協力者まだまだ募集中！ - 1080319888

1：管理人代表★：2004/03/27(土) 01:51 ID:p/AqS5xE: 現在もたくさんの協力者様のおかげで運営しておりますが
その他にもまだまだ募集中です！

・リンクを貼って下さるサイト管理人様
・行政書士様、司法書士様、弁護士様（相談料や手数料をまけてくれると嬉しい）
・パチンコメーカー様
・パチンコホール様
・メディア関係者様など

世の中に「攻略法詐欺に注意！」と呼びかける運動にご賛同頂きたいと思います。
是非お力を貸して下さい！お願いします！！
お金の為では無く、「業界の健全化」「被害者の救済」「正義」の為に力を！
320：ｒａｓｅｎ：2007/11/18(日) 21:09:43 ID:xARfczrE: 皆さんの様にさん

打ち子募集詐欺スレ3の13番あたりの、私や柊さんの意見を見て下さい。
詐欺師の最近の手口(二期作と言うらしい）の振り込め詐欺の方法です。
321：tara：2007/11/19(月) 11:25:20 ID:H6tGQt3.: 私のところにも、日本○○○○センターより、料金未納のＤＭが、届きました。（今回で、３回目らしい）
ドンちゃん２の攻略法で、２０万での契約ですが、分割にしてもらい、先払い１０万、残りは、攻略法を実践後、
儲けた金で払うはずでした、当然、勝てない為、残金は、払わずにいました。
その後、全く、音沙汰もない為、忘れていたのですが、２－３Ｗ前に、請求書が届きました。
内容は、皆さんの様にさんと、同じですね、裁判にするとか、第３者機関に譲渡するとか、書いてありました、
私の場合は、５年は、経っているので、時効になってると思うのですが・・・
（まあ、請求されて、１円でも入金すれば、時効が消滅しますけどね。）
今のところは、ＤＭにて、送られてくるだけなので、無視していますが、何か、他の動きがありましたら、報告
させて頂きます。
322：どうしたらいいものか：2007/11/19(月) 21:30:35 ID:Q2ZHrKuw: ず～っと前に日本攻略から攻略を購入しました。ハクション大魔王です前の機種の、振込（金額は忘れました）とか契約内容はすでに思い出せない程、昔なのですが、DMが先月に届き、無視していましたら請求書在中がきました。一週間後に最終通達と書いたのが届いたのですが、どうしたら良いのでしょうか？両方とも未開封で持っています。転居先不明で出して良いものでしょうか？どなたかアドバイスをお願いします。
323：ｒａｓｅｎ：2007/11/19(月) 21:46:58 ID:TqlCJcQ6: どうしたらいいものかさん

