被害者の会参加募集スレ - 1184642445

1：ＡＢＫ★：2007/07/17(火) 12:20:45 ID:???0: 被害者の会発足経緯
打ち子詐欺被害に遭ったＨＮ「怒り」さん発案で
被害者をたくさん集め、マスコミや警察などを動かして
被害届の受理、刑事事件への発展などを促進し
最終的には民法改正まで目指す意気込みの会です。
現在は会員専用サイトで団結と個々の返金、最終目的に向けて
活動しております。

ここまでの経緯は過去ログ倉庫
被害者の会参加者募集スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1178591851/

書き込みの趣旨
この会に参加したい方を募集する事
質問や意見交換を目的とします。
趣旨にそぐわないレスは、発見次第削除します。

被害者の会掲示板への誘導、パス発行申し込みは
メールにて行ないます。
>>2　に詳細をおきます。また、詳細は随時レスにて更新しますので
一通り目を通していただく様、お願い致します。
2：ＡＢＫ★：2007/07/17(火) 12:23:20 ID:???0: 被害者の会は「詐欺会社撲滅」の一環として会員それぞれの「返金」の手助けをしていますが
会員個々の返金を最終目的としている訳ではありません。

そういう意味で、単に「情報」、「アドバイス」がほしくて下記の被害フォーマットを提出はしたいという方には、
パスやIDを発行せず（未入会）にて「情報」、「アドバイス」の提供をするという形で対応してます。

又、携帯電話のみでしか参加できない方の場合、チャットでの相談及び資料の閲覧等に大きく制限がかかるため、
被害報告の内容を考慮勘案して、パスやIDを発行しない場合もあります。

他、敷居を高くするつもりはありませんがあらゆる事情を勘案して、パス及びIDを発行しないこともありますのでご了承ください。
下記のフォーマットを埋めて、ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）

ワードでもテキストでも構いません。
原則フルネームでお願い致します。

【注意！】フォーマットを埋めて直接ココに書き込むのは危険です。くれぐれもメールで。

詐欺被害内容フォーマット
作成日時　　　　　　　

被害者　　　　　　　　

被害日時　　　　　　　

被害額

業者名、会社名等　　　有限、株式会社名、業者名、屋号、商号を記入

主な取り扱い商品　　　打ち子登録、サクラ、攻略法等情報販売等を記入

ＨＰ、広告掲載誌等　　雑誌名の他に何号、発売日時等も記入
　　　　　　　　　　　所持の有無も記入

業者の所在　　　　　　連絡可、不可も記入
　　　　　　　　　　　私書箱会社の不正利用等、判別している事も記入

業者側電話相手名　　　返金請求相手、電話受付、攻略法説明者の名前を記入

攻略法の実験データ　　業者より指示された攻略法を出来るだけ分かりやすく記入

返金の為の　　　　　　内容証明の発送、銀行の組み戻し依頼、電話での請求
交渉方法と対応　　　　カード会社の引き落とし差し止め等を記入
　　　　　　　　　　　又、和解案を持ち込まれているなら期日、条件等を記入

振込先　　　　　　　　

振込の方法　　　　　　

返金活動相談先　　　　警察、弁護士、司法書士等の相談先と意見を記入
　　　　　　　　　　　
今後の活動について　　

詐欺被害証拠品　　　　録音テープ、内容証明等の証拠品の有無を記入

その他

会員専用ＨＰでは、チャットなどでの相談や下記資料などを利用できます。御一考下さい。

攻略会社対策の資料
・よくある質問
・私書箱会社一覧
・攻略会社の所在が分からない場合について
・契約書内容を盾に受理してもらえないケース
・口座名義人の氏名がカタカナ・住所不明の際の対処
・判決文の探し方
・支払い督促について
・クーリングオフについて
・仮差押えについて
・訴訟に向けて
・口頭弁論、答弁書における反論について
・内容証明郵便について
・告訴、被害届けを受理してもらうポイント
・支払停止の抗弁について
・攻略会社との和解について
・口頭弁論、答弁書における反論について
・訴えの変更申立について
・訴訟費用の請求について
・強制執行等について
・裁判の費用について
・他

攻略会社対策のサンプル
・各種内容証明郵便（5種）
・経済産業省通達
・和解書（3種）
・証拠収集処分の申立サンプル
・調査嘱託の申立サンプル
・陳述書（2種）
・債権仮差押命令申立書雛形
・訴状白紙雛形（2種）
・訴状（2種）
・債権仮差押命令申立書サンプル
・訴えの変更申立
・訴訟費用確定申立
・質問書（2種）
・他
3：ＡＢＫ★：2007/07/17(火) 12:33:15 ID:???0: 現在の状況
被害者　約２０名
他　タカ・RИD・ＡＢＫ・柊などサポート数名

現状は個々の返金裁判活動などを支援しつつ
撲滅に向けて準備をしております。

メールでの申し込みですが、返信が遅れがちになりますが
ご了承下さい。
繰り返し言っておきますが
当該スレは、被害者の会の参加者募集や活動報告を書き込むスレですので、
今後は質問等があればスレの趣旨に沿ったとこへの書き込みをお願いします。
趣旨に合わないレスは返答無しで即時削除させて頂きます。
4：タカ★：2007/07/27(金) 22:21:55 ID:???0: これまで何度も説明しているように現在、被害者の会では被害フォーマットを提出してもらった上で会員を募集していますが、
単に「情報」、「アドバイス」がほしくて被害フォーマットを提出をしたいという方には、パスやIDを発行せず（未入会）にて「情報」、「アドバイス」の提供をするという形で対応してます。

この点について、変更等はありませんが、窓口となっているＡＢＫさんのアドレスが報告及び相談が重なる等で対応しきれなくなることが、やや増えてきているため受付窓口のアドレスを一つ増やす事にいたしました。

ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

フォーマット記入事項、その他の注意事項等に変更はありませんので

>>2　にて詳細を確認してください。

よろしくお願いします。
7：柊★：2007/08/16(木) 21:31:53 ID:???0: 【ご注意】パチンコ詐欺会社の動向

通常、詐欺会社は３～４ヶ月のスパンで新設→廃止を繰り返します。
(例外として、会社名にネームバリューを認めた詐欺会社は継続して営業を続けます)

そのひとつのスパンが６月から９月。
5月GW明けに消滅、新会社準備、広告手配を経て６月中頃に新会社名でPR。
ボーナスを狙って刈り取りを始めますが、お盆明けから９月にかけて消えていきます。
現在は「最後の刈り取り」と「時間稼ぎの」期間です。
暑い時期ということもあり、動くのも億劫なので被害者の方は「本当に自分は騙されているのか?」という疑念もあって様子見をしてしまう時期でもあります。
また、返金活動をしている方でも「来月に返金します」という返事をされて様子見を強要されてしまう時期でもあります。

消えてしまっては返金は極めて困難になるため、充分ご注意ください。

なお、会では撲滅活動の一環として被害に遭われた方の返金活動のサポートも実施していますが、時間の経過とともに相手が消えてしまうことも多々あるため返金が困難になってきます。
「自分は騙されているのだろうか」と懸念されている方でも、取引事実をフォーマットに記載してお送りいただければ実態に即した形でのアドバイスをお送りできますので、どうぞご一考ください。
8：卯月：2007/08/16(木) 22:21:34 ID:Ioj/YSWE0: 8/14にタカさん宛にメール致しました。
簡単な内容になってしまっておりますが、よろしくお願いいたします。
柊さんのレスにあるように９月で相手が消える前になんとかしたいです。
9：タカ★：2007/08/17(金) 16:13:06 ID:???0: 卯月さんへ

8/14にタカ宛で貰ってるメールに関しては、全て返信済みです。

もし返信が届いていないようでしたら、はじかれてる可能性もありますので一度PC設定やはじかれてる所に行ってないか等を確認してみてください。

もし、見つからないようならもう一度返信しますので、「返信が届いてない旨」をタカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）　に送ってください。

それでも受信できないようなら何か対応を考えます。
10：自己責任：2007/08/18(土) 10:27:32 ID:NZmVyiOE0: こんにちは
初めて書き込みさせて頂きます。
書き込み自体が初めてなので間違い等ありましたら申し訳ありません。
返金活動を始めたばかりの者です。
情報、アドバイス等頂けたらと図々しくも書き込ませていただきました。
パソコンはあまり詳しくなくあまり扱えないので、携帯から上記のメアドに
送ってもよろしでしょうか？
11：タカ★：2007/08/18(土) 17:04:19 ID:???0: 自己責任さんへ

携帯では、送付する資料等色々と制限がかかるため、出来ればPCでやり取りが出来るのが好ましいです。

ちょっとしたアドバイスが欲しいという程度であれば、携帯でも問題ないです。
12：自己責任：2007/08/18(土) 18:32:43 ID:NZmVyiOE0: タカさんへ

お返事ありがとうございます。
とりあえず携帯で
連絡させていただいてよろしいでしょうか？
それで、頑張りたいと思います。
勝手を言って申し訳ありません。
宜しくお願いします。
13：タカ★：2007/08/19(日) 22:44:58 ID:???0: 卯月さんへ

