AVCHDを語る - 1154768333 - したらば掲示板

1：ビデビデ：2006/08/05(土) 17:58:53: 色々な意味で独立スレのほうが良いでしょう。
まずは何はともあれ”プロの”（元報道カメラマンとのこと）目から
見た実際の画質評価をご紹介しましょう。想像の話ではありません。
百聞は一見にしかず、とはまさしくこのことでしょう。

http://blog.so-net.ne.jp/hamapro/

個人的にはこれこそＨＤのデファクトスタンダード間違いなしと
見ています。過去や現在の話は置いといて、一年後という近い将来
に最も強力な支持を得られる規格と確信しています。
H264のリアルタイム・エンコード＆デコード・ボードのようなものが
１０万円以内で登場したときには私もＨＤ化に着手するつもりです。
なかなか先の見えなかったＨＤ化のロードマップにもようやく
灯がともった思いです。
2：ビデビデ：2006/08/05(土) 18:06:33: 今度は販売現場の方からの現物インプレッションです。
やはり”どうせあんなもん”という先入観が実際の画像を見て崩壊されています。
ＤＶＤモデルでこれだけ感動してたらＨＤＤモデルのＳＲ１がでたら
どうなるのか？思います。

http://blog.so-net.ne.jp/call-t/2006-08-04
3：ティーファイブ、しおみ：2006/08/05(土) 18:36:56: ご無沙汰しております。私もビデビデさんのおっしゃるように、HDの民生規格では、
AVCHDが本命だと思っています。8cmDVDで記録できるものは超ローコスト
XDCAMHDのようなものですね。次世代DVDの時に、H.264avc圧縮の6Mbpsの画を
某場所で見たことがあり、おおよそ想像はついていたのですが、この価格のカメラ
大きさでHDVと遜色のない画を実現しているということは、
ソニーのエンコード/デコードチップが、優秀なんでしょう。ここからはあくまで想像で
言ってますが、ソニーのことだから業務用にも耐えうるチップを作っているはずで、
今までのソニーの歴史からみれば、業務用が出るのは、時間の問題でしょう。
民生用との差別化はエラー補正が強力にできるものや、記録メディアの信頼性向上
などでしょうか。すでにこのカメラにハードウェアリアルタイムH.264エンコーダーを
積んでいるということは、PCIボードなんかにそのチップを載せてしまえば、
CPU任せでなくてもすぐ実現できそうですね。ソニーがそういうのを出すかどうかは、
別問題ですが。ま～ここ1・2年、BluRay、HDDVDともにますます目が離せない
状況といったところでしょうか？？　
しかし9Mbpsで配布可能となると、今のDVD-R二層に120分ぐらい入ってしまいそうな。
BluRayやHDDVDは、容量的にオーバースペック？
4：撮影人：2006/08/05(土) 20:08:21: 容量と転送レートの計算ですが以下の式で出ますよ。
ディスク容量GB-オーディオ容量GB×8000/収録秒数S=Mbps・・・(1)
オーディオ容量MB=オーディオビットレートMbps×収録秒数S/8・・・(2)

例えば現行の2層式DVDに120分を記録したい場合、
(2)オーディオ=※0.198×7200/8=178.2MB=約0.2GB
(1)映像=※7.65GB-0.2GB×8000/7200=8.2MB

※標準的なドルビーデジタル音声の1ストリーム辺りのビットレートです。2層の場合8.5GBですが10進法の実質容量で計算する必要があるんでおおよそ1割減にします。4.7GBの場合は4.2GB。

この際、ブルーレイもHD-DVDも実現しなくていいからH264での普及を期待したいですね。

7.65GB-
5：撮影人：2006/08/05(土) 20:10:11: 誤8.2MB→正8.2Mbps　ですね。
6：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/06(日) 07:41:34: お早うございます。
朝からぐんぐん気温が上がって、、、もうエアコンつけています。f(^_^;;;

ビデビデさん、ホットな情報に感謝です。ヽ(^O^)ノ
例によって？、AVC-HDの解説ＨＰをもう一度。f(^_^;;;
http://ja.wikipedia.org/wiki/H.264
http://www.tenchi.ne.jp/~yoko/aviutl/index.php?H.264%2FAVC

私もＨ２６４が当面の民生用途の本命になるような気がいたします。f(^_^;;;
ただ、これまでの規格争いと違って、たとえば、ＶＨＳとベータ、ＬＤとＶＨＤ、そしてＤＶＤへの流れ、、みたいに、まるっきり互換性のないメディアではなく、圧縮方法の違いなので、メディア自体はなんでもあり（勿論、最大転送速度とか記録容量の問題とかは別にして）なので、どう展開しても構わない？みたいな。f(^_^;;;
今後も圧縮技術の進歩で、更に高圧縮高画質のものが出てくるかも知れませんし、メディアの記憶容量のアップで非圧縮のまま長時間記録ができるようになるかも知れませんし、日進月歩というより秒進分歩？みたいなパソコン世界との連携ですから、いわば何でもあり？みたいな感じになってきましたね。f(^_^;;;
当面の技術レベルでは、Ｈ２６４は撮って見るだけ、、業務使用ならＨＤＶ以上？のフォーマット、、な感じですが、ティーファイブ、しおみさんのおっしゃるように、
＞すでにこのカメラにハードウェアリアルタイムH.264エンコーダーを積んでいる
わけですから、実はすぐにでも民生向け配付方法としての業務コピー機などにも使えるわけでして、やはりおっしゃるようにあとはＳ社の戦略次第といったところでしょうか。f(^_^;;;
できれば、そういった戦略に翻弄されずに着実にゆきたいところですが、それを許してくれるかどうかはクライアント次第、、局関係のお仕事をされていらっしゃるところでは、否応なく現時点での業務仕様のものを選択させられる、、、といったことも現実ですね。f(^_^;;;
うちのように、個人、素人さん相手の撮影代行的？なものならば、充分な検討余地、時間のゆとりはあるわけですが、新規参入業者の目玉アイテムとして使われることもあるので、あまりのんびりしていると、足下をすくわれる可能性も、、。f(^_^;;;
でも、舞台関係では、マルチカメラは必須ですし、特に大人数の音楽関係では、テクニック的にかなり難しいものがありますし、基本がリピートなこともあり、クライアントとの人間関係も重要、、まあ、フォーマットで慌てることは無いかも、、です。f(^_^;;;
どちらかというと、代行車的運用での撮影代行そのものに問題が出てくる可能性もありますが、、、うちのかみさんなんかは、
「早くそうなって、仕事を止めてくれれば、うちの経済はず～～と楽になるので大助かりよ～～」、、、いやはや、、。f(^_^;;;
お話が逸れてしまいましたが、現時点でのうちに残された問題点は、配付方法だけ、、、早くＳ社でカメラ搭載のＨ２６４エンコーダーを外販してくれて、現在使用中のＤＶＤーＲデュプリケーターでコピーができるようになったら、、なんて妄想？も、、。
ＬＰモードの５Ｍｂｐｓで２時間弱のＨ２６４ならば、マスターとの差別化？も図れますし、コストもほとんどかからない、、、。
今後、圧縮レベルにより、コピー料金を変えてくるみたいな営業もでてきたりして、、。f(^_^;;;
今秋が楽しみになってきました。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
7：ビデビデ：2006/08/06(日) 12:12:23: それにしても、出せば間違いなくＨＤＶ市場とバッティングするＡＶＣＨＤを
何故こんなに早くＳＯＮＹは出してきたんでしょうねえ。
影響はＨＤＶだけにとどまらず、次世代ＤＶＤディスクや、果てはＨＤ放送にすら
及ぶかもしれないのに。まるでパンドラの箱を開けたようなもの。
やはり６月にＮＨＫがＤＶＣＰＲＯＨＤを正式採用したのが原因？
そこでＳＯＮＹが川上作戦から川下作戦に打って出たとか！？(^^;

ここから先は相当、妄想入ったＡＶＣＨＤの期待するロードマップです(^^;

2006年10月　松下から４ＧＢＳＤカードに最大１２０分のＨＤ映像が録画可能な
　　　　　　ＨＤＲ-Ｓ３００が登場。実売価格は１０万円

2006年11月　インタービーにて、松下はＤＶＣＰＲＯ-ＡＶＣＨＤとして
　　　　　　Ｐ２カード記録のＡＧ-ＨＶＸ３００を発表。
　　　　　Ｐ２カード記録専用としてテープメカを省くことにより
　　　　　　わずか１．３ｋｇという軽量化を達成。
　　　　　　ビクターはＰｒｏ-ＡＶＣＨＤとしてマイクロドライブ搭載
　　　のＧＹ-ＨＤ２００を発表。720Ｐだけでなく1080i記録にも対応。
カノープスがＡＶＣＨＤに正式対応を表明。ＳＯＮＹから供給を
　　　　　　受けるＡＶＣＨＤチップを搭載するＤＶＳＴＯＲＭ-ＡＶＣＨＤ発表。
　　　　　　ＳＯＮＹからＰＳ３発売。
　　　　　　
2006年12月　ＳＯＮＹから３０ＧＢＨＤＤ搭載したＨＤＲ-ＦＸ２が登場。
　　　　　　　三洋からＡＶＣＨＤ対応のＸａｃｔｉ「ＤＭＸ-ＨＤ2」登場。
　　　　　　　Ｃａｎｏｎ，ＳｈａｒｐからもＡＶＣＨＤ対応カメラ発表。
　　　　　　
2007年4月　　ＮＡＢ2007にてＳＯＮＹからＡＶＣＨＤＣＡＭ発表される。

2007年6月　　東芝からＡＶＣＨＤ対応のＲＤシリーズ、Ｇｉｇａｓｈｏｔ発売
　　　　　　　各社からＡＶＣＨＤのブルーレイレコーダー発売。
　　　　　　　事実上、新世代ＤＶＤはブルーレイに統一される。

いささか妄想すら通り越して単なるバカと化してしまいましたが(^^;
三年以内には大体こういう方向に進んでいくように思ってます。
勿論、五年先、１０年先には更に効率の良い圧縮方法が生まれて
ＡＶＣＨＤすら過去のものになる可能性は十分あるわけですがね。
8：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/07(月) 06:18:54: お早うございます。
連日の猛暑ですが、昨日あるお宅への納品先でのこと、私などよりはるかにご高齢な方ですが、なんとエアコン無し、背の高いスタンド型の扇風機が回っているだけでした。f(^_^;;;
車でエアコンバリバリに効かせて走っていましたから、その落差でどっと汗が、、、その方曰く、
「太田さん、お茶いかが？、暑いから冷たい麦茶のほうがいいかな、私は暑い時は熱いお茶にかぎると思っているんだけど、」
ってなわけで、冷たいとはいってもほとんどできたばっかりのぬるめの麦茶をいただきながら次回のお仕事の打ち合わせも、、、いやはや暑くて参りましたが、やはり快適な環境は人間を柔にしてしまう？ということを実感いたしました。f(^_^;;;
私よりはるか年寄な方があのような環境で平気に暮らしていらっしゃる、、慣れ？というか、、帰宅時につい車のエアコンは切り、窓を開けて走って帰ってきましたが、スタジオに戻ったら、ブルブル？、、こんなにも寒く（設定２８度で除湿モード）していたのかと驚いたもの、、でもしばらくしたらやっぱり暑くなり、愛犬のアレックスも、あっちへうろうろ、こっちへうろうろと冷たいところを探しては落ち着き場所を変えていました。f(^_^;;;

