雑談スレ - 1203092938 - したらば掲示板

1：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/02/16(土) 01:28:58: 需要があるかは分りませんが、一応立てておきます
2：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/03/07(金) 22:41:11: 　スレ立てお疲れ様です．

　さて，ようやく「あたご」事故を巡る騒ぎは
落ち着いてきたようですが，特設Q&Aは我ながらなかなか
いい塩梅になりつつあります．

　軍事板のレスをベースとし，2chの中の他の板，mixi，
さらには様々なブログ，HPから情報を掻き集め，集めた情報の
クロス・チェックを行って，情報の精度を上げていく．

　つまり，情報を集める対象範囲が広がれば広がるほど，
情報精度は高くなる．

　情報の収集と分析は，かくありたし．

　今回の更新には間に合いませんでしたが，「あたご」の
体験航海を掲載したブログも発見しました．
　自動操舵装置の写真つき．

　次回更新のときに紹介しましょう．
3：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/03/15(土) 22:32:48: >>2
あたごの件は純粋に海難事故ですからねぇ。
これに便乗して自衛隊叩きをするマスコミには辟易します。
ただ、トップまでの情報伝達が遅すぎるという点だけは賛成。

>情報を集める対象範囲が広がれば広がるほど，情報精度は高くなる．
>報の収集と分析は，かくありたし．
御尤もです。ただ、収集対象が元としているソースが誤っている可能性もあるので
提示された情報が正しいかどうかは、最終的には読み手の判断が求められるんですよね。
まぁ全て疑っていたら、それこそ防衛省の出すソースも疑わなければいけないわけで。
自分の目で見たものが全て正しいとも限らないんですよねぇ。情報の確度とはかくも難しい。

>自動操舵装置
瀬戸内の事故もあったので、世間的にかなり注目されてるかと思います。
自動操舵装置に限って言えば軍事とは関係ないかと思いますが。
4：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/04/04(金) 22:56:16: 　あたごが終わったかな？と思ったら，チベット問題が出てきて大忙しの巻．

　それにしても，
・軍板での話題性の度合いと
・それ以外での話題性の度合い
が乖離しているような今回の場合は，ちと苦慮しますな．

　基本的パターンである
(1)軍事板の情報を基礎に据え
(2)他の板の情報で補強・クロスチェックし
(3)さらにmixiやブログその他のweb情報で補強・クロスチェックし
(4)余裕があれば，さらに書籍からの情報で補強・クロスチェック
の1番目が非常に弱くなる．

　弱いからといって話題性が高いのに放置というのも，当方にはできかねる．
　けれども，(2)～(4)の情報量が(1)に比べて圧倒的に大きくなると，
そのことでクレームをつける輩が出てくる．
（今回のチベットFAQでも，いずれそういうクレームが出てくるだろう）

　はっきり言って軍事からは離れすぎた情報もあったが，これとて有益な
情報であるなら，捨て難いものがある
（貧乏性と言えるかも知れないが）
　眠い人氏の日記には，そういう情報も多いが，だからといって
面白くないかといえばそんなことはないし，そうであれば捨て去るのが
もったいないのと同じことで．
　それにチベット仏教の情報などは，直接軍事には関係しなくとも，
ダライ・ラマの今後の行方を占う上で重要なので，あえて掲載．
　中国がダライ･ラマ15世をでっち上げでも無駄であるということなどは，
当方も始めて知った．

　情報を集めることの何が問題なのか，当方にはさっぱり理解できない．
　情報の重要さは，戦史を紐解けばすぐに分かるはずなのに．

　そもそも，「知る」ということは，その情報が軍事板発なのか否かには全く
関わりなく，それ自体，面白いことだと思うのですが．
5：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/04/14(月) 00:11:41: ＞チベット問題
エクストリーム・聖火リレーは面白かったですねぇ。
いつのまにやら軍板が長野のリレーで参謀役にされているコピペもありますし。
参謀も何も「日本国民はチベットの人権侵害を憂慮しています」というポーズが
世界に向けて発信できればいいので、とりあえずテレビに映れば成功だと思うんですけどね。

閑話休題。

今回のチベット問題に関して言えば、軍事、その他、とにかく情報が少ない。
私もテレビニュースを私の頭の中で繋いだような拙い知識しか持っていませんが、
少なくともその知識を得るために情報を集めることは面白く、また重要であるという点では
消印所沢殿と一致する意見かと思います。

