシの実？）
それを他で売りさばいて自国通貨に交換だったと思う。
もっとも、持ち込んだ石貨にヤップ島の住民が
なぜ価値を見出したか不明なので、ホラかもしれない。
たかがPC程度が落ちようが繋がろうが大差はないです
今のビットコインのP2Pネットワークってそういう規模のリソースになってますから
というか、トーサカ、なんか根っこから理解を違えてる気がしてならない
Bitcoinを入手したり、譲渡したりする本人は、計算資源を消費する必要はないですよ。
計算資源を消費するのは取引の検証者で、検証者はそれを付随する採掘行為で贖う、と。
p2pつうても、p2p仮想ネットワークに繋ぎ続けなければならないのは「採掘者」で、
使う人はビットコインを渡すときだけそのネットワークにつなげば良いのです。
p2pつうても、p2p仮想ネットワークに繋ぎ続けなければならないのは「採掘者」で、
使う人はビットコインを渡すときだけそのネットワークにつなげば良いのです。
もはやマイニング（通帳突き合わせ）しても金鉱はほぼ尽きてるから新規マイナーにもう旨味はないです
いまは主に中国やルーマニアなど金が溢れているか金の信用のない国の人間が対ドル為替レート相手に金融取引をしてた
でもそれが崩れかけ中 というか今回の渋谷のMt.GOXは破綻した
要は、
・ネット内での買い物に使う電脳通貨で、
・現実通貨との間に為替相場があり、
・ついでに何か演算プログラムをグルグル回せば金鉱を掘り当てられる特典ゲーム付き
って事でしょ？
それ自体はなにも生み出さない電力の使用によって賄われるネットワーク（通信手段はインターネット回線に寄生）、
つーのはどうなんだろうなあ。
マイニングソフトそれ自体の開発元や預け所のウォレットサービスに銀行ほどの現金を取り扱う信頼性がない、
てのも含めてまだ様子見が妥当かと思う。
特典というか、この仮想通貨のシステムを支える計算リソースを提供する者に対する報酬
単純にビットコインを一般の通貨と交換して取引に使うのであれば、P2Pだのなんだのは
さして意識する必要はないです
ビットコインという仮想通貨を成り立たせているのがP2Pネットワークというだけなので
円でしか取引をしない。
で、中国が規制し始めてビットコインを銀行券に交換する人がいなくなったので取引所が停止してしまったんですね。
もちろん、取引所なんてなくてもビットコインという閉じた世界で物々交換するんなら問題はないんですけどね。
やっぱりどこかで銀行券と交換できないと電気代が払えずに、となります。
ttp://bitcoin-japan.info/news/article.php?id=23
>本物の『ビットコイン』とそうでない『ビットコイン』を交換する取引所が作られる もう意味がわからないよ！
要するに、銀行よろしくブツを抱え込まれると、「抱え込まれているかいないか」で価値に差が生じると。
面白いですな。
あまりに数が多かったので、希少価値が下がっているそうです。そのため現代では小銭感覚で食料品を買うのに
流通しているとか（汗
＞この石貨となる結晶質石灰岩（大理石、アラゴナイト、炭酸カルシウム、霰石（あられいし））[1]は
＞ヤップ島では産出せず、約500km離れたパラオから運ばれた。ヤップ人はカヌーの船団を組んでパラオに航海し、
＞パラオ人との交渉を通じて石を採掘する許可を得た。石斧などで何か月もかけて石貨を切り出し、いかだに乗せて
＞持ち帰った。これらの航海には危険が伴い、多くの者が亡くなった。その苦労度が高い石貨ほど値うちがあるもの
＞とされる。
＞日本統治時代は約1万3000個[2]あったが、戦争や自然災害などで今では半数まで減っているといわれている。
＞1898年にドイツがヤップ島を植民地にした際、監督官はある村の住人に道路の補修作業を命令した。
＞しかし多くの村民が面倒がって作業に出てこなかったので、ドイツ人は「罰金」として村人の所有する
＞巨大な石貨の上に黒ペンキでＸ印をつけた。資産を差し押さえられ、貧乏人に転落してしまった村民たちは
＞やむなく作業に参加し、補修完了後にドイツの監督官はＸ印を消して、村民に財産を返却してやったという。[
なにやら「へうげもの」めいた世界です＜ヤップ島の石貨
お上も今日のアナウンス見る限りそんな感じだぬ
まぁMonacoin程度ならゲーム用PCならそこそこ掘れるし、損するのは電気代だけなので
「〇〇のエロ画像書いて。報酬10monacoin」とかくだらない用途に使うと楽しめていい感じｗ
通貨間為替リスクじゃなくてサービス間為替リスクね
既存通貨に立脚するかどうかというより、
既存通貨と価値交換のできない、暗号通貨でないと価値の保持できないサービスがこの世にないって話
そんなサービスがあれば暗号通貨が決済に使用される（ごく初期のBITCOINが知的満足を目的としていたのでこれに相当した）
実際には既存通貨と全く関わらない決済などないから
＞この仮想通貨のシステムを支える計算リソースを提供する者に対する報酬
2chの管理人へ「当たり付きのくじ」を与えるようなモンですか。
うーーん。
やはり、社会的責任を持つ組織や国家が管理してないという時点で胡散臭く感じますねぇ。
ネトゲがトラブル起こせば運営会社が頭下げますけど。
システムトラブルでデータが吹っ飛んでも誰も責任取れないじゃないですか。
ドラえもんの石像とか持って行ったら、どんぐらいの価値になるだろうか（無い
んー
・手数料0
・極々少額から取り扱える
・匿名性
だけじゃ足りないんだろうな。
極々少ない可能性として、崩壊国家内で自発的に運用されていく可能性を提唱してみる・・・
・無税
・マネロンし放題
で、北朝鮮や中国高級官僚、ヤクザやマフィアの需要は得られるよ！ 得られるよ！
いっそ彼らの地下銀行となったところで、運営P2PのPCを全部吹っ飛ばしたら面白いことにならんだろうか。
全米のスパコンが揃って落っこちるような事件でもあれば、あるいはビットコインもデータの毀損を起こすかもしれませんが
総体としてのインターネットがダウンするような事態が最早想定出来ないようなモンです
あくまで「仕組みとしてそうである」というだけで、管理責任者が居ないから胡散臭いって言われればそれまでですなｗ
うろ覚えなんですが、アフリカあたりで、電子決済というか、ポイントのやりとりで
経済が回ってるエリアがあったような。
システムトラブルではないものの日本円にして数百億円相当を保持していたMt.Goxが吹っ飛んでも
そこに預けていたコインにはまったくなんの補償もないよ、というのが今の状況だと思う。
……まあ突っ込む気にはなれないかなあ。
太古の昔と同じようにカヌーで伝来したら資産価値はあるでしょうね。
（現代の貨物船で運んだらどれだけ大きい石でも小銭程度というシビアな世界
やっぱりこう、鳥坂先輩は、「胴元」というか、「中央の運営会社」が存在している
誤解のもとに話をしているような……。
15日に露助が非合法化したとたんに取引所が落ちましたからね。
決済需要の2割が薬物がらみで、米政府が没収したビットコインをどうしようかなーと
ちらつかせている時点で鉄火場でしょう。まともな人間は退出すべきです。
責任の所在が明確にならない（取り立てのしようがない）システムを信用してないのでは。
代わりにアンパンマンの石像を持っていこう
なぁに某社の前にあるのをちょいと拝借すればよろしい
後ドラえもんの石像といったら去年だったかに「中国に旅行に行ったら土産物屋で清の時代に作られたというドラえもんの石像が売られていた」なんて話がありましたな
そこはひろゆきにくじ与えるんじゃなくて
書き込んだ人たちの当選確率が書き込みをする行為自体で上がっていくイメージで
で、今はスクリプトぶん回して1秒に何万回書き込みしても当たらなくなっている
で、通貨の社会的責任としてはわずか150年前の通貨システムが”獣の原理”だったように使用者各個人の集団として責任をとっている形
ただし、決済は即時に行われその検証作業も無数の各個人が検証を続けて保証を重ねるというシステム
まあいいか悪いかというより、従来の通貨が不可能だった即時性と多重検証を確証したら決済や価値の保存はどうなるのかっていう実験なのよ
どっかの誰かが金儲けを企んで仕掛けたシロモノではなくコンピュータ科学発祥なんですよ。少なくとも発祥時は。
発行主体が無い通貨には通貨たる資格は無い、という話と、P2P仮想通貨システムの
セキュリティの信頼性の話を混ぜて考えてるように思う。
捉えられてるエリアもあったわけで……。
（´・ω・）
だから胴元も運営主体も何も居ないって何度言ったら・・・
さすが鋭い
中国で大人気なのがそれです
「胴元がいないなんて信用ならない」と、「胴元が存在しないことが納得出来ない」は
別の概念かなあ、と。
取引相手の信用性と取引方法の信用性の話は別っていうか。
言うてプロバイダにもP2Pネットワーク上にもアドレスは残っちゃいますしおすし
警察が本気出したら介入は可能なのよね
表ざたにはなりにくくなるけれども・・・
地球上に存在するコンピュータを同時に吹っ飛ばすのに近いことをする必要があるわけだ
ちゅーかビットコイン推進してる連中自身が混ぜて吹聴してるやん。
理論上はシステム的な堅牢性が高くても、それは通貨がきちんと保持・保証されることとは別ですよ、
という書き方をしてる連中ほとんど居ないっぽいのよね。
現に預かり所だったMt.Goxに入ってたコインは完全に取り返せないわけだし。
どう見ても只の悪質なウィルスです
本当に(ry
＞崩壊国家
そーゆーところほど、グリーンバック（ドル紙幣）と金貨とトヨタの４駆がモノを言うと思うのです。
アラスカ最北の銀行で一万円をドルへ両替しようとしたとき、「ホントにお金？」と銀行員のお姉さんが首をひねっていたのは良い思い出。
「FRB公式 世界お札辞典」みたいな図鑑を引っ張り出して、偉いさんと一緒に「うーーーん」と確認してた。
>>304
いや、例えば「全米大停電でシステムが止まった！」となっても、銀行や証券会社なら保証責任があるじゃないですか。
そのために外国にミラーサーバーがあったり無停止電源入れたりしてます。
ですがビットコインの「名無しさんPCによる分散管理」だと、システムが止まったり吹っ飛んだとき、溶けたビットコインは誰が保証するのか？ が分からんのです。
「想定外です（ｷﾘｯ」
で逃げ切る気なら、そんなハイリスクな代物を使いたくないです。
ロイズの保険請負人みたいに、P2Pで管理している名無しさん全員が無限責任持ってるなら別ですけど。
そりゃあ今この段階であれに突っ込むのは好事家か山師のどっちかだろ。
引っかかるほうが悪い。
だから、管理プログラムにウィルスを仕込んで、アングラ銀行化した時点でFBI長官か大統領がエンターキーを押したら全PCがダウンする「仕様」にしておけば良いんですよ（ｗ
Gox経由するつもりも無かったし、Lite増やすのも疲れたし、今は完全にお遊びしてるだけっすわ
Mt.Goxに全力投入とかよくやるな・・・ってのが個人的意見
しばらく付き合っちゃったから、どうなっていくのかは見ていたいし末席には居たいけど
「仮想通貨システムとしてのビットコイン」は、現状で全世界規模の分散コンピューティングになってますんで
まあ吹っ飛ぶような事態は地球が滅亡するような事態にならない限りそうそう起こり得ないでしょう
そういう意味での堅牢性と、『取引所が潰れて、ビットコインに換えて保管していた資産が溶けた』みたいなのを
補償する仕組みがあるかないかとは別の話ですけぇ
で、そういった意味では価値を担保する責任主体はおりませんので、「通貨」としてはお察しください
そういうB級映画みたいなマネは排除されてるんですってヴァ
このてのものに物件も質権も抵当権も適用されない。単なるビット列だ
とFRBがステートメントを出すだけで一瞬にして信用する人はいなくなりますね。
露助のように違法にするまでもなく。
>ですがビットコインの「名無しさんPCによる分散管理」だと、システムが止まったり吹っ飛んだとき、溶けたビットコインは誰が保証するのか？ が分からんのです。
使用者が十分に多いならそもそもシステムは落ちない。 それがP2Pの強みなんでは。
想定外の事態で使用継続が難しいくらいにシステムが破壊される時は、仮想世界のみならず現実世界も
終ってると思う。
使用者が減っていってシステムが機能しなくなる時は、通貨の信用性が失われて使用者が居なくなった時で
それは現実の通貨でも起こりえる自体なわけで。
そもそも仮に日本円が価値を失ったからといって、いったい誰が補填してくれるのかと。
>いや、例えば「全米大停電でシステムが止まった！」となっても、銀行や証券会社なら保証責任があるじゃないですか。
「データの正当性」を保証してるのがだれか?というのなら、「検証参加者みんな」ですね。
その時に一番多いものが正しいと。上のほうで「51%」ってキーワードが出てるのはまさにそれですよね。
データとリアルな価値とを結びつけているのは誰か?というなら、それは利用者で、
それはドルも円も同様です。先輩が信用通貨とおっしゃったとおりですね。
＞溶けたビットコインは誰が保証するのか
その点は地球上ほぼすべてのPCが止まるような自体でないと発生しない
もしくは量子コンピューターをヨルムンガンドのところのねーちゃんだけが単独で所有して世界だいはっきんぐーみたいな自体
今回のMt.GOXが取引停止したのはまさにゲンナマにできるかどうかの能力の問題で
Mt.GOXがビットコインを所持しているという情報は消えていません。
他のあらゆるコンピューターが追跡し続けています
あとはMt.GOXの保持しているビットコインを再市場化できるかどうかという、非常に懐かしい煩雑な手続きを必要とする古くからの金融案件になっているだけ
信用を保持しているのは「マテリアルとしての特性」と「市場が存在すること」であって、
「FRBのような存在が保証しているか」ではないんで、ちょっと方向性が違うような。
だからこそ、中国にせよロシアにせよ、換金市場自体を潰す方向で動いたわけですし。
いや、いかなる通貨でもものでもないということは、
引当金でもないのに取引所に積み上げてある現生は一体何よ、課税しちゃうぞ
ということと同じなので。
多分Bitcoinの最高レート時総発行額以上の利益を生めると思うゾ
あと数値計算分野でノイマン以上の名声は得られるだろうなー
FRBがそうみなすことと、あるものに価値が発生するかどうかとはあまり関係がないのでは。
あるものを、誰かがいくらかのマネーで買うのであれば、それは価値そのものですから。
それゆえに、リアル貨幣との交換とかを直接どうにかしないことには無理ですし、
それをやれる存在はFRBとは別の存在なんで、と。
正直、予備知識が特にある訳でない人間に、その論文を読めっていうのはどうよって思うわ。
ttp://www.bitcoin.co.jp/faq/faq.html
>>336
「だが……人類は生きていた!」エンドですね!わかります!!!!!
ざらっと読めばだいたいの仕組みはわかると思うぞ。
p2pがどういうものかの知識は要ると思うけど。
>>326
>>327
＞使用者が十分に多いならそもそもシステムは落ちない。 それがP2Pの強みなんでは。
理屈の上ではそうかも知れないが、本当にそうなのかなぁ？ と思ってしまうんですよ。
顔の見えない名無し管理者集団 と言う時点で胡散臭いんですよ。
なんつーか、電脳テロ集団のアノニマスみたいな連中がシステム回してるんじゃないか？ とも思ったり。
頭が固いのか、それとも古いのかも知れませんが、
「責任者出てこい！」
で、責任者が
「はい」
と出てくるウィンドウズ８やジンバブエドルの方がまだ信用できます。
あとは
・国家あるいは国際管理下に無い。
・現ナマを手にできない。
これが胡散臭いと思う大きな理由ですかね。
>>334
＞誰かがいくらかのマネーで買うのであれば、それは価値そのものですから。
チューリップの球根と同じですね。
色々勉強になりました。
であであ。
＞顔の見えない名無し管理者集団
だから優先権を持った管理者なんて一人もいないってばー
今のインターネット自体のほうがまだ優先権のある管理者が存在するレベル
そこが信用ならんといっているのでしょう＞管理者が居ない
確かに信用通貨としての一面のみを取り上げてみた場合、これほど胡散臭い物もないという
意見はまあ、同意しないでもない。
社会主義は政体として民主主義より優れているけど、個よりも全体を優先する善意の人の
集団でしか機能しないよね、的な意味で。
仮に管理者がいるとしても、何が出来るわけじゃないんだよなあ。
信用と言う共同幻想で成り立っている以上、妙な事して信用を失えばあっという間にユーザーが流出して
価値がなくなってしまうから。
これが基軸通貨クラスの信用力を持つのならまだ多少の小細工の余地はあるんだろうが。
ネットワークを構築するのに必要なソフトウェアの配布場所は明確だよなあ、とか。
さりげなくFRBをディスるのは止めなさいー！
そこはそれ、基軸通貨を維持する手間賃、という事でw
実際ドルを担保するためにアメが支払ってるコストは半端無いし、そのくらいの役得がないと。
>>342
どっちも正しいですよ。
善意の管理者たちに混じって、自称名無しのままシステムいじくってるヤツらがいるだろうという意味で。
だって、このシステム（プログラム）組んだ人、表に出てこないんでしょ。
2009年にオンライン化した後、バージョンアップもバグへのパッチも当てられてないとは思えないし。
ならそれは誰がやったのか？
リナックスOSみたいに善意の名無しさんがやってるのか？
ならその名無しさんが本当に善意で行ったと誰が保証するのか？
二日前、「ウィルス仕込まれた！」ってニュースが上がったけど。
そのウィルスを開発したハッカー集団の誰かが、「名無し管理者」の1人かも知れないし。
このシステムを開発した何とかさんが、「パイが膨らんだ良い頃合いだ」と仕込んだのかもしれない。
その可能性を洗い出す組織も無いし、世界中に匿名IDで名無し管理者が散らばってるなら捜査も無理。
誰が開発したのかも分からず、誰が管理しているのかも分からないシステムに乗っかる貨幣なんて、怖いですよ。
「穴だらけだ！」「ゲイツ視ね」「ジョブズの禿げ！」と叩かれながらもヴァージョンアップを続けるMSやアポーの方が信頼できる。
つーか、版権あがらねぇ……上げてくれよぉ原画さん。
これもビットコインのせいだ（八つ当たり
ちょっとねゆ
ソフトは完全に中身が公開されている。
だから誰でも検証できる。
よって、変な事をすると即座に気づかれるので安全性は確保できる。
こういう理屈でつくれたものが世界規模のスタンダードになった例って、Linuxって形で既にあるんですわ。
プログラムは只の計算機で、機械なんで、その動作には客観性が存在します。だからこういうのが成立するんです。
このシステムの基礎理論を作った人は匿名
>>254がそれ。まさにただの論文
だけど実装は別
実装はオープンソースで行われていますので隠しプロセスとか亜種とかいつでも検証や排除が可能つうわけです
だから初期の信用が発生した
外気温9℃です。
今日は一日雨ですか。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
被ったー
相場の世界は俺には魔境過ぎてやめた。がんばれー。
ヽ ｌ /／
震 (⌒) ―― ★ >>129 ｶﾞｯ
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
>>355
さぁ、ペペロをお食べ
-=≡∧＿∧
-=≡ｒ（ ） ガッ！
-=≡〉＃ つ
── =≡ 震 .=！！ -=≡⊂､>>356
── =≡（# ´Д｀） し'∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） ガッ！
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -=≡〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､>>357
── .=≡( ノ =≡ -=≡し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 三 河 湾
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*-∀-)＿＿_
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
コンピュータより人間自体が・・・
誰でもソースが読めるので誰でも証明できるつうか自分で確かめれる。
> 「責任者出てこい！」
> で、責任者が
> 「はい」
> と出てくる
ドルにせよ、円にせよ、「責任者」の責任範囲は偽造させないとか流通量を制御する、といった点で、
別の価値ある何か(金塊とか)との交換については
なんら責任を負っていないんで、まあ……。
なにもかも公開されていて、なお信頼性が確保できる
(というかそういうものしか生き残れない)という暗号界隈のノリが
ピンとこないというのはあるのかも。
今日から再入院です。
自宅とのしばしのお別れです。
なので、プリウスのリコール騒動は、コンセプト車が普及車になったが故の悲劇でもあります。テスラのEVの訴訟や問題もそこにありますし。
絶対していないです。ドイツのサプライヤーはブラックボックスですから。だから、デンソーが欧州で潜り込めているんですけど
高機動車をハマーの３割ほどの７００万円まで値切って、さらに値下げですか
その内容良いですね。人並みの生活をフルコースで実現しようとしない。名言です。結婚相手もこの考え持てば、サクッと見つかったりするっぽい。
昔のsfの通貨の単位でよくクレジットと呼ばれていたけど、なぜそういう名前にしたのかわかる気がするのです。
その信用の量的な意味で決定的足りない気はするよなbit coin。
国の保証って言ったって何してくれる訳でも無いんだけど
共同幻想の規模としてでかいからな。
イギリスのバカッターが日本でも話題に「ピザとSEXしようとしたらアソコ焼いちゃったんだけどどうしたらいいの？」
ttp://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-4515.html
こういうところだけ地道だね
795 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 11:11:20.72 ID:AY5mq+OI
432 可愛い奥様 2014/02/26(水) 17:04:59.83 ID:JPibBANY0
【また韓国のディスカウントジャパン工作が】
youtubeの検索フィルタで新規アップされた恐怖映画を
探すのが日課の既女さんから報告アリ
〉２ヶ月くらい前から、頻繁にフルのアダルト映画がアップされ続けているんです
〉知っての通り、youtubeのアダルト規制はとても厳しく、
これまではほぼ全滅といっていいくらいでした
〉でも消されても消されても投稿され続けるアダルト映画・・・
〉そしてほとんどの動画に「日本」「邦画」「JAPAN」というワードがつけられています
〉(韓国のアダルト物も混ざっていますが、物語性が高かったり、品のいい物ばかり
〉いかにも「韓国のだってUPされてるよ!疑わないでね」みたいな感じです)
〉国を「地域指定なし」にして「JAPAN MOVIE」にすると
〉以前は「JUON」や「ルーキーズ」「ヤマト」などが出ていたのに、
〉いまや「JAPAN MOVIE」→即エロ動画が検索画面に出る様になってしまいました・・・
【アンネの日記】 韓国女性家族部長官 「慰安婦被害記録も同じだ」★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393255209/
448 可愛い奥様 New! 2014/02/26(水) 21:03:06.42 ID:sovIHRFd0
>>432
これ、もう「日本」「映画」と日本語で入れるだけでも
日本のアダルト映画がフルで(1時間半くらい)見れるようにまでなってますね
(「japan」「movie」と入れたら、もう凄まじい量)
誰でも見れるから、スマホ持ってる中・高生にも悪影響なのでは?
