第二回WBC大会 - 1235968428 - したらば掲示板

1：なべつねもどき：2009/03/02(月) 13:33:48 ID:L2BgVB7M0: WBCについてのスレが無いので、一ｹ月間の期間限定になりますがスレを立てます。
皆さんの闊達なご意見を期待します。

まず私の存念を記します。
このままでは第２ラウンド敗退が濃厚と見てますが、その理由として
①日本野球機構は本気で勝つきでいるのか？
　それならばなぜ普段から国際球を使用しないのか。
　今の時期になってまだ投手がボールが馴染まない事を云ってるが、こういう負の要素をなぜ改善しないのか。
　また昨日の巨人戦の延長戦など「タイブレーク」を経験する絶好の機会なのになぜやらないのか。

②原監督の采配は大丈夫か？
　ベンチでの原の表情が戦う男の顔になっていないのが気がかりです。
　スタンドで野球観てるフアンみたいな顔では選手に必死さが伝わらないと思います。
　贔屓の巨人から出てるだけになんとか恥をかかせたくないが心配です。

まだまだ有りますがその他は皆さんとの議論の中で話せれば幸いです。
2：ど素人：2009/03/02(月) 18:38:13 ID:G9mP2rNw0: 505
橋の存在忘れてました。なにぶん関東者なんで。
バスで四国行くなら、たいした経費もかからないかもしれないですね。
ただ岩国～四国って遠くないですか？

506
練習試合を増やすならという話でした。二軍戦ならともかく練習試合だと金を取るのは無理ですよね？
まあウェスタンリーグの試合を増やすというほうが本来の道でしょうね。
ただ
誰が何をもってウェスタンリーグの試合数を定めているのか、なぜイースタンより少ないのか？
試合増による希薄化（1試合あたりの観客数減少）はあるのかないのか？その辺がよくわからないので、
適正なウェスタンリーグの試合数についてはちょっとよくわからないです。
試合数増やせますかね～？

阪神SBあたりは育成の数も膨らみ始めているので、試合数増をどう考えているか気になるところですね。
3：ど素人：2009/03/02(月) 18:39:25 ID:G9mP2rNw0: 失礼、記入するところ間違えました。
4：なべつねもどき：2009/03/02(月) 22:41:40 ID:L2BgVB7M0: 本日の巨人戦の台湾チーム、決してあなどれませんね。

今回の第１ラウンドの鍵は台湾になると思います。
日本・韓国ともに台湾にさへ勝てば第２ラウンドに行けるろ思いますが、問題は当の台湾が
日韓どちらをマーク(勝つ可能性が高い)してるかですね。
今日登板した投手が中２日で韓国戦で投げるとは考えにくいので、どうやら標的は日本かも知れません。

台湾と10回やれば8回勝つくらいの力の差はありますが、後の2回が本番で出てはなんにもなりません。
個人技で目立ったのは22番の左腕投手。
軽く投げてる様で「ヒュン」という感じでノビてきます。
そして48番の右腕投手。
こちらは「ズドン」という感じで阪神の久保田みたいな感じ。
どちらも波に乗せると手も足も出ないという場面さへ有り得ますので要注意。

打者では三番を打った23番の打者。
日本代表で云えば稲葉みたいな感じでかなり手強い。
5：なべつねもどき：2009/03/03(火) 01:17:15 ID:L2BgVB7M0: 松坂大丈夫なの？
米国のパワーに負けないために筋力アップさせたつもりかも知れないが、あれでは単なるデブ。
私は画面で見た時村田かと思った！

オフの間の鍛錬不足じゃないの？
尻だけ大きくなったなら評価できるが、頬もふっくらお腹もでっぷり。
大事な試合で投げさせたらジャパンの命取りになる可能性あるな。
6：黒鴎誠：2009/03/03(火) 02:03:53 ID:JaKikAsMO: 今のままでは全盛期の郭泰源クラスの投手にやられてしまうくらい深刻に思えます
いっそ、西武が代表ならと思ったくらい打てない
全盛期のマシンガン打線より怖くない
マスゴミは煩い（ここは主観用語です）

打線のバランスが悪く感じます
普段打ってる打順でないと力のでない打者ばかりに見えます
見えないサイン・プレイの意志疎通
歴代の猛打チームは意志疎通があったと思われる
古くは西鉄ライオンズに始まり、浩二衣笠、85年阪神、西武黄金期、いてまえ打線、98年横浜、昨年西武

豪快連打関係無く各個人役割果たせた結果、最強と呼べる打線が出来た

見えないサインがあったと感じれる

しかし、今の原日本は意志疎通出来てるのだろうか？

各個人自分の成績に走ってるのか心配です

台湾の左打者は惚れました
かつての鈴木尚典みたいに見えました
7：サンダー：2009/03/03(火) 13:06:10 ID:6jGqJh1E0: 中国戦は、内海、岩田でいいと思う。
韓国戦は、松坂、岩隈。
台湾戦は、ダル、涌井。
はっきり、中国は弱い、岩隈はやめて欲しい。

イチローは、やってくれるよ。今、悪い所は本人が分かる選手だから。
イチローで負けたら仕方ないよ。
２番は、川崎でお願いしたい。

オリは気になるが、今はジャパンですよ。日本がんばれ！！
8：なべつねもどき：2009/03/03(火) 22:22:16 ID:L2BgVB7M0: 巨人戦で韓国の弱点露呈！

インコースがほとんど打てない。
これはおそらくストライクゾーンが普段と違うのだろうが、それ故インコースを捌いたり腕を抜いたり
して打てない。

次の塁を狙うという走塁への意識が希薄。
ジャパンの俊足ランナー達と比較しても、この点はジャパンが完全に上。
9：なべつねもどき：2009/03/05(木) 00:45:10 ID:L2BgVB7M0: それにしても開幕第１戦が中国というのは幸運ですね。

このところの打線の湿りはイチロー不振の呪縛だと私は思ってますので、１・２打席目に
イチローが打てば他の選手も一気にノルんじゃないでしょうか。

ちょっと全体的にイチローにウエイトが掛かりすぎな気がします。
みんなそれぞれ一流選手なんだからもっと個のプライド持って欲しい。

「原ジャパン」というより「イチロージャパン」みたいな感じで厭だな。
10：四季：2009/03/05(木) 16:41:31 ID:QUzkvURg0: 今日はサムライJAPANの打撃練習みたいになったら面白くないなあ。テレビのスイッチをちょこまかと変えることになりそうです。

それにしても、韓国はメンバーだけ見ると物足りない感じです。唯一のメジャーリーガーもひざに不安を抱えていて、出場を見送るかもしれないらしいじゃないですか。北京五輪で、日本を封じ込んだ左腕の金を打ち込む姿を見られれば良いですが、個人的には、ミスター韓国プロ野球のパク・チャンホとイ・スンヨプを完膚無きまで叩きのめして負かして欲しかったのですが。
11：ど素人：2009/03/05(木) 18:46:47 ID:G9mP2rNw0: さて、いよいよ開幕ですね。
ここまでまったくＷＢＣ球に対応できなかったダルビ、今日が実戦にして最後のテストですね。
12：なべつねもどき：2009/03/05(木) 23:06:11 ID:L2BgVB7M0: う～ん、中国に勝つには勝ったがイチローが深刻ですね。
外すか、９番にするか、このまま我慢して使うか、原も悩む処でしょうね。
どれが正解というのはないだろうが、ひとつ云えるのは短期決戦は不調選手に固執してはダメ。
全日本なんだから他にも良い選手はいるしイチロー外せば外野を稲葉・青木・福留で
指名打者に内川か村田か阿部を入れれば遜色ないと思うけどな。

もうひとつの心配は藤川。
ストレートの走りも足らないしストライクはほとんど真ん中。
３アウトすべてを変化球で取ってる様では藤川じゃないね。
13：ｇｄｇｄ：2009/03/05(木) 23:52:11 ID:uLGVLZvg0: 投手は全体的に凄みがないな。
調子良さそうなのは山口とマー君くらい。

城島はさっさとシアトルに帰れ。
14：ど素人：2009/03/06(金) 00:09:35 ID:G9mP2rNw0: ダルビはさすがにきっちりあわせてきましたね。
今のところまっすぐとスライダーだけですが、ツーシームをきっちり使えるようになれば十分でしょう。

打線は良くないですね。全体的に低調といった感じですが、一人イチローが深刻ですね。
もう韓国戦はイチロー先発から外すべきでしょう。
代わりに使うべきは内川。ＤＨは小笠原かな？
15：サンダー：2009/03/06(金) 11:21:08 ID:6jGqJh1E0: イチローは日本の魂ですよ。
イチローで負けたら諦めましょうよ。
１本出たら、爆発しますよ。

それより、藤川が心配ですね。高めで空振り取れないと苦しい。
夏型の投手だから・・・。もっと汗をかいてから登板して欲しい。

２番は川崎で・・・。原は分かってないから辛いよ。中島はいい選手だけど、小技は無理。
16：なべつねもどき：2009/03/06(金) 12:12:28 ID:L2BgVB7M0: サンダーさん。
イチローは「日本の魂」と云っても普段外国にいるんだからね＾＾
感覚的に云えば今回のメジャー選手は「助っ人」に私は近いね。

川崎のあの元気っぷりは数字以上の効果をチームにもたらすと思いますよね。
ふじねこさんのブログで３月１日に発表した私の推奨打線です。

１　　イチロー　　右
２　　川崎　　　　遊
３　　中島　　　　三
４　　阿部　　　　指
５　　青木　　　　左
６　　城島　　　　捕
７　　稲葉　　　　中
８　　内川　　　　一
９　　片岡　　　　二
17：わかば：2009/03/06(金) 13:36:54 ID:OVGdLzdY0: チーム内でどうなってるのかはわかりませんけど、北京のリベンジを押し殺すのをいい加減やめてくれないものでしょうか?
マスコミはもちろんのこと、星野や村田の気を使ったコメントを聞くにつけ、腹立たしくなります。
北京のリベンジを全面に押し出さないことの効用って何かあるんですかね?
選手の大半、ファンのほぼ全員が北京の屈辱を体験しているのですから、その本流に乗れないというのであれば、それは、彼らの意識の低さでしかないでしょう。
星野を追っ払うための方便として言ってただけならいいんですけど、それならそれをマスコミに軌道修正を促してくれないものか。

次戦は相手ピッチャーとの兼ね合いもあるし、北京メンバーを中心に内川とイチローでスタメンを組むのがいいように思います。
ただ、対韓国の本番は本戦での対キム・グァンヒョンです。
明日はそのための戦いでもあります。負けられる時にいろいろと試してみることも短期決戦には必要でしょう。
イチローは国民の多くが世界最強の打者だと思っちゃってるんだからしかたありません。心中してもいいのでは、という思いです。ランナーがそう溜まらなければボテボテの当たりで出塁する確率も高まりますし。
18：野球が一番：2009/03/06(金) 15:19:47 ID:mAicUI3A0: イチローははずせないのでしょうね。勝負にこだわって韓国戦で外してほしいのが本音。
日本野球の魂でも何でもありません。実績のある選手で人気も高い。しかし、
今は打てない確率が高すぎる。次のラウンドに進んだらまた起用したらいい。
岩村も外したほうがいいように思う。
次の試合では打つかもしれないが、調子の悪い選手を何人もだして心中なんて、
刹那的な考え方には賛成できません。
19：KID A：2009/03/06(金) 16:18:09 ID:fWdNn1MQ0: イチローは打てる雰囲気は全くないけど
個人的には守備を考慮してレフト固定でいいかなと。
イチローは打てなくても固定でいいと思いますけどね。
ただ余りに酷かったら7～9あたりで使って欲しいけど。
イチロー1人にスポットが当たってるけど
まぁ他がしっかりしてれば昨日ももっと点入ってたと思うし。
イチローがどうのこうのより全体的に何か湿ってますよね。
20：なべつねもどき：2009/03/06(金) 17:26:02 ID:L2BgVB7M0: 結構フアンの方がイチロー外しを真剣に考えてますね。
案外首脳陣はまったく考えてないかも＾＾

