年明けからでも・・・
使われ方を見ると
完全に泊まってからが勝負だろうな
国内は噂どうり巨人かな
逆転阪神入りないかな
折角の実戦練習なのに！
さっさと芝生しいてくれ
正直、寂しいメンバーだな。
阪神選手の小粒感・・・
やっぱ大型野手獲ろうよ！
今年の江越も期待できます
後は・・・
江越は、早く見たい！
流失は決定か
楽しみな魅力ある選手だな。
あとは守備か、今成はふつうにうまいし上本もセンスあるからね
1年くらい犠牲にしてでも
若手育成に当ててほしいです。
中島は西武に戻って。
で、それで低迷してまた交流戦ぐらいの時期から和田辞めろ辞めろで大騒ぎするんだろ。
そんなのもうウンザリ。
獲りに行くようですね．．．。
確か西武は中島をサードで獲ると言ってましたが、小谷野を獲ったら中島は
サードで使えなくなりませんか？
ほっといても出てくる選手は出てくるよ。
1年くらいってプロだよ！負けていい年なんてあっちゃいけない。
それにあなたの挙げてる選手で下で文句無い成績を残してる選手っている？
2割前半・中盤で一軍なんて甘過ぎるよ。
選手の旬をいかにみて使うか、これが和田監督にが欠落していたようです。
良い監督は選手の旬な時に使うんですよね。
とメジャーのパワーに脱帽。
また、外野手の守備位置にも「守備の浅さ。点差によって、ポジショニングを大きく変えてくる」と驚いた様子だった
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20141111/tig14111123080018-n1.html
外野の守備位置を変えるのは 普通のことだと思う 阪神じゃやってないのか？
シーズン中 何もやらなかった監督だから 驚くのも当然か？？ データみないみたいだし
安心しろ
鳥谷がメジャー移籍するまで待って正式に決定したら、中島の阪神入りも決まる
そういう順番になっているから
鳥谷が阪神残留なら中島は西武
しかし国内移籍なら何故巨人か参戦しないのか
大リーグかな
日本がやってるのは右打者は左寄り、左打者は右寄りって程度だろ。メジャーの今の野球はポジションなどない。アメフトみたいに打者によって変えてくるのが常識
球界の常識やで
金子に関してはまだチャンスがあるってことだ
阪神には縁がないでしょ。
それより鳥谷の所属先が早く決まってくれるといいけどなぁ。
あの慎重な男がＦＡした以上、条件云々ではなく１００％メジャーと思う。
ずるずると所属先が決まらないのが最悪のシナリオ。
中島も動けないだろうし、大和コンバートとかも進めずらいだろうし。
是非とも出て行ってもらいたいと思っているけど。
何故！？
残ってくれたら万々歳でしょ？
出てってほしい理由が見当たらないけど。
鳥谷は行く気満々やないか
球団は中島の獲得に動き満々
個人的な好みで言ってるのだが、存在感と年俸がマッチしていない。
入団時の経緯、その後の実績から言って阪神のリーダーが当然だが
本人にその気が全くない様に見える。
毎年メジャーネタでの契約更改、メジャー云々はマスゴミが煽っているのかもだが
それに関して否定もしない。
試合中の「我関せず」の態度は悲しいよ。まあ、性格もあるが。
金額めいっぱいまで出させよるわ
よくこんな２Ａレベルの選手の代理人なんてなりよったな
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20141112-1395190.html
毎年状況が変わるメジャーで生き残れるとは思えん
佐村は怪我ですが、北方はフォームをいじられて完全崩壊らしいので育成でフォーム固めから始めれば面白いかも。
考えてもよさそうな感じですね。育成枠で１人指名みたいな。
情報有り難う御座います。
来年以降もドラフトで育成選手を指名せず、他球団で戦力外になった若手を取るのも手だと思います。
生え抜き主義の阪神に ＦＡなどで入る選手は 少ないんだからたくさん声かけないとね
来年が楽しみ中島はサ─ドかな
ストーブリーグの新聞社の飛し記事に乗せられないように。
ぬるま湯体質に逆戻りする可能性が高いだろうな。
なぜなら、阪神の若手選手は怪我に
弱い体質が多い戦力として見込める選手が少ないからな。
それに阪神は選手層が薄いので怪我してもバックアップする選手がいない状況だからな。
西岡は？
阪神は、中島までにも振られましたね。
どうしようもないお笑い球団だな。
だから阪神が声かけても取れないらしい
つまり他球団は タンバリング（事前交渉）をしていて まともな阪神は 取れないということみたい？
または 阪神行くと外様なり ファンや球団に生え抜きじゃないということで差別されるから 敬遠されるのでは？
この差別は大きな問題だよ 意外と認識ないだろうけど
「現有戦力の底上げ。」等と責任回避するつもりだろうか。
FA制度はチーム強化に手っ取り早い手法だが、若手の芽を摘む
弊害も併せ持つ。育成に選手の再生復活に興味を持たれないGM
が取るべき行動は退団以外ない。
ソースは？
イカリソース！
黙れクズ
ほぼメジャー契約は確定でしょうね！
因みに中島の代理人もボラスです！
あなたの人生も暗黒時代になるのも間違いなし！
ボラスか ということは 阪神が獲りたがっている情報は 伝わっている可能性あり
西武より阪神は 好条件だろうから 先に交渉できる西武に決まらなければ 獲得できる可能性あるね
ただ、来なかったらそれはそれで別に良いけど。
多分、Bクラスまで落ちるだろうけど
若手野手を使わざる得ないし、和田解任にもなるしな。
風俗の子に 直接 聞いたから 間違いない
アナル清原 が 本当
阪神では育成出来ないからね。
巨人でも無理だよ、バーガｗｗ
阪神でね！
鳥谷が出る以上ってまだFA宣言しただけで出るって確定はしとらん。
状況確認しろって。
厳しいでしょう。どこまでの条件なら飲むのか。内野ならどこでも守る、守備
固めの控えでもいいがメジャー契約が基本なのか？それともマイナー契約で
裸一環で勝負したい覚悟なのか？但し鳥谷はセカンドになりそう。
ショートへのこだわりから決別？ショートよりもメジャー優先？
どういう気なんだろうか。
厳しいでしょう。どこまでの条件なら飲むのか。内野ならどこでも守る、守備
固めの控えでもいいがメジャー契約が基本なのか？それともマイナー契約で
裸一環で勝負したい覚悟なのか？但し鳥谷はセカンドになりそう。
ショートへのこだわりから決別？ショートよりもメジャー優先？
どういう気なんだろうか。
そんなインタビュー見たことも聞いたこともないぞ。
メジャーでショートでレギュラーで使ってもらえることが条件なんて
最近の記事見てもどこでも言っとらんぞ。
テキトーな妄想意見捏造するなって。
ショートでレギュラーにこだわってるとか
ウソ情報流して引っ掻き回すなよ。
その為の土のグランド。巨人などの在京球団は鳥谷の守備いり打力を見込んで
いてショートよりサードでの起用を考えていた。
もしサードでいいなら鳥谷は阪神を選んでいなかったと思う。
なので阪神にいる間は他のポジションに転向させれなかったと思う。
その経緯からどうかと思ったが今回はセカンドでもOKなのかな。
日本だけでなくアジアからメジャーへ流れる時代 日本野球がダルビッシュに見くだされるのも仕方ないか
そんなに阪神で野球やってるのがつまらんのか？？
ttp://koshien.asahi.co.jp/
ＦＡ宣言する前にやり尽くせよ。
向こうでがんばってこいよ！の声掛けだけで十分
期待しましょう
捕 梅野（藤井、鶴岡）
一 ゴメス（関本）
二 上本
三 今成（良太）
遊 大和（坂）
左 マートン
中 西岡（緒方、俊介）
右 福留（隼太）
２軍
捕 清水（小宮山、岡崎、小豆畑）
一 西田（原口）
二 植田（荒木）
三 陽川
遊 北條（黒瀬）
左 中谷（一二三）
中 江越（柴田）
右 横田（田上、狩野）
巨人にトレードされる方針が球団会議で決定したらしい。
北條は、来年一軍で代打要員として
起用されることが決定したらしい。
さすが、情報通のブサメンチェリー八百屋!
暇人はいいなー
若手選手に有望な選手が
いないからな。
流石は、お笑い球団だね。
今では若手育成に関しては、巨人より酷いよ。
ニートはさっさと氏ね
予想外だったけど・・・鳥谷、オスンファンと続々いなくなるのは歴史の
流れ、いよいよ若手に切り替える時でしょう？ナカジ―も良いけど
遊撃大和、センター緒方、隼大、横山らで世代交代も楽しみだ。
ほんとうに常勝軍団をめざして第一歩を踏み出してください！
聞いた聞いた！ 宮国と北條がトレードされるそうだ。
お前の親の育成が一番酷い。
100は社会不適合者の自覚を持って生きて下さい！
一つの退団の要因らしいぞ。
阪神タイガースは、鳥谷、新井に逃げられ来年オフには呉が阪神を去り
益々弱体化していくから巨人の敵ではないな。
こんなお笑い球団は！
どうでもいいけどさ〜いい加減に以前お前が言ってたスルメ打ちの言葉の意味を教えてくれよwww
弱っちいベイファンのブサメンチェリー八百屋よ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
横浜もヤクルトもお笑い球団よりは強くなるよ。
スルメ打ちwwwwwwwwwwww
12球団で唯一CS出たことないのに、強いわけないだろう、笑わせんなクズｗｗ
おもろすぎるwww
ただ、CSに進出しているのに短期決戦で負け続けるお笑い球団よりも
マシだよ。
しかも、優勝が出来ない球団がCS一度でた事がない球団を言えるのかよ。
たこ焼き球団！
もうエエから早く消えろよ！
もういいから放置プレイにしとこうよ…
お笑い球団のファンもお笑いをやりたいんだろうな。
本気で八百長を八百屋と書き込んだり、釣瓶打ちをスルメ打ちと書き込んだり（笑）
バカ丸出し語録が飛び出るからね！
どっちが説得力ないんだか（笑）
二軍のファーストは原口で固定してほしい。
将来、一軍の戦力になりえる可能性がある。
セカンドは西田だろうね、植田はしばらくは公式戦はない。
西田にファーストやらせるようなら西田も見切ったって事になるだろうね。
レフトは中谷よりはまだ一二三かな〜。
多少は打撃に柔らかさがある。ま〜どっちも厳しいだろうけど。
こうオーダー見ると高卒で打てるサードが欲しくなるね。
陽川じゃ物足りない。
隼太・緒方は結局、西岡・福留の控えって事ですか。
１：西岡（中）、２：上本（二）、３：今成（三）、４：ゴメス（一）
５：マートン（左）、６：福留（右）、７：梅野（捕）、８：大和（遊）
中、二、左、捕の守備力が問題になる。
それでなくても打撃が弱いので、守り勝ちしなくてはならないチーム
なのに、これでは勝てない。
難問だ・・・・。
来期をセンターで考えてるならやはり残留が基本線なんでしょうか？
西岡が控えなら文句ありませんがスタメンとなると打力、走力、守備すべてが中途半端なような
性格的におしゃべりは内野手タイプ。
外野に置くと、バッティングまで狂いそう。
育成できてないこと丸出し。
そもそも鳥谷は抜ける可能性があるのだからなぜかわりをこれまで何年もドラフトでとっとかなかったのか？例えば守備も及第点でそこそこ打てるやつを鳥谷おるからサードさせとくとか。外野ももう何年も守備できるのがおらんし、大和移動させたり、今度は西岡か！そこまでして西岡使わなあかんか！なんとか現有戦力でってことかしれんけどちゃんと編成も育成もできてない証拠やぞ。
ただ、こういう時こそ若手が目を出すチャンスですからね。
センター西岡は夏場にも浮上してましたし、確かロッテの関係者もその可能性について
言及していましたので、あり得ない話ではないと思います。
ただ、そうなると内野のリーダーが本当にいなくなる。中島加入なら別ですが。
奇跡の鳥谷残留を願いつつも、都市伝説化している大和の遊撃守備も見てみたい・・・
＞そもそも鳥谷は抜ける可能性があるのだからなぜかわりをこれまで何年もドラフトでとっとかなかったのか？
だからそのつもりで北條ファームで英才教育して西田もショートに挑戦してたんじゃないの？
よく見ろよ。
球団にできないわけない
中島がどこまで戻るかはわからないけど、鳥谷より良い可能性もありますし。ただ、左が少ないのが気になる。
確かにハヤタや緒方も見たいけど、それならまずは一軍補欠でもいいから一軍にいてほしい。それで、関本とかもういらないわ。あと俊介は球際には強いけど、もっと走塁か肩とか特に秀でている選手いるならそっちと変えてほしい。
アメリカ１年目に太もも痛めてそのまま２年目も精彩を欠き、
手首も折ってパワーも衰える
こんなに分かりやすい地雷もいないのに
個人的にはシーズン中に大和をハズしたくて西岡センターをこの掲示板で
つぶやいていたから賛成だけどね。
阪神の球団幹部は、呉昇桓（オ・スンファン）の契約内容について「２年契約プラスアルファではない」と明らかにした。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/11/15/kiji/K20141115009286450.html
来年の今頃は 阪神契約切れで メジャーか巨人とかソフトとか獲りにくるかも？？
もう走れないあの体でセンターは厳しい
あと大和ショートに戻すのは仕方ないとしてその穴を本来内野でとってきた、しかもバリバリアメリカで働いた訳でないのにやったことないやつセンターにまわすという和田含めた首脳陣の思考がいや。変わりがおらん育成があかん。我慢して使える若手がおらんのは本人達にも問題あるけどここでばしっと外野のレギュラーとれる若手がおって西岡が控えになるようじゃないとチームは強くならん。
和田の悪あがきにしか見えんし、緒方か、春の打撃の具合によるけど横田か江越（かなり期待しすぎやけど）がやるくらいじゃないとほんまやばいで。ファンやから心配しとるんや。
柳田、陽、駿太、丸、大島、橋本、
みんな守れば一流だよ。
満身創痍の西岡で勝てるわけないだろうに。
他球団を見てみろと言ったってこのチームには守りすら出来る奴居ねえじゃん。
どうしようもないから、西岡センターなんて話が出るんだろ
外野の要をなめすぎだよ。
センターはきちんと守れる奴を使うべきだ。怪我持ちの下降線をたどる選手なぞ、選択肢に入れる方がおかしい。
江越や横田の方が、将来性を加味すれば全然マシだ。
ピンチの時にマウンドでの声掛けが無いのは勿体無い！
後、怪我で離脱中に肘のネズミのクリーニングは無理やったんかな？
つまらんな便器は
平田が競争意識を植え付けてくれるといいんだが…。
まだ上本センターのほうがまし
逆にセカンドは上本より西岡のほうがマシ
首脳陣も技術面を指導する事も大事だが戦える体力を備えさせる事も考えて欲しいね！
守も打も＜できるだけ早く！＞何とかなってくれんかなあ！！！
遊 大和
中 横田
一 ゴメス
左 マートン
二 西田
三 陽川
捕 梅野
もうこれなら負けても問題なし。
過渡期はとっくのとうにやってきてたんだから、鳥谷退団をチャンスに変えなければならない。中々放出しないクセに育てず補強に頼るとか狂ってるとしか思えんわ。
馬鹿兄は退団したのだから弟もサッサと放出しろ。クソちょんは排除すべし。
最下位でも文句言わないようにな
そうだよね。
セカンドの技量が西岡＞上本の時点で上本センターの方が現実的に思えるね。
肩はお互い強くはないけど故障明けの西岡よりは上本の方が良いだろうし、
走力でいったら上本の方が上。
マートン切るとか考えられませんわ
気持ちはわかるけど、変化球が打てるスペア外国人って
現実的にいる？ それならゴメスをクビにして最初から使うだろう。
あと、ゴメスを見くびっている。
春は緩い変化球を克服するはず・・・
と、期待したい。
左の代打に堂上兄ほしいっす。
必要になってきます。
今の首脳陣にその度量があるのか？否か？
氏ねよ、クズｗｗ
それ以前にゴメスはストレートの打率が.365とメチャメチャ強いの分かってるのに
なぜわざわざ変化球に手を出したかって話だが・・・
なら最初から変化球は捨ててストレートに絞れよって素人でも分かるのに。（笑）
新人なら二割打てない奴たくさんいるはず。
だったら来年以降そのクラスの打率のレギュラーいたらもっとボロクソ言われるんだろうな。
それとも大和だけ言われて他の選手は大和より打率悪くても何も言われんのか？
新人じゃなくても大和以下の打率のレギュラーなんて他球団でもいくらでもいる。
何で大和だけこんなにボロクソ言われんなあかんねん。
新人でそんなに上手く行くか？
何か勘違いしてるな。
たかだか大学野球レベルで、通算打率が２割（３割越えが４年秋のみ）そこそこの選手がいきなりプロで大和以上に打てる訳ないだろう。
逆に言えば、大和が東都リーグで出場したとすれば、２割そこそこということはないだろう。
現状で江越が大和より秀でているのは、長打力くらいだろう。それとて、江越がプロの投手相手に、まともにバットに当てることができればの話だが
ショートとしてなら許せる感じがする。
先発は、
藤浪、岩田を柱に、岩崎、横山、岩貞、金田が競争。
中継ぎも歳内、榎田、石崎
抑えが松田
不足している部分を外国人でカバーすれば、上手く世代交代できる。
問題は野手。
若手に一軍経験が少ない。
キャンプ、オープン戦で積極的に若手を起用してほしい。
入る力はある
2軍であれだけの成績なのだから
２７億円プレーヤーカノ、デットボールで右足小指 骨折。
かつての活躍はできないよ
江夏から学ぶことは大きい
守備、代走、バント要員だけど、盗塁数が今のままでは無理だろうな。
馬鹿じゃねぇの。
本気？
さすが阪神ファン。
もちろん今宮はまだまだ伸びるだろうけど。
何を言っているんだ？大和の今季の打率知っているのか？ あとショートの守備力も。大和批判に乗っかって書き込むな。
ID調べればわかりますが、私は大和は好きですよ。大和もまだ伸びると思います。
ただ長打は今宮の方があるし、年も若いので今宮の方が優れているとは思いますがね。
打たれたのはほとんど変化球だし、あのホームラン打たれた打者スイング三振
なのに、スイング認められない判定の不運もあったけどな。
しかし高校出てまだ２年目んぼ弱冠２０歳の若者にバリバリのメジャー相手に
立派。同じ歳で楽天で重複で１位指名の森なんて２１Uの投球でアップアップ。
もし森が阪神なら大した事ないとかいって叩く人うるんだろうな。
昨日の則本なんかはメジャーにあんまりいない体型と球筋なんでしょう。
そこが課題らしい。
(大和52、今宮62)
阪神にこんな選手いたら大和以上に批判されまくりだろ。
甲子園で投手として、１５０キロ記録。
あまり比較にならない。
ただし、大和は入団時ショートの
守備で段違いの評価。
コーチ陣顔が真っ青。
関西では並だな
以前はスモールベースボールだったが。
全く、学習能力がないヘボな投球を見せたな。
荒らしお疲れ(笑)
数年後に逆転はしてそうだけどね（大和は守備型SS、今宮は打撃型SSなのでそもそも期待されてるものが違う）
むしろ鳥谷クラスのショートなんて10年に一人の選手と思っておいてほうが良い。
なんで大和がここまでバッシングを受けているのやら。
62個もバントしている今宮が攻撃型？ちゃんと見た上言ってんの?