確認したけど、毎日毎日「日本」とタイトルに入れたアダルト動画がアップされてて
今日一日だけでも数十本アップロードされてます
これも確認しましたが、アップしたのはほとんど韓国人!!
電子暗号の発信者有利な特性はP2Pの概念とは真逆の発想ね
これ、ようつべの運営の中の人に教えてあげたら
アカBAN祭りか回線カット祭りになるんじゃないかしら？
英国人なら、そのままポンド持っていれば良かったんじゃないんすかね。
今回選ばれたアップル本社に設置予定の故ステーブ・ジョブズの彫刻、どう思います？
ttp://www.excite.co.jp/News/it_g/20140226/Gizmodo_201402_post_14061.html
ttp://www.excite.co.jp/News/photo_news/p-2200836/
多分、P2Pに対するイメージが、特殊例であるWinnyとかのイメージに
引っ張られ過ぎてるですよ。
P2Pが、通常送受信の二者間でのみ共有される暗号鍵を
逆に公開する事でファイル共有と言うギミックを構築せしめた
と言う事で理解しているのだけれど
このパラダイムシフトは電子情報の扱い方について大きなミスリードになっているのかしらね。
そう言えば超人ロックでは「超光速航法」に使う部品の希少金属ロンジット鉱が
金のような扱いを受けていたな
それはちょっと理解が違う。Winnyとかが通信データを暗号化するのは
法的制約の技術的な回避に過ぎない。(中継ノードが持っているキャッシュは中継者にはわからない)
Gnutellaとか海外のものはいちいち暗号キャッシュ化しない。
それは公開鍵暗号っすよ
日本には金と同価値の羊羹の存在が（定吉７番爆
それは公開鍵暗号技術と、それを基盤とする電子署名とか電子証明書とかSSLの話ですね。
あと、枝の話ながらWinnyはデータ通信自体は共通鍵暗号でやってます。(まあ、SSLだって鍵交換後はそうですが)
あれは仲介者がキャッシュとしてデータを公開しているというのがアップロード扱いとなるか
法的にグレーだった、
というのがキモだったので。
むかしむかし電波で測距できるよとか
機関銃の真価は小銃×連射速度の積にとどまらないとか
そういうの聞いた昔の人もこんな気分だったのかしらん
サラッと書かれてますけど高機動車700万円とかえらく安い気が…
この前雑誌で高機動車のシャシー流用したスーパーダイナの記事見たんですが
その中にキャンピングカー仕様が1台民間に販売されてたとか。
どこにキャンプに行く気なんだろうか…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
そう言えば「金で出来た隕石が雨あられと降って金本位制が崩壊」と言うギャグマンガを読んだことがあるな
68 名無しさん＠１３周年 2014/02/27(木) 16:12:59.17 ID:I9Wk9u/90
☆わくわくプーチン閣下シール☆
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20090917/09/kougen/83/0c/j/o0480064010255216999.jpg
FBに張ったらしかられるよねｗ
当時の労働者の中心である農夫と工場務めのイメージ代表って事ではないかと。
・稲穂
・海
・歯車
が揃ってるぞ
書評スレのアレとかﾎﾎｲちゃんとか弁ちゃんとか便ちゃんとかが
必死になって強制表示の必要性はないって強弁しているようだけれど
その書き込みを読む限りやっぱり強制表示でいいやと皆が思うレベルだったわｗ
発言の連続性が求められる場なのにsageでしか書き込まないチキンっぷりがｗｗｗ
やる奴にはIDがあっても関係ないですからね。面倒なだけで。
ここでもタマに分身さんがいるし。
発言の傾向がわかったりNGしやすかったりするのは良いですが。
今日のデイリー建造で、姉を追いかけるように長門型2番艦が。
>>386
ふとハンヴィーや高機動車で思い出しましたが、
陸自だと3トン半、1トン半、高機動車などに増設できる防弾板があるそうですが、
やっぱり、一応は最初から装甲車として作られたLAVと比較すると、
随分と転がしにくくなるそうで。
まあ軽装甲機動車もメーカー側が陸自の意向を理解してなく、
TRDIが散々指導して、やっと使い物になったなんて噂もありますがｗ
後はこの前に展示された国産RWSは、LAV搭載が前提だったんですね。
弁のレッテルはりの応酬もなかったんじゃないかと思わなくはない
正直あれで去った人多いだろ
蘇ったアンネ・フランクがナチハンターになって、マスドライバーで月に向かったとこで連載止まってるよ
装甲板前提なら、ボディの剛性を装甲板で出せますし。設計は楽ですね
ふじこふじお先生がチンプイで似たようなネタをやっていましたね
最初から指定した素材で剛性を得るのと、
初期設計では想定外の増設では、大分違うんでしょうねえ。
後はLAVは車体が短いので、その点もまだ装輪車としてはやりやすいのかも。
WAPCは74式に匹敵する車体長なので、剛性が…と噂もありますねえ。
朝霞で何度か見たのですけれど、丁度74式とWAPCが並んでいるんですが、
主砲が突き出している分を除けば、本当に同サイズなんですよねえ。
あれで去る人はいないほうが良い人だけだが、
IDが出たほうが良いのは同意
｜・）とりあえずその件についてはノーコメントを貫いたほうがよさそう
今日は一日雨でした。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
｜・）おかえりー
｜・）つ海水
飴飴降れ降れ
ええっと、海水で何か作れと?
スパゲッティですか。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
⊂⊃ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
{{ 震 }} ＿ ∧ >>409ﾋﾞﾁｬ
{{ （# ´Д｀）○┓＼从/ ─ （｀Д;;・∴ ：
（ つ◎=：(∈(二(@)＞─￣⊂：・;;・．つ． ・ ．
{{ 人 ヽﾉ 鄴 ／W'ヽ＿─ ;;・Ｙ ─ ｸﾞﾁｬ
（__（_＿） 鄴 ─ ∴;;）＿)
昨日はドモでした。
仕事の合間にビットコインについて色々調べたけど、やっぱり胡散臭い。
ビットコイン自体の安全性は一応分かったけど。
それでもビットコインとシステムを扱う連中や推進団体が胡散臭い。
>>410
つ【どて】
⊂⊃
── =≡ 震 =！！
── =≡（# ´Д｀） ≡ ｶﾞｯ ∧鳥∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） >>411
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ↓伊勢湾 .
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,...............,,,,..............,,,,........
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i .....,,,,.... .....,,,,....
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
なんで！？ 三河のソウルフードなのに！！！
どて煮、美味しいのに！
どうせ、悍ましい糖、甘味を混入しているのでしょうが。もう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´Д｀)＿＿_ google・・・!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
震 ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
（#´Д｀)
＿| つ／ヽ-、＿
／ └-(＿＿＿_／
⌒／ヽ＿＿＿
震 _/＿＿＿＿／
>ビットコインとシステムを扱う連中や推進団体が胡散臭い
たぶん昨日参加してた人全員、そこには同意だと思う。
>411 >417
決済手段としての安全性はOKというところには同意できても、貨幣になり替わることにはねぇ。
ビットコイン同士のやり取りは特定の扱う団体っていうのはいませんから
昨日のログを読んだ感じだと現金化を保証されてない電子マネーって印象でしたわ
電子マネーは小額決済のための制限があるのにそれがないので歯止めが利かなくなっているんじゃないですかね。
NHKで扱ったときは取引の80％がアメリカ政府が手入れした闇サイトで行われていたとか言ってたんでろくなもんじゃないのは確かでしょうねぇ
美味しいではなくおいちい
と、言う事でわかっているわ
うぃ。
隠し味に砂糖を少し入れますけど、殆ど味噌味と言っていいですよ。
>>420
推進派の「絶対儲かります」的な投機と実用メリットをごちゃ混ぜにするお勧め文句を読むと、脳裏に「円天」とか「豊田商事」とかが浮かぶんですよ。
ウクライナ情勢、きな臭くなってきましたねぇ。
パラリンピックが終わるまで、プーちんはおとなしくしてるでしょうけど。
EUがウクライナを取り込みたいなら、今のうちに101空挺とNATO軍をキエフとクリミアへ派兵すべきだと思う。
ユーザーのアカウントを実名アカウントにした上で、誰もが自由にアカウントの取引記録を閲覧できるようにすべきだと思ったり。
例えば、ウリが「マゾモナー」と打ち込んで検索すれば、モナーさんがいつ何を買い、どこへ送金したかが一目瞭然となる。
そう言った取引情報を管理保存し、捜査機関が「出せ」と言ったら「へい、こちらです」と出す銀行や証券会社に相当する物が無い以上。
システム自体に完全透明性を与えるしかないと思うんです。
ほんとかどうかはわからんが、ロシアも軍を国境周辺に移動させているとか。
アメリカは陸軍は各地に出ていて101を出しても後が続かないし、NATOも正規軍相手だとね…。
うごいちゃったらプー帝はこわい。
キプロスデフォルトの時に相場が急激に上がったのを見て、
これはアングラマネーの洗濯に使われるだろうなと思ったし、
薬物販売サイト「シルクロード」がビットコインで商売を始め、
一時20％ものコインが彼らとの決済に使われたのを見て
そろそろ国家統制があるだろうなあと思っていました。
リアル世界ではアメリカのコルレスバンクで怪しい相手への送金は止まるようになっています。
グローバル化で各国税収がおしなべて下がっており、タックスヘイブン制裁まで検討されている
このご時世に自由に動ける通貨なんて困るでしょう。日本ではPayPalすらだめです。
あそこは悪魔でロシアの縄張りだから余所者は口を出しちゃいかん土地ですし。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140226-00000134-mai-bus_all
＞仮想通貨「ビットコイン」の取引停止を発表していた取引所「Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス）」は２６日、
＞カルプレス最高経営責任者（ＣＥＯ）名で
＞「私はまだ日本にいて、問題解決に向けて懸命に努力している」
＞との談話をサイト上に掲載した。
今こそウィキリークスは、このCEOが今ごろ怒濤の勢いであちこちへ送っているであろうメールを公開すべきではないだろうか。
そこに颯爽とさらに長いNBC偵察車が！！
なんだよあの長さバスか何かかと言いたくなるけど、
実験室じみた機器収める為の車内容積必要だからしょうがないね！
車体そのままで司令部設備収まるじゃねぇかアレ。
しかし、一番恐ろしいのは、NBC偵察車とWAPCの「車幅」かもしれん……
｜・）さて南西諸島を終えたら5-2突破です
ええ、NATOにもはや外征能力が無いことは分かってますし、アメリカも手一杯で出せないでしょう。
グルジアが南オセチアへ侵攻し、ロシアに瞬殺された時も
「平和的解決をー」
と言うことしか出来ませんでしたし。
ただ、グルジアの件でも分かるように、ロシアが敬意を払うのは軍事力であり、注意するのは行動のみで、言葉なんかに敬意を払いません。
EUやアメリカが、ウクライナを旧西側陣営へ取り込みたいなら血を流す覚悟が必要でしょう。
国際圧力でどーたらなんて言ってたら、プーチンはガス管の元栓を閉めますよ。
>>427
西部の更に西の端っこが「歴史的にはポーランド領」なので、ポーランドが「分割併合だぁー」と言い出す恐れがあるんですよ。
それに、ウクライナの富は東部と北部に集中してます（イタリアの南北問題と構図は同じ）。
東西分裂するとEUは貧乏な西部を抱え込んで、パイプラインの根っこも穀倉地帯も手に入れられないんです。
なので、取り込むならウクライナ全土としないと「うまみ」が無いんですな。
昨日の晩も書きましたが、工業地帯をのぞいて、クリミアと黒海沿岸ものぞいた西ウクライナ独立EU加盟ならあるかもなぁと。
でもEUがそれで引っ込みますかねぇ。 裏で中国も嫌だいやだしそうですし。
ハルキウとドネツクがなくなるとウクライナの工業は死にますね。
農業も自家消費が多いので外貨は稼げず、農奴に逆戻り。
日本としては中国に武器や技術を渡さないような体制になって頂きたいものです。
なんとなく同じ意見でうれしい。
ウクライナ-中国を絶つという意味では日本は困った困ったといっていればいいと思うのですが…。
後はアメリカが西に気を取られているうちに太平洋側で騒ぐ方々に気を付けないと。
ウクライナが滅茶苦茶になると、あそこのジェットエンジン工場とかが
・設備
・技師
・熟練工
のバリューセットで中国へ流出しないかとウリは恐れてます。
＞アメリカが西に気を取られているうちに
東アジア外遊が終わったら、
「中間選挙で忙しい（ｷﾘｯ」
っと引き籠もるんじゃ無いですかね。
流出は避けたいですね…。
できれば露にがっちり押さえてもらう方がいいのですが。
＞引き篭もる
ここまで問題を大きく、世界に広げてモンローとか…。
同僚から「７４君なら絶対気にいると思うから！」と太鼓判を押されたので秋葉原で途中下車して買いました。
アジア音痴のケリーさんが、曖昧なことを言って中国が冒険主義に走る可能性も無きにしも非ず。
その前に、韓国が対馬へ侵攻して北京とワシントンを仰天させるかも知れませんけど。
ケリーさんに得意な分野なんてあるんですか？
遼寧を黒海へ里帰りさせたりして（ｗ
で、ポスポラスが空母通過不可だと知って慌てる。
中国「こ、これは空母でないアル！ 航空巡洋艦！」
・ごますり。
・フランス語。
・ベースギター。
・サーフィン。
黒ニムめ・・・
妹者（いま来ている子、まあまあ巨乳）にこぼしているそうです。
わが社にいた時の習慣でうがい、手洗い、帰ってからの風呂はかかさないが、それに洗顔も加える有様だとか（汗
まぁ、感覚的にはオリバー・ストーンがそのまま国務長官になったと思えば良いかと。
ベトナム帰還兵で筋金入りの反戦リベラルですから。
｜・）3回くらいがストレス溜まらなくていいと思う本気で
まさか自分達に向けて化学兵器同様の廃棄物を垂れ流すとか
公金横領や賄賂にヤミ企業活動などでの不正蓄財を海外に逃がし
一族郎党だけで国を捨て逐電する気満々の党幹部と言い
全くもって正気の沙汰ではないわ
それ、（文明をゼロに）戻すシステムなのでは……>チャイナリバース
だがチャイナリバースは既になく
代替になるシステムがアメリカのイエローストーン公園に設置されている事を彼らは知る
そのシステムを起動させるために彼らはアメリカへと向かった。
ttp://scpjapan.wiki.fc2.com/wiki/SCP-2000
だがニンスレ
「二玉で充分アルよ！」
チャイナリバースの起源は韓国ニダ
それって実は大陸の日常がサイバーパンク化してそういうのが物珍しくなくなっただけなのでは
「ドーモ >454 サン ニンジャスレイヤーです」
実際ニンジャスレイヤーはサイバーパンク的にはかなり正統派な作り。
あっちは魔法産物とか昆虫精霊でさらに環境汚染が酷いことになってるが。
現地に出張する社の人もマスクを大量に持参してますね…。
>453
なんだかイエローストーンが噴火して第2のトバ・カタストロフなにおいがプンプンします。
いや、あのシステムの本領は「過去に数回動いている」と言う点
おまけに動かせば動かすほど再生される人間が変なものになったりするらしい。
冗談か本当か知りませんが、中国人研修生の子は
「春になったら日本へ富士山見に行くから、粉ミルクとブルボン（お菓子）を備蓄してほしい」とか
親戚から言われているそうです。（中華製の粉ミルクは発心が出るらしい
WW１時のロンドンとどっちが環境汚染がひどいか、判らなくなります（汗
おやすみなさい〜
>464
シャーロック・ホームズ氏のロンドンですね。
下手に技術が進歩した分、排出物が細かくなっている恐れが…。
>462 >463
創始者効果やらボトルネック効果の判りやすい説明ですな。
日本人だけ生き残ったら…、て「日本以外全部沈没」でやってるしなぁ（やってません）。
さて日付とIDが変わるので私もお先に。ﾉｼ
なお、不明者2名は、死亡が確認されたとの事。
736 名前：名無し三等兵 投稿日：2014/02/27(木) 11:00:16.43 ???