あまりにイチローを神格化するのも良し悪しです。
昨日の後方の打球の好捕にしてもイチロー本人にとってはたいしたフアィンプレーと
いう認識は無いと思います。
あれは亀井でも捕れます、まあラミレスなら捕れないけど＾＾

ところで本日の韓国対台湾も日本にとって大事ですね。
韓国戦となると台湾は奮起して、公式戦でもほとんど５割の勝率を残しています。
今日若し台湾が勝つと日本はやりにくいですね。
次に台湾に勝つと良いが負けると予選敗退の可能性が高まります。
確率的には数字上は同じですがプレッシャーが違います。

とにかく１位通過に拘らず(投手起用など)、どうせ韓国とは第２ラウンドでキューバを
含む生き残りサバイバルが待ってるのだから、最低２位でも予選通過を大命題にやって欲しいものです。
21：KOK：2009/03/07(土) 01:22:30 ID:FOnbHYnI0: 「野球兼」でとりあげられているイチロー２番ってむかし仰木監督がオリックス
で試していましたね。実績のあるベテランの起用法は難しいです。
２番が打つ打線って相手は怖いでしょうね。
22：わかば：2009/03/07(土) 02:10:07 ID:OVGdLzdY0: イチロー批判を批判しておいて2番起用というのも片腹が痛みますが、やはり動かすのは時期尚早でしょうね。
私の「心中」は刹那的ではなく、極めて大局的な意味です。この10年以上、イチローを神格化しちゃったんだから、もう仕方がありません。とにかくイチローの意向を尊重しましょう。彼の復調する確率を高めるべく戦略を練るしかないと思うんです。
幸い、2つのうち1つ勝てばいいわけですから、動くかどうか迷う必要もないと思います。
23：なべつねもどき：2009/03/07(土) 02:45:44 ID:L2BgVB7M0: わかばさん、相変わらず「思い込み」が激しいですね＾＾

＞＞私の「心中」は

と云った時点でそれはもう貴方個人の感覚で「大局的」ではありませんよ。
ましてや一選手にしか過ぎないイチローの意向で打順を組むなんておかしいでしょ。
イチローを神格化するのがそもそもおかしいのですよ。
彼をスタメンから外す事も立派な気分転換の方法のひとつです。

少なくとも私は優秀な代わりがいるのに「イチローで負けたらしょうがない」とは思えませんね。
24：わかば：2009/03/07(土) 03:41:36 ID:OVGdLzdY0: 個人の感覚に大局的視点が伴うのはおかしいんでしょうか･･･
私は国民が彼を神格化したことも、神格化する器かどうかにも疑念を持ってますけど、国民がしてるんだからしょうがないと思うんですよ。
現時点ではイチローが調子を上げる可能性があり、目立つ選手が溢れてるわけでもないですからね。
彼が気分転換を欲しているようであれば、それがベストだと思いますよ。
ただ、気分の問題とは思えないんですよね。
第1ラウンドでイチローがダメだと負けてしまうくらいなら、負けていいんじゃないかと思いますね。
25：四季：2009/03/07(土) 10:40:38 ID:qnK0KbaQ0: 打順を変えるのはしょうがないかもしれないけど、イチローを外すのは反対です。かえってチームメイトが気を遣いすぎるでしょうし。

イチローの内野安打を早く見たい！それに、もし、今日の韓国戦で２本出たなら、手のひらを返したように、「イチロー完全復活」とマスコミは騒ぎたてるでしょう。本人を焦らしたり、必要のないプレッシャーを与えたがる日本のマスコミに対し、相手にしていないでしょう。本人が感覚のずれに２４時間体制で修正しているはずですし。
26：なべつねもどき：2009/03/07(土) 11:48:15 ID:L2BgVB7M0: みなさん、おはようございます。

ＫＯＫさん、野球拳てどこから行くの？
メインページにも無いみたいだけど。

わかばさん。
＞＞第1ラウンドでイチローがダメだと負けてしまうくらいなら、負けていいんじゃないかと思いますね。

ここが私と違うのですね。
これはイチロー一人のための大会ではありませんし、野球という「団体競技」の否定ですよ。
貴方が一番イチローを神格化してるんじゃないの＾＾

四季さん、今日はお休みですか？
本日は朝から台湾・中国戦が有り、昼は巨人・ソフトバンク戦が有り、そして夜は日本・韓国戦と
録画操作のできない野球好きには大忙しの一日です＾＾

私はイチローを外せ、と云ってるのじゃないのですよ。
ただそれも選択肢のひとつとして考える柔軟な思考も必要だと思うのです。
これが旧オリックスなら、例えイチローが大不振でもチームの控え選手との力量の差は
歴然としているから外す事は有り得ないでしょう。
しかし今は全日本です。
不振のイチローを外して代わりの選手とそれほどの差があるのでしょうか。
あまりに他の選手を軽視しすぎですし失礼だと思いますよ。

チームメイトが気を遣うというのも分かりますが、外れたイチローがベンチから懸命に応援する姿を
見せればかえってチーム一丸になると思いますし、イチローはそれが出来る選手だと思います。

実はこの大会前、私は「イチローは長嶋茂雄になれるか？」というのを考えていました。
記録的にさほど突出していない長嶋がなぜミスタープロ野球なのか？
今大会の決勝戦でイチローのサヨナラホームランで世界一を決めるなんて場面が有れば
長嶋の天覧試合に匹敵しますし、そういうシーンを望んでもいます。
今イチローを休ませても第２ラウンドは当然レギュラーですし、そういう場面へのドラマ性から
いってもかえって劇的だと思いますけどね。
27：四季：2009/03/07(土) 13:08:12 ID:exnag5C60: もどきさんが、巨人軍で長島と堀内は、シーズンが不調でも、日本シリーズの短期決戦では、必ずファンの期待を裏切らなかったと強調されていましたね。

イチローが長島になれるか？これも神格化の一つかな、と思います。このスレで言う「神格化」とは「他の選手より大きな期待」と自ら解釈しています。いいじゃないですか、そういう議論も

それにしても、イチローはたくさんＴＶの前のファンにコメントを残すようになりましたね

ＰＳもどきさん、お元気ですか？花粉症でくしゃみを一日中してませんか（笑）。四季はなんとか不況のなかでじっとしていますが、毎日が楽しくないですね（泣）。
28：わかば：2009/03/07(土) 13:27:20 ID:OVGdLzdY0: >>26
なべつねもどきさん
どこから私がイチローを神格化していると考えだしてるのか皆目見当がつきませんが･･･
私ではなく、あなたの私に対する思い込みの激しさを感じずにはいられません。

さて、イチローの神格化というのは、イチローはヒットさえ打てばいい、という見方での野球との接し方の上にあるものだと思います。したがって、イチローの神格化に問題があるとすれば、それは結局、日本人の野球との接し方の問題ということになると思うわけです。お言葉を借りると、団体競技を否定してきちゃったんだからしょうがない、ということです。2アウト2塁でセーフティーバントする人を喝采していたわけですからね。
私のイチローへの評価はかなり低いはずです。イチローの数字以外の面での再評価がなされることも期待しています。イチローを動かせ、というのは、その気運の現れのひとつかもしれません。それが多くの人に浸透していればイチローをこの時点で動かすのは一つの選択肢として私にも認められます。ただ、そうではなかろう、ということで、動かしどきではないという結論に至るわけです。
動かすとすれば、ベンチがいいのでは、と思います。イチローの調子が上がっていないとすれば、他の打順は打線を分断する可能性を高めますし、内野安打を狙ってもいい局面で打席が回ってくる可能性を低めるので。

以下、見解がちがうところについて。
第2ラウンド以降はイチローをレギュラーとして扱うかどうかは白紙としたほうがいいと思っています。それを見極めるのが、第1ラウンドだということ。その見極めをしないのであれば、使わざるを得ないだろうし、そっちの方がリスキーに思えます。

イチローにドラマを期待していません。長島とは対極的なところにいるのではなかろうか? とさえ思っています(私は長島を伝説でしか知りませんが･･･)。ランナーのいない場面で内野安打、ランナーのいる場面ではランナーがかえってこられるような当たりを打ってくれれば十分だと考えています。ドラマを作って調子づかれでもしたら困ることにもなると思います。

今のイチローに必要なのは休息や気分転換ではないということ。練習日の打ち込みを見ても、調整失敗の可能性が極めて高いのではないか? と思えます。何より必要なのが場数だということです。

野球拳は、トップからwhat's newをクリックすると進めます。2番打者論は論拠が整合性を欠いてると思いました。
29：白文鳥：2009/03/07(土) 14:00:48 ID:wieaMbWo0: もどきさん、お久しぶりです。

”野球兼”のアドレスはこちらです。
http://blue.ap.teacup.com/kuratateo/

迷スカウトのトップページからは、
ページの中央やや上部にある
What's new をクリックすると、
野球兼のページに行くことができます。

イチローの話題が出ていますが、チームが勝っている間は、
イチローに限らず、打順・守備位置を変更する必要はないと私は思います。

今日の韓国戦で負けた場合（考えたくはありませんが）には、
次の試合は”後がない試合”になるので、動いて欲しいと思っています。

もどきさんにお願いがあるのですが、
今日の巨人・ソフトバンク戦を観戦された後、出来ましたら、
ソフトバンクの選手（特に先発予定の新人・巽と新外国人・アギーラ）の印象を、
”ホークススレ”に書いていただけないでしょうか。

昨年までは、ネット中継やＢＳで、
ヤフードームで行われるオープン戦を見ることが出来たのですが、
今年はどうもＣＳでしかやらないようなので、見ることができません（涙）。
30：白文鳥：2009/03/07(土) 14:18:57 ID:wieaMbWo0: もどきさん、

”ホークススレ”を立てようとしたら、

ERROR!!
連続スレッド作成制限中

と表示され、スレを立てることができませんでした。

”巨人スレ”に今日の試合について書き込みをされるのであれば、
その際に、ホークスの選手についても軽く触れていただけないでしょうか。
31：凡カフェ：2009/03/07(土) 16:47:45 ID:J5agOPl20: 皆さんこんにちは。私もWBCを楽しみにしている一人ですので野球素人ですが書き込ませていただきます。

昨日の台湾韓国戦は少ししか見れなかったのですが、その中ではとにかく韓国のバッターのフルスイングが目に付きました。あれを9回されたら投げてるピッチャーは怖いでしょうし、見ている方も怖いです。
私も皆さんと同じくイチローについては不安に思っています。あとは松坂についても同様に不安です。
イチローは、あの中国戦のバッティングから今日突然復活っていうのはどう考えてもありえない気がするんですが、そこはイチローという名前だけで期待をしてしまうところもあり（これが「神格化」ということなんでしょうね）、自分が監督だったとしてもスタメンから外すかどうかかなり迷うところでしょう。どれが正解というのはないと思いますが、万が一スタメンから外れるようなことがあれば原監督の勇気を大いに讃えたいと思っています。（むしろそれで負けても納得、ですかね）またこれは完全に興味本位ですが、これまでチームを引っ張る発言をしてきたイチローがスタメンを外されたときに日本代表のリーダーとしてベンチでどのような表情、試合後の記者対応をするのか見てみたい気もいたします。
松坂は前回登板時に太め残りのような感じで、ストレートが球速よりも遅く見えキャッチャー手前で急に失速しているような印象でした。あれから一週間足らずでどこまで調子を上げて来ているか、前回のような調子だとゼロで抑えるのはかなり難しいと思います。

個人的に使ってほしいのは内川です。練習試合でも結果を残してましたし何より打席での表情がよかったです。プレッシャーにもかなり強いタイプだと勝手に思っています。
今日の韓国戦を負けても2次リーグにはいけるだろう、ということで思い切って実験するのもひとつの考え方としてアリと思いますが、私としてはやはり次戦以降に勢いをつけるためにも何としても勝って進出を決めてもらいたいですね。
32：サンダー：2009/03/07(土) 16:54:43 ID:6jGqJh1E0: イチローは、日本球界の宝です。
王、長嶋と同等の扱いをしてもいいと思います。
５試合程度で判断する様な選手ではありません。