たぶんロクに見ずにテキトー感覚で言ってんだろ。
指名獲得。鳥谷より藤浪がメジヤーから誘われてもおかしくない
素材なのに思いのほか成長していない。指導するコーチ陣が有能
で有る事が肝要である。好素材を獲得しても無意味である。
トライアウトを上手く使えてない
何人か使えそうないたのに声をかけない
ちなみに通産ではなく通算です
怪我でDHしか無理。
実質戦力外。
北條はショート失格の烙印を押された。来期はセカンド北條、ショート植田が基本路線。
上本は超弱肩なので、本来セカンドも厳しい選手。
バント62個うんぬんっていうのじゃなくて、もともと高校通算62本の長打力や打撃センス買われ野手化してるんだからって意味ですよ。
もともと守備がうまくて小技させたい選手だったの？今宮って？
高校時代の彼見てたら、広島の堂林とかとおんなじ感じの期待のされかただと思ってたんだけど間違ってるか？
真弓に散々酷使させられて、今年も殆ど話をきかなかった。
彼みたいにチーム方針で疲弊した選手は、復活して欲しいよ。
このままファンにも忘れられるのは悲しい。
来年こそ頼むよ！
いつ失格の烙印押されたの？そんな話聞いたこと無いぞ。
ショートオンリーじゃなく色んなポジション試してるだけでしょ。
>>225
上本超弱肩って見た上で言ってんのか？ロクに見ずに適当批判するな！
高校時代なんか関係ないわ。まだ高校通産本塁打とかいう幻想信じてるの？ｗ
通産何本塁打とか言う触れ込みでプロ入って数年で撃沈したり何の変哲も無い１、２番
もしくは６、７番タイプになったって腐るほど見てきてるだろ。
考えからドラフトでの育成枠を廃止し、
基本戦力外選手は獲得しない方針。GMの
戦力補強は育成よりFA補強での手っ取り早い
強化。
お飾りGMいらない
中村と和田はフロントが扱いやすいから
使い続ける
本当？それは良い補強だね。
ショートのバックアップとしても十分な戦力。
東スポなので、もう少し静観したほうが良い。
大和より打てないのに要るかな？
藤浪も大谷も若すぎる、これからですよ
森越は二軍でOPS7割以上だし、去年より打撃は成長してる。守備も良いし、色んなとこ守れる。開幕遊撃もあるかな。大和よりは打撃は上でしょう。
大和より打撃が上はないと思いますよ
森越は打率２割打てるかどうかでしょ。
大和なんて二軍でも森越より打てるとは思えない。
大和の二軍時代の成績悪いし、今も一軍で最低底
ウエスタンで秋山は先発で、玉置は抑えでそれぞれ好成績を
収めていますが、一軍では通用しません。
ということは、単純に一軍半が精一杯の選手ではないか？
来季もウエスタンで今季と同じ好成績を収めても通用しないと
言うことになる。
すいません、理論的な考えです、悪気はありません。
これもかなりやぱいと思うが…。
論理的考え…だろ。悪しからず。
巨人7回 5637勝3952敗311分、勝率.588
中日19回 4972勝4606敗334分、勝率.519
阪神29回 4976勝4649敗301分、勝率.517
広島43回 3971勝4375敗332分、勝率.476
ヤクルト47回 3920勝4463敗295分、勝率.468
DeNA47回 3724勝4676敗279分、勝率.443
（※ヤクルトは国鉄・サンケイ時代、DeNAは大洋・横浜時代を含む）
あまり過度の期待はしないでおきましょうや。
二軍で打率2割5分8厘 HR0 盗塁0（失敗3）ですよね？
一軍で2割6分打っている大和より上？
スポニチもでました
これで鳥谷がいなくなっても大丈夫。
おたく本気！？
森越の獲得はナイスとは思うけど、鳥谷の穴が埋まるとでも？
ただ、森越は良い選手だと思うし、打撃がもう少しレベルアップすれば
スタメンもありえるかもね。
打率/出塁/長打が261/367/336だよ。
オリ、楽天に行ったＷ岩崎もそうだしこの森越もそう
それでいいならどうぞって感じだな
守備が良くて打撃が今ひとつ
う〜んって感じ。
遊撃手はまず守備力。森越の獲得は妥当だろうね。
もしそうなら若手内野手不足の中日が切るわけないでしょ
使えなさそうでそこそこ使えるってレベルが多いんだよね。
こいつほんとにバカだな！！！中日経由で阪神に来て使えなそうで使えるが多いってたまたま良太が活躍したからだろ？じゃあ何？中日戦力外になった選手は阪神来れば活躍できんのか？！あ？！ほんとバカだな！
一部の住人の大和嫌いは痛い通り越してキモいな
確か去年は高卒レベルの二軍成績でしたよ。まぁ年齢もあるし仕方ない
すぐ人を馬鹿とかアホ呼ばわりする輩は放っておこう。
岩村みたいな劣化だったらどうすんだよマジで
まぁ親会社には道頓堀のどぶ川を埋め尽くす程の、財産が有るん
だろうから良いんじゃないの？ だから頭の逝かれた連中が泥の
中の、大金目当てで飛び込んでいるんじゃないかね。
一部に有るのは誤字では有りませんのであしからず。
別にそんなに必死に批判しても
レギュラー落ちするわけでも阪神からいなくなるわけでもないのに…
大和批判のゴールって一体何なん？
補強して失敗して低迷した方が一応編成は仕事したってことになるからな
何１人で喚いてんだよ。
人の事バカて言うわりにお前はどうなんだよ荒らし君(笑)
現状、森越は、大和より打力、守備力、走力いずれもやや落ちるでしょうね。
中島は、最低でも4年10億超え？
クレイジーだよね。
３割３０本３０盗塁が出来るなら中島はお買い得ですけどね！
向こう行って体大きくしてんだから３０盗塁とか無理
中島と契約すると西武に阪神は人的補償と金銭補償が生じる。
１２月１日以降ならその必要がなくなる。
新井良太が阪神でそこそこ？いいんじゃない？ウチではダメだった選手。って感じ。
落合が阪神のGMなら小嶋藤原玉置渡辺秋山西田一二三中谷岡崎黒瀬辺りはクビやね。
ここは、５年１５億を提示して一気に決めて欲しい。
朗報だわ
半分以上クビだよ。二軍でも野手なら横田陽川北條くらいだろう。
一軍でも大和なんてクビ
球団が完全におもちゃにされてるよ。
2年間働いていない中島に4年12億に上乗せって、
フルイニング出場の鳥谷に単年3億よりもはるかにいい条件だな。
辻褄がまったく合わないんだけど、チームのバランスは大丈夫か。
ここの予想は大体当たらない。
去年ボイヤーの時も全然違う外国人の名前挙げていた。
中島獲ってもええよ。ダメならファームに落とせる決断ができるなら。福留も一年半待って少し打ち出した。そこまでにはいろんな犠牲もあったはず。
生え抜き、若手を起用しろとは思わない。ただ力のある奴優先で、その日の試合を戦ってほしい。
能見は来期もテンション上がらんな！
年俸3億円超で、ファンのためにに頑張る、なんて言わせねーぜ。
やるならファンに支持され、愛され、声を限りに声援される選手に成れ。
が一番いい。
それに必死こいて喚いてる人が多いけど、スポーツ紙の思うつぼ。w
売上貢献ありがとう。
不安ですね。
鳥谷と同じ代理人だから阪神が 有利？つまり金銭ＵＰで獲るしかないということ
阪神はショートでは中島を全く考えていないみたいな感じですね。
なので鳥谷の去就は全く関係ないという感じです。
希望してましたが、どうやら１１月中の決着は難しい感じなので、FAで小谷野の
獲得に向かいました。もし中島が西武に復帰予定なら小谷野の獲得はなかったと思います。
古巣西武の本音はアスレチックス・中島いらない？ 日ハム・小谷野で一段落ムード
2014.11.20 夕刊フジ
.
中島に復帰ラブコールを送っていた西武だが【拡大】
米アスレチックスからＦＡとなった中島裕之内野手（３２）を巡り、国内球団による争奪戦が展開中だが、主役の古巣・西武の交渉状況はどうなっているのか。
西武は６日に鈴木球団本部長が直電で条件を提示したが、中島は態度を保留。今後も同部長が窓口となり交渉を行う予定だが、条件変更はしない方針で中島からの返事を待つだけの状態だ。
その一方で１９日には、日本ハムからＦＡ宣言した小谷野との初交渉に臨む。入団交渉の席では正三塁手を確約する方向。本人もまんざらではない様子で“相思相愛”ムードだ。しかも球団には小谷野を獲得できれば今オフの戦力補強は一段落、という空気が流れている。
かたや中島は、関係者によると今も米国残留に望みを掛けているという。希望がかなえられず日本球界に復帰するしかない場合でも「西武に戻らない可能性が高い」という。なぜ、そんな思いを抱いているのか。
来季の西武の懸案は三塁。田辺監督は３年目・永江をショートで起用しながら育て、ベテラン渡辺、鬼崎と競わせる考え。中島は三塁で起用するプランだった。が、小谷野が加入すれば、その穴が完全に埋められる見込みとなった。
「中島もそんな西武の戦力状況は分かっている。ショート一本の思いもある。古巣は今、若手を育てようとしているだけに、そこに出戻りで割って入る気持ちもないようです」（同）
小谷野の西武移籍は確実な情勢で、それに伴い中島獲得プランも“お流れ”の空気があるわけだ。
来季の中島の米国残留への道は厳しい状況。国内球団では西武のほか、阪神、中日が獲得に意欲をみせているが、本人に愛着があるとされる古巣が“降りる”公算が大きい今、阪神と中日の一騎打ちが濃厚といえる。 （スポーツライター・梶原昌弥）
阪神のバカ待遇条件？にグラついているのか？
こいつには川崎、青木の爪のアカでも飲ませたいわ。
長年メジャーを匂わせておいてのＦＡ宣言で残留はないやろ。
まあ、補強はしたらええけど、失うもんもあるしね。
よっぽど独自の取材ルート持ってるかよっぽど単独妄想してるかどっちかだな。
127試合 .202 5本 51打点 OPS.555 30盗塁
中島裕之 2Aミッドランド・ロックハウンズ
52試合 .266 4本 25打点 OPS.712
ただ、中島も獲れちゃうとなるとサード中島・ショート鳥谷が確定。
となると上本が控えにまわって、セカンド西岡の可能性も？
で外野はマートン・大和・福留で決定？
1西岡2大和3鳥谷4ゴメス5マートン6中島7福留8藤井
なんてことがありえてくる。見たいとは思えないね。
ま〜どっちにしろ来年は主に二軍観戦で楽しもうと思ってるから良いけど。
二軍はフレッシュで楽しいよ〜！！
横田が来年はAV250 15本打つだろうね。
北條も順調にいけばAV280くらいいけるかも？
陽川・中谷・一二三は記事では凄く褒められてるけど毎年の事。
来年の結果で将来が決まるでしょうね。
AV250打てなきゃ一軍はもう無理。
上記の三人よりも期待してるのが最近名前を聞かない西田。
バットに当てるセンスは下で一番だと思ってるから期待したい。
あと、長打も狙える選手として原口にも期待！
ルーキー江越にも期待だが、かなり苦しむと予想。だが使い続けてほしいね！
4.5年前と比べるとファームに楽しみが増えてきたよね？
そういう意味では少しずつチームは良い方向に向いてきてるのかね？
飛ばしが多いからふわん
たまには当たるけど
阪神が変われるチャンス
新庄、川崎、田中賢介のようにメジャーへ行って来い
横田や北條がその程度では困るよ。北條が280なら正直伸びてないじゃない。3割打たないと。
ウソ情報で色々な妄想をして楽しむ読み物として見ている。
少しでも信憑性の高そうな情報求めるならニッカンかスポニチだけどな。
ビビる大木「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視＆タバコ吸いまくり」
ttps://www.youtube.com/watch?v=DHARd-kgTW4
ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
ビビる大木「おはようございます！」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
清原「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤＆元木「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう！」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」
「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない 」
いや、勿論それ以上を期待してますよ。
ただ、高卒2年目・3年目の2人にとって簡単な数字じゃないと思うよ。
その成績くらい打てれば万々歳だと思うけど。
あと、北條は守備だね。一軍で守れるくらいのモノを身に付けないとね。
ショートかセカンドかは分からないけど。
有名な選手はとりあえず入団させる。
ネットって良いね。姿が見えないから、悪口言い放題。普段小さくなって生きている人のストレス発散にうっつけだ。
どこからもオファー無しwwww
入団時、遠投１２０ｍの強肩だとは知っていましたが、足は速くはなかったような。…
それに、たとえ打てても守備は…がここでの通り相場でしたがね、例外なく！
>>321さん、これもこの時期の恒例行事ですか？
関係なくね荒らし君？
まぁ、その他含め球団運営下手すぎやん
なんか馬鹿らしいわ
②二 上本
③遊 中島
④一 ゴメス
⑤左 マートン
⑥右 福留
⑦捕 梅野
⑧中 大和
これでは駄目か？
「阪神、日本シリーズ敵地では９連敗」はいつまでベスト５に残ってるんだろ？
よっぽどアンチが見てるのか？
荒らしの意味もわからないのか…残念！
阪神タイガースは若手選手にとって
墓場と同じこと。
阪神の若手育成は他球団より酷いね。
一定以上の条件じゃないと、メジャーに行かないんだろ。
何がなんでもメジャーなら、とっくに渡米してるよ。
もし、鳥谷が日本一も数年遠ざかっている阪神に残留したら後悔するぞ。
阪神の悪口が言えたら何でもアリ。
阪神でＭＶＰ目指すとか目標はあるはず。
生涯阪神という生き方も悪くないはず。
良い条件を阪神がだしてるのだから
夢の大リーグか良い条件の阪神か
悩まないのがおかしい
大リーグが好条件ならいくだろうが
残れよ鳥谷、ヤクルトの宮本みたいなのもいいと思うよ
２原口 ３一二三 ４西田 ５陽川 ６北條 ７中谷 ８江越 ９横田
Ｕ２５で揃えてみました。
楽しみだね！
みんな一度は一軍で出場してほしいね！
メジャーで働きたかったら、もっと早い段階で行かないと通用しないやろし、
ピーク時に行ったとしても疑問なのに、・・・
俺は以前から言ってるが、ベース上で走者を怖がる御嬢さんプレーではアカン。
まあ、だからこそ連続出場が出来てるとも言えるが。
鳥谷が抜ければ戦力ダウンは免れないが、又、新しい展開があっておもろいやろ。
大和の守備がどんなもんか見てみたい、ショートなら２６０、１、４０、でも我慢出来るわ。
鳥谷はそろそろ感あるし
大和の超一級守備みたい
鳥谷より上手い
上回るポテンシャルはあると思いますが。
上本は守備に不安があるし、センターは未知数、大和も慣れるのに時間がかかるはず。
そう考えると内野はかなり不安です。
何だかんだ、鳥谷のメジャーは決定と思っています。
今の優柔不断に見える態度は、少しでも年俸を吊り上げるための代理人の画策と考え
ます。彼は非常に冷静な人物ですし。
投手のコースや球種などでの打球方向の予測
長年やってこそだと思う
デイリーによると「ＧＭからは『守備範囲が狭くなった。おまえの守備じゃ、オレは使えない』と言われました。」とのこと。
思い返せば阪神戦でもポカあったっけなあ。
やっぱり1軍のレギュラークラスといえども守備が評価されてナンボなんだね。
いくら打っても・・・
プロ野球関係者や全国レベルのマスコミからも、最高級の
高評価される選手が出てくるね。一方我が阪神タイガース
にはゴマすり関西マスコミ関係者と？のOB、一部のファン
からは凄〜い評価はされているが、全国レベルからは無視？
の様な存在がわんさかいらっしゃるて・・・望み有る？
はたまた絶望有るのみ？
大和を知らん過ぎ
鳥谷の守備的評価を出来るなんて、もしかして前野村監督とかその様な
お方なのでしょうか、まさかど素人では無いでしょうね。
凄すぎて・・・・・
サンスポでは残留でかたむいているみたい
しかも2年目以降も
大島なんか大和より全て上やからな。大和なら相手もされないね。
8西岡 4上本 6鳥谷 3ｺﾞﾒｽ 7ﾏｰﾄﾝ 5中島 9福留 2梅野 1ﾒｯｾ
なのかな。
生涯阪神でいいよね 鳥谷にメジャーは似合わない
ではなくて
生涯阪神でいいよね 鳥谷にメジャーは無理
西岡、松井稼ですらダメなのに、それ以下の鳥谷は
行かないほうがいい
福留や鳥谷の歳を考えたら。
1軍ベンチも経験になるでしょうが、やはり常時試合に出て欲しいのでファームで鍛えあげてもらいたい。
でも中島は確かに西武に復帰希望なら保有権がきれる１２月1日以降まで伸ばす
必要ないしね。１１月中で西武と契約すればいいだけだからな。
しかも西武がわざわざ小谷野を獲りにいく必要性なかったしな。
ただ決まるまでわからないのが契約だからな。
それサンスポの毎度お馴染みの越後屋の記事だろ。