また、情報自体が少ないため、軍板で扱うには雑談程度にしかならないのも
＞(1)軍事板の情報を基礎に据え
の部分が弱くなる原因かと思います。

チベット問題に関して言えば、「常見問題」がどこまで踏み込むか憂慮しております。
常見問題が「軍事」に関する情報を扱うと謳っている以上、
あまりにも軍事とかけ離れる情報を取り扱うのであれば反発されることは必至です。

ただ、私の個人的見解としては、所沢殿が常見問題に掲載する情報をどのように選択しているのか、
その選択の「軸」がぶれないのであれば、ぜひチベット問題は取り扱っていただきたいと思います。

いやぁ、26日が楽しみになってきました。
6：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/05/07(水) 00:57:10: 　長野場所は便乗して騒いだ極右がいたのが残念．
　新風連が先に便乗デモをやらかしたときから，ある程度予測はしていましたが…．

>情報自体が少ないため

　外電では結構出ているのですが，軍板ではなぜかそれらの引用が少ないですね．
　ヤフー・ニュースでも，英語版のほうがチベット関連は段違いに数が多いです．
　おかげで到底追いきれないという…

＞どこまで踏み込むか

　これはもう，「世間＆当方の興味が尽きるまで」としか．
　他のテーマでもそうですが，一つのテーマを調べているうちに，新たな情報，新たな疑問，興味深い情報というものは次々沸いてきて，キリがないものです．
　そのため，延々とそれを調べ続けることになります．
2chで　ブログで
mixiで　書籍で
平原で　街道で
塹壕で　草原で
凍土で　砂漠で
海上で　空中で
泥中で　湿原で

この地上で行われるありとあらゆる情報収集が大好（以下，省略）

　ただそれだときりがないので，「新たに特設Q&Aで扱うべきテーマが出るまでは」という制限を設けているだけに過ぎません．
（ちなみに情報収集自体は，一つ古いテーマまでは継続して行っています．
　現在も細々と『あたご』事故関連のデータを集めています）

　それにしてもチベット問題は長くなりそうです．
　基本的には中国政府が大幅に政策変更しないぎり解決は望めませんが，中国の核戦略とも関係するので，それは非常に困難なのです．
7：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/05/09(金) 23:40:27: ＞長野場所
マスコミの報道は「平和の祭典がこのような結果になって残念」ばかり。
胡錦濤主席来日報道では、抗議デモは殆ど報道されず。
予想通りとはいえ、政府、マスコミは国民がなぜ怒っているのか、考えているのでしょうか。疑問です。

チベット問題以降の中国動向は、軍板よりもニュース系板を閲覧していました。
そもそも、速報性の高いニュース系の話題は軍板では殆ど扱われませんからねぇ。

ちなみに、今回のチベット問題等の動向を見ていると、
反胡錦濤派の扇動があるのではないかと想像しています。
確証も何もない妄想ですので、念のため。

ここ最近の中国動向は、ダイヤモンド・オンラインの
富士通総研研究員、柏木理佳女史のコラムが的を得ていると思っていたりします。参考にどうぞ。
ttp://diamond.jp/series/china_rika/

＞世間＆当方の興味が尽きるまで
「諸君、私は情報収集を、地獄の様な情報収集を(ry」
その飽くなき探究心、見習いたいです。最近は過去庫の更新頻度が落ちてきて・・・
月２回更新はちょっと酷いですね。せめて週１回更新にします。

そういえば、カスミンが初質スレで頑張っていますね。
FAQの掲示板の更新依頼（？）は、「テンプレ嫁」ですが。
過去庫が出来たのが昨年の今頃。５月は荒れる月なんでしょうかねぇ？
8：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
9：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
10：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
11：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/10/19(日) 18:10:27: 　前略　所沢です．
　ごぶさたしております．

　さて，質問スレッドが乱立によって大荒れの状態ですが，
貴氏の収録予定をお知らせ願えれば幸いです．
　それによってリンクさせる先が変わってまいります
（収録する予定がありましたら，こちらへ．ないのでしたら，
２ちゃんのほうへリンクさせます）
ゆえ，ご多忙のところ申し訳ございませんが，ご返事のほう宜しく
お願い申し上げます．

　では

　消印所沢拝
12：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/10/19(日) 18:47:25: >>11
どうも、いつもお世話になっております。