メジャーで、日本のレベルの高さを証明してくれた、（野茂と共に）大貢献者で直かつ
、過去の選手でもなく、ピークは過ぎたとはいえ、イチロー以上の選手がいますか？
白地に赤い日の丸が最も似合う、ジャパンの誇りだと自分は感じています。

バッティングは、どんな凄くても、計算っできるのは、足と肩。
５試合や１０試合打てなくて、ガタガタ言いなさんな。
33：なべつねもどき：2009/03/07(土) 17:14:52 ID:L2BgVB7M0: 中国が台湾に勝ちましたよ。
これで日本はずいぶん楽になりましたね。

四季さん、私は花粉症とかアレルギーとかいう所謂現代病とはまったく縁がありませんね＾＾

わかばさん、見当つきません？
26で書いた様にイチローで負けても良いというのは十分神格化でしょう。
野球拳お陰で見れましたよ。
イチロー２番説というのも蔵さんの考え方でそれも良いんじゃないですか。

白文鳥さん、最近あまり見えませんのでどうしたのかなと思ってました。
巽ですがひと言で云えば「小さくまとまってるな」という印象です。
まだ３月始めの段階ですので分かりませんが、少なくとも直球が捕手のミットを叩く感じではない。
アウトコースのスライダーの出し入れで稼ぐ典型的な現代投手という感じです。
フォーム的には踏み出す左足が一塁側に開く(特にセット時)ので打者に正対するのが早く、コントロールは
付け易いでしょうが快刀乱麻のピッチングをする感じではないですね。
直球が速球に変わった時には化けるかも知れませんが、ズバリ私の無責任予想では今期５勝です。

凡カフェさん、ようこそ＾＾
非常に良く見ていて頷ける事ばかりです。
特に松坂の事はまったく同意ですね。
彼に付いてはメジャー中継を見ない私はあまり詳しくないのですが、あんなに身体の反動付けて
投げてましたっけ？
体重移動を右から左にする時になんだかギッタンバッコンという感じで見た目違和感を感じます。
あれもデブった身体のキレを補足する動きに見えるのですがね。
34：なべつねもどき：2009/03/07(土) 18:29:35 ID:L2BgVB7M0: サンダーさん、書き込み時間が被ってしまいましたので改めて。
凄いイチロー信者ですね。

イチローは総合力で日本の歴代最高の打者だと以前書いた覚えがあります。
貴方の云われる通り「日本の誇り」でしょうね。
しかし「日本球界の宝」だとは私は思っていません。
何度も云いますが彼は「日本球界」の選手ではありません。
彼に限らず日本球界を「捨てて」出て行った選手に私はそこまで寛容になれません。
人間小さいでしょ＾＾

本来ならばＷＢＣも日本にいる選手だけでやるべきだと思いますし、日米合算で名球会に
入れるなんて私はおかしいと思います。
田澤問題にしてもＰＳにしても球界は露骨にメジャー流出を嫌がってるのに、なんでこんな時だけ
彼らを優遇するのか腹立たしい限りです。

あっそれと10試合も待ってたら大会終わるんですけど～
35：ど素人：2009/03/07(土) 18:33:50 ID:G9mP2rNw0: 中国勝ちましたね。
こうなってしまうと、第一ラウンドはイチロー一番で突っ張ってしまえと思えてしまいます。
いくらなんでも中国相手なら、一番イチローでも勝てるでしょう。

松坂太いですよね。彼の場合この時期太いのはいつものことですけど、それで怪我したら馬鹿ですのでその点は気をつけてね。
36：わかば：2009/03/07(土) 18:47:36 ID:OVGdLzdY0: >26で書いた様にイチローで負けても良いというのは十分神格化でしょう。

いやいや。私は、「多くの人がイチローを神格化している」と思っているだけじゃないですか。別に、何かの事情で同じような状況に石原なり誰なりがなっていたら、同じ主張をしますよ。逆に、メチャメチャ打つし私が神格化していても、多くの人が神格化していなければ、これまで述べたことと同じ理由をもってその選手の出場させた方がよい、とは主張しません。わかっていただけましたか?
そもそも、勝負にまだこだわる局面じゃないからこのように主張しているだけで、積極的理由は持ち合わせていません。調整の必要な人から順に出していってさえいいと思います。それくらいの余裕はあろうし、それでアジア2位にすらなれないなら、それまでの国なんだと思うんです。そう考えるのは、その可能性は限りなく小さいという現実にも依存しています。もし、これから2戦とも韓国と戦わなければならないんなら、私の主張は変わってきます。その程度のことです。最悪の場合、第2ラウンドで誰もが納得するような形でイチローを外すためにも使い続けるべきだと思うんです。第2ラウンドでそんな選手をスタメンで使うリスクの方が高いという計算です。これで神格化と言われてしまえば、もうそれでいいです。

松坂は前回は負傷していたようですし、今日で見極められるんじゃないでしょうか。短期決戦向きの体作りをしていないようなので、調子が上がらないようであれば、3本柱として捉えるのは危険かもしれませんね。
37：わかば：2009/03/07(土) 18:52:43 ID:OVGdLzdY0: 稲葉を落として福留を残しましたね。金投手を経験しておくためにはスタメンに意味がありそうですが、この1戦ということではどうなんでしょうか?
メジャーでも外角は捨てるようなことを言っていたので韓国の攻めが気になります。
38：ど素人：2009/03/07(土) 18:54:10 ID:G9mP2rNw0: スタメンオーダーが出ましたが、稲葉を外しましたね。
中国戦では精彩を欠いたものの練習試合では好調だったのに。
イチロー残すにしても福留を外すというのもあったと思うけど。

韓国は台湾相手にも容赦なく体当たりしてましたね。
徴兵猶予も無いのに台湾ごとき相手にあそこまでするとは。
ひょっとして普段からああいう野球やってるのか？
あの闘志と戦法は実力をふた周り以上挙げる効果があると思う。
厳しい戦いになりそうです。
39：四季：2009/03/07(土) 19:33:16 ID:AmiMzNOs0: ついに始まった韓国戦。やはり、金は良い投手ですねえ。（全盛期の）石井一久・井川クラスでしょうか。打者の手元で大きく変化するタテスラはメジャー級ですね。これで若干２０歳とは！

しかし、その金から３点先取したＪＡＰＡＮ。気合が入ってますねえ！幸先がいい！
40：Ｍ＆Ｔ：2009/03/07(土) 21:24:43 ID:9LB51dHY0: 村田、内川、中島らが打った！
今回のキーポイントは「右バッター」と思うんですがどうでしょうか。
左はイチローや青木らが打ってますが小笠原と岩村がサッパリですね･･･。
41：尼庵治：2009/03/07(土) 21:40:49 ID:AuFtssvs0: しかし、酷い叩きつぶし方してるなぁ・・・。完全にコールドになりそう。
下手すればショックが尾を引いて中国にも負けるかもしれんな。＞韓国
実際中国の投手陣、先日の日本戦を見る限り変則投手が多くてボールも
微妙に動かすのでＷＢＣの公式球を生かせる投手が多い気がした。

この試合、日本は異常に意思統一が出来てましたね。
同じ投手にこれ以上やらせないという意地もあったんでしょうけど、
２回の攻撃は見事の一言。

蛇足ですがイチローに関しては、私は触れる気無し。
「いつか打つだろ」と思ってたけど、
今日の第一打席で来たのにはびっくりですけどね。
42：KOK：2009/03/07(土) 22:51:32 ID:FOnbHYnI0: なべつねもどきさん
上でわかばさんと白文鳥さんが言っておられる通りです。
イチロー、あっさり復調してました。レベルが違うのね、、、。
43：なべつねもどき：2009/03/07(土) 22:58:34 ID:L2BgVB7M0: 日本第２ラウンド進出！
初回のイチローの初安打で打線の呪縛が解け面白い様に打ちましたね。
ただ韓国は解説の大塚が云ってた様に、6-2となって早々と捨てゲームにした感じもありますので
これが実力の差とも思えません。
次の決勝でもバカ正直に勝ちに拘るより、選手それぞれの調整を主に投手起用などして欲しいものです。
何度勝っても肝心な処で負けたらなにも残らないのは前回の大会の韓国が体験しています。
44：ブグビー：2009/03/07(土) 23:01:48 ID:4XZlmjsE0: やはり、イチローはエンジンのかかりが遅いだけだったんでしょうかね。
強化試合はともかく、中国戦まで引っ張っては懸念されるのもやむをえないところだったでしょう。

少しズレますが、先日王さんが自画自賛したい記録として、試合出場率を上げてました。
確かに昔の選手は現代選手に比べ、休むことが少なかった。
イチローのすごいところは多々あれど、オリックスでレギュラーを獲得以来全年度規定打席に到達している。
特にメジャーに行っても非常に高い試合出場率。言うまでも無いハイアベレージ継続。
無事是名馬の高水準版でしょうか。

それはともかく、今日は村田、内川がいい仕事をきちっとしてくれたのでよかった。
45：なべつねもどき：2009/03/07(土) 23:01:57 ID:L2BgVB7M0: ＫＯＫさん、行けましたよ＾＾
この迷スカウトにはずいぶんお邪魔してるのに見た事ないページがたくさんあります。
ちょうど自分の車の知らないスイッチがたくさんあるのと同じですね＾＾
46：白文鳥：2009/03/07(土) 23:08:38 ID:wieaMbWo0: >>33
もどきさん、御返事ありがとうございます。

２次ラウンド進出を決めたことで、
次の試合、どのような選手起用をするのか注目です。
47：サンダー：2009/03/07(土) 23:19:47 ID:6jGqJh1E0: メジャーへ行ったのは、日本をなめんなよ！！日本のレベルの高さをイチローは証明したい
と、知人から聞きました。
何故、メジャーへ行けば、日本人じゃないんですか？
みんな、熱い、熱い大和魂の血が流れているんですよ。

自分はオリンピックはアマチュア、ＷＢＣは国を挙げたプロのプライドの戦いだと思います。
48：なべつねもどき：2009/03/08(日) 00:06:14 ID:L2BgVB7M0: サンダーさん、イチローが日本人じゃないとひと言も書いてませんよ。
こういう事は大事だからよく読んで書いてね。
貴方が「日本球界の宝」と書いたからイチローは日本球界には現在いませんよ、と書いただけで
「日本の宝」とか「日本人の宝」というならなんの問題もありません。
こういう事は正確に云わないとね。
49：かみゅ：2009/03/08(日) 01:22:13 ID:MJaLF6YU0: スレ主は、「本来ならばＷＢＣも日本にいる選手だけでやるべき」と断言しています。
私も聞きたいのですが、何故、メジャーにいけば「日本代表」の仲間に入れないのですか？
みんな「日本の野球」に誇りを持っているのですよ？

あと、スレ主が正論なら、本大会に出場できたらほぼフルメンバーを組めるのは、
米国代表と韓国代表ぐらいかな^^
50：なべつねもどき：2009/03/08(日) 02:06:18 ID:L2BgVB7M0: かみゅさん、巨人スレでもそうですがひょこんと出てきて私にいちゃもん付けてまたどこかにおさらばですか？
いちいち説明するのもアホらしいが一応しときます。

34で私が「本来ならばＷＢＣも日本にいる選手だけでやるべきだと思いますし、日米合算で名球会に
入れるなんて私はおかしいと思います」と書いているのは単なる私見という事は貴方以外の方は皆分かっていて
私も含めて「正論」などとは思っていませんよ。
「私はこう思う」というのを書くのが掲示板でしょ。

貴方もご意見が有れば、人の揚げ足取りばかりしてないで自分の言葉で書けば良いし
それに対して意見があれば皆がレスするだけの話です。

巨人スレでも貴方の書き込みに私は返事をしていますが貴方はそれきりです。
こんな柔道の「掛け逃げ」みたいなやり方で面白いですか？
議論では無く、ただ単に私にイチャモン付けたいだけなら徹底的にお出でよ＾＾

それから私はこの話題は日本の姿勢だけを云ってるのであって、文化の違う他国は関係ありませんので念のため。
51：ちょいエロおやじ：2009/03/08(日) 07:31:58 ID:HohCv9.Y0: スレタイと違う話題はやめましょうよ。
そんなくだらない話よりも、せっかく韓国に勝ったのですから
ＷＢＣの話題で盛り上がりませんか(笑)