インドのキロ型で再び事故発生
ttp://www.bbc.com/news/world-asia-india-26349545
事故が発生したのはキロ型の1隻であるSindhuratna
洋上公試中に煙が発生、7名が負傷、2名が行方不明。艦の深刻な損害は無く、港への
帰途にあるとされる
この事故を受けて、 近年頻発する海軍鑑定事故の責任を取るとしてDK Joshi 海軍司令官
が辞任を表明した
昨年は同じくキロ型のSindhurakshakが爆発事故で沈没、先月にはSindhughoshが座礁事故
を起こしていた
乙でしたー
>>466
はい、シャーロック・ホームズから「エマ」の時代に書けてのイギリスです。
今日、鳥坂さんの新刊と一緒に、「シャーロック・ホームズ家の料理読本」という本も買ってきました
（朝日文庫、ファニー・クラドック著/成田篤彦訳）
シャーロック・ホームズを下宿させていたハドソン夫人が老後に書いたイギリス料理の本という
体裁をとった読み物でアグネス・バーサ・マーシャルという美貌の料理研究家のレシピを元にしたビクトリア時代の
料理本、ちゃんと料理スキルのある人が作ればメシウマという印象を受けました。
「胡散臭い」の一言で切って捨てられてもちょっと悲しいかなって
絵を描いてうｐしたらMonacoin貰えるかも知れないスレ
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393317804/
>>424
Tor使ったりしない限り、個人の識別だけは警察が令状握って通信記録さらえば実は案外簡単にできたり。
個人クラスでも、同一人物が別アドレス使ってるのかは確定できまっせ？
送り先としての「アドレス」は幾らでも生成できますが、結局プロバイダ経由する必要があるので。
んで、通信記録さらっても特定できないようなのは、そもそも暗号通貨であるか否かに依らない技術で何かをやり取り出来るでしょう。
てか現在進行形で潰しにかかっている
あれビットコインはどこの担当ではないと言っているのは言外に
「日本国政府はビットコインは一切保障しない」と言っているようなものなので
まともな決済手段として看做さないように圧力をかけているのも同然。
おまけに政府が行う手段としては道理も通り、実際に行うコストも低い。
取引所に法律の手が入ってからが国との関係の本番じゃないかねー
というかその意見そのものが、通貨の保証には何らかの責任主体が必要だって見解そのものなんじゃね？
国家が責任を取らないことで潰せるってことはさ
昨日から散々通貨とは何ぞやとか議論してたけど、大方の意見は
希少性（複製不可能性）と流通価値があれば通貨足りうるってのが殆どだったように見受けられるのに
電源と承認間に合うんかね？
あんだけの規模で電子マネーの決済って
ビットコインとしてだけで流通する分には問題ないとしても、
実態のある通貨と交換可能な存在となるには
>希少性（複製不可能性）と流通価値
だけでは通貨としての信用を得られなかった、という事では。
政府の保証が前提だからな。
その政府の保証ってのは、複製不可能性とコントロールされた流通量以外で存在してるのん？
戦争かな？USDの存在を脅かすようなことになればほぼ確実に
金払ったけれど物を換わりに渡さなかった連中を詐欺罪で刑務所にぶち込んで
かつ民事裁判に勝てばそいつらの財産に強制執行と言う名目で合法的に奪い取る事ができる
いわば司法権だな。
ああ、そういう意味ならそうだわ。
オクでボられても今は泣き寝入りだしなー
強制通用性は基本的に政府が保証してるだろ
撰銭するな、受け取り拒否するなっていう
そういうのが無い古銭もドル札も、日本の法律的には商品でしかないのだから
（本当は外国通貨はちょっと違う扱いだけど）
うん、子供銀行でドングリと交換するとか、商店街のクーポンのように物々交換みたいな形なら成立します。
銀行券は日本銀行の発行する債券であり、法律で強制通用力が認められ、偽造などには重い罰が与えられます。
ビットコインは取引所で銀行券と交換できるようにした。
で、この取引所は板と板をぶつけて成らせるものではなく、口座に預け入れていったんMtGox債として取り扱い、
約定時にこの仮想債券を通して現金とビットコインを交換するように見せていたようです。
(じゃないと相場を合法に表示できない)
で、現生を扱う場合は色々と規制があります。銀行だとBIS規制や預金保障、証券は呑み行為の禁止とか。
引当金も積む必要があるでしょう。
で、ビットコインは主務官庁がない無体物なので物権や債権といった権利の保護が一切ありません。
なにもないのに口座には現金が積み上がっていくのは普通に考えると贈与とか後ろ暗い金ですよね。
税金取りましょうか？となります。
(電気は特別に「電気は財物である」と法に明記されています。電磁記録は有体物のすべてを満たしていない)
ビットコインは銀行券との交換が出来るようになったとたん、仮想債券を通して商品として振る舞うことになるのです。
つまり、投機の対象になる。そして、保護の対象にはならない。ビットコインへの交換需要がなくなったら
取り付け騒ぎになり、取引所は死にます。
マジレスすると年10%のインフレという
銀行に預けていたら貯金が１年で購買力換算で１割減ると言う凶悪な状況になっているので
理財商品でもビットコインでも何でもいいからとにかく現金から商品なり外貨に換えていかないと
財産が蒸発しちゃうのよ。
中国がバブル崩壊しても大したことがないという人もいるけど
この現状知っているとバブル崩壊したら中国人庶民の財産が根こそぎ消滅して
仕事もなくなったという状況になっている気がしないでもない。
麻薬は多くの人に価値があるけどほとんどの国が規制している
そういう感じになるのでは
庶民の財産なんてさくっと無視するんじゃね？
無視されてブチ切れた庶民が中国の主要都市で徒党を組んで銀行を襲撃しそうだな
そいや中国庶民の財産ってなんなんだろ。
土地？証券？現金？
韓国なんて庶民の財産はほとんど土地だから、土地バブルが弾ければ
そこから自動的に経済破綻まで進むんだけど。
現金では？しかも元ではなく外貨とか？
子供銀行券ばらまいたら中国は崩壊するかもしれない
もう日本円を流通させれば良いんじゃないかしら（駄目
> 電源と承認間に合うんかね？
> あんだけの規模で電子マネーの決済って
いまでもバッテリーをなんとかすれば普通にイケるだけの状況みたいですね。
Suicaとかの場合、オーソリとか不要でしょうから、
常時接続の回線も要らないですし。
電子マネー決済の波、コミケにも*鼹顥機璽*ル「自転車操業」が導入を決めたわけ
ttp://bizmakoto.jp/bizid/spv/1401/17/news007.html
クレジットカード系だと、スマホにSquareとか繋いで頑張る感じですか。
この場合常時接続が要求されますが。
コミケでSquareを使ってカード決済をしてみた雑感
ttp://nakamorikzs.net/entry/2014/01/17/235555
案外うまくいってた感じ
全員が使うとかになったら通信とかがどうなるのかはわからんし、ワンコインとかならそれ渡す方が早いけど
> なにもないのに口座には現金が積み上がっていくのは普通に考えると贈与とか後ろ暗い金ですよね。
> 税金取りましょうか？となります。
その場合、「なにもない」のに税金を取れる、という矛盾を止揚する理由を編み出す必要があるのでは。
いや、実体がない一方でカネが動くことを贈与とみなして
贈与税の対象に、と読めなくもないのですが、
それが本意なのであればちょっと伝わりにくい表現な気がします。
> (電気は特別に「電気は財物である」と法に明記されています。電磁記録は有体物のすべてを満たしていない)
一昔前ならそれでイケたんですが、最近だと
当せん金付証票法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO144.html
が改正の際に、
>４ 当せん金付証票については、これに記載すべき情報を記録した電磁的記録
>（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、
>電子計算機による情報処理の用に供されるものとして総務省令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）
>の作成をもつて、その作成に代えることができる。
>この場合においては、当該電磁的記録は当せん金付証票と、
>当該電磁的記録に記録された情報の内容は当せん金付証票に表示された記載とみなす。
なんてことになったりしてるんで、電磁的記録が有体物ではないにせよ、
おっしゃろうとしている趣旨自体については、
今現在の認識としてはちょっと微妙かもしれませんね。
つまり、電磁的記録とリアルマネーを結び付けるという、
ここ何日かの話題にモロにヒットする理由からなされたものだったりします。
※改正前までは電磁的記録を証票として扱えなかったので、
ATMでくじをオンライン購入する場合は、
「くじ販売時にATM内蔵のマイクロフィルム上に証票を作成」
「後日、業者が回収して『証票を預かっている』体裁にする」
という、とんでもなくトンチめいた方法で実現していました。
それか、中途で終わったら次の日に持ち越し出来るとかね。
運が絡みすぎてて、遂行出来るときはすぐなんだけど、引きが悪いとさっぱりだし。
論文もシステムも読んでもたぶん理解出来ないから読まないんだけど、
お金の価値の電子化とか、その価値の電磁的保存とか、そういう言葉が
頭の中をぐるぐるしてるんですがｗ
しかしそのビットコイン用の口座が一応あって、その名義の人がいて、
交換所の鯖の電気代とかもその交換の時に手数料みたいなので運営されてる、
でいいのかしら。
外気温10℃です。
変な感じですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
あーやだやだ
それは甘味不足だ！直ぐに採らないと！！
つ蜂蜜大ジョッキ一杯
つ水飴バケツ一杯
つ角砂糖いっぱい
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
{{ 震 }} ＿ ∧ >>509ﾋﾞﾁｬ
{{ （# ´Д｀）○┓＼从/ ─ （｀Д;;・∴ ：
（ つ◎=：(∈(二(@)＞─￣⊂：・;;・．つ． ・ ．
{{ 人 ヽﾉ 鄴 ／W'ヽ＿─ ;;・Ｙ ─ ｸﾞﾁｬ
（__（_＿） 鄴 ─ ∴;;）＿)
今日はアイスが売れそうだ
やや楽観的すぎるきらいはあるけど、投機の話を抜いて、どのようなツールとして存在してるかは把握できると思う
ttp://www.makfive.com/why-bitcoin-matters/
甘味不足だと怒りっぽくなるんだな(うんうん
つプール一杯の綿飴
つ風呂桶一杯の水飴
つ氷砂糖一年分
（´Д｀# ） 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＼＿ (て ⌒つ
ｶﾞｯ Σ＼三＿__ ）
／ （ (
ヽ._}
(⌒ヽ /⌒) |￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼/ /|￣￣￣￣￣￣￣
(⌒ヽ,-― ､ 〈＿_￣￣￣￣￣
￣￣￣｀ ＜＜ ' ）＿＿）￣￣￣￣￣
Ｃ / ￣￣ ヽ (⌒ )
☆ ↑ ☆ `ｰ'
>>513
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*-∀-)＿＿_
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
ttp://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?nno=1952033&ntype=1&ncid=1&free=1
>米連邦準備理事会(FRB)のイエレン議長は27日、
>米議会はビットコインを含む仮想通貨を規制する法的手段について
>検討する必要があるとの見解を示した。
>イエレン議長は上院銀行委員会で行った証言で、
>FRBにはビットコインを監督する権限はないとの立場を示し、
>「非伝統的なプレーヤーが関与する仮想通貨に対する適切な法体系がどのようなものになるのか、
>議会が検討することは当然適切となる」述べた。
>愛知治郎財務副大臣はこの日の定例記者会見で、
>ビットコインに対して規制を課す場合には、各国が協調する必要があるとの考えを示している。
……ということでまあ、やはり、
「FRBはそれを保証しない」であるとか「日本はそれに関知しない」というアクション程度では
暗号通貨から通貨としての機能を失わせるのは無理で、
立法措置に基づいた規制、特に各国が協調しての規制が必要である、
というのがFRBなり本邦政府なりの見解である、と。
つうかむしろ通貨として認めようっていうのが米国のスタンス。
認めるからには規制も付いてくる。
胴元は儲かるって魂胆なんだろうな
つか普通に課税するって話だろ。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393494598/
略
＞ドイツにとって事態は少々度を過ぎている、とロイターは分析する。外交筋は対談を振り返り、「ドイツ人は
＞非常に居心地の悪い思いをしている」とコメントした。ドイツ政府はコメントを拒否したが、日中間の対立に
＞巻き込まれたくないのが本音で、中国が度々暗い過去を引き合いに出すのを不快に感じているという。
略
まあ、赤の他人に対する当てこすりで黒歴史をほめられても嬉しくないわな。まともな神経の持ち主なら。
表に引っ張り出してきてしまった方が良いという判断なのだろうか？
着陸離床甲板を備えた回転翼機STVIL運用艦は「航空おとん」で
従来型のカタパルト装備の機動部隊向け航空機母艦は「航空おかん」とな
実際、edyやwaonで取引が終了したときの経理上の処理を考えると、非常に奥の深い問題に。これに税金をどうやって課税するかというと。しかも、航空会社のマイレージのように１ポイント１円じゃない場合は？(しかも、価格ではなく価値の変動が大きい。エコノミークラスの倍のマイルで価格４倍のビジネスに乗れます)
金融システムが崩壊したときに誰がケツ持ちするのかです。
ニュージーランドドルは日本のFXプレイヤーの玩具となって国家が打撃を受けたように、レバレッジを効かせれば取引実体は水膨れします。その時に実損を受けた対象が証拠金を払えずに逃げたときにどうするのか？影響はどんどん波及します。
アレはレジ通した時点で消費税で捕捉できるからいいんだろうけど、システム内で発行する分に関しては捕捉できませんからね
日本は日本でものづくり能力ボロボロデスケドネ。
帰ったら某自動車会社で大受けの本を紹介しましょう。日本の物作りの危機はこれをみるとよくわかります。
きゃーらめーる天国ー♪ ねっとりー じゃむー ♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡⌒ミ
YOU GOT (´・ω・`)⊃
（つ (へ
USUGE HEAD .＼ r､丿
＼ ＼
＼丿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そうなるとものづくり能力がある国はいったいどこにあるのかｗ
・・・嫌な事に、中国って単語が一回頭の中をよぎった
それ今のシステムでも同じでね？
レバ効かせるときに現金を積み上げてる訳じゃないんだし、なんかあった時は現金決済と言っても
無い袖は実際振れないんだし。
先進国が作るには必要とされる技術レベルと利益が低い。
日常使うものの大半がそのレベルになったから、だろうなあ。
本来なら中国もそろそろその先進国並みの地位についてなきゃいかんのだけど、あそこがいつまでも途上国
並みのコストでもの作るから。
性能も要求されないもんだから
そのわりには、最近の家電って使いづらいのも多いような気がして、なんというかかんというか
あすこは能力はともかく、楽して金儲けが至上のうえ
法とか破っても金儲けの為だから悪くないって
発想が強いから今のままだと厳しいんじゃね。
ファイルにコピー履歴を取り付けて、コピーされるたびに
ビットコインが支払われるシステムを組み込んで、どんどんコピーして！
な世の中になればある程度の著作権の問題解決しないかな。
てところで躓いて終わると思う。
ビットコインで支払います、あとは各自換金してね、なシステムには誰も乗らんだろうしな。
登録するだけの価値をそのサイトが持ちうるかってところで止まっちゃったけど。
登録するだけの価値をそのサイトが持ちうるかってところで止まっちゃったけど。
極論、インターネット上での特定データーのやり取りが全部監視できればいいんだけど無茶だしなー。
現金化の可能性とは又別の問題じゃないかしら…
昔ゲッツ板谷が書いてたけど、アメリカのバスケカードも、選手の活躍によって日替わりで価値が乱高下する、株式みたいになっていたとか。
既存通貨と互換する「価値のあるモノ」であるということにしたいなら
現金化というか両替の仕組みは曖昧にしちゃならんと思うのだがね。
既存の通貨への現金化は必ずしも必要ないのではないか。
協賛企業というか、ビットコインが利用可能なサービス全体で担保することになる
どこか大手が一抜けたしたら連鎖的に崩壊することになりそうだな
そこまで成長できるかどうかと、国の意向が鍵なんだよなー
ぶっちゃけあとはbitcoinを受け付ける電力会社さえあれば経済圏自体は閉鎖系が成立するのよね
だけど、ここは国がどうかかわってくるかにモロに影響されてくる
今は静観orネガティブな姿勢だけど、どう転ぶかはまったく予想つかん
非合法化くらいすれば確実だけど、潰すのはほぼ不可能だし
まぁ何にせよ出来たばっかりだから、これから徐々に社会へ解けこんでいくか、
やっぱり消えるのか、消えてもまた新しい形態になってそれなりに普及していくんじゃないかな。
それが生きている意外と近い未来の話なのか、かなり遠い未来の話なのか。
必死に通貨として認めてー使えるサービス増やしてーとやってる段階だよな。
suicaとかあのへんと手を組んでじわじわ浸透していった方が早かった気がするけど今となっちゃ無理だろうなあ。
P2P技術と暗号技術は残ると思うけど、通貨はまったくわからん。
まぁ、リアルマネー突っ込まないぶんには実害無いし、なにより新しいものに触れるのは面白いw
もうちょいこれで遊んでいたいところやね
普通は他人の喧嘩に巻き込まれないようにする。オバマがおかしいというよりも側近が中韓の息がかか
ったやつばかりなんだと思う。
>それ今のシステムでも同じでね？
まさしくそれが信用通貨かつ変動相場制である、円やドルなどの通貨ですわな。
それらと同様に、通用価値の高騰も下落もあるでしょうが、
それを決めるのは通貨に価値を見出している人達なので、
その人達による価値と通貨の交換が続く限り、
つまるところ市場に流動性があるうちは、どうにも出来ないでしょうね。
>>519
>つか普通に課税するって話だろ。
課税したいでしょうが、どうやるんでしょうね。
例えば、本邦だと、Tポイントカードみたいなポイントサービスへの規制がほとんどないんですが、
これは、「それ始めると商店街のスタンプカードとかまで規制する羽目になる」から無理、
という経緯があったりしたわけで。
>>526
>BTCのパケ規制したらどうなるんだろ？
課税による規制、って意味ならば「ネットの通信料に応じて課税」みたいなのは
うまく行った試しがないですし、
P2Pファイル交換の通信業者による通信自体の規制にしても、
いたちごっこかつ、やりとりする人達は常時ネット接続している必要もないので
難しそうです。
通信自体を規制することでどうにかするなら、取引者ではなく、検証者の
ネットワークを機能させなくする方が目がある気がします。
※例えば、ビットコインのP2PネットワークはIRCがインフラになったりしてるのでそこをどうにかするとか。
まあ、IRC自体が堅牢な仕組みなのでそれはそれで難しいし、結局いたちごっこですが。
とりあえず給料をbitcoin建てで貰っても文句出ないかどうかじゃないですかね
そこが通らん事には通貨としては…
過去に侵略に活路を見出した国家が
進行形で侵略している国家に褒められて
そのまま受け取れるわけないだろ
周辺にいらぬ誤解を招く可能性だってある。
良くも悪くも、Mt.Goxの、
「Magic: The Gathering Online eXchange」という出自はある意味納得感ありますわな。
今晩も荒れるのぉ。
あらま、マジギャザ由来の会社なの？
うわあそう言う意味なのかあの社名w
そりゃ電子おひねり以上に金突っ込んで逃げ遅れた奴はただのバカだわ。
MtGカードのトレード屋がスタートらすぃ
あとは、結局、Mt,Gox内にBTCは残っているのか、どこかに移してしまったのか、
それとも風評通り盗まれたのか、ですが……。
BTCをMt.Gox自体が発行したり管理しているわけではないんで、
「業者に委託販売させるために商品預けたら商品抱えて業者が逃げた」という状況に近い感じですな。
取り込み的な何かというか。
もちろん、その業者に預けた事自体は微妙で、だからこそのこの結果ということなんでしょう。
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3889.html
TDB企業コード：378004485
「東京」 （株）ＭＴＧＯＸ（資本金500万円、渋谷区渋谷2-11-5、代表カルプレス・マルク・マリ・ロベート氏）は、2月28日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、同日保全命令を受けた。
監督委員兼調査委員に小林信明弁護士（千代田区紀尾井町3-12、電話03-3288-7000）が選任されている。
（株）ＭＴＧＯＸは、2011年（平成23年）8月の設立。元々、ネット上で流通するデジタル通貨・ビットコインの取引仲介サイト『Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウントゴックス）』の取引仲介業務を行っていた
（株）ＴＩＢＡＮＮＥの事業を2012年4月に引き継いだ。同社は、2009年（平成21年）10月の設立。その後、一部海外メディアでビットコインの記事が掲載されたことを契機として
取扱高が急伸。当初想定を上回る取引量となったため、2012年4月から同業務を関係会社の（株）ＭＴＧＯＸに移管。（株）ＴＩＢＡＮＮＥから事業を継承して以降は、
当社が主体となってビットコイン取引プラットフォームのホスティングおよび運営を手がけ、2013年3月期の年収入高は約1億3500万円を上げていた。
しかし、2013年5月頃から数回にわたってサーバに大量のデータが送りつけられるなどサイバー攻撃が頻繁に繰り返されていた。
加えて、2014年2月上旬頃からはビットコインの引き出しができなくなる事態が発生。2月24日頃までにユーザーの取引履歴上のビットコイン保有高である
約75万ビットコインおよび会社自身の取引履歴上の保有ビットコインである約10万ビットコインのほぼ全てがなくなっていることが判明。
2月25日には同サイトにアクセスできなくなっていたが、26日未明に取引中止の声明が発表されるなど利用者の間で動向が注目されていた。
負債は約65億100万円。
ttp://jp.investing.com/currencies/btc-usd
第一報を聞いたであろう人による下落があって、
そのあと跳ね返って、遅れて聞いたであろう人による下落があって、
また戻りつつも、今日朝の水準には遠い、みたいな。
妙に律儀……
_（ﾟ ヮ｡ _ ちょっと感心した。
取り込みなのか、呑みで取引して失敗したのか、財布ごと盗まれたのか、で
状況が違ってくるんでしょうが、Mt,Goxは三番目を主張してるっぽいですな。
秘密鍵を取られて財布ごと盗まれた、という場合、取引が追跡できるので
本当に三番目なのかどうか、というのは早々にはっきりする気がしますね。
少なくともこれで、BTC<->円で直接取引するルートはなくなりましたね。
あー、そこで噛めるなら国が認める可能性はあるのか。
まさに今回吹っ飛んだマウントゴックス的な拠点の首根っこ握れるわけだし。
ttps://www.bitcoinbuilder.com/
最後に成立した取引だと
>Last Trade Price: 0.050201 ฿ Vol: 2994 GOXBTC
だったんで、
BTCの単位で言えば、6万倍程度のレートになっていた模様。
0.050201BTCは今のドルレートだと27ドルぐらいなんで、
160万ドル相当のものを27ドルで叩き売る破目になったわけですか。
換金所で交換してもらうって方式だったと思うのだけど
この場合違法でもなんでもないので、三点方式の出番ってあるん？
>>569
信用が暗号通貨はそのシステムが非常に硬い所以外にそもそも存在してないので
それを知ってか知らずかMtGoxに全額ぶっこみとか正直バカかキチガイか勇者としか・・・
アメリカが換金を承認して
ウオール街が取引すれば何とかなると思う
その方向で行くなら、あとは、
「そこに踏み込んじゃうとポイントカードから何から監督官庁が面倒見るハメになりかねない」
というのをどういう法的テクニックで回避するかですねえ。
金銭との直接交換自体を「どうにかして」禁止した上で、
特定条件下での規制下団体でのみ日本円との交換を認める、とかな
ストーリーだと思いますが、
「どうにかして禁止」が法技術的にも、情報技術的にも超困難な気もしますね……。
どこかで、恣意的な介入が出来ちゃうと、その時点で信用性毀損が大きすぎて
成立し無くなっちゃうでしょうからねぇ
_≡⊿≡)_
あと、規制するなら、国際的に一気に協調して規制しないと効果が薄い、というのも。
一国だけ規制して他国が協調しないと、コインをその国の法の及ぶエリアから移動されるだけなのと、
その国が通貨の通用する経済圏から自主的に退場するだけになっちゃうので。
市場が維持されている限りは、コインの取引コストの低さゆえに、決済においてその国は不利を被るわけで。
そういう意味で、市場が巨大になっちゃうと、「国ですら単独では潰せない存在」になってしまう代物ではありますわな。
取引所が一つ死んだだけでルートが無くなった訳では無い。
つうか個人で取引し金を出す人がいる限り無くならない、
ｂitcoin的には、そっちが想定の姿だし。
規制するんじゃなくて、能動的に介入して51%ルールで乗っ取るとか
やり方は色々
なにせ、国家権力と国家予算が使えますから
_≡⊿≡)_ まぁ、上記例はコスト掛かりすぎで意味無いですがー
あれ、今って、円で直接やれる取引所って他にありましたっけ?