ビデビデさん、かなり念の入ったＡＶＣＨＤのロードマップ予想を有り難うございました。m(._.)m
かな～～～り面白かったです。ヽ(^O^)ノ
おっしゃるように、或る意味パンドラの箱的なAVC-HDですが、例のインタビュー記事にもありますように、現時点では業務用は全く考えていない、、、というのが正解なのかも知れません。（まあ、そうはいっても、いずれ、、、という気も致しますが、、f(^_^;;;）
まあ、パソコン性能のアップで、Ｈ２６４が手軽に扱えるようになれば、業務用も充分ありえる話ですが、果たしてマスター記録フォーマットとしてどうなのか？、いろいろと疑問もあるところです。f(^_^;;;
現在のＳＤ記録でさえ、ＤＶＤーＲでは、暗部のグラデーション部分での圧縮ノイズの弊害が目立ったりします。f(^_^;;;
条件の厳しい舞台物でのテストレポートが欲しいところですが、ＨＤＶにおいても、ＦＸ１レベルでは、ＳＤダウンコン前提での使用ではＶＸ２０００に敵わない？、、現状ですから、Ｈ２６４でどこまで頑張れるのか？、、。
また、パソコン進化でＨ２６４が手軽に編集できるようになったとしても、撮影人さんがおっしゃるように、特殊効果を多用する場合の再圧縮時の劣化がどの程度なのか？、、。
プレステ３では、Ｈ２６４再生対応となるみたいなので、一気に価格ダウンではありますが、現状ではＨ２６４再生には、自作窓パソコンよりはるかに高価なシステムになっているわけですし、やはり撮って見るだけの民生機としての位置づけが妥当なところのような気がします。f(^_^;;;
やはり業務としてのＨ２６４は、配布フォーマットとして超便利、、といったところでしょうか。
現状での業務での共通フォーマットは、HDSDIですが、これはあまりにもデータが重すぎ、、今後、Ｈ２６４みたいな方向へゆくのか、それともHDCAM-HDの３５Ｍｂｐｓネイティブ、DVCPRO-HDネイティブ、、そのあたりの流れとのかねあいもありそうですね。f(^_^;;;
ＨＤＶ（２５Ｍ）においてもカメラパンやズーミングがご法度な現状、Ｈ２６４でどうなのか？、、そのあたりも気になるところ、、現状でうちの確認でも、Ｈ２６４のソフトエンコードでは、ちょっと気持ちの悪い圧縮ノイズも散見されていますし、ＨＤＶでさえ処理にあくせくしている現状ですから、Ｈ２６４ではまだしばらくの時間が必要な、、、。
しかしながら、カメラ搭載のＨ２６４ハードウェアエンコーダーで、現在のうちのＨＤＶマスターから変換ダビングをやってみたいところです。ヽ(^O^)ノ
これで配付フォーマット問題も解決？といけばラッキーなんですが、、ソニーさん、お願いしますよ～～～。ヽ(^O^)ノ
9：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/12(土) 05:21:37: AVC-HDカメラのカタログページです。

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Hdr-ux1/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Hdr-sr1/index.html
10：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/17(木) 09:48:32: お早うございます。
全国的にお盆、そんな中、今朝は４時から、スタジオシステム全開で書き出し、ダビング、検証とはりきって？おります。f(^_^;;;

アップルのＦＣＰ５は、Ｈ２６４をサポートしていることもあり、ならばH264AVC-HDで書き出し実験でも、、、、ということに。f(^_^;;;
この度のＧ５クワッド+Quadro FX 4500の組み合わせでずステージ物の一部をAVC-HD化、設定はは高画質、転送レートは9Mbps以内、１パス、サイズは1440×1080（16：9）のように。
で、試しに１０分くらいのステージ物クリップをレンダリング、約７０分、つまり実時間の７倍前後といったところ、それでできたファイルをＤＶＤーＲ（当然ＳＤで使用の在庫メディア）に焼き、パソコンで再生。
残念ながら、今のところＤＶＤーＲに焼いたＨ２６４を再生できる市販プレーヤーはないので、QuickTime７で再生ということです。f(^_^;;;
編集に使ったＧ５クワッドパソコンでの再生確認では、Ｈ２６４独特？のブロックノイズ的なものはあるものの、概ねマスター画質と同じような雰囲気＆高解像度で再生しています。ヽ(^O^)ノ

次にそのＤＶＤーＲをネット用パソコン、iMacＧ５／1.8Ｇ／ｉsiteで、、、一応再生は始めたものの、やたらと引っ掛かってしまい、再生停止、、再生できているところでも、なかで動いている部分は形が崩れがち、、、ちょっと実用とは言えない感じ、、。
次にＧ５／2Ｇ／dual、時折コマ飛びするような挙動をするものの、止まらずに再生を続けます、、しかし、やはり動いている部分の走査線方向への形の崩れ、、これは出てしまいます。f(^_^;;;
Ｇ５クワッド（デフォルトのビデオカード）では、動いている部分の形崩れもかなり少なくなり、実用の範囲か？、、。
とにかく５０円前後のＤＶＤーＲメディアにハイビジョンが記録でき、かつそこから直接再生も可能、但し、デコーダーには高速性能が要求されるということに。
９月以降、これが再生できる汎用プレーヤーのリリースに期待、、です。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
11：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/17(木) 09:54:24: ちょっと自信がないなもので、、f(^_^;;;

＞今のところＤＶＤーＲに焼いたＨ２６４を再生できる市販プレーヤーはない

Ｈ２６４のＳＤ解像度仕様はあるみたいですが、AVC-HDはまだ無いですよね、、。f(^_^;;;
12：おおふじ：2006/08/22(火) 11:05:44: ソニービルで、9月発売DVD記録のカメラがデモ映像を見せていました。12Mbpsの映像を28型くらいの液晶テレビに映していました。
初めて再生画像を見たのですが、ぱっと見は大変きれいでした。ほとんど三脚での固定映像です。係の女性も、手持ち撮影だと厳しい、などと正直におっしゃっていました。固定でも海を撮ったシーンでは波頭に細かいブロックノイズが見られました。でもそれはHDVカメラでも見られる程度で、けっこう安定した画像だと感心しました。手持ちとかパンしている映像は厳しそうでした。
ただそれ以前に、カメラ部の性能で画質が決まっているように思いました。色がよく乗っていますが、べたっとした塗り絵のような感じは否めません。液晶テレビの性質と相乗効果だったようです。でも今どきはああいう絵が好まれるのでしょうね。私はケバイ感じがしていやでしたが。
12Mbpsと9Mbpsの画質がほぼ変わらないのなら、現行のDVDで1時間は収録できるんですね。2層なら2時間弱ですか。それはかなり魅力だなあと思いました。
13：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/23(水) 05:50:42: お早うございます。
今朝は快晴です。

＞ソニービルで、9月発売DVD記録のカメラがデモ映像を見せていました。
＞カメラ部の性能で画質が決まっている
＞12Mbpsと9Mbpsの画質がほぼ変わらないのなら、現行のDVDで1時間は収録できる

おおふじさん、東京までいらっしゃったのですか？（もしかして関西にもあるのかな、、）
おっしゃるように、各種フォーマットにそれなりのクセ？とかありますが、本質的な画質はやはりカメラ部で決まってしまうようですね。
一昨日から２日間、ビデオ関係業者の研修会がありまして、山奥の温泉付き豪華保養所で楽しんできました。ヽ(^O^)ノ
で、いくつかの業者さん（ブライダルメイン）は、すでにＨＤＶ収録を始めておりまして、奇麗な挙式風景などは、さすがのハイビジョン、その差別化の最たるものを見せておりました。f(^_^;;;
私は、まだＨＤＶを見合わせている業者さんへの参考映像として、２／３インチＣＣＤカメラによるＨＤＶ画像のデモビデオ（あえてＨＤＶカメラでミニＤＶテープで再生）と、このスレッドのAVC-HDフォーマットによる、さきほどのＨＤＶデモビデオと同じものをＤＶＤーＲに焼いたものを持参しまして、披露させていただきました。ヽ(^O^)ノ
カメラ部さえよければＨＤＶでも究極の高画質が得られること、そして５０円前後のＤＶＤーＲメディアに、かなり実用的に使える？AVC-HDが収録できることには、参加者全員が注目しておりました。f(^_^;;;
ちなみにAVC-HDは、まだオーサリングができないので、Ｈ２６４でエンコードしたものをＤＶＤーＲにデータとして焼くだけで、持参したノートパソコン（マックブックプロ）での視聴となりましたが、それでもＳＤよりは確実に高精細、それが５０円メディアに１時間も入ってしまう、、凄いことです。
ただ、私が作ったＨ２６４デモビデオは、８Ｍｂｐｓにした（エンコード時間が１パスＶＢＲで実時間の７倍前後）なので、手持ちカメラ映像や動きの激しいシーンでの破綻はやはり辛いものがありますが、ＢＳデジタル放送の超高画質映像からのAVC-HD化は、それはそれは驚き桃の木山椒の木です。ヽ(^O^)ノ
参加した業者さんの数名は、早速マック＆ＦＣＰでＨＤＶとAVC-HDに取り掛かりたいと話しておりました。f(^_^;;;
マスター収録＆編集はＨＤＶネイティブで、配付はAVC-HDで、、、がなんとなく見えてきたようです。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
14：栃木のおじさん＠管理人：2006/08/25(金) 03:55:04: お早うございます、、とはいっても、まだ外は真っ暗です。f(^_^;;;
昨日は、この掲示板を見た友人が、「研修会で使ったデモビデオを見せてよ」と来宅、究極のＨＤＶはともかくも、Ｈ２６４のＤＶＤーＲ再生にはかなり驚いておりました。f(^_^;;;
多少なりともお仕事に使うことを考えているゆえに及び腰？のハイビジョンですが、それらもだんだん霧が晴れてきたような、、感じです。v(^o^)/
で、ついにAVC-HDが編集もできるようになったとか、、、。
＞http://blog.so-net.ne.jp/hamapro/archive/20060824
によると、ブログ主のhamapro氏が本日、明日と２日間にわたり、銀座ソニービルでセミナーをされるそうな。
私も、明日の収録準備さえなければ、ちょこっと伺ってAVC-HDの可能性？について教えていただきたかったところです。f(;_;)
いまのところ、ソニーVAIOだけの編集システムらしいですが、いずれ拡がってくることも時間の問題？、もしも、、ＨＤＶやHDSDIからAVC-HDにリアルタイム変換ができるようになったら、もう最後に残っていた配付の問題も解決、、、、期待してしまいます。ヽ(^O^)ノ
とはいっても、AVC-HDプレーヤー（ＤＶＤーＲメディア対応）が出てくれて、そして普及が前提ではありますが、、
気になるな～～～～。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
15：栃木のおじさん＠管理人：2006/09/18(月) 10:19:38: こんにちは。
本日も全国的に休日、、３連休の最終日とか、、毎回言っておりますが自営業では、しかもサービス業では週の感覚、休日の対処法がうやむやに、、、。f(^_^;;;
昨日の仕事先でも、昔のお客さんから「マスター、またバンドやりましょうよ～、そしてライブハウス復活！なんて如何？」なんて言われてしましいましたが、やりたいのはやまやまなれど、一般の方々との余暇のタイミングがずれて久しい昨今、この仕事からリタイアできたら考えましょうかね～、、みたいにお茶を濁しました。f(^_^;;;

