でも着衣だとなかなかでないです
どうすればでますかね？
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女？
そうすれば望みは叶えられるｗ
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結局立て逃げかな
↓
上半身をフリーにしないと脱ぐことが出来ないレオタードやスク水
↓
クロッチ部分をずらしただけで済まないよう、その下にストッキングやスパッツ
これくらいやっとけばピンチのときいざ脱ごうとして途中で心が折れる
上着のかわりに紐をウエストのあたりで多重ダンゴ結びにしてそれをほどかないと脱げなくするのも可
カギ式のチェーン巻いてカギを取り出しにくいところに隠すのも可
ただし下手すると事後の着替えも思うようにできなくなる危険も伴う諸刃の剣。素人にはオススメできない
家にいる時はトイレでする方が少ないかも？
最近はおねしょマット敷いてベッドで横になりながらするのにハマってます。
利尿剤ってどんな感じですか？
私は水では我慢するんですが利尿剤が使ったことないです。
なんか違いありますかね？
「西瓜糖 おもらし」とか「ラシックス おもらし」とか、「利尿薬 おもらし」とかでググってみたら体験談hitするっぽい
ラシックスはこんな体験談があったなぁ
http://omutuh062.blog.fc2.com/blog-entry-3.html
自分でやってみたことはないな。 やってみた人いるー？
やっぱり効くんだ、
ちょっと副作用とか調べて買ってみようかな...........
調べた感じだと大体がダイエット用として作られてて、副作用もカリウムバランスなどが崩れることと脱水症を除いては危険ってほどじゃない
ダイエット用に使用する場合は実は痩せてないんだよ！とか書いてあるけど...........まあそっちじゃないし。
家でやるから水は平気...........
調べた限りラシックスとそのジェネリックが、一番効果は強そう
まあジェネリックは同じもんだし。
えっと...........水との一番の違いは継続時間と量だね。
生物関係の勉強をしている時計算してみたんだけど基本的には幾ら水を飲んでも再吸収の量は数パーセントの変化これにより変化する尿量は多くとも5倍。
でもラシックスみたいな再吸収を妨害する利尿剤だといろいろ見た限り数十倍に尿量は増えてるっぽい。
通常人は1分１〜５ml程度らしいので５ｍｌを採用
飲んでからだと.......１リットル飲むと
０ｍ ー 飲む
１０ｍ ー 胃での吸収完了
２０ｍ
ー 視床下部および脳下垂体によって血液量の増加を感知
ホルモン分泌（ここから15ml/m)
３５ｍ ー 初期値が０ｍｌならば膀胱内尿量が３００ｍｌをこえて
初発尿意を感じる
４５ｍ ー ４５０ｍｌ
５５ｍ ー ６００ｍｌ
普通の成人の限界容量。ここまでくると排尿反射が起こる...はず！
測ったことはないけど私はもっといけると思う。
でもって昨日の私の２時間２５分は１９５０ｍｌ！！
これはおかしい...(´・ω・｀)
まず摂取した量の１リットルを越えた時点で尿の生成量は普通に戻るはずで
また最初5ml/mと仮定したけどこれは最大値なので....
１ｈ２０ｍ ー １リットルを超える。
（ここから5ml/m)
〜
２ｈ２５ｍ ー １ｌ ３２５ｍｌ
多分これよりは少ないと思うけどはるぅさんやっぱりすごいよ....
通常の15倍と仮定
薬剤は通常吸収系のものと仮定して
えっと
１０ｍ ー 利尿剤のループ効果がスタート。
（ここから75ml/m)
２３ｍ ー １リットルを超える！！
...............これは脱水症状が真面目に心配なレベルですね（汗）
３６ｍ ー 中度の脱水症状
４９ｍ ー 救急搬送されるレベルの脱水症状。
これはやばいですな....
じゃあもし利尿剤使うならむっちゃ水飲まなきゃいけないってこと
じゃないですか。
買うか迷ってきた
多分色々と最大の場合でやってるのでここまで深刻じゃないと思います。
では失礼いたしました！
生物学系かぁ
あとに続く者たちのための有意なデータとなるであろう…（-人-）
でも開始1時間半くらい？で更に200ml程度追加してることを考えると、そこからまた尿の生成量は変わってるよねｗ
それを踏まえてプラスαの情報も入れると
まず最初に通常の尿の生成量を5ml/mとしたのがおかしい。
一般化したいのであれば平均に近い値をとるべき。
よって初期値は3ml/mで再検証。
０ｍ ー 飲む
１０ｍ ー 胃での吸収完了(30ml)
２０ｍ ー 視床下部および脳下垂体によって血液量の増加を感知(60ml)
ホルモン分泌（ここから9ml/m)
//============
//ここまで一緒
４５ｍ ー 初期値が０ｍｌならば膀胱内尿量が３００ｍｌをこえて
初発尿意を感じる
５０ｍ ー ３９０ｍｌ
１ｈ１８ｍ ー ６００ｍｌ
普通の成人の限界容量。ここまでくると排尿反射が起こる
排尿反射については後記する。
//================
//ここから昨日の話.......