本日、再度返信メールを送ってます。

捨てアドの方にも同内容のメールを送りましたが、こっちのの方はエラーで戻ってきてます。

届いてないようでしたら、再度連絡ください。
14：名無しさん：2007/08/20(月) 20:51:43 ID:hfxTEQsU0: 新宿にあるクエスタという広告代理店が、
打ち子サクラ業者の広告を数多く扱ってます。
彼等は多くの情報を持っています。
15：柊★：2007/08/21(火) 18:28:37 ID:???0: 【当会の活動紹介記事について】

以前「パチンコ詐欺」を取り扱った雑誌を紹介させていただきましたが、この度同誌にて当会の活動を紹介させていただくことになりました。

雑誌「ぱちかる」10月号(本日8/21発売)　定価500円
発行　イープロジェクト株式会社(遊技ジャーナル系)
※パチンコ専門誌。書店のみ流通なのでコンビニには置いてありません。
『パチンコ詐欺撲滅の会　第１回　パチンコ詐欺撲滅へ向けて』

本号より数回の見開き特集連載予定です。
(圧力等大人の事情で途中で打ち切られてしまうことがちょっと心配)
記載内容については会の同意を得ていますが、文責は私です。

ご興味を持たれた方は、どうぞご一読ください。
(メジャー誌ではありませんので、書店にない場合はお取り寄せ願います)

★★★本サイトを閲覧され、当会の活動に賛同してくださるホール関係者の方へ★★★
よろしければ本誌の貴ホール休憩コーナーへの設置をご検討ください。
パチンコ詐欺被害に遭われた方は以後パチンコから遠ざかり、パチンコ文化への歪んだ感情とお客様の減少という結果をもたらします。
本件紹介記事が僅かでもその歯止めになればと思います。
パチンコ詐欺撲滅活動へ向けて是非ご協力お願いします。
16：たぬ：2007/08/23(木) 15:01:19 ID:1vnAIVNcO: 相手が消えた場合裁判は、かなり難しいですか？
返金は難しいですか？
17：かよ：2007/08/23(木) 18:29:38 ID:F9yC68iM0: 柊さんへ
ありがとうございます。被害者の会募集レスをやっと見つけることができました。
私は、シューティングスタッフから５０万円の被害です。証拠資料収集はどのように行えばいいのですか？
現在は、内容証明しかありません。
既にホームページもなくなっていますし、電話も繋がりません。これでは、次の段階に進めませんか？
18：柊★：2007/08/23(木) 21:01:33 ID:???0: たぬ　さんへ。かよ　さんへ。

●相手が消えた場合
これは返金活動の中で、最も困難なケースのひとつです。
返金活動は基本的に
内容証明の送付→
裁判勝訴(または和解)→
強制執行(返金)
という流れになりますが、民事裁判を経て返金に至るケースが殆どです。
相手の特定が必要不可欠となりますが、「どこにいるのかわからない」状態では提訴自体がままならない状態になります。
「手が出せない」というか「手を出す相手が見つからない」状態です。
詐欺会社も手馴れたもので「後を追いかけられないように消える」ことに精通しています。

一般の方ですと、探偵等の専門家に依頼するか警察へ被害届を出して捜査してもらうことが近道なのですが、前者の場合は金銭的なリスクが高く、後者の場合ですと捜査関係事項を被害者とはいえ一般の方に随時連絡してくれるとは考えづらいところです。
しかも、それでも相手が見つかるとは限りません。

かよ　さんへ。
かよさんの場合は証拠資料としては既に整っている状況であると言えます。
(警察が被害届を受理したのでしたら「証拠資料は充分」と判断されたということです。証拠資料不十分と見なされて被害届を受理されない方も多くいらっしゃいます※それどころか資料が揃っていても受理したがらない警察署もあります)
相手が消えているということですので、電話および銀行口座から相手を追いかけていくという段階になるのですが、これは残念ながら前述の通り一般の方には非常に困難なことです。

「一般的なアドバイス」としては以上の通りです。
もしよろしければ本スレに記載されているフォーマットにて詳細な被害状況をメールにてお送りいただければ、会のデータベースと照合することも可能ですので、どうぞご一考ください。
※詐欺グループが特定できても流転する者も多く、所在不明の場合もあります。
(まあ、普通は拠点を持っているのですけれど。板橋区なら高島平とか中台とか。豊島区なら東池袋とかw)
19：正義の制裁：2007/08/24(金) 20:50:05 ID:OPf6pejo0: 確かにそうだと思います。
私の相手は、「ＡＳ企画」といいます。
内容証明までは送付しましたが、、、
現在、逃げられました。
きっといつか、また尻尾を捕まえる。
日本国民の皆様へ。
「ＡＳ企画」をご存知の方居ますか？
東京都豊島区南大塚２－１１－１０ミモザビル３Ｆ
代表取締役社長：イソ　キヨタカ
何でも些細な事でも構いませんから、、情報求る。
20：たぬ：2007/08/26(日) 08:26:52 ID:1vnAIVNcO: 柊さんありがとうございます。
携帯のアド載せて、携帯でパソコンのアドレス載せるのは可能でしょうか？
人が信じられない状態なんで…
一応金額がかかりますが、興信所を使う事にしました。
住所から相手を探す方法です。
携帯番号は警察でしらべてくれるだろうから。との事で。携帯のアドレス載せておきますので、ご連絡頂ければ幸いです。
21：たぬ：2007/08/26(日) 08:38:53 ID:1vnAIVNcO: Eメールの欄にアドレス入れたけど、ダメなのかな。
shino-koji@etmail.jp
でお願いします。

疑い過ぎでしょうか？
22：名無しさん：2007/08/26(日) 13:08:38 ID:O74.Xcao0: 住所から相手を知る方法
例えば
「東京都豊島区南大塚２－１１－１０ミモザビル３Ｆ　私書箱」というように
住所プラス私書箱、でグーグル等で検索すると出てくる場合もあります。
↓
オフィスナビでは電話代行を東京都、私書箱池袋、私書箱新宿、等中心に、
電話代行、私設私書箱、電話代行レンタルサービス、電話転送サービスを
格安で行っております。
23：タカ★：2007/08/26(日) 18:10:34 ID:???0: たぬさんへ

被害者の会へ相談若しくは入会希望の場合、スレ　>>2　　>>4　にあるよう被害フォーマットを記入の上、提出してください。

その他での対応はしていないので、手順に従ってお願いします。

詳細はスレに有りますが応対窓口の一つである自分のアドレスは　kouryakubokumetsu2＠gmail.com　です。

尚、8/26までにタカ宛に届いているメールは全て返信済みです。

詳細が分からないので、具体的なアドバイスはできませんが一般論としては既に柊さんが書かれてるように住所不明の会社が相手だと返金が非常に困難になります。

他、気がついた事を述べておきます。

住所から探してもらうように興信所へ頼んだとのことですが、22さんが書き込まれているように私書箱・転送電話会社が判明するだけです。
同様に、固定電話から探しても私書箱・転送電話会社が判明するという結果になります。

これは、22さんの方法で自分でもある程度探せますし、被害者の会でも私書箱会社一覧のデータを保有してますので聞いてもらえればお答えします。

他に手がかかりである、口座所有者、携帯電話、HP登録者なども偽者である可能性が高いです。

別スレで近日中に簡易裁判所に提訴とのことでしたがこの私書箱の住所自体は、結局偽住所なので、この住所を元に裁判をしても受理されない事がほとんどです。

また、住所不明のまま公示送達（裁判所掲示板に貼って送達したことにする）にて通常訴訟（小額訴訟では出来ないです）する場合は、そのまま策を立てず勝訴しても相手が不明のままですから結局返金へ結びつきません。

現状、相手の真の所在を知ってる可能性が高いのは、「判明した私書箱会社」ぐらいです。

ですから訴訟と同時に若しくは事前にこの私書箱から真の所在を探る必要があります。
24：柊★：2007/08/26(日) 19:51:01 ID:???0: タカさん　フォローありがとうございました。

たぬ　さんへ。
リスクもあるので会の外での個別対応はしておりません。
所定の手順に従ってお願いします。
25：かよ：2007/08/28(火) 14:40:23 ID:X8sOvT6A0: 柊さんありがとうございます。
携帯からでも大丈夫ですか？今はネットカフェを利用していますので携帯からでもよければいいのですが・・・
フォーマットは次回送らせて頂きます。
26：タカ★：2007/08/28(火) 16:01:23 ID:???0: かよさんへ