いやぁ昨日が激勝でしたねぇ。
7回ｺｰﾙﾄﾞとか本当に気分がいいですよ。

贔屓球団の選手である村田・内川の活躍は本当に素晴らしかったです。
村田は守備でやらかす可能性あるので、村田に打球が飛びませんようにと
願いながらＴＶみてました。

それにしても松坂は相変わらず不安定ですよね。
エースと呼ばれる働きをして欲しいもんです。
52：四季：2009/03/08(日) 09:50:16 ID:7OpdluuM0: 中国の成長も驚きですが、一昔前までオリンピックの優勝候補の常連だった台湾の低迷には残念で仕方がありません。

五輪での中国選での敗退は、台湾国民に大きなショックを与えたと一般紙でも記事になっていました。
53：サンダー：2009/03/08(日) 12:40:03 ID:6jGqJh1E0: 　自分の推奨打線

９　イチロー
６　川崎
７　青木
５　村田　ここが問題
Ｄ　稲葉・（阿部）
２　城島
８　福留
３　内川
４　片岡　　代打　阿部（右投手の場合、先発）岩村、中島、小笠原

しかし、本当の４番がいないから、打線が組みにくいと思う。
４番　長嶋　観たかったな＾＾

　井口、松井稼、新井は入れて欲しかったけど・・・。
54：やす：2009/03/08(日) 12:40:08 ID:9fOAewmI0: はじめまして、初の書き込みです
現在トロント在住で、今日カナダ・アメリカ戦を観てきました。

結果は、アメリカが勝ちましたが、思いのほか接戦でした。

野球は観るだけで専門的な事は解りませんが印象を少しばかり。

１　両チームとも、ピッチャーは「手が出ない」というほどでもありませんでした。
　　去年松坂も見ましたが、彼の方が印象が良いぐらいです。

２　特に四球が多いです。

３　両チームとも追いこまれた後の落ちる球にはクルクルと空振りしてました。
　　良いフォークや縦スラを持っているピッチャーはかなり通用しそうです。
　　あと、見逃し三振も結構ありました。山をはるバッターが多いのでしょうか？

４　両チームともキャッチャーはあまりうまくないです。
　　落ちる球をかなり後ろにそらしていました。
　　批判が多いですが、極端な話阿部の方がうまいのでは？と思いました（笑）
　　日本はこの辺をつきたいところですね。

５　打撃は、確実性やつなぎの意識は低そうです。
　　たしかアメリカは、２点リードの８回裏の攻撃でノーアウト１，２塁でもバントしませんでした。
　　ただし、芯でとらえたら下位打線でもライナーでスタンドです。
　　今日も四球のあとホームランという得点パターンが目立ちました。
　　ホールランはある程度仕方がないですが、四球は気をつけたいですね。

６　両チームとも盗塁の意識は低そうです、今日はたしかジータが１回失敗しただけでは。
　　ただし、次の塁を狙う意識は高いです。

７　両チームとも守備は内外野とも良いです。
　　今日も最終回にジータがきわどいタイミングでアウトにしなかったら同点延長だったかもしれません。

８　両チームとも結構まじめにやってます。
　　特にジータ、ファイナルが近づくにつれ、彼のキャプテンシーは怖いですね。

９　ＷＢＣは盛り上がっているのは日本と韓国だけみたいな事を言う人もいますが、少なくともカナダは盛り上がってます。
　　ロリジャーススタジアムで４万人近く入るのはめったにありません。
　　去年のヤンキース戦も行きましたが、それより混んでました。
　　鳴り物はありませんが、盛り上がるとみんな総立ちで大声で応援です。
　　アウェーはかなりきついかもしれません。

ＷＢＣはこちらでも注目されていていて、今朝こちらのチャンネルをつけると、なんと日韓戦を放送していました。
予想外に観戦できて大満足です。
こちらにも、日本語チャンネルがあるのですが、肖像権の都合で、ニュースでも野球のプレーはほとんど見る事ができません（涙）

ネットやこの掲示板等で日本野球の情報を収集していますのでこれからもよろしくお願いします。
55：なべつねもどき：2009/03/08(日) 13:56:28 ID:L2BgVB7M0: ひえ～外国からの書き込みとは！！！
これだけでもこのスレ立てた甲斐がありましたよ＾＾

やすさん、現地で直接観れるのは大変貴重な情報ですのでこれからも宜しくお願いします。
私もアメリカ戦見たかったのですが、昨夜遅くまでオランダ対ドミニカ共和国を見てまして
寝ていました。

ＰＣが世界中と話が出来るというのはメールでは分かっていましたし、時に利用もしてましたが
こういう形で掲示板で体験出来るとは夢にも思いませんでしたよ。
また書き込んでくださいね。
56：凡カフェ：2009/03/09(月) 00:22:33 ID:J5agOPl20: 昨日は日本勝ちましたね！山場はまだまだ先でしょうが、やっぱり負けるよりも勝つほうがいいですもんね！

まずイチローには驚かされました。ここでヒット量産という結果を出すこともすごいですが、それよりも一本のヒットの影響力がすごかったです。なぜか私までが何かから解放されたような気がしましたよ（笑）松坂は相変わらず太く本調子には遠いですが、前回よりはよかったし回を追う毎によくなってきてました。ひょっとしたら初めからＷＢＣ決勝戦に照準を合わせてるんでしょうか？コールドゲームといっても所詮は１次ラウンドの１勝に過ぎないので、次戦以降も変な余裕を持たずにプレーしてほしいです。まずは明日の韓国戦！

>>33 なべつねもどきさん　
レスありがとうございます。松坂のオーストラリア戦についてはいかにも体が重そうで、普段のメジャーでの登板時ともかなり違ったと思いますが、メジャー時代の投げ方と日本時代は確かに変わった気がします。素人丸出しの意見で申し訳ないですが、印象としては日本時代の方がフォームが体全体の躍動感があり体重移動がスムーズです。メジャーでは全体的に体を大きく動かさずにゆっくり足をあげてからびゅっと投げるような感じです。メジャーのマウンドも関係してるのかもしれません。個人的には新人時代の投げ方がかっこよくて好きですね。
それにしても松坂がキャンプインの時に太りすぎててコーチに怒られるということが西武時代に何度かあった気がしますが、冬に太るのは相変わらずのようです。何といっても人口の３割が高度肥満の国なので松坂も安心して太れるのかもしれませんし、ひょっとしたらこの程度の状態でも韓国なら抑えられると思っていたのかもしれません。後者だったらある意味頼もしいんですけどね。
松坂のピッチング動画があったのでご参考までに。上が日本、下がメジャーです。
http://youtube.com/watch?v=okxhPWTAm1M　
http://www.fooooo.com/watch.php?id=0add3ee48f0d033cd255202f98d90b79　

>>51 ちょいエロおやじさん
村田・内川のベイコンビは大活躍でしたね。正直私はＷＢＣでは村田は外したほうがいいと思ってたんですが、今回は自分のフォームを頑なに守ってる感じで北京の教訓をしっかり活かしてますね。ただ、この二試合の飛距離だとアメリカの広い球場ではちょっと厳しいと思うので、どんどん調子に乗っていって飛距離も伸ばしてもらいたいです。内川は言うことなし。このままいってほしいです！
57：ど素人：2009/03/09(月) 01:20:38 ID:G9mP2rNw0: テレビ朝日の番組で見たのですが、川崎がセカンドサードショート全てに対応した連取していましたね。
こういった選手こそチームに必要です。
58：なべつねもどき：2009/03/09(月) 11:46:02 ID:L2BgVB7M0: 凡カフェさん、動画ありがとうございます。
西武時代の松坂は躍動感が有り、それに伴いボールのノビがありますねえ。

一日中ＷＢＣの試合が有ってますが、メジャーをほとんど見ない私でも知ってる
Ｐ・マルチネスが投げたり、そしてなんと云っても面白いのはズレータや(今朝ホームラン打ってました)
ポカチカあたりが出ているのが世界は狭いなと感じさせます。

本日は決勝ですが原監督は「１位通過」に拘るそうです。
予想通りですがいかにも原らしいですね＾＾

「手を抜け」とは云いませんし、出来れば１位が望ましいのは当然ですが、第２ラウンドも
敗者復活制度採用ですので、韓国とはまだまだ何度か戦う事だけは頭に入れて置いて欲しいものです。
59：四季：2009/03/09(月) 15:41:11 ID:L/0F74os0: 今大会、もう一人皆さんに鑑定してほしい選手がいます。西武の中島です。

去年の黒江ヘッド「長島さんと似たところがある。天才型。何かやってくれそうな期待が持てるし、ヒットが出なくても気持ちの切り替えが早い。大物だ。」と評価。

中島は「データのみにとらわれたくない。前に対戦した投手でも、その日によって球筋も違うから打席で対応を考える」との考え。

長島二世と俎上に乗せるのは早すぎますかね？
60：なべつねもどき：2009/03/09(月) 17:02:04 ID:L2BgVB7M0: つまり「感性」で野球が出来る天才型の選手なんですね。
西武の二遊間は本当に良いね。

美観的に云えば伸び上がって打つのがイマイチだけど、まだまだ伸びる選手でしょうね。
61：サンダー：2009/03/09(月) 17:26:56 ID:6jGqJh1E0: 中島は、内角・外角・真っ直ぐ・変化に反応できるように、左足を巧く使ってますね。
感性がないと出来ない打撃だと思いますが、特に縦の変化球に対する、練習を常時しているらしい。
だから、率も残せるんだと思います。（かつての池山と違う点）

でも、２番は無理。イチロー２番という手もあるし・・・。
今日は、何としても勝って、１位通過して欲しい。
岩隈・渡辺俊・馬原・藤川のリレーで。
62：四季：2009/03/09(月) 17:37:31 ID:hIzQgJWc0: もどきさんは、イチローが長島と比してどうか、というのがこの大会の楽しみのひとつだと言われていましたね。それを私も聞きたかった。大会が終わってからの総評になりそうですね。そこへ、中島が長島さんと比してどうかというのは私の加重のしすぎですね。ごめんなさい。

ちなみに５９のソースは毎日の朝刊０８年９月２９日号です。
63：なべつねもどき：2009/03/09(月) 17:59:03 ID:L2BgVB7M0: イチローは成績や技術では長嶋を超えていると思います。

我々の世代の人間はよく『長嶋はここで打ってくれという場面では必ず打った』
と云いますね。
実際はそんな事なくて、長嶋の生涯得点圏打率は３割ちょっとだったと思います。
しかしそれでもなお「長嶋は必ず打った」と私もなるんですよ＾＾
これはなぜでしょうかね。

ですからＷＢＣに於いてもイチローが長嶋みたいな「特別な存在」なのかを成績に
関係無く追ってみたいと思っています。
64：凡カフェ：2009/03/09(月) 18:38:16 ID:J5agOPl20: まもなく始まりますね。
なべつねもどきさんの仰るとおり、一位通過をしてもらいたいのはもちろんですが、
今日は「使えるかどうか確認する」という名目で、胸を張って負けられる最後の試合だと思います。
できればこれまで登板機会のなかった投手には全員出番を与えてもらいたいです。
それに加えて、藤川などのやや不安の残るピッチャーにも登板させてもらいたいところです。（松坂も？笑）
65：巨人ファン40年：2009/03/09(月) 19:05:19 ID:kvuKoi1I0: 余計な話なんですが、私は長島の30台を見ているのですが、
イメージはショートゴロゲッツーばかりで、よく打つとのイメージを
持っていません。王は、ここぞというときにホームランのイメージ。
ただし、２人のうちどちらが好きかといえば長島でした。
なぜかな、チャンスの時は末次の方が、右打ちで走者を返す期待も
大きかったようなイメージを持っています。
柴田の大ファンでしたが、よく打ったというイメージはありません。
土井は、３塁側のバントのできない、バント下手とのイメージもあります。
関係ないことを書き込んでごめんなさい。イチローと長島の話が出ていましたので
つい昔のイメージを書き込みたくなりました。
選手としてはイチローが断然上だと思います。以上、読み流して下さい。
66：四季：2009/03/09(月) 20:00:40 ID:hbpjt9mU0: 63のコメントに興味しんしんです。ですがその結論は全日本の行く末
結末にまとめてもらいたいです。