返金活動報告スレりったんさん
初めましてここの320の書き込みを見てください。
厳しい言い方するけど目の前の書き込みも読めませんか？
送金したらどうなるか判りませんか？
ましてや詐欺被害者なのに・・・無視か、受け取り拒否で十分。
今後何回でも騙されるのですか。
324：どうしたらいいものか：2007/11/19(月) 22:55:48 ID:X9584IaA: rasenさん、どうもすみません、金を払う気は毛頭ありませんが、当時の契約内容など全く残ってないし、覚えて無いもので。次々と送ってくるものですから。転居先不明とか受取拒否とかで送り返して、その後また何か送って来ないかと心配になったものですから。当時、攻略代金として多分20万くらい払ったような気がします。5年以上前だったと思いますが。
325：tara：2007/11/20(火) 15:06:18 ID:H6tGQt3.: どうしたらいいものかさん、初めまして、私は、321で書かせていただいたとおりの状況なのですが、
今のところは、rasenさんの書かれているとおり、無視するのが、いいのではと思います。
日本○○がらみは、ここのスレだけで、数件の報告があり、いままで、回収できていない、債権に対して
一斉送付しているだけだと思われます。
ＤＭの内容も、契約日付、金額、契約内容等、一切書いてありません（請求書とよべるのでしょうか？）
これは、推測ですが、相当数のＤＭを送っているのでしょう。
又、内容について、記載がないのは、時効になっている債権も、回収できる可能性がでてくるからでしょう
（時効の要件として、最後の取引から、一定期間が、必要となる為、１円でも振り込めば、その時点より、
一定期間となるはずです）
又、金額の記載がないのは、損害金を請求する為でしょう。
金額を確定させなければ、いくらでも請求できる？からではないでしょうか。
最後に、弁護士事務所に相談（依頼では無いので、アドバイス止まりですが）契約書を見ていないので、
なんとも言えないが、恐らく、無視が一番いいでしょうと言われました。
なぜなら、何らかの反応がある＝付け入る隙があると解釈するのだそうです。
多分、払わないと決めて連絡をしたとしても、いろいろな事を言われ、気持ちが揺らぐ事もあるでしょう。
私も、残金だけ払って、終わらせてしまうのもありかと思い、連絡をするつもりでしたが、弁護士のアドバイス、
及び、このサイトを見て、無視することに決めました。
何か状況が変われば、対処する必要もあると思いますが・・・
326：どうしたらいいものか：2007/11/20(火) 16:33:56 ID:Q2ZHrKuw: taraさんどうもありがとうございます、少し気が楽にはなりました。最終通達と封書がきたものでびびってしまい、このまま放置していましたら、先方は受け取っているものとして、又、送って来ないかと心配で。このまま様子を見ておきます。又、情報がありましたら宜しくお願いします。
327：角栄no2：2007/11/21(水) 00:24:21 ID:.3Zp8OLE: 皆さんの情報を見ていると自分も引っかかったのかな？ちなみにＫＯ企画63万円です。
328：困ったもんです：2007/11/21(水) 00:38:00 ID:aSPkLuhc: はじめまして。
私も先日最終通達のDMをもらいました。購入したのはサラリーマン金太郎(かなり昔)ですがいまだに請求書等が送られてきます。営業の女性に文句を言うため電話をかけましたが留守と言うことでしたが頭にきてた為、偽名を使ってインターネットで申し込みをしたところ電話がかかってきました！(間違いなく営業のあの女だ！)留守じゃないのかい？居留守？向こうから電話を切りました！当然だと思います。使えない攻略法売ってるんですから！ちなみに頭金20万で攻略法を使って後払い5万です。私は一切払う気はありませんし完全無視です。
329：だいすけ：2007/11/21(水) 01:49:46 ID:Fs/5CmGY: はじめまして
ウィンサポートと契約をしてしまい３２万振り込んでしまいました。
ウィンサポートでの返金成功とかありますか？
330：タカ★：2007/11/21(水) 04:50:54 ID:Sz52VzjM: なにやら、最終通達のDMが多く来ているようなので、コメントをしておきます。

攻略詐欺をしている会社の従業員や運営者は、架空請求（オレオレ詐欺）や闇金と深いつながりがあるとされています。

それは、昔架空請求業者だったり、昔闇金だったり、現在でも上のほうで同一人物が関わってたりなどなど

そういう意味で、個人情報の名簿の流出は多々あるものと推測されます。

対応は、既に皆さんが言われているように無視が一番だと思います。

何か電話で言って来たら、実際する気は無くても「使えなかったので返金請求したい」と逆に言い返すと良いかと思います。

書き込みを見ていると、長期間立ってるケースが多いようですが、このような商事債権は短い時効期間が適用される２年となっております。

但し時効というのは、自動的に消滅したわけではなく、期間が経過しても自発的に支払う事は認められているため、仮に時効の事を知らなくても支払うと時効の利益を放棄した事になり、その後は信義即上、時効を主張する事が出来ないとされています。

