楽天って【91】

1：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 13:11:36: 引き続きよろしくお願いいたします。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

不満は公取へ通報

違法性の高いもの
※強制チャット※強制アフィリエイト料率アップ
※強制送料統一※強制送料無料ライン化※強制後払い決済

疑惑
※楽天直営店優遇問題※楽天直営店レビュー削除疑惑
※強制楽天ペイ※退店時意図的に手続きしないで利用料搾取
※強制白抜き画像※アフィリエイト（リファラなど根拠なし）

なお、このスレには楽天関係者と思われる書き込みがあります。
キーワード「売り上げ」「広告」「カス店舗「雑魚店舗」

消費者の生の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000098-kyodonews-bus_all

楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
2：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:18:09: RPP広告単価70円まで思いっきり上げたのに、朝から依然としてクリック0回
がんばれプランは本当に蚊帳の外に置かれてる気がしてきた

白抜きはとっくに済ませてRPP広告かけた上でクリック0回じゃ、来月も同じだろうな
楽天は去年までのヤフーと、完全に入れ替わりした感がある

スタンダードからがんばれプランまで落ちてきたから、次はエンパワかぁ…いよいよ後がなくなった
3：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:24:41: だからスタンダードでもいっぱい邪魔ばっかされてるって。
最安値にしてあっても価格順ソートででてこない事はざらにある。もう、検索結果全部がなんらかの
広告とリンクさせてあるんじゃないかと思えるほど、恣意的な表示になっている。
だいたいがやね、楽天自体にスタンダードと頑張れの差で細々と設定変えるほどの技術力あると
おもえるか？あるわけねえぞ。おそらく、なんらかの広告加点が設定されていてそれを一律に
検索結果に反映させている、その程度だろうよ。
4：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:38:40: 加点が運命を左右するなら、スタンダード駄目になった時点で、再起のチャンスはないものと即退店すべきだった
ライトに変更してがんばれプランまで、止まらずころげ落ちるの、あっという間だったからねぇ。。

月200万いった、わずか数年前は今となっては、過去の遠いまぼろし～♫

どんだけぇ～
5：楽天15年目、匿名P：2019/02/15(金) 14:39:04: 前スレで呼ばれてるが、韓国やってないぞ。
オリジナル生産なんだが。。。
同業者どこも売れてない、というか撤退してる。
在庫が当分あるからやってるだけで、別事業成功したから、会社やってられるが、もし楽天のみでやってたら潰れてただろうな。
楽天はECしょっちゅう変わってる。
前だったら広告もまともな広告を選定するECだったが、今は新規の新人が適当な広告売ってくる。

楽天の最初のコンセプトは、商店街の中小企業を大手と戦える地域活性化。
岡山の役職持ちが楽天株式会社から出て行った辺りから、大手優遇。
今は中小企業には目もくれてないよ
6：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:50:38: プランは関係ないよ。
うち年末から多少落ちてるけどまだまだ大丈夫。
全ての手数料払っても利益も毎月250万は出てる。売上は月750万ほど。ただ一切広告はしてない。
7：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:52:39: >>5
匿名P。。。久しぶりだな。
店のレビューのつきが猛烈に悪くなっているな。
8：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:57:28: >>6

ハハッ
プランは大いに関係ありまっしゃろ
例えば、がんばれプランで1000万売上なら手数料地獄でんがな

へんなの～
9：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 14:58:09: エンパワってgoldも使えないんだろ
今どきレスポンシブ対応もしてないショボい店じゃ
商材自体に強い訴求力があるか
型番商品で最安出せるトコじゃない限り無理やろ
10：楽天15年目、匿名P：2019/02/15(金) 15:01:02: いまさらながら、昔の呼び込み方法を公開すると、
ヤフー知恵袋にこんなもの売っていないですか？
という質問があれば、そこに楽天のURLをひく。
すると、ヤフーの検索サイトの検索ランクが上がって、なおかつピンポイントで客を引っ張ってこれるという方法を取っていた。
検索してみてくれ、毎日4件くらい問い合わせが服についてはあるから。
2009年くらいはうちはそれで常に、ヤフー検索、楽天内部で一位に検索が出るようにしていた。
今はヤフー検索には反映されないけどな。

今の時代でやるなら、インスタグラムでモデルに着させて売るだろうね。
外部からの誘導を楽天に向けるかヤフーに向けるしかないと思うよ。
今、楽天検索課金順だし。

俺は楽天の販売には今は関わってないから、あんまり大きなことは言えないけど頑張ってくれ。
みんなの方が凄いと思う。
俺は所詮プログラマだからな。
自社サイトを楽天より早く、携帯対応在庫が自動で落ちるネットショップを作って、軌道に乗って
勢いで楽天に出店、当時1000店くらいしかなかったから、売れまくって、上位に入れていただけだ。
今売上あげてる店の人の方が凄いよ。
11：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:15:55: 凄い謙虚な人ですね
好きになってもいいですか
12：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:27:23: ネット通販ってどんな商材だろうと
楽しんで運営してるヤツの方が圧倒的に強いよ。
基本地味な仕事だから向き不向きがある。
他人の古い情報に振り回されるよりも
自分で考えて手を動かした方がいい。
無駄なことでも無駄と分かれば意味がある。
13：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:36:34: バラエティポイント付与に喜びを見出すのです　2倍よい5倍　5倍より10倍です
送料無料の先にあるお客様の微笑みを思い浮かべるのです
人を幸せにする市場　それが楽天市場
店子の汗はお客様への感謝の証
楽しんで運営しています
14：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:49:27: わかりやすい自演
15：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:50:10: 全部やってるよ、クーポンもね
RPP単価70円で、まだクリック0回
がんばれプランで、がんばって自滅してる感じしかないね