もどきさんの言う「特別な存在」。これに少しでも触れてみたい。

今日の韓国戦。岩隈はばっちり。フォークが良い（いつもか(^^ゞ）。まっすぐの伸びに相手打線の目が遅れている。
67：なべつねもどき：2009/03/09(月) 22:19:06 ID:L2BgVB7M0: う～ん、この試合なんと云えば良いのでしょう。
私も巨人フアンの端くれですのでＷＢＣの舞台で原批判はしたくないし。

ただ１点、私が川崎当人なら『オレや～めた、アメリカ行かねえ！』
68：ベイ命：2009/03/09(月) 22:24:05 ID:v3JTBTlk0: 接戦でしたが、今日の日本打線は点が線にならない印象でした。
岩村はそろそろ落として、片岡あたり入れた方がいいと思いました。
それと福留・小笠原もあんま打てる印象がないな。

韓国の柳賢振を初めて見ましたが、左腕から制球抜群だし150キロ出したのは
すごいですね。日本で言えば全盛期の江夏のような感じかもしれません。
69：なべつねもどき：2009/03/09(月) 22:30:03 ID:L2BgVB7M0: 巨人ファン40年さん、面白い物で10年違えばこんなに印象違うのですね。
私の場合はやや爺で、長嶋の新人時代から見てますので全身バネの塊りといった印象なんですよ。
打つ方では新人から２～３年右バッターでゴロゲッツーが無い打者なんて今後も現れないだろうし
守備では普通のショートゴロをサード長嶋がほとんどカットして広岡が憮然としたりと
新しい野球スタイルを体現してくれたと思います。

晩年は確かにゲッツー多かったですねえ＾＾
でもその時さへ球場の雰囲気は「長嶋が打てなかったんならしょうがねえか」という
独特の物がありましたね。
70：サンダー：2009/03/09(月) 22:48:23 ID:6jGqJh1E0: 韓国の今日の投手は、皆球が速かったですが、日本人打者は明らかに調整不足。
韓国の捕手も見抜いていて、真っ直ぐ勝負でした。
１週間で間に合いますかね？

しかし、ガッツ溢れる、川崎を使いませんね。
片岡も、もっと観タイのに残念です。

４番がいません。えらいこっちゃで！！
村田で世界は取れません。再確認しました。

４番、城島。　捕手、阿部・・・。これしかない！！
71：サンダー：2009/03/09(月) 22:52:06 ID:6jGqJh1E0: ＤＨ　城島
72：ど素人：2009/03/09(月) 23:20:31 ID:G9mP2rNw0: 城島四番で使いたいなら、そのまま四番捕手城島でいいのでは？
阿部の肩も万全では無いでしょうし、城島の動きも切れてるし、なぜに捕手阿部なのかうよくわかりません。

村田が振りまくることは元から百も承知、今日打てないからといって改めて騒ぐ問題でもないでしょう。
今日の敗因を挙げるとしたら、四球が多すぎる、しかも先頭バッターに、ここに尽きるでしょう。
73：凡カフェ：2009/03/10(火) 02:27:10 ID:J5agOPl20: 今日は韓国の走塁ミスが何度もあったのにもったない試合でしたね。打者はここに来て好不調がはっきりしてきたように思います。
岩村・福留・小笠原あたりはあまり打つ感じがしませんね。
外野に関しては選手層が薄く、福留を代えるのはけっこうな決断かもしれませんけど、
内野は選手層が厚いので、そんなにためらわずに代えられると思うんですけどね。
あとは8回の1アウト1塁から好調中島のバントは勿体なかったなあ。あそこはイチローに走らせるかせめて走らせる構えだけでもさせて、
韓国に走塁力の差を見せ付けてほしかったです。
74：サンダー：2009/03/10(火) 10:55:17 ID:6jGqJh1E0: ４番　ジャパンの４番です。打つだけに集中して欲しいからです。
捕手は物凄い集中力を要求されますし、配球など、スコアラーからの情報をもインプットしないといけません。
兼ねるのは、危険が多いからです。

阿部の肩が万全であれば、４番　城島　捕手　阿部で戦って欲しい。

自分個人としては、捕手　細川が理想ですけど・・・。
75：やす：2009/03/10(火) 11:39:52 ID:9fOAewmI0: なべつねもどきさん、さっそくレスポンス有難うございました。
日本も負けたこと自体は悔しいですが、今大会の場合、第２ラウンドまでは各ラウンド内で連敗しないことが重要なので、致命傷にはなっていません。
３試合での失点がこれほど少ないなら、第２ラウンドでも投手は期待できそうですね。
カナダがイタリアに敗れ、明日以降はこっちは盛り下がりそうです。
台湾が中国に負けたのもそうですが、結構意外な結果があります。
前回大会同様、最後まであきらめないことが大切ですね。
76：巨人ファン40年：2009/03/10(火) 20:20:46 ID:kvuKoi1I0: 打線はミズモノだから難しい。ただ、ブンブン丸系の打者が多すぎるように
思います。球にくらいつく系を適度に折り込まないと、大勝ちとゼロ行進
を交互に続けるような戦いになりそうな感じ。
77：ベイ命：2009/03/10(火) 23:11:52 ID:v3JTBTlk0: 福留・小笠原・岩村
みんな１４０キロ超のストレートについていけず、振り遅れてる印象。
サンダーさんの仰るとおり調整不足なんですね。
78：ど素人：2009/03/10(火) 23:29:07 ID:G9mP2rNw0: サンダーさん
長いシリーズでもないし、SB時代はクリーンアップを担っていた選手、四番捕手も大丈夫だと思いますよ。
まあ別に彼を四番に使う必要はないと思いますが。

まあ私は捕手としての城島を買いたいですね。
満足な練習をできなかった阿部や細川にメジャー球を触らせるのは少し抵抗があります。

打順をいじるなら、
１イチロー３中島４青木５城島といったところでしょうかね。
2番が難しいです。セカンド片岡が一番でしょうが、彼は監督からしたら必殺のピンチランナーとして必要な人材、
岩村では出塁できるか難しいし、稲葉がバントできるかな？
セカンド川崎出いければベストでしょうが、北京の問題があるのでそれはしないでしょうね。
79：なべつねもどき：2009/03/10(火) 23:53:20 ID:L2BgVB7M0: ど素人さん、北京の問題ってなに？
80：ど素人：2009/03/10(火) 23:57:39 ID:G9mP2rNw0: ちょっといいいい加減な書き方でしたね。
普段守っていないところを守らせて、エラーされたり怪我させたら困ると言う点です。
何より大事なことは無事選手を無事各チームに帰らせることですから。

今回のWBC一次選考、謀ったように各ポジション二人づつでした。
コンバートは極力しないつもりと思います。
81：なべつねもどき：2009/03/11(水) 00:38:48 ID:L2BgVB7M0: ど素人さん、十分考えられる推測ですね。ありがとうございます。

でもね、そうすると合宿時に多くの選手が自発的に本職以外の守備位置の練習をしてましたが
練習だって怪我は起こり得る訳ですから『止めろ』と云わなければおかしいですよね。

早期に原監督は『ライト・イチロー、セカンド・岩村は固定』と発言しましたが、これ訊いた時
ど素人さんは違和感ありませんでした？
イチローはまだしも岩村ってそれほどの選手なの？と私は感じてしまいました。

第２ラウンドは間も空きますし、練習試合もメジャーと２試合こなすそうですので
これまでの好不調をリセットして考え、単純に「調子の良い者を使う」方針でやって欲しいし
その方が結果も良いと思います。
82：ど素人：2009/03/11(水) 00:54:33 ID:G9mP2rNw0: 私は練習でのリスクと試合でのリスクはけっちが異だと思いますよ。
実際極力おかしなコンバートはしないにしても、試合中に選手が足りなくなるから使うのはありだと思います。

岩村固定というか私はどうしても片岡をピンチランナーで使いたいですね。
そうなると、必然的に9番岩村になってしまいます。
違和感を感じないほうがおかしいでしょうが、私は違和感を感じませんでした。
ただそもそも岩村と言う人選には違和感を感じますが。
83：ど素人：2009/03/11(水) 00:58:24 ID:G9mP2rNw0: 私は練習でのリスクと試合でのリスクは桁違いだと思いますよ。
実際極力おかしなコンバートはしないにしても、試合中に選手が足りなくなるから使うのはありだと思います。

岩村固定というか私はどうしても片岡をピンチランナーで使いたいですね。
そうなると、必然的に9番岩村になってしまいます。
違和感を感じないほうがおかしいでしょうが、私は違和感を感じませんでした。
ただそもそも岩村と言う人選には違和感を感じますが。
84：サンダー：2009/03/11(水) 11:13:32 ID:6jGqJh1E0: ＞ど素人さん
ジャパンの４番と、ペナントの４番とではプレッシャーの度合いが
違います。

１５０ｋｍを打つ、練習。生きた１５０ｋｍを打つ練習はしていないと感じたのは
自分だけではないでしょう。
アメリカへ行けば、ストレート主体の組み立てが各国多いので、課題はその辺ですね。

投手陣の失点は、ある程度、計算出来るので・・・。
どういった得点の仕方を原さんは考えているか？に、尽きるんじゃないでしょうか。
メジャーの選手も使いにくいでしょうが、男気を出して思い切った采配をお願いしたい。

自分も現段階では、捕手　城島がベターと思っているので、難しい処です。
やはり、４番がいない・・・・・。
85：サンダー：2009/03/11(水) 11:33:48 ID:6jGqJh1E0: 別スレで、４番　イチロー説が。
いいかも・・・？？？？？
４番につないで、つないで、つないで・・・。

（４）片岡
（５）川崎
（７）青木
（９）イチロー
（２）城島
（Ｄ）阿部
（８）福留
（６）中島
（３）内川

これも、ありかな？
86：なべつねもどき：2009/03/11(水) 12:53:50 ID:L2BgVB7M0: ドミニカがオランダに敗れて第１ラウンド敗退です！

生中継を少し見ましたがオランダの長身先発右腕が素晴らしい出来で、バッタバッタと
三振を築き大会記録を出してました。

名前だけでは勝てませんね。
87：KOK：2009/03/11(水) 21:07:19 ID:FOnbHYnI0: ＞ドミニカがオランダに敗れて第１ラウンド敗退です！
世の中わからないものですね。一発勝負の怖さです。だから日本も一戦一戦
大事に戦っていきたいところであります。
88：ど素人：2009/03/12(木) 00:24:37 ID:G9mP2rNw0: 85
そうでしょうか？プレーオフや日本シリーズの打席のほうがはるかに重いと思いますが。
”１５０ｋｍを打つ、練習。生きた１５０ｋｍを打つ練習はしていないと感じたのは自分だけではないでしょう。”
できればしたいでしょうけどそんな練習相手どうやって都合しますか？
この時期はさすがに難しいですよ。
４番にこだわりすぎなような気がしますし、別に青木だって中島だっていいでしょう。
4番城島だっていいでしょうし。
単に当たっている選手が足りないんですよ。そんな状況で中島下げたらまずいですよ。
私なら対左想定でこんな感じですね。
１イチロー２川崎（片岡）３中島４青木５城島６稲葉７村田８福留９内川
89：サンダー：2009/03/12(木) 11:49:50 ID:6jGqJh1E0: ８８
アーム式のマシンで、イチロー、川崎、青木は１５０キロに設定しているそうですよ。
他の選手は、？　という事です。
やる気になれば、アメリカには１５０キロ前後の打撃投手はいますよ。
イチローは専属がいますけど。
日本でも、カープのアカデミーにいますよ。
90：四季：2009/03/13(金) 09:39:07 ID:QUzkvURg0: キューバに、チャップマンという20歳の１６４㌔左腕がいるようですね。今大会の秘密兵器だとか。若干２０歳らしいです。今、一番見たい選手です。
91：サンダー：2009/03/13(金) 10:17:03 ID:6jGqJh1E0: ベンチを暖めていたにもかかわらず、腐らず、焦らず、チャンスを物にした、
川崎派大したもんです。
それでも、原大監督は使わないんでしょうね。