ドルとかの円以外の通貨で取引で出来るところが多数生きていて
市場が維持されていることは認識してるんですが。
組織で取引しなくても個人で取引すれば良い訳だな。
その為のP2Pだし。
株や為替の税金の払い方と同じになるだろうか。
今週も終わりました。
明日は、祖母がお世話になっている介護施設の会合に出席します。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
＿＿ ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ ｶﾞｯ
. || ヾ ﾐ ､ ｶﾞｯ
∩ 震 /ヾヽ
| ,|´Д｀）...| |；, ｶﾞｯ
/ ⌒二⊃=| |∵．
. O ﾉ ％ ﾞー'⊂ ⌒ヽ ｶﾞｯ
) ） ） )~￣￣(）__ ） ←>>531
ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
各国こんな感じやね。
シンガポールとフィンランドが換金した場合に課税する形か。
>組織で取引しなくても個人で取引すれば良い
いや、もちろんそれはそうですだよ。でも市が立ってないと流動性が厳しいわけで。
あ、あんころもちひとつちょ〜だいな
そのような悍ましいものは、扱っていません。もう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´Д｀)＿＿_ google・・・!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
>>586
現状だと古銭やレアカードの売買で得る「雑収入」になるんじゃないですかね。
それ以前に匿名アカウントなので、税務署が追跡しようにも出来ないですお。
やはり、実名アカウント化ですな。
日本なら免許証番号、アメリカなら納税者番号を名義の根拠とするとか。
いっそ、ゲノムコードを簡単に登録できれば良いんですが。
アクセスするたびに指紋認証読み取り機みたいな奴をベロンとなめる（きめぇ
そのうち、町の中でスマホをペロペロする人が沢山でるようになる。
そんないけずいわんと一つちょ〜だいな
もう皆食べちゃったの?
さすがマゾ(糖尿)モナー
（´Д｀# ） 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＼＿ (て ⌒つ
ｶﾞｯ Σ＼三＿__ ）
／ （ (
ヽ._}
(⌒ヽ /⌒) |￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼/ /|￣￣￣￣￣￣￣
(⌒ヽ,-― ､ 〈＿_￣￣￣￣￣
￣￣￣｀ ＜＜ ' ）＿＿）￣￣￣￣￣
Ｃ / ￣￣ ヽ (⌒ )
☆ ↑ ☆ `ｰ'
>>595
すると今度は、(BTCという「モノ」と商品との)「物々交換行為」にどう課税するか、という問題が……。
プログラムの中に、取引額の２０％をアカウント国籍の税務署へ自動的に納税するサブルーチンを組み込むんですお。
２０％は高い？
得体の知れない電子情報を通貨として認めてやるんだから正統なみかじめ料です。
ビットコインは所有者の履歴となる「裏書き」があるんだから、Mt.GOXが
「預かっていたコインが消えた」
と言っても、ネットの世界に散らばるコインを一個一個調べていけば元の所有者へ戻すことが出来るんじゃないの？
目の手術を先にするか、抗がん剤治療が先かで。
眼科と血液内科が調整中で今回の入院期間がどうなるか、判らなくなっていて、少し不安です。
検査結果では、良好なので、なんとかそれを維持したいと思います。
おれもそれ思った
それができないとシステムの信頼性自体に問題が出てくるんじゃないかと
そんなことしなくても、マゾたんの菱餅盗らないってば
↓
(⌒ヽ /⌒) |￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼/ /|￣￣￣￣￣￣￣
(⌒ヽ,-― ､ 〈＿_￣￣￣￣￣
￣￣￣｀ ＜＜ ' ）＿＿）￣￣￣￣￣
乙
∩ /⌒ヽ, トンファー百烈脚！ ￣＿￣）’, ・ ∴.' ．. ∧＿∧ ∴.'
| | / ,ﾍ ヽ 震 --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴）' ((( >>602 )
| | .i l ＼ （# ´Д｀）ヽ, _,-''￣ ＝ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／ ・,‘
| |ﾆヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿-― ￣＝＿ )":" . ’ |ｙ'⌒ ⌒i .' ∴.'
∪ ヽ,, / / __,,, ＿― ￣＿＝＿ ` )),∴. ) | ／ ノ ｜∴.'∴.'
ヽﾉ ﾉ,イ ―＝ ＿ )￣＝＿) ＿), ー'／´ヾ_ﾉ
/ /,. ヽ, ＿ ＿ )＝ ＿) ,.／ , ノ ∴.' ∴.'
丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＝ ＿) ／ ／ ／∴.' ∴.'
j i ／ ／ ,'
巛i~ ／ ／| |
!､＿／ / ）
|_／
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1R0AI20140228
>東京地裁に民事再生手続きを申請して受理されたマウント･ゴックスは２８日、
>都内で会見し、
>資産総額が３８億４２００万円・流動負債が６５億０１００万円であることを明らかにした。
>同社の発表によると、債権者数は１２万７０００人で、そのうち日本人の割合は０．８％だという。
日本人少ないのに東京がでかいマーケットになっていたって、どゆこと？ (・_・;)
＿＿ ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ ｶﾞｯ
. || ヾ ﾐ ､ ｶﾞｯ
∩ 震 /ヾヽ
| ,|´Д｀）...| |；, ｶﾞｯ
/ ⌒二⊃=| |∵．
. O ﾉ ％ ﾞー' ｶﾞｯ
) ） ） )~￣￣）
ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）
国内で規制されてるからネットで中国人とかがやってたんかなぁ
赤城「ｷﾞｸｯ」
まあ、本来「無価値な物」に、これは価値があると思い込ませて、
金をふんだくるものとしか、思えないのですがねぇ。
まあ、良くある投資詐欺の一種にしか私には見えないのですが。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
トレードカード屋のなれの果ては、ビットコインを更に別の形にして
顧客と取引していた関係で、出来ないみたいです。
(゜ω。)
要は
「預かってた手形を入れた金庫が盗まれて、知らない間に手形が『善意の第3者』に渡ってた」
って事なんですから、盗まれた時点からの履歴をノーカウントにすれば良いだけじゃないかと。
Mt.GOXは
「ハッキングされたー！」
とか言ってるんですから、サーバーとユーザーのPCとを付き合わせれば、いつの時点からの取引がクロかは記録が残ってるはずです。
当然、この付け合わせと追跡には膨大なマンパワーが必要ですけど。
ユーザーの信頼で価値が保たれているなら尚更、こういうことはすべきだと思うんですけどね。
特に、今まで「ビットコインは良い！」と言ってきた推奨団体は身銭を切ってでも。
お疲れ様です。
NHKもお詫び番組を放送すべきですな
今夜こそ
つ【どて煮】
やっぱり証券や骨董・美術品、宝石より簡単で手を出しやすいってイメージがあったのかしらん。
眼は死ぬまで使うものなので、入院が長引くような見通しだったら先に治療した方がいいです。
私も精神病院に入ってた時に薬の副作用で片目の視力は0.1を割っていますから…
病気を治すための薬を強くすると、どっかで不具合が出る物ですね。
おじちゃん大東島紙幣あげるから砂糖おくれよ
金の現物を取引していたと思ったら金預かり証券を客に渡していたでござる
なんていうか豊田商事という言葉が思い浮かぶんだが。
つ CEOはオタク
自称「社会人として失格な精神の持ち主」
CNNだか何かのインタビューで、バランスボールに乗っかって取材に応じるという、何か痛い人だった。
通貨そのものが、本人のものか証明の難しいビットの羅列ですから難しいんでは？
過去にはHDDがクラッシュして7500BTCが永久に吹っ飛んだという話も。
ここ一年の爆上げに注目して「濡れ手に粟」を狙ったんじゃないかと。
ビッグウェーブに乗るどころか沈んじゃいましたけど。
アキハバーラやコミーケやワンヘースでビットコイン長者は萌え萌えキュンキュンしてたとな（ヲイ
日本人被害者が少ないから国も大きく動かないでしょなぁ。
金がどこに消えたのか、それが知りたい（ｗ
・盗難はあり得ない
・他人は絶対使えない
・複製は困難
・誰が何と言おうと絶対安全
と推奨団体は謳ってたんですから、その実力を見せて欲しいと思うのです。
・採掘金狙いのヘビーユーザー
・投機目的のバブル信者
・送金と支払いに便利だから使ってるライトユーザー
・大金の送金が楽で、匿名送金が有り難いと思うアングラユーザー
の４つに大きく分かれると思うんです。
で、件のGOXはビットコイン界で最大の運用会社ですから、当然4番目のユーザーもいると思うんです。
自分たちのコインが消えたことで、爪を研いでるおっかない人たちがメキシコやコロンビアにもいるんじゃないですかねぇ。
CEO、何かあれば「世界でも最優秀な警察の一つ」である警視庁へ逃げ込むつもりだったんでは？
クリミアで決起したなぞの武装集団がどう見ても軍人ｗ
かなあ。でなきゃ履歴にならんし。
あるアドレスがマウントゴックスの使っていたものかどうかさえ明らかになれば
流通しているコインのうち「ある時点までマウントゴックスに存在していたコインはどれか」がわかるんじゃね？
好きに履歴がイジれるようなら逆に大問題じゃん。
盗難されたんなら盗難先ひっ捕まえて辻褄合わせて戻すしか無い。
とは言え単に集めた資金を使い込んだのの言い訳だと思うけどね。
交換業務なのに資金集めるシステムがそもそも変だし。
ttp://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1Q02K20140227
あやしい所やったみたい (・_・;)
いつも通りに詐欺に引っかかる場合の典型的思考であったのですね。
,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
,＿＿ ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ .／＼ ,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ .／ 震),,-''::::::::::::::::::::::::鳥∧: :
／_____／ .（#´Дｶﾞｯ:::::::::::::::::::::::::::: :: :) >>614
￣|| || || ||. |っ¢.-,,:::::::::::::::::::::::::::::::: :.
|| || || ||./,,, |ゝ||ii''::::::,,::::::::::::::::::::::: 〜: :
|￣￣￣|~~凸（￣）凸;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::: ::
''''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140228/k10015625821000.html
>「マウントゴックス」が民事再生法の適用を申請し、
>受理されたことを発表した２８日午後６時半ごろ、ビットコインの相場は下落しました。
>世界の主要な取引所の平均価格は、
>１ビットコインが５６０ドル台後半だったのが５５０ドル台後半まで一気に下落。
>その後、相場はいったん下げ止まり、５６０ドル台に上昇する場面もありましたが、
>午後９時半すぎには、再び５４０ドル台後半に下落しています。
NHKさん、むっちゃ詳しいけど、どないしたん？(・_・;)
あそこは今、十字軍戦士から未来戦士までいるカオス時空な国になってます（ｗ
そのうち、納屋に隠していたT-34が登場するかも知れない。
>>631
「我々は以前からビットコインの危険性を感じていた（ｷﾘｯ」とするためのアリバイ工作でしょ。
視聴者の記憶に上書きを図りたいんじゃないかなと。
ビットコイン問題、「ＦＲＢには監督権限ない」とイエレン議長が見解
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140228/fnc14022810130006-n1.htm
金融庁「知らん」
財務相「知らん」
経産省「知らん」
（＾⊿＾）9ｍ「プギャー！（ｗ」
FRB「知るかボケ」←今ここ
ロシア軍の最新パターンの迷彩服に優良な装備品を持った
『謎の武装勢力』ですね(棒
そんな危険な集団を、ウクライナ軍が掃討しないのはおかしいですよねー（棒
通貨じゃないから恥ずかしくないもん？
いやビビッドだとしっくり来る名言なかったもんで。
2Ysおぢちゃんの会社の人もセヴァストーポリ出張に行っているんでしょ？
ヨーロッパで一番運転マナーが悪いのはイタリア
しかしそれは、「国境も国家も税金も無いイマジンでレット・イット・ビートな世界」を目指すビットコインの理想から遠ざかる（ｗ
なんでリベラル脳は、自国の治安と福祉サービスに乗っかってるクセに国家と税金を蛇蝎の如く嫌うんだろう？
ついでに練度も士気も高いｗ
軍ｸﾗの小泉悠が報道ステーションの取材に対し、海軍歩兵とか陸軍の精鋭部隊と言うてましたな。
それでその後で正当な取引だったのか、不正だったのかをどうやって見分けるか、が問題だと思うの
_≡⊿≡)_
システムに手を出せる権限が誰にも存在しないので、どういう風に流れて行ったのかを調べる事は出来ても、
お金の流れ自体を後からいじる事は不可能です
履歴と通信情報から被害者・加害者を特定して、その個人に対して国が何がしか強制力をあたえる事で、極論PCを差し押さえて
パスワード吐かせて再送信させるとかで、それは可能でありますが
>>620
投機煽ってるとこと詐欺サイト以外で、上三つを謳っている団体ってあったかなって
パスワードバレたらどうにもならないしバックアップしてなかったら永久に失われるとかは、2chでテンプレに入ってるレベルの話なのですが
ttp://p.twipple.jp/BDl0o
ところでこの土筆を見てくれ
こいつをどう思う？
「FRBは権限がないからビットコインのことなんか知らん
まず議会で法整備してくれ」
政府が絡まない未来の自由なお金！という宣伝文句に惹かれていたらしい。
まぁ今回のケースは仮想通貨の実験材料だよな。
やほー
とりあえずは経過良好だと言う事で安心してます。
前も書きましたけど、自分で勝手に期間を区切って耐えてると
何らかの都合でその期限を過ぎただけで心が折れちゃうので
「戦いは最後の5秒を踏ん張ったものが勝つ ｂyのらくろ」と考えてください。
しかしなんでまた眼が？７４の人みたいに薬の副作用か何か？
あれは宇宙創成の光！！！
そういやクリミアの空港を一時ロシア軍部隊が制圧したとか
ロシアは「そんな事してねーよ」とかなんだか良く判らん話になってますのう。
局員の中に中途半端に詳しいのがいたんとちゃうんかなー
まだ行ってないはずw
>>642
セバストポリの海軍歩兵じゃないかと？
あそこからなら即応出来るし。
空港さえ抑えておけば空挺軍も入り易いですし。
ロシアの空挺は米の海兵隊的ポジションなもんでこういう場合は一番に送り込まれます。
裏を返せば何かあっても政府は責任取らないって事だよなw
現にそういう方向に今向かってるし。
総務部さんなら・・・
マウントゴックスが主張しているように「消失した」のではなく
流してトンズラここうとした、という場合はコインそれ自体にログが記録されているんで
虚偽申告でとっ捕まえることになるんじゃねえかなあ、と。
ttp://www.bbc.com/news/world-europe-26380336
「ウクライナの未来のために私は戦う！
誰も私を追い落とすことはできない！」
ロシア軍に支援要請するのか？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41774755
腹いてえ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140228/k10015626351000.html
>ウクライナで大統領職を追われたヤヌコービッチ氏がロシア南部で記者会見を行い、
>「ウクライナの未来のために闘いを続ける。誰も私を追い落とすことはできない」と述べて、
>辞任しない考えを示しました。
>ウクライナで大統領職を追われたヤヌコービッチ氏は２８日、
>ロシア南部のロストフ州で記者会見を行いました。
>この中でヤヌコービッチ氏は、
>「ウクライナの未来のために、テロリストのようにウクライナを押さえようとした勢力との闘いを続ける。
>誰も私を追い落とすことはできない」と述べて、みずからの正当性を強調し、辞任しない考えを示しました。
>ヤヌコービッチ氏は、今月２１日に首都キエフを離れ、２２日、
>ウクライナ東部のハリコフで地元テレビのインタビューに応じたあと、所在が分からなくなっていました。
>欧米寄りの暫定政権は２８日、会見に先立ち、
>ロシア政府に対してヤヌコービッチ氏の身柄の引き渡しを求める考えを明らかにしています。
うーん、グダグダのよかーん。
野党勢力を煽るだけ煽って内戦状態にしてしまったEUも泡食ってるでしょう。
これだから冒険主義者は。
大規模詐欺事件なんて、欲の皮の突っ張った連中のケツ拭きを税金でやってるようなモンですから。
今回は警察も金融官庁も「そもそも、これは犯罪なのか？」から首をひねってる状態ですけど。
資本金500万の会社がウン十億の負債を抱えるんだから、どんだけバブリーな代物だったか分かる。
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだって唱えてるんだろうか。
直協しているようっすな＜クリミア
ちゃんと、ロシアは平和の祭典パラリンピックを開催できるんじゃろか？
ポイントカードでも配布ポイント同等の現金をプールしないといけないですからねぇ
オバマは「EUの仕事だ」て本気で思ってそう。
「このまま放っておくと内戦になりますよ」
とヤヌコビッチを脅し上げて、選挙前倒しによる親EU派大統領への首のすげ替えを狙っていたのです。
と こ ろ が
「我々の後ろにはアメリカとNATO軍がいるぞ！」
と調子に乗った野党勢力がヒャッハーして内戦状態に。
以前本スレに書いた
「馬鹿の負のスパイラル」
に陥るだけだと思う。
>>668
日本のカーターこと
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
を送り込もう。
黒海を「友愛の海」とするとか何とか、素晴らしい腹案を見せてくれるでしょう。
ホモに厳しいお国柄だから、障害者もなぁ。
ソ連時代はいろんな物が隠されていたしなぁ。(・_・;)
その点、北京パラリンピックは最高でした。
何しろ、最高責任者が
「文革時代、紅衛兵に２階の窓から投げ落とされて以来、車椅子を生涯の伴侶としている*讃*平ジュニア」
だったから。
やはり酒飲みながら気楽に眺めていられるのぉ。
トルコ「助けてー、NATOエモン。ロシアが怒ったよー（棒」
ウクライナが自棄になって、
自国の軍事技術や軍人をロシア周辺国にバラマキ始めたら洒落ならんのよね。
とばっちりあるって！！（越中風に
クダさんも捨てがたいな（棒
きっと日本の原発の脅威と震災時の自己弁護を現地で語ってくれるでしょう。
質問者ですらキエフの連中をtraitor扱い笑った
既に中国が接触してると思うのです。
何せ、虎の子の純正スホーイのエンジンメンテを丸投げしている相手ですから。
EUやアメリカの一部はそのノリで東アジアにねずみ花火放り込んでるぜ。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2804K_Y4A220C1FF2000/?dg=1
>ウクライナの大統領職を解任されたヤヌコビッチ氏は28日、
>ロシア南部ロストフナドヌーで政変後初めて記者会見した。
>復権のためにロシアからの軍事支援を求めない考えを表明。
>「ウクライナの将来のため闘い続ける」と述べ、大統領続投の意向を明らかにした。
>ロシアに入った後、プーチン大統領に電話し「機会ができ次第、会談することで合意した」と公表した。
>出国の理由について「私や親族の命に危険があった。怖かったわけではない」と強調。
>ロシアが黒海艦隊の基地を置くクリミア半島経由で出国したと説明した。