携帯では、送付する資料等色々と制限がかかるため、IDやパスは原則PCでやり取りできる方を中心にしております。

もちろん、アドバイスや相談がしたいという分には、携帯でも問題ないです。

自分の窓口用のアドです。　kouryakubokumetsu2＠gmail.com　

詳細は当該スレ　>>2　　>>4　を参照してください。
27：たぬ：2007/08/29(水) 18:08:50 ID:1vnAIVNcO: ﾀｶさんありがとうございます。
では後日フォーマット送ります。
が仕事が忙しくて…
本職以外に2つアルバイト掛け持ちして借金返してます
めっちゃ腹立ちますよ。
28：あい：2007/09/05(水) 22:01:30 ID:xIW830lAO: どうしたら会員になれるのですか？
29：yuu：2007/09/06(木) 07:01:10 ID:hNFPoxJU0: ソリュ－ジョンブレインに１万円振込みました。めっちゃアホやなぁ？と反省してます。振込みしてから１週間毎日パチンコでまけて最悪の状態です。月の収支では必ずプラスになるからと言われなけなしの１万円振込みして軍資金を友達に借りまくりバカなことをしました今、初めてこのサイトを見てやっぱりとは思いましたが今日も電話でソリュウージョンの担当者と話してて考えたら、何の方法も教えてもらった訳じゃなく
反対に行きつけのパチ店のデータを教えてくれ・・・おかしな話ですよね・・・
お金に切羽つまってたから、・・冷静に考えたらわかる事ですよね。振込みしてから担当の言うこと聞いても１度も勝てないままやのに、今日、確実に勝てる裏ロム情報？があるなら、５０万で買いますか？と言われました。１万返してほしい・・皆さんは何十万単位だから、１万位ですんでよかったと思われるかもしれないけど、私にとってはめちゃくちゃ大きいお金です。正直、担当の人を信じてたから、精神的なショックがめちゃくちゃ
でかいですけど・・・
30：タカ★：2007/09/06(木) 07:54:11 ID:???0: yuuさんへ

金銭の感覚と言うのその個人によっても違うのは当然ですから、1万円だからと割り切れるものでは無いと思います。

また、裏切られたと言うことに関しては、金銭に換えられない苦しみなのもそうだと思います。

ただそうはいっても現実的に考えた場合やはり、1万円を取り戻すにはそれ以上の労力とリスクを背負う事になり、悔しい気持ちは察しますが社会勉強として、気持ちを切り替えるのが懸命ではないかと思います。

これ以上の追加契約をする事は無いと思いますが、もう電話もされない方が良いかと思います。

あいさんへ

あいさんは別のスレで既に、「スレに書かれていることを少し読まれては？」と言う趣旨の指摘を受けていますが、どうしたら会員になれるかはこのスレにたどり着き、このスレを少し読めば人に聞くまでも無く分かるはずです。

被害者の会は、攻略会社を撲滅する為の一環として会員の返金請求等のサポート等をしていますが、返金請求等が目的な訳では無いですし、代わりに返金請求を行ってあげている訳でもありません。

あくまでも、自分自身がしっかり行動していく中の手助けをしているだけです。

面倒と感じるかもしれませんが、今後返金請求を本気で考えているならもっともっと面倒な事がたくさんあります。

本気で返金請求を考えているなら少し時間はかかりますが主要なスレ等に目を通す等して、ある程度は自分自身でその流れを把握してみてください。
31：名無しさん：2007/09/06(木) 23:54:57 ID:HVu9haws0: お世話になります。
色々なご意見、大変参考にさせて頂いてます。

ところでフォーマットを送る際は本名を書き込むべきなのでしょうか？
これだけ詐欺被害に真摯に取り組んでいらっしゃる方々に失礼とは存じますが、
個人情報を他人に知らせる事に少々腰が引けているもので。。
32：柊★：2007/09/07(金) 00:32:03 ID:???0: >31 名無しさん　へ。

はい、本名でお願いしています。

皆さん躊躇されるようですが、私たちのこれまでの活動を見て信用すべきかどうかをご自身で判断ください。
「会」としての歴史は浅いものの既に複数の返金成功者がいますし、管理人ABKさんやRNDさんなど長期に渡ってパチンコ詐欺撲滅へ向けて活動してきています。
信用するに足りない活動はしていない、と私たちは自負しています。

ご不審でしたら「会に個人情報を悪用された」という書き込みを探していただいても結構です。

というより、私たちとしてはアドバイスを希望される方が個人情報について非常に頑ななことに対して、「詐欺会社より信用がないのか」と思い、残念でなりません。
33：31 名無し：2007/09/07(金) 01:22:56 ID:HVu9haws0: >柊★さん
早速レス頂きありがとうございます。
諸々了解致しました。

ただ、

＞というより、私たちとしてはアドバイスを希望される方が個人情報について非常に頑ななことに対して、「詐欺会社より信用がないのか」と思い、残念でなりません。

ご承知だと思いますが、決して詐欺会社とあなた方を天秤にかけて一層不審だと思ったわけではないですよ。
“「詐欺会社」で痛い目にあったから”、慎重に、臆病にならざるを得ないという心理はお分かりではないでしょうか。
相談しようとする身で大変恐縮ですが、疑心暗鬼になっている身には、上記のお言葉は少々威圧感も感じてしまいます。
できればこういう一言は避けて頂ければ幸いです。
34：柊★：2007/09/07(金) 03:26:35 ID:???0: 31　名無しさんへ。

お気持ち了解しました。
ただ、同様に会としては"今まで培ってきた活動やノウハウを相談してきた方のために最大限活かしてやりたい"という気構えで対応している、ということもご理解ください。
詐欺会社と戦うことを決心した被害者の方に対して、自分たちが出来るだけのサポートをしてあげたいと考えているのに、目の前で躊躇われてしまう歯痒さという心理です。

私たちはパチンコ詐欺の実態を訴えるために被害事例を収集しています。
ご存知のように個人名が記載されない事例というのは、社会的に認知されづらいです。
(ただの「作文」と判断されます)
特に詐欺撲滅の立法化へ向けた政治的判断などの説得資料としては。

お気持ちは理解しています。
思えばこれが会へ足を向けた人の最初の関門なのでしょうが、この時点で歯に衣を着せると、却って後々の誤解を生じる結果に繋がらないとも限りません。
たとえ摩擦が生じたとしても、ここは互いの想いを正直に打ち明けることが正解と考えます。
35：かけ寺：2007/09/07(金) 03:55:00 ID:kPhAq.eo0: 横より失礼します。
３１・３３、名無しさんへ。
詐欺会社に騙された直後ですから、疑心暗鬼になる心情は、理解出来ます。
様々なスレで人間不信になる・・・と云う言葉を多く耳にします。
詐欺でお金を騙し取られた方の切迫した言葉だと思います。
では、何故騙されてしまったのか？
この点を考察すれば、少しは人間不信が和らぐと思います。
私論ですが、私は、「お金がお金を産む。」と云う、架空話を
信じてしまったから、騙されたのだと思います。
もちろん、架空話の語りべ（詐欺師）が口上手だったことも
一因でもありますけど。
被害者の方々の大半は、「○○会社の××に騙された！」と発言されますが、
一回目に送金をする決断をした時の心中は、「この話が本当なら、やってみ
よう。」だったと思います。
少なくとも○○会社の××とは、お付き合いで契約や購入をしなければなら
ない関係では無かったのです。（友達から無理矢理誘われ、断われない
ネットワークビジネスとは違いますからね）
その後、二回目以降に送金される方は、脅迫や半強制的に請求され、
振り込まれた方もおられるので、あくまでも一回目の送金についての
ことです。
私は、名無しさんや被害者の方が、被害に遭う前の穏やかな心境に
戻るのには、単に「詐欺師に騙されたから、もう人間なんて信用できない。」
と云う言葉で片付けるよりも、「上手い架空話を信用してしまったな。」と
思う方が、人間不信や疑心暗鬼に陥らなくても済むと思い、申し上げました。

「会」の方々の活動が、本気話なのか。架空話なのか。どちらなのか？
少々威圧感がある様に捉えられてしまう言葉は、本気だから出る言葉だと
思います。
威圧感の言葉と力強い言葉・・・ご自身の恩師が言ったら、力強い言葉と
して捉えることが出来ると思います。
３１・３３の名無しさんを非難しているのではありません。少し目線を
和らげてみてはいかがでしょうか。
36：31 名無し：2007/09/07(金) 12:26:15 ID:HVu9haws0: >柊★さん

再度レスいただき有り難うございます。
そのへんの事情は分かっていたつもりです。
そして改めてよくわかりました。ありがとうございます。
ただ、私が３３で申したのは、
３２で頂いた最後の一文は敢えて書いていただかなくとも…、もしくは他にも言い回しがあるのでは？と感じたからです。
例えば私ならその表現は“皮肉を込めたい時にわざわざ”使う表現だと思いますので。。
３１で「真摯に取り組んでいらっしゃる」と申し上げたように、みなさんの活動はこのサイトを通じて理解しているつもりでしたので、それゆえ、３２の最後の一文が“わざわざ書かれた”事に違和感、威圧感を感じたのだと思います。
でも、もし柊★さんが敢えて皮肉を込めたのであれば「目の前で躊躇われてしまう歯痒さ」からくるお気持ちなのでしょうから、相談者としては確かにもっと素直に飛び込むべきなのかも知れません。

まあ、こんなやりとりを敢えてしなければならなくなったきっかけの、私の３１の最後の一行こそ余計だったようです。
今さら個人情報云々なんて、それこそ“わざわざ”申すべきでもなかったですね。お騒がせして済みません。