サンスポは妄想紙だっていいかげん理解しようよ。
あくまで「読み物」なのに鵜呑みにするなよ。
阪神だけでなく中日の若手もとりあげられてないでしょ？
当然センターは守備範囲が重要だけど、レフトならいくら守りが良くても
打てない選手より中田翔みたいなスラッガータイプの方がいいのでは？
落合ＧＭ体制初保留 温厚な大島がキレた罵詈雑言
2014年11月23日 16時00 東京スポーツ
まさかの査定に怒りを押し殺す大島（円内は落合GM）
中日が落合博満ＧＭ（６０）体制になって初めての保留者を出した。２２日の契約更改交渉で大島洋平外野手（２９）が１７７５万円アップの７４００万円の球団提示を保留した。選手会長で、その温厚な人柄で知られる大島のまさかの“反旗”。その舞台裏では大島のプライドをずたずたにする落合ＧＭの“罵詈雑言”があったという。そんな大島にチーム内からは「よく声を上げた」と称賛する声が出ている。
「１年間やってきて納得できない。調停でも行く覚悟でいます」。保留第１号となった大島は厳しい表情で語気を強めた。今季は１４１試合に出場してセ・リーグ打撃成績４位の３割１分８厘。球団タイ記録となるシーズン最多の１８６安打を放った。しかし、球団提示は昨年の年俸７５００万円には届かなかった。
昨オフは１４０試合で規定打席に到達したにもかかわらず、減額制限いっぱいの２５％ダウンとなる年俸５６２５万円でサイン。「正直あそこまで下げられると思わなかった」という大幅ダウンに納得したのは落合ＧＭの「やった時は上げる。やったら取り返せる」の言葉を信じたからだ。しかし、この日に落合ＧＭから出てきた言葉は信じられないようなものだった。
「『そもそも７５００万円がもらいすぎだ！』と言われたそうです。『やったら取り返せる』と言っておいてそれはないでしょう。ここまで成績を積み重ねてやってきた人間に対してあんまりです」とチーム関係者も同情を禁じえない。
さらに２年ぶりにゴールデングラブ賞を獲得した大島に「今年の守備じゃ俺だったら使えない」。ドラフトで日本通運の友永翔太、ＪＸ―ＥＮＥＯＳの井領雅貴と社会人から外野手２人を指名したことにも「お前がそんなだから獲った」。ここまで言われては“反旗”をひるがえすのも無理はない。
そんな大島にはチーム内から「Ｂクラスの責任は成績を残せなかった人間が年俸をダウンして取ればいい。大島は結果を出したんだからちゃんと評価すべきだ」「だいたい落合ＧＭは投手には査定が甘いのに野手には厳しすぎる。大島はよく声を上げたと思うよ」と称賛の嵐。どういう決着になるにせよ、大島が男を上げたことは間違いないようだ。（金額は推定）
藤浪より先に防御率か最多勝のタイトルを獲りそうな気がします。
結構長いあいだドラフト見続けてますけど、
阪神のドラフトでは過去一です。
ここは、「阪神タイガースに意見するスレ」だが？
感想文は、お前の日記帳に書きな！
馬鹿者
でしょう。中西投手コーチの指導力で充分
なのだろうか。数十億もメジャー返りの選手
に投資する位ならば、その幾らかを有能な
コーチを採用する資金に活用しては如何か。
中島は西武へ
将来のタイガースの為
人に結果を出させるのが仕事のコーチと自分で結果を出さなければいけない選手は違う。
何がしたいんだ??
実力でレギュラーを取ろうとしないで、契約でレギュラー獲り狙いとは・・・・
ぬるま湯阪神で甘やかされただけの事はあるわ、藤本と二岡との比較で阪神に来ただけやろ。
ファン感謝デーにも出ず、ファンに失礼やろ。 もう、あの陰気な顔は見たくないわ。
生え抜きの三番打者で出塁率4割超え、守備力も兼ね備えた遊撃手。
どこに批判する部分があるんだろう？
中島は鳥谷残留の可能性が出てきた時点で早期決着は無いでしょうね。
鳥谷が残留するなら小谷野も逃した西武に戻るんじゃない？
ただ、鳥谷残留、中島獲得なんて事があったなら困るよね。
三塁中島 遊撃鳥谷 中堅大和で固まっちゃうね。
更にゴメス・マートン・福留も確定だろうから
セカンドを西岡VS上本で争う形になるのかね？
悲しいかな若手の出番は来季も無さそう。
何とか隼太・緒方にライトを奪取してもらいたいのだが・・・
二人共、来年は大卒3年目と4年目あっという間に中堅になっちゃうよ！
二年後福留→横田って形が一番シックリくるのかな？
守備の悪いのは使い難いのが困ったところ。
特に緒方は身体能力の点からも多いに期待してるけど、度量不足の和田では無理かな？
横田の守備力については承知していないが、糸井二世を夢見ているよ。
若いし、上手く育てて欲しいが、山脇では無理かなとも思ってしまうな。
阪神ファンを長くやってると否定的になりがちで申し訳ないわ。
マートンの守備を考えるとカバーできるのは大和だけでしょ？
レフト・マートン センター・緒方 ライト・隼太なんて外野陣じゃ
投手がバックを信頼して投げれないよ。
緒方・隼太はライトのポジションを狙うしかない。
鳥谷は阪神に不満があるんだから、メジャーが無理なら国内移籍が決定。
マートンクビにして、レフト隼太でいいじゃないか。
普通やし
鳥谷が阪神に不満があるならとっくの昔にメジャーか国内移籍してると思うけど
お前は究極の阿呆やろ、鳥谷が契約でレギュラー獲り狙い？
脳みそに相当虫が湧いとるな！ 鳥谷に取って代われる選手
が、誰一人として存在しないのに、そんな無駄なことする
必要がないだろう・・・チーム状況も判断できないだったら
投稿するなよ・・・恥をかくだけぞ。
わざわざ高額でレギュラー確約する下がり目の中島が必要か？
どうせそいつらじゃ満足せんやんお前ら
レギュラー獲り云々と云うのは、鳥谷がメジャー行きに際して、マイナー契約を拒否し
メジャー確約要求してるかの報道を見ての、俺の感想や。
俺も文章下手やけど、お前も読解力が無いな。
なんで鳥谷が阪神でレギュラー狙うねん。狙うなら次、次期監督やろ。
でも３億とか４億もらうなら３０本、１００打点は打ってくれないと
ファンは納得しない
福留も.250台 9本で1億5000万はちょっとな。
守備と試合を決めるHRもあったけど。
試合を決める1打を何回打てるかだね
右肘故障していたのがネックになったようだな。
金子が、右肘を手術してもFA交渉の席に着くつもりか？
手術なら、金子は開幕には間に合わないよ、それでも欲しいのか？
日本人内野手は通用しない
今後はちびっ子も内野をやりたがらないよ メジャーに行くのに不利だから
マジで若手の出番無いぞ！
残ってくれれば嬉しい気持ちもあるんだか・・・
阪神の若手野手にとってはチャンスし、
出塁率の高い鳥谷が居なくなったら、来年は戦い易いからね！
年棒吊り上げがなくなって、それはそれで結構な事や。
まあ、ネゴ能力皆無のアホフロントなら、国内他球団を利用されての
相変わらずのバカ契約の可能性大やけどな。
俺は大和のショートを見てみたい。３９１さんの言う様に、センター大和が
抜けたら、マートンのカバーできる人材がいないと云うのが情けない話やな。
阪神を弱くしたいのかな
まさかそれで優勝しろってムチャクチャな注文しないだろうね？
4上本6北條7隼太5陽川9横田8江越2梅野3西田1投手
で一年間固定したら、確実に85勝できるんだから、金の亡者は不要。
内野手鳥谷であれば残留は良いことと思うけどショート鳥谷ならマイナー契約でもアメリカに行ってくださいね！
もちろん釣りだよな？
このメンツじゃ、ＤｅＮＡより弱いぜ！
鳥谷も中島も金子も要らない。
球団に恩義を感じていたり
チームを思う気持ちがあるのなら
さっさと去就を明らかにするのが当然。
球団はズルズルと待ち続けずに、
期限を切って、迅速に来季に向けての次の動きに移って欲しい。
もうこれ以上鳥谷に気を遣う必要はない。
言いたい放題言ってる連中の方がよっぽど利己的。
陽川は.330・35本・120打点は固い。ｺﾞﾒｽなんか不要。
隼太は.300・15本、横田は.275・30本が朝飯前のレベル
なんだから、今の一軍老害どもはオールクビにしなければ
ならない。
凄い打線だね！
もしかして、
北條は、300・30本
江越は、350・40本,50盗塁
中谷は、300・60本
で、ＯＫ？
優勝だね！
て言うか敗退行為で永久追放される
ダメダメ
空しいだけ。
第二の読売巨人軍になって欲しくない。広岡氏の主張は正論だ。
>大型補強に広岡氏ＮＯ！…阪神
報知
ロッテで日本球界初のＧＭを務めた広岡達朗氏（８０）＝野球評論家＝が１４日、阪神・中村勝広ＧＭ（６３）を中心に進めている大量補強に「ＮＯ」を突きつけた。臨時コーチを務める高知・安芸での秋季キャンプで「外国人に頼ったり、よその選手を引っ張ったりしないようなチーム作りをしないと」と、生え抜き選手を中心にした育成重視のチーム強化を提言した。
元祖ＧＭから虎のＧＭへ喝が飛んだ。クリーンアップを任せられるスラッガーは自前で育てるべきと強調。生え抜きの鳥谷の３番起用についても「本来はクリーンアップを打つ選手じゃない。（クリーンアップの）前後を鳥谷が打つようになったら、阪神は強くなる」と持論を披露した。
臨時コーチを終え、高知を離れた広岡氏。「今やっている選手が２、３年後にそうなってくれれば」。将来の主砲候補として中谷や一二三、森田らに期待を寄せた。
ドラフトでは、育成する時間が待てなくて、即戦力選手獲っても
スカウトの見る目無いから全然使えない。
たまに高校生獲っても、育成の能力あるんだかどうか判らないＯＢ中心の
指導者で、本気で育てる気あるのか判らない。
おまけにクジ運も無い。
これじゃ、外部補強に頼るわな。
球団が星野さんから学んだのは金かけて大型補強すれば何とかなるって事だけみたいだね。
将来の４番も中田翔獲るから別に育てんでもって思ってるんだろな。
微妙なのは福留かな。隼太がレギュラーとしてある程度育ってた感は営めないかな。ただ、層の薄さ考えるなら間違いではなかった。寧ろ使い方としてはセンターで使うべきだったかもしれない。大和みたいな二流がセンター守ってたのは時間の無駄使い
発言は自由やと思うが、何を言ってるのかよく分からんわ。
何が言いたい？ 朝から荒れているな。
首脳陣は全員外様に、選手は生え抜きにするとかいうわけ分からん理想でしょ？
で、和田が辞めても次の監督も、その次の監督も永久に辞めろ辞めろって言い続けるんでしょ？
シーズン中のここのスレ見てた？
勝っても負けても文句ばっか、何でもこじつけて和田辞めろ和田辞めろのオンパレードだったんだけど。
ここの住人のことだから優勝しようが最下位になろうが何をどうやっても文句ばっかりなんだろうな。
最大の目的は身売りして超一流企業であるサントリーが運営すること。
阪急もオリに身売りした糞だから信用ならん。
名前は残すでしょう
阪急がかかわっても
それと人気球団を売るいみがない
元々は「大阪タイガース」やったんやしな。
野球チームを売り飛ばした阪急に主導権握られるのは痛恨の極みや。
チーム名は「阪神タイガース」で、阪急阪神ＨＤ以外の会社に買い取って貰いたい。
内野手鳥谷なら残留には歓迎する！
まずは能力の高さと低さを見る。そして低い人材を上手く使い使える人材にする。阪神ファンはそういう経営以前に愛だけで判断してるから阪神がたいしたのいないんや。大和なんかがレギュラーなるんや。大和がレギュラーなんて異常なことやぞ。他球団から見れば
4上本6北條7隼太5陽川9横田8江越2梅野3西田1投手
あの村上問題での阪神電鉄の対応みたら所詮この程度の企業、
プロ野球を運営する資質に欠落した企業。ここがファンを悩ます最大の要因。
阪神電鉄がフロントから降りること。まずそこから。
何事もなあなあで済ますというか．．．．。
阪急はシビアでいいものはいい、悪いものは悪いという
能力主義のようです。
阪神タイガースの名称・甲子園・縦縞ユニフォーム
この三つは残してほしいですが....。
そんな思考頭がお花畑過ぎて笑えるわ。www
それにそれだったらあの選手いらんの後に代わりに誰々使えってキッチリ言え。
それで間違いなく今よりチーム力上がるって保証があるんなら。
政治であれも反対これも反対ばっか言って代案も出さん野党と一緒だ。
いくらお金をかけても選手層が薄いチームでは駄目。
内野手と外野手比較するのはあれだけど上本みたいに普通に下手くそレベルになってから試合に出せよ。
「普通に下手くそレベル…」はうまいなあ。
あの弱肩だけど、2塁寄りのゴロの送球はひやひやするね。
よかったら、上手い表現を教えてください。
8000ぐらいか？
阪急も信用ならんから、サントリーへの身売りが唯一の正解。
今のレギュラーなんて単なる既得権益で居座っているだけ。
他球団ならとっくにクビ。
4上本6北條7隼太5陽川9横田8江越2梅野3西田1投手のメンバーは、WBC優勝が狙えるレベルのラインアップなのにも関わらず、フロントの利権のためだけに干され続けている。
２軍の話？
一二三、中谷も入れてやれよww
他球団でも上本・梅野以外は全員二軍だよ。
ルーキー江越も素材型、紙面を賑わすのはキャンプまで。
最近この手の書き込みが多いけど同じ人かな？
個人的には来年のファームはこんな感じで！！
18江越 守備・走塁は上々だが確実性に乏しく三振が多い。今年は下でAV250は欲しい。
24北條 もう１ランク上の打力が欲しい、今年は下でAV280。守備の向上も不可欠
39横田 今年は率を気にせず振り切る形を！将来は一軍で中軸を期待！
45陽川 秋の注目株。「ツボにはまれば」は卒業しないとサードだし一生二軍で終わるよ。
53原口 個人的にファームで一番センスがある打者。万全な体なら下でAV300 10本打てる。
67一二三or中谷 期待の二人も土俵際、まず勝ち抜け！一軍でもレフトが限界の守備の改善も！
72小豆畑 打撃の向上を強く望む。選球眼は悪くない。捕手としては及第点かな。
86植田 まずは成績よりも体作り、守備は北條より上。嫌らしい打者を目指せ！
大和控えにして、福留センター、ライト隼太と緒方。三塁は新井弟。
鳥谷移籍なら大和遊撃。西岡外野なら彼がセンター。打てんやつはいらん。
渡辺謙ＧＭ 岩下志麻監督でいいやんｗ
大学辞めたんかね？
理解できますが、そもそも阪神の二軍で育成が
できるのかという根本的な問題にぶち当たります。
二軍こそ佐藤義則さんや水谷実雄さんのような
名伯楽を招聘するべきなんでしょうけどね。
それじゃ投手陣は地獄じゃん！
クラブなんか振っていないで、バットを振らんかい。
首脳陣も、半人前の人間には参加させるなよ。
選手で参加できるのは、「ご苦労さん」レベルの過去の人だけにしろよ。
川崎みたいな扱いになったら鳥谷も日本に戻る気になるやろ
同意。中谷一二三は来シーズンは高卒５年目タイムリミットの年だろう。二人とも守備打撃イマイチなのを自覚していない。
球団の行事だからしょうがないんだけどね。
ただ、二人共が土俵際なのは間違いないよね。
死に物狂いでやらなきゃ。
同タイプで守備・走塁も優れている江越が入ってくるんだから
彼が二軍て事になると二軍での試合出場自体が危うくなってくる。
来年の今頃マジでどっちかはいなくなってるかもしれないよね。
話は変わるが西岡をマジで外野で使う気？
福留センター、西岡ライトって事？
マジで最悪の布陣ですね。
せめて、隼太・緒方が守備力さえあれば出場機会が増えるんだが・・・
岡田の著書「そら、そうよ」に水谷の桜井広大の育成の話が載ってた。
私が2軍監督のときに、PL学園から桜井広大が入団してきた。2月1日のキャンプ初日から、バットに当たったらすごい打球を飛ばしていた。それを見て、開幕から4番で使うと決めた。そのときにコーチにはこれから1年間、ずっと何も教えるなと指示しをした。
とにかく1年間は我流でもいい、三振してもいいから思い切りバットを振らせろと。
しかし私がそういったにもかかわらず、2人の打撃コーチは、私の見ていないところで桜井を取り合っていたと聞いた。良くなると思っているから、教えたくなる気持ちはわからなくもない。コーチが仕事をしようとしている気持ちを考えると、そこは難しいところだが、桜井の成長に影響した部分は少なからずあっただろう。
それに2軍の選手は、1軍に上げてやるべきタイミングを見計らってやらないといけない。調子がいい旬のときが、1軍に上げてやるべきタイミングだ。私が1軍監督のときも、調子のいい桜井を1軍に上げてやると言うと、
「あと1週間待ってください」
と、2軍の水谷実雄打撃コーチから返事が返ってきた。さらに続けて、
「あと1週間待ってくれたら、1軍仕様に仕上げます」
と言う。1軍仕様という意味はよくわからなかったが、こちらはそれなら1週間待とうと折り合った。そのあいだに2軍の試合が甲子園であって、球場で桜井の打撃を見ていたら、もう充分に1軍に上げていい状態だった。そう思っているときにレフト線にヒットを打つと、１塁を回ったところで肉離れを起こして、残りのシーズンを棒に振った。
その後の桜井は、目ぼしい成績を残せず、１１年限りで戦力外通告を受けた。入団したときに少し肩を壊していたこともあったが、それを差し引いても桜井は運に恵まれなかった。
