令和3年3月場所(両国国技館開催)実況スレッド - 1615642929

1：名無しさん：2021/03/13(土) 22:42:09 ID:dzjK.CfE: 今場所もよろしくお願いします
916：名無しさん：2021/03/30(火) 00:02:07 ID:5fSwRFjk: 規制のため5チャンネルに書けないので、こちらに書かせて頂きます。

石油関の番付案
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1615648042/391

彼は今回の番付案にて、
「大関昇進は原則的に「３場所平均してヒトケタ順位」というのが基準になると考えています。」
と言っています。

しかしながら、石油関は自身が考えている基準に満たない次の成績で、
大関に昇進した過去があります。

１９（関　脇）→　８（前　１）→　７（関　脇）　２９/2017九　○　石　油

大変申し訳ないのですが、これでは、
「他人に厳しく自分に甘い」
と言われても仕方がないと思います。
正直、あまり気分のいいものではありません。

そういう考えをお持ちなら、先場所の前川製菓関みたいに他の人の番付案に自ら異議を唱え、
次の場所に大関昇進をかけるべきだったように思います。

最後に、過去の自分の状況をしっかり考慮した上で、発言するべきです。
以上です。
917：名無しさん：2021/03/30(火) 00:29:22 ID:JQu0OMVg: >>916
それは大関陣が安定しないタイミングで特例中の特例として議題に挙げられたもので
他の予想士達の話し合いの上で決まったことだから
石油関が自身で決めたものではないことで石油関に文句を言うのはお門違いかと

ついでに言えば、そこまで批判をするのであれば名乗るのが筋だと思いますよ
918：名無しさん：2021/03/30(火) 00:33:47 ID:FH59uq2I: >>916
他の人から推挙されたわけですから、受け入れて昇進するのが普通ではないでしょうか？
そもそも自分の昇進に異議を唱えるというのがかなりレアケースなわけで…（それでも今場所結果を出した前川製菓関は本当に凄い）
貴方の言う、他人に厳しく自分に甘い、というのは全く当たらないと思います

鶴ノ海関の扱いについてはもちろん議論の余地はあるでしょうから、建設的な議論を期待したいところです
919：名無しさん：2021/03/30(火) 01:35:20 ID:Vuy/5wu6: あまり掘り返すべきではないと思うのだけど、当時石油関から緩すぎるようなという話は出てるんですよね
ただ最終的には皆様の議論の推移に委ねさせて頂きたいということで大人の対応だと思いました
920：名無しさん：2021/03/30(火) 01:35:40 ID:xU0qUd.g: >>916

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1510214495/
実際に29年九州場所スレッドを見ていただければわかるかと思いますが

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1510214495/666
石油関はご自身の大関昇進について、他の方の案に自ら異を唱えてらっしゃいましたよ。
結果、昇進を推す声が多かったということです。

大変申し訳ないのですが、他の方の番付案に匿名で異を唱える行為は、正直あまりいい気分はしません。

あ、私はふくちゃんです。
過去の自分の状況もしっかり考慮した上で、発言してますので～。
921：エル坊 ◆B.oxWO2xEY：2021/03/30(火) 06:52:59 ID:xw9Sx94M: 静観しようと思っていましたが、
今回は、僕も大関取り対象者なので意見を述べさせていただきます。

先場所の番付案をだしたときに見解を述べたとおり、
やっぱり偏った温情は、後々に遺恨や禍の種になりそうですね。いや既になってますね。
残念ながら、嫌な予感がモロに的中してしまいました。

以下に提案と自分の意見を述べさせて頂きます。

■提案
今後は、番付案の多数決による推挙よりも、先場所の前川製菓関みたいに
大関取り対象者が、異議を唱え、次の場所に昇進をかけるというのであれば、その意思を最優先すること。

■自分の大関取り
もし、来場所7位なら、18→8→7となり、石油関が昇進したときとほぼ同じ状況になります。
そういう状況になった場合、原則見送りで構いません。ただし、来場所の結果いかんでは、横綱大関を作る必要に迫られます。レアなケースの時は、議論して頂き、その結果昇進なら受け入れます。