>かけ寺さん

ご丁寧なレスをいただき感謝致します。
人間不信、というと私にとっては少々話が大きくなり過ぎのようです^^;;
この度はお互いの心境を理解した上での、文章のみのやり取りの難しさによるすれ違いだと思いますので。
お騒がせしました。
37：一児のママ：2007/09/07(金) 19:37:56 ID:bpSo2oRIO: 場違いかとは思いましたが､こちらにはいろいろと詳しい方がいらっしゃる様なので書き込ませていただきました｡迷惑でしたら､お手数ですが削除していただけますか？
私は知人にお金を貸しました｡分割で何度か返して貰った後に『自己破産する』との連絡の後､連絡が取れません｡何か方法があるのならば､きちんと返してもらいたいのですが､相談に乗っていただけますか？
38：柊★：2007/09/08(土) 00:38:06 ID:???0: 一児のママ　さんへ。

ご推察の通りこちらのスレですと場違いですし、サイトが取り扱うものもパチンコ詐欺の撲滅へ向けた情報交換や相談がメインですので、趣旨からも外れてしまいます。

とりあえず「雑談スレ」にてコメントさせていただきますので、そちらのスレを参照願います。
39：タカ★：2007/09/08(土) 01:44:53 ID:???0: 31さんへ

31さんが引っかかったという柊さんが書いた最後の一言については、察しのとおり、敢えて書いたことだと思いますし、自分から見て失言とも思ってません。

以下の転載内容については、数日前に被害者の会のメンバーの一人であるRИDさんが別のスレに書いた内容です。

～以下転載～

▼何故会員制か？
あまりに多い「怪しい！もう騙されたくないから警戒するぞ！」という人へ

攻略会社なら免許のコピーまでも言われるままに送り、無償のボランティア会員制掲示板を警戒する...
個人情報の警戒の配分が間違ってると思いますよ～
（騙されたばかりで気持ちは分かりますけどね）

何故会員制か？
ある程度の個別ケース、裁判詳細などはオープンな掲示板に軽々しくコピーするわけにはいかないからです。
あなたの裁判の経過や、結果、作成した文書などをインターネットに気軽に晒す気になりますか？
きちんとやる気のある被害者でリアルな情報を共有しようというのが目的で行動しています。
（最終目的は詐欺会社自体の撲滅です）

すると「じゃあ、個人名出して責任とってキチンとやれ腰抜け！」という意見がすぐに出てきますが、
これはリスクを負った壮大なババ抜きです。
そのまま返します。「なら、そいういう意見を言うオマエが個人情報晒して代表をやれ！」です。

無償のボランティアです。必要以上に出た杭は打たれ、潰されることも知っています。
こちらも数年に渡って活動を続けているわけですから、誰よりもきちん考えています。
全てを考慮した上で残念ながら今のバランスで丁度良いわけです。

よろしければここは自由に書き込める掲示板ですので、
「会員制掲示板で騙された」というネガティブな意見を1つでも探してみてはどうでしょう？

～転載終了～

かなり厳しい、口調に感じるかもしれませんが、同様の事がかかれています。

この書き込み内容に関してはRИDさんの個人的な意見ではなく、会でアドバイス等を送っている多くの者が、これらについて歯がゆさ、悔しさ、苛立ちのようなものを感じています。

もちろん、信用と言うのは自分らが信用してくれと押し付ける物ではなく、その行動の積み重ねを見た第三者が客観的にその判断を下すものだと思います。

現在、会としての活動はまだまだ、十分な実績や歴史を得たとは言えないまでも、柊さんによって雑誌への攻略詐欺注意喚起の連載をしたり、会で持つ資料についてもいくつかは掲示板へ転載等もしており、実際に返金成功者等も既にいます。これらの事については最近のスレに目を通せば、ある程度把握は出来ると思います。

こういった経緯をしっかり把握した上で、やはりまだ怪しさを感じると言うのであれば、既に公開している自分（タカ）のアドレスに送ってもらえれば、本名がなくとも相談やアドバイスの対応をしております。

本名については、そのやり取りにおいて信用をしてもらってからで結構です。

但し、返金請求への本格的活動等をしていく上で会のサイトへのパス発行等は、本名等の確認を必須条件にしています。
40：ノリ：2007/09/08(土) 15:52:57 ID:lnmpTtzc0: ９月６日にＡＢＫさん宛に参加申込のメールお送りしましたが、うまく届いているでしょうか？
41：31 名無し：2007/09/08(土) 19:28:26 ID:HVu9haws0: ＞タカ★さん

ご丁寧なレスをいただき誠に誠に有り難うございます！
非常にニュートラルなコメントで、大変スムーズに受け止められました。
そして、

＞こういった経緯をしっかり把握した上で、やはりまだ怪しさを感じると言うのであれば、既に公開している自分（タカ）のアドレスに送ってもらえれば、本名がなくとも相談やアドバイスの対応をしております。
＞本名については、そのやり取りにおいて信用をしてもらってからで結構です。
＞但し、返金請求への本格的活動等をしていく上で会のサイトへのパス発行等は、本名等の確認を必須条件にしています。

これらの部分が私が伺いたかった事でした。改めてお礼申し上げます。

さて、私も柊★さんの３２の最後の一文が失言だとは思いませんし、言っていないつもりです。
むしろ、このサイトの主旨としては正解なのだという事も頷けます。
一応３６の書き込みでこの度のやり取りに関しては私なりに完結させたつもりでしたが、折角なのでまた補足させて頂くと、
フォーマットの件をお伺いしたのは、ご相談、というのとはちょっと違ったスタンスで連絡がとりたかったからです。
で、３１では私はただ“フォーマットの書き方”を聞いただけのつもりでしたので、まだ何の相談も身の上話もしていない私、即ちどのような立場かもわからない相手に返す言葉としては、件の一文はやや冷静さ、ニュートラルさを欠いている印象を受けた次第です。
とは言え、そもそも物議をかもすきっかけになった３１の最後の一行は、書いた私でも直近の被害者からだと思う表現なので、単にフォーマットの書き方を伺うには不要な一文だったかと思います。確かに私も一応被害者ですので、その目線で、つい伺いたかった主旨の修飾語的に不用意に付け加えてしまいました^^;;
改めて柊さん★やかけ寺さんにお詫びしたいと思います。

現在訴訟に向けて動いている最中なのですが、私の案件はもしかしたらこのサイトにとってもレアなケースかも知れないと思い（相手に私を特定されるとややこしくなるので詳しくはここでは述べられませんが）、
判決に目処がつけばご報告し、同じような境遇でもし諦めている方がいらっしゃるなら後押しになればと思った次第です。もちろんポジティブな判決が出ればの話なのですが。。
それに、私自身も係争の身ですのでアドバイスや情報がいただければなお有り難い事ですし。

皆さんの中にもご経験のある方がいらっしゃるかも知れませんが、現在私の元へはどこからアドレスを知り得たのか、山ほどの迷惑メールが届きます。
加えて、上記の立場という事もあり、例え味方となる方々へのメールと言えど、インターネットを介したやり取りである以上慎重になってしまった事をご理解頂ければ幸いです。

長文失礼致しました。

ではタカ★さん、お言葉に甘えて近々にご連絡させて頂こうと思いますので、その節は宜しくお願い致します。
42：怒シンジ：2007/09/09(日) 01:21:21 ID:zsu5y2kQ0: (?_?)
43：一児のママ：2007/09/12(水) 09:46:44 ID:bpSo2oRIO: 先日は､場違いな相談にも関わらず､ﾀｶさんをはじめ､アドバイスいただきホントにありがとうございました｡お礼と言う程でもないんですが､某打ち子会社の情報をお伝え出来れば･･･と思います｡こちらではそういった会社の方も見てるかと思いますので､直接メールはできませんか？また､既に情報をお持ちだったらすみませんf^_^;
44：タカ★：2007/09/12(水) 12:12:46 ID:???0: 一児のママさんへ

自分の被害者の会窓口用のアドレスです。　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
45：ノリ：2007/09/13(木) 15:25:44 ID:lnmpTtzc0: 本日また、ＡＢＫさん宛に参加申込のメールお送りしましたが、うまく届いているでしょうか？
46：ぽむぽむ：2007/10/05(金) 08:43:30 ID:pngUPmJY0: 怒りさんとタカ★さんあてにフォームに書いてメールを送ったのですが
届きましたでしょうか？
47：タカ★：2007/10/05(金) 15:19:08 ID:???0: タカ宛に来ている相談等のメールに関しては、全て返信済みです。
48：むう：2007/10/06(土) 05:06:40 ID:g9pScymgO: 皆さんは絶対にサラ金等には手を出さないでください。ホントに苦しくなります。攻略法販売会社はクズの集大成です。攻略法勧誘の電話でこの人いい人と思ったら絶対だめです。スレ違いかもしれませんが、俺もＲに30やられました。それはさておき、詐欺(ガセの攻略法販売会社)についての知識も浅い人も多いと思うんです。はっきりとはいえませんが俺なんかこういう掲示板を見ていたのにも関わらず私利私欲が後押しして気付いたら郵便局の駐車場で佇んでいました。
でもパチンコパチスロのガセ情報に関して警察も動けないという現状、この手の掲示板を大々的にネットに公表していければと思うんです。そうすれば少なくとも一般のパチンカースロッターがおかしいと思うはずです。いちはやく被害者を無くすというのが皆さんも理想ではないでしょうか。そうなれば攻略法販売会社もいまよりはずっとジリ貧になると思います。もしかしたら警察が調査できる日も来るかもしれません。俺は警察の捜索が始まれば間違いなく攻略法販売会社は検挙されると思うんですよね。世間に知らしめるためにはいい方法はないでしょうか。
49：愚者：2007/10/06(土) 08:07:53 ID:8hLTSFb20: 48 むうさん