昨今の巷？というか某巨大掲示板によると、このAVC-HD(H264)の登場で、早くもＨＤＶは終わったとか、、の煽りが結構目に付くようになりました。f(^_^;;;
まあ、ＨＤＶがこのまま普及してしまうと、いわゆるハイビジョンのデファクトスタンダード化してしまっては不都合なところの防衛的な書き込みかと勘ぐってしまうほど、、。f(^_^;;;
しかしながら、現在既に発売されているソニーのHDR-UX1はそのＨ２６４タイプ、どなたかが書いていたように、まさにソニーブロードキャストｖｓソニーマーケティング？、、いやマーケティング内でもＨＤＶｖｓＨ２６４と雲行きは怪しい限り、、。f(^_^;;;
たしかに勇み足的に中途半端？なまま業界を２分して始めてしまったＨＤＶにたいして、Ｈ２６４は国際的にも認知された共通規格、しかもその仕様上の可能性はＨＤＶよりも上位？なので、両方やっているソニーにしては、まさにパンドラの箱をあけてしまったようなものか、、。f(^_^;;;
とはいえ、ＨＤＶはXDCAM-HDをも含めてすでに実質的にデファクトスタンダード？、それなりに編集からカンパケまでの道筋はでき上がってしまっており、いまさらまた新しい規格といっても、なんだかな～～？、、ってところでしょうか。f(^_^;;;
ただ、いまだ決定的でないのが、配布フォーマット、、まさにＨ２６４の面目躍如なところですが、ブルレイやらＨＤＤＶＤやらとの棲分け使うわけがまた問題、、、
その編集性などから、業務用素材からカンパケマスターに至る行程でのＨ２６４の実用化にはしばらく時間が必要なんでしょうが、配付に関しては、早くＨ２６４でオーサリングできる環境を一般化してくれて、ＤＶＤプレーヤーで自作Ｈ２６４が普通に再生できるようにして欲しいものです。f(^_^;;;
いまのところ、「一貫して完結させられるのはVAIOを中心としたＳ社製品だけです」みたいな言い方をしているみたいですが、デファクトスタンダード化するには、インターネットブラウザのように、どこでも自由に使えるようにすることこそが王道？のような、、、
最近、Ｈ２６４でデータとしてプレゼン用クリップのＤＶＤーＲをつくっておりますが、DVCPRO-HDサイズ（1280*720）ならばさほど高性能なパソコンでなくともQuickTime７さえはいっていればなんとか再生できますが、1920*1440（16：9）でエンコードしてしまうと、Ｇ５クワッドクラスかインテルマック上位機種でないと難しい？ような、、。f(^_^;;;
ビクターの７２０モードＨＤＶ、パナのDVCPRO-HDと、現時点での視聴環境、技術水準では実に必要充分？な規格の気がしている昨今ですが、すでに１４４０*１０８０（１６：９）で走り始めてしまったうちとしては、早くＨ２６４が一般化して欲しいような、、欲しくないような、、、。f(^_^;;;
XDCAM-HDスレでも話題のＨＤＶとのハイブリッド編集での面倒さと相俟って、Ｈ２６４がそこに介入したら、、いったいどうなるんでしょうか、、考えたくないですね、、。f(^_^;;;
16：SASAKI：2006/09/18(月) 11:11:50: >XDCAM-HDスレでも話題のＨＤＶとのハイブリッド編集での面倒さと相俟って

　べつにむきになっているわけではありませんが、少々誤解されていらっしゃるようですので、しつこいようですがもう一度補足です。XDCAM HDとHDVのデータは混在して使っても全く問題ありません（NLEによっても違うでしょうが）。ただし現時点ではソフト側の安定度（完成度）の問題からか、長時間尺ものの時には全て事前にHDVデータに変換してから編集した方が安定していて良いです。HDVデータの編集は、ほぼ確立してきましたから。
17：栃木のおじさん＠管理人：2006/09/18(月) 13:38:33: こんにちは。
ようやく雨があがった感じです。

XDCAM HDとHDVのデータは混在して使っても全く問題ありません（NLEによっても違うでしょうが）

SASAKIさん、どうもお手数おかけします。m(._.)m
私はマックオンリーなので、「＞NLEによっても違う」ということに、、、f(;_;)
例のＭＸＦ→ＨＤＶ変換プラグインを通さないと「不明のファイル」ということではじかれてしまうのです。f(;_;)
やはりデッキ+ＨＤＶボードで取り込みしなさい、ということなんでしょうね。（←これはウィンドウズでも便利ですね、）
ただ、マルチレイヤー（マルチカメラ）＆長時間編集ではおっしゃるように全部を統一したフォーマットにしたほうが安心、、そうなると手間ひまが、、、、。f(^_^;;;
このシーズンは平均週２本ペース、ＨＤＶマスターとＳＤダウンコンマスターの２本作ることだけでも余計？な手間、、、やはりまだまだ大変ですね。f(;_;)
でも、おっしゃるように、＞HDVデータの編集は、ほぼ確立してきました、、ですよね。ヽ(^O^)ノ
ハイビジョン故の問題点も一杯ありますが、ＳＤより奇麗、、、ということで一般ユーザーには概ね満足していただける？＆差別化期待もかなりのものですよね。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
昨日の収録現場でも、ある観客の実年夫婦？らしき旦那さんのほうが、１７インチの液晶モニター（１７００Ｗ）を見ながら、奥様？に向かって
「ほれ！見てみな、今はな～～、こんなに奇麗に写るんだよ～～、これがハイビジョンっていうんだ、、うちでも地デジで見てるあれ、、」
「ほんと奇麗ね～、でもこれはプロの方だから、、」
「家庭用でも似たように撮れるんよ、●●子の出産祝いに、、ねだられていることだし、、」
「うっ勿体ない、、甘いわね～、、」
なんて会話が聞こえてきました。
本番が終了したら説明してあげようと思っていたのですが、振り向いたらもう退席したあとでした。残念、、、。f(^_^;;;
18：栃木のおじさん＠管理人：2006/09/29(金) 06:23:02: お早うございます。

昨日ソニーのメーリングリストで、ちょっと興味を惹くものが、、
テレビ会議システムというもので、うちみたいなところでは全く不要なものではありますが、その技術的なものに、おっっという閃き？というかなんというか、。
http://www.sony.jp/products/Professional/VIDEOCONF/products/pcs-hg90.html
価格が４００万円近くするし、あのままではどうにも流用しようがないので、食指は動きませんが、要はハイビジョン画質でテレビ会議をしようというもの。v(^o^)/
何もそんな高画質で会議する必要なんてありません、、って言ってしまったらみもふたもありませんが、そういうことではなく、普通の電話回線（といってもＢフレッツが必要？）で、会議するのですから、ハイビジョン信号をリアルタイムで伝送するわけです。
その伝送のために、HDSDIやＲＧＢアナログ信号をＨ２６４の解像度1,280×720、フレームレート60P/30Pの映像信号を、最大8,192kbpsの帯域で送受信できるとか、、。
つまりＨ２６４のリアルタイムエンコーダーが入っているということです。
まあ、考えてみれば、すでにソニーからは家庭用Ｈ２６４カメラが出ているわけで、当然Ｈ２６４リアルタイムエンコーダーが入っているわけですから、何もこんな高価な機材に驚くことはないのですが、Ｈ２６４絡みの技術の有るべき方向性？みたいなことを感じたわけです。
できることならば、ＨＤＶ→Ｈ２６４リアルタイム変換器みたいなものが出ないかな～～、、なんて朝から妄想してみました。ヽ(^O^)ノ
19：栃木のおじさん＠管理人：2006/10/05(木) 06:28:27: お早うございます。
長月（陰暦９月、新暦１０月）というだけに、随分と夜が長くなってきました。f(^_^;;;
学校関係などでは、納品を放課後とかにすると、帰宅時は外は真っ暗になってしまいます。
宅配便を使ってしまってもよろしいのですが、このところはＨ２６４のプレゼン？も兼ねて直接手渡しをしています。f(^_^;;;
昨日も某高へサンプル納品、現行のＤＶＤーＲと、同じメディアにＨ２６４で収録したものを持参、ノートパソコンで先生や生徒さんを前にしてデモンストレーション、全員異口同音
「なにこれ、まじやばくね？、きれいじゃん、、、、」「おっっ、おれのエリがまくれてる、、はずかし、」「あたしの頭逆毛、、、」

今は昔？、初めてＤＶＤーＲでプレゼンした時も、それまでのＶＨＳテープはもとより、ＳＶＨＳよりもはっきり分る奇麗さにだれでも驚嘆、、、そして今、、そのＤＶＤよりも圧倒的奇麗さでハイビジョンが、、しかもメディアは同じＤＶＤーＲ、、、。ヽ(^O^)ノ
今、幕張メッセではシーテックとかいう大展覧会で、いわばインタービーの民生機版みたいのをやっているとか。f(^_^;;;
あちこちのブログや掲示板でも、各社の新製品動向について喧々諤々、しかしながら、我々、というか少なくともうちみたいな業態にとっては、なんか消化不良？な感を拭えないところ、、。f(^_^;;;
要は、私たちソフト供給側（といってもハリウッドではないところがミソ？）にとっては、完パケ保存のディスク化、配付の簡易化と廉価化、マスター画質との差別化、、、ユーザーの簡単視聴が肝、、、なわけで。f(^_^;;;
そういった意味では、ディスクレコーダーは少々高くても業務使用という意味では構わないし、逆に高いほうが或る意味コピーガードにもなったりするわけです。f(^_^;;;
お客さんには、ただ見ていただくだけでよろしいわけですから、、。
しかしながら、完パケ２時間超を１枚に入れて、それぞれにメニューやチャプターを実現するのは、、、ちょいお預け？、、f(;_;)
昨日の簡易プレゼン？では、通常の２時間収録のＤＶＤーＲと、それを２枚組にして２時間を実現したＨ２６４版、、最近リリースされた各種民生ＨＤカメラの重箱の隅をつつくようなお話とは関係なく、ＳＤに対してのＨＤの明らかな高画質化、、、、。ヽ(^O^)ノ
高画質を連呼して趣味からお仕事にまでなってしまった私が言うのはなんとも気が引けるのですが、はっきりいって、素人に分る画質差があれば、、、あとは内容勝負、価格勝負、、といったことのような、、。f(^_^;;;
そういった意味では、目下のＨ２６４で、しかも解像度設定を１２８０×７２０というのは、まさに絶妙？、、再生もフルサイズよりも軽くでき、当然エンコード時間も短縮、ＤＶＤーＲメディアに１時間が入り、完パケとの画質差も確保、ＤＶＤーＲの使用により、大量コピーもこれまで同様にできる、、ランニングコスト的には収録から配付に至るまで、もうＳＤとほぼ変わらないくらいに、、。ヽ(^O^)ノ
惜しむらくは、まだパソコンのみ（それなりに高速なもの）での視聴なこと、、、でも、以下のサイトにあるような
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/video/2004/avlp2dvdg/
リンクプレーヤーなるもので、Ｈ２６４対応のようなものが出るか、もしくはマックのＦＣＰでＶＣ１（ＷＭーＨＤ）エンコード可能になるか、どちらかが実現できれば、もう言うこと無し？、、、
数千円するようなメディアを使わずに、、数万円のリンクプレーヤーなるもので、データ書きしたＨ２６４／ＶＣ１が再生できるのであれば、もうＢＤもＨＤーＤＶＤも不要な世界？、、
とりあえずは時間の許す限り、ＨＤＶ完パケのＨ２６４化をやってゆこうかと、、。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
20：栃木のおじさん＠管理人：2006/10/05(木) 06:36:33: 訂正、、
＞データ書きしたＨ２６４／ＶＣ１が再生できるのであれば、もうＢＤもＨＤーＤＶＤも不要な世界？、、
と書きましたが、私たちソフト供給側としては、ＨＤＶ完パケを画質劣化なしに安定保存するメディアとしては、必要です。
21： (HDV)450-HD希望：2006/10/12(木) 19:39:51: 少し話題がとびますが、まとめてこちらに書かせてもらいます。
ソニーの新型のブルーレイディスクレコーダーで「2層」が読めるかという話しから
はじめます。9月現在のカタログにはBD-ROMという言葉でDVD-・・・(2層)
のように(2層)とは書かれてませんが読めるそうです。
<読めないと2層で記録されている「プロデューサーズ」「レント」の
　ようなBDソフトが見られないという事になるので>
BD-Rの2層は　録画ができなくて問題になってますが再生の方は可能のようです。
(メーカー保証がつくかは、ききませんでした。)