>ヤヌコビッチ氏を保護下に置いたロシア政府は前政権関係者を支援する姿勢を見せている。
>ロシア内務省は28日、反政権デモの鎮圧に当たった内務省特殊部隊「ベルクト」を含む
>ウクライナの治安機関関係者の亡命を受け入れ、雇用する用意があると発表した。
>一方、新政権や欧米各国による前政権幹部への追及は強まっている。
>ウクライナの検察当局は28日、ロシアに滞在しているヤヌコビッチ氏の身柄引き渡しを求めると発表。
>反政権デモ隊の大量殺人への関与の疑いで、
>ザハルチェンコ前内相やベルクトの元幹部ら前政権幹部10人の身柄拘束を命じた。
>オーストリア政府も同日、ウクライナ新政権の求めに応じ、
>汚職や人権侵害に関与した疑いがある前政権幹部ら18人のオーストリア国内の銀行口座を凍結したと発表した。
軍事力を使わないってのが変な気も(・_・;)
イラン、イラク、カタールで外相3者協議やったり
外相をインド日本へと外遊に出したね。
これあれか、中国と一極の付き合いすると調子乗るから別ライン作っておくってやつ？
イラン、イラク、カタールの外相が3者協議を実施
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43590-%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%81%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%80%81%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%A4%96%E7%9B%B8%E3%81%8C3%E8%80%85%E5%8D%94%E8%AD%B0%E3%82%92%E5%AE%9F%E6%96%BD
イラン外相、インドを訪問
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43580-%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%A4%96%E7%9B%B8%E3%80%81%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%92%E8%A8%AA%E5%95%8F
イラン外相が、来月日本を訪問
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43569-%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%A4%96%E7%9B%B8%E3%81%8C%E3%80%81%E6%9D%A5%E6%9C%88%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E8%A8%AA%E5%95%8F
日本も見習わないといかんかもしれんね。
熊のミーシャは実は羆なんだという事を再認識する良い機会とな
米帝（つーか、オバマちゃん）の外交にガタが来ていて、
イラン周辺国もイランとある程度の取引をしても大丈夫になったから。
で、ねーかの？
そりゃ暫定政権側から仕掛けさせる気だもん
ロウハニ大統領は、比較的西側へ融和的だし、そのための布石じゃないかと
日本とは石油関連で付き合いもあるし、インドは今後石油消費量が増えれば、商売相手になるし
中国は最近きな臭くて、くっつきすぎると一緒くたに殴られる可能性があるから、ちょっとだけ距離とって見てるんじゃないかな？
だから『正体不明の武装勢力』が現地で活動してるんじゃないですかやだー
国内経済がヤバイことになって、イスラエルとの最終戦争どころじゃないって事情もあるでしょう。
北朝鮮は国民がパンツを履けない貧乏になっても核開発を目指しましたが。
民衆が蜂起して共和化し、曲がりなりにもイスラム式民主主義の優等生たるイランでは、国民の腹を満たす方が優先するでしょう。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140228/erp14022822370017-n1.htm
>ウクライナ国境警備当局は２８日、ロシア軍のヘリコプター７機以上が同日、
>ウクライナ南部クリミア半島周辺の領空を侵犯したと発表した。
>発表によると、軍用ヘリ１０機以上がクリミア半島南端から侵入した。
>うち３機については、同半島セバストポリに基地がある黒海艦隊から飛行申請が出ていたが、
>他のヘリについては必要な手続きがなかったとしている。
>発表は、ヘリが向かった場所には触れていない。
>また、黒海艦隊所属とみられる約３０人の部隊が２８日、
>セバストポリでウクライナ海上保安庁の施設を包囲した。
>半島西部のバラクラワ湾では、黒海艦隊の艦艇が湾の入り口を封鎖し、
>ウクライナの艦艇が湾外に出られなくなった。
あらま
あれ、暫定ウクライナ政府が「ロシア黒海艦隊が変な動きしたら戦争と見なす」とか昨日言ってませんでしたっけ？
やだなぁ、クリミア半島を愛する
半島人民軍のボランティアさんが勝手にやっているだけですよー（ぼう
お金が無いってのと、
「とことん話し合えばきっと良い結果になる」
と言うリベラル脳の両方で動けない、動かないんでしょう。
とは言え、１期目より格段にヘタレたオバマン2.0にはウリも驚いていたり。
もしかして「西太平洋へ手を出す？ 上等だぁ！」とマッチョ外交を主導していたのは、あのヒラリンだったのだろうか？
この状況でいちばん面倒なのってEUやオバマが武力介入することだろうなあ。
だって、現状びっくりするほど役立たずだもん＞アメリカ
シリア問題で迷走しまくって、株下げてる上に、シリアにかかりっきりだし
日本とも向こうが原因で、ぎくしゃくしてるし
とりあえずアメリカは、副大統領を外交に個人的感情を持ち込まない程度に頭が動く人間に変えて、
現実に理想をある程度合わせる外交スタンスにならないとあんまり影響力の行使ができないと思う
手打ちはソコって決まってたりしてなー。
やだなぁ、陸軍のﾍﾘﾃﾞｽﾖ？
2014/02/23(日曜) 19:07
イランと中国が、経済協力文書に調印
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/43493-%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%A8%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%8C%E3%80%81%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%AB%E8%AA%BF%E5%8D%B0
イランのタイイェブニヤー経済財政大臣と、中国の高虎城(こう・こじょう)商務大臣が、イランと中国の経済協力に関する包括的な文書に調印しました。
イルナー通信によりますと、タイイェブニヤー大臣は２２日土曜、テヘランで開催されたイランと中国による経済協力合同委員会・第１５回会合において、「この包括的な文書は、鉱工業、エネルギー、銀行・金融、保健衛生、運輸、海運、農業などの分野における、
二カ国間の経済協力のロードマップである」と語っています。
また、中国の高虎城大臣もこの会合で、中国が経済・通商面での協力を拡大し、イランへの投資を増やす用意があることを強調しました。
高虎城大臣はさらに、「中国はイランから２１４４万トンの原油を輸入しておりイランの最大の貿易相手国、かつイラン産原油の最大の輸入国である」と述べています。
イランのジャハーンギーリー第１副大統領は２２日、テヘランで高虎城大臣と会談し、「中国との関係拡大は常に、イランの重要な優先政策の１つとなっている」としました。
また、両国の協力拡大には多大な可能性が存在することを強調し、「イランと中国の関係は、重要で戦略的なものであり、拡大しつつある」と語っています。
さらに、「イランは、逆境の際にイランに寄り添ってきた中国のような国々を決して忘れることはなく、そうした国との二国間協力の強化を望んでいる」と述べました。
ジャハーンギーリー副大統領はまた、国連安保理常任理事国にドイツを加えた６カ国とイランの合意について触れ、「イランは、自国の核の権利を確定させるとともに、国際社会との適切な協力を追求している」としています。
一方、高虎城大臣も、「テヘランでの会合が、協力拡大、そして二国間関係の拡大を妨げる問題の解決の足がかりとなるよう希望する」と語りました。
手打ちっていうか、ロシア側はそこが譲れない最低ラインな感じがすごい。
そしてEUやオバマンがグダグダ言ってプーさんが「ああん？」な顔付きになる予感。
中国がイランに不払いしていた石油代金は帰ってきたんだろうか (・_・;)
中国人労働者で支払ったりして。
あの国はマジでそれやるから困る。
中国製戦車とか戦闘機とかで支払いするんじゃね？
さすがに中国人労働者での支払いはノーサンキューだろうし
私の精神薬よりも、白血病の治療薬の方が薬効が強いので目とかの毛細血管に負担を与えたのでは
無いかと思います。
>>654
残念・・（貴様
>>656
総務部さんの会社ならば行ってくれるはず・・・
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2804H_Y4A220C1FF2000/
>ウクライナの南端、クリミア半島にあるクリミア自治共和国で、
>ロシア軍が空港を占拠し、介入に乗り出したとの情報が流れ、情勢が一気に緊迫している。
>ロシアのプーチン政権は同じ東スラブ民族で4500万の人口を持つウクライナを重視してきたが、
>クリミアに介入すれば、ウクライナとの関係が一段と悪化。同国の親欧米路線を加速させかねない。
>インタファクス通信によると、武装集団が28日未明までに占拠したベリベク空港の周辺には
>親ロ派の「自衛部隊」が集まっている。ウクライナの通信社ウニアンによると、
>クリミアの中心都市シンフェロポリの空港にもロシア系住民の自衛部隊が入り、警備に当たっている。
>一方、国境警備に当たる国家国境局は28日、
>ロシアの軍事ヘリコプター10機以上がクリミアに入ったことを明らかにした。
>約30人のロシア軍兵士がセバストポリ近郊にあるウクライナ海上警備隊の基地に近くに展開したとの情報もある。
>緊迫するクリミア情勢に関して、ウクライナの国会は28日、
>ウクライナの主権を侵害しないようロシアに求めるとともに、
>米英ロにウクライナの主権を尊重し領土を保全するとの1994年の４カ国合意に基づいて、
>クリミア情勢に関する協議を開くように求めた。
>トゥルチノフ大統領代行は28日午前から、国防政策の最高意思決定機関、安全保障・国防評議会を開いた。
>評議会終了後、パルビー評議会書記は記者団に、非常事態宣言導入の可能性を排除しない方針を示した。
>クリミア半島のクリミア自治共和国では２月21〜22日に起きた政変以降、
>分離・独立やロシアへの帰属替えを求める親ロ派の部隊結成の動きが活発になっている。
>27日には政府、議会が親ロ派の武装集団に占拠された。
>共和国議会は27日、５月25日に共和国の地位に関する住民投票を実施することを決めた。
>ロシアが親ロ派住民の保護や黒海艦隊基地の安全確保のため軍部隊を動かせば、
>ウクライナとロシアの軍事衝突に発展しかねない。
>ウクライナにも隣接するロシアの西部と中部の軍管区では26日から、
>機動力を高めるための軍事演習が実施されている。
>ロシアのラブロフ外相は27日のケリー米国務長官との電話会談で、予定されていた演習だと説明した。
>ロシアのプーチン政権は自ら主導する旧ソ連地域の経済統合「ユーラシア経済同盟」に
>ウクライナの参加が不可欠だとみている。
>黒海艦隊の基地があるだけでなく、ロシア系住民の多いクリミア半島を見捨てれば、
>ロシア国内の保守派の反発を招きかねない。
>ただ、クリミアへの介入はウクライナだけでなく欧米諸国との関係悪化を招くのが確実。
>2008年夏にグルジアの民族紛争に介入し、同国や欧米との関係が決定的に冷え込んだ経験もあり、
>介入か非介入かプーチン政権は難しい選択を迫られている。
でも、ＥＵが介入しても対抗できるかね？
アメリカはもう一か所火事場増やすなんて言ったら国防総省がファビョりそうだし。
あんま対岸の火事でもない
ウクライナが「落ち着く」のを待つアジア諸国
ttp://japanese.ruvr.ru/2014_02_27/129234912/
日本は、チェルノブイリ原発事故の時から、ウクライナに大きな好意を抱いている。チェルノブイリ原発事故の処理作業に関する支援や資金援助、技術支援、医療支援、人道プロジェクトなどに関する大規模な支援を行ったのは、まさに日本だった。原発に関する日本とウクライナの協力は、現在も続いている。
特に福島第一原子力発電所で事故が起こった後、両国の協力は特に重要になった。
ウクライナでは日本の影響が至るところでみられる。全土に日本製品が溢れ、大学では日本語教育が行われ、町では日本車が走っている。
日本食レストランは、国民１人につき１件あるのではないかと思わせるほどたくさんあり、特にキエフに多い。またキエフなどの複数の都市には、伊藤忠、丸紅、三菱、ソニー、住友などの日本の大手企業のオフィスもある。
２０１３年、経団連ウクライナ部会長の岡素之氏は、ウクライナの投資先としての魅力を評価し、日本とウクライナの経済協力に貢献する一連の要素を挙げた。それは、政治情勢の安定、４６００万人の消費市場、ＥＵ市場とＣＩＳ市場の間に位置する戦略的に有益な地理関係、高い専門性を持った人材などだ。
この状況下で介入した場合調子に乗った現ウクライナ政権のケツ持ちしなきゃならないからなあ。
戦後まで含めると地雷どころの騒ぎじゃない。
それ、マジでしゃれになってないすよ。
ゴラン高原よりは確実に安全ですからお呼びがかかるのは間違いない。
そのウクライナの自称暫定政府、
・税金下げる
・ガス代下げる
・予算も仕分けして大胆に削る
と、どこかの民主党みたいなこと言ってるけど。
大丈夫なんだろうか？
来年の今ごろ、浮かれていた市民達が「こんな筈では……」となってたりして。
革命を起こした後でそうならない方が希少だと思うんですｗ
……内部にいると「ロシアの無法な侵攻だ！ アメリカとEU早く来て俺達を守って！」ぐらいの感覚なのかしらん？
そのうち、ロシアを倒した経験を持つ日本に救援を求めてきたりして……。
「ライジング・サンを掲げたプレスター・ジョンがやって来る！」
駄菓子菓子、やって来たのはルーピーな宇宙人だった。
ヤヌコビッチ氏、ロシア大統領を批判
ヤヌコビッチ氏は会見で、ロシアのプーチン大統領について
「なぜ沈黙を守っているのか」と批判。 2014/02/28 23:20 【共同通信】
そらオメーこんな時期に糞の中に手ェ突っ込んでられっかボケ。
パラリンピックが終わるまではド派手な動きは出来んだろ。
あっちから仕掛けられたなら別だけど（ぼう
オリンピック警備の名目で黒海艦隊の海軍歩兵対テログループを動員してたりするのは、ウクライナ情勢への対応用だったりするんですかねえ。
>>720
南オセチアへ侵攻したグルジア軍を瞬殺したように、ロシア製スチームローラーでキエフを即時奪還できると思ってたんでしょう。
今そんなことをすれば「プラハの春」を押し潰した旧ワルシャワ機構軍を旧西側諸国は思い出すでしょう。
プーチンもそれは避けたいでしょう。
ただ、暫定政権が着々と既成事実を積み上げているのを見れば、ヤヌコビッチも心穏やかじゃないのも分かります。
機動戦闘車用105mmに40mmCTA、20mmバルカン装備の空自のスペクターのコードネームがワルプルギス、
勿論パーソナルマークは逆さま魔女www
柏木ーーーッ！！
ノクトビジョンで行動するのやりづらくってなあキエフ
慣れるとヘリ地上撃破がはかどる面だったが
3ヶ月後にはまずヤツェニュク派とティモシェンコ派で内輪もめで戦闘してると予想
最近流行の「何とかの春」で思い通りになったところはないよねぇ
それさっきLIVEみてたからかなりニュアンス違う
共同盛ってくるなあ
民主化すれば癌も治るし彼女も出来るというお花畑思考は一体何だろうか？ と思うのです。
ぱっとしないわりに、妙に金がかかってそうな印象〜
_｡⊿ﾟ)_ 新車はどうだね？
……軍国主義から民主化して経済大国にのし上がった（ように外側からは見える）国の実例がここに。
民主化で全部救済される てのが、なんかキリスト教の教義の延長線上にあって、それを疑うのが全く許されてないのでなかろか？
って最近思うようになったッすわ。
民度が低いところは民主化しても逆に不幸になるとか。中国とかもろそれにな
ると思う。
「沈黙の春」って本が有ったのをふと思い出した…
「同じ人間とは思えないくらいにひどい」
いや、君の国も戦車で人を轢いたり、色々やっているからね？教わっていないだけだろうけど！？
どう考えても負けフラグｗ
今あの国に必要なのは強大な力を持った皇帝だと思うょ。
どの筋の皇帝か知らんが、東北部なら満州皇帝で、
きっと天皇陛下に承認を求めてくるね！ｗ
そこで、文革時代に紅衛兵が何をしたか、ようつべの映像をそっと見せてあげるのが親切な日本人というものです＿＿
春の祭（災）典作戦で。
>>733
>>735
民主化というのは、社会契約の概念を感覚的に身に付けてないと機能しないシステムだと思うんです。
で、社会契約の始まりってのは「ご恩と奉公」に代表される封建制度の主従契約制度なんですね。
これは、公共（国家・主君）と個人とを相対視できないと成り立たないシステム。
つまり、封建制を経験していない国、あるいは個人資産の絶対保護と言う概念を持たない国とかは民主制度が根付かないと思うんです。
＞民主化で全部救済される
独裁(もしくは絶対王政)にトラウマでもあるんですかねぇ…
＞文革時代に紅衛兵が何をしたか
うちの会社にくるのは「ええとこの御嬢さん」なので、そういう刺激的な文化を教えないようにと
人事部の人から釘を刺されているのですよ…
どこで聞きつけて来たのか
研修生「74さんの祖父の弟さんは中国人を殺したのですよね？」
わたし「うん、うちの大叔父は君の国の人が刀や銃で武装して、昼に夜に、殺しに来るので正当防衛をしたね。
それが何か？大丈夫、君の祖先は殺していないよ。でなかったら、君のお母さん、お父さんはいきてないからね」
研修生「そうですか…（急に目線をそらして、目を離した隙にいなくなる」
＞民主化で全部救済される
独裁(もしくは絶対王政)にトラウマでもあるんですかねぇ…
そらぁ「国家の物は俺の物。国民の物も俺の物」とするクズ君主ばっかりだと言う歴史認識を持ってますから。
じゃあ、
「パリ解放後、占領中にドイツ人へ股を開いた女性がどんな目に遭ったか」
「ドイツ統一後、旧東ドイツ秘密警察の関係者が（ｒｙ」
「チャウシェスク銃殺後、国営孤児院の子供達が（ｒｙ」
の映像を見せてあげましょう。
人間は、どこまでも悪魔に近づけるものだと教えて上げましょう（悪い笑み
であであ。
>どこで聞きつけて来たのか
「謝罪」を期待していたんでしょうね。
で、一度謝罪すると図に乗って要求をエスカレートさせてくると。
やめてください。わたしが人事部の部長に怒られてしまいます。
乙でしたー
＞「パリ解放後、占領中にドイツ人へ股を開いた女性がどんな目に遭ったか」
それは知っているようです。職場のドイツ軍オタの人がそう言うのに詳しいので…
どうりで中韓だといまいち機能しないわけだ。
＞「謝罪」を期待していたんでしょうね。
うちの職場は、そういう「謝罪」とかが期待できる職場じゃないと、研修で教わるはずなのに…
いつの間にか本国に帰って行く子は、そういう「謝罪とか賠償とか」を言い出したら、中国人の先輩によって
帰還させられるようです。
＞一等海士をイジメで自殺に追い込み、証拠の隠匿を行い、その事実を正規の手段で告発した幹部に
＞懲戒食らわせようとする海自見ると、かなり危機感抱かなきゃマズイと思う。
＞以前から、隊員がイジメで殺されると逃げ出したりとか、海自は枚挙に暇がない
ttps://twitter.com/dragoner_JP/status/438988873666789376
＞野間口兼雄提督(横須賀鎮守府司令長官) ?@XDAY20220216 ? 2月27日
＞@dragoner_JP
＞まず護衛艦にエアガンを持ち込めたのが不思議
加害者はマミさんみたいな魔法を使ったのだろうか
07年式の中古ですぜー
慣らしいらずで楽しんでおりますがフロントブレーキはパッド換えたほうがいいかも
あとタイヤ何にするかで悩んでいたりw
使えるなら、Bパッドにメタリカとか高いだけあって良いヨー
_>⊿<)_ タイヤは趣味があるから、何ともいえねぇ
メタリカは適合があるっぽい
ベスラかこれだな…
彡ﾐ彡ミ: . ::: 。:: . : 〜 : : .. ﾟ
彡ﾐ彡ミミミ : ｡ 〜 : ﾟ ::
彡彡ミ甘ミﾐミﾟ :: ﾟ〜 : ｡ : : :
ヽ|i´∀｀ i|ﾉ : ﾟ 〜 :: . ..