僕の大関昇進は、３場所平均10位以内になる4位以内。5～10位ならレアケース以外は大関取り継続。

■鶴ノ海関の大関取り
38→2なので、3位以内(直近2場所の成績が横綱昇進相当)なら大関昇進。
4～5位なら残留する大関の人数次第。

■来場所の番付案 ※敬称略
【横綱】　なし
【大関】　ふくちゃん(綱取)、川崎(角番)、石油(角番)、亞美錦(角番)、子連狼、(角番)、前川製菓(昇進)
【関脇】　エル坊(大関取り)、鶴ノ海(大関取り)、猫又(特例)
【小結】　ダダーン、六狼座
以下、合計点順。
922：名無しさん：2021/03/30(火) 08:08:22 ID:6/3ZaLDY: 大関昇進は「三場所連続一桁順位」且つ「直近の地位が関脇」なら確定で
それだけだと厳しすぎるから温情案として「三場所平均すると一桁順位」「直近の地位が関脇」「直近の成績が一桁順位」なら考慮されることがあるという程度かな

エル坊関の場合、18→8→なら来場所は優勝か準優勝ならという感じになると思う
先場所38位の鶴ノ海関は優勝なら例外中の例外で話が上がるかな…くらいの感覚
923：名無しさん：2021/03/30(火) 08:23:25 ID:7ZhCAjAk: 禍根というか、騒いでるのはいつもの部外者１人だけでしょ。
本人の意思は尊重するべきでしょうけれども、最優先するということにしてしまうと
今度誰かが昇進しそうな時に「なぜ辞退しないのだ」などと言い出す輩が現れるかも知れないし、
それこそ新たな禍根の生まれるスキを作ることになります。
現状のシステムから変更する必要性は感じません。そもそも石油関の昇進は温情でも何でもないし。
924：名無しさん：2021/03/30(火) 08:30:54 ID:JQu0OMVg: 石油関の最初の昇進のときは
温情というよりも大関がいなくなると格好がつかないから例外的に大関に上がってもらったというのが正しい流れだしね
だから、その例外を持ち出して前例にしようとするのは無理がありすぎるかな
925：名無しさん：2021/03/30(火) 22:35:11 ID:afMLwc9k: >>915
またあなたなの
926：名無しさん：2021/04/02(金) 08:33:46 ID:Fgyn1MBA: え？7月場所は、名古屋で開催するんかいな。
大丈夫なんけ？
927：名無しさん：2021/04/02(金) 22:14:38 ID:mmR6KvkA: 初土俵

１４/2002春　猫又、前川製菓
１４/2002夏　深夜
１４/2002名　大胃腸、化類世小
１４/2002秋　ダダーン、亞美錦
１４/2002九　ＭＹの海
１５/2003初　若三杉、ポケット（ё）
１５/2003夏　ぴょんきち
１５/2003秋　東光、なっちゃん
１６/2004名　ぼる乃山
１６/2004秋　石油
１７/2005春　ひか
１７/2005夏　加藤貴
２０/2008初　旭輝鵬
２１/2009初　みどり海
２１/2009名　北玲海
２１/2009九　海の山
２３/2011初　ライカ、鉄、備後米
２３/2011九　石鍋
２４/2012夏　日向上
２４/2012名　泥沼
２５/2013初　百々川
２５/2013春　いちごの浜
２５/2013秋　豪土浪
２６/2014春　（　＾ω＾）
２６/2014九　鴨の湖、子連狼、駄楽
２７/2015夏　YONO
２８/2016初　TM.revolution
２８/2016夏　後ろ胃もたれ
２８/2016秋　鶴ノ海
２８/2016九　令和富士
２９/2017春　ふくちゃん
２９/2017名　りなっち
２９/2017九　川崎
３０/2018初　どらちー、剣鵬、武蔵丸最高！
３０/2018春　エル坊
３０/2018秋　藤山崎
０１/2019夏　唯律澪
０１/2019名　琴ちゃんこ
０２/2020初　ナンのおかわり自由、姫の花
０２/2020秋　花咲
０２/2020九　六狼座、鯉之山
０３/2021初　ごんざぶろう
928：名無しさん：2021/04/04(日) 18:27:19 ID:.Ph5Jt.Y: 優勝回数　トップ１０

９回亞美錦
６回ぴょんきち
５回みどり海
５回若三杉
４回大胃腸
３回涼水乃里
３回正露丸
３回弥刀錦
３回ダダーン
３回海の山
３回子連狼
３回前川製菓
３回ポケット（ё）
929：名無しさん：2021/04/05(月) 18:21:01 ID:KOvIWUug: 殊勲賞回数　トップ１０

16回コテ皇
15回TM.Revolution
６回門戸頃
６回食べる鬢付け油
６回後ろ胃もたれ
５回北玲海
５回マリーゴールドス山
５回桃錦
５回４號
４回ぞのノ里
４回ライカ
４回鉄