１ｈ３０ｍ ー ＋２００ｍｌ
１ｈ４１ｍ ー １リットルを越す...ここで一回生成速度は3ml/mに
（水分を摂取してから生成速度増加まで２０分のラグがあるため）
１ｈ５０ｍ ー 尿量1027ml でもって生成速度の増加
〜
２ｈ２５ｍ ー 1342ml
これでも多すぎる気がするまあ普段からこんなことやってる身ですから
人よりは多いとも思うんですが。さすがに１リットル越えはちょっと
おかしい気がするなあ
まあ人によっては２リットル貯められる人もいるそうなので。
はっきりとは言えませんが。
自分でやるときに一般式にしたのがあるので。
はっ！何やってんだ私！
ホントになにやってんだ…
逆に考えれば、「初発尿意は膀胱内尿量が300mlに達したときに発生する」を真だとすると、
初めて「行きたい」と感じた時間から逆算すれば、自分の尿の生成速度を知ることが出来るかも？
まぁ目安の「300ml」も人によって全然違うだろうし、初期尿量も不明確だし（こっちはある程度コントロール出来るが）、これに関しては自分限定のものにしてもあまり有意なデータにはならないだろうけどねー。
まずは知っておいてもらいたいこと。
尿意には４種類ある。
1. 初発尿意(FDV) … 最初に感じる尿意
2. 正常尿意(NDV) … 普通の？尿意
3. 強い尿意(SDV) … 名前通り
4. 最大尿意(MDV) … 膀胱容量最大まで溜まった尿意。
筋肉の種類
1. 膀胱括約筋 … 意思によって動かせない不随意筋
2. 尿道括約筋 … 意思により動かせる随意筋
おもらし……
最大尿意において脳は副交感神経を興奮させることによって膀胱を収縮させ
また膀胱括約筋を弛緩させる。
これが排尿反射。でも尿道括約筋の方は随意筋なのである程度までは。我慢が効く。
しかし尿道括約筋は、我慢を続ければいずれ疲労して力を失うため、抑制が効かなくなる。一方、膀胱内圧は徐々に高まり、外に出そうとする力は増すのみである。結果として、両者の力の差が一定を越えた場合、それが我慢の限界であり、意志の力ではもはや排尿を抑制することができなくなる。ついに尿は排泄(排出)され、おもらしとなるのである。
つまり、当然のことながら改めて言い換えると、
おもらしというのは、自分の意志で動かせる尿道括約筋が身体に正直な膀胱括約筋に負けちゃった証なわけだ。
口では頑張ろうとしていても身体は正直だな…ってなにそれえろい。
膀胱へ圧をかけているのは利尿筋という筋肉らしいのですが。
腎臓からの輸送は重力任せなのかな？
どうも腎臓からの輸送の輸尿管は蠕動運動をしているみたいです。
このためどんな方向を向いていても膀胱に入ってくる模様。
また膀胱がかなり膨らんでいても入ってくる模様.......
また膀胱には弁がありいちど尿が入ってきたら逆流しないようになっている。
>また膀胱がかなり膨らんでいても入ってくる模様.......
>また膀胱には弁がありいちど尿が入ってきたら逆流しないようになっている。
魅惑のフレーズだ！
2ml/mがいいところ......なんども変わってすみません。
一般式
飲んでから最初の20分
尿量 ＝ ２＊分
そこから飲んだ量＝尿量になるまで。
尿量 ＝ ８＊分
本当はこんな折れ線じゃないんだろうけどまあ概算だし。
でも実体験にはちょうどかも
これだと１時間１０分あたりで６００ｍｌをむかえて
２時間で１リットル
腎臓の仕組みも面白いよ！
ここで話すことじゃないけど。
腎臓のイオンチャネルは他の細胞膜が持ってるものよりずっと複雑系だわ
初めて知った。
まあ普通に考えればあれだけのイオン勾配に逆らった能動輸送が
簡単にはできんだろうからな〜
こんなこと現実したら社会的にヤバイからいままで黙ってきたのが嘘みたい！
うーん、よく分からないけれど、腎臓の構造はたしかに複雑なんだろうね。
だって機能が失われたら、いまでも人工透析以外では代替できないんでしょ多分？
実はスレってここが初めてだったりするんんです.......
「画像 アップローダー」とか「うｐろだ」で検索したら出てくると思う。
今だったらimgurとかが使いやすいのかなぁ…？？
できました！！
でもこれ一般の人が見れちゃうんじゃないですか？
URLを知ってたり、TOPページに載っちゃったりしたらそうだねぇ。
心配な場合は、パスワード付にして投稿して、該当スレにだけそのパスを書き込む、っていうのが一般的だけれど。
…imgurってパスワード使えないんだっけもしかして？
だったらパス付で投稿できるアップローダーがいいかなぁ。
腎臓のネフロン？とかボーマンのう（だったかな自信ないや…）とか、薄ぼんやりと記憶から蘇ってきた。
おお〜
生物学は面白いですよね〜
今となっては物理メインでやってますけど
小さい頃から体には興味があって！
この趣味もそのせいで/////
ファイルuploadに関しては>>41ねー。
でも人体構造に興味 → ある趣味、という流れも結構特殊な気がｗ
上がったらはじめよう！
まあ多分見てると思いますが
22のほうよろしくです。
非常に興味深い流れだけど、論の展開や着目点のわりに限られた知識にかたよって話を進めてるように見える
消化管→血液→腎臓→膀胱のうち
最初の消化管→血液 の速度だけでも浸透圧やアルコールなどで大幅に違いが出るらしい
そういえばwiiとweeをかけた駄洒落企画で死者が出たのももうずいぶん昔になるのか
>>32
いくら弁があるといえど無理に我慢しすぎるといくらか逆流してしまう人もいるらしく
それで腎臓やられて高熱出してしまう例もあるみたい
>>33
出さずとも量を正確に測れるものがあれば一番いいのだろうけど。
おねしょ防止で寝ている子供の膀胱の尿量をエコーかなにかでモニターして警告する器具があるらしいが
大雑把な数値だろうし
寒いときや何かに集中してるときなどの状況によるたまり方の違いも検証していただけると嬉しい
もっと勉強してきます。
そうですね〜だいぶ偏ってるとは思います。
weeか〜水病症は怖いですよね〜
我慢できなくなったら今履いているものを履いたまますることｗ