|i!iﾊｌﾊl!|: ﾟ :｡ 〜
外気温9℃です。
土日は、過ごしやすい気温ですね。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
. 人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
震 ,,..､;;:〜''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（ #´Д｀） ガッ ,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡〜''"
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽﾉ ←>>757
"⌒''〜" し（_＿）
ｱﾏﾁｬ 、＿＿震＿丿
ｱﾏﾁｬ ﾞﾞ( ´∀｀) ｱﾝｺ
ｱﾏﾁｬ ／ﾞﾞﾞc○c○)) ｱﾝｺ
震
∧＿∧ （´Д｀# ）嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（｀Д´ ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
|
|
〜〜〜〜〜〜〜ﾍ|
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
>民主化すれば癌も治る
ただ中国の環境汚染だけは民主化しないと公害と言うコストを企業なんかに転嫁することが出来ず
根本的な環境対策が動こうとしないので
そういう意味で中国だけは民主化したら癌の発生率は下がるかもしれない。
なお中国の環境汚染は信じられないことに今がピークではなく今から１０年後がピークとのこと。
民主化して独裁政権の強権という歯止めが無くなったら、逆に各地方で武力を持つ人間が
好き勝手にやる社会になる可能性が高いよ。
いくら法や制度を作ってもそれが本来の趣旨のとおりに機能する社会じゃないわけで、
環境問題にしても結局はその地域をまとめるボスの意向次第にしかならないと思う。
＞なお中国の環境汚染は信じられないことに今がピークではなく今から１０年後がピークとのこと。
今度やるゴジラが好評だったら続編で中国からヘドラ出現してもおかしくないな
国内外の問題を武力で押し切るつもりなんかなねぇ
>日本人少ないのに東京がでかいマーケットになっていたって、どゆこと？ (・_・;)
日本から他の国への(BTCを媒介した)送金に使われてたんでは。
日本で働いているけれども母国の銀行システムや通貨が堅牢でない、というケースが普通にあるので。
空挺軍主力御一行到着w
＞加害者はマミさんみたいな魔法を
そこはほむほむめいた魔法でしょうJK
>「国境も国家も税金も無いイマジンでレット・イット・ビートな世界」を目指すビットコイン
そういうことだったことも、そういうものを目指していたことも、一度もなかったような気がするのですが、それは……。
海路でも移動中なんだろうなぁ・・・
リヴィウやハリコフもあるぞ！
中国は中の中国人が「ウチが民主化とかしたら分裂して難民爆弾と全方位核祭りだよw(意訳)」見たいな事を言ってるしなぁw
ロシアの緊急展開能力を推し測るにはちょうど良いイベントかもねw
スンスンスーン スンスンスーン スンスンスンスンスン♪
まあ一党独裁の現状ですらこれなんだから民主化した日には中国全土を舞台にした総戦挙になるのは目に見えてるよね
そういう偏見で見られてるのが現状ってとこすかね。規模がおおきくなって各国の金融当局に睨まれるまでは既定路線だけど、それをどう打破するか。まずは信用に不安のある通貨は使えないので、オピニオンリーダー的な人を用意するとかしたらいいのかも。
あ、なんとからシェーンベルクっていうひと、最近ヒマしてるらしいよ。
超ローコストで取引できるトークン、ってだけで十分なんですけどねえ>暗号通貨
その点での「信用」は確立してるので、
おっしゃっている方の信用である、リアルなモノやマネーと交換するところについてですか。
ただまあ、オピニオン的なもので醸成される信用って、
オピニオンリーダーの失脚とかで容易に失われるものでもあるわけで、
取引コストの軽減分を付加価値としたところから淡々とリアルとの結びつけが進む、
という、従来の流れでいいんじゃないか、とも。
現金化はあんまり考えない。
ただ 本邦に負けた途端 核で ちゃぶ台返しを仕掛けてくる可能性を 否定できないのが…
現状、コンテンツを買ってもらった側は地域通貨で現金化しないと企業としては潰れてしまうですよ。
こちらは無制限機雷戦ですかね
別に企業ベースでやる必要は無いじゃん。
攻勢的な機動機雷戦とな！どこの仮想戦記世界だよw
bit cionの市場価値が完全に崩壊すれば、「いいね」が増えるレベルの意味に
なるだろうけど、そこまでは行かないだろうし
一党独裁下にあってこの体たらくなのに、民主化したらましになると言う根拠はなんなんだろ。
有権者が一般国民になれば一般国民の要望が国政に反映されやすくなるからでは?
施政者の権原が何に由来しているか、という話になりますが。
C-130RとP-1、91式機雷改で攻勢機雷戦を！
ttp://www.reuters.com/article/2014/02/28/us-thailand-protest-idUSBREA1R03P20140228
NHKがロシアの装甲車とシンフェロポリ郊外ですれちがったって?
ウクライナのグルジア化ﾆｶ<ヽ｀∀´>
海軍歩兵のBTRじゃん！
夢と希望と書いて、ファンタジーとルビを振る ―― そんな感じじゃねぇですかねぇい。
ブッチャケて、法その他のルールを守る事こそが利益を生むという概念を習得し、その上で裏道の抜け駆けをする奴を、
村八分でフルボッコにするような相互監視体制が構築されん限りは、改善なんて無理だと思ったり？
しかし、月を明けて漸く余裕が出来た件。
２月は日数が少ないので月末進行がチョイと修羅場るのは勘弁して欲しいもので御座います。
そんな心情からの逃避でなろう系ネット小説を読み漁っていたら、何ですかねぇい。
モマイラそんなに異世界ファンタジーハーレムが好きかっ！！ と言いたくなった件。
現実世界では普通の青年（自称）が、異世界に言ってお手軽に強化されてorＭＭＯ系RPGのスキル持ち越しで、俺Ｔｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ
しかも、無意識に女性を引っ掛けてモテモテだけど鈍感なのでアレコレでとか、そんなにしたいのかと小一時間問い詰めたくなる訳で。
いやまぁ、愚作にストレートに跳ね返ってくるから、言うだけアレでは御座いますがががが（ｗ
何にせよ、天邪鬼体質の吾が輩としては、F世界から現代社会か、F世界と現代社会が混合化した世界のｓｓを描きたくなるってなもので。
ただまぁ現代における列強G8国家ｓ’ が健在な世界観を構築しようとすると、ハンパ無い魔法技術でもない限りはF世界側オワタになる訳で、
その意味で現代社会って地味にエグイよなぁとか思ったり、思わなかったり。
ファンタジー世界に現代の技術や中途半端な思想をお手軽に導入したらどうなるか？
ってのを想像したら……。
何故か中国が思い浮かんだwww
ウイ
“冒険” って大まかなカテ分けして考えると、満州とか大陸浪人とかってゆー素敵な単語が浮かぶのは普通だと思います。
中共の現状が、ファンタジーに片足突っ込んでる状況ですけど、F世界側がそんな想像嫌がると思うの。
ただまぁ、何だ、邪悪なゴブリンとかさー ほら、何だろう（以下自主規制
道徳的な正しさと 社会のルールが 不可分になるので 政教分離は 絶対に 不可能ですからねえ
あっというまに肺をやられて全滅するかもしれない
>800
そこらへんの現実世界とファンタジー世界の絡みだと円環少女がかなりガチな作りだったりする。
あの作品現実世界側が普通に近代兵器が使えるだけじゃなくて全人類に魔法使い殺しな能力が付いている
にもかかわらずパワーバランス的には魔法使い側が有利だったり
魔法使い側が銃どころか核ミサイルを平気な顔して使ってくるから困る。
なおあの世界で最強の力は人の力。
ならないんじゃないかって思う
書かれる話がどれもこれも
「現代レベルまで発達したこちらの世界」vs「中世以下のレベルのファンタジー世界」
ですからねえ。
その方向なら「大航海時代以降世界を荒らし回る列強」とか
ぶっちゃけ戦国自衛隊の焼き直しにしかならないし、
前者だとJ.P.ホーガンの「造物主の掟」を上回るものはなかなかないでしょうし。
かといって、
「大規模魔法による相互確証破壊が確立した世界」
とかだとぱっと見では異文化の異国ものでしかないですし、
難しいもんですよね。
銃と魔法って小説が好きですね。
ＴＲＰＧなら、シャドーランとか、アルシャードシリーズとかd20モダンとかですかね？
ワールドオブダークネスシリーズも入れるべきかな？
ダクエさん「長生きはしてみる物じゃのう。牛4頭と引き換えに異世界人と交換した”鉄の馬”を乗り回すのは
中々おもしろいものじゃて。思わず、ひ孫の服を着て飛び出してしもうたわ」（ハンバーガーとコーラを食べつつ
立ち食い蕎麦屋にいってそんなに蕎麦が好きかと喚かれても・・・
円環少女は1巻で脱落しますた。
何だろう、作風ってのが口に合わないんですよねぇい。
似たような作品としては、コップクラフトの方が好みではありました。
続きマダー（ＡＡ略
しかし、主人公が現実世界側に立脚点を置いている作品って、作品のインフレによっていつの間にかFな世界的の個人の力＞＞越えられない壁＞＞現代社会となってしまうのはいただけないナァとか思ったり？
>>804
主人公（現代社会）によるＦ世界の蹂躙と言いなおすと、何だろう情けなさか、あるいはやる瀬無さに似た何かを感じるのですだよ。
より単純に言えば、そうでなければ俺Tueeeeeeeeeeeの為の舞台装置足りえないのかもしれませぬ。
そう言えば愚作のF世界転生モノ、その社会に馴染んでいるが為に、転生させた意味が無いとかボロミソクソに言われとりました。
現代社会サイド（書き手and読み手）によるF世界への突っ込み用として用意したんですが、其処ら辺は軽視される人が多いのかもしれませぬ。
難しいものですだよ。
しかも、大規模魔法による相互確証破壊（MMAD）が構築されてしまうと、冒険における、個人の活躍ってのが微妙になってゆくのがにゃんとも。
尚、一部個人の力が突出し過ぎて 「突出した個人による戦争が新しい戦争の姿だ」 なんて馬鹿な理屈を出されても面白くないってか白けるので、本当に匙加減は難しいと思いますですよ。
「お前……世界観を説明するのにお手軽に日本との対比出来るから主人公を転生させただけやろ？」
って代物ばっかりですからw
１巻はあれ終盤の伏線が張られまくったり視点がころころ変わるから２巻から読んでいったほうがいい。
とファンから言われるほど１巻は読みづらいからなあ。
ただ２巻は２巻で正に"一つの社会を圧倒するだけの力を持った個人"を体現したような人がボス張ってくるけどな
後コップクラフトは今月新刊が出るぞ。
マジックユーザーの数が少なければ数にやられるし
逆に数が多すぎれば誰でも持ってるから絶対でなくなる。
魔法による専制って結構加減が難しいと思う。
まぁ武力が絶対であれば現実世界でも軍人専制の時代が長くなるはずだけど
そういう時代国も確かにもあるけど、大多数はそうでも無いからねぇ。
少数の力を持った騎士階層と大多数からなる市民軍とが、兵器や戦術の進化によって入れ替わってきたっていう
マクニールの本は面白かったな。
所謂ファンタジー世界の場合、数の少ないマジックユーザーが人海戦術で倒せるのか？って疑問が出てくる訳で。
ほとんどの世界でMP的な物があるから倒せるでしょう。
それがなくても油断してるところを奇襲なり毒殺なりで、
なろう作品の一部の主人公ぐらい万能だと難しいかも知れんけど。
介護施設の会合に行ってきました。
祖母とも面会してきました。
元気でした。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＼／
⊂⊃
. 震
(*´∀｀)＿＿_ Yahoooo!!!!
（つ/ ./
￣￣.ヽ/ /
. ￣￣￣
いやねー
ようやく時間が出来たって事で、高評価のを読んで回ったらまぁ、と（苦笑
>>809
いやね、現代社会との比較用だったら、吾が輩のだって同じなんですけどね。
何だろう、転生先の社会を楽しむのではなく現代日本の亜種にしなければならないという使命感でもあるのかとか思うわけですよ。
アレ？
神様転生ってのを捻くれて考えると、「神による救世主を地に送った」的なニアンスでに考えられるのか！？
ああ、その意味ではある意味で、F世界転生って神話なのかしらん（ｗ
>>810
いやね、2巻は立ち読みしてみた筈なんですが、耐えられなかったといいますかねぇい。
好みの差ってのは、どうしてもありますよねぇい。
しかし、新刊で御座いますか。
これは実に楽しみではありますな！
願わくば、どっかの不定形なメイドさんの如くズルズルと延期にならない事を祈るだけでございますです
一方CNNは
ttp://pbs.twimg.com/media/BhmYyTYCQAANFeA.png
>812
そこまで強力なら、それこそ核兵器みたいな管理体制が出来そうな。
F世界における戦術とか編制の遍歴とかを考えても楽しいナァとか個人的には思うのですよ。
トレンドと言い換えても良いのですが。
RPGものによく出てくる魔王とかボスキャラとかが、ほぼ人海戦術で倒せない連中じゃないかなと。
そこは作品によって差があるだろうけど。
>>817
すごい泥沼に足を踏み入れそうな気がするｗ
えー
だから楽しいんじゃアリマセンカ（グルグル眼 ＞ 凄い泥沼
⊂⊃
震 さて、今夜はマターリタイムとしましょう。
（*´∀｀） というわけで、一杯。
（ つ日）
（⌒＿）__）
⊂⊃
震
（*´◎ ） ｸﾞﾋﾞｯ
（ ﾞノ ヾ
（⌒＿）__）
⊂⊃
震 ﾌﾟﾊｰｯ
（*´∀｀） 効きますネェ。
（ つ日）
（⌒＿）__）
全長が1ｋｍくらいあるドラゴン（千葉県）が相手だと航空自衛隊でも手に余るんだよなあ‥と思いました。
それ、なんて作品？
アマタリータイム
震
∧＿∧ （´Д｀# ）嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（｀Д´ ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
|
|
〜〜〜〜〜〜〜ﾍ|
日本が境界線を越えてみました」という名前でした。
理想郷のよどみない批評家の手により撤退してしまいました。
ええっと、大丈夫。
真ドラゴンで対抗です。
ttp://image01w.seesaawiki.jp/e/3/ebatan3/33334085.jpg
＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
⊂⊃
震
（*´∀｀） ｳｨｯ
（ つ日）
（⌒＿）__）
なんだ、もう読めないのか
現代日本がファンタジー世界で完全勝利！というものが流行るのが良く判りました。
日本が負けて敗戦すると読者が発狂するからなんですね。
最近なろうでチェックしてるのは、異世界食堂、島戦争、ブタクサ姫、銀河連合、朱き帝国 位か
ブタクサ姫が武道の経験のある転生者と言うので波乱を感じましたが…
予想以上の展開で更新を待ち望んでいます
ホライゾン世界はファンタジーという名の超科学世界だからなぁ
ただ、現代側がただ負けるだけの作品とか、普通につまんないだろ
純粋に蹂躙する話はそれなりに需要あるけど、ただ負けるだけの作品とかストレスが溜まるだけで、
マゾモナー以外には需要ないべ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100217
>ウクライナ南部クリミア自治共和国のアクショノフ首相は１日、
>治安回復のためロシアのプーチン大統領に支援を要請した。
軍・治安部隊を指揮下へ＝クリミア首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100232
>ウクライナ南部クリミア自治共和国の親ロシア派のアクショノフ首相は１日、
>クリミア半島の全ての軍・治安部隊を指揮下に置くと宣言した。
クリミア支援要請「無視せず」＝ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100239
>ロシア大統領府は１日、
>治安回復に向けたウクライナ・クリミア自治共和国の支援要請を
>「無視しない」との立場を明らかにした。
ロシア軍は「協定違反」＝ウクライナ首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100251
>ウクライナの親欧州連合（ＥＵ）派のヤツェニュク首相は１日、
>南部クリミア半島でのロシア軍の不穏な動きは駐留協定違反だと批判した。
エライ流れやな (・_・;)
ええっと、こうですか。
'';;';';;'';;;,.'';;';';;'';;;,., ザッ
'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;'';;;,., ザッ
ザッ '';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;';'';';';;;'';;'';;;ｻﾞｯｻﾞｯ
ｻﾞｯｻﾞｯ '';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;
vymyvwymyvymyvyvymyvwymy ｻﾞｯｻﾞｯ
vymyvwymyvymyvyvymyvwymyvymyvy
ｻﾞｯｻﾞｯ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvvMVvvMvyvMVvvMvyvMVvv
Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾ ｻﾞｯｻﾞｯ
Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍΛ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
地 雨 青 震 霧 血 暗 虐
（´∀｀*） （´∀｀*） （´∀｀*） （´∀｀*） （*´∀｀） （*´∀｀） （*´∀｀） （*´∀｀）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