藤川、やはり心配です。球に切れがない、だから、夏型の投手でこの時期は厳しい。
92：サンダー：2009/03/13(金) 10:18:26 ID:6jGqJh1E0: ＞川崎は、
訂正
93：なべつねもどき：2009/03/13(金) 12:10:45 ID:L2BgVB7M0: ど素人さん、本日のスターティングメンバーはサード川崎・遊撃片岡でした。
そうなると＞＞普段守っていないところを守らせて、エラーされたり怪我させたら困ると言う点です。
何より大事なことは無事選手を無事各チームに帰らせることですから。

はなりたたない事になります。
まあ原や長嶋のする事は我々凡人には理解不能ですよ＾＾

現在メキシコがキューバをリードしていますが、第２ラウンドをジャパンが勝ち抜く可能性は単純に２分の１か
キューバや韓国との過去の対戦成績からしてもそれ以下の可能性も高いですね。
無責任なマスコミは「ジャパンも油断できませんね」などと日本語としておかしな表現で国民を欺くのは戦争時代から
一歩も変わってませんね。

サンダーさん、藤川はこの大会のストッパーを任せるのは危険ですね。
日本でなら「名前」で抑えられますが外国ではそれも通用しないでしょう。
馬原も不安ですし私ならダルを抑えにします。
先発はオリの小松なんか今日良い球投げてましたよ。
94：サンダー：2009/03/13(金) 12:58:35 ID:6jGqJh1E0: ＞９３さん
藤川は、自分もこの時期の抑えは無理だと思います。
やはり、肝っ玉の大きい、ダルしかいないかと・・・。
小松は、肝っ玉の小さな、原大監督は、使えないでしょう。仰木さんなら？？？

ショート　片岡は理解に苦しみますね。普通に今の状態なら片岡＞岩村です。
岩村は、使うなら、サードで使いたい。（右投手の時）
95：塁吉：2009/03/13(金) 20:24:19 ID:Z/m7UfwcO: ＞８９サンダーさん

その話はマジですか？
アメリカには専属の打撃投手はいなく打撃練習ではコーチが打撃投手を務めていると言う話しを聞いた事があります。

それにしても専属の打撃投手で常時１５０キロ前後ってあり得るんでしょうか？
それとも現役時代は１５０キロ前後の速球を投げていた打撃投手の事を指して言っているんでしょうか？
96：ど素人：2009/03/13(金) 21:46:20 ID:G9mP2rNw0: 93
片岡は昨年10試合くらいショートスタメンで先発していますよ。
昨シーズン最後のアジアシリーズもショート片岡だったし。
片岡は本戦で出られない分試合で調整をさせたくて、空いてるショートで試合に使ってやっただけに思えます。

サード川崎は確かに本人のポジションではないですね。
ただ本当に聖域無くポジションを動かすなら、サード岩村とかセカンド川崎とかテストするべきで、チームや本人の意向を聞いているのかな？
何も気にせずただ勝つために好きに采配を振るってるようにはまだ見えませんね。
97：サンダー：2009/03/13(金) 21:50:08 ID:6jGqJh1E0: ＞９５・塁吉さん

イチローだけですよ。専属の打撃投手は。（１２０～１３０キロ）
アーム式の１５０キロを打っている、という事ですよ。
誤解をまねいて、すみません。でも、この時期に勇気があると思います。

１５０キロを出せる投手がカープのアカデミーにいるから、
借りて来るくらいの意気込みを見せて欲しいと言ってるんです。
コントロールが問題ですけど。

しかし、キュウーバの１６０キロ、誰が打てるんでしょうか？
マックス１６４．常時１５２～１５５らしいですが・・・。
98：なべつねもどき：2009/03/13(金) 21:59:49 ID:L2BgVB7M0: 対戦相手がキューバに決まりましたね。
ジャパンはまだ「これで負けたら終わり」という土壇場を経験してませんので、そうなった時に
誰がプレッシャーに強いか、ですね。

向こうでの強化試合でもイチローの振りが鈍いのが心配です。
99：サンダー：2009/03/13(金) 23:22:21 ID:6jGqJh1E0: ＞９８さん
イチローには珍しく、ノムサンの言うように、休息も大事ではと。
疲れているみたい。でも、彼の事だから分かってるでしょう。

イチローは、ピークは過ぎたものの、ここ１番での集中力は凄い！！
彼が、活躍しないと、ベンチワークにも影響するからね。

期待しているのは、川崎、福留、片岡、青木、城島、岩村にも何とか意地みたいなものを
臨みます。

投手陣は、肝心の後ろが気がかりです。

もう１度、挑戦者の気持ちに成れるかだと想います。

何が何でも出塁して、盗塁、バント、バスター、ジャパンの強さはこの辺だと想うのですが。
左投手の牽制球は、日本では、ボークというのがかなりある。（これも課題）
100：熱血虎空龍：2009/03/13(金) 23:42:46 ID:7c5OAZWk0: もどきさん
入試終わりましたよ。
これからはとことん遊べます（嘘です・・・）

僕はテスト勉強中なるべく見るようにしてましたが
原采配には半分納得半分疑問という感じですね。（特に１位決定戦の中島のバント）
もどきさんが言うように岩村をちょっと甘やかしすぎです。
イチローはマスコミもうるさいから固定はしょうがないとして、岩村は変えるべきでしょう。
片岡だっていますし、川崎もいるのに・・・
あと小笠原も全然合ってないのに使いますね？？
個人的に初戦の韓国戦は小笠原の所に稲葉でしたが、その稲葉も好調だったのに本戦では不調気味・・・
悩む所ですね。

僕の理想のオーダーは
１番　イチロー　ライト
２番　青木　センター
３番　中島　ショート
４番　村田　ＤＨ
５番　城島　捕手
６番　内川　ファースト
７番　福留　レフト
８番　岩村　サード
９番　川崎　セカンド

右左のバランス無視なので現実的にはありえませんが
選手の調子の良さで並べるとこうなります。
青木・中島・城島の３人は特に調子が良く、打席でも雰囲気が出ています。
中でも中島の成長振りは目を見張るものがありますね。
ここ２試合の練習試合で機動力をうまく使えているので、本戦でもうまく機能して欲しいですね。
盗塁よりエンドランと走塁が大事になって来るでしょう。

期待しているので頑張ってください！！
キューバに勝てば勢いに乗ります。
101：ど素人：2009/03/14(土) 00:33:33 ID:G9mP2rNw0: 私は中島のバントはある程度納得していますよ。
2アウト２塁ならワンヒットで点が取れるでしょうから、他の2プレイ必要な作戦より当たっている青木にかけるほうが1点取る確率は高いですよ。

ただ原監督らしくないですよね。
彼のシーズンの器用なら、代走片岡をおくってスチールでしょう。
普段どれだけバレバレの盗塁を鈴木にさせていることやら。
でもそう言った意見が出ないところを見ると、イチロー固定だけは皆が認めているのかな？
102：なべつねもどき：2009/03/14(土) 03:15:18 ID:L2BgVB7M0: 私は中島のバントは気になりませんね。
あの場面で打たせようが、待たせようが、バントだろうがエンドランだろうが盗塁でも、それは作戦の種類ですので
監督の好きにして良いと思ってます。
原批判の多い私ですが、こういう類の批判はしていないつもりです。

いつかのルンバ采配みたいな、野球そのものを知らない采配には火の如く非難しますが、中島のケースで
非難するのは結果論だと考えています。

今回も米国のジョンソン監督は、決勝戦に於いて８人の投手を投げさせ『１位だろうが２位だろうが拘らない。調整のための試合』と
話してますが、原監督にこういうしたたかさが欲しいものです(巨人のためにも＾＾)

熱血さん、お疲れでした。
またこことふじねこさんの処で遊ぼうね＾＾
103：サンダー：2009/03/14(土) 11:11:27 ID:6jGqJh1E0: １６日のキューバ戦。豪腕左腕、チャップマンを攻略しないと勝てません。
この投手、１９勝しているが、１６敗しているのが救いです。
自分なりに、せこい攻略法を考えました。

１イニングを捨てる覚悟で、初回全員セフティーバント攻撃で揺さぶる。
これだけでも効果はあると思います。１６敗もしているのは、コントロールに
疑問を感じます。揺さぶれば、案外・・・。？？？

原監督は、してくれないでしょうが、キューバ崩しの必殺オーダーを組んでみました。

（４）片岡
（６）川崎
（７）青木
（９）イチロー
（２）城島
（３）内川
（５）村田
（８）福留
（Ｄ）中島

自分が投手なら、嫌な打線だと感じますが？？？
104：なべつねもどき：2009/03/14(土) 14:06:25 ID:L2BgVB7M0: 第２ラウンドも敗者復活採用ですし、あまりしゃかりきになって勝ちに行くより誰が
好調で使えるかを見極める方が大事だと思いますけどね。
ジョンソン監督なんて義理の子供の結婚式で今度の初戦は欠場ですのでお国柄とは云えメリハリが効いてます＾＾

本日の紙面では山田コーチが「抑えは何が何でも藤川と決まってる」との発言が載ってますが
こういう発言は如何な物か。
自分達は頭使わないと云ってるに等しい。
105：ｇｄｇｄ：2009/03/14(土) 15:54:39 ID:7RZElQjo0: 大胆に変えて失敗したらまたみんな叩くんだろ？勝手だよなｗ
調子いい川崎だけ出して2番DH川崎5番?中島でいいじゃん。
まぁ別に5番川崎でも構わんけど。
106：熱血虎空龍：2009/03/14(土) 18:00:26 ID:7c5OAZWk0: もどきさん
はい、これからも可愛がってくださいね（笑）

バント批判はそこまで強く反抗してるわけではないですが（どこかの議長は猛批判しているみたいです）
その前の初回に先頭のイチローが出て続く中島に打たしてるんで、何でだろうな？と思いまして。
とにかく中島は中軸で１度打たしてみたいですね。
原さんはここまである程度固定してるんで、サンダーさんの言う１番片岡も見てみたいです。
それと城島５番は外せないですね・・・
もう一人打撃は必要ないんで守備のしっかりとした捕手がいれば、城島をＤＨで使えるんですけど。
やっぱり今の日本は捕手と右打者が不足気味ですね。

それとキューバのチャップマンですが、あれは手ごわいですね。
登板前まで、シャドーピッチングと重いボールでキャッチボールをすることで調整するようです。
クイックが下手とかコントロールが悪いとか言われてますけど、関係ないでしょうね。
おそらくあのボールを「ストライクゾーン外れてる」と見切ったところでボールはミットの中でしょう。
つまりはおおよそヤマはっていかないとダメということですね。
107：ど素人：2009/03/16(月) 05:52:38 ID:jMjaTFug0: おはようございます。
チャップマンが楽しみで無理して早起きして見ています。
とりあえず球は速いですが、皆見切っていますね。
綺麗に打ち返したのは村田だけですが四球取れそうです。

小笠原内川、二者連続牽制死です。もったいない。
なにか癖を調べていたのに修正されてたのかな？
108：ギフギフ：2009/03/16(月) 06:41:51 ID:FoZim/nc0: おはようございます。
日本3点追加。失点していないにも関わらずチャップマンを代えたのは
驚きました。その継投が逆に功を奏しているわけですが。
何か第1ラウンドでなかったようなミスがありますがそこは気にせず勝利を
信じたいです。

全然関係ない話ですが実況で去年中日を戦力外になりブルペン捕手になった
小山良男氏がWBCに参加していたんですね。横浜高校では松坂とバッテリーを
組んでいたので松坂の球を受けているのは11年ぶり。
裏で日本代表を支えているんだと思うと余計に応援したくなりました。
109：熱血虎空龍：2009/03/16(月) 18:10:08 ID:7c5OAZWk0: 日本勝利おめでとう！！
そして次の相手はまた韓国・・・

序盤は効率の悪い攻撃が目立ちましたが（牽制死２つ）
それ以降はうまくつながりましたね。
打順で不満を言えば、５番の小笠原くらいですかね（結果は打ちましたけど）
片岡がいい仕事しました。
それと青木は見事な粘り強いバッティングでした。