最高得点
１３８点　加藤貴　１８年九
最低得点
４８点　　門戸頃　１５年春
930：海の山：2021/04/06(火) 07:58:36 ID:2snwlVaI: 今日は地元民にとっては寂しいニュースが
狼雅が関取になって通う姿を見たかったな
まあ駅から自転車でも15分かかるから大変だっただろう
931：名無しさん：2021/04/06(火) 18:20:52 ID:mrtwJXrI: 敢闘賞回数　トップ１０

11回亞美錦
９回猫又
６回みどり海
６回石油
５回若三杉
４回ダダーン
４回北国
４回織部亭
３回いきなり小次郎
３回正露丸
３回４號
３回武蔵丸最高！
３回ぴょんきち
３回前川製菓
３回百々川
３回深夜
３回ポケット（ё）

最高得点
２１６　石鎚　０６年春
２１６　亞美錦　１６年春
932：ダダーン：2021/04/06(火) 22:21:17 ID:4No/J4Qg: 番付編成について意見を書かせていただきたいと思います。
僭越ですが、私の直近二場所順位が4→17なので、直近三場所の平均が十位以内という基準があるのであれば、来場所9位以内なら大関昇進も可能なものかと考えています。
如何なものでしょうか。ご意見賜りたく存じます。
933：名無しさん：2021/04/07(水) 00:29:33 ID:r5TnwRyo: 何名か誤解されているようですが「三場所平均一桁順位」ですね

なので、来場所のダダーン関の番付が関脇で
且つ６位以内なら大関昇進の声もあるかと思います

もしも小結でしたら連続優勝以外は前例がありませんので
その場合は改めての再挑戦ということになるのではないでしょうか
934：名無しさん：2021/04/07(水) 00:34:52 ID:r5TnwRyo: 大関昇進がほぼ確定
・直近の地位が関脇
・三場所連続しての一桁順位

状況次第では大関昇進の可能性有り
・直近の地位が関脇
・直近三場所の平均が一桁
・直近の順位が一桁

特例
・直近の地位が小結
・連続優勝
935：名無しさん：2021/04/07(水) 12:43:42 ID:1BxXRWQA: >>934
横綱の昇進基準は？
936：名無しさん：2021/04/07(水) 18:17:03 ID:kPL9SDno: 技能賞回数　トップ１０

７回小錦内閣
７回東光
６回みどり海
６回ダダーン
５回幸乃岩
５回深夜
５回北玲海
４回北国
４回４號
４回川蝉
４回鉄
４回前川製菓
937：名無しさん：2021/04/08(木) 12:20:11 ID:SrH3/lrI: 十両優勝回数

４回加藤貴
４回化類世小
４回旭輝鵬
３回石油
３回ライカ
３回東光
938：猫又：2021/04/09(金) 12:45:15 ID:dt/mHXp2: 昇進基準というか、あるとしても「目安」で、ケースごとに個別に協議するのが現行ルールではないでしょうか。
3場所平均10位以内なのか9位以内なのか分かりませんが、はっきり決まった数字は無いはずです。
個人的には今後も決める必要はなく、都度で話し合うのが番付らしくて良いと考えます（・ω・）ノ
939：名無しさん：2021/04/09(金) 13:41:33 ID:4YqEhq3Q: たしかに、このあたりは大まかな基準でしかないから
三場所平均して一桁順位だとしてもそれまでの安定感や周りとのバランスを考慮して
待ったをかける人がいてもおかしくはないしそうであるべきかな

とはいえ、厳しい意見を出した人に逆恨みするような事態は避けたいから
そういう意味でも名前を名乗るのは最低限の礼儀になるね
940：名無しさん：2021/04/09(金) 21:00:33 ID:EBOjgU6w: >>939
逆恨みされたくないから、名前を出してまで意見したくないんでしょ。
誰だって嫌われたくないもんね。

話し合いとか綺麗事を言っても、ここは多数派意見がほぼ絶対だからね。

言うだけ無駄だからはじめから黙りするのが最良だと思っている人、こういうのが面倒くさいだけの人、
もしくは、オレみたいに三役とは無縁なので勝手にやってくれやという人が大半だよ。

番付案を出す人は、毎回ほぼ10人ぐらいで同じ人ばかり。しかも似たような思考の人たちが多いというのが感想かな。
941：名無しさん：2021/04/10(土) 08:11:43 ID:I4MtkGWE: 前例に習ってるんだからある程度似てくるのは当然じゃね？