..し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ. し'⌒Ｕ し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
我々はマゾモナーだ。 お前達をマゾモナーとして同化する。 抵抗は無意味だ。
>>832
ﾋｨｨｰｰｯ
∧__∧
(ﾟ｀Д´ﾟ)⊃
(つ /
| （⌒）
し⌒
最初はエネルギー資源と家畜に富んだ異界の大陸で、自衛隊がヒャッハーする作品と思わせて
読者にカタルシスを与えてから…
→実は、ホライゾン世界における未開発国の北海道（南北アメリカ）と九州（アフリカ）でした
現段階での開発地を荒らされたスペイン、将来的には移民を送る英国、海外進出を図るフランス、
脇腹を突かれた形となったP.A.Odaを敵に回すこととなり・・・四面楚歌という状態。
つ時天空
バーナーたんがいっぱいでち
いろいろ70年代だなぁ
カリオストロと同じ年に公開されて同じく惨敗だったんだよなぁ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140301/k10015635871000.html
>ウクライナで、欧米寄りの暫定政権に反発が強まっている南部のクリミアでは
>現地に駐留しているロシア軍が装甲車を駐留地の外で走行させるなど緊迫した状況が続いており、
>ウクライナの暫定政権とロシアの間で対立が深まっています。
>ロシア系住民が人口の６０％以上を占めるウクライナ南部のクリミア自治共和国では、
>欧米寄りの暫定政権に対してロシア系住民の反発が強まっていて、
>ロシア寄りの武装グループが行政府のほか２つの空港を管理下に置いています。
>現地に駐留するロシア軍の黒海艦隊は２８日、
>軍事施設などの警備を強化するとして動きを活発化させており、
>ロシア軍の装甲車やトラックが駐留地の外の幹線道路を走っている様子や、
>ロシア軍の輸送機やヘリコプターが上空を飛行しているのが目撃されました。
>暫定政権側はロシア軍がクリミアに軍用機を増派していると主張しており、
>トゥルチノフ大統領代行は２８日、「ロシアは軍事衝突へとわれわれを挑発している」と述べ、
>プーチン政権に対し、挑発行為をただちにやめるよう求めました。
>これに対してロシア政府は、
>現地のロシア軍の活動はウクライナとの軍事協定の範囲内で行われていると主張しており、
>ウクライナの暫定政権とロシアの間で対立が深まっています。
>一方、ロシア寄りの姿勢を取るクリミア自治共和国のアクショノフ首相は１日、
>「治安を維持するため、ロシアのプーチン大統領に協力を要請したい」と述べました。
>これについてロシアの主要な通信社は、
>大統領府の当局者が「ロシアは要請を無視できない」と述べたと伝えるなど、
>今後のロシアの出方が焦点となっています。
NHKってやれば出来る子なのがおとろしい。
クリミア政府が半島全域で軍・警察を掌握すると発表した。
一方、ウクライナ国防省はクリミアにおいてロシア軍部隊の一部を拘束したと発表。
ロシア軍は、ウクライナとの協定により、クリミアへ最大2万5千名までの陸上戦力を展開できるため、ここ数日で
8千名を輸送するなど不測の事態＿＿＿＿への対応に余念がない模様。
クリミアの全軍指揮下に＝自治政府―ウクライナ軍、ロシア兵拘束
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140301-00000099-jij-int
＞ ウクライナ南部のクリミア自治共和国の親ロシア派のアクショノフ首相は1日、全軍と治安部隊を指揮下に置くと
＞宣言するとともに、治安回復のためロシアのプーチン大統領に支援を要請した。
＞ 一方、ウクライナ新政権のテニュフ国防相は1日の初閣議で、クリミア半島南部フェオドシヤで、ウクライナ軍
＞部隊が武装したロシア軍人らを拘束したことを明らかにした。ロシア軍人らはウクライナ海兵隊基地に侵入しようと
＞して捕まったという。
漢の夢とロマンが詰まってるモンナ。＜MiG-31
高町紫亜 Exelion Mode?@rybachii・
イタルタスより【ロシア国家院防衛委員会：参謀本部はMiG-31をベースにして新たな航空機MiG-41を作成する事を
決定した】ttp://itar-tass.com/politika/1011697 …
既にMiG-41開発の研究作業契約が締結されているとの事です。 pic.twitter.com/1nnEiwqm1n
tps://twitter.com/rybachii/status/439558603997859840
謙虚、堅実をモットーにが入っていないのが癇癪起こる！！
後、地味にやりなおしてもサッカー小僧も面白いと思うのですよ。
>>829
んー
というか、一般的に言って感情移入しやすい側が一方的に凹られるというか、ディスられる展開をすりゃぁ、そら叩かれるやろって話でそ。
どう考えても、ホライゾンへ感情移入する人間よりも、現代社会に感情移入する人間は多いでしょうし。
そもそも現在の、遠い未来でも無い時間軸の日本政府や自衛隊にも関わらず異世界で躊躇なく進出（侵攻）をチョイスして尚且つ戦端まで開いたって話の流れだとしたら、
そらデウス・エクス・マキナ（作者）が叩かれるのも仕方が無いというか、吾が輩だとプラウザバックですわ。
＞どう考えても、ホライゾンへ感情移入する人間よりも、現代社会に感情移入する人間は多いでしょうし。
なるほど。そっちは考えていませんでした。
一応、軍板ファンタジーｽﾚと同じく、ある日突然に転移して輸入の無くなった状況下で、周囲に資源獲得の
ために進出したというテンプレは守っていました。
確かに、戦前の我が国でもない、現代日本で真珠湾攻撃的に戦端を開いてしまったのが作者さんの
失点でしたね。そうでもしないと、アルマダの海戦を控えたスペインも英国も動かなかったという判断も
あったのでしょうけど…
そんな極めて稀な状況に、以前から予定していた軍事演習が重なっちゃったんなら、シカタナイネ＿＿＿＿＿＿
来週には、クリミア全域がロシア領に復帰＿＿していても不思議じゃないが、腰抜けアメちゃんやEUは、これから
どうするんかねぇ？
ウクライナ本土の方は、今のところ微妙な平穏状態だから、黙認かな？
プーチン大統領「以前から計画されていた軍事演習」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140301-00000029-jnn-int
＞ これはロシアのプーチン大統領が２８日、イギリスのキャメロン首相から受けた電話のなかで述べたものです。
＞イギリスの首相官邸の報道官によると、キャメロン首相は、「ウクライナの領土の一体性と主権を全ての国が
＞尊重しなければならない」と強調。プーチン大統領は、これに同意したうえで、クリミア自治共和国でのロシア軍の
＞動きについては、「以前から計画されていた軍事演習だ」と述べたということです。
その上概念とかいうのもなんか利用してるらしいし。そんなもんと現代を並べてもどうしようもねえのでは。土下座する以外に解決方法がないのは余り面白くないのは間違いなかろう。
テンプレートがどうこうというよりも、日本側の判断やらホライゾン世界側の判断やらに合理性、或いは判断に対する裏づけがあっての
行動であれば叩かれる事は無かったでしょうけど、話の都合での狂犬役（しかもかませ）が感情移入している対象に割り振られれば、
そら人間、感情的になるし、行動するしってなものですぜい。
正直、読者が発狂じゃなくて、作者が発狂しとるとしか思えんですやねぇい。
アニマルプラネットのパンクなペット専門家おっチャンまだー？
＞話の都合での狂犬（しかもかませ）役が感情移入している対象に割り振られれば、
＞そら人間、感情的になるし、行動するしってなものですぜい。
私は読んでて素直に面白かったですが、大多数の人は感情的な物になるのですね。
やる夫EX板で作者さんが次回作の構想を練っているそうですが、やんわりと指摘しておきます。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100276
>ウクライナ南部のクリミア自治共和国の親ロシア派のアクショノフ首相は１日、
>全軍と治安部隊を指揮下に置くと宣言するとともに、
>治安回復のためロシアのプーチン大統領に支援を要請した。
>一方、ウクライナ新政権のテニュフ国防相は１日の初閣議で、
>クリミア半島南部フェオドシヤで、
>ウクライナ軍部隊が武装したロシア軍人らを拘束したことを明らかにした。
>ロシア軍人らはウクライナ海兵隊基地に侵入しようとして捕まったという。
>ロシア大統領府は、アクショノフ首相の支援要請を「無視しない」との立場を明らかにした。
>アクショノフ氏は「内務省、非常事態省、陸軍、海軍、税務当局、国境警備隊を掌握する」と語っており、
>クリミア自治共和国による事実上の「軍」創設の動きとみられる。
>ウクライナのヤツェニュク首相は、南部クリミア半島でのロシア軍の不穏な動きについて、
>「駐留協定違反だ」と批判した。
あらま (・_・;)
・異世界から帰ったら江戸なのである
・カボチャ頭のランタン
・異自然世界の非常食
でお気に入りの作品が撤退してしまうというパターンを四度ほど経験しておりまして…
ローズ王国ｽﾚとかやる夫艦魂ものとか、そういうパターンで停止して悲しいです。
そりゃ、74さんはホライゾン世界側に感情移入しているからね ＞ 読んでて素直に面白い
例えばWWⅡでフランスが、ドイツ軍がフランス本土に侵攻した時点で両手を挙げて、それまで戦友だったイギリス軍に攻撃を開始、
フランス海軍は、総力を挙げてスカパフローに攻撃をし様として＿＿＿＿トラファルガーも真っ青な壊滅をした。
陸軍も、イギリス側の熱狂的反撃で全滅してしまった、そんなプロットを見せられたら面白い訳ないっしょ？
感情的になるっしょ？
そーゆー事。
>>853
小説版のドレイク閣下であれば、何でショウは叛旗を翻したのかと小一時間ってな勢いで同意します（ｗ
いや、ＴＶ版も懐が深かった気がしますが。
まー
アレか？
シーラ様の色香に迷ったか（待て
凄い理解しました…なるほど、そういう事ですか ＝■●ﾉｼ
よー二次創作ネタにできるなーと生暖かく思った。
ローズ王国に関しては、軍事系がどうこう、以前に作者がかなり疲れてたし、
何よりも確実に荒らしが入り込んでたからなぁ
近現代で、知識がある人が多い時期でもあり、あれやすかったし
あの人の作品は、最初期の作品から荒らしが紛れやすかったが
前ｽﾚからの荒らしが紛れ込んでいたようですね。あと、安価の時になると真逆の展開に持って行こうとする
名無しさんの群れ…（汗
そゆう事
>>858
アレ、最初は追ってたけど、何だろう、愉快犯的な人が安価に沸いていた記憶がががが
ついでにと思って落としたゲームアーカイブスを落とすだけで満足してしまいそう
あの人が初めてやった作品である、戦国クマーにいたっては、延々とキャラの印象操作を行って
展開にすら影響を与えた嵐がいた件について
textlib @ ウィキ - あきつ丸のコンセプト
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/?page=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A4%E4%B8%B8%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88
首相、閉会後改造へ 集団的自衛権シフトへ党掌握がカギ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140301/plc14030108240005-n1.htm
＞ 実は第２次安倍政権は２月２４日、ある記録を塗り替えた。首相と全閣僚が同じ顔ぶれのまま４２６日となり、
＞第１次佐藤栄作内閣（第１次改造内閣）の４２５日を超え、戦後最長を記録した。
露探【円谷猪四郎】?@karategin・
「ベルクート」の元隊員たちに、シンフェローポリの露領事館経由でロシア国籍が与えられる模様。
事実上、政治難民として受け入れるということか
＞Бойцам ≪Беркута≫ выдадут российские паспорта
ttp://tvrain.ru/articles/bojtsam_berkuta_vydadut_rossijskie_pasporta-364049/ …
最新型「殲２０」初飛行＝中国のステルス戦闘機
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100281
自動車業界で話題の事件
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304227204579409621197886170.html
GM,死亡事故が発生したトラブルを１０年放置って、おい
2ch運営のクーデターで新管理人Jim氏になったらしいんで運用情報覗いてみたら、
彼は嫌儲シンパらしく転載やまとめは公式wikiのみに議論が誘導・弾圧されてました。
それ以外は全面転載禁止で、違反したら嫌儲が荒らしに行くそうです。
バックアップ取っといた方がいいかと思います。
アレは全部テキストデータで別に残ってるのよー
4、5年前くらい前に固めて配布したことも有るのよー
とーさかさんが言っていたように、ウクライナから中国への技術流出が怖いわけで。
プー帝にこっそり念押しして、日本は「憂慮する」だけでほっとけばいいかなぁなんて…。
もしくはカザフ、ウズベクへのフォローくらいで。
>867
これ、本当なんですかねぇ…にわかには信じがたいのですが。
そういえば、昨日予告されていた技術力低下本は公表していただけませんか？
とっても興味があるのです。
あ、そうですか。杞憂でしたね。すみません。
692 ：避難所の名無し三等兵 ：sage ：2014/02/21(金) 22:01:49 ID:bO.I5gHQ0(2)
>>688
今暴れてるのっていわゆるスキンヘッドだからなぁ。
基本構造がシリアによく似てきた。
スキンヘッドの論理からいうと、多分ポーランドとかリトアニアとかまとめて死ね、となるんで
東西分裂では済まないかもしれない。
多分これを何とかする一番の方法は、モスクワ主教がキエフ主教とフルコミュニオン関係を結ぶか、
それが不可能ならコンスタンティノープル全地総主教座がモスクワを無視してキエフ総主教座と
フルコミュニオン関係を結ぶしかないかも。
「正教の分裂」状態の一番悪いところが吹き出してる。
一瞬、キーを捻った瞬間にボンネットが爆発するアメリカでよくある事故かと思いました。
でもなぁ、あそこも日本から欲しいのはとりあえず戦車用エンジン（輸出もしたい）だからなぁ…。
ロシアは脅威だし、ＥＵも頼りにならないし。一番困ってるのかもしれず。
陸軍空母のまとめ乙でした！
タモさんの得票数から見た将来
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/462.html
ユーロファイターの現状
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/463.html
陸自の外征軍化と進展する輸送能力の向上
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/464.html
西側各国が持つ全通飛行甲板型艦艇とアメリカの戦略
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/465.html
P-1とC-1の今後
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/466.html
DEXから推測する海自の将来戦略
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/467.html
鳥坂先輩と学ぶビットコイン
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/468.html
お疲れ様でしたー
さぁ、「愛宕」さんが作ったミルクセーキを飲んでお休みください。
え、原材料はミルクですよ やだなあ
ﾌﾟｰ帝への念押しは、絶対必要だと思う。その辺りへの目配せをする、という意味でも。
あと、技術力低下の警告本として衝撃を与えている本は、これ。
「ついてきなぁ！設計心得の見える化「養成ギプス」」國井良昌 著、日刊工業新聞社
「ついてきなぁ！「設計書ワザ」で勝負する技術者となれ！」國井良昌 著、日刊工業新聞社
日本の電気メーカが、何故サムスンに完敗したのか、この2冊を読むと非常によくわかるし、どきっとする落とし穴てんこ盛り。
内容のポイントは以下の二つ。
・技術者用コミュニケーション・プレゼンスキルの欠落が、日本の設計力の低下を引き起こし、終らないバグなどの商品力低下を招く。
（記載例：シェフは新人には皿洗いやジャガイモの皮むきから始めるのに、日本の新人はなぜかいきなり設計手法に入ってしまう。）
・QC等のカイゼンに注力するあまり、設計・レビューレベルで対応するべき要素がお粗末すぎる。
で、これを見ていて出てきた話として、「自動車は、技術構造上恵まれていたから」
理由：部品は自動車会社との共同での作り込みなので、設計・レビューでの手抜きは構造上不可能。
→提案主体の欧米式になると、これが壊れる可能性大。
それとも、ジャパン・ディスカウントに乗っかった動きの一環か？
380 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 16:15:54.75 ID:YOBXLrQf
>>287
原文はこれだな
Other foreign nationals resident in Japan as well as “foreign-looking” Japanese citizens
reported similar discrimination and also stated that they were prohibited entry, sometimes
by signs reading “Japanese Only,” to privately owned facilities serving the public,
including hotels and restaurants.