選手の旬を見極めてやることは出来ても、運の巡り合わせなどは、残念ながら監督の手が及ばないところだ。
いい案だね
でも鳥谷を慰留している最中にこんな報道はまずいだろ
阪神の看板だから他球団には渡せないが衰えた英雄に大金は出せない ソフトバンクに行くのかね？
この年代はまずは故障なく1シーズン試合に出られることが先決でしょ？
成績求めるのは23、4歳、1軍に出られるのは25、6 歳、レギュラーでポジション掴めるのは27、8歳以降って計算で良いと思うけどね。
あと、藤川はいくらだしてもとるべき。中島に西武より大金使って藤川にださんとかあかんやろ。
もうちょっと生え抜きとか大切にしな。
考えが古くないですか？
今の時代バンバン1.2年目から一軍の上がる時代です。
更に20〜22歳つまり高卒4年で結果を残せてない選手で
それ以降プロで一線級として働いてる選手なんて極少数だと思いますよ。
「故障無く一年を乗り切ったね」って喜べるのなんて1年目のみ。
高卒とくに野手はプロ入り4年である程度の結果を残すか、
プロでやっていく為の一芸を身に付けないとプロでは生き残れないよ。
10年目ぐらいにはレギュラーになれるようにとか抜かすアンポンタンなら1・2年で速攻クビ
お前がいくら理想論を語ろうが阪神にそれを出来てる選手居ないんだけどね。
お前基準じゃ阪神から選手殆ど居なくなるよ
それは故障に強い体とプロの練習についていける体力と
１シーズン試合に出続けられる体力があることが大前提。
大谷や藤浪、坂本や堂林といった選手らはプロに入った時点でそう言ったものを持ってたから
早くから一軍で出られる事が出来た。
そんな高卒選手なんてほんの一握りしかいない、ほとんどはプロ仕様の体と体力づくりから始めるんだから
3年や4年かかって当然って思わんと。
言っとくけど高卒で早くから出られる方が希な例であって、最近の選手が皆そうだなんて思ってる方がおかしいよ。
他球団なんかプロ入ってすぐに手術して1年目2年目と棒に振って育成降格やら戦力外やら食らう選手も多い中、
そういう選手が少ない阪神はまだ恵まれてる方だと思うけど。
>お前基準じゃ阪神から選手殆ど居なくなるよ
だから、たまにはいい選手スカウトしてこいって話でしょww
森野も初めて規定打席に到達したのは28歳だったとか。
荒木もレギュラー取るまでかなり時間かかった。
3、4年でぶつくさ文句言ってるのなんて問題外。
単に気が短いかその選手に飽きただけだろ。
他の球団だってひどいの一杯あると思うけど。
巨人だって言っても坂本で育成止まってるし。
出ていったとしても将来コーチや監督とかの道もある
巨人と松井のような拗れた別れはないと思うよ
いい加減、そのゴミ屑の相手すんなよ
病気なんだから
阪神の話してんだから他の球団の事は関係ないでは？
他にもダメな球団いるから、阪神もダメでいいの？
ちなみに巨人の育成が坂本で止まってるっていうけど。そうかな？
橋本至、宮國、藤村、中井、笠原なんていい選手だと思うけど・・・
大田も叩かれている程、悪く無いし・・・
少なくとも育成は巨人には負けてると思うけどな。
残念だけど。
競合クジで当てた藤浪は阪神が育てたなんていわないよね！
納会にでるとするべきだったよな。ちょっと常識かける行動だよな。
最後に応援してもらったファンに筋を通さないとな。
広島に再入団するにも、ファン感謝デーとかか納会とかでて筋を通してから
すべきだッ多用に思う、最後感じが悪い。広島ファンの気持ちがよくわかった。
巨人の選手褒めてるからって巨人ファンじゃないですよ！
大の阪神ファンです。
阪神の若手が育たない現状を嘆いているただの一ファンです。
これもシーズン中から言われてる事だけど、ここの連中って他球団の状況見た上で阪神批判してんのかな？
バントとか左右投手でスタメン使い分けるとか別に他球団もやってる事だって言ってたでしょ。
そういう球界の全体像も見ずに「阪神は」「和田は」って文句言ってんのってホントに馬鹿みたいに見える…
＞橋本至、宮國、藤村、中井、笠原なんていい選手だと思うけど・・・
大田も叩かれている程、悪く無いし・・・
そんな面々レギュラーにもなってないし、「育った」って断言できるレベルでもないし評価するにも値しない。
坂本なんかに全然及ばない。
ホントに巨人の状況ちゃんと見た上で言ってんの？
隣の芝生青々と見過ぎ。
今の球界でホントに育成がちゃんと機能してるのなんてSBと日ハムぐらいでしょう。
あとの10球団はどこかしら補強も育成も方向性が間違っている。
中日、ベイ、ヤクルトなんか見てると阪神なんかまだマシの部類に入ると思うけどなあ。
そんなにおかしかったらシーズン1回もBクラスに落ちずにAクラス維持なんて芸当出来っこないし。
あとは来シーズンに向けてプラスアルファの要素がどれだけあるか。
巨人は菅野の故障の回復具合、内海の復調、中継ぎ陣の劣化、阿部の一塁転向（正捕手は小林？）、
広島は監督交代による戦術変更、バリントン＆ミコライオの流出、マエケンのメジャー流出とマイナス要素の方が多い。
それと星野さん、阪神は生え抜き野手を育てないといけない、将来を考えたら
今年のドラフトで岡本を指名すべきだっと言ってますね。
巨人、広島とも戦力低下は必死なので阪神そんなに悲観的に見ることもないと思うけど。
チーム成績じゃなくて、生え抜きの野手の視点だけで見れば阪神はダメだよ
馬鹿にしてるが、ヤクルト山田DeNA筒香のような若い主軸の候補すら居ないし
阪神の最大の問題は生え抜き野手をつくる事。これは星野氏も言ってます。
中日は高卒は森野荒木で止まってる。平田や堂上もこれ以上成長しそうな気配が無い。
広島は丸、堂林と唯一頑張っているが広島だからこそ出来る起用、
阪神ではあんな起用許されないやったら多分ボロクソに批判されまくるだろう。
これも何度も言われてることだけど、若手育ててBクラスに低迷しても絶対文句言わないか？
多分ボロクソに批判しまくるだろう。
基本、25歳でレギュラーじゃないのはどんどんクビにすべき。
マジで若手使って低迷しても絶対文句言わんのだな？
今後それで少しでも若手であの選手いらんこの選手いらんなんて言い出したらボロクソ突っ込んでやるぞ。
生え抜きが育成出来てたら何年最下位に低迷しても満足ってか？
言ってることがトンチンカン過ぎ。
野手は育ちにくいと思う、
ドームや横浜では打ち方から変わってくるんじゃない？
山田や筒香は甲子園でも問題なく打てるとは思うが
昔、八木が甲子園のホームラン数で年俸査定が低いと不満を言って
たのを思い出した
そうやって直ぐに極端な話にする。
生え抜き育成＝最下位と短絡的に
実際今年のオリックスはこの2点を重点整備して一気に2位に躍り出た。
正直ホームラン数なんてもはやどうでもいい時代に来てると思うよ。
まずは１−０や２−１でも負けない野球を目指さんとどうにもならん。
ホームランの数は神宮とハマスタで稼げばいい。
日ハムだって去年の最下位があって今年の3位って成績がある。
まさか生え抜きの若手育てながら優勝出来るとかメチャクチャ甘い夢見てんのかな？
それが書いてないから誰も賛同しない。ナニ言ってんの?としか思われない。
巨人にだけいかなければそれでよし、
来季は戦国時代だな、ヤクルトもこわいよ
育成とか夢のまた夢。
良くも悪くもマスコミ、ファンが優勝以外許さなくなったからな。
ノンビリやっている余裕はないのだよ。
若手が育ってないって話で、低迷してもいいから若手使えって
誰も言ってないんじゃないですか？
それこそ、今の外人や外部補強で優勝争いできている間に
ドラフトとかで次の世代を育成しておけって事じゃないですか。
だけど相変わらずドラフトは次の年に使えそうな即戦力投手を優先して、
今までたくさんの逸材を逃してきてる。
おまけに即戦力のはずの投手も即戦力にならずにいまだにベテラン頼み。
それを嘆いている人が多いんじゃないですかね。
岡田、真弓の時にちゃんと将来の人材育成に力入れてれば良かったのが、
それが出来ていないから同じことずーっと繰り返してる。
それとも生え抜き育てながらAクラス維持、はたまた優勝なんて甘い夢見てるの？
そんなんここのほとんどのファンボロクソ批判しまくりになると思うよ。
首脳陣も若手使うだろ。
阪神の場合はそれが出来んから常に外部から補強し続けている。
広島とかはファンがそういうのに慣れてるから丸や堂林なんてのが使われ続けてる。
ホントに若手使ってくれるなら1年ぐらい5位6位でもガマンします、
首脳陣批判しませんとか担架を切って言い切れるのか？
俺は首脳陣やフロント批判にそんな執着してないから特に何も言わんけどここの他の連中はどうなん？
ほんま理論がとんちんかん過ぎ。
短期的戦略と中長期的戦略どちらも必要。
もし主軸候補がいなくて補強しないといけない状況なら補強OKだが。
補強してもその選手がいるあいだに次の候補をドラフトで獲って、
その補強選手を追い出して世代交代させれるようにしないといけないと思う。
チームが優勝争いしてる
広島も補強で勝っている
それが外人か日本人のちがいだけ
飛ばしが多いからわからない
みたいな。それ俺の本音。見ていてやはり勝ち負け以外にこの選手がみたい。
という生え抜きも必要。
他の10球団は若手育成のため1年2年犠牲にするって事が許されるが、
阪神巨人の場合はそれが許されない。
だから常に外部補強しながらAクラスを維持し続ける。
結局のところそれぐらいでギャーギャーとヒステリックに大騒ぎするメディアやファンが悪い。
視野や心ってものが狭すぎ。
俺は503の「若手使って低迷しても文句いわないのか」って意見に対して、
チームが強いうちに育成しておいたらいいって言ってるだけだけど・・・
それが、隼太、緒方、横田、北條であるならいいんじゃない。
ちゃんと育成できて、中心選手になってくれるんなら、それでＯＫだよね。
５年後ぐらい楽しみだね！
しかし、隼太以外、挙がってくる選手がここ１、２年に入った選手って・・・
サンケイスポーツ2014年11月29日（土）07:10
阪神の２００３年リーグＶ監督で、現楽天の星野仙一シニアアドバイザー（６７）＝ＳＡ＝が２８日、大阪市内のホテルで開かれた自身の後援会「大仙会」のパーティーに出席。補強戦線で苦戦が続いている阪神について「現状のままでも十分優勝争いできる」とキッパリ。目立った補強がなくても十分戦えると強力エールを送った。
なんて頼もしいセリフだろう。たった一言で一気に視界良好。楽天の星野ＳＡが虎の２０１５年の戦いぶりを保証した。
「阪神の心配？ ない、ない。現状のままでも十分優勝争いできるよ」
自身の後援会「大仙会」のパーティーに出席。戦力補強に苦しむ古巣について問われると、笑顔で即答した。「鳥谷がメジャー移籍するかもしれないが」の問いにも、「何いってんだ」とひと言。仮にキャプテンが流出しても問題ないと言わんばかりに首を横に振った。
阪神は最重要課題だった投手補強に失敗。フリーエージェント（ＦＡ）で当初狙った中日・山井は残留し、方針転換したロッテ・成瀬はヤクルト入りが決まった。左腕の中継ぎ強化に期待された宮西もＦＡ宣言せずに日本ハムに残留。右肘の手術を受けることを明かしたオリックス・金子については、状況を見守っている段階だ。
打者でも、鳥谷にメジャー移籍の可能性がある中、まだ前アスレチックスの中島からの朗報は届かない。補強面はこう着状態が続き、来季への不安がぬぐえないが、闘将の見解は違った。壇上で日本シリーズを振り返った。
「（阪神は）ソフトバンクと互角の戦力がある。今年の日本シリーズでも、あと１球、あの１球で勝敗が左右する場面があった」
４番ゴメス、ストッパー呉昇桓と補強ポイントがクリアされた虎はクライマックスシリーズ（ＣＳ）を無敗で勝ち抜いた。頂上決戦では鷹に１勝４敗だったが、タイトルホルダーがずらりと並ぶ布陣は戦力的にひけは取っていないと強調した。
「（ＣＳでの）巨人に４連勝は誰が想像していたか。最後の最後までよくやっていたよ」
阪神時代も常に意識していた永遠のライバル巨人を倒した力は偶発的なものではない。
２９日には、元阪神監督として、５年ぶりに阪神ＯＢ総会に出席する。来年は球団創設８０周年のメモリアルイヤーを迎えるが、注文は何もない。１０年ぶりのリーグ優勝、そして３０年ぶりの日本一へ、和田阪神をじっと見守る。
本来拾ってあげるくらいかもね。
そりゃ、アメリカ行く前は凄い選手だったよ。鳥谷以上だね。でもその時と同じ活躍はむりでしょ。
ソフトバンクなんかは一見外部から取ってばっかりのように見えるけど、
長谷川、柳田、中村晃、今宮と生え抜きもちゃんと育ってる。
彼らだって3年4年と時間をかけて育てたのであって、
一朝一夕に出てきたわけじゃない。
すぐにあれいらんこれいらんって気の短いここの連中に
そういうのを待っていられる視野の広さってものがあるかどう。
たしかにバランスだと思う
俺は可能性あると思う。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/roman17870/article/1
ちなみに江越は新庄タイプかな？
黒田の頃に比べたら全然良くなってるし、
中村補強の結果が出るのはまた数年先の話。
育った育ってないの結論づけるのはまだ早いと思うけど。
とりあえず黒田遺産整理してそっからの先の話だな。
今CSで明治対駒沢戦見ている。
1位が毎年12人いて全員成功するわけでもない。
数年後に再評価して全滅の年もあってもおかしくないって前提でモノ見ないと。
どうもここの書き込み見てたら若手は全員育てなきゃならんて前提で見てる感じがするなあ。
今いる面々の中でも出てくるのはせいぜい１人か2人でしょ。
最高の素材にいかないといけないとつくずく思う。
補強ポイントを考えたドラフトは２位以降でいいと。
ドラフト１位は投手でないとという固定観念は捨てるべきだと。
江越は 鳥谷とか隼人、俊介とかと比べると大学で２００本ヒットを打っていないどころか
１００本も打っていない 守備は強肩でいいとして 秋から調子のよくなった打撃をプロで
どれだけやれるかですね
ただ日本一レベルが高い東都リーグでもまれているからプロで練習積んで
持ち味の長打力おをいかせる打撃技術を磨いて欲しい。
東都は日本一厳しいリーグですからね。
３番打者が打席に入４番の江越を意識をしてストライクが入らなくなると
解説者も言っている。江越の打席の外野の守備の深さもすｈごいね。
江越は徹底的にマークされているね、
投球されてますね。
がいる間にいかに若手を育て上げられるかだ。
いまとなっては高濱がロッテに行ってしまったのは本当にもったいなかった。
北條か今年の植田に期待するしかないか。
西岡のセンターだけはやめてほしいな。せめてサードだろ
光景を想像しただけでゾクゾクする。
まだ３０歳だろ
1人レギュラーになれるかどうかやな
それはクジで当たることが大前提ってのがいつもスッポリ抜けてるんだよなあ。
藤浪はたまたま4分の1の奇跡が起きて当たっただけ。
そら去年大瀬良、今年有原が当たってたら文句言う奴はおらんだろ。
それもクジで当ててプロに入って成功すればの話だが。
齋藤佑樹や大石や東浜みたいな例もあるし。
少なくとも梅野はレギュラー捕手になるよ。
多分イメイジは梅野(打撃)ようなかんじかな
レギュラーなるには打撃がどうなるか
藤井も来年で、鶴岡も再来年ぐらいで潮時でしょ。
優勝できるチームには必ず良い捕手がいるから。
来年は100試合はマスクをかぶらせなきゃ。
経験がものをいうポジションだからね。
ttp://oilpeak.exblog.jp/20216160/
ttp://oilpeak.exblog.jp/20280892/
メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権
毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円もの税金の無駄使い
実用化は科学的に不可能
「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人
青山繁晴はメタンハイドレート詐欺師
青山繁晴は武士ではなく詐欺師です
星野さんは流石
中村、南やったらダメ
帰れクズｗｗ
小豆畑で間に合うのか？
ファン感謝デー特別企画。
捕手の育成と人材難なんて１２球団共通の悩みじゃないの？
毎年ドラフトもあるし、ＦＡとかも存在するなら何とかなるでしょ。
放出でいい。
3、4年以内にいなくなる確率かなり高いからね。
向こう2、3年ドラフトで2人ずつくらい取ってかないとかなりヤバい状態かも。
その時は谷繁をFA でとるんだろ。
実現可能か甚だ疑問に思う。
捕手が成長していない。打撃コーチも然りである。
プロである以上結果を残さなければ、生え抜き外様
関係無く有能なコーチを起用すべきだ。
阪神のコーチだけはやりたくない、という声かま多方面から聞こえる以上、もはや身売りしかない。
阪神のコーチやりたくないって、誰が、どこで言ってたの？
そんな話聞いたことないけど。
あんたの勝手な妄想じゃないの?