アップルで　MACのFCSがBDの書き込み・取り込みに対応しているか　聞いたところ
まだ　のようです。
バイオのBDドライブ付きのものは BD-R2層までの　読み込み・書き込みができる
そうです。さすが　ソニーです。
そして　話題のAVCHDですが、AVCHDのカメラについているソフトで
8mmAVCHDの読み込み・書き込みはできるそうです。

ここからが本番ですが　HDVで取り込み・編集した映像のAVCHDへの書き出しは
まだできないそうです。
資料をつけておくと
ハイビジョン画質(MPEG4 AVC/H.264)で8cmDVD-R記録(1,4G)
HQ+モード(12Mbps) 約15分
HQモード(9Mbps) 約20分
SPモード(7Mbps) 約25分
LPモード(5Mbps) 約32分
HDVで取り込み・編集した映像のAVCHDへの書き出しが　可能になれば
1まい60-100円の普通のDVD-R(4,7G)を使用すれば　約50分-107分程度の
ハイビジョン画質のソフトができます。(時間の計算は多少　違っているかも)　
そしてAVCHDは　BDと同じくPS3でも再生可能です。

>>数万円のリンクプレーヤーなるもので、データ書きしたＨ２６４／ＶＣ１が
>>再生できるのであれば、もうＢＤもＨＤーＤＶＤも不要な世界？、、
ずっと太田様がＨ２６４／ＶＣ１+DVD-Rにこだわっていて　ハイビジョンはBDと
思い込んでいた私も　すこし考えがかわってきました。ビデオサロンによると
家庭用では(安いDVDメディアがつかえる)AVCHDが主流になってくるとの
見通しもあります。(撮影・編集の業務用途はHDVですが)
Ｈ２６４／ＶＣ１とAVCHDの違いが　わかっておりませんが
AVCHDに書き出したDVD-Rは　PS3やBDレコーダーの再生が保証されています。
品不足の為　初回は国内10万程度からはじまるPS3ですが、　数年中には100万台に
なるでしょう。
バイオのBDドライブ付きのものは DVDのドライブと2台ついていて
(インテルMACの新型も DVDともう1台ドライブはいるようになってますが)
ソフトさえ対応すれば　HDVで編集したものをBDにもやけるし
AVCHDにもやけるようになると　想像します。(いずれMACのFCSも)
(10月のビデオαのP48廣島さんのAVCHDでとりこんだものを編集して12分の完パケ
を再エンコードしてAVCHD形式に出力させるのに12時間　というところは気になり
ますが)
結論として　ハイビジョン配付は映画などの高画質なものはBD-ROMですが　
舞台撮影などで先生や演出家にわたすのは　BD-R　
販売して出演者等に売るものや　例えば　今雑誌の付録についているDVD
(婦人雑誌のメイク特集や男性雑誌のアダルト動画など)は　AVCHDで録画されたDVD-R
に変わっていくように思います。(時間の長いのは2層にすると原価が高くなるので
2まい組み)それを見るのはともにPS3かBD・AVCHDのプレーヤー。

まあ　あくまでも予想ですけど　11月からのPS3の発売から　新しい
ハイビジョンの世界がはじまると思います。
来年の年末　どうなっているか　ほんとうに楽しみです。
22：おおふじ：2006/10/12(木) 22:19:15: (HDV)450-HD希望さん、いつも貴重な情報を有難うございます。M25Jの不具合は、以前私が書き込んだ問題かと思います。ソニーに問い合わせてくださって、状況がよくわかりました。
AVCHDに期待するご意見、まったくおっしゃる通りだと頷きながら拝読しました。AVCHDはディスクに記録する時点でフォルダの構造が書き込まれて、オーサリングした状態になるのですね。その構造はBDのフォルダ構造とまったく同じだとか。これから出てくるオーサリングソフトは、BDとAVCHDの両方に対応したものになりそうですね。
私も現行のDVD-R(4,7G)でハイビジョン画質のソフト配布を進めるほうが良いかな、と感じています。設備投資とメディアの価格が断然安く済みますので、配布価格をあまり上げないで済みますね。
23：栃木のおじさん＠管理人：2006/10/13(金) 09:10:17: お早うございます。
(HDV)450-HD希望さん、いつも貴重な情報を有り難うございます。m(._.)m
うちでもＨ２６４の圧縮率をいろいろと変えたりして検証中ですが、いまメインで使用している７Ｍｂｐｓ（いわゆるＳＰモード相当？）では、動きの激しいシーンがいささかなめらかとは言えないようです。
８Ｍｂｐｓにするとちょっと改善しますが、やはりＨＤＶネイティブに比べると不自然、、９Ｍ以上は瞬間１０Ｍを越したりした時にＤＶＤーＲでは苦しくなるので、そうなるとＨＤーＤＶＤかＢＤということになるのでしょうね。
でも、おおふじさんのおっしゃるように既存の設備がそっくり使えて、メディア価格の安いＤＶＤーＲを使うのは、捨て難いところです。
こんなことを言ってしまうのはなんですが、少々の動画のぎこちなさ、画質の劣化なども、ＳＤに比べれば圧倒的に高精細な映像なんですから、配付前提では、どうでも構わない？ような気がいたします。f(^_^;;;
正直なところ、お客様の普及の肝は、やはりコストパフォーマンスが絶対に外せないところですから、制作側でも、解像度を下げたりすることで、大幅に制作コストが下げられるのは見逃せません。f(^_^;;;
勿論、マスターレベルでは、できるだけ高水準を維持したいところですが、配布レベルでは多少劣化してくれたほうが、マスター画質の面目躍如たる所以ではあるということで、、。f(^_^;;;
24：栃木のおじさん＠管理人：2006/10/18(水) 05:43:08: お早うございます。
今朝もＨＤＶ完パケデータのNLE吐き出し→ＤＶＤーＲへのＳＤ直焼き中、一方のNLEマシンでは同じＨＤＶ完パケデータからＨ２６４エンコードをさせたり、、、なんか繁忙期を余計に繁忙化させているようで、いささか呆れ気味でもあります。f(^_^;;;
その現在Ｈ２６４化しているデータの使い回しができるようになるのかどうか？、今出ているＷＭＶーＨＤのリンクプレーヤー的なもので、Ｈ２６４も対応してくれれば嬉しいのですが、世の中フォーマットとメディアが入り乱れてカオス状態？、、来月のインタービーあたりにはなんらかの方向性が示されるのでしょうか。
いずれにせよ、いつもそれなりに「最先端？を模索している太田スタジオ」のＰＲも兼ねて、配布ビデオの納品時に、受け取りに来られる場合は、ＨＤＶのままご覧いただき、こちらで届ける場合（宅配時はＨ２６４版を同梱）はノートパソコン持参でＨ２６４版のプレゼン、、、ほとんどのお客さんが、その高画質ぶりにびっくりされております。ヽ(^O^)ノ
その営業的効果については、まだなんともいえませんが、先日いらっしゃったお客さんで、かなりのご高齢で、画質なんて二の次みたいな方でさえも、ＨＤＶの映像を見て、
「太田さん、まるでデジカメっつうのが動いているみていだね～～」
と痛く感動？のご様子、それが、５０円前後のメディアに入れて配付もできるんですよの実演にはおもわず
「うちの今度のやつもこれでいくっぺよ、」
世の中の、ハリウッド中心に喧々諤々なハイビジョン騒動をよそに、うちのような田舎のイベント記録業のお客様へのＨ２６４フォーマットは確実？に「ハイビジョンで欲しい」を想起させており、意外と馬鹿にできない市場性があるような気がしてならないのですがね、、。f(^_^;;;
ただ、現状のＨ２６４データ書きのままでは、コピーガードもへったくれもないですから、うちのように基本料金ですべて賄ってしまうことができるところはいいですが、これができない場合、番組やら映画ものなどの記録アイテムとしては、やはり問題山積なんでしょうかね。f(^_^;;;
25：木川　良弘：2006/11/08(水) 20:45:03: こんばんは、パナソニックから日常のちょい撮りに重宝できるモデルが出ました！（何故かＮＨＫのラジオニュースで紹介されていました）。僕にはちょっと魅力的です。仕事の予備機としても十分な画質があるかも知れませんし（ウチの場合、予備は完全に予備と割り切っているので、小型の方が嬉しいという一面もありますが･･･）これだけ小型で手軽にＨＤ撮影が楽しめると、どこでも気軽に撮影できちゃいますね。今はHDVのHC3をこの用途に使っていますが、さらに小型で低照明にも強そうなので、興味深々です。ホームユースとしては４Ｍ程度の静止画も取れればと思いましたが、逆にＨＤ動画に割り切っている部分が良いような気もします。フォーマットはＡＶＣＨＤなので民生としてはしばらく安泰だと思いますし、画質も期待できそうですね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061108/pana1.htm
26：栃木のおじさん＠管理人：2006/11/09(木) 06:10:16: お早うございます。