けどやっぱり１番は松坂のピッチングでしょう。
変化球で巧に打ち取る姿は現代のエースの象徴なんでしょうか？？
キューバ打線を完全に封じ込めましたね。
その他の投手陣も０封リレーです！！

しかし韓国はやはり真のライバルですね。
このチームに勝たない限り連覇はないでしょう・・・
110：ブグビー：2009/03/16(月) 19:22:02 ID:dONe0pQo0: 村田はなんだかんだ言われて、ＷＢＣ４試合で７打点。大差での打点は今日の９回くらい。
他の選手を４番という打順で打たせたら、これを上回る数字が上がるとも思えないし、たたきやすいのはわかるが、少しは認めてやって欲しい限り。
111：Ｍ＆Ｔ：2009/03/16(月) 21:22:07 ID:9LB51dHY0: キューバはチャップリンを含めチーム全体が若すぎましたね。
前回のＷＢＣやリナレス、キンデランらがいた時代と比べて怖さが感じられませんでした。
ただ次回や次々回のＷＢＣは経験を積んだチャップマンは脅威でしょうね。
112：サンダー：2009/03/16(月) 22:08:12 ID:6jGqJh1E0: 今日は、松坂に尽きますね。
この男、持って生まれた勝負運を感じますね。ナイスピッチング！！

岩隈も安定していますので、やはり後ろですね。
韓国戦は、ダル、岩隈で乗り切って欲しい。
今年に限れば、普通に勝てると確信しています。

片岡、川崎を先発で是非、お願い・・・。
この前の二の舞は、しませんよ。イチロー、福留以外は振れてきたし、青木、城島が安定。
村田は気楽な打順なら、相手は怖いよ。

とにかく、一安心。
113：ホエールズ：2009/03/18(水) 20:23:35 ID:3U8SeGXo0: 東京ラウンドで抑え込まれていた投手なので、予想はしていましたが、今日は負けてしまいましたね。
次の試合に勝ったとしても、２次ラウンドの1～2位決定戦、決勝戦と優勝までに韓国と5回も戦わねばなりません。
準決勝で奉重根を使い切ってくれるとありがたいが、その前に岩隅がキューバ打線を抑えられるかどうか。
114：四季：2009/03/18(水) 21:58:53 ID:749o7imo0: 悔しい！悔しい！

昨日から二日見られなかった。今知って悔しい！
115：なべつねもどき：2009/03/18(水) 22:26:57 ID:L2BgVB7M0: いよいよ明日は負けたら終わりのギリギリの精神状態での試合が見れますね。

キューバには初戦で勝っていますがそんな物はあてにならない事は東京ラウンドでの
韓国戦が示しています。
過去の国際大会での実績や打者の振りを見てるとむしろキューバ有利と云っても差し支えない程です。

ただキューバの力も最盛期に比べればかなり落ちています。
特に投手力は日本の方が勝ってると思いますので、問題は岩隈以降の継投ですね。
116：サンダー：2009/03/18(水) 23:53:36 ID:6jGqJh1E0: そうですね。岩隈のハートなら、ダルとは違うからやってくれるでしょう。
２～３点リードで７回以降どうするか？
田中は、大舞台に強いですね。渡辺、岩田は使えないから、
田中～内海～馬原～球児。

イチローが心配です。
クソボールに２球も手を出すし、真ん中の球は見送るし、
イチローとて焦ってる、人間らしさが見えた。

イチローが打つと、チームのムードがまるで違う。
明日は、イチローに掛かっている気がします。

城島も、少し冷静に序盤リードして欲しいですね。
あんなに、同じ球種を続けたら、眼も慣れる。

ニッポン、頑張って下さい。
117：凡カフェ：2009/03/19(木) 01:51:21 ID:4LSFVpic0: 今日はストレスのたまる試合展開でした。
愚痴は色々いいたくなりますが、そんな中一番の収穫は田中だったと思います。
明日もピンチになったときの田中登板があるかもしれません。岩隈、田中の楽天組は地味ですがいい結果を残しています。

私もサンダーさんと同じくイチローが不安です。打席の中の仕草に余裕がないような感じがします。
悪いことにその余裕のなさがチーム全体に伝播しているような感じで、当初のリーダーとしての期待度が高かったぶん、
今日の試合では逆ムードメーカーのような状況になっていました。（言いすぎかな？）
明日のキューバ戦、イチローの初打席は出塁云々よりもイチローなりの気合を表現してほしいです。

ＷＢＣ方式の短期決戦は日本にはありませんが、負けたら終わりのトーナメントは高校野球で全員が経験しているはずです。
明日は甲子園活躍組にも期待してます。さあ明日はどんな目がでるか！
（ところで甲子園活躍組って田中以外誰がいましたっけね？）
118：七海：2009/03/19(木) 02:02:12 ID:cQo6CLAo0: ホエールズさん
さすがにここまで２戦続けて抑え込まれちゃうと日本が決勝トーナメントに
残ったのならなんとしてでも準決勝で使わずに決勝に残すでしょうね、奉重
根。

今日は岩隈が好投して勝ってくれると思うんだけどなぁ。
キューバの投手から全く点を取れないというのは考え難いし、投手陣がキュ
ーバ打線を２、３点くらいまで(できれば２点まで)に抑えてくれれば勝てる
はず！
119：ど素人：2009/03/19(木) 06:14:51 ID:SVOr4cTc0: 昨日は残念でしたね。
ダルビはやはりまだ若いというところでしょうか。
城島はいただけない。

継投を見ていて思うのは、山口を簡単に切りすぎ、あと投手を刻みすぎに思えます。
先発出身ばかりなのだから、二人しか使わないくらいで十分で、右だ左だと下手に刻むほうがリスクがでかい。
今日は総力戦なので涌井なり田中なり杉内なり、誰か一人いい投手がいた時点で、そいつを引っ張るべき。
120：巨人ファン40年：2009/03/19(木) 15:49:18 ID:kvuKoi1I0: おめでとう日本。次の韓国戦は、勝つべきなのかどうか分からないけれど。
121：巨人ファン40年：2009/03/19(木) 15:49:31 ID:kvuKoi1I0: おめでとう日本。次の韓国戦は、勝つべきなのかどうか分からないけれど。
122：なべつねもどき：2009/03/19(木) 16:50:48 ID:L2BgVB7M0: 明日は「勝負」より「調整」を主眼にやって欲しいものです。
最後の最後に勝てば良いでしょう。

ところでふじねこさんのブログでもWBC問題主に韓国の国旗をマウンドに立てた件をやってます。
ぜひご一読下さり、ご意見があればお願いします。

http://www.tok2.com/home/fujineko/
あんみつ屋にどうぞ＾＾
123：サンダー：2009/03/19(木) 23:06:09 ID:6jGqJh1E0: 岩隈、杉内、よくやってくれました。

苦しみ抜いたイチローのライト前ヒットには、何か込み上げました。
「チームが僕を助けてくれている、感謝しています。責任を感じています。」
こんな、謙虚に、人間臭さを見せた彼だから、尚更応援しました。

５打席目、別人でした。ファールにしても振り切っていたし、その矢先の
３塁打。　もう、大丈夫です、イチローに戻りました。

明日の韓国戦、内海、田中、涌井で勝ちに行って欲しいです。
国旗を神聖なマウンドに立てた、韓国にはもうまけられません。

なめんなよ、こらっ！！明日、勝てば、韓国に２章２敗。

決勝では、ワンサイドで優勝を決めましょう！！（韓国なら、相手が）
124：ホエールズ：2009/03/19(木) 23:27:37 ID:EMzEqer20: 中央日報：韓日戦は一歩も譲れないビッグゲームだ。しかし今回はやや事情が違う。全力を尽くさない可能性もある。代表チームのコーチングスタッフからは「２位のほうが有利だ」という分析も出ている。
スポーツ誌の記事を見ても「主力温存」など消化試合の様相。ダブルエルミネーション方式では、敗者復活戦で勝ちあがったチームと無敗のチームの戦いなので、1～2位決定戦をする必要性はないと思う。
ダブルエルミネーション方式自体もどうかと思うが、この1～2位決定戦をすることで試合数が増えて、日程や故障の問題から出場を辞退するケースもあるので、次回は見直してもらいたいですね。
125：ど素人：2009/03/20(金) 08:34:58 ID:SVOr4cTc0: 前の試合で岩村の投手横のあたりを止めた守備といい、イチローのバントとった動きといい、グリエルすごいさすがキューバNO一の選手ですね。
ところでなぜに彼が三塁手？キューバではセカンドよりサードのほうが重視されるのかな？

昨日は概ね完璧でしたね。ただサード片岡は意味不明。岩村サードでしょう？

さて今日の試合、もちろん買ったほうがいいでしょう。
ベネズエラのほうが強そうだし、後攻めのほうが有利だし、アメリカのほうが盛り上がるでしょうし、韓国相手に負け癖もつけたくありません。

韓国の旗立てですか？品が無いな～。ただそれだけ。
いちいち騒ぐほどのことでもなし。
アメリカ相手だったら次の試合あるならブラッシュボールくらうかな？
でも韓国打者なら喜んで当たりにいく。
126：サンダー：2009/03/20(金) 12:46:53 ID:6jGqJh1E0: 小松、素晴らしいピッチング。
よく腕が振れていました。オリファンとして、ホッ！！

中島の場面、川崎でしょう。？？？
中島にこだわり過ぎ。（７回）

韓国、勝つ気がないのに、日本の選手固すぎる。
イチローは、ヒットないけど、最悪の状態は脱したよ。
振れるようになってきた。
期待できる。
127：青中：2009/03/21(土) 08:08:42 ID:4VcewUcM0: システム上、最後に勝って優勝してしまえばそれでよし、と思ってる部分もあります。
というわけで、このスレ初見参。

とりあえず昨日勝ったのは、やっぱりよかった。
しかし・・・・日本ラウンドといい、昨日のといい、この「順位決定戦」は必要ないと思うけどなあ。
最後の決勝トーナメントには「敗者決定戦」がないし。
１位２位なんて、２連勝で先に決めたとこが１位でいいのに、と思ったんですが。
でも、そうなると「キューバに２連勝」という「快挙」が今回味わえなかったんですけど。
まあ荒いキューバより、韓国に連勝して欲しかった。

韓国の旗建て・・・・アメリカ相手にやれるんですかねえ？
喜びもあるんだろうけど、日本相手だからやってる（あてつけ含む）のは明らかだし、それで殴りかかってこない、というのも見越してやってるんだろうけど。
そういうの含め気分はよくないけど、優勝もしてないのにあそこまでできるもんだよなあ、と悪い意味での関心も。まだ終わってないよ、と。
どっちかというと、その行為よりも、この程度の相手に対戦成績の分が悪い、という現状の方が腹立たしいかな。
でも、最後のおいしいところ持って行って優勝して、地団駄踏ませればそれでよし！とも思う。前回みたいに（笑）

選手の起用については、なんで川崎を使わないんだろう？というのは疑問。
でもまあ、優勝してくれればそれでＯＫとは思ってます。
128：青中：2009/03/21(土) 08:51:56 ID:4VcewUcM0: しかし、ブロックごとのトーナメントでは、しつこいシステムで、敗者復活戦をやり、１位２位決定戦までやっていたのに、決勝トーナメントは敗者復活戦がないというのはどういうことでしょう。