話を捏造して作ってまで言うのはやめて欲しいな。
以前に週ポスで出てた。
フロントが選手器用に口出し&イエスマン以外の陰口を御用スポ新記者に書かせて追い詰めていくと。
谷繁に大矢、相川に福田功、古田と嶋に野村克也みたいに教える側と教えられる側の相性が合ってると急激に伸びるものだが。
木戸レベルで育てたとか正気を疑うような戯れ言をよくもそういけしゃあしゃあとぬかせるもんだ。
と云うつもりは無いが、長年何人もの捕手を
指導したものの、捕手育成はままならい現状では
コーチ陣の交代も考えなければ、指導される
選手が可哀想である。
あとはリリーフ投手。オスンファンはもちろん、松田と石崎が活躍しないと優勝できないよね。
名前ド忘れしたが、駒大の２５番が奇蹟的に使えれば７番辺りでと思う。
２６０、１０、４０は・・・無理か？無理やな。
伊藤、緒方、では厳しいし、無難な守備を評価して俊介辺りかな、
俊介なら、２６０、５、４０は可能かもと思ってるけどな。
江越を我慢して使うかどうか。
駒大時代の新井貴よりは上だと思う
名前ド忘れ···その程度の知識でこんな所に出てくるな。
ホンマに阪神ファンか?
そう言うお前はどれだけ知識があるか、披露してくれるか？
何か提案でもしてくれよ、勝負するよ。
青山さんは正しい事を言ってます
自慢は藤本勝己さんと島倉千代子さんの甲子園番町の新居を、引越しのバイトで
見た事と、浜田球場のプレハブトイレで新庄と二人きりで連れションした事や。
お前みたいなチンピラとは年期が違うわ。
ワザとボケたつもりでしょう。
清田とはタイプそのものが違うよ。
清田は一発もあるバランス型、HRは多くないがミートが上手い選手。
守備は上手いが足は盗塁する程では無い。
江越は長打が売りの選手。
かといってHR連発って訳ではなく2塁打3塁打のロングヒットも多く打てる。
意外にもヒットは広角に打てているが確実性には乏しい。
4年秋に初めて3割を打ったが三振も非常に多く、打ち損じのポテンや内野安打も多かった。
守備・走塁では清田と同等かそれ以上だと思うけど、
打撃で比較すると確実性の面で雲泥の差があり、
将来でなく一年目の江越を清田と比較するのは清田にあまりにも失礼。
俺的には打撃のみだけの比較でなら被るのが中谷。
しかけが遅く、内角よりが打てず、外のボール球にも手が出る。
時間をかけて育てなきゃいかん選手。
一軍のスタメンとか言ってる人はマジか？って感じ。
今年開花した山田も4年目。野手の育ちは襲いよ。江越はまずプロの投手になれることだね。
新人でダメでもすぐにだめ出しすれば開花しない。
そうなんですよね。
ここの住人は見切りが早いからね。
江越は上手く育てれば率は低くても20本20盗塁も狙える選手。
彼の場合は大卒＝即戦力と考えない方が良い。
3.4年目に出てきても25.6歳と十分若いんだし。
気長に待ちましょうよ。
1年目はファームでも苦労するだろうから文句言わないように！！
見切りが早いと言えば君やけどな
自分のお気に入りは20代中盤までまて、それ以外は20代前半で見切りつけろってことですか(笑)
481 ：名無しさん：2014/11/29(土) 14:36:38 ID:rKSfIn3o0
>>479
考えが古くないですか？
今の時代バンバン1.2年目から一軍の上がる時代です。
更に20〜22歳つまり高卒4年で結果を残せてない選手で
それ以降プロで一線級として働いてる選手なんて極少数だと思いますよ。
「故障無く一年を乗り切ったね」って喜べるのなんて1年目のみ。
高卒とくに野手はプロ入り4年である程度の結果を残すか、
プロでやっていく為の一芸を身に付けないとプロでは生き残れないよ。
そうかな？
俺は結構我慢できる方だと思うんだけど・・・
高校生と同様に江越も素材評価の選手。
当然下で2.3年目には結果を残さなきゃ駄目だよね。
長打もある江越は1軍での起用は早いんじゃないかな
見切りが早いって言うかすぐに飽きるだけ。
「オモチャ飽きた。新しいの買って〜。」って駄々こねる子供と一緒。
たぶん横田や北條も2、3年したら飽きていらんいらん言い出すよ。
もう今年すでに言ってる奴もいるけど。
個人的には西武秋山の1年目ぐらいやってくれたら…
厳しいかな。
あと島本を支配下登録したことだし筒井でどこかとトレードできませんかね。
そこそこ実績のある中継ぎ左腕って需要ないかな？
西岡がおるやろ
秋山の1年目って1軍3試合でヒット1本しか打ってなかったしプロ入り時は３塁手だったんだけど？
１年目って何の１年目？
えっ…
西武の秋山とは、秋山翔吾外野手のことですよね?
ちなみに、秋山翔吾選手1年目の成績を書いておきますね。
110試合284打数66安打打率、232 21打点1HR
です。
普通なら思い付くのは幸二の方だし、
江越は右なのに左の外野手と比較するのも思いつかない。
普通は比較対象にするなら右の外野手だろ。
20代だけど西武時代とかリアルタイムで見たこと無いわ。
ホークス時代はあるけど
4年秋にベストを出した江越のほうを買いたいね。
ロッテに行った伊志嶺が、大学４年ぐらいに狂ったようにヒット打っていたのだけれども、
スイングが弱々しくてプロ仕様じゃないよなと思ったら、やっぱり伸び悩んでいるものなぁ。
江越もそんな予感しないでもない…
それこそ清田とか平田とか飯原とか。
左の秋山を引き合いに出すことがおかしかったような。
せめて「左右違うけど」の前置き入れとかないと。
違うね。元々右利きなのに作られたなんちゃって左バッターと本物の右打者はやっぱり違う。
イチローや前田智は天才的センスがあったから一流になれた。
おかわりや中田翔ら本物のスラッガーは大体右。
君が知識不足なだけやん
大学時代打ったヒットのうち、半分近くが長打だから。
今は飯原(入団当時)に近いけど、素材は江越の方が上じゃないか(希望)。
少年野球時代に作られたなんちゃって左打者と、
イチロー、青木、前田智のような天才的左打者の3種類いる。
と云うのは止めて貰いたい。
場合によっては一年間、下で暮らしてもいいとさえ思ってる（早く見たいが）
ヤ、青木の様に２軍で抜群の成績をだしてから、２年目以降頑張ってもらいたい。
柴田も、初年度好数字を出したので、青木再現かと期待したが、２年目の春の故障
で躓いてしまったな。只、ポカと、お粗末な守備は数字には出て無かった様やけどな。
もちろん左右の違いはあるけども。
そういえばずっと1番や4番だったみたいだけど江越はバントとかの小技はできるんかね？
阪神の打線的にクリーンアップ以外ならできないと使いづらいぞ。
また、再三でてるけど、左右の差は大きいよ。特に打撃はね。ジェットミサイルを連想しても不思議はない。
若手を起用しない
早く辞めろ
①今岡②赤星③金本④濱中⑤桧山⑥アリアス⑦矢野⑧藤本９井川
２センター赤星
３レフト金本
４ライト浜中
５サードアリアス
６ファースト桧山
７キャッチャー矢野
８ショート藤本
９ピッチャー井川
結構生え抜きがいる打線だな。
今度は守りがいい選手なら打撃に難があると批判する。これだけあら捜し
されれば若手は大変だね。若手はどれだけプロで伸びるかなのを見ないといけない
はずなのに。できあがったある程度年齢がいった選手ならまだしもだが。
そんな批判ばかりしてたら小さくまとまったこしんまりとした若手選手ばかりしかいなくなるね。
。
で、今シーズン３点差とかあってもあっさり逆転される、もしくはヒヤヒヤの試合なんぼほど見たか。
これでも１点点を守り抜く大切さが分からなかったらしょうがないか。
まずは１−０、２−１といった展開を確実に勝てるようにせんと何にもならん。
負担をしてもらわないと難しいだろう。特に中継ぎ以降。
久保田のような犠牲者を出すことを覚悟して、投手をつびして勝って
数年低迷期を覚悟しないといけない野球でいいならそうすればいい。
俺的にが岡田の中継ぎ以降を異常に酷使して目先の勝利を追う野球には懲りた
から、野手が投手を援護して投手を助けるような展開を必要だし、その方が
みていて面白い。窮屈な野球で目先勝てばいいなんて野球はどうかと思う。
やはり打線が投手を援護したり夏場助けるような野球も必要だと思う。
統一球でもなくったし、ある程度得点力に必要、中継ぎを休ませて勝つ野球も
必要だと思う。中継ぎは大事なのはわかるけどいきすぎたら岡田の二の前になるしな。
守りの面なんか全然無視で。
→戦いの上手い人は、まず敵が勝てない状態、つまり自分が負けない状態を整えてから、敵に勝てる機会を待つべし。
１点でも置多く獲って１点でも少なく失点を抑える。
守りの野球を大事にしながら、走塁とかここ一番で点を獲れる野球を
追求する。守りといえば点は獲らないで勝つというものだけではない。
いかに点を１点でも多く獲れるように追求するのも野球。
守りプラス一つでも先の塁を奪う走塁の大切さ。
守りはセンターライン。
攻撃は中軸を固める。
そんな落合時代の中日の野球を目指しても阪神のメンバーじゃ無理なことくらい解りませんかねえ？
結局は、各人の好みの問題やと云う事やな。
どっちが正しいと云う事でもないやろ。
俺的には、双方レベルの高い守りを駆使した、一点を争う戦いが好きやな。
ジャジャ漏れの守りで、点の取り合いの試合なら、そこら辺の草野球で見れるよ。
和田なら不思議ではないが、７マートン、８伊藤、９良太は堪忍してほしい。
まあ、銭留は確定だろうが（悲）
1985、2003、2005
先取点や追加点をとって投手が比較的楽に投げるﾊﾟﾀｰﾝ。
今年のCS巨人戦のｲﾒｰｼﾞ。
気持ちが強くない阪神の選手に1-0とか無理でしょ。
それより新人は石崎が即戦力、横山と江越は即戦力の可能性ありという評価みたいね。ドラフト誌だと。
浅い自分の考えが「常識」と言い切るなよ。
エラーをしないのが前提と言っても、実際問題エラー多発してるがな。
プロにあるまじきプレーを見てるから言ってるのだと理解しろ。
それと、ここの住人ならドラフト誌ぐらい見てるわ。
チンピラは黙って見とけカス。
今まで何を見てきたんだ？
頼むからアホは絡まないで頂戴。
名前は忘れたが大リーグも狙ってるみたい
大和や鳥谷のファインプレーに救われたシーンとか見たことないんかね。
失点ってどういうパターンでするのかメカニズムが分かってない。
得点源が両外国人しかいないのに攻撃重視の野球の方が出来るわけない。
今の戦力だったら3、4点取ってそれを逆転されないように守り抜く野球が精一杯だろう。
防御率が3点前後になったとしても、4-3で勝つ野球なんだよ。
つまり、5点とる打線を作らないと、勝率5割または優勝なんて
できないんだよ。
守りの95%は投手が原因。(笑)それは守りに難のある野手の所に打球を飛ばすなってことか？
ならば投手の方に相当な技術を要するな。ww
>>648
で、前にも書いてるように得点源が外国人2人しかいないのに毎試合5点取る野球なんて出来るの？
日本シリーズ見てた？
>>649
後楽園もナゴヤ球場も広島市民球場も無くなったのに今時バカスカ点取る野球やれって言う方が古い。
今は投手力と守備力で1点2点差を守り抜く野球の方が主流。
無い物ねだりも良いところだな。
それに奪三振もあるし、1試合で野手に飛ぶ数なんてしれてる。
野手が全員ラミレスでもない限り大差はない。
こういう異常なまでの守備姿勢が桜井や林を腐らしたんじゃないの？ライトなんて守備どうでも良いし
万年5位6位でも構わないんだったら。
阪神でそんな要求したって無理だし実現不可能。
無い物ねだりどんだけしたってしょうがない。
それは野球でもベースボールでもない新しいゲームだな。
スレ違いだ。
また、防御率はあくまで平均値。
スコアが1-0の試合もあれば、5点以上の点の取り合いになる場合もある。
1-0の試合も勝てるような粘りや勝負強さも必要だ。
強いチームは、終盤の競り合いに強いよな。
結局できないから、ずーーーと優勝してないんや。
最近の傾向で言ったら点取る野球やってるチームの方が下位に低迷してる傾向にあるけど。
鳥谷も辞めてセンターが西岡なんてことにもなるのにw
よっぽど無い物ねだりで実現不可能だ。
今の戦力で出来るのは最低でも3点取ってそれを守り抜くパターンだけ。
オスンファンがいる間はそれが出来る。
2011年3月1日
最低や！FA小林宏の人的補償で高浜獲得に対して、関西マスコミは「強奪」扱い！
ttp://www.sport2ch.com/2011/03/01.html
↑
誰かをトレード放出してロッテから呼び戻せ！
坂なら良かったこと。
【不買運動】ロッテは韓国企業【不正疑惑】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/conv/1137027410/
在日韓国人ロッテ会長
ttp://ameblo.jp/tosyusai-syaraku/entry-11823731704.html
【在日崩壊】ロッテ会長逮捕＆財産没収ｸﾙ！
韓国検察当局が李明博への裏金疑惑でヤバすぎる捜査を開始！！！
辛東彬（重光昭夫）逮捕ならグループ全体の危機へ！！！
守りの野球w
中継ぎおっさんしか居ない、鳥谷移籍、ショート大和、センター西岡でどうやってw
君の書込みはあまりにも幼稚と言うか、野球どころか運動したことが無い人みたいだな。
今年のCSと日本シリーズ見て守備はどうでもいいとか言うなら、それはもう価値観の違いでしかないかなぁ。
守備がどうでも良いんじゃなくて、守備重視の野球が出来ないことがわからないのかなあ？
投打ともにﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟが必要だよ。
あとは、いかに、勝負どころで抑えて、勝負どころで打てるかだね。
一定以上の守備力は必要。
そういう意味では守備重視。
野球経験者ほど守備の重要性を
とく傾向にありそうだな。
勝負に辛くなると、そうなるんだよね。
四死球、バント、盗塁、スクイズとかで初回に1点取りさえすればまず勝てるチームになれば理想。両チーム0安打でも1-0で勝てるようなチームになれればいい。
それは今いる選手達じゃ無理です
横浜やヤクルトが低迷してるのは投手力のなさだよ。マニエルのヤクルト全盛期なんか守備より打撃と投手を重視して優勝したけどな。
あと、打力のないチームなんてビジネスとしてもつまらないし、勝てるわけがない。走塁や守備は付加価値であり、基本は投手と打撃だよ。
八番でも最低限.275 15HR 60RBIないと、一軍として恥ずかしい。
阪神なら鳥谷がベストオブ八番打者。
ピッチャーなんで、投げれりゃそれでいい。
とにかく、400HR打線しかない。
4上本6北條7隼太5陽川9横田8江越2梅野3西田1投手 を一年間固定したら、確実に実現可能。
セリーグで15HR以上打てたの全部で18人しかいないんですが。
規定で打率.275以上も同じく18人。
それを最低限といわれても…
2010年じゃないんだからさ。
守備に不安があるけど打てる選手を使うのはいいんだけど、だからって守備で貢献
できる選手を必要以上に貶めるのはなんだかなぁ。
選手を使えばよくなるって事になるの？
守備重視という発想からは真反対だよね。
守備重視論者はその事をどう考えるんだろうか？
ましれ常勝を求められる読売で。
マートンは普通ですよ。イメージだけで語られてる。結構外人は集中力欠く時あるんで守備を過小評価されることは多い
守備なんか素人でも守れる。
打て、打て、打て。
673のオーダーは、10点打線になるのが常識。
来年以降の話でしょう。まずは二軍で結果残さないと。中田と同じタイプだし二軍では無双するだろうけど
を打てるような岡本のようなタイプが必要なのでは？
星野氏も阪神は岡本を指名すべきだったと言ってたしね。
いいみたいな姿勢が見えるね。打てればそれでいいみたいな選手。
それならもうちょっと長打が欲しいね。走塁にしても一つ先の塁をとる姿勢
は全く感じられないね。それにひきかえペーニャーなんかただ打つだけでなく
走塁に対する意識は高かったね。ランナーがサードにいけるのにセカンドで
とまったとかの時、走者に何故３塁まで走らないんだと怒っていたシーンあったね。
そういう意識は大事だね。城島もスペンサーもそういう意識は高かったが
マートンには全くないね。
キャッチャーとショートとセンターはまず守り。
両翼は打力が必要だわな。
だからドラフトの時岡本って言ってたのに守備が守備がって否定してただろ。
守備が最底辺とまで言ってた奴までいた。
守備機会なんてナンボも見とらんくせん。
マートンは大体OPS8割後半の打者。問題ないと思いますよ。
それにマートンみたいな打者のほうが作戦には対応出来るし
マートンは守備と走塁にがそれほど意識がなく無理してやらなくても
いいみたいな姿勢が見えるね
↑
アンチ？
見て言ってますか？？
確かに守備は上手い方じゃないけど、走塁は意識高いよ。
マートンが捕手にタックルした根拠をご存じですか？？
批判するなら、もっと具体的に示せ。
攻撃大好きな人達ってそういうたぐいの人種かな?