既に時効期間が経過している人は、電話があれば「既に時効期間が経過している為、時効を援用しますので私に支払い義務は無いです。」と返答しても良いかと思います。
331：tara：2007/11/21(水) 14:21:17 ID:VOy/kf5A: タカ★さん、コメントありがとうございます、時効についての補足なんですが、
今回の請求書に、第３者機関への譲渡が、書かれていますが、あくまでも、当事者同士で、最後
の取引からの期間であり、第３者との取引については、関係ないそうです。
念の為、追記しました。
332：とも：2007/11/22(木) 00:39:45 ID:zcRREhN6: 数日前M〇Lという攻略会社から情報を1万円で購入しました。
攻略本の広告では、無料ということで連絡を取ったのですが
攻略法は無料だが事務手数料として1万円を払うようにという指示に
よるものでした。
しかし、その攻略法はまったくあてにならず
苦情を言うと120万円の攻略法を20万円で提供するからどうか？
という話になったのですが、色々な情報を調べてみると
そんなうまい話があるわけもなく「事情があって対応できなくなった」と
ことわりました。
昨日メール便でM〇Lからメール便(クロネ〇メール)で書類が届いたのですが
このまま無視しておけばよいものでしょうか？
それとも、宅配業者に連絡して送り返したほうがよいのでしょうか？
今後の対応についてアドバイス等ございましたらお願いします。
なお、書類は未開封です。
333：タカ★：2007/11/22(木) 02:00:22 ID:Sz52VzjM: taraさん　こんにちは

仰るように、債権譲渡によって、時効の期間が変わる事は無いです。

また、債権譲渡をするには原則として、譲渡した旨を内容証明で通知するか、本人の承諾が必要となります。

ですから、「私はこの債権を買った者だ」と債権回収業者等から連絡が来た場合、「そんな通知は受けてないし承諾もしてない」と支払い拒否する事が出来ます。

更に言うと、債権回収業をするには、財務省の許可が必要となり許可を受けている会社はこのような債権を買い取る事はありません。

ですから「違法な債権回収業者には支払えない」と突っぱねる事も出来ます。

ともさん　はじめまして

無視で良いかと思いますが、何らかの連絡等はして来るでしょうから、所持しているのが気持ち悪ければ送り返しても良いと思います。

送り返す際は、ヤマトの担当営業所に電話して受け取り拒否で返送したいと連絡すれば、原則取りに来てくれると思います。（嫌な顔をされる可能性はありますが）
334：とも：2007/11/22(木) 09:53:40 ID:dpRVrYAU: ともさん，早速のご回答ありがとうございました。
ヤマトに連絡したところ，一度うけとったものに対する
返却の確認書のたぐいのものは発行できないとのことでした。
今後Ｍ○Ｌからの連絡もあるでしょうことから考えて
念のため書留で送り返す事にします。
その後の連絡に関しても無視することにします。
色々とありがとうございました。
335：どうしたらいいものか：2007/11/22(木) 12:43:38 ID:iQ1t.aJI: ﾀｶさん、ありがとうございます。電話とかはずっと着信拒否しているので直接、連絡とかは取っていないのですが。封書は開封せずに取ってありますが破棄しても良いのでしょうか？それともし受取拒否で送り返したら、その後はもう来ないのでしょうか。
336：タカ★：2007/11/22(木) 13:23:23 ID:Sz52VzjM: ともさんへ

言葉足らずの説明ですみませんでした。

受け取り拒否とは、確認書等発行してもらうものではないです。
郵便の場合は朱字で「受け取り拒否」としてポストに入れると無料で返送してくれます。

普通の運送会社の場合もメール便に関しては、配達伝票にサインをしてちゃんと受け取ってるわけじゃないので郵便と同じ意味合いで「勝手にポストへ配達されていたが受け取りたくない」と言えば普通は対応してくれます。