＞パナソニックから日常のちょい撮りに重宝できるモデルが出ました！

なんか今朝、例の巨大掲示板を見たら、もう凄い量の書き込み、、、、、でも、かなりの方々のご意見は、実際にはまだハイビジョン撮影の経験が無い？というか、恒常的には使用されていないと推測されるものがほとんどのような、、。f(^_^;;;
木川さんのおっしゃるように、
＞予備は完全に予備と割り切っているので、小型の方が嬉しい
という意味では、まさに同感ですし、撮って見るだけ？な家庭用ならば、確かに素晴らしいもののような気がいたします。f(^_^;;;
しかしながら、すでに業務に使っているような場合、新型が出たらからといって、のべつ幕無しに導入するようなことはできませんし、システムとしての継続性も考えなければなりません。f(^_^;;;
少なくとも現時点では、マスターをＨ２６４にしてしまったら、まともに編集できるパソコンやらアプリはかなり限られてしまうはずですし、うちの業務のように長時間がほとんどみたいな場合、バッテリーの持ちなどの画質とは関係ないところも重要な要素になってきたりします。f(^_^;;;
報道資料を拝見しても、実際に使うには、あちこち問題だらけ？（うちの業務との連携では、、という意味）で、実物が出てこないと、なんとも言えませんね。f(^_^;;;
とはいえ、見切り発車的ＨＤＶフォーマットと違って、最高画質やら音声規格など、魅力充分なものであることも確かなこと、、今後デバイスやらアプリやらの進化とともにもろ刃の剣になりそうな規格として大メーカーの成り行きが注目されますね。f(^_^;;;
ちなみに、、最近ＨＤＶでの１００インチ以上のプロジェクターでの出張プレゼンをやっているのですが、ＨＤＶの横方向１４４０の解像度は、ＢＳデジタルの直受けよりやはり甘くなってしまうことも事実、ＤーＶＨＳからＨＤＶに変換した解像感も、２０インチのマスモニとか、３０～５０インチの液晶＆プラズマではほとんど分らないものの、１００インチで見ると、やはり分ってしまう、、。f(^_^;;;
逆に、２０～３０インチのモニターで見ている鮮鋭感に慣れてしまうと、１００インチで見た時に４ｋのハイビジョンが欲しくなってしまう、、というのも最近の感想、、、いやはやどうもです。f(^_^;;;
また、もう眼がＨＤＶ解像度になれてしまったせいか、パソコンの編集中でも、ＤＶＤに仕上がった検証視聴においても、ＳＤ解像度では必死に焦点を合わそうとして眼が疲れやすくなってしまいました。f(;_;)
先日は、ある業者さんがきて、お客さん（ＨＤＶで撮影しているらしい、）から、納品したＤＶＤーＲの画質がボケボケだとクレームが来たとこぼしておいででした。f(^_^;;;
ＤＶフォーマット登場で、ＶＨＳ収録＆納品ができなくなってしまったころと似たような昨今ですね。f(^_^;;;
27：栃木のおじさん＠管理人：2006/11/15(水) 19:13:59: お晩でございます。
本日はまた一日仕事が遅れることをためらわずに、インタービーに出かけてしまったわけですが、　Ｈ２６４（AVC-HD）絡みの情報が少しでも入らないかな？という期待が背中を押したのです。f(^_^;;;
うちでは、収録のデフォルトフォーマットをＨＤＶにしてしまい、完ぱけまでＨＤＶ、ＳＤのＤＶＤーＲ化する時にＭ２５Ｊのダウンコン機能で一気にＤＶＤ焼きみたいな現状で、併せて、ＨＤＶ完ぱけクリップからＨ２６４（1280×720）も需要の見込めそうなところ向けに制作ということで、Ｈ２６４の各社の取り組みが気になっているわけです。f(^_^;;;
しかしながら、インタービーというハイエンドな展示会で民生機で出始まったばかりのＨ２６４は、ほとんど無視？、、一部ビデオオンデマンドなどに圧縮転送機器が展示されているといったぐらいでしょうか。
Ｈ２６４の編集性の悪さ？が業務には向かないといった説明がほとんどでした。
しかしながら、私が現在サービスで配付しているＨ２６４ＤＶＤーＲはかなり好評で、確かに撮影するマスターフォーマットとしては問題多すぎですが、配布フォーマットとしてのＨ２６４は、実に重宝このうえない感じです。
ですから、うちで配っている簡易型ＨＤサイズ（１２８０×７２０）ではなく、１９２０、もしくは１４４０×１０８０で、Ｈ２６４コンバートが高速でできるようなもの、そしてＨ２６４でデータ書きしたものが、普通のハイビジョンＴＶで見られるようなプレーヤーが出れば、いいな～～って思っているのですが、まだ当分無理みたいでした。f(;_;)
28： (HDV)450-HD希望：2006/11/21(火) 23:32:34: PS3発売後10日すぎましたが、まだPS3買えてません。
「試作機でHDR-UX1で撮影されたAVCHDディスクがPS3で認識しない」という記事がありましたが
発売されているのは　大丈夫なようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061111/ps3.htm

いずれFCPでHDVで撮影編集されたものを　BDやAVCHD方式のDVDに
「焼ける」時がきて　それを配布して　PS3のようなBD・AVCHDプレーヤーで
見るようになると思います。PS3は年内　国内100万台出荷予定。PS2は世界中に
1億1ooo万台出荷。PS3も(HDテレビは普及率が低いので　PS2と同じ5年では無理
としても) 1億台出荷を目ざすそうで　HDのメディア配布は　高画質がBD
まあまあの画質でメディアコストが低いのは(雑誌の付録のような)AVCHD方式のDVD　
となるように思います。
ところで　太田さんに質問ですが　太田さんが創られている「Ｈ２６４ＤＶＤーＲ」
はPS3のようなAVCHDプレーヤーで再生が可能なのでしょうか? 前から気になって
いたので　よかったら教えて下さい。
29：栃木のおじさん＠管理人：2006/11/22(水) 06:42:55: お早うございます。
今週末の３連ちゃんで超繁忙モードから解放されます。ヽ(^O^)ノ
なんとかこれまでは無事？通過してきましたが、最後のふんばり、、あとは編集作業の挽回です。f(^_^;;;

＞太田さんが創られている「Ｈ２６４ＤＶＤーＲ」
＞はPS3のようなAVCHDプレーヤーで再生が可能なのでしょうか?

残念ながらダメなんです。f(;_;)
あくまでもパソコンで、しかもQuickTime７以降かＶＬＣなどのアプリケーションが使えること、さらにパソコンの性能もそれなりに良い？ものでないと、、といった条件付きです。f(^_^;;;
なにせ、Ｈ２６４でエンコードしたデータをＤＶＤーＲにデータ書きしているだけですから、、。
ただ、パソコンで再生できるということは、いずれそういった汎用プレーヤー？も出てくるのではないかと期待はしているのですが。
また、今はエンコードされたデータだけですが、アップルも話題のAVC-HD方式の普及次第ではオーサリングアプリをだしてくるのではないかな～～、、。
まあ、今のところ、ハイビジョンの視聴環境（最低地デジ+ＨＤ録画環境）よりも、パソコンのＨ２６４再生環境？のほうが普及？している感じでして、あるお客様に至っては、うちのＨ２６４を再生してみたいがために？パソコンを新調されたなどというケースも、、。ヽ(^O^)ノ（実はそういう時期だっただけですが、、）
目下は大勢のクライアントの窓口の方には再生できるできないは関係なく、Ｈ２６４版をサービス配付しておりまして、やはりプレゼンで見せたものが見られない？というのは気になるらしく、、ＶＬＣをインストールして見られる方が多いみたいです。
ただ、私がマックしか知らないもので、拡張子などをいい加減に扱っているため、一度ＤＶＤーＲのデータをＨＤＤにコピーして、拡張子を変えなければならない、、みたいなことも発生しているようでして、今はそういったレポート待ち？みたいな状況でしょうか、、、。f(^_^;;;
30： (HDV)450-HD希望：2006/11/22(水) 23:13:48: 太田さん　お返事ありがとうございます。
HD映像での配付は日々変化していますので
将来は・・といっても　今あるやり方は限られてきますね。
12月にはソニーのBDレコーダーもでてくるし　現在店頭にないPS3も
年内100万台3月までに後200万(実際は　そんなにいかないでしょうが)
となれば　来年の2月にはいつでも買えるようになるでしょう。
ただし　ゲーム機としてのあの形では　ゲームをしないBDプレーヤーとして
買う方には　HD-DVDと同じく5万くらいのBDの専用再生機がでるまで
まつでしょうから　BDでの配付がどうなるかは　ちょっとわかりません。
31：栃木のおじさん＠管理人：2006/11/23(木) 03:43:07: お早うございます。
って、ちょっと早すぎますが、昨晩から徹夜で書き出し作業、その作業中に睡眠？みたいな感じでしょうか、なんだか寝た気がしません。f(;_;)

私も未だＰＳ３は持っていないのですが、これの目玉？は、ＢＤ再生機能というよりもAVC-HDのほうに注目しているところです。f(^_^;;;
おっしゃるように、今有るやり方は限られてしまうわけで、その中で如何にコストパフォーマンスをあげられるか？、そちらを優先すると、どうしてもＢＤよりもAVC-HD,つまりＨ２６４系の再生機能に着目してしまうのですね。f(^_^;;;
ＢＤは現時点ではまだメディア代が高く、２時間超の収録もかなりありますから、そうなると現在のＳＤバージョン配布価格の数倍いただかないと採算が取れない、、ということになってしまいます。f(;_;)
それでは到底普及させるのは難しく、できればこれまでのＳＤのＤＶＤーＲと同価格、高くても２倍以下、、あたりに抑えないと、、と考えております。
そうなると、目下やっている暫定「なんちゃってハイビジョン」、Ｈ２６４（１２８０×７２０）、１パス、７Ｍｂｐｓ、AACという組み合わせは、２時間半位までは既存のＤＶＤーＲメディア２枚組でなんとかこなせ、併せて量産も既存のデュプリケーターで可能ということですから、今有る現実的なやりかたとしては、これっきゃない？みたいな感じでしょうか。f(^_^;;;
また、単なるデータ書きですから、いくらでもコピーができてしまうわけですが、なんちゃって解像度、転送レートですから、ＨＤＶオリジナルをＢＤやＨＤＶテープで配付してコピーされるより安心？です。ヽ(^O^)ノ
いずれもうちの配布側の都合で決めているやりかたですが、でないとサービス配付なんてできませんし、ＤＶＤーＲのときもそうでしたが、まずは見せて関心を持たせることが普及への足がかりなわけです。
昨日も、詩吟のある先生からお電話をいただいたのですが、
「太田さん、すばらしいプレゼントを有り難うございました。ＤＶＤというのが、あんなに奇麗だったなんて初めてしりました。今度は是非ＤＶＤでコピーをお願いいたします、、それからできればＤＶＤで作って有る昔の舞台もお願いいたします。」
ということで、ＳＤでさえも、これまでテープ画質（ＶＨＳ）しか知らなかった方には、かなりのショックなわけです。f(^_^;;;
これをＨＤでやるには、AVC-HDしかない、、と思えてなりません。
まあ、中には、ＨＤＶのまま欲しいとか、ＢＤで、、とか当然でてくるでしょうが、そういった場合は見合った価格？に値上げすればよろしいわけですね。f(^_^;;;
編集性に難があるものの、AVC-HD(H264)方式は既存の安価なメディアと設備が流用できますから、配付メディアとしてうってつけなんですよね。
いずれデータ書きしたものがＴＶで再生できるようになるのでは、、と妄想するばかりです。ヽ(^O^)ノ
32：ビデビデ：2006/12/01(金) 00:51:28: キターッ！！！！！！！！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061130/fujitsu.htm

夜明けは近いぞ・・・
33：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/01(金) 07:04:35: お早うございます。
連日編集作業に明け暮れています。f(^_^;;;
最終書き出し（ＨＤＶ）だけは寝ている間にやってもらいますが、、やはり仮眠は仮眠、、寝た気がしません。f(;_;)

キターッ！！！！！！！！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061130/fujitsu.htm