２塁は岩村じゃ・・・という声もあるけど、控えは片岡しかいないしなあ、とも思ったり。
川崎は２塁はほとんど守ってないんで、やりにくいんじゃないでしょうか？
ショートから回るのなら、慣れてない場合、２塁よりも３塁の方がまだやりやすいんじゃないかな？川崎の場合。とも思うんですが、いかがでしょう？
ふと思った疑問事項。
129：巨人ファン40年：2009/03/21(土) 15:12:36 ID:kvuKoi1I0: さっぱり打てなくてもイチローや福留も外せない。亀井の調子がよいといっても、
イチローを外して使うことなどできないムード。
川崎も、今回は控えの位置づけで今更変えにくいのではないか。
状態だけを考えて打線を組むなら、川崎は間違いなく先発、イチローはベンチ。
130：ど素人：2009/03/22(日) 12:05:43 ID:SVOr4cTc0: 確かに一位二位決定戦いらない。一度負けたほうが二位でいいですよね。
私ならサードファーストは素直に内川・小笠原ですね。
韓国戦はDH栗原、アメリカ戦は稲葉。うまく回り始めている打線は下手にいじらない。
イチローもあたりが出そうにはなってきたし、いまさらいじれないです。
ただ岩村のセカンドは日本代表レベルとしては正直いただけないですね。
しかも片岡にサードさせることができて、なぜに岩村にさせられないんだか。
片岡に失礼で筋が通らないですよ。岩村は一昨年までやってたんだから。
131：尼庵治：2009/03/22(日) 19:47:25 ID:Orv72iz60: 韓国がベネズエラに勝ってしまったモンだから、明日アメリカに勝ったとしても
もうお腹いっぱい状態・・・。
少なくとも、２次ラウンドでは当たらないようにした方が良かった気がするんですけど？
132：Ｍ＆Ｔ：2009/03/22(日) 21:49:04 ID:9LB51dHY0: もしかして韓国はアメリカと当たりたくなくてわざと負けたんじゃないだろうか？
どうも金曜の日本戦は本気じゃなかった様に思えてならないんですが･･･。
133：サンダー：2009/03/23(月) 13:25:02 ID:6jGqJh1E0: 日本野球の祈願だった、アメリカとの真剣勝負に日本が完勝して、
感動しています。
アウェイのロスでの勝利に、何か込み上げました。

川崎、本当にいい選手ですね。
何度もマウンドに駆け寄り、常に日本に元気をくれました。
影のヒーローです。
出来れば、２番で観たいですが・・・。
134：KOK：2009/03/24(火) 01:06:16 ID:FOnbHYnI0: きょうの韓国との決勝で再び呼ばれた栗原の起用法が楽しみです。きのうの
アメリカ戦では代打で出てきて、初球をフルスイングしていたあの積極性はいい
と思います。
135：ど素人：2009/03/24(火) 10:48:27 ID:SVOr4cTc0: サードに片岡つかってる。
小笠原だって川崎だっているのに何考えてるんだ？
136：サンダー：2009/03/24(火) 14:53:10 ID:6jGqJh1E0: やっぱり、イチローだった！！
こんな、ドラマはマンガでもまねできない。
不振のどん底から、本当のイチローを観ました。
感無量です。

ジャパン、２連覇おめでとう！！
こんなに、熱く燃えた試合は久しぶりです。

もう、ダルも責めれません。
岩隈の好投は、日本史に残るでしょう。

総合力、底力、緻密さ、世界一です。
感動をありがとう！！
137：なべつねもどき：2009/03/24(火) 15:07:15 ID:L2BgVB7M0: 侍ジャパンおめでとう！
原監督ご苦労様！
２大会連続MVPの偉業・松坂さすが！
最後の最後で存在を示したイチローありがとう！
その他の選手達、みんなで獲った栄冠です、おめでとう！
そして陽の当たらないスタッフの皆さんおめでとう！
イチローと正々堂々と勝負した韓国敬服しました。野球の原点を見せてもらいました。

感動しました。ありがとう！
138：やす：2009/03/24(火) 15:15:27 ID:9fOAewmI0: トロントは深夜２時です。
よくやりましたね！
こちらの放送では「私たちはどちらが勝ってもいいんですけど」とか言ってましたが（笑）
でも、最後に日本は世界一のピッチングスタッフだともいっていました。
岩隅、杉内、青木はアメリカでも評価が高まったのでは？
とにかく、良かったです。
139：四季：2009/03/24(火) 16:27:21 ID:0CYTtVOk0: 一度追いつかれた時は、だめだと思った。しかし、今は世界一の余韻にひたりたい。勇気づけられたよ！
140：凡カフェ：2009/03/24(火) 18:35:51 ID:4LSFVpic0: カッター！！！！！！！！！！！
日本優勝おめでとう！！いい試合見せてもらってありがとう！！
原監督をはじめとした全てのスタッフの働きがあってこその優勝だと思います。
今日は決勝戦にふさわしいすばらしい試合でした。韓国も粘っこくて勝負強いすばらしいチームでした。
そしてイチローは本物のスターでした。イチローがヒットを打ったときには久々に大声を上げました！
いろんな場面にしびれました！おめでとう！！！
141：惣一郎：2009/03/24(火) 20:14:44 ID:Fd3jNlAY0: 試合が観られなかったのが悔しい！
これからニュースをチェックします。

まずは、日本おめでとう！
142：四季：2009/03/24(火) 22:14:06 ID:P9iN22aI0: 米発の経済危機。今回は日よりも米に活躍してもらった方がよかったと思いながらみてました。
143：ど素人：2009/03/24(火) 23:11:30 ID:SVOr4cTc0: いろいろ文句はつけましたが、結局原監督が辛抱強く選手を使っていって調子を上げさせたことが正しかったみたいですね。
短いようで短くなかったようです。脱帽です。

MVPは個人的には青木か岩隈に上げたかったですね。
でもなにげに一勝一敗なんだよな。もう少し運があれば文句なしに決まってたのに。
144：ど素人：2009/04/04(土) 07:43:28 ID:3ghyAoXo0: イチロー胃潰瘍で故障者リスト入り　開幕出場不可能に　(産経新聞)

WBCに第三の犠牲者がいましたか。しかもめまいが出るほどってかなりの出血ですね。
かっこつけすぎで自分にプレッシャーかけ過ぎだったんじゃないかな？
まあそれだけ体調悪くても決勝打打つところはさすがというところですね。
145：KOK：2009/04/10(金) 03:18:23 ID:FOnbHYnI0: ど素人さん
イチローも人間だったってことなんでしょうね。勝って当たり前という雰囲気
は確かにプレッシャーになったのでは。イチローの球界批判で始まりイチローの
決勝打で終わったＷＢＣでしたね。
146：ど素人：2009/04/10(金) 19:15:32 ID:3ghyAoXo0: 彼はかっこつけすぎで、自分で自分にプレッシャーかけ過ぎなんでしょう。
おいしいところも痛いところも話題をことごとくかっさらいますね。
そういう星の下なんでしょうね。
148：青中：2009/05/21(木) 14:21:18 ID:TZt8Z5Fk0: あまりにも亀レスで申し訳ないですが。
素晴らしい大会だった。
ただ、その消耗も激しかったが。
そういう性格もあるし、最終的には日本と韓国のための大会みたいになってしまって。

世界的にも、この大会はもういらない、という世論もあるようですが。
自分は必要だと思います。
日本国民も一つになって盛り上がったし。
オリンピックのリベンジも果たせた。
これがなければ、野球界もみじめな結末のまま過ごさなければならなかったのではないでしょうか？

何より、日本が強いスポーツだからこそ、野球が盛り上がるのだと思います。
フィギュアスケートが人気なのは、日本人選手が強いからこそ。
おとしめる気はないのですが、サッカーだと、「そうはいっても世界の中ではあまり強くないし、ワールドカップには出れても、優勝候補になることはない、その他大勢だからな」という部分が大きい。
故に、人気も下がりつつある。
そういうところで、野球は、国際大会でも日本は屈指の強豪であり、それでいて人気スポーツである、という大きな強みがあるのだと思います。
そんな国際大会はアマチュアに任せておけ、とか日本の中で盛り上がってさえいればそれでいい、という意見には、私は賛同できません。
日本でも人気がありつつ、国際大会でも大きな存在感を持てること、これが重要である、と強く主張したいと思います。

そして、２連覇おめでとう！
なんで川崎を使わないの？といった疑問もありましたが。
これがペナントなら話もかわってきますが、短期決戦ならば。
まさしく勝てば官軍負ければ賊軍。
日本にとっては終わりよければすべてよし！の結末になりました。
２連覇ができるのは日本だけ、というCMのあおりを、「それはさすがに厳しかろう」とななめにみてたのに、まさか実現してしまうとは。
なんか書いてるうちに思い出して気分も高揚しますね（笑
151：カヤガサキ：2009/11/14(土) 10:45:08 ID:kC1vPSmk0: 国際大会ということで、ここお借りします。

本日KIA巨人戦がありますが、KIAの見所の選手、今年フリーの選手等知ってる方いらっしゃいましたら、書き込みお願いします。
名簿を見ると久しぶりに見る名が・・・李鍾範がいますね。
152：カヤガサキ：2009/11/14(土) 13:58:53 ID:kC1vPSmk0: 左のクロスステップなんていう投手も世の中にいるんですね。
小笠原が翻弄されてる。

日本ではまず育たないタイプなんだろうなあ。
153：カヤガサキ：2009/11/14(土) 18:06:32 ID:kC1vPSmk0: 一応一人面白い左投手を見せてくれましたが、全体的に相手投手がしょぼかったですね。
打線も主力が欠けてるらしいですが。
できればフルメンバーで来て欲しいものです。
日韓シリーズ、どうなるんでしょうね。
154：鬼斬丈：2010/01/23(土) 02:19:24 ID:QTh.p4m20: どういてなべつねもどきという人は
散々イチローを外せとか批判しておきながら
イチローが打って勝ったら手のひらを返したように
おめでとうとか感動したとか言ってるんですか？

そういうせこい人間嫌いです
ちゃんと謝ったらどうですか？
あとなんか日米合算だから名球界に入れてほしくないとか書いてましたけど
イチローだって名球界になんか興味ないですよ

そもそもそんなことを言うあなた何様なんですかって感じです
かなり腹が立ちました
155：スーパーコピー：2020/06/04(木) 09:37:43 ID:???0: 是非お試しあれ！スケルトンケースを採用する事で美しいムーブメントの動きを眺める事が出来ます。
一切の妥協をしないため、既定の精度が出ない場合はもう一度オーバーホール作業を行うこともあります。
腕時計にした場合の比率にあうよう綿密に計算されて作られ、信性性と高度な性能と視認性をすべて兼ね備えた腕時計です。
→年末年始は、ビルの順次によりお休みを頂く場合がございます。
お時計の診断が完了次第、改善策や交換部品の詳細を見積書にてご連絡いたします。
●お手持ちモデルとのフィッテング可否に関しては、画像＆サイズ(時計本体側取り付け幅＝20mm)を十分に確認して頂き、最終的にはご自身の判断にてお願い致します。
右下部分には日付カレンダーも配置しており、シンプルな見た目に相反して多彩な機能を搭載していることがうかがえます。
定番のヴィンテージモデルにGMT機能を搭載させた1本です。
ベル＆ロスの全てのモデルの中で、一番人気モデルであるBR03シリーズ。
個人的にお勧めしたいミリタリーウォッチはいくつもあります、パネライ、ベル＆ロス、SINNなどある中で、今回コストパフォーマンスに優れたベル＆ロスをご紹介したいと思います。
時計が好きだった二人の親友同士が、冷めない情熱をカタチにしたブランドのベル＆ロス、時計業界に足を踏み入れたことのない、二人の思いがベル＆ロスと言う人気時計ブランドを作り上げました。
創業者は、カルロス・A・ロシロと、ブルーノ・ベラミッシュという2人のフランス人。
オーバーホール作業と並行して外装の洗浄作業を行います。
さらに、「形は機能に従う」という信念のもとプロフェッショナルから支持される時計作りを行っています。
ベル＆ロスが掲げる4つの基本原理とは「視認性」「機能性」「信頼性」「高精度」のこと。
男性にお勧めしたいミリタリーウォッチ、視認性、耐久性、防水性など機能性に優れていて実用性は抜群であります。
41mmのケース内でサンドカラーに彩られた針、インデックス、数字が当時のヴィンテージ時計を彷彿とさせるかのように再現し、ベゼルに表示された60分の目盛により視認性が確保されています。
裏蓋はサファイアクリスタルで、100m防水を確保し実用性も加味しています。
ステンレス製のクラシックな丸型ケースはポリッシュ仕上げが施され、サファイアクリスタル製のドーム型風防も古き良き時代のヴィンテージ時計を再現しています。

スーパーコピー https://www.watcherdg.com/wallet/product-22016.html