もっとも、滅多にそんな電話は無いでしょうし、社員全員が認識している訳ではにでしょうからそういう対応を必ずしてくれるわけではないかもしれません。

どうしたらいいものか。さん

とりあえず何かに使うとは思えないですが、念のためにしばらく保管しておいたほうが良いのではないでしょうか。

受取拒否したからといって、必ずその後もう来なくなるとはいえないです。
337：とも：2007/11/22(木) 16:11:45 ID:dpRVrYAU: たかさんありがとうございます。
そして，すいません。自分の名前を書いてお礼をしてしまいました。
かなり動揺しているようです。ごめんなさい。
やはり念のため書類は書留で送り返そうと思うのですが
うっかりその書類を家族の者が開封してしまったようです。
この場合まずい事になるのでしょうか？
いやいや，たかさんが書いてくれていますね。
開封うんぬんよりも書類自体を返す必要もなさそうですね。
でもなんとなく落ち着きませんので送り返す事にします。
書類はかみさんが開封してしまったのですが，
家に帰ってからがおもいやられます。
まあ，腹をくくってあやまるしかないですね。
さいわい，多額のお金も支払ってない事ですし。
338：タカ★：2007/11/22(木) 16:58:30 ID:Sz52VzjM: ともさんへ

開封してしまったのなら、それを口実としてしつこく請求してくることもあるので無視したほうが良いのではないかと思います。

ともさんの場合、契約していないのに相手が送ってきている状況ですが、悪質商法の一つで「送りつけ商法」や「ネガティブオプション」と呼ばれる手口と類似しております。

この場合、原則として現時点での所有権は業者にあるのですが、14日間経過すれば消費者は自由に処分して良いことになってます。（特商法）

ですから、そのまま無視しておけば良いかと思います。
339：とも：2007/11/22(木) 17:54:40 ID:dpRVrYAU: たかさん度々ありがとうございます。
開封したのはあまりよいことではなかったようですね。
実は昼間相手の業者から連絡があり，反射的に携帯を取ってしまいました。
その時は，開封していないからもう連絡しないでくれと話したのですが
タカさんが言う，１４日間経過すれば消費者が自由に処分してもよい
条件としては，相手が送り返すように指示を出さなければ
処分してもよいのでしょうか？
申し訳ないのですが，どのような事象がなければ１４日間経過して
所有権が相手になくなるのか，教えて下さい。
340：タカ★：2007/11/23(金) 20:33:33 ID:Sz52VzjM: ともさんへ

＞申し訳ないのですが，どのような事象がなければ１４日間経過して
所有権が相手になくなるのか，教えて下さい。

まず14日間経過するまで相手が何も言って来なければ、相手は返還請求権を失います。

これは、換言すると先に言ったように、期間が経過すれば消費者が処分して良いということになります。

14日経過するまでに返還してくれといってきた場合、原則返還しないといけません。

但し、勝手に送ってきてる訳ですから、郵送料について消費者が負担するのはおかしいので原則着払いで送り返せます。

更に言えば、開封してしまって少し負い目があるなら、「返還はするけど、郵送するのが面倒だから、家まで取りに来い！」とでも言っておけば、取りに来ることはまず無いです。

＞開封したのはあまりよいことではなかったようですね。

開封したからといって使用したとみなし直ぐさま支払いの義務が発生するわけでは決してありません。

この場合、単にDMだと思って開封したに過ぎませんし、一般常識的に契約していない以上DMだと思うのが普通でしょうから、開封したものを返還しても、法律的に支払い義務は原則として無いです。

ただ、要らぬ口実を与え、それを起因として請求や勧誘をしてくるでしょうから無視していたほうが良いと進言しました。
341：とも：2007/11/26(月) 09:35:17 ID:dpRVrYAU: タカさん。
お礼がおくれました。ありがとうございました。
342：だいすけ：2007/12/01(土) 18:27:16 ID:qH/FD252: ウインサポートというところと契約して、内容証明を送ったのですがつい先ほど「あて所に尋ねあたりません」という判を押されて返ってきてしまいました。ＨＰを見にいった所ＨＰがなくなっていてどうしたらいいかわからなくなってしまいました。どうしたら最良なのか皆さん教えてください。お願いします。
343：名無しさん：2008/03/09(日) 04:20:16 ID:zqruoPYc: 管理人様へ