おっしゃるとうりですね。

報道（テレビ、新聞等、etc)大々的に公表できれば彼らを追い詰めれると思う。

報道関係者の奮起を期待したい。
50：棘（とげ）：2007/10/06(土) 23:13:44 ID:ErSjfgCA0: 参加させてもらおうと思ってます。
先ほど、怒り様にメールを遅らせていただきました。
一通り、関連スレ覗いたあとフォーマット送って正式に参加させてもらいます。
よろしくお願いします。
51：棘（とげ）：2007/10/08(月) 02:38:03 ID:TAkhlvo60: ABKさんとタカさん宛てにフォーマット送らせていただきました。
よろしくお願いします。
52：岳：2007/10/13(土) 10:34:24 ID:j3Lazxl20: ABKさんとたかさんに同じくフォーマットをおくらせていただきました。
閲覧宜しくお願いします。
53：岳：2007/10/13(土) 10:57:13 ID:j3Lazxl20: 私も是非参加しようと思いますので今後皆さん宜しくお願い致します
54：タカ★：2007/10/18(木) 00:02:44 ID:???0: 被害者の会の現況報告等を怠り気味でしたが、もうじき発足して半年ということで、現況報告をしたいと思います。

現在、被害者の会の会員は被害者を中心に、他サポートやアドバイザーで構成されており、会員数は40名強となっています。
相談件数自体は、会員外での相談等を含めると、正確ではありませんが会全体で約100件強（累計）となっています。

被害者の会での会員の返金活動については、サイト内の色々な方の体験談と同様に、交渉や内容証明で解決する事はほとんど無く、大半が訴訟を介してとなっています。
また、弁護士等法律家に依頼しつつ入会している方もおられますが、本人訴訟を念頭に法律家への依頼はせずに返金活動している方が大半です。

具体的な訴訟の流れに関しては、既に裁判等を終えている会員もいる為、実際に使われた訴状サンプルや資料などを参考に自分で訴状を作成し、また、被害者同士での陳述書を交換してそれを立証手段の主軸として、訴訟に望むと言う流れが多いです。
訴訟の内容は、相手に弁護士がついている場合も含めて、相手が特殊な主張、方法及び策をとってくる事はほとんどなく、「攻略は本物だ」「絶対出るなんて言ってない」と言うある意味、予想どおりの虚偽を交えた主張をする事が多いです。
とはいっても、裁判官の和解への誘導は、かなり強引な事も多く、また、長期の訴訟による負担を考慮して和解決着になりやすいです。
裁判上の和解金額としては、現状、被害金額の9割が被害者の会では一つの目安としていますが、主張や立証手段により、和解でも全額返金になるべく模索検討しているところです。

攻略詐欺の傾向としては、架空会社による打ち子詐欺の被害が引き続き増加傾向にあります。また、現存する企業のグループである事を装う新しいタイプの打ち子詐欺も頻出している為、既存会社から詐欺会社へ法的な対応を取ってもらうべく被害者の会より通知を入れるなどの対処をしています。

返金活動のサポート以外の活動に関しては、当該スレでも一度柊さんのほうから紹介していますが、ぱちんこ雑誌の「ぱちかる」に被害者の会として注意喚起の記事を柊さんの執筆で連載しており、今月号にも引き続き掲載される予定になっています。

以上、簡単ではありますが、被害者の会の現況報告です。

尚、現在、被害者の会の受け付け窓口としては、
ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
にて受け付けておりますが、ＡＢＫさんの方のＰＣに不具合が出ている為、当面はタカ宛の方が早く対応できております。
55：柊★：2007/10/22(月) 18:33:11 ID:???0: 今月20日、当会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」の最新号が発売されました
パチンコを文化(カルチャー)としてとらえた一般向けのエンターテイメント誌ですので、コンビニにおいてある攻略雑誌の類ではありません。

雑誌「ぱちかる」12月号(10/20発売)　定価500円
発行　イープロジェクト株式会社
※パチンコ専門誌。書店のみ流通なのでコンビニには置いてありません。
『パチンコ詐欺撲滅の会　第2回　悪質なパチンコ詐欺の手口』

見開き２ページですが、情報量を重視したため文章量が多いです。
記事中にて意図的に詐欺広告を掲載する攻略雑誌を非難する一文を書きましたが、削除されることなくそのまま掲載されていますので、編集部の善意と詐欺会社が蔓延している環境に対する懸念が窺えます。
ご興味を持たれた方は、どうぞご一読ください。

なお、過去の記事については当サイトでご紹介していく予定です。
(なにぶん文章量が多いので、その方法を検討中です)
56：カイ：2007/11/03(土) 06:44:23 ID:Df31rmcUO: 参加したいです。フォーマットはあとで送ろうとおもいます。
57：カイ：2007/11/03(土) 10:09:23 ID:Df31rmcUO: >>タカ様
フォーマット送りました。よろしくお願いします。
58：カイ：2007/11/03(土) 21:23:40 ID:Df31rmcUO: ABKさんにもフォーマット送りました。よろしくお願いします
59：柊★：2007/11/06(火) 09:01:02 ID:???0: 先般お知らせいたしました当会の活動の雑誌掲載について、ページを設けましたのでご紹介させていただきます。
ご興味のある方はどうぞご参照ください。
(表題の「パチンコ攻略法撲滅の会　倉庫」は仮称です。重いので当サイトに直接掲示することは困難でした)
http://bokumetsu.blog123.fc2.com/

雑誌について多少コメントさせていただきますと、雑誌タイトル「ぱちかる」はパチンコカルチャー(造語)の略でして、パチンコは「趣味・文化」であり、大衆文化として捉えた一般大衆誌です。
攻略雑誌のような刺激的なものではありません。「芸能人インタビュー」「パチンコの歴史」「業界動向」「業界で働く女性」「温泉街のパチンコ」「パチンコ塾」などの記事を掲載しています。
これらの記事と並んで「パチンコ詐欺撲滅の会」の活動が連載されています。
(今号では私「柊」も特集記事の執筆者座談会に出席しています)
広告主はパチンコ・スロットの各メーカーおよび全国展開するホールチェーン。
攻略誌とは違い、詐欺広告やアダルト、闇金融、オカルトグッズ広告は掲載されていないので、主婦の方でも安心して読めますw

当会の活動が紹介されている間は、上記サイトで今号の表紙および過去の記事を紹介していく予定ですので、よろしくお願いします。
(パチンコ詐欺会社の実態や返金活動模様など、今までメディアで紹介されてこなかった分野を執筆していく予定です)
60：カナ：2007/11/06(火) 17:58:14 ID:xgESE96Y0: 以前Ｋ○企画被害者の会へ書き込みさせていただいた者です（その時のＨＮは「反省ＯＬ」でした）。
遅くなりましたが、ぜひ私も参加させてください！
この後メール送ります。
よろしくお願いします。
61：カナ：2007/11/06(火) 23:28:04 ID:xgESE96Y0: ＡＢＫさんにメールを送らせていただきました。
よろしくお願いします。
62：銀夏：2007/11/07(水) 11:59:13 ID:Ibva6xbg0: >>61
カナさん

別スレにも同様に書きましたが、
ABKさんからの返信が遅れているようなので
お手数ですがタカさんの連絡先にもメールしてみてください。
よろしくお願いします。
63：柊★：2007/11/07(水) 19:13:43 ID:???0: 先にお知らせしました雑誌掲載のページについて、リンクを設けました。
(スタッフの方ありがとうございました)

このサイトの上部、表題の水色の囲み部分、下線付きタイトル

『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

から飛ぶことが出来ます。
参照したい折には、どうぞご利用ください。
64：カナ：2007/11/08(木) 21:47:28 ID:xgESE96Y0: ＞62
銀夏さん、ありがとうございます。

タカ★さんにもメールを送らせていただきました。
よろしくお願いします。
65：やや：2007/11/11(日) 22:47:46 ID:3wPY2zDQO: 退会するには無視するのがいいかもね！電話しないし出ない！で、無視！！所で退会するにも請求書が届きますかね?なにしろ詐欺会社ＮＯ１の企画ですもの恐れいりますわ
66：やや：2007/11/20(火) 20:59:12 ID:3wPY2zDQO: いやー!慣れないので私Ｋ*企画被害者の会と間違えて前に載ってしまいました。Ｋ*企画も超いかさまデスよ皆さん気をつけて下さい!お邪魔しましたー(^_^;)
67：ゆきんこ：2007/11/25(日) 16:40:37 ID:tihe.Mpk0: 先ほど、タカさんにフォーマット送付しましたので、よろしくお願いします。
68：さくら：2007/11/30(金) 20:14:56 ID:C0z1taRc0: 先ほど勢いあまって返金活動報告スレに書込みしてしまいましたので
改めてこちらにも書込みしたいと思います。（553・554）
入会希望です。
タカさんにフォーマットを送ろうと思ったのですがパワー不足
（昨日から寝ていないもので）で探しきれません
お手数ですが教えていただけませんか？（書込み場所だけでもかまいません）
69：ｒａｓｅｎ：2007/11/30(金) 20:41:03 ID:sHzrA0ZA0: ＞さくらさん初めまして