仮に全編ドンパチのドラマがあったとしたら逆につまらんと思うけど。
絶対無理だから
5点取るとか打線400発打線とかの方がもっと実現無理。
5点取る打線とか400発打線とかの方がもっと実現無理。
怖さがない、ＨＲが増えたら文句無いが
大和、鳥谷、マートン次から次と
いらないという
結局弱くしたいとしか考えられない
1点でも失点すれば終わりだと相手に思わせることが理想。そうすれば相手のミスでも得点できるし、ますます打つ必要なんてない。
別にチーム0本塁打でも全然問題ない。全く点を取られないチームが最も強い。
50年前ならね。今の時代無理だよ
点取りまくる野球こそ今の時代に無理。
球場を広島市民やナゴヤ球場のサイズに戻すか飛ぶボールに戻さん限り。
いらんいらんの行き着く先って阪神って球団が消滅する事だと思うけどな···
そんなん実現不可能だし、だったら阪神ファン辞めて他球団のファンにでもなれよって言いたいけど。
いやいや君が消滅することだよ。
ここの住人って実現出来っこないこと叫ぶだけで自己満足してるのかな？
そういった野球をやれるだけの選手が揃っていないことに気付いてない。
アメリカじゃなく日本なら阪神入団っぽいな。
良かった
ttps://www.youtube.com/watch?v=cBFE2dWTVQg
2014/10/13 岩上安身による『日本はなぜ、「基地」と「原発」を止ないのか』著者・矢部宏治氏インタビュー
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kg9YynjTeXw
日本はなぜ、「基地」と「原発」を止められないのか
出版社: 集英社インターナショナル (2014/10/24)
矢部 宏治 (著)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本の最高権力者は日米合同委員会です。
日米合同委員会は日本国憲法より上にあります。
だから原発が止められないし日本人の被害者を助けようとしないのです。
国連憲章では日本は敵国とされています。
日本は敵国なので、いまだにアメリカ軍が駐留して日本が再軍備しないか監視しているのです。
国連憲章で敵国とされなくなるにはアジア各国と仲良くする必要があります。
日本と中国と韓国が仲良くなれば、日本は国連憲章で敵国扱いされなくなります。
そうなればアメリカ軍が日本から出ていかなければなりません(アメリカの支配から脱する)。
そうさせないために「２ちゃんねる」「ニコニコ」で中国叩きや韓国叩きのアジア分断工作が行われているのです。
「２ちゃんねる」「ニコニコ」「自民党」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」は日米合同委員会の下部組織です。
「２ちゃんねる」「ニコニコ」「２ちゃんを転載してるブログ(ニコニコが運営してる)」の役割は東アジアの分断工作です。
てことは確実に阪神に来るね。若手は育てる気ないんだしむちゃくちゃうれしい
ゲームと現実の区別がついてない奴マジで多いな。
逆転オリックスないか？
鳥谷メジャーないか？
若手出る幕ないわ
オリックスや楽天しだいだね かなり金額を引き上げているようだから まだわからないのでは？
西武が２億８千万プラス出来高 ４年で負けたんだから 相当高い金額になっているね
何を配置とか言ってるのか？?
失点減らして1点2点を守り抜く野手は現有戦力でも投手力と守備力を磨けば実現可能。
ただアメリカでは何もしてない様なもんだから、未練あるけどオファーがないから現状阪神入団に気持ちが固まりつつある感じか。
とか言って明日のデイリーに阪神にも断りの連絡が入ったとかの見出し出たら笑うがw
明日のスポーツ紙に中島が
いきそうな球団の話がでてくるかな
たらればばかりで実際それは無理だな
金子も阪神とか出てました、失礼しました
阪神入りが濃厚とは1個も出とらん。
早とちりし過ぎ。
育成しろとはよく意見出るけど打撃はどうでも良いとか補強はいらんとか
誰が、どこで言ってた？
言ってもいないウソ話作るなよ。
岡本は去年の時点から指名拒否だった。
ドラフト指名された中に阪神お断りだった選手はあと4人いる。
落ち目な選手に多額なカネつむ
チームを統括するのがGMだよ。監督より上。阪神は2011年からの新興球団みたいなものだよ。中村はよく頑張ってる
そんな勝手なつくり話はやめろよな。
ドラフト以外の補強とか編成的なものは全く駄目だね。
年齢層がいびつになっている。
ドラフトは投手メインで野手はサブ程度の選手
補強で野手メインでポジション確約したら跡はじゃまになるからドラフトは
投手でいいという考えの持ち主。なので次代の野手を育てようという考え
は全くない。そして岡田は野手の聖域をつくり競争を促すような編成は
避けてきた。そしてドラフトは監督や現場の意見をよく聞き、将来より目先の
戦力を集めるドラフトをやってきたつけが今きている。
その反省から最近ドラフトはフロント主導のやり方で中長期的な視野で行なう
ようになってきている。そしてドラフトをまず最重要視するような編成を
おこなうようにしている。
上本と鳥谷だけ。って言っても頭数から上位で足りないだろう
陽川に期待している人もいますが、
個人的には原口の方がオススメ。
若手を
起用
となるとショートが大和と北條。
サードが良太、今成、陽川。
やっぱりセンターが薄くなるなぁ…
柴田や俊介はチャンスではあるけど、西岡のセンターもありか。
ばかなことをお言いでないよ、ったく！
あんたが見向きもされない小物だからって…。これ以上は言わないが。（笑）
報知の飛ばしか
他のスポーツ紙はまだ争奪中
みたいなこと書いてある
朗報だろ
これで勝てるか
「現有戦力の底上げ。」等と責任回避するつもりだろうか。
FA制度はチーム強化に手っ取り早い手法だが、若手の芽を摘む
弊害も併せ持つ。育成に選手の再生復活に興味を持たれないGM
が取るべき行動は退団以外ない。
中村をGMにした任命責任として球団社長の南も辞めれと言うこと
【悲報】補強ほぼ全滅…選手に敬遠される阪神
ttp://hanshintigers72.seesaa.net/article/408907887.html
虎、トライアウト獲得しない方針 球団幹部「若手育成に力を」
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20141109/tig14110904000008-n1.html
トレードも手詰まり状態 ＦＡ“全敗” 売り込み激しい割に要求高すぎ
ttp://hanshintigers72.seesaa.net/article/382389707.html
↑
中村はＦＡやメジャー帰りで補強することしか頭にない。トライアウト、トレードに興味なし。
フロント主導のＧＭなんて要らない
ttp://kosinhudou.sblo.jp/article/58973727.html
良しとするわ。 只、戦力的には右打ちと云う事もあり、チト残念やな。
まあ、年１．５億で２年までが俺なりの上限やった。
１．５億で獲れる筈がないとかの、つまらんカキコミは御免やで。
宮内の戦略は功を奏しつつあるかな。さすがに金の使い方を知っている。
あこぎな金貸しだけのことはある。（笑）
ドラフト契約更改
【阪神】今オフの補強全滅！在阪球団同士の獲得レースでまさかの敗戦
2014年12月5日6時0分*スポーツ報知
阪神の今オフの補強が４日、全滅した。中島のオリックス入りが決定的となり、ＦＡや海外組など、大物選手の獲得が絶望的に。大型補強のないまま、年越しを迎えることが確実となった。
球団を挙げて獲得を目指した大型内野手を取り逃した。猛虎の提示した条件は、オリックスの４年１５億円に匹敵するとみられ「他球団に負けない条件になっていると思う」と、球団幹部も自信を持っていた。だが、在阪球団同士の獲得レースで、まさかの敗戦を喫する事態となった。
オリックスからＦＡ宣言した金子は、まだ正式には態度を表明していないものの残留が有力。今季にＦＡ権を取得し、獲得を狙っていた日本ハム・宮西、中日・山井が残留、ロッテからＦＡ宣言した成瀬もヤクルト入りするなど、“恋人”が次々と行き先を決めた。全力で獲得へ向かった関西出身の中島からも、ついに朗報は届かなかった。
不動の遊撃手の鳥谷も海外ＦＡ権を行使してメジャー移籍する可能性があり、戦力ダウンは計り知れない。年明けにも球団トップがドミニカ共和国、キューバを訪問。外野手の大砲候補など、第５、第６の助っ人を投打に限らず調査するが、球団創設８０周年を迎える２０１５年シーズンに向けて、猛虎が編成面で大きくつまずいた。
中村GMは責任を取らないといけなくなったね。
上本
今成
西岡
ゴメス
マートン
福留
梅野
大和
メッセ
これが開幕オーダー
優勝出来るとしたら、上本今成が今年以上の成績、西岡が290ゴメスが100打点マートンが首位打者争い、梅野が220の10本40打点、大和が270盗塁20、福留の神ムラン数本、メッセ15勝
能見12勝
岩田10勝
藤浪12勝
岩崎8勝
横山8勝
これで優勝。
その分、大和、坂、今成、良太の
生え抜き若手にがんばってもらいたい。
ノリなんかいらん。
若手と言っても二軍の期待程度のレベルで、到底一軍で
大活躍すると言えるものじゃ無いしね。此で来期は和田
の早期解任で、シーズン終了が確約されたも同然だね。
めでたしめでたし良い正月が迎えられるわ。
坂井はん・・・今のうちに実績の有る良い指導者を探し
なはれや！
ファンの発想も悲劇的だわ！
ショートは無理。1億くらいならって感じでしょ。鳥はいたいけど
サード西岡、ショート大和で問題なし。あとは投手。ルーキーに期待！！
センター候補が伊藤隼、藤川、緒方、中谷、一二三、柴田、江越、西岡？
こんな感じ？鳥谷抜けたら大変だね。
その中でヤングタイガースへ世代交代できたらベスト
しかし昔はセリーグに集まった選手もパリーグを選ぶね
セ（阪神）よりパ（オリックス）を選んだって言うより、金額が高い方を選んだと考えたら今も昔も同じではないのかな
GMの責任は大きい
責任論がでなければおかしい
ホントよかった。
裏交渉したくないとか言って
裏交渉をしないだから負ける
鳥谷が出て大和がショートならそれはそれでおもしろい
外野が江越や隼太や緒方ならたのしめる
岡島はDeNAみたいだし、補強はドラフトのみになったな
あのね全敗と言うけど誰と条件交渉したの？中島としかしてない、アンチが興奮して書き込むのもたいがいにしろ。
外国人枠も知らないアンチ馬鹿。
一度もメジャーに上がれず、2Aの成績も悪い中島に活躍するっていう根拠教えてくれよｗｗ
巨人でさえ思うように補強できない時代が来た
セはこれでいいと思うよ
セパの差は開いてしまうが
獲得が補強ってそんな日本語あるの?(笑)
こんな高い金額なら中島は 不必要だよ 故障持ち出しだし
阪神は 取れると思っていたんだろうけど 後から来たオリックスにマネーゲームで負けたか
阪神が思う中島獲得した場合の経済効果と実績を加味して出した適正価格を変えたわけじゃないし。
実績だけ見るとかなり高い買い物だけどグッズ収入とかの経済効果はどうなんだろね。西武時代から女性ファンは多かったけど。
今回はGMの判断は間違ってないと思うよ。
マネーゲームを挑むのは正気の沙汰じゃあないわな。
でも、中村GMの首が寒くなったのも事実やろ。
来季、優勝逃したら多分、和田とダブル解任やと思うわ。
ドラフトに関してはスカウトの意見重視の今の流れが続いてくれたら、
とは思うけどな。
しかも負けた相手がオリックス。無責任なファンの外様叩きに選手も嫌気が
指しているんだろう。今後阪神はＦＡ戦線などの日本人の外部補強で一番
分が悪い状況になるのではないか。
外部補強ができなければヘタクソなドラフトでの若手だけではいくら鍛えても
無理ということは暗黒時代が証明している。
昔はカネを出さずに弱かった。今後カネを出しても外部補強が進まないと
なればもう弱小チームから抜け出すことは不可能。
若手厨さんオメデトウ。
なにを言っているのかわからないが、中島は単に条件が良いところを選んだだけ。プロがヤジくらいで参ると思っていることがナンセンス。
小谷野と交渉で余裕かましてフラれ、中島には師弟関係があるから
大丈夫と言いきり、一番にお断りされた西武からすりゃあ阪神はまだいいって。
に頼って来た。中島の必要性は別にして、
チーム強化が仕事のGMは何も結果を残していない。
仕事の出来ないGMは解任されるべきだ。
たしかに育成ドラフトやトライアウト
獲りかたを見るとおかしい
トライアウトでは
使えそうな選手獲らなかったり
育成ドラフトを放棄したり
おかしい
鳥谷流出なら大和がショート転向やから、外野手もな。隼太、緒方、横田、江越…。
決して悲観することはない！
結果良かった
トライアウトで誰を取れば正解だったの？ ショートを守れる森越を取ったし、育成で佐村を取った。別に間違ってはいない。ＦＡで補強してスタメンに生え抜きがいないって嘆くより増し。
中島が必要かどうかは別問題。
なんで取れなかったのか検証するべきだね。
きっと金以外にも問題があるはずです。
取れなかった理由は
うるさくてたちの悪いファンとうるさい関西のメディアと偉ぶるＯＢと
三大悪のせいじゃないかな
金だと思うよ オリックスは 小谷野 ブランク バリントンも獲るんだろ
補強費 半端じゃないのでは？ 今年優勝 逃したから来年は 狙った補強では・・・
ブランク→訂正 ブランコ
理由？そんなの金だけじゃないですか、
金本のように巨人の提示より低い阪神に来る変わり者はなかなかいないって
ことですな、
ファンが外様をどうのこうのが理由とか言ってますが阪神ほど最後まで
面倒見がいい球団もないでしょ、巨人を出た外様が巨人批判なんて
毎回のことだけど阪神でそんなの聴いたことない
3年12億やろ。.280 20本がいいとこ。
.300 30本 100打点ならいいけど、ありえへんわ。
若手を見たいわ。陽川、北條でいいわな。
ヘボ浪は妥当な額だな。
これが今のは大谷と藤浪に対する世間の評価や。
つまり、現在の実力は 大谷の方がヘボ浪より数段実力があるという証。
>>818
まだ生きてたのかブサメンチェリー八百屋www
早よ死ね！
悔しいらしいな。だが、現実は大谷の方がヘボ浪よりも世間は凄い選手と認めている証拠や！
ヘボ浪は、まだ、名前を間違う奴が居る様に世間はヘボ浪の事を知らない奴が多数いるし、知名度も低いね。
阪神は中島や鳥谷にも逃げられて
来年は、Bクラス確定だな。
遊 前田大和
左マートン
一 ゴメス
二 西岡
三 陽川
右 伊藤隼
捕 梅野
取り敢えずこの形で暫くは臨むのが良いのではないか。
投手はメッセ、藤浪、能見、岩田、横山は固定で。
ライト伊藤も期待はするけど無理やろ。来年の開幕はまだ福留使われそう。伊藤の守備力考えたらしゃーない。再来年に横田がライト奪うことを望む。伊藤では無理。
凄いとしか言えないな
阪神はいい選手とったね
阪神が仮にそれ以上の条件で契約したとすれば、最低3年はサード中島で決まり。
鳥谷無き野手陣では断トツの年俸、今季のマートン、ゴメス並の成績を期待するということですね。
それは、あり得ない。思うに、今成と競走させたら守備と打率は今成の方が上を行くでしょうね。
それに、次代のサード陽川は今成と競わせれば長打力が光り、近未来の成長が見込める。応援のし甲斐はこちらね。