はじめまして私は「パチスロ５号機に関する考察」という
ブログの管理人でございます。
この度は、貴サイトの趣旨に賛同致しまして貴サイトへのリンクを
設置させていただきました。

大変恐縮ではございますが相互リンクをお願い致したく
書き込みさせていただいました。　

手前ミソながら当ブログは、2007年9月開設ながら
グーグル検索「パチスロ」で現状常に５位以内
（１位の場合も多く有り）におりますので、
微力ながらも貴サイトの活動のお力になれるのではと思います。

お忙しいなか、大変恐縮ではございますが宜しくお願い致します。
※貴サイトへのリンクは、TOPページ右のサイドバーに設置済みです。
344：パチスロ５号機に関する考察　管理人：2008/03/09(日) 04:25:28 ID:zqruoPYc: 343の投稿をしたものです。
失礼しました、URLを投稿出来ない設定となっているようでしたので
お手数ですが、検索にて「パチスロ５号機に関する考察」を
確認いただけますでしょうか。。。

お手数お掛け致します！　＜(__)＞
345：ゆー：2008/03/12(水) 21:00:00 ID:CdqOFBl.: 私ももう少しで騙されるところでした・・・。
電話の時点で不信に思ったので、サイトで調べていたらこの掲示板に辿りつきました。

最初の審査の段階で気付いたので、お金などは請求されてませんが、個人情報は教えてしまった事を後悔しています。

とりあえず、断りだけはしておこうと思います。
346：名無しさん：2008/03/22(土) 00:27:29 ID:MGIRc/lk: アマゾネスとウィンパチは同じ会社です。そして、詐欺会社でもあります。
絶対に攻略法を買わないで下さい。
347：京都の舞弧：2009/01/16(金) 22:48:50 ID:jVIgoNwU: パチンコ屋はやはり北の核製造金回収店なのか？まあアクドイ攻略屋よりましかな。
348：ホクト：2009/01/24(土) 18:39:33 ID:RoG8ohGs: 攻略会社で騙された皆さん…
4社騙されましたが、3社返金成功です。
特に、カードで買った場合は、内容証明を攻略会社とカード会社に送るようにお願いしてください。
そうすると、時間はかかりますが、返ってくる可能性は大です。
それでも、ダメなら多少のお金はかかっても弁護士にお願いするべきです。
その場合も、返金成功率が高いです。
僕も、最初は行政書士にお願いしましたが、時間がかかってしまったので弁護士にお願いしました。
そしたら、あっけなく返金成功しました。
いい勉強になりましたが、攻略なんてあるわけがないです。
友人にもバカにされましたが、本当に自分がバカだな～って反省しています。
皆さんも、本当に騙されないでくださいね。
349：名無しさん：2009/01/25(日) 13:56:24 ID:RoG8ohGs: 攻略情報研究所から電話が来ました～
向こうは、５０～６０歳ぐらいの人だと思うのですが
何回も電話が来て、困ってます。
前は、女性の担当の人で話を聞いて、無料攻略がありますって言われて
請求しちゃったんです。
担当が替わってとか電話が来て、ガード作れとかサラ金から金借りて来いとか…
これって、やらないほうがいいですよね？

相手も、かけるところがないのか頻繁にかかって来ちゃって、
着信拒否にしたんですがそれでもくるんですよね～
350：晶子：2009/01/25(日) 13:59:09 ID:RoG8ohGs: 私のところにも、メール来ました。
削除してくださいって頼んだら「自分でしてください」とか言われちゃって
メールの着信拒否もしたのですがそれでも来ます。
正直、すごく迷惑です。
351：ＯＢＡＫＡ：2009/01/25(日) 14:03:09 ID:z80/oybY: >>348->>350
多重ＨＮ辞めろって警告しなかったっけ？