本日更新にて506スレ目までは収録完了です。

今後の収録予定ですが、現在派生スレ、初質荒らし対策スレ他にて
住人各位が議論を進めている段階なので、その推移を見てから決定したいと思います。
暫くは2chへのリンクをしていただけますようお願いいたします。

なお、俺スレのみ「その他」の項目(other/)に収録することを決めています。
13：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/10/21(火) 23:53:19: 　前略　所沢です．
　ご返事ありがとうございます．

　現在，乱立スレッドの埋め立てが進行し，
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　507
（ 2008/10/17(金) 21:31:55 に立ったほうのもの）
から質問スレッドとしての機能が回復されつつあるようです．

　埋め立てられたスレッドの中に散在していたQ&Aの主なものは，
未分類項目一覧＞「混成部隊」
に纏めて放り込むことに．

　以上，ご報告まで．
14：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/10/22(水) 23:07:42: >>13
ご連絡ありがとうございます。
状況を鑑み、次回更新では正常稼動している507を通常項目(beginner/)に、
既にdat落ちしたものを「その他」の項目(other/)に収録いたします。

意味の無い１行レスばかり続くスレを収録するのは
サーバーの容量的にはあまりやりたくなかったりするのですが・・・
15：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/11/05(水) 01:03:32: >658スレと508スレの扱いについては別途検討(2008年10月28日)

　現在のスレッドのno.が511であることから逆算すると，以下のような扱いであるようです．

スレ立てる前に此処で質問を 658
※フライングして立てられたスレッド．実質510．

スレ立てる前に此処で質問を 508
※実質509．

スレ立てる前に此処で質問を 507
※並立して立てられたスレッド．実質508．

スレ立てる前に此処で質問を 507
※「爆撃」で潰されたスレッド
16：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/11/05(水) 08:44:23: >>15
ありがとうございます。507スレッドはご指摘の通りです。
508以降は、スレが埋まった順を考えて
　・658（実質509）
　・508（実質510）
という順で収録します。

なお、常見問題より過去庫にリンクされている箇所についてですが、
スレのURLに変更はありませんが、スレ番号については一度ご確認いただけますでしょうか？
17：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2008/11/07(金) 22:05:17: 　前略　所沢です．

　タモさん問題Q&Aを作ることになり，チベットFAQは情報収集中断．
（中断，というのは，どうせそのうちまた暴動などが起こるだろうという高い確率での予測があるため．
　なにせ中国があそこにダムを作るとのことなので．
　立ち退き問題やら何やらで，絶対に揉めることは確実）

　まさかこんなくだらん問題のために特設Q&Aを新規開設することになろうとは…
　コヴァ史観批判（タモさんの論旨，コヴァと同じだよ，とほほ……）をもっと念入りにやっておくべきだったかも．

＞なお、常見問題より過去庫にリンクされている箇所についてですが、
＞スレのURLに変更はありませんが、
＞スレ番号については一度ご確認いただけますでしょうか？

　すみません，文意を掴みかねますので，もう少し詳しく…
18：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2008/11/08(土) 11:32:04: PC絶不調な管理人です。

>タモさん問題Q&A
作る事になってしまいましたか・・・
田母神さんの件は、個人的には正直どうでも良かったりします。
組織のトップとしては発言と行動が軽率すぎて不適切でしょう。

>すみません，文意を掴みかねますので，もう少し詳しく…
えーっと、「以前に未分類草稿一覧を見たときにスレ番号が
ずれてたようでしたので、申し訳ないですが確認してもらえませんか？」です。
いま見ると直っているようですね。わかりにくくて申し訳ありません。
19：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2009/01/08(木) 22:13:25: 　とりあえず，あけおめー．

　やはり，タモさん関連を纏めるより，ガザ関連を纏めるほうが，遥かに気が乗ります．
　紛争自体はあまりハッピーな話ではありませんが．
20：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2009/01/18(日) 15:09:35: 恐ろしく遅くなってしまいましたが、あけましておめでとうございます。
年明けから私生活が忙しかったもので・・・