中島はその年俸で低迷必定となればチーム内は勿論、ここのようなファンの罵声にとてもじゃないが耐えられんね。
それともそんな危惧を跳ね返す気概が彼の持ち味、当然来季優勝の立役者になる！と皆さん見込んだ？まさか…
中島は内心、初めから、とてもじゃないが阪神ではやれない…と判断したと思うな。
上でどなたかが言っていたけど、中島は精々、1〜2億以内で獲りに行く選手です。
ぼくとしては、とにもかくにも、憂鬱が晴れてすっきりしました。（笑）
それから鳥谷のいないタイガースもいいかな…とここ数年ぼくは思っていましたね。
高校の練習風景からずっと見て来てのぼくの意見ですね。MLBでは中島のようにはなりません！
今は、低迷はあっても、数年後の新生タイガースに期待！
まぁもういいよ。
3年12億？14億とか異常。この金額なら30本100打点を3年続ければまぁ
釣り合うかな。
松坂だって3年12億だから、3年で45勝20敗ぐらいならOKでしょうね。
大谷と藤浪の比較では、大谷は打撃成績も当然評価が入ってるから
大谷が上に行ったってこと誰も書いてないね。
素晴らしい、賛同
セリーグ
1位 巨人
2位 広島
3位 ヤクルト
4位 横浜
5位 中日
最下位 阪神
阪神は、鳥谷が抜け中島にも逃げられたので、阪神最下位というの可能性もあるね。
現在の阪神の戦力は、横浜よりも
劣るメンツが揃っているね。
ファンの中には残念と思っている人もいれば、良かったという人もいる。
阪神も当初からマネーゲームはしないと公言して、それを貫いたので納得。
同等かそれ以下の条件だったのに来てくれた西岡や福留みたいなのも
あれば、今回のような例もあるわけだし・・・
あとは鳥谷の去就一本だけど、出る出ないにかかわらず若手には大きな
チャンスが訪れたということで、なんかワクワク感が大きいのは僕だけ
だろうかなと思っております。
生え抜きを育成して、FAで他球団に取られるぐらいの選手を
中島獲得失敗と鳥谷移籍した方が若手にチャンスが！なんて言ってる人もいるが
俺的には大和ショート、サード今成・良太、センター西岡なんて
馬鹿げた布陣が現実味を帯びてきただけと思ってる。
サードを今成・良太から陽川が奪取できる訳無いし、
大和の守備力を考えれば北條なんぞが出る幕無い。
更に西岡をどうしても使いたい和田は緒方・隼太よりも優先だろうね。
はっきり言って若手の出番は変わらない。
ま〜陽川や北條は下で結果を残してからやね。
にしても金子残留・松坂・中島とパは活気あるな。
まさかタイガースがオリとの争奪戦に負けるとはね。時代の流れだろうね。
何年かに一度はセ・パをシャッフルしないと差は拡がるばかりだな。人気・実力共に。
セは広島・ヤクルトが若手を全面に押し出しリーグを引っ張ってほしいね。
巨人・阪神の時代じゃないんだろうね。中日なんて更に酷いし。
それと掛布、野球に携わってグランドにいてこそ掛布雅之だな。それ以外に掛布の幸福はないよ。
虎の将を目指せ…とは一概には言えないね。多少人生経験のある者としてはね…（苦笑）
打撃指導のNo. 1を目指してもらいたい！誰となく、「掛布さんに教えてもらいたい」と言われるね。
守備・作戦の高代と一緒に久しくトラの巣窟に根城してもらいたい。これが一虎ファンとしての願いだね！
お前本当に馬鹿だな。阪神スレで広島ヤクルト頑張ってなんだ！
いや、現実そうでしょうが。（笑）
ドラフト見てたら、球団にその気は無いでしょうね。
毎年、次の年に使える選手が最優先だから。
変わんないよ。この球団は‥
何もかも、ぜい肉がついて一周遅れになっていたということですね。
彼らはファンの懐から潤沢に巻き上げ、ほとんど何の制約もなくやって、この現況だな。
小うるさいファンを黙らせ、唸らせる見識など聞いたこともないし、見たこともない。
したがって、退場の仕方も知らない。
日本語わかりますか？広島ヤクルトを応援するなら、そのチームのスレに書き込みなさいと言っているんだが、判る？日本語？
ような選手でも、若手と宣うのが一部の阪神タイガースファンの特徴
でも有るがな！ いずれにせよ一部盲目的なファン以外は、周辺の昔
からの阪神ファンには、ほとんどの若手には然程期待していないのが、
現状の阪神に対する感じている事でしょうね。多分フロント、首脳陣
もそれと同じ感覚だろうと思うね・・・使い方を見ていたらね。
んで梅野みたく実際使われだしたら何も言わず、
現実を見てちょっとでも期待はずれだったらすぐにいらんいらん言う。
オモチャに飽きてダダこねる子供と同じレベル。ｗｗ
おまえさんに応えたくはないけどな…（笑）
833さんのご意見全体を「現実にそう」と言ったまで。
それよりお前さんの日本語（835）を読み直してみな。「馬鹿」はおまえさんだよ。（笑）
大和や今成ごときからレギュラーとれないやつなんてしれてるよ。
出来ないチーム状態は否定できないだろう。此処で妄想を抱いて若手が如何
にも、来期に牽引する様な活躍での妄想評価は、他球団ファンの格好の餌食
に他ならないね。ファンの現実直視で正しい評価が、フロントの過ちを正す
事になるだろう。正直若手と言われる選手は見ているが、二軍の領域を抜け
出た選手は打撃陣では誰一人居ない。
12球団すべて補強にはしる
獲れる獲れない別して(日本人と外人含めて)
そいう時代になったのだから慣れるしかない
いや、ヤクルト・広島を応援してるんじゃなくて、
なんつーか、セ全体に活気を与える為に主力に若手が多いヤクルト・広島
にも頑張ってもらいたいって事。
>>843
大和、今成を舐めすぎでしょ？
年齢的にも一番良い時期だし大和の守備力は内外野共に素晴らしいし、
今成のミートセンスは鳥谷並だと思う。
簡単に越えられる壁じゃないと思うが。
規定すら行ってないのに今成は過大評価しすぎ
行き先がきまってない
ムネリン獲りいくしかない
長打力といういう意味では陽川に期待はするけどまた2軍でも結果残してないし来年の結果次第ではドラフトでサードとらなあかん。
球団関係者でさえショートが補強ポイントや言うてるけど俺は違うと思う。鳥谷レベルに打てて守れるやつならとればいいけど。守備いいんなら大和でいい。それより阪神に足らんのは長打力。ショートでそんな選手期待するより、サード、外野で。
そんな考え方してるなら鳥谷要らんよ！
態度をハッキリせな、プレーと同じく覇気を感じない
おまえ、頭弱そうだなｗ
ここのところドラフトでもパ・リーグに負けっぱなし、セが実力や人気、金銭でも負けてる。
最近ではソフトバンクやオリックスの親会社＆楽天なども凄い、セントラルの読売や中日、阪神も親会社の経済力が劣るし格差が広がってるのが心配だ。
国語力無さすぎやろ…
それにしても、カープが強くなってきてプロ野球は完全に西高東低
が顕著になってきましたね。
東は巨人の孤軍奮闘と怪物大谷の二刀流くらいだろうかねえ。
阪神も打撃が変わったと評判の陽川が一気に正三塁手に上り詰め
ると、待望の生え抜きの若いパワーヒッター誕生なんだけど。
親会社が強くても ソフト以外のパリーグ球団経営は 赤字 それもかなりの
オリックスの補強費３５〜３７億は 数年間優勝し続けないと 回収できないだろうね
オリックスの親会社が捨てる気でだしているなら問題ないが・・・
遊 前田大和
二 西岡
一 ゴメス
左 マートン
右 銭留
三 陽川
捕 梅野
銭留なんか使いたくないがこれしかなさそうだ。西岡は二遊間に拘ってくれた方が良い。上本は打撃にムラがあり過ぎるし守備力があまりにも厳し過ぎる。
それでやってくれ・・・・和田早期解任でバンザイ、漫才？
今成は身体能力ないし選球眼も良くないですからね。ただ伸びればロッテの福浦くらいにはなれるかもしれないですが、現状では平均以下で将来性も上手くいって上本くらい。
大和は打撃は伸びるとは思えない。
まぁ、今成も大和も阪神だから使って貰える選手ですね
今回の中島の結果は仕方ないし、別に恥じる事もない。
来年の優勝は難しくなったかもやけど自力を鍛えてまた2003年のオーダーみたいな魅力的な阪神を作って欲しい。
最近世間的にやたら視聴率が落ちたとかパリーグに負けてるとか意見が出てるけど、昔みたいにテレビだけじゃないんやから当たり前。
昔からネットがあれば巨人や阪神に人気が集まってなかったよ。
阪神の補強や野球そのもののせいでファンが減ってるわけではない。
暗黒であろうが常勝であろうがファンはファン。
意図的に阪神や巨人を悪者にしてパリーグが凄い野球人気の低下は阪神巨人セリーグのせいみたいな風潮は許せない。
他球団ならともかく鳥谷抜けた阪神では上本頼らないと終わり。外人除けば彼だけ
今成身体能力ないのなら捕手一塁三塁外野とか起用に守れるわけないだろ。
見た上で身体能力ないとか選球眼ないとか言ってんのか？
どうせテキトーだろ。
ないというよりは平凡かな。打率は高いけど四球は選べないから出塁率は大したことないよ。パワー、走力、選球眼どれか一つでも良いものがないのは厳しいね
〜読売巨人軍一同〜
いつまでランクインしてるんだ？
アンチが意図的に閲覧して上げてんのか？
あと「ファンイライラ甲子園にパトカー」ってのも。
今年は、鳥谷の海外移籍先決定で終わる思う。
ファンとしてはやむに已まれず批判も悪態もついてきた感じだけど、
来季は再出発の≪タイガース元年≫（阪神ではない！）と思えば、なにかすっきりします。
原点は、ドラフトでいい素質を必死で発掘して育てよ！だな。
緊急避難ばかりのFA補強の類ははもう飽きたよ。
すでに投打とも、それなりに新鮮力はいるしな。
今年取りざたされたFA選手で本気で欲しいのはいたか？いなかったぜ。
ゴールデングラブ賞の大和が二軍レベル？？？
バカ丸出し笑）
センターとサ一ドがどうなるか？
ジャッグルが多い上本はショートやサードならエラーは倍増する
来季の布陣は内外わからん
それとも彼方の妄想？ まさかあの掛布氏では無いだろうね。臨時コーチ
になって嬉しさの余り、舞い上がった発言を繰り返しおられるようです
がね？
てか横田な。横山ちゃうで。
家族おるから無理やな
独身で28ぐらいなら挑戦した感じ
越後屋とか名乗る定年退職爺さんのバイト記事？
中島の去就についてはどんな内部情報を垂れ流していたかな？
たしか明日8日からウィンターミーティング。
なら現地に出向いて、取材した上で書きなさい、だがな。
確か中島も阪神確実とか書いてなかったか？
あれは正しい情報を得る物じゃなくてただの読み物だよ。
来シーズン精神面で大丈夫か？
めちゃイケのドッキリを早トチリしたフライング報道してたよね。
ホンマにデタラメ三流紙。
横田や江越はガタイがいいんだから期待できると思う
こんな開幕スタメンが有力
将来、現実的に考えて、
1 三 鳥谷
2 中 大和
3 左 マートン
4 一 ゴメス
5 右 福留
6 遊 西岡
7 捕 梅野
8 二 上本
も悪くないと思います。
同級生の守屋にもちょっと期待。
柴田 清水あたりでトレード成立すんじゃね?
真顔で言ってるんなら相当アホでしょ
また、中途半端な若手しか育たないね。
鳥谷残留なら、若手内野手を他球団に移籍させて違う環境で試合に出させた方が良いだろうな。
特に、北條、西田、陽川、などは他球団が欲しがる選手だからね。
積年のポスト鳥谷の課題を果たせず、泣き落とし慰留に終始してきたということです。
南さんの社長就任以来、ずっと懸案であり続け、その都度泣き落とし慰留が習い性になってきた感ありあり。…
伊藤隼単独指名時に向けての、社長のあのはしゃぎぶりの裏がよく透けて見えるというかね。（笑）
FA補強が潤沢な資金のあるウチの強み…そんな自惚れを社内に蔓延もさせた感ありあり。…
とにかく南さん、あなたの社長在任中に他の11球団は着々と世代交代をやり遂げてきたのでは？
事ここに及んで、残留要請がついに残された最後の頼みの綱かなぁ。…（怒）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/12/08/kiji/K20141208009422890.html
グリエルがそうだったはずだからね。
は無い様な？ 知りたいな誰が言ったか？興味津々。
特A選手をを他の11球団が、注目もしていなかったとは到底信じら
れない。特A選手なら最低でもドラフト２巡目までに、指名されるの
それとも自作自演の妄想ですかね・・・・・笑う
が普通なのに如何して？ 説明して欲しいな！それだけ詳しけれ
ば説明できるでしょうにね。
あぁ、ごめん！ 横田ね。ところで特Aて誰が言ったのかいまだ答え
は無い様な？ 知りたいな誰が言ったか？興味津々。
特A選手をを他の11球団が、注目もしていなかったとは到底信じら
れない。特A選手なら最低でもドラフト２巡目までに、指名されるの
が普通でしょうにね。
それとも自作自演の妄想ですかね・・・・・笑う
が普通なのに如何して？ 説明して欲しいな！それだけ詳しけれ
ば説明できるでしょうにね。
のか知りたいね。
俺が言った訳では無いが、阪神ファンが横田に期待を寄せてもええやないかい。
ネチネチとつまらんカキコミするなよ。
そもそも、入団すればドラフト順位なんて関係ない。
又、ドラ１が全て特Ａの活躍をする訳でもないし、下位であってもスーパースターは居るよ。
お前なら調べないと判らんだろうがイチローの順位を調べてみろ。
疑問符があるみたいなことを言っていたが
結局どう評価してのかわからないまま
続投
外国人全員タイトル取ればGMとしてかなりの功績だろ
マートンとメッセは 中村ＧＭが来る前から 入団していたのでは？
今年 入団した２人は 功績といえるかも・・・
初めて聞いたよ。
でも、いまの藤浪の実力ではメジャーでは通用しないだろうな。
逆に大谷の方が今の実力ではメジャーでは通用するだろう。
俺が言ったわけではないが
長文の上連スレおまけにネチネチとうざいなこいつ。
藤浪は 痩せすぎだから大谷よりスピードが出ない まだ背が伸びているらしいけど
太ってくれば 大谷より速くなる可能性あるのでは？
将来像としては常時150キロ前後の制球まあまあの特A変化球をいくつも持つ投手ってとこかな
藤浪も下半身さえ出来れば安定してくると思う。
今はまだ上体投げでしかないから制球にバラつきがある。
そういうレベルに達したら、挑戦したいという気持ちもある」軽く返した
シチュエーションでそんなに重いインタビューでの話しの空気と違うからな。
トロントは英語中心、フランス語で暮らすモントリオールとはそこが違うが、
日本人も学生を含めてかなりいる。寒いけど住みやすいな。あ、川崎も所属していたね。
２年以上なら家族でいっていいじゃない？
中島が完全にカスム。宮内ガックリ。…（笑）
川崎は メジャー残留と思うけど・・・日本ならソフトだろうね？ 金で勝てないだろうし
Ｗミーティング後 可能性があるとしたら 球児くらいだと思う
大リーグの夢ために内野なら
どこでもやるか
それと招待選手でもいくか
個人的には要らない、何とか若手に出てきてもらいたい
阪神ありますよ。
ムネリンなら、そのキャラに１億のプラスαをつけてもいいぞ。
暇やなゴミ屑
SBスレで書き込めよ
嫌われて書き込めないのか？
野手の補強は４番候補か捕手くらいでいいわ。
中島獲得の失敗を機にドラフトを含めて生え抜き野手をしっかりとつくる編成をして欲しい。
スタメン確約的な補強は４番候補がいない、捕手がいないの場合以外はやめて欲しい。
それ以外の野手の補強はポジションの確約をしない選手層を厚くする意味での
補強のみOK!