ビデビデさん、ホットな情報に感謝です。
これが出てくれば、ＨＤＶ書き出しの最適化などで徹夜しないですみそう、、なんてくだらない妄想、、、。f(^_^;;;
消費電力も１Ｗ未満とのこと、カメラ搭載でＨ２６４記録がどこでもできるようになりますね。ヽ(^O^)ノ
しかもハイプロファイル、、、解像度はまだ１４４０×１０８０みたいですが、おっつけフル解像度もつくるそうな。
妄想ついでに、HDSDI→H264変換アダプターみたいなものができれば、２／３インチＨＤカメラをＨ２６４レコーダーとして使用可能に、、、。v(^o^)/
ノンリニア側の編集性も徐々に改善されてゆくでしょうから、収録マスターに、配付フォーマットに、、果てしなく拡がります。f(^_^;;;
考えてみれば、すでにソニーのＨ２６４カメラではこういったチップが搭載されているわけですが、これが汎用品で出てきたことに超～意義があるような、、。ヽ(^O^)ノ
たしかにＨＤフォーマットの本格的夜明けになるかも、、、ですね。( ^_^)／■☆■＼(^_^ )
この応用製品によるマーケットチャンスも凄いことになりそう、、どこぞの映画会社のよこやりなど気にせずにサードパーティーに頑張っていただきたい、、、ですね。f(^_^;;;
34：ビデビデ：2006/12/01(金) 22:30:53: どんな形になってあらわれてくるんでしょうね～
世の中の流れからすると液晶つきポータブルのHDDレコーダーとか？
しかもワンセグ内臓で。外部入力は著作権保護の観点からどうなるのかなあ・・・
ＨＤ信号にアナログとかってありましたっけ？
でもiLINKでもついてて、ＨＤＶでもＤＶでも撮れますなんていったら
この手の業務用バックアップＨＤＤは全く売れなくなっちゃいそうですね。
初回サンプル価格が￥15000ということからみても、相当衝撃的な商品になって
出てきそうで、例え仕事に使えなくても今からワクワクしちゃいますね。
35：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/02(土) 05:33:39: お早うございます。

＞どんな形になってあらわれてくるんでしょうね～

私も興味津々です。
肝心の画質は出てからでないとわかりませんが、まあそれなりに良ければ、、、みたいな。f(^_^;;;
現在のうちで配付しているＨ２６４（１２８０×７２０）と同等以上であれば良し？ですね。f(^_^;;;
著作権保護においては、例のチップも最近話題のインテンシティーとかいうHDMIボードもハリウッドソフトや放送電波は受け付けない？みたいですから、逆に自主記録専用としてよろしいような、、。
逆に、我々が記録したものの簡単コピーのほうを心配？したほうが良いかも知れませんね。f(^_^;;;
そんな意味合いもありまして、うちではＨ２６４を１２８０×７２０という粗い解像度、高速エンコードモードでやっております。（ＨＤＶマスターとの差別化）
ＨＤアナログ信号とは、アナログコンポーネントになりますが、そこからＨ２６４へ直接エンコードできたら便利（Ｄ端子もつかえることに）このうえないですが、、、。
いずれにせよ、Ｈ２６４系はマスター収録にするならばフレーム内圧縮にして編集しても画質劣化を防げるようにしないと使いにくいですが、配付にはまさにうってつけ？ですね。v(^o^)/
36：ビデビデ：2006/12/11(月) 23:31:13: さて、とりあえずEdiusPro4の勉強でもはじめますか・・・

http://www.canopus.co.jp/press/2006/avchd.htm
37：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/12(火) 05:33:20: お早うございます。

ビデビデさん、ホットな情報を有り難うございます。m(._.)m
カノープスは実に良いタイミングでやりましたね～、拍手です。ヽ(^O^)ノ
ビデビデさんをしてその気にさせてしまうほどの効果があるわけですから凄いことです。f(^_^;;;
でも、実は本当に欲しかったものは、ご紹介の逆？だったりするわけです。f(^_^;;;
つまり、AVC-HD→カノープスＨＱーＨＤではなく、AVC-HDエンコーダーなわけでして、、、。f(^_^;;;
現時点でのAVC-HDなカムコーダーはソニーのＵＸ１、ＳＲ１、そしてパナのＳＤ１でして、いずれも家庭用をターゲットにしたもので、素材としてそれらで撮ったものをAVC-HDでいただくならまだしも、それを収録マスターにすることはちょっと考えにくいわけです。f(^_^;;;
またカノープスのＨＰの説明図でも、HQ-HDに変換して快適編集後に書き出すのにAVC-HDは除外、、、。
近い将来？、性能と扱いやすさのＰ点？という意味合いでAVC-HDイントラになるかもしれないことは充分予想されることではありますが、現在のAVC-HDはあくまでも撮って見るだけ？な家庭用をターゲット（これはソニー開発陣も表明）ですから、そこからＨＱーＨＤコーデックにしてまで編集するという意味合いが量りかねるところです。
おそらくＳＲ１などを購入された方々にとって、VAIOとセットでしか完結できなかったAVC-HDが窓系ノンリニアで汎用化されるというメリットぐらいでしょうか。f(^_^;;;
でも、当該アプリでＨＱーＨＤコーデックにしたらＶＢＲとはいえ、１００Ｍｂｐｓ前後の画質設定でゆくことになるでしょうから、ＳＲ１とかの購入層にとっては？なような、、。f(^_^;;;
このスレのNo.３５でも話題にしましたＢＭＤのインテンシティーと同様、インターフェースとしてそれを役立たせるにはいささか難しい？関係なような、、、f(^_^;;;
私たち、、というか私のような地方でハイビジョンを業務に使い始めた立場では、すでにＨＤＶフォーマット（XDCAM-HDも含めて）が業務のデファクトスタンダード、AVC-HDは配付フォーマットという位置づけのような気がしますので、欲しいのは高速高性能なAVC-HDエンコーダーなわけです。v(^o^)/
すでにAVC-HDなカムコーダーが１０万円台でリリースされているということは、非圧縮→AVC-HDのハードウェアエンコーダーがその価格内で内蔵されているということでしょうから、例の非圧縮ＨＤ→ＨＤＶコンバーター同様、非圧縮→AVC-HDコンバーターみたいなものを早く出して欲しいものです。
AVC-HDの良さは低ビットレートで高画質→ハイビジョンが赤色ＤＶＤーＲに焼ける、、、に尽きるような。ヽ(^O^)ノ
ノンリニアシステムにおいて、圧縮比、データ量、パソコン性能、ストレージ性能はそれぞれがトレードオフな関係になるわけですが、現時点での使い勝手としてのAVC-HDは、やはり配布用が最適？
たまたま家庭用ということでAVC-HDカメラを出てしまったことは、ＨＤＶリリース以上に勇み足？なような、、、。f(^_^;;;
これでまた、そういった素材（AVC-HD）を使って下さい、みたいな案件が出てきそうでちょっと憂鬱ではあります。（←気が早すぎる心配ですが、）
38：おおふじ：2006/12/13(水) 00:19:40: こんにちは。太田スタジオはすでにＨＤで収録、編集する体制を確立されているので、今更AVC-HDカメラでの収録など不要ですね。うちの場合、AVC-HD→カノープスＨＱーＨＤが役立つかもしれないです。ＨＤでの制作はまだ先ですけど。太田さんを始め、皆さんHD収録、編集の具体的なお話を伺うにつれ、早く自分でもやりたくなっています。
AVC-HDの小型HDDカメラは長時間連続撮影ができるので、HDVミニテープを使った撮影より長尺物の撮影には適しています。うちのように固定カメラを多用する場合は助かります。
編集を今までどおりカノープスに頼るとすれば、カノープスＨＱーＨＤコーデックを使うことで、HDVカメラとAVC-HDカメラでマルチ収録した素材を混在して編集することができるようになります。今うちがSDでやっている制作のワークフローがほぼ同じ形でHD制作に移行できそうなんですね。「ナンチャッテビデオや」にはうれしい進展かも、です。
もちろん、最終配布のためにエンコードする機能も早く編集ソフトに付けて欲しいところですね。
39：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/13(水) 09:20:32: お早うございます。
年内の新規収録はすべて終えてあとは編集のみでのんびり、、、とはやっぱりゆかず、年内に、できれば２５日の終業式までにというコピーの大量注文が、、、。f(^_^;;;
家内と家内制手工業全開？となりました。f(^_^;;;

＞うちの場合、AVC-HD→カノープスＨＱーＨＤが役立つかもしれないです。
＞HDVミニテープを使った撮影より長尺物の撮影には適して
＞カノープスＨＱーＨＤコーデックを使うことで、HDVカメラとAVC-HDカメラでマルチ収録した素材を混在して編集することができる

そういった手法での留意点をいくつか挙げてみますと、
（１）AVC-HDからカノープスＨＱーＨＤへのレンダリング（ソフトコンバート）が必要となります。
（２）ＨＱコーデックはＤＶファイルの４～５倍以上のデータ量となりますので、長時間収録の場合、AVC-HDとHQ-HDの双方の格納をしなければならず、ストレージ（ＨＤＤ）の消費量が膨大になります。
（３）さらに、最終的にそれなりのフォーマットで書き戻す完パケファイルの格納場所も必要となり、併せて書き出す時の時間も例の富士通のハードウェアエンコード／デコードチップみたいなのを使わないかぎり実時間の数倍以上かかることが予想されます。

以上のようなことが考えられますが、私が中間コーデック（アップルのも含めて）を使いたくない理由もそのあたりにあったりします。f(^_^;;;
いずれにしても、理想はネイティブで編集できることですが、ＨＤＶがやっとこできるようになった昨今ですから、AVC-HDではまだまだ時間がかかりそうですね。
AVC-HDの可能性としての画質の幅はかなり広そうですが、編集性、ダビング特性などを考えると、AVC-HDイントラによるハイエンドカムコーダーか、配付の為のデーター軽量化メディア用の２極化で進んでゆくような気がいたします。f(^_^;;;
お仕事が混雑している時のことを考えると、ワークフローの簡素化、単純化が大切なので、シーケンスに並べる前の前処理（シーケンスフォーマットへのエンコード）とか、完パケ書き出しの後処理（エンコード／デコード）とかはできれば避けたいものですね。f(^_^;;;
40：ビデビデ：2006/12/16(土) 17:46:45: 今まで全くといっていいほどＨＤに真剣に興味をもってこなかったため
カノープスのＨＱコーデックというのを、てっきりオフライン編集用の
サイズの小さいプロキシファイルかと思ってましたが、そうじゃなくて
ノンリニア用ＳＤＩというか、オンラインクラスの共通ファイルなんですねえ。

まあでもうちも「ナンチャッテビデオや」なんで（笑）
とにかく小さくて安くて長時間とれて画像の乱れの無いＡＶＣＨＤは歓迎です。
上記（１）と（２）については編集時の話なので、うちは許容範囲内です。
ただＨＱコーデックの変換にどのくらいの時間がかかるかによりますが。
Ｃｏｒｅ２Ｄｕｏで１．５倍くらいの時間だったら全く問題ないです。
ＨＤＤはどうせＳＡＴＡで２ＴＢから３ＴＢくらいは用意することになると
思いますし、昔を思えばストレージに関して不安は無いですね。

ただ結局のところ、ＨＤＶにせよ、ＡＶＣＨＤにせよ、完パケの配布手段に
決定版が出てないということで導入見送りになっちゃいますねえ。
制作もののような仕事中心ならともかく、イベント収録は個人大衆相手ですから。
逆にそれが決まれば、すぐにでもＨＤに移行したいですね。
41：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/17(日) 06:20:17: お早うございます。
なんか今朝もずいぶんと寒さが和らいでいる感じです。ヽ(^O^)ノ

＞ＨＤＶにせよ、ＡＶＣＨＤにせよ、完パケの配布手段に決定版が出てないということで導入見送り
＞イベント収録は個人大衆相手ですから。逆にそれが決まれば、すぐにでもＨＤに移行したい