>ガザ関連
オブイェクトでも白燐弾関連やら、DIME関連やらで盛り上がってますねぇ。
読売のDIMEの記事は、Yahooニュースで見た瞬間吹きました。

ガザは、とりあえず攻撃停止のようですが、ハマス側の動き次第でどうなるかわかりませんねぇ。
21：しんどうちゃん：2009/04/27(月) 18:01:14: 既出ですが、包茎で余った皮って気持ちいいらしいよ！
今日の子も、すっごい喜んで触ってくれたし、うれぴ～ｗｗ
http:\/teppen.anusu.net/09s-m-t/
22：名無し三等兵：2009/05/02(土) 22:47:34: なんで、こんな俺がもてるのかよく分からんのだが
最近、毎日別の子とやってお小遣いもらっとります（笑）
キヨシも誘ったんだけど、あいつどうていだから
今月かんなり貰ってるみたいよ！！？

http:\/savenu.sersai.com/ll2tgs2/
23：名無し三等兵：2009/05/12(火) 02:33:49: http:\/aron.mlstarn.com/7zzgyzy/

こ、この女、激しくエ口ス！
昨日から始めて、昨日のうちにセッ勹スまでいっちゃった！(°∀°)ﾜﾊﾊ
会った時には、暑いからってコート一枚だけしか着てなくて、
ホテル着く前に2発ほど外でさせてもらいますたヾ(＠^▽^＠)ノ
出すのは中だけど。。。プ
24：名無し三等兵：2009/06/24(水) 01:14:01: せっかく初体験できるっって思ったのに
入れる直前で発射しちゃったぉおおおおおおおｗｗ
だって、おまｎこ見るの初めてだったんだもん。。。(´・ω・｀)

それでも１○万もらったし、良いのこれ？？ｗ

http:\/noro.get-place.net/2f3fdvu/
25：名無し三等兵：2009/10/31(土) 20:18:14: 「適当にやってりゃ小遣いくらいにはなるだろ」としか考えてなかったけど
何でも思い通りにさせてくれるし、た、たまらんとです！

http:\/wanpi.tamatamanigittayo .com/v60yx7l.html

昨日はネットの友達5人連れてぶっかけごっこしたしなｗｗｗ
26：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2010/01/05(火) 00:30:40: 　謹賀新年
　本年もよろしくお願い申し上げます．

　ども，ご無沙汰しております．
　質問スレッドもすっかり荒れ果てており，当方としても斜め読み程度しかしておりませんが，まあ，お互いマイペースで．
27：名無し三等兵：2010/01/05(火) 00:59:44: あけましておめでとうございます

新年早々既出な質問かもしれないのですが…
【チープキル】ってどういう意味なんですか？

よろしくお願いします
28：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2010/01/05(火) 19:50:40: >>26
明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
私も、過去ログ収録はしているのですが、内容の吟味は全然できておりません。
荒れ具合は、テンプレ改変、乱立、AA荒らし、既出質問、・・・
んー、いつも通りかなぁ。なんか、慣れましたｗ

>>27
明けましておめでとうございます。
>【チープキル】ってどういう意味なんですか？
"Cheap Kill"でしょうか？読んで字の如く、「安価に目標を破壊する」ことです。
例えば、「小火器で戦闘機を撃墜する」、「対戦車ロケットで艦船を破壊する」、などなど・・・
29：27：2010/01/06(水) 03:58:12: >>28さん
ありがとうございます!
最近ある媒体で
「流れ弾には注意しろ」
「わかってる、俺もチープキルはごめんだ」
という内容のセリフがあったので、想定外の損害かと思ってたのですが、これでスッキリしました（＾＾

ありがとうございました
30：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2012/01/02(月) 21:21:48: 　謹賀新年
　本年もよろしくお願い申し上げます．
　本日，vol.720に着手．
31：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2012/01/04(水) 23:21:07: >>30
あけましておめでとうございます

このスレ、2年に1回ぐらいあけおめ専用で稼働するようです。。
32：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2012/02/11(土) 23:34:14: 　では，あけおめ以外で稼動させてみるテスト．

　本日，vol.730を回収いたしました．
　昨今の流れの速さを見るに，流れが速くなればなるほど，それに反比例して内容が劣化していることから，
「流れの速さ×質的濃度＝一定」
の法則を，仮説として提出してみたいところ．
　これでイグノーベル賞はとれますか？
33：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2012/03/25(日) 14:07:00: 年度末は忙しくって2ch見てる暇が全然ありません
ヽ（`Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ

>>32
2chをネタにゴールデンラズベリー賞を狙ったほうがいい気が…w

まぁ、スレの流れが早くなるのは
荒らしか無駄な雑談かのどちらかですから、
その式が正しいのは当然ですかねぇ
もしくは「まともな回答をする人が一定人数」の法則

初質スレよりも俺スレのほうが見てて面白い不思議
半分ネタだから煽り耐性高いからかな？
34：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2012/06/06(水) 00:19:27: >半分ネタだから煽り耐性高いからかな？