此処のスレＮＯ4のタカさんのアドレス確認してみて下さい。

焦らないで下さいね。
70：さくら：2007/11/30(金) 21:33:21 ID:C0z1taRc0: ＞rasenさん
未だにわからなくてさまよっています（苦笑）
目が限界のようで文字が二重にみえて吐きそうだ・・・
怒りさんに送ったほうが早いのかな・・・
71：ｒａｓｅｎ：2007/11/30(金) 21:50:34 ID:sHzrA0ZA0: ＞ＡＢＫのアド　kouryakubokumetsu＠gmail.com（＠は半角に）
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

タカさんが対応してくれるか判りませんが、一応書き込まれているアドです
72：さくら：2007/11/30(金) 22:08:02 ID:C0z1taRc0: ＞rasenさん
ありがとうございました。
おかげでＡＢＫさんのアドレスが間違っていたことにも気づきました。
（ほんと、馬鹿ですいません）
とりあえず再度ＡＢＫさんに送信しました
ＰＣの調子が悪いということのようで
返事が返ってくるのは先のことでしょうね・・・
がんばって待ちます。
タカさんのお許しがでればメールしたいと思っています
よろしくお願いします。
73：タカ★：2007/12/07(金) 00:20:08 ID:???0: 被害者の会の定期報告と言う程の大それたものではありませんが、現況報告を致します。

現在、被害者の会の会員は被害者を中心に、他サポートやアドバイザーで構成されています。
被害者の会での会員の返金活動については、サイト内の色々な方の体験談と同様に、交渉や内容証明で解決する事はほとんど無く、大半が訴訟を介してとなっています。
また、弁護士等法律家に依頼しつつ入会している方もおられますが、本人訴訟を念頭に法律家への依頼はせずに返金活動している方が大半です。

具体的な訴訟の流れに関しては、既に裁判等を終えている会員もいる為、実際に使われた訴状サンプルや資料などを参考に自分で訴状を作成し、また、被害者同士での陳述書を交換してそれを立証手段の主軸として、訴訟に望むと言う流れが多いです。

訴訟の内容としては、ここの所、口頭弁論に入る前の被告の答弁書で「和解を望む」と言うケースが目立っています。
もちろん、詐欺や攻略効果が無い事を認めているわけではないですが、通常訴訟でも比較的に短期（口頭弁論1～2回）で和解決着する例が多いです。

前回報告では、契約金の9割和解が中心と言う報告をしていましたが、事例の積み重ねによる情報強化もあり、契約金全額返金和解や契約金全額返金+訴訟費用での和解という例も増えてきてます。

また、欠席裁判においてではありますが、契約金+慰謝料+ホールでの使用金を認めた判決も出ています。

一方で、私設私書箱を利用している住所不明の会社については、どうしても裁判にまでたどりつくのが難しいという現状もあります。
このような会社について、本当の住所を知っているなど、有用な情報をお持ちの方は、提供していただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

また、当該スレで何度か紹介していますが、ぱちんこ雑誌の「ぱちかる」に被害者の会として注意喚起の記事を柊さんの執筆で連載しております。
サイト内でもページを設けて紹介していますのでご興味のある方はご参照ください。
http://bokumetsu.blog123.fc2.com/

尚、現在、被害者の会の受け付け窓口は、ＡＢＫさんの方のＰＣに不具合が出ている為、当面は自分（タカ）の方のアドレスのみで対応しています。
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

詳しい入会手続き等については、　>>2　を参照してください。

また、前述したように私設私書箱を利用している住所不明の会社について、有用な情報をお持ちの方は、提供していただけるとありがたいです。

何卒、よろしくお願い致します。
74：弁護士：2007/12/14(金) 11:23:10 ID:R8jpLsdk0: 弁護士にきちんと依頼した方がいいと思います。
75：さく：2007/12/17(月) 11:47:27 ID:FLOmqdScO: スマイルってどうですか？(?_?)
76：ｒａｓｅｎ：2007/12/18(火) 10:03:59 ID:Bsqt50Bw0: さくさん初めまして

ここは被害者の会参加募集スレですので趣旨に合ったところで
書き込みをお願いします。

＞スマイルってどうですか？(?_?)

もう何度も色々な方が書き込まれてますが
ここの会社は信用できますか？…
本物を扱っている攻略会社ありますか？…
そんなものないから。いい加減、愚問書き込み禁止。…
○○で騙された人いませんか？もやめようよ。いたら何？
所詮詐欺会社ですから当然被害者の方はいるでしょう。
77：タカ★：2007/12/22(土) 11:02:51 ID:???0: ＞弁護士にきちんと依頼した方がいいと思います。

被害者の会に対する苦言？ってことなんでしょうかね。

剥きになって反応することもないでしょうが一応述べておきます。

確かに、弁護士等の法律家へ相談するのも一つの方法だと思いますし、会へ相談が寄せられても、被害金額によってはそのように対応する事もあります。

しかし一方で、弁護士費用というのは安いものではなく、１００万くらいの被害の場合、着手金・成功報酬で最低15万円程度を意識する必要があり、加えて弁護士の日当、訴訟実費等、更には相手が控訴した場合の追加費用ということも頭にいれておかなければいけません。

また、たとえ弁護士に依頼したからと言って、完全勝訴が出来るというわけでなく、和解決着と言う事も多くあります。

これらを踏まえると、被害金額が１００万円以下では、結局手元に戻る金額を考えた場合、必ずしも弁護士へ依頼する事が良いといえない事も多いです。

もちろん、弁護士自身がこの辺を考えて受理しない事が多いというのもあります。

さて、話は変わって

「振り込め詐欺被害回復分配金支払い法案」が今国会で成立する見通しが立っております。

「振り込め詐欺被害回復分配金支払い法案」とは、振り込め詐欺などで犯人の口座に残っている被害金について裁判を介す事無く、迅速に被害者に返還できるようにするもので衆院財務金融委員会にて、可決されました。

もっとも、実際の施行は、もっと先なので、現在の被害者に直接関係するものではありませんが・・・

これまで振り込め詐欺の銀行口座凍結については、例え凍結しても裁判上の手続をするには、実際の犯人が特定できないため、振込口座の情報（氏名カタカナ住所不詳）という特殊な裁判手続となり、昨年夏の時点で凍結口座に残る被害金は約６８億円と返還が進んでいませんでした。（自民党調べ）

同法案は、「振り込め詐欺」に限定しておらず、金融機関が「犯罪に利用された疑いがある」と判断した口座も凍結できるため、架空住所によって、ぱちんこ攻略法詐欺において使われている口座も、適用される余地がある。具体的には、一定期間中に口座名義人などから異議申し立てがない場合、口座に関する法的な権利が消滅し、残金を裁判する事無く被害回復分配金として被害者に支払うという内容。

分配については、被害金額に合わせて比例分配される模様。

また、特定商取引法の改正案でも指定商品制度の撤廃の見通しが立っていることや（攻略情報が正式にクーリングオフ対象になる）、犯罪収益移転防止法による、私書箱会社の本人確認義務（架空住所が持ちづらくなる）など攻略詐欺撲滅の法環境が確実に整って行きそうだと思われます。
78：柊★：2007/12/22(土) 17:15:58 ID:???0: 昨12/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」2月号が発売されました。

今回は連載三回目として、既に会員さんの返金成功が続出していますので、その一例を紹介しています。
このサイトにも成功者として多くのアドバイスを記載されている方の事例ですので、ご興味のある方は書店にてご覧ください。
(実は複数の方に返金成功事例を寄稿していただいたのですが、文字数の関係でお一人になってしまいました)

過去記事については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
79：名無しさん：2008/01/16(水) 17:53:10 ID:itznHNIwO: 自称パチプロ鈴○康○プロ擬きのヒトモドキです。許さん！
80：名無しさん：2008/01/16(水) 18:39:14 ID:itznHNIwO: パチンコ精神病患者曰く「パチンコやらないやつは人生の半分損してる」俺曰く「パチンコやるやつは人生の全部損してる」どうしようもない社会の底辺のやつらの頭の中はこんな感じだと思う。無意味な研究に情熱を燃やすパチンカスは雑誌なんかを読んで勉強してるような錯覚に陥るわけですよ。勝ったら日頃の研究努力の結果だと誇らしげになり負けたらホールもしくは座った台の責任にします。ホールに入ると気分は勝負師です(笑)所持金残り少ない時に当たりを引くとほっとして気持ちよくなりハマってから当たりを引くとよく我慢したと自分のことを誉めるのです。社会では存在自体が劣等感の塊のパチ中毒者は当たりを引いて他の客との優越感にひたって気持ちよくなってるまさにthe底辺まさに惨めな奴隷くん達なのです。
81：タカ★：2008/01/25(金) 09:14:23 ID:???0: HN「gwen」で入会予定の方へ