結局のところ、そこへ収束？してしまうんですよね～～。f(^_^;;;
技術的にはいますぐにでもいずれも解決できることのようですが、ビジネスとしての側面からすったもんだしているみたいで、なんとも歯がゆい感じです。f(^_^;;;
私の現時点での理想ですが、
Ｈ２６４でエンコードしたデータをブルレイとＤＶＤーＲに書き込んだら、オーサリング無しでもプレーヤーで見ることができる、、といった感じでしょうか。v(^o^)/
これは、東芝のＨＤＤＶＤ方式であっても同様でして、それを実現できれば、私たち全国の零細映像業がこぞって導入するでしょうし、その顧客もその方向にゆくはずですから、すごいビジネスチャンスが待っている気がするんですが、、難しい問題もはらんでいますからね、、。f(^_^;;;
やはり現時点での話にはなりますが、ビデビデさんのおっしゃるように、決定的配布手段、つまり量産性とコストですが、高画質超時間向けとしてもブルレイなりHDDVDと、廉価、量産品にもできるＨ２６４方式がツボということでしょうか。
42：のろのろ：2006/12/21(木) 10:15:06: おはようございます。
>さて、とりあえずEdiusPro4の勉強でもはじめますか・
>http://www.canopus.co.jp/press/2006/avchd.htm
いよいよ明日ですね!!
すぐダウンしてみます。
43：のろのろ：2006/12/22(金) 13:19:29: 宴会の前ですが、
http://www.sonymediasoftware.com/products/product.asp?PID=404&PageID=40
には、
In Spring 2007, AVCHD camcorder support will be included in a free update for all registered Vegas 7 users
と書いてありますね。
44：のろのろ：2006/12/22(金) 14:53:06: >（１）AVC-HDからカノープスＨＱーＨＤへのレンダリング（ソフトコンバート）が必要となります。
>（２）ＨＱコーデックはＤＶファイルの４～５倍以上のデータ量となりますので、長時間収録の場合、AVC-HDとHQ-HDの双方の格納をしなければならず、ストレージ（ＨＤＤ）の消費量が膨大になります。
その通りでした。
更に、直接読み込み変換してくれるのかと思ってましたが.............
1クッション有りでしたね!ムムム
45：ビデビデ：2006/12/22(金) 17:21:28: ＞のろのろさん
そこらへんは承知の上で非常に興味があるので、是非どんなマシンスペックで
変換にどのくらい時間かかるのかと、どれくらいデータ量増えるのかを
教えてくださいまし。
46：ビデビデ：2006/12/23(土) 20:02:28: 期待とおり、予想とおり、こちらで早速レポがあがってます。

http://next-zero.com/HDV/HDR-SR1/04.php

Athlon 64 X2 4200+で実時間の２～３倍かかるということは
Core2Duoの6600あたりなら２倍前後ですか。CPUのコア数分同時実行のようなので
クアッドコアなら、今でも十分実用範囲内ですね。
47：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/23(土) 20:22:30: おばんでございます。
なんかビデビデさんとニアミスしたようですね。

＞http://next-zero.com/HDV/HDR-SR1/04.php

拝見いたしました。
コア数だけ同時に変換作業をするというのは便利ですね。相対的には速度がコア数倍いくような感じでしょうか。
でも、あのレポートの締めくくりで
＞これで、EDIUS Pro ユーザは足枷無く AVCHDカメラを導入できるし、AVCHDカメラユーザは、EDIUSシリーズを進んで選択することが可能になるだろう。
は、いささか疑問？なところです。
つまり、ＨＱーＨＤコーデックで作業するとうことは、ほとんど業務というレベルと考えて妥当でしょうし、業務ならば、逆に現時点での家庭用AVCHDカメラを使うこと自体が不自然？ですし、家庭用カメラ画質をＨＱーＨＤに立ち上げることもオーバースペック？な気もしますし、併せて業務ならば、最終仕上げをどうするか？、、もしＨＤＶにするにしても、AVCHDにするにしても、また変換作業がつきまとうわけですからね。（もし一部修正なんてことになった、、大変ですね。f(^_^;;;）
とはいえ、着実に進化がしているようですから、興味津々ではあります。ヽ(^O^)ノ
48：ビデビデ：2006/12/23(土) 20:36:20: なんかニアミス連続ですね（笑）

＞業務ならば、逆に現時点での家庭用AVCHDカメラを使うこと自体が不自然？

いやいや～ＨＤＤやメモリー等に瞬間クロッグ無しに長時間撮れるという
ことこそ、まさに業務用途向けかと。ＨＤ環境移行にあたり、これ絶対に
私は譲れない線なんで（仮に今すぐＨＤＶで見切るとしてもメインカメラ
にはCitiDISK同伴が絶対条件です）
確かに効率よく作業できることも重要ですが”失敗しない”ということも
ワンチャンス相手の収録には欠かせません。まあＨＤＤ内臓のＨＤＶカメラでも
出てくるんなら話しはまた別ですが、今更そんなものを開発する意味が薄いので
恐らく出てこないでしょう。ＡＶＣＨＤ記録で３０ＧＢＨＤＤ内臓の
ＦＸ７が出たら、即買いしますよ、私は。
49：ビデビデ：2006/12/23(土) 23:39:37: ここにもかなり具体的な実験結果がかかれてますね

http://bbs.kakaku.com/bbs/20201010288/SortID=5745187/

面白いのはCore2DuoでもPentiumDでもあまり変換速度に差はなくて
大体３倍程度のようです。吐き出されるファイル容量は太田さんの計算通り。
古くなって使い道のないPentiumDマシンがAVCHDコンバート専用マシンとして
リサイクルできそうですね。（こういうの好きなんですよ～）
それに確かにデータ量は巨大になるからSATAのRAIDみたいに速いHDDを
大量に必要とはしますが、編集自体は軽くなるので、何もXeonのクワッドダブル
なんてのは必要なさそうです。
中古のPentiumDが３台とCore2Duo6600が１台あれば、後は高速大容量HDD
だけでサクサクいくんじゃないですか？

ただ結局完パケ配布をどーするの？って問題については何ら解決されてない
のが悲しいですね。PS3でAVCHD＠赤色DVDが再生出来るオーサリングソフト
が出るだけで一気に事態は解決に向かうんですがねえ。
50：どんパチ：2006/12/31(日) 00:16:06: http://www.hoso-j.co.jp/someya/

そめちゃんのSCOOP日記　2006年12月30日（土）今年の五大ニュース(放送業界編）

> また、来年早々に、業務用ＡＶＣＨＤシステムの登場も考えられ、動向が楽しみだ。

AVCHDの業務用展開は無いと思っていたのですが・・・
どうやらビデビデさんがお望みの方向に話が進むようです。

来年早々の発表が楽しみですね。
51：栃木のおじさん＠管理人：2006/12/31(日) 07:39:17: お早うございます。
今日は全国的に大晦日、一年を振り返る間も無く明日は来年なんですね～～。f(^_^;;;
昨晩から今朝にかけてはＮ●ＫのＢＳデジタル番組「東京ジャズ」をＨＤＶで録画しておりました。f(^_^;;;
ＨＤＶならば４時間３０分連続して記録できるので落ちついて寝られます。f(^_^;;;
徹夜ダビングで慣れたせいか、４時間３０分ぎりぎり（実際は４時間４０分前後記録可能）のところで目覚めてテープ交換（丁度マーカスミラーのベースソロが終わったところ、、）、、ができました。v(^o^)/
今晩の紅白もＨＤＶテープ１本で間に合ってしまうかな。（いわゆる完璧主義ライブラリー化マニアではないので、内容が楽しめて撮影技術などが参考になれば途中のテープ交換時の繋がりのまずさや頭や尻尾が欠けること、ドロップアウトなどはあまり気にしません。f(^_^;;;）

どんパチさん、素晴らしいＨＰのご紹介を有り難うございました。m(._.)m
私も初めて拝見いたしましたが、なんとも嬉しい？というか、同感しっぱなし、、併せて私も昔は鉄道模型趣味なんて雑誌を購読していたくらいですから、、趣味も一致？、世の中広いですね～、凄い方がいらっしゃるものです。ヽ(^O^)ノ
＞業務用ＡＶＣＨＤシステム
については、パナソニックあたりが濃厚？な気がいたしますが、配布用エンコード＆オーサリングシステムなどは周辺機器メーカーなども出しそうな気配、手前みそになってしまいますが、私たち地方に散らばっている零細映像業者がこぞって使いたくなるようなものに凄いビジネスチャンス、膨大なマーケットが隠れているといっても過言ではないような、、。f(^_^;;;
ソニーは、アナウンス通りに業務用ＡＶＣＨＤシステムは出さないで、XDCAM-HDの５０Ｍｂｐｓ版あたりで勝負？をかけてくるような気がしてなりませんが、、、そうなるとメディアの容量が気になりますね～、、２層対応が必須、、、。f(^_^;;;
メーカーにもユーザーにも激変な来年になりそうですね。
52：ビデビデ：2007/01/08(月) 19:40:11: ＞業務用ＡＶＣＨＤシステム
既にＡＶＣイントラによる50＆100mbpsのフォーマットが公約として出てますが
これについては業務用というより限りなく放送用かと。
SD環境下での業務用といえばAGDVC200であり、AGDVC30なわけですが
業務用市場が現在、SONYのV1JとCANONのA1が４８万円前後で激しく戦っている
ことを考えれば、AVCHD（LGOP)採用でくるんじゃないかと、予想＆期待です。
光学１６倍HDレンズでツインSDメモリーカードスロット搭載（4GBカード２枚つき！）
これで実売４８万円のＡＧＡＶＣ５０なんてカメラ出して欲しい！！(^^;
53：どんパチ：2007/01/08(月) 21:37:36: > 光学１６倍HDレンズでツインSDメモリーカードスロット搭載（4GBカード２枚つき！）
> これで実売４８万円のＡＧＡＶＣ５０なんてカメラ出して欲しい！！(^^;

これ、そのまま出たらHVX200はトドメ刺されますね。（笑）

HVX200は野心的なカメラですが、やはり放送用を意図して作られた記録形式を1/3三板の
ハンディ機でサポートするのは無理があったと思います。

そう考えると1/3～1/4三板のハンディ業務機にAVCHDが採用されるのは自然な事かもしれません。

それにしてもフルHDのEverioが1/5三板なのは残念です。
これが1/4三板であればビデビデさんもグラっ！ときてしまうのではないでしょうか？

フルHDモードでの最長記録時間が5時間なのは私的にかなりポイント高いです。
54：栃木のおじさん＠管理人：2007/01/09(火) 06:04:40: お早うございます。

＞これ、そのまま出たらHVX200はトドメ刺されますね。（笑）

その前兆？としてのおお棚ざらえが某ショップで、、f(^_^;;;
で、今何故AVCHDなのか、、ということを整理してみますと、
（１）　効率良い圧縮で低ビットレートでも高画質が実現できる。
（２）　データ量が小さくできることから、ＳＤメモリーなどが使えるので、テープやＨＤＤのようなメカ動作部分を無くせる。
（３）　AVCイントラも含めて、規格にゆとりがあるので、ＨＤＶのような足かせ？を無くし、バージョンアップが期待できる。
以上がメリットですが、デメリット？として
（１）　イントラでないAVCHDでは圧縮が深いゆえに編集性が悪い、、（←いずれパソコンの進化で解決できるわけですが、現時点で業務に使用する必要性に迫られている場合は待っていられない、、）
（２）　そのフォーマットの性質上？、AVCHDをネイティブで扱うことは難しく、中間コーデックを介すれば、Ｄ／Ｄ変換ロスやら、時間的ロスなどが気になるところ、、（←でも、ファイルが小さいことから、素材データをそっくりＨＤＤなどにコピー保存しておける。）
（３）　AVCHDイントラならば編集性は増しますが、圧縮効率は悪くなりますから、ＨＤＤの大容量化、高速化が必要になる。