　おそらくそうでしょう．

　「俺スレッド」も収録対象にすべきかな？
　時間不足により全然着手できていないのですが......
35：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
36：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2012/08/10(金) 10:59:02: >>34
オスプレイの特設ページお疲れ様です
俺スレは・・・まぁ貴重な情報があれば拾う、でいいんじゃないですかね
37：wikiFAQの人：2012/12/15(土) 10:32:18: 最近のwikiFAQスレは6スレまであるので、4～5スレも収録して欲しいです。
38：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2012/12/27(木) 19:18:18: >>37
ごめんなさい…すっかり忘れてました…
39：名無し三等兵：2013/01/03(木) 13:10:56: >>38
乙であります！
40：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2013/01/09(水) 02:58:17: 　おはようございます＆謹賀新年
　本年もよろしくお願い申し上げます．
　トリップのつけ方すら，半ば忘れかけていた（笑
　纏める側に回ると，殆ど全く2ch.に書く機会が減少する現象（ダジャレ）

　過去ログ系サーバのハード･クラッシュが次にあっても困らないよう，
過去ログ回収優先．
　軍板の他，自衛隊板，世界史板，日本史板の質問系スレッドを回収完了しました．
　各板も多かれ少なかれ，乱立やら重複やら有り．
　軍板だけではなかったのだなあ…

　その一方，サイト更新のほうができない状態．
　いったいどうなることやら…
41：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2013/02/26(火) 06:18:32: >>40
今更ですがあけましておめでとうございます
すっかり更新サボってしまって年明け一発目が
2月末になってしまいました。トホホ・・・

昨年は北朝鮮やら尖閣やらいろいろありましたが
今年も変わらずいろいろありそうですね。

掲示板が荒れるのは匿名ゆえの宿命。今年もまったり行きましょう～
42：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2014/01/26(日) 03:22:16: 　寒中お見舞い申し上げます．
　作業用PC死亡のため，暫くはのんびりと．
　質問スレッドは，カスミン大暴れなのが痛いところ．
43：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2014/02/17(月) 23:51:08: >>42
あけましておめでとうございます。
2コ上のレスを見て気づいたら去年と同じ展開の自分の不甲斐なさにがっかりです。
トホホ・・・

最近は仕事が忙しくて初質はROM専。
有名コテハン諸氏を見なくなって久しいです。

今年は過去ログ倉庫を作った時の情熱を取り戻したいと思いつつ
きっと来年の今頃も同じように感じてるんだろうなぁと思う次第です。
トホホ・・・
44：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2014/04/13(日) 03:49:21: 　何やら２ちゃんが揺れているようですね．
　もし万一，あおりを食らってこちらが閉鎖になるようなことがありましたら，お手数かと存じますが，当方にも事前に一言いただければ幸いです．
45：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2014/04/13(日) 15:53:43: >>44
2chの過去ログ閲覧制限が撤廃された場合には
当過去ログ倉庫の目的は達成されたとみなして閉鎖するつもりです。
ただ今のところ.netと.scがどうなるかとか、
転載禁止がどうなるかとかちょっとわからないので
その辺りがはっきりするまで様子見です。

ところで当過去ログ倉庫はまとめサイトじゃないしアフィリエイトも一切やってないんですが
それでも転載禁止に引っかかるんですかねぇ・・・？
46：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y：2015/01/05(月) 23:47:18: あけましておめでとうございます。
さて、トップページにも記載しましたが、スレタイに転載禁止が明記される、dat落ちしたスレが読めるようになる、等の2chの変化に鑑み
当過去ログ倉庫の方針として閉鎖はせず「転載禁止が明記されていないスレのみ保存、明記されているスレはリンクのみ記載」とすることにしました。
関係各位におかれましてはご理解いただけますと幸いです。
47：消印所沢 ◆z3kTlzXTZk：2018/01/03(水) 20:23:50: 　トリップはこれでよかったかな？
　長い間使っていなかったもので．

　あけましておめでとうございます．
　お久しぶりです．

　２ちゃん改め5ちゃんに，転載に関する新たなルールができまして，
5ch.net/matome.html
これにより，当方もこちらのURLではなく，元スレッドのURLを貼らざるを得なくなりました．
　今までこちらにお世話になっていたのに心苦しいですが，ご理解いただければ幸いです．