２軍の浜中打撃コーチ、期待してますよ。
お前本当に暇人だねｗｗ
マスコミのために ＯＯを獲得したいとコメントするだけで 本気で補強する気ないみたいだ
ただ 鳥谷だけ出てほしくないみたいだ
（３７）が１１日、ＡＢＣ
ラジオ「武田和歌子のぴ
たっと。」に生出演し、来
季、中日時代の２００６年
以来９年ぶりとなる首位打者に意欲をみせた。
来季の目標を漢字１文字で表すことをうながさ
れると「奪」と書き、「首位打者を獲りたい。阪
神にきて、とっていないから」と力を込めた。
３８歳の来季、公約を達成できれば、１９７９
年のミヤーン（大洋、現横浜）、２００８年の
ショート（楽天）の３６歳を超える日本最年長記
録だ。
また、１０年ぶりとなるリーグ優勝に向けては
巨人だけではなく、ヤクルトを警戒。「今年の補
強をみていると…。今年ぐらい（ヤクルトが）打
つと（他球団が）しんどい」とも話した。
次から次と特Ａ評価の選手が出てきているらしいですので？
今宮もたいした選手ちゃうやん。ただ将来性期待されてるだけで。打撃なんか最低レベルやし。
阪急タイガースになって監督コーチ陣はオール外様で
選手は生え抜きの若手がバンバン育って5点6点7点とバカスカ打ちまくる野球が実現して
優勝出来るって信じ込んでる一部のファンの方がもっとお花畑だね。www
覚悟しなくていけないみたい
ウインターミーティングの会場で、代理人のスコット・ボラス氏が取材に応じ「メジャー数球団と話をしている。トリ（鳥谷）は大リーグに適応しやすいタイプだ。ほとんどの球団が二塁手として注目している」と明かした。ブ軍に加え、オリオールズ、ナショナルズ、遊撃手としてアストロズなどが獲得に乗り出しているとみられるが、メジャー関係者の話を総合すると、ブ軍が最有力候補だという。
ブ軍はエバンス統括部長がシーズン中に数度、来日して鳥谷をチェック。攻守とも高く評価しているが、遊撃での堅実な守備は、定位置ではない二塁でも対応できると判断した。ある関係者は「正二塁手として恥じない契約内容になっているという」と証言。３年総額１０００万ドル（約１２億円）程度のメジャー契約を用意した模様で、最大限の誠意を見せている。
ボラス氏はタイムリミットについて「ウインターミーティングの後で、トリと話し合いをすることになる。阪神との関係もあるし、１２月中には決めたい」と語った。クリスマス休暇などを考慮すれば、残りは２週間程度だが、年内決着に自信を見せたのは、水面下での交渉に手応えを感じている証拠だ。ボラス氏は「阪神に残る可能性もある」と残留にも含みを持たせたが、今月中にも、虎の主将が海を渡ることになりそうだ。
仮に鳥谷が数年後にメジャーから日本球界に復帰するとしても阪神という
選択肢は無いと思うよ。
良い例がメジャー帰りの選手は殆ど以前在籍していた球団より
新しい環境を求めて違う球団を選択している選手が殆どだからな。
すので年中、一部の花畑満開ファンではないです。
頑張れ…
無駄飯食い扱いで追われるようにして去（藤川未定だが？）る。
メジャでは通じない言われる内野手。鳥谷が最初のメジャー評価
される選手になることを願う。日本のプロ野球選手が世界に通じ
ると実証される為にも、鳥谷には頑張って欲しい。
無駄飯食い扱いで追われるようにして去（藤川未定だが？）る。
メジャーでは通じない言われる内野手。鳥谷が最初のメジャー評価
される選手になることを願う。日本のプロ野球選手が世界に通じ
ると実証される為にも、鳥谷には頑張って欲しい。
ボラスは阪神の引きとめ契約金を持ち出して、高く売りつけようとしているようにも見える。
代替えあるのか(トレードなどで)
若手の成長だけでは足りない
中村(フロント)がどう考えてるのか
３年12億なんて信じられない。
なってくれるな！ それでなくとも阪神生え抜き選手は、使い者になら
ないレベルと批判する、野球ファンが多いのが現実だもんな！
現場がビデオを見ての判断で、それだけ鳥谷の守備力を評価し価値
が有ると判断したからだろう。メジャー選手のレベルダウンは有る
だろうが、鳥谷がまぎれもなく日本を代表する内野手で、メジャー
のレベルとして期待が有るからだろう。働けるかどうかは未知数だ
が、鳥谷がそのレベルに居る事だけは事実だ。
無ければそんな高額を提示するお馬鹿な球団は、何処かの在？球団
しかないだろう。
2014年の阪神スレ1から見返して見ろよ。
阪神の生え抜きは使い物にならんっていつ、誰が言った?
個別の選手でいらんいらんってのはあるけど。
誰も言ってない話を作るなよ。
日本人内野手はショートとしては考えられてないみたいですね。
一塁 ゴメス
二塁 上本
三塁 西岡
遊撃 大和
左翼 マートン
中堅 江越
右翼 福留
これで開幕かな。競走できそうなポジション
がたくさんあって面白いと思う。
優勝は無理そうだけど。
以上！！
サッカーJリーグは１８チームでガンバ大阪は優勝したしかもJ２J3とあって
入れ替え戦もある。それに比べたらプロ野球セントラルたった６チームで
３位以上でAクラス。阪神はその中でたった２位で満足している。
いかに低レベルな低い次元で阪神はプロ野球運営をしているか。
こんなふざけた親会社をもつ球団を甲子園にわざわざいったお金を落として
応援しては絶対に駄目。応援するなら家に静かに応援して欲しい。
詐欺集団の阪神球団にいいように扱われないように。
詐欺集団の阪神タイガース。まず甲子園に応援に行かない事。
まずそこから。球団はファンを舐めてます。優勝しないように適当にやって
ファンのふところから金をふんだくる事しか考えてません。
みんなで甲子園には絶対に言っては球団の思う壺です。
育成枠がいい例。
育成ドラフト指名して育成枠使ってるだろ。
ファン動員数は年々減少しているが、それでもまだ黒字企業ではある。
黒字分をFA補強費にどんどん投入する経営を「金満」などと揶揄されてきたけど、
今年のようにFA選手に逃げられたのは、おぼつかない経営の足元を見透かされ始めた面もあるかな？
社長はドラフト新人の前で、チーム強化の「原点」は君たち…などと言ったようですが、too lateね。
963さんが指摘されているように、広島は初めから原点主義。乏しいが「ファンからの預り金」を活用して、
国内ばかりか海外にも育成の手を伸ばしているってこと。さすが！
ウチは金持ちって吹聴している処に限って、活きたカネを使うチエがない。育成枠撤廃はその象徴。
半沈（阪神）タイガース。一日も早く坂井、南に和田が一切球団に関わら
ない時が早まる事を、節に願い阪急タイガース？を待ち望む。
起死回生できるとしたら金子や川崎
獲れたとき
それが現実のようですね。
海外組・ＦＡ組に10億以上使っても、使えなかったら
ファンは手のひらを返し、株主総会で罵詈雑言を
浴びせられるのだから、少しは発想の転換を
するべきなんですよね。
阪神は今のとこ親会社は阪神電鉄なはずです。独立採算体制ではないはずです。
2016年以降どう変わるかはわかりませんが。
尊重したまで。その証拠に中村GMがオリックスのGMの時、育成ドラフト参加して
ないはずです。今の阪神と同じような編成してます。
中村GMがもしGM辞めて次の編成の長が育成ドラフトが必要という考えの人なら
育成ドラフトで何人か指名するでしょう。育成ドラフト否定はあくまで中村GM
の考えという事です。
独立採算性って意味分かって書いてる？
逆に独立採算制じゃない球団ってどこなのか教えてくれ。
またワンツーになってんだけど。
アンチが工作でもしてんのか？
現阪神タイガースの実態は、ぼくの言うので間違っていないと思っていますよ。（苦笑）
ご承知のように、村上ファンドに虚を突かれた阪神電鉄は結局、事実上阪急電鉄に吸収合併される道を選びました。
阪神タイガースは2006年のオーナー会議で、親会社は阪神から阪急に移ったと認定されたのもこの事実があるからで、
約定によって、30億円の預かり保障金を要求されました。
最終的には、日本プロ野球機構への阪神の寄与の申し立てが斟酌され、旧阪神による球団保持（親会社）の形式を残す条件で、
しかしオーナ会議サイドの認定も変えず、1億の供託金で曖昧決着が図られたわけです。名目上の経営実権は阪神に残るが、
阪神はあくまで実質的には阪急傘下の子会社である。以前であれば、独立採算制の建前はあるが阪神が宣伝費名目などで
資金援助ができたが、今は阪神電鉄の収益は阪急阪神ホールディングに属するから、一存での「援助」は封殺されている。
つまり、赤字補填を親会社が被るタイプの球団経営は非常にしにくくなった。（その前に経営責任を問われるなどありますからね。）
広島並の球団経営が今の阪神タイガースの実態だ、と少なくともぼくは見ているということですね。このような前提での発言です。
補強しなくても文句
補強しようとしても文句
渡辺って どこの？
実際、トレードの弾はないだろ。
サントリー身売りしか許さない
阪急が欲しがった阪神所有の土地利権はもう吸い上げられたから、あとは解体売却されるだけ。
球団はサントリーに、鉄道は近鉄に。
何か最もらしく長々と書いてるけど独立採算性の意味は間違ってる。
つか、グループ内の会計に関わってる人間でない限り球団の採算の仕組みなんて分かるわけない。
だけのものはあるが、実際、今の阪神の足を引っ張っているのは阪神電鉄という
親会社の業体質。阪神電鉄が球団運営から身を引いてもっと球団を強くして優勝しよう
いう意欲のある企業が親会社になればいい。
阪神電鉄と阪急電鉄が合併したときの経緯があります。阪神電鉄が村上ファンドに株を買い占められ、乗っ取られかけたところ、阪急電鉄が村上ファンドから株を買い取って救済合併しました。そして阪急阪神ＨＤという持株会社の傘下に阪神電鉄グループ及び阪急電鉄グループが位置する形になりました。それまで阪神電鉄の子会社であった阪神タイガースは形の上では阪急阪神ＨＤの子会社です。救済合併ですから阪急電鉄Ｇの方が実質的に優越的地位にあるのですが、日本プロ野球機構から阪急電鉄が阪神タイガースの経営に関与すると新規の球団取得扱いになり多額の入会金が必要との見解が示された。この問題を回避するため阪急電鉄が球団経営には関与せず、従来どうり阪神電鉄のみが阪神タイガースの経営をすることになったようです（オーナー・球団社長・本部長等幹部は阪神電鉄出身です。）
ＦＡ等の補強が積極的になったのは、阪急阪神ＨＤの傘下であり財政基盤が強化されたことと関係があるかもしれません。阪神ファンの中にはフロントの体質が旧態依然であるので、阪急出身の優秀な人材の起用を切望する声が多いですが、それができない事情があるのです
ここがガン。まず阪神電鉄が球団関係者が球団運営から身を引いてもらうこと
がまず先決だと思う。
それと補強は、サンスポの話ではないが、何事も遅い。なので出遅れて
しまう。ここが問題点。資金面ではない。オーナー会社がオーナー一括で
事が進む企業と一つの事をするのに会議、会議で決定まで時間がかかる企業では
スピードで勝てない。いかに早く決断して、金額もそう、早く事をすすめられるか。
阪神はここが徹底的に欠落している。あらゆる点で脇が甘い、
阪神タイガースは不思議な球団だ。その弱点は球団にではなく、親会社の阪神電鉄にある。その悪しき伝統に阪急電鉄の首脳も感化されたようだ。このところ、タイガースがなぜ３位争いに甘んじているのか、親会社の視点から考察したい。
タイガースの親会社は日本のプロ野球の揺籃期を含め、阪神電鉄だった。電鉄の営業距離は大阪・梅田と神戸・三宮の間の約４２キロメートル。フルマラソンの距離とほぼ同じだ。阪神電鉄は営業区間が短いので、実は弱小の鉄道会社だが、ブランド力は業界トップクラスで、タイガースに全面的に依存してきたのだ。
そのためかどうか分からないが、電鉄首脳陣の脇は甘く、いとも簡単に村上ファンドの株買い占めに屈してしまい、結果的に、関西圏の競合会社だった阪急電鉄に吸収併合されてしまった。もしもタイガースが子会社でなければ、「阪神」の名前は統合と共に消えてしまったに違いない。
有価証券報告書によれば、阪神電鉄はスポーツ業の下に、タイガースのほか、甲子園球場の管理と売店委託を司る二つの会社、計三つの子会社を傘下に置いていた。３社の合計売り上げは約２８０億円。報告書にはそれ以上の記載はないが、仄聞するところによると、約３００万人の観客を誇るタイガース単独の売り上げが約１８０億円、利益は４億円程度だそうだ。
しかし、球団経営に明るい人ならば、選手年俸総額が約５０億円（日本人選手が約４０億円＋外国人選手約１０億円）程度にもかかわらず、１８０億円の売り上げに対して利益が４億円に過ぎないということは理解し難いに違いない。
通常、選手年俸総額は球団支出の５０〜６０％を占める。これからすると、タイガースの場合、支出の総額が約１００億円だとすれば、約８０億円の利益を計上してもおかしくない。
そうだとすると、タイガースの利益は電鉄内部に戻っていたのではないか、と疑わざるを得ない
どくりつさいさん‐せい【独立採算制】
１ 私企業で、各部門がそれぞれ独立に自己の収支で採算をとるように経営させる方式。
２ 公企業で、その経費を事業経営による収入で賄う方式。
＜百科事典マイペディア＞
独立採算制【どくりつさいさんせい】
企業の各部門があたかも独立企業のように，それぞれの責任で収支を償う管理方式。また公企業においては，一般会計からの赤字補填(ほてん)を打ち切り，能率向上を図るため導入する制度。
＜大辞林 第三版＞
どくりつさいさんせい【独立採算制】
企業が部門ごとに経営管理の権限をゆだね，独立に自己の収支で採算をとるように経営させる制度。
ともに「企業」の中の「部門ごと」 の採算について言ってるのであって、
「グループ」の中の「企業」とは全然言っとらん。
まずは独立採算制って言葉の意味から勉強しよう。
ソフトバンクグループの中のソフトバンクホークスとか、
オリックスグループの中のオリックス野球クラブ株式会社（会社名）とか、
楽天グループの中の株式会社楽天野球団（同じく会社名）とかと何が違うの？
何で阪神だけが特別にアカンみたいになってるの？
でもメジャーで金稼いで日本に戻って大金得る今のシステムなら ダメもとで行きたくなるよ
それ以外の何物でもない。
感覚的にはほぼボランティアに近い。
西武ファンですけど、坂田･渡辺⇔俊介･新井良太or今成の2対2なら、いかがでしょうか?