＞それにしてもフルHDのEverioが1/5三板なのは残念です。
については、実機を見てからの判断を待ちたいところですが、
＞フルHDモードでの最長記録時間が5時間なのは私的にかなりポイント高い
はまさに同感ですね。
ソニーフリーク（すでにシステムがソニー中心なのでそうならざるを得ないみたいな、、f(^_^;;;）の私としては、ＦＸ１みたいなＨＤＶでＨＤＤ記録機（ＤＲ６０を買えということでしょうが、バックアップマニア？としては、カメラ自体でドロップアウトレス＆長時間、ＦＷアウト使用でＤＲ６０やらＭ２５Ｊ使うみたいな、）を出してほしいです。
55：ビデビデ：2007/01/09(火) 15:00:01: ども。ＡＶＣＨＤのメリットについては（２）の結果になりますが
ドロップアウト・フリーということが業務利用の観点からは最も大きいですね。
デメリットのほうですが（１）についてはカノープスＨＱで既に回答が
でています。それを受けての（２）につながるわけですが、正直業務利用
という意味ではＤ/Ｄ変換ロスは無視できるだろうと思っています。
オリジナル素材→カノープスＨＱ→最終利用フォーマット出力の２回だけなら
という条件つきですが。（放送クオリティとは切り離して考えましょう）
ただ変換にかかるタイムロスや変換後の巨大に膨れ上がったＨＱデータの
扱いに強力なストリーム環境が必要というのはそのとおりです。

ここで”発想の転換”が必要です。
収録時間の数倍かかる変換作業、非圧縮に近いようなデータを扱う強力なＨＤＤ。
これは確かに大きなハードルです。しかしこのハードルがあるということこそが
我々”業者”にとっては重要な意味を持ってくるかもしれません。
素人が手を出しにくい環境だからこそ、商売になるのかもしれないということです。
多少の苦労や手間はあろうともドロップアウトから解放されるノンリニア収録を
可能にするAVCHDこそやはり業務ビデオの切り札なんじゃないでしょうか？
プロの意味や解釈には色々あるでしょうけれど、「失敗しない」ことが最低条件
とすればやはりこのドロップアウト・フリー収録は絶対に必要なんですよ。
56：K：2007/01/09(火) 17:30:43: 管理人さん　皆様おそましておめでとうございます。
昨年は色々とお世話になりました。今年もよろしくお願いしますm(._.)m

ヒデヒデさん
＞AVCHDこそやはり業務ビデオの切り札なんじゃないでしょうか？
でも、EDIUSｆｏｒ HDVとそこそこのCPUを所有しているパパさんや業務をしていない人でも編集ができる世の中です。
たまたまHDVがテープ収録でDVよりもドロップアウトの影響があるだけで、業務ビデオの切り札はやはりBDをベースにしたXDCAMHDだと私は思います（各方面から要望の多い本命がいつ出るかは知りませんが）。
AVCHDの弱点も把握して上手に各フォーマットを使うのがよろしいかと思います。
いずれにせよテープ収録はなくなると思いますよ！
57：木川　良弘：2007/01/16(火) 20:02:09: こんばんは、木川です。ちょっとみなさんと視点が違いますが、AVCHDカメラは小型カメラなのに、専用のワイヤレスマイク＋カメラ音声のパラ収録ができる事に最大の魅力を感じています！ワイヤレスマイクはHC3にも使えるという事で早速購入（まだテストしていませんが）、肝心のAVCHDカメラの画質を量販店でですが軽くチェックしてみました。ロケの性質で30GHDDでは容量が足らないことが容易に予想されるので、今回はDVDモデルのUX1をテストしました。そして、基本的には手持ちでパンやズームを使うかなり過酷？なチェックです（そうゆう撮影用途なので・・・（汗））

まずはLP(5Mbps/32min)モード。かなりキビジイです。インターネット経由の動画状態です。これは正直言って、緊急用途ですね。正直、ハイビジョンである必要があるのか、という画質です。
次にSP(7Mbps/25min)モード。各所でこの画質なら十分だ！と書かれていましたが、僕の感想では厳しいです。ピンとなる人物の部分だけ見たら大丈夫なのですが、その他の細かい背景のディテールが相当モゾモゾしまして、全体的に気持ち悪さが残ります。HDVと混ぜたら高圧縮率なのも十分わかります。
ちょっと期待に裏切られ、次はHQ(9Mbps/20min)モード。このモードは僕として合格点！圧縮感はありますが、それほどモゾモゾしないので必要十分な絵は出ている、という感じがします。カメラそのものの性能から考え、またHDV素材と混ぜてもそれほど違和感なく使える圧縮レベル、とりあえず２０分収録できるので、ここが通常撮影での落とし所だと感じました。
HDDモデルも基本的には同じような状況だと思いますので、ある程度の画質を確保するには、現状で9Mbps以上は必要だと思いました。
58：木川　良弘：2007/01/16(火) 21:54:37: 一応補足で。用途がビシバシONコメントで繋げていくバラエティ？ものなので、その用途では9MbpsでOK！と思った次第で、この掲示板に出入りされている方でしたら、9Mbpsでもカメラスルーとの差はぱっと見でわかる程度はあります。あとUX1に関しては、暗部がある場合は持ち上げて「全体が白っちゃける」ような絵作りをしてしまうので、HC1のようにゲインアップの絵というよりは、もろに民生機っぽい絵になってしまう傾向がありました。
59：栃木のおじさん＠管理人：2007/01/17(水) 06:04:44: お早うございます。
連日公私にわたり慌ただしい毎日です。

木川さん、貴重な検証レポートを有り難うございます。m(._.)m
先日当該機を購入した知り合いもほぼ同様な感想を漏らしておりました。f(^_^;;;
やはり木川さんのようにお仕事に（しかもオンエアもの）使うことを前提にされる場合と、写っていればいいや、、みたいな撮って見るだけの場合とではかなり印象は違ってくるようですね。f(^_^;;;
５Ｍｂｐｓモードでは情報量からいえばＳＤモードの４時間モード以下になるわけですが、まあ、AVCHD圧縮であることを考慮しても、動きの少ない被写体をフィックスで撮るぐらい（講演会みたいな）がいいところでしょうか。f(^_^;;;
私が昨今配付しているＨ２６４版も、解像度を１２８０×７２０と下げて、７Ｍｂｐｓ制限でＤＶＤーＲに１時間強なんですが、ＳＤに比べればかなり奇麗に見られるとはいえ、カメラをパンしたり被写体が大きく動くようなシーンではいささか辛いものがあります。f(^_^;;;
それが当該機を始めとしてほとんどは１４４０×１０８０の解像度で収録するわけですから、もっと厳しいことになりますね、、事実、うちのＨ２６４版を１４４０×１０８０設定では９Ｍｂｐｓでもネット経由の動画みたくなることが多々です。（←圧縮エンコード時間節約のため１パス高速モードでやっていることもありますが、、）
そういったことから、ぎりぎりの妥協点？として、１２８０×７２０にすることでハイビジョンっぽい解像度とスムーズさを得ているわけですが、それでもパソコンの性能次第みたいなところもあり、マックではＧ５機以降でないと紙芝居になってしまうようで、、、。f(;_;)
ただ、私の考えているポジションは、AVCHDはあくまでも配付専用のフォーマットということで、少々妥協したほうがよろしい？、、というかなんというか？、、。
何度も書かれていることですが、AVCHDの高圧縮性を利用してメモリカードみたいなものに収録することで高安定な記録ができるということはありますが、木川さんのような屋外ＥＮＧで激しく動くようなことのない舞台撮影では、ビクターの新型エブリオみたいなＨＤＶをＨＤＤ収録という選択肢もありかなと思っております。f(^_^;;;
もし４Ｇ問題とかがなく、ＦＷ端子に外部からのＨＤＶ信号（大型ＨＤカメラからの変換信号）を受け付けてくれるのであれば、エブリオをポータブルＨＤＤレコーダーとして使えるような、、ことも。f(^_^;;;
いずれにしても、被写体のＴＰＯ？によってはハイビジョンである必要性の無い場合もあるとはいえ、うちの舞台物のＨ２６４版を５０円メディアに記録したものをノートパソコンで見た方のほとんどが
「これで見慣れちゃうとＳＤでは物足りなくなってしまいますね、、しかも安いＤＶＤメディアが使えるのが良い」
というような感想を言われます。ヽ(^O^)ノ
遅ればせながらＰＳ３も入手できたのでいろいろと実験してみようと思っておりますが、目下のところうちのＨ２６４版はＰＳ３に取り込みはできても、「ファイルが壊れています」みたいなアラート、、、ダメみたい、、。f(;_;)
最近ウィンドウズビスタの登場で、パソコンＴＶみたいなものが出始まっているようですが、データ書きしたものをＴＶで見られる機能があるようで、、そういったものにも期待しているところです。f(^_^;;;
まあ、一番嬉しいのは、マックでAVCHDのオーサリングができるようになることなんですが、、ＦＣＰ６？あたりでどうなのかしら、、。f(^_^;;;
60：ベル公：2007/01/18(木) 11:43:56: 正月の基調演説では、ソフトについては何も言わずでした。
大山鳴動してイノシシ一匹みたい。ネズミより良いと言えばそれまでですが。

しかし、AVCに対して、どの様に対応しようとして居るんでしょう？ハード的な問題もあるのか、何時対応しようとしているのか、ほんとに先が読めません。
OSのレパードに、何か支障が出来たのか、ビスタに、レパードに載っていない物があって、大急ぎ対処していて遅れているのか？それとも、発売時期をビスタにぶつけ様としているのか？

「おれっちの方が先だも～ん」と言っていたのは、あれは何だったんでしょうね。
辺りも静まり返っていて、黙して語らず。何うなって居るんでしょう。
61：ビデビデ：2007/01/18(木) 12:12:26: なんか微妙・・・・っすねえ・・・・

業務用ＡＶＣＨＤ『ＡＧ－ＨＳＣ１Ｕ』
http://www.hoso-j.co.jp/someya/

このポータブルHDDユニット同梱というのがよくわかりませんが
Ｐ２カードのバックアップユニットみたいのがセットで（カメラ内臓でなく）
ついてきて２０万円ということでしょうか？
ＨＤＣ－ＳＤ１の一番の問題点はバッテリー内臓タイプのため、どんなメディア
使おうとも長時間録画が出来ないというところにあるので（仕事で使うなら）
ここの部分の対策が出てないなら、完全スルーですねえ・・・・
まあ今後のラインナップ（ポータブルデッキやカムコーダー）に期待という
ところですか。
62：ベル公：2007/01/18(木) 16:42:51: このメーカーサイトの説明では、何処が民生用のSD-1と違うのか、良く解りません。
でも、ビデビデさんのご紹介写真のTVでは、明らかに画質が違うので、仔細が知りたいです。

又、メーカの説明の編集環境説明の（２）既存のHD対応ノンリニア編集システムで編集（画図）　によると、対応は後から出てくる「業務用AVCHDデッキ」と言う事になるのでしょうか？

http://panasonic.biz/sav/news/070117/070117_02.html