自分から何度か、メールを送っていますが途中から自分のメールが全部が届いてないようです。

違うアドレスからも送ってますがその分も届いてない様子です。

大変申し訳ありませんが、別のアドレスから又は捨てアド等取得して、再度自分宛にメールを送ってください。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
82：gwen：2008/01/26(土) 16:32:03 ID:ddAe.r4s0: タカさんへ
HN「gwen」で入会希望の者です。
お忙しいところ何回かメ－ルを送っていただいたそうで、すみません。ありがとうございます。
先ほど新しいアドレスで送信しましたので、よろしくお願いします。
83：ほたる：2008/01/31(木) 10:29:24 ID:tkU1jFqc0: 被害者の会へ参加表明した者ですが管理人さん承認よろしくお願いします。
84：いーたん：2008/01/31(木) 22:38:57 ID:s.r8tSLg0: 東京のイータイムズという会社のパチンコ詐欺に騙されました。
同じようにイータイムズに騙された方被害者の会を作って集団訴訟を
起こしましょう　イータイムズのフリーダイヤルは０１２０－７５－２３１６です
85：RИD：2008/01/31(木) 23:02:50 ID:XwQsxm7.0: 被害者の会を作りたいというのはもう何十と見ていますが
基本的には殆ど上手く行きません。

理由は言い切ってしまうと（集団訴訟といえば聞こえはイイですが）
「一人では出来ないから誰か代わりにやってくれ」という甘えです。
実態は「力を合わせて＝他力本願」　です。

なら、個人情報を最初に晒すのは誰か？
代表が行動するなら交通費を払うのは誰か？
そもそも誰が代表になるのか？

そういった消滅の繰り返しを見かねて作ったのが、第三者的ボランティアによる
このスレッドの会です（特に相手の攻略会社を限定していません）。

そもそも集団訴訟にするメリットとは何でしょう？
86：タカ★：2008/02/01(金) 16:56:02 ID:???0: 入会希望及び被害の相談をされた方へ

現在自分（タカ）宛にて、メールで相談を受けた場合、原則として1～2日以内にアドバイス及び返事をするようにしております。

しかし、一方で自分から発信したメールについて、設定及び何らかの不具合が理由で届いてないこともあるようです。

相談が重なったと時など、若干返答が遅れることはありますが、必ず何らかの返答を送っておりますので、何も連絡が来てない方がもしおりましたら、こちらのスレでその旨伝えていただくか、別の捨てアド等で再度ご相談していただければと思います。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
87：タカ★：2008/02/02(土) 00:44:39 ID:???0: Ｑ1返金請求している会社が倒産・閉鎖して別の会社を立ち上げた場合、その別の会社に請求は法律上可能ですか？
Ｑ2会社が倒産・閉鎖したのですが代表者等個人へ請求は法律上可能ですか？

最近こういった感じの質問・相談等をいくつかのったのですが、あまりサイト内でこの手の内容について返答・コメントが無いので、掲載しておきます。

まず原則的には、法人の債務について、その会社の代表者を含めた個人へ請求することはできません。
また、倒産して第2会社を立ち上げた場合も同様に原則的には第２会社へ請求は出来ません。

これはあくまでも、一般的な会社であればこう言った結論になります。
しかし攻略詐欺会社の場合、こういう一般原則を逆手に取って不当な行為をしているといえます。
このような場合に主張しえるものとして、「法人格否認の法理」と言うものがあります。

法人格否認の法理とは、六法全書の条文自体にはのってないものですが、判例の上において認められている法の理論です（最高裁判所判決昭和５３年９月１４日）。
不法・不当な目的のために、会社制度を濫用している場合等に法人であることを無視して、背後にいる代表者や別の会社へ請求できると言う内容です。
もちろん、いろんな要件等もあり、なんでもかんでもこの理論用いて請求できると言うものではありません。

本人訴訟が主流の攻略詐欺の訴訟において、小額訴訟でも大変なのに更にこのような難しい理論まで持ち出すのは大変だと思いますが、もしこのような状況に該当する被害者がいましたら、相談いただければ対応しております。
88：名無しさん：2008/02/02(土) 02:57:17 ID:beoeo5q20: AI○ﾘｴｲﾄってどうですか？
89：cotton：2008/02/05(火) 00:14:00 ID:40yE1mGY0: はじめまして。
先週の金曜日に○ェネラル○リューションズという打ち子募集している会社に47万円を支払ってしまったその夜に、
このたぐいの会社は全て詐欺だと知り、『トライプロデュース被害者の会』の掲示板とともにこちらの掲示板を
かなり読ませて頂きました。
そして、昨晩タカ様にメールでフォーマットをお送りさせていただき、早々にご連絡を
頂きました。大変に感謝しています。

まずは自分でバかなことをしてしまったというのをすぐに反省し、私の場合は実際に
まだ仕事をしたわけではないし、まだ会社の担当と連絡が取れていることもあり、
気が変わった（実際には消費者金融から借りてしまったのでこれだけでもかなり苦痛）
ので、すぐにでも返金してもらいたいと強く担当に言ったところ、話上では返金に向けて
動くと言ってくれましたが（この話は録音出来ています）、かなり半信半疑なところでは
あるので、この電話より先に返金請求を配達記録でしていることもあり、どうなることかと
思いながら数日過ごすことになりそうです。

やっぱり、消費者金融を2社も回らされてカードを作らされたところでちゃんと疑えばよかった。。。
今思えば、1社で限度額まで借りさせて、これで出なかったら次のステップと称してまた借りさせる
のが目的だったんだろうな( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
2つの掲示板と皆さんのかなりの努力のおかげで、私も泣き寝入りすることなく即行動を起こすことが
出来ました。
全額返金になるまで諦めずに頑張りますので、よろしくお願い致します！
90：タカ★：2008/02/13(水) 17:04:33 ID:???0: 攻略法詐欺撲滅の会では、自分が窓口になって、被害者の相談等の対応をしておりますが、迅速・適切な相談対応をするため、入会の希望等に関わらず必ず被害報告フォーマットを提出してもらっています。

＞＞2　参照

また、あくまでも助言等はできても会が返金請求を進めていくわけではありませんので、被害者自身である程度の判断ができるように当該サイト内の主要スレなどを閲覧してから、ご相談するようにお願いします。

対応窓口
タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）
91：柊★：2008/02/26(火) 06:57:41 ID:???0: 去る2/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」４月号が発売されました。

今回は連載四回目となります。
詐欺被害の実態として昨年度の振り込め詐欺について言及しています。
被害総額220億円。それも「認知件数」を集計しているものなので、「気づいていない」「泣き寝入り」を加味すると、更に大規模な額になることは想像に難くありません。これに他分野の詐欺を加味すると・・・
既に業界、市場とも呼べる規模になっています。その脱税額たるや、警察のみならず税務署も動いてしかるべき金額です。
早期の社会問題化と関係省庁の対応が待たれるところです。
(その他寄稿段階では詐欺広告に芸能人が関与した場合についての共同責任について解説しましたが、その部分は誌面の都合等で削除されました)

雑誌については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
92：タカ★：2008/04/03(木) 18:39:34 ID:???0: 攻略詐欺撲滅の会の現況報告を致します。

会における、基礎的な事に関しては、以下を参照。
>>1　>>54　>>73　等

会の主要メンバーによる当該サイト内の書き込みは、会発足当時に比べて、若干減ってはいるものの、会の活動自体は、会員版サイトの方を通して粛々と行っております。また、会発足後、もうじき1年となり、その間いくつかの攻略詐欺会社は、潰れていますが、会における、被害者会員については、本人訴訟を念頭に活動される方が中心だったこともあり、ある一定の会社の被害者に偏る傾向があったため、会や当該サイトの影響により閉鎖に追い込まれたというところも少なからずあります。

もちろん、攻略詐欺撲滅が目的であり、個別の会社の閉鎖を目的としているわけではないので、これらは通過点のひとつと考えております。

現在自分（タカ）宛にて、メールで相談を受けた場合、原則として1～2日以内にアドバイス及び返事をするようにしております。

しかし、一方で自分から発信したメールについて、設定及び何らかの不具合が理由で届いてないこともあるようです。

相談が重なったと時など、若干返答が遅れることはありますが、必ず何らかの返答を送っておりますので、何も連絡が来てない方がもしおりましたら、こちらのスレでその旨伝えていただくか、別の捨てアド等で再度ご相談していただければと思います。
なお、相談については入会の希望等に関わらず必ず被害報告フォーマットを提出してもらっています。

>>2　>>4　参照

また、資料や事例の集積も進んでいるため、攻略詐欺における事案を抱えている法律事務所等からの情報提供・情報交換についても、依頼者の守秘義務等を考慮して対応しておりますので、ご希望の法律家の方がおりましたらご連絡いただければと思います。
尚、法律事務所の紹介・仲介・斡旋の類はしておりません。

タカのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）

さて、最近の攻略詐欺の傾向についてですが、前述したようにいくつかの攻略会社閉鎖したこともあり、住所不明の打ち子系会社による被害が増加の一途をたどっております。

その手口も、これまでに増して、消費者契約法や詐欺などの法は一切無視して、とにかく振り込ませる事だけに固執し、あらゆる甘い勧誘文句を並べる傾向にあります。

くれぐれも「さすがに、ここまで言うなら大丈夫？」などと思わないよう注意してください。

また、広告媒体もパチンコ雑誌やスパムメールの他に就職情報誌・新聞のチラシ広告などと言った、新たな被害者層をターゲットとしたものも多く見られます。

住所不明会社における、返金請求については、警察への相談や試行錯誤して住所を探し出したりなど残念ながらいまだ確立した返金請求手順があるわけではなく、返金請求までたどり着く方が少数事例という状況です。

一方で、明るい兆しとしては、先日（4/1）から、「犯罪による収益の移転防止に関する法律」が完全施行されており、私設私書箱や転送電話事業の本人確認が義務化されており、一つの打開策となりえます。

一つ参考となる判例を紹介いたします。

京都地方裁判所　平成17年10月26日判決
　
『本件当時は未だプリペイド携帯電話の業界においても，契約者の本人確認に関する自主規制が行われていなかったことが認められるけれども他方，平成１６年８月当時，既に，携帯電話を利用した架空請求詐欺を始めとする犯罪が蔓延し，社会問題化していたことが認められる。
このような状況下においては，携帯電話事業により収益を得ている事業者としては，当該携帯電話事業が犯罪遂行手段を確保し，犯罪行為を援助，助長することのないよう，販売・レンタル等の営業方法について適正を期する義務を負うというべきである。
これを本件についてみると，前記のとおり，被告会社は，本来匿名による取引を予定していない携帯電話レンタル契約に際し，「Ｅ」とのみ名乗り，名前及び住所を明らかにしない顧客に対して，漫然と携帯電話のレンタルを行い，当該携帯電話が，Ｄによる不法行為の遂行のための必須の手段として用いられていることが認められ，このような場合には，被告会社は，顧客の住所氏名を確認すべき注意義務に違反し，Ｄの不法行為に加担したものとして，民法７１９条により原告が被った損害を賠償すべき義務を負うと解するのが相当である。』

当時はプリペイド携帯電話の本人確認義務は法制化されていませんでしたが、原告の架空請求による損害について、ツーカーを共同不法行為者として認めており、いわば、このケースのツーカーを私設私書箱会社に置き換えれば、判例の趣旨や解釈としては、打ち子攻略詐欺でも私設私書箱会社が本人確認をしていなければ共同不法行為を認容する可能性が高いといえます。
93：柊★：2008/04/21(月) 22:26:36 ID:???0: ４/21、会の活動を紹介している雑誌「ぱちかる」６月号が発売されました。

今回は連載五回目となります。
会の中で返金を勝ち得た事例は多々ありますが、今回はその返金活動の中での弁護士への相談など生々しい実態を書いています。
そのストレスによる心労を経験し、返金を成功した後に、自身のスキルアップへ繋げている会員さんの事例です。
今後返金活動に向かう方や現在戦っている方など、ご参考いただければ幸いです。
また、今号では先般ゴールデンタイムにTV放映(TBS系)された、水曜特番「悪徳詐欺の最新手口」で取材を受けたものが別途記事として紹介されています。
ご興味のある方はご一読ください。

以前のタカさんの説明にあります通り、会のスタッフによる当該サイト内の書き込みは会発足当時に比べて若干減ってはいますが、会の活動自体は継続して会員版サイトの方を通して粛々と行っております。
機会がありましたら、また皆様のお茶の間のTVに登場する機会があるかもしれません。

なお、会では被害事例のみならず、パチンコ攻略法会社撲滅へ向けて、私書箱センタや電話転送を隠れ蓑にしている詐欺グループの実態等の有用な情報を返金活動等に役立てています。ご存知の方は情報提供していただけると幸いです。
タカさんのアド　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）まで。

※【マスコミ・ジャーナリストの取材申し込みはメールでお願いします。＠を半角に変えて下さい。】
kouryakubokumetsu＠gmail.com

雑誌については、このサイトの上部

　『パチンコ攻略法撲滅の会活動紹介(メディア等)』

にて掲載していますので、どうぞご参照ください。
94：名無しさん：2008/04/27(日) 23:37:49 ID:xaRDVcSg0: 昨年、６月に㈱クリエイティブスタッフの成田さんに５９万を騙し取られ請求書や内容証明などおくってみましたが、やはり戻ってきてしまいます。
宮下孝志社長、成田さんの行方を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？
95：BAKAちん：2008/04/28(月) 17:26:37 ID:ycCsR5x20: ＫＯ企画という攻略会社にビギナーズコースとかって言われて
１５０００円振り込みました。まだ一回も打ちに行かずに
このサイトを見て、退会をしょうとしたらダメだと言われ
この際振り込んだお金はいいと思い強引に退会しました。
被害がこのぐらいですんでよかったです。打ちに行く前で良かった
96：柊★：2008/05/02(金) 15:25:20 ID:???0: 【メディアからの取材対応について】

従来より会として被害事例や相手グループの特定情報等を収集しておりますが、その際にパチンコ攻略法販売＆打ち子系会社被害の実態を社会的に認知させるべく、メディアと協力して被害者と共に事務所に突撃取材を試みる場合があります。
※インタビュー等収録の際に、顔モザイクや音声変更等の処理は考慮されます。

このような活動にあたって、寄せられた被害事例の中から、取材協力を被害者の方に協力を打診する場合があります。
(取材にあたっては、弁護士等専任スタッフが同行します)

このように、例外的にメディアとの協力を経て返金活動を直接サポートするケースがあることをお知らせしておきます。
※ＴＶ放映にあたっては、前回同様、局の了解なくして事前に放映日等の情報を掲示板に公開することはできませんが、当事者（被害者）には事前にお知らせします。

現実的には、相手が特定できないため返金活動に苦慮されている方が殆どだと思いますが、力になれる場合もあるということで、これまで同様被害事例および相手特定情報を募集していますので、被害に遭われた方はご一考ください。

　→　被害事例のフォームにご記入のうえ、タカさんのアドレスまでご連絡をお願いします。
　kouryakubokumetsu2＠gmail.com（＠は半角に）まで。

ドリームライフ、ジャパンネットワーク、ウイニングセブン、ファーストジャパン、アーネスト、ビッグナビゲーション、ビクトリー、PSレーベル、でるナビネット、エスコートなど打ち子系会社は枚挙に暇がありません。
退職者高齢者層をもターゲットとした、純粋な就業意欲を突くものとして、打ち子系会社は特にメディアの注目を浴びているため、その実態を晒すべくご協力をお願いする場合がありますので、どうぞよろしくご了承ください。
97：氏名秘匿：2008/05/22(木) 20:52:41 ID:SS4bjLp.0: クリエイティブスタッフの情報を教えてください。
宮下孝志の住所は、判明しました。
98：名無しさん：2008/05/23(金) 19:45:15 ID:lZlyueW20: 雪月花の関係者を逮捕して下さい。
99：おみや：2008/05/26(月) 21:47:40 ID:69WcO4JU0: 遅くなってしまいすみません。去年の６月９日にクリエイティブスタッフの成田さんとお会いして預託金５９万円をお返ししていただくお約束でした。
まだいらっしゃるご住所でしょうか？どうかお教えください。よろしくお願い致します。
100：ドリ－ムワ－クス：2008/06/05(木) 17:17:28 ID:QJH5wbtU0: 私はドリ－ムワ－クスなる会社とパチンコの攻略法
商品名：エバンゲリオン攻略打法を代金250,000円で買う契約をしました
この契約は、貴社の抜群の破壊力を誇りながらも、面倒な連続回転や
単発打ちを使用せずすぐにマスターする事が可能な攻略法です。しかも
手順達成後は、爆走モ－ドに変わり、爆発的な効果を発揮。短時間
（金2,000以内）で勝負する方にも必ず収支を上げて頂けます」、
「初心者の方から女性やお年寄りの方まで苦労する事無く勝てる攻略」
ですし、こちらから担当者がそちらに出張しあなたの目の前で5回でも10回
でも当てて見せます。といった旨の説明を信じなおかつ会社から本田忠
なる人物が来て上記の説明をしファァミリ－レストラン
で会員登録申込書にサインをし、返金事項及び保障に関する誓約書に
本田忠氏にサインをもらい本日は完全に攻略法を覚えていただくまでお付き
合いいたします。という発言もされたので信用し、金250,000円をお支払いました。
その後パチンコ店に2人で行き手順を完全に覚えるまではご指導いたしますと
言っておきながら、私がパチンコ攻略法なるものを使用しながら遊興している
すきに、その場からいなくなり何度電話しても音信不通になり、また会社にも
何度も電話しましたが、音信不通でした。
商品に記載されている手順を何度も行いましたが、上記のような効果は
全くありませんでした。日を変えたり、違う店で試したりもしましたが、謳い
文句のような効果は全く得られませんでした。そのため、会社の説明には
本件契約を締結するか否かの判断をする上で重要な部分に、事実と異なる
説明があり、これは消費者契約法に定める不実告知に該当していると判断し
法的手段をとりましたが一向に連絡は取れず会社自体存在しない幽霊会社かも
しれません下記の会社にはくれぐれも注意してください。

東京都港区浜松町1-1-10
立川ビル5階
ドリ－ムワ－クス　御中