しかし、いつも出てくる「多数派の意見が通りやすいのが嫌」「でも自分の意見に説得力はないし具体的な根拠も示さない」「それが採用されないなら匿名で愚痴と批判は繰り返す」って人
自分が馬鹿みたいなことを言ってるって自覚はないのか

縁がなく興味がないって設定なら横から無用な茶々も入れなきゃいいのに
942：名無しさん：2021/04/10(土) 08:12:31 ID:I4MtkGWE: 倣う…だな、誤変換
943：名無しさん：2021/04/13(火) 18:48:18 ID:H9ir/.Ic: 麒麟児も亡くなったか(｀；ω；´)
944：名無しさん：2021/04/13(火) 21:43:59 ID:YfTQgQkc: 向正面での優しい解説好きだった
945：名無しさん：2021/04/14(水) 15:33:16 ID:DZzVO89.: 琴勇輝引退
まだ30なのに早いな
946：名無しさん：2021/04/16(金) 12:30:26 ID:CXGGhCV6: >>938
前川製菓関の大関辞退要望を受け入れるということは、
エル坊関の>>921の提案を採用するということですよね？

前川製菓関の大関辞退要望
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1615648042/403
947：名無しさん：2021/04/16(金) 17:01:25 ID:FrBnhyOM: 本人の意向を尊重するのは一つの選択肢であって、最優先だと決まったわけでも特定の誰かの意見が採用されたわけでもないと思うが
948：名無しさん：2021/04/23(金) 12:17:04 ID://aLQgt.: 番付発表近し
949：名無しさん：2021/04/25(日) 12:57:23 ID:ivMFih2Q: 無観客かー
950：名無しさん：2021/04/26(月) 12:20:15 ID:/DCijj9.: 3月場所の向正面の溜席でお馴染みの
神田川俊郎さんが亡くなったことには、驚きました。
951：名無しさん：2021/04/29(木) 16:15:27 ID:k8aVFwY2: 響龍が帰らぬ人に…
あの取組やばかったもんな
ご冥福をお祈りします
952：名無しさん：2021/04/29(木) 17:07:55 ID:XtTSMvPE: >>951ご冥福をお祈りしております
https://news.yahoo.co.jp/articles/70e1e5e1e6453704a3fbcb4e5eaa9cb9a249db53
953：名無しさん：2021/04/29(木) 19:00:42 ID:i/ROhYkk: まじか、現役が土俵禍で亡くなるとは…
本人も御遺族は本当に辛いだろうな
954：名無しさん：2021/05/01(土) 08:24:28 ID:CfPmYNl2: プロの格闘技としては対処が明らかに遅かったから
今後はもっと迅速に正しい処置ができる体制をお願いしたい
（今回の件がそれで救えたかは分からんが）
955：名無しさん：2021/05/05(水) 13:22:42 ID:Bmw8OWkU: いよいよ五月場所やね
今場所も在宅勤務が多いから相撲を生で見れそうなのが嬉しい
956：名無しさん：2021/05/07(金) 14:00:12 ID:0fw89/FY: 白休場
957：名無しさん：2021/05/07(金) 14:21:51 ID:kMJJ8Olw: 知ってた
958：名無しさん：2021/05/07(金) 15:37:09 ID:.uiwsPsY: 誰もが知っとったことやんけ。
959：名無しさん：2021/05/07(金) 18:05:06 ID:kMJJ8Olw: 竜電が違反行為で休場
こっちのほうがびっくりだわ
960：名無しさん：2021/05/07(金) 18:09:58 ID:LVt.JyHM: なに違反したの？
961：名無しさん：2021/05/07(金) 18:51:40 ID:6ZVxOYuM: 詳しくでてないけど
コロナのガイドラインに抵触したと。

勝武士の件もあったのに、何やってんだよー
962：名無しさん：2021/05/07(金) 19:19:10 ID:cfoJhnVk: マジメ腐った力士だと思ってたのに残念だな
アビがやらかすのとは印象が全く違うw
963：名無しさん：2021/05/08(土) 08:56:40 ID:GBdchvTA: 竜電は調子が良くなさげだったから
これを機に休養を取って来場所以降に頑張ってくれ
964：名無しさん：2021/05/08(土) 11:18:18 ID:bSWJRG9s: 次スレです

令和3年5月場所(両国国技館開催)実況スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/13461/1620440128/
965：名無しさん：2021/05/08(土) 16:29:58 ID:De5cD84c: クラスターで死者まで出た部屋の関取がこれは…
相当重い処分が下るでしょう