業者かい？
352：７７７：2009/01/25(日) 14:04:26 ID:RoG8ohGs: 攻略情報研究所と日本攻略開発センターは同じ会社です。
同じ人間が経営？してると思います。
多分、クレーム処理する人も同じなのかな？
攻略情報研究所に２５万、日本攻略開発センターに３０万騙されました。
しかも、残金払えとかメールとか電話が来ます。
この残金は、払わなきゃいけないんですか？
最初に払った金も返してもらいたいたいです。
弁護士に頼んだほうがいいのでしょうか？
353：名無しさん：2009/01/25(日) 14:10:43 ID:RoG8ohGs: 消費者生活センターに相談しても少し弱いと思います。
一番有効なのは、弁護士＞司法書士＞行政書士＞生活センター＞被害者
ちなみに、僕の場合は警察にいきましたが、話にならず、結局、弁護士にお願いしました。
すぐに、相手方の弁護士から和解の提案が来ました。
今、交渉中だそうです。
354：名無しさん：2009/01/25(日) 14:18:21 ID:RoG8ohGs: 私は昔、法律事務所で事務のアルバイトをしていた経験がありますが
詐欺に加担する弁護士って結局、お金を返すことしか出来ないんだと思います。
向こうも、弁護士会を通じてクレームが入ると、最悪の場合弁護士資格を剥奪されるのを警戒するそうです。
結局、和解に持ち込むしかないと思います。
その和解の条件も、被害者側がかなり有利になると思います。
結構、皆さん騙されてしまう人って多いんですね。
私の働いている事務所の先生も言ってましたが、この手の案件は楽って言ってました。
私は、返金はしてもらえると思いますよ。
355：RИD：2009/01/26(月) 00:03:49 ID:5rpB8sms: IDのところにRoG8ohGsって書いてあるの見えますか？
これが同じならいくら名前変えてなりすましても同一人物バレバレなんですよ。

一人で受け答えしてもむなしくないすか？ｗ
できれば違うところでやってもらえます？
356：拓郎：2009/01/29(木) 23:20:49 ID:lbS7sNjA: こんな詐欺に腹立てているよりも、パチンコ辞める方がいいと思います。
次々自殺したり、借金踏み倒したりする人が増えることもなくなり、こんな詐欺も無くなって、物騒な事もなくなり、一石三鳥です。
だいたい、パチンコ自体が詐欺でしょ。パチンコなんてなくなってしまえばいい。
357：ＯＢＡＫＡ：2009/01/30(金) 22:51:39 ID:z80/oybY: >>356
個人意見として、承っておきます。
358：みほ：2009/04/13(月) 01:58:16 ID:qGxJsHsk: 私詐欺にあったかも… （株）フィットと言う所で、手順台で80万契約金で払わされました。
当たらない人はいないと言う凄い説得で…。
でも、教えていただいた手順通りにやっても一行に当たりません。
359：名無しさん：2009/05/25(月) 01:10:04 ID:bnvJe6Jg: 初めまして、「スロットプラス」管理人のカズと申します。
この度、パチンコ攻略法撲滅の会をトップにリンクさせて頂きました。
※トップページの下部にリンクしています。

よろしければ相互リンクをお願いします。
360：K.N：2009/06/14(日) 13:54:36 ID:bUdirNlU: はじめまして。
日本攻略○○センターにて12,800円で
ホルコン直撃攻略法を購入してしまいました。
まだ振込はしてません。
このまま放置でいいですかね…？
既出ならば申し訳ありません…。
どなたかご返信お願いいたします。
361：名無しさん：2011/05/04(水) 03:31:55 ID:5UMl.3qE0: 日本攻略が破産したって通知来たんですけど
同じようなDM来た方いますか？