“Japanese Only”って「日本語しか使えません」って意味で表示してるんじゃないのか？
「日本人専用」のホテルやレストランなんて聞いたことがないけどなあ。
クリミア住民投票、３月３０日に前倒し
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100305
＞住民投票は最近、自治共和国議会が前倒し大統領選に合わせて５月２５日に行うと決めていた。
アトキンソン・ダイエット（別名：脱炭水化物ダイエット）完全準拠カロリー表示だぞ、それ…。
あのダイエット方法が、事実上ごく当たり前の生活慣習に入ってきたんだな。
あとは、GI値記載を加えれば完璧です。
プー帝さんはその辺りは手練れですからね。
書籍の方、ありがとうございます。 特に2項目目は納得ですね。
手に入りやすそうですし、ちょっと手に入れてみましょう。
欧米式は徐々に入り込んではいますが、自動車業界ではまだなんとか…。
すでに事例としては出てしまっているものはあるかな。
実に乙。本当に乙。
自動車業界の場合だと、統合システム提案が、それに当たります。
日本だと日立が強く、欧州はボッシュやコンチネンタルが強いんです。
具体的には、
ブレーキハード、制御ソフト、ABS、TRC、VSC、等をそれぞれ別の会社が開発して自動車メーカで一体化する、のではなく、
足回り制御システムとしてすべて組み込んだ状態で自動車会社に提案する形状となります。
こうなると、社内で完成させてからでないと営業ができないので、設計時のレビューで上司のいう事に逆らえないなどの社内人間同士で討論できないと、目も当てられないことになる。（と、挙げた本に書いてある。）
なお、ボッシュは逆に設計以外でも品質が決定する、という自覚がなさ過ぎて、見た目完成度高いシステムを組み込んだら、ドアの開閉でワイヤハーネスが切れるとかのネタに事欠かさなかったり。
は私です。
コテハン、入れ忘れた…。
私が挙げた本は、超おすすめ。
社内でも、この本使って、室長に嫌味言った部長がいたとか、
そんな話が聞こえてきたり。
>日本の電気メーカが、何故サムスンに完敗したのか
そりゃああの厚顔無恥な国策会社にはちょっと勝てんわな。
足元掬われてえらいことになりかけてるけど。
たけしは、そもそも鳩山政権下で、タックルで本人招いて麻生前総理スペシャルを組んだりしたくらい、
左派的な人には冷淡な要素がある、リアリストですよ。
こちらが挙げた本は、国策会社要素以外の、設計能力でも負けているよ（同じ製品を作るにしても、本質的にコスト高だよ）、
という事を具体的に指摘している本でもあります。
なお、サムスン手法は、分野が限られる可能性が高いな、とは思います。
サムスン自動車（現ルノーサムスン）、ずっと低迷しっぱなしですし。
国産メーカーで採用できるのか分からんしリサイクル性考えたらどうなの？と思わなくもないけど
少なくともティアナや旧型のフーガにゃそれはなかった
レクサスLFAで採用実績あったはず
BMWの方が信頼性が高いんでしょうか。
>>889
たけしの父ちゃんがアカ嫌いな上に、研究馬鹿（褒め言葉）兄ちゃんが都立大学院にいた頃、セクトの学生に
「このノンポリめ！ ベトナム人民が戦っている非常時に！」
と締め上げられたので、左派には良い思い出は無いってTVタコーで言ってましたよ。
それを聞いた社民党の議員が
「あの頃は、試験管に向かってる学生の方が間違ってた」
とか言ったもんだから、
「俺のオヤジは兄貴を警官とケンカさせるために大学に行かせたんじゃねぇ（意訳」
と切り捨てられてました。
私の分野はエンジン単体ですので、まだ統合システムの影響は小さいから助かってますね。
（まぁ統合システムに合わせてどうアーキテクト／共通ＩＯを自前仕様として持つか、任せるかの悩みはありますが）
先々におこる（と懸念している）問題にうさぎの長い耳をのばしたいなと思ってます。
ただ、下の段についてはすでに個別のシステムのすり合わせにおいて起きているような…（汗。
ボッシュのお話についてはなんとなく利用した日本メーカの中では半ば共通のすりこまれたレベルの認識になってますよね。
とにかく紹介された本、読んでみたいと思います。再度御礼申し上げます。
>878
あ、私の書き込みまで収録されたのは初めてかもしれません。ちょっと感慨。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA1R01020140228
ウクライナ「ロシアガー」
ロシア「知らん」
この厚顔無恥振りは羨ましいというか怖ロシアというか……
自己利益に対して正直という点では行動を読みやすいとも、常識が通じないので読みにくいとも言えますね。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2014030100276
>軍事的緊張が高まっているウクライナ南部クリミア自治共和国の親ロシア派、
>アクショノフ首相は１日、全軍と治安部隊を指揮下に置くと宣言するとともに、
>ロシアのプーチン大統領に治安回復に向けた支援を要請した。
>自治権拡大をめぐる住民投票も３月３０日に前倒し実施する。
>ロシア政府は支援に応じる構えで、駐留する黒海艦隊は協力を確認した。
>クリミア半島情勢は一段と緊迫しそうだ。
>ロシアのマトビエンコ上院議長は、クリミア半島での限定的軍事行動を容認すると表明。
>ナルイシキン下院議長もロシア系住民保護のため全手段を講じるようプーチン大統領に要請した。
>大統領の決定は近いとみられる。
>親欧州連合（ＥＵ）派のウクライナ新政権のテニュフ国防相は１日、
>ロシアがクリミア半島に約６０００人の兵力を追加派遣したと非難。
>半島南部フェオドシアで、ウクライナ軍部隊が武装したロシア軍人らを拘束したことを明らかにした。
>ロシア軍人らはウクライナ海兵隊基地に侵入しようとして捕まったという。
>また、報道によると、半島西部エフパトリアで、
>ロシア軍がウクライナ対空防衛施設の襲撃を試みて失敗したもようだ。戦闘や死傷者の有無は不明。
>アクショノフ氏は
>「内務省、非常事態省、陸軍、海軍、税務当局、国境警備隊を掌握する。
>従わない指揮官はクリミアを去るべきだ」と表明。
>クリミア自治共和国は事実上の「軍」創設の動きを強めている。
>アクショノフ氏は、既に重要拠点警備で黒海艦隊と協力していると語った。
>アクショノフ氏は、自治権拡大の是非を問う住民投票を５月２５日から前倒しして３月３０日に行うと発表。
>また、現地のロシア総領事館は、住民へのロシア旅券（国籍）発給を拡大する用意を明らかにした。
>ロシアは２００８年グルジア紛争で「ロシア国籍者」の保護を名目にしていた経緯があり、
>クリミア半島の「ロシア化」政策の一環とみられる。
>クリミア半島は１９５４年の帰属替えまでソ連ロシア領だった。
クリミア半島はロシア領になるんだろなぁ。
>本質的にコスト高
今は対中国でむしろ韓国側がコスト高で苦しんでるよね。
そして同じ製品言うけど、ほんとに同じグレードの製品なのかな？
コスト高言うけど、自国の人間を搾取した結果のコスト削減と違うのかな？
その優れた設計能力というのは、安いものを安く設計する能力でしかなかったのではないのかな？
もしそうならもっと安いものをもっと安く生産できるライバルに立ち向かう術はあるのかな？
あるいはその本にこれらの疑問に対する解答も書いてあるのかもしれんけど。
三星もいまやスマートホンモノカルチャーになってしまってるけど、旗艦たるギャラクシー5Sの
ぱっとしなさ具合はちょっとしゃれにならないと思うんだよなあ。
お仕事お疲れ様です
サムスン電子は
向こうにも書いたけど、連中にとって『アメリカ市民』は『American』、『アメリカ語』は『English』なんで
その辺で意識がズレてんじゃないかって気がなんとなくした
> 日本の新人はなぜかいきなり設計手法に入ってしまう。
ああ、本スレでも時々話題に昇る、
メンテナンスハッチと壁との間が１０センチしかない造り付けの機械を設計する新人がいる理由の一つがそれなんだね
＞ギャラクシー5Sのぱっとしなさ具合
かつての電子手帳（ザウルスとか）と同じ袋小路にはまったんだと思うんです。
高機能化すれば「画面の小さいタブレットPC」に近づくけど、本職（？）のタブレットPCには及ばない。
「便利な電話」に特化しようにも、んな事すればガラケー以下。
パクリ元のiPhoneもグレードアップの伸びしろが小さくなってますし。
ですがスレ避難所 その170
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1393682379/l50
ツイッターで「ロシア版関特演」ってのがあって、妙な気分に (・_・;)
CES見ると、韓国の開発も迷走してるっポイけどなあ。
日本は延々と画質向上に邁進していて、韓国は歪曲ＴＶとか出してたし。
ユーザー側としてはＴＶはいいから再生機とソフト出せやボケ！ と言いたいのだがｗ
うん、そのハンドルは後々回す事になるんだから人が潜り込めるところにつけようね？
みたいな。
でもあれだ、設計はともかく、施工時になんでわざわざその向きに取り付けるんだ？
見たいな例もあるし、設計者の発想や閃きに問題があるんじゃなくて、単に親切心に
欠けてるだけかも知れんぞ。
たけしは本当に兄ちゃん好きだよな。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJEA1R02G20140228?rpc=223=obinsite
＞ロシア政府のプーチン大統領は２８日、独英首脳、および欧州連合（ＥＵ）大統領と電話会談し、
＞ウクライナで起きている暴力がこれ以上拡大することはないと強調した。
＞ロシア政府が明らかにした。
＞独政府のザイベルト報道官によると、メルケル独首相はプーチン大統領に対し、ウクライナの政情不安
＞への懸念を表明し、危機を深刻化させかねないいかなる行動も避けるよう促した。
ロシアのウクライナ干渉を抑え込みたいなら、EUはNATO軍をキエフへ入れるしかないでしょ。
頑張れドイツ、第６軍をスターリングラードへ進めるんだ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2014030100347
>ロシアのプーチン大統領は１日、ウクライナ・クリミア半島での軍事作戦を提案した。
キタコレ！！
むしろ親切心に頼りすぎて設計力が弱いという話
｜・#）五連続初戦事故のあとなんとかボスに行ったら雷巡の先生雷撃でボス撃沈だとぅ
｜・#）しかもそれ逝けなかったら潜水艦にダメージ吸い取られて終わりだったし
｜・#）完全にただの運ゲーじゃないか
充分に制御された軍事行動は、暴力とは言えませんからね＿＿
クラウン、CGで酷評でしたし。とほほ
ちゅうかね、今売られている4KTVは買うだけ無駄だから…
HDMI2.0に対応してる機種がないって時点で次世代放送に繋がらない
はっきり言ってD4端子時代のアナログハイビジョンと同じで今、ドヤ顔するためだけの代物
でも、ウリが20代だった頃からお膝元の大トヨタ市でも「クラウンはジジィ車」と見られてたからなぁ……
WRCがセリカ無双で、市販セリカがナンパ車だった時代だけど。
TNGAの影響って出始めるのはどんな感じなんでしょうね
町内会の会報を配ってたら、キドニーグリルの新車が3台も…
うちの通りのBMW乗りの元公務員（超・飛ばす）の新車が格好良かったらしく、そしてクラウンと似たような値段で、
ＡＴでも早かったので外車にトライしてしまったという…
3年後が楽しみですなぁ。
ほほのほ。
としか。
ん？サバ読んでる…
トーサカの若いころって原田知世と三上博史がST-165セリカで雪道ドリフトしまくってたり
ゲレンデにスキー立てた上に寝そべって指鉄砲「バーン！」とかやってた頃じゃね？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140301/j63440110000.html
>ロシア大統領府は、プーチン大統領が、
>「ウクライナ国内でのロシア軍の使用に同意するよう議会上院に求めた」と発表しました。
>発表では、ウクライナ国内で情勢が緊迫し、ロシア系住民や現地に滞在しているロシア国民、
>それに協定に基づいて南部のクリミアに駐留しているロシアの軍人の生命が脅威にさらされているとして、
>情勢が正常化するまでウクライナ国内でロシア軍を使用することへの同意を議会上院に求めたとしています。
しーらねっ。
どうせ2.0搭載機器とケーブルが出たら出たで、初期のHDMIのように1年くらい迷走するさ……
ウリの若い頃はベルリンの壁が崩壊して、湾岸戦争のおかげでナディアが救われて、ジュリアナでボディコン姉ちゃんが扇子フリフリしていた頃ですよ。
メガクルーザーが1000万円で市販されてて、トヨタがセラという愉快な車を売ってました。
WRCではライコネン無双の時代で、セリカWRCが空冷インタークーラーから水冷になった頃は初々しい社会人でした。
アウディとかじゃないから・・・（震え声
うちの地元は「土浦走り」と呼ばれる、関東でも行動の平均速度の高い地域なので
遅い車に乗っているとバックからオラオラ煽られるんで…
隣りの市はスバルのインプレッサとか強いですね。こないだの雪の日でも、駐車場が真っ青でした。
それは設計者に設計だけじゃなく加工や組立を含めた十分な下積みをやらせずに、
設計要員として投入しようとするからですね。
設計部門に新人を時間をかけて育てるリソースが無く、未熟な状態のまま新人に
案件の設計を丸投げするとそうなり易いですな。
そらぁ、ヤナセからお小遣い貰ってる人もけっこいいますし、何より、
「メインストリームにに逆らう俺様カコイイ」
と言う人が評論家ってやるモンですから。
でなければ「この○○が凄い！」で持ち上げられるのが、サッパリ売れないコンテンツばかりになるはずありません。
キラ付けを ちゃんと やっていったのでしょうか
と言うか 実質 ここが 南方海域の 2-4や 3-4なんですから
ホンマに大丈夫やったら「認定中古車」なんという、わけわからん物は出てこないよなぁと。
施工のほうも何とかしてくれと言いたい。
そりゃ口が正方形なんだからどの向きにも付くけどさ、ハンドルを壁に向けたら
壁と機械の隙間20cmの間をずりずりして行かないとそこまで辿りつけないじゃん。
｜・）悪夢のE-4でキラつけ不要（というか無意味）と結論出てますし
なんでボスのとこ行けねえんだよ！
必ず分岐でEを向くのをなんとかしろ！！！
グリルが気に入らなかったそうです。
「高級車としての自覚が足らない」
>>933
ｵﾜﾀ…（震え声
なんか19世紀の植民地戦争じみてきたなぁ……＞居留民の保護名目の軍事行動
地政学的にクリミア半島を確保しないとふとうこうが減ってしまいますから仕方がない「予定調和」なのかもしれません
＞新型クラウンのＴ字型のグリルが気に入らなかったそうです。
オプションで「お好きなメーカーのグリル」を付けられるようにしたらどうでしょうか。
世界の警察自認してるアメリカはオバマのおかげであのザマだしで
動いたもん勝ちと見たんだろうなあ。
中国が絶賛19世紀帝国主義っぷりを満喫してるのにアメがそれを止める気配も無いし、
今ならやり放題だと確信してるんでは。
ST165やST185の時代はそれなりに活躍していたので勘弁して下され。
リストリクターのレギュレーション違反があったのはST２０５でごんす。
>>928
先輩・・・、ライコネンのWRC参戦はかなり後ですぜ。
多分、カンクネンあたりとごっちゃになってると思われ。
誤った学習を していると思います
キラ付けした場合 敵のカットイン攻撃が かすり傷で済む可能性が 大きく高まるのです
また 夜戦は ダルマ落としなので クリティカルの可能性を増やすのは効果的です
即ち 装備は全て 連撃仕様推奨
>>936
5-3でしたら 戦艦1隻以下 かつ 重巡2軽巡1駆逐2で ほぼ確実に ボスにいけるのですが
軽空母と正規空母を入れてる？
確定ではないけど、ある程度ボスルート行ってくれる割合上がるけど
そやった、カンクネンだ。
パリダカでは、アリ・バタネンが異常に強かった。
>>942
アメリカも、これ以上手をこまねいていると「オバマの失態」ではなく「民主党政権の失態」と国民は見るようになりますよ。
アメリの選挙では外交の成功は殆ど得点になりませんが、外交の失敗は大打撃になります。
中間選挙で惨敗するかも。
酔ってボケた回答しました
すみません
私はＴさんの中ではないのでプレスリリースと、ＶＷやＰＳＡ、ルノーの文献と比較しての推測ですが…。
パワーユニット系の統合に関してボッシュやその他欧州のシステムメーカの基礎概念提案からここまでざっと７年くらいでしょうか。
予定通り２０１５に第一弾、一旦不具合が出て落ち込むことがあっても跳ね返すのに３〜５年で間違いなく安定に到達するのかなぁ。
Ｔさんのパワーユニット制御、少なくとも協調部分て、ほかの使い方ですでに規格的になってますからね。
さらに前倒しされたり、すでに一定の完成度になっていても不思議ではないと思います。
それよりも、統一Ｐ／Ｆの弊害、リコール発生時の大規模化やら官能部分で仕向け別の感覚の違いへの対応は気になるかな。
お応えになりましたでしょうか？
>913
ほんとにクリミアだけで済むのかな…。ドニエプル東岸は…。
めんどくさくて投げてしまった
施工もそうだが、修理に来るサービスマン養成してくれと言いたい。
年寄りが退職した途端にメンテナンスが機能しなくなる会社が多すぎるだろと。
マキネンかバタネンあたりですかにゃー
酔っぱライコネンは2001年にF1デビューで、ラリーは2年しか走ってない上にそんなにパッとしない成績だったし
赤城さんと蒼龍さん＋金剛4姉妹で第1戦隊組んでんだけど弾かれるん・・・
もう全体のレベルだけが馬鹿みたいに上がるよｗ
｜-）ムー…ではもう一度だけやってみますか
クビカって今でもWRC出てたはずだけど成績的にどうなん？
カンクネンやバタネン（特に現役）をご存知の時点で年齢が…。 私はオリオールさん好きです（頭髪的な連帯感）。
ｄｒａｇｏｎｅｒさんも、新車3年目のＶＷで、オイルパンからオイル漏れするので修理に行ったら
エンジン取り外してから出ないと部品交換できないので、作業にまる一日以上かかるから、
修理代50万円と言われて、泣く泣く下取りに出して新車に買い替えた、とか言っていたからなぁ。
結局、修理代の安さという概念がドイツ車には弱いのよねぇ。
むかーし、マークIIやクラウンにベンツのフロント部を移植した「なんちゃってベンツ」が
チバラギで流行った事が…
そうゆう人は、素直にレクサスを買ってほしいです。
キングことケニー・ロバーツが現役だった頃を知ってますから！（エヘン
すごく参考になります。ありがとうございます。
個人的には、
＞官能部分で仕向け別の感覚の違いへの対応
ここに、ちょっと興味があったり。どんなのでしょうね。
クリミア半島はロシア直轄地。
ドニエプル川東岸はヤヌコーヴィチに任せる。
って形かなぁと。
ロシアにとって必要なのはクリミア半島であって、ウクライナじゃないし。
豊田市では、ワゴンＲにレクサスマーク貼り付けた
「ワゴンＲロッテリアver.」
なるものがたまに走っています。
・・・せめて、ダイハツのムーブに張りましょうよ。
MTの86に 乗ってて 普通に運転するのも 十分楽しいのですが
「上手く」 乗るには どうやって 学べばいいんだろ と 考えたりすることも
やっぱり 乗り続けて いろいろ慣れるのが 一番なんでしょうか
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gumka1995/32898304.html
へんたいだー＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>現行クラウン
先代200クラウンのデザインが好きだったので『トヨタやらかしたな』と思ったが、見慣れるとこっちもかっこいいと思うようになった。
路上で横に並んだりするとじろじろ見てしまう。
きりっとしていながら派手だがBMWみたいにクソえぐい感じでないところがいい。
という意見を珍走団の人から頂いたことがあります
私「いや、あのＢＭＷのオサーンはＫを勤め上げた人だからね」
珍「」
>>958
レクサスは本当に近辺では見ないです…。センチュリーでさえ土浦の方では見たのに・・・
>>963
＞「ワゴンＲロッテリアver.」
ほむほむばりにパンツァーファウストで撃ってみたい衝動に駆られる改造ですね。
ハイエースにレクサスマークはよく見かける。
ハイエースのガワとインテリアだけ変えた
ラグジュアリータイプのハイエース・レクサスを作れば売れるかもよ。
試作したら公差の伸びを考え忘れてて、ヘッドにぺちぺち当たるとかならかわいいもんです(白眼)
何でもそうだけど焦らずに一個一個の動作を確実に行うのがいいと思うよ？
外から見えるわけじゃねえんだし坂道発進でサイド引いたっていいじゃない
シフトチェンジで少し長めに半クラ使ったってわかりゃしねえしさ耐久性もそうかわんねえど
ハンドルがビビる人は、アロンアルファでねじ固定も面白いよ。
中古パーツが手に入る人は、クラウンコンフォートのサスペンション移植すると、シャレにならないくらい性能が上がったりとか。
まっことおみそれを…私はトイヴォネンの事故前後から後ですゆえ。
>961
書いてしまえばなんでもないことだと思うのですが。
欧州メーカというか海外メーカといってもいいのですが、パワーユニットのモジュール化をするとＨ／Ｗの仕向け別はほとんどなくなりますよね。
なんというか「統合してユニットレベルが拡張された分ソフトで」となるのですが。
国内だと例えばＮさんですら、仕向け別で未だ部品が違う（納入元でなく特性として）ことで「本当にマスメリットでてます？」問いう疑問があるのです。
そのあたり、どのような采配を振るうのかな？ と。
成績という点ではもう少しのようですが、間違いなく速いラリードライバーの一人のようです。
ライコネンよりは確実にいい成績を残すと思われます。
メディアによってクビサだったりクビカだったりしますが、どっちで言えばいいのだろう・・・。
>>964
ジムカーナあたりの体験走行会に参加して、車の挙動を体感するのも一つの手ではと思います。
あとは慣れでしょうかね〜
WRC2カテゴリで昨年チャンピオンになっておった
今年はMスポーツと契約してWRCで走るそうな。マシンはフィエスタWRC。
ttp://f1-gate.com/kubica/wrc_21966.html
「上手く」が公道走行ならまさに>969さんのおはなしかと。
それからステップアップするなら車体感覚ですね。 例えば鳴っているタイヤが4輪のうちどれかで次の行動は変わりますし。
｜・）ﾉｼ
アルファードのレクサスバージョンですね。
実際、営業からの要望はかなり高いらしい。
なるほど。実際、スケールメリットが出ているかというと…。
工場の練度によっても本来部品の質を変えないといけないんだけどね。
海外メーカ、その辺は弱いなぁ。スケールメリットとのバランスかしら。
>>975
おやすみー
俺はAlfA海苔だけど
こないだとは違うフッドの改装案
ttp://homepages.slingshot.co.nz/~nigevids/Commonwealth/United%20Kingdom/UK-02%20Hood.htm
フッド「巡洋戦艦フッド改二。着任シマース！」
ＫＧ５「姉さん、艤装を返してー」
>>975
乙でしたー
とりあえず 動作を確実に正確に行うよう 気をつけて 運転することにします
あっこもボルボみたいな騒動起こす事になるんじゃろかｗ
今のところ国内部品で高品質は定番ですが、危惧されていらっしゃる部分が出てくるとハードの品質を抑えてソフトで…それは先に欧州がやってますからね。
ソフトはあくまでハードの性能を引き出すと信じたい人間としては、疑問を持ちつつ考えているところなのです。
最終的には収斂的な経過をたどるとは思っていますけれども。
とかいいつつウサギを気取ったカエルじゃないといいなぁ…。
半年で使い物になるのなら相当優秀ですよ。
部品図一つ描くにしても、組立図からその部品が求められる機能を読み取って、
過不足無く正確に図面に落とし込めるようになるだけでも１年以上はかかります。
更にCADなどの設計ツールについても習得が求められますから、今の新人設計者は
ホント大変です。
こんばんわ。
この案だとちょっと中央部が間延びした印象ですね…ハンサム級かニュルンベルク並みの集合煙突にしたいなぁ。
妄想してみますか…。
ディーゼルハイブリッドとか色々やってるけど。
それは初代のFIAT500…
いいとこ電気系のショートから出火するとか派手にオイルぶちまけてそこから出火とかそれくらいの心配しかしなくても平気
ttp://www.47news.jp/FN/201403/FN2014030101002366.html
>ロシア上院は、プーチン大統領の要請に応じ、ウクライナへのロシア軍投入に同意した。
面白いアプローチだと思いますよ？ すくなくともマイルドＨＥＶと比較するのは面白い。
ちなみに油圧ハイブリットを考えているメーカもあります。
ただ、電気系と違って上位へのアップグレードパスが見えないので場つなぎ感がぬぐえないかなとか。
さてさて、わてくしもそろそろおやすみなさいなのですﾉｼ。
あいだを詰めるために船体中央部に水上機格納庫とカタパルトを設置して見ると良いかもしれません。
もしくは艦橋に近い煙突をエクセターみたいに後部にずらすとか…
おやすみなさいー
アルファで聞いたことあったんだが、FIAT500もかいな。まあ納得できなくもない。
>>990
どっちみち致命傷じゃねえかw。
初代の方のVWとFIAT500とかはサスとエンジンを分離するとしたからエンジンを外せるようになってると
聞きました。
CADの機能一つ知ってるか知ってないかだけで作業効率数倍違うものなー
新人が「Solid使えます」ってドヤ顔して言うからやらせてみたら、10点位のパーツのアセンブリに1hかかってました・・・
正直最初は手書きか2Dのドローソフトからやらせた方が、設計には集中できていいと思うのだけど・・・
さて、何も言わないアメリカは兎も角、嘴突っ込んでたＥＵはどうすんのかね。
このままウクライナを見殺しにするのか、NATO軍を結成するのか。
米抜きじゃ展開能力がないでしょ＞NATO軍
コソボの時でさえアップアップだったのに
>NATO軍を結成
誰が？ そんな肝の据わった奴がいるかね？