完全に外されてる
16：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 15:53:44: >>15
おそらく店としての需要がないのだと思います。
人が必要としてない商品を並べているのでは？
17：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:00:46: プランは関係ないって。
縁あって時たま相談受けてる小さいお店があって、そこは頑張れプラン。
売れ行きは少しおちてるようだが半分とかの極端なことはないぞ。
ただ、課金ＵＰで採算が悪くなってるので辞めかたの相談がちょっと前にきた。
赤字に成らない在庫の吐き方とか相談に乗った。
18：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:12:15: >>16

裸族？
19：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:33:07: >>17
アクセス数とプランはほとんど無関係だと思う。
誰かが書いてたが、プランごとにアクセス数を設定できるほど、楽天には高度な技術はないと思う。
広告の有無で検索結果が変わるのはどこでも同じなんで。

広告の売れ行きが悪いから楽天関係者が、プラン変更を呼び掛けてるだけのようにしか見えない。
20：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:39:06: >>17

受け持ちの店子さんのことでしょ、楽天さん
そりゃ、相談持ちかけてるお店が気の毒

あのね、教えてあげる

契約プランをスタンダードから下げると検索順位は、みるみる下がっちゃうもんなんだよ
でね、検索順位が下がるとアクセスが減って売上も下がっていくのね

商売だから、たくさんお金を落とす方が優遇されるわけ
プランは関係ないなんて、出店予定の方が本気にするといけないから言っとくね
21：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:44:21: 売れてない奴らには何言っても無駄だよ。
売れてる店のひとらはさっさと出て行った方がいいよ。ここは売れなくて人生路頭に迷うような
個人や家族でネットに走っちゃった
どっちかってーと底辺の人達が多いから。
ほとんどの人がネガティブ
22：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 16:59:40: 楽天さん総出で、焦点はぐらかすレスに必死なのわかる
昭和のサラリーマンネタやんか笑
23：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 17:07:33: メガプランの物です。
実際の所、プランによって出品点数が違うからおのずと
メガプラン、頑張れ　との差は出る訳で。。。

頑張れの人で検索が前に出てきても
メガプランの物量には勝てないのは当たり前。

物量で勝つしかないというのはあると思いますね。
24：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 17:34:13: >>23

普通に売れてるんですね
うちの店は2500点が最多ですから、メガプランと比べれば、それはそうでしょうね

RPP広告単価70円に設定してもクリックされないです
ま、クリックされるのが目的ではありませんが、同じように注文も入ってきません
ですから、もうこれは、外されてるとしか思えないわけです

RPP広告は当店では月5万前後の予算ですから、30万か40万の売上に落ち着くようになってるのかもしれませんが、今月はクリックそのものがないです

単価70円で0回クリック、注文0円続きはさすがに堪えます
25：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 17:39:13: コエンザイムの店なんか１点ですよ
商品１個

2500点が的外れでは鉄砲玉の無駄使いです。
26：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 17:55:08: >>25

楽天さんだね

で、プランは？
有名店まさかのがんばれ？

そんなキューサイの青汁みたいなこと言われてもね笑
27：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 17:58:06: >>24
楽天の衰退を考えれば、普通にあり得る話では？
楽天に依存せず、今後を考えた方がいいと思う。
うちは、何一つ広告も買わなければ、クーポンも発行せず、
楽天の施策には一切関与してないけど。

無駄な広告を買うことによってのデメリットは自己責任のレベル。
もう少し、商いを勉強された方がいいのでは？。
出せば売れる時代は、遥か昔に終了済み、今は実力のあるショップしか生き残れないよ。
28：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 18:01:29: コエンザイムは名前で検索して指名買いが多いだろ。
広告である程度露出を多くして検索に強くしていく。
そこで転換率が高いページを作れてたら売れる。

でも指名買いの商品でないなら商品点数はある程度
有効だよ。ライバルも同じように指名買いじゃないん
だからなんのキーワードで露出するかわからないしな。
29：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 18:22:21: まあ、そういじけるな。これからもさらなる重課金と改悪が目白押しだ。
今後は実力などに関係なく、ほとんどの店舗が撤退期にはいっていくんだから。
遅いか早いかの違いだけ。あんたはたまたま早めに影響がでているだけだよ。
30：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 18:33:50: https://news.yahoo.co.jp/pickup/6313985
ソフトバンク物流参入へ、照準は「アマゾン」

最近ヤフー頑張ってるよ。

何が言いたいかというと、ヤフーは楽天なんぞ眼中にないってことｗｗｗ
シェア１位のアマゾンに標的を絞ってる。
落ち目の楽天になんの興味もないらしい（笑）
31：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 18:37:31: 今日は楽天さんの出演多い日だね
書き込む時間があったら、受け持ちの店子をシカトしないでほしいよね

うちみたいな経緯でアンチ楽天になった店少なくないと思うよ
アマゾンとヤフーを見習ってほしい
32：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 18:58:24: 楽天さん、対アマゾンで必死だよ
極秘で何か対抗策やってるよ、きっと

出店プラン以前に、それなりの単価でRPP広告クリック0回なんかあるかい！
33：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 19:02:10: >>32
日本語で書いてくれ
落ち目の楽天の関係者の寝言はもういいよ。
34：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 19:23:01: ペイのダメージじわじわ効いてきた
今月の支払い足りん
身銭切るのなんて何年ぶりだよ糞が
35：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 19:25:05: >>33

出た！昭和のサラリーマンボケ
あの頃の漫才が懐かしい
36：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 19:43:11: 広告かけても売れないとかずっと書き込んでるRPPマン

理由はふた通りマジレスしてあげよう

インプレッションがあるのにクリックされないのかそもそも、インプレッションがないのかどっちかだ。

前者ならサムネと商品名がクソ
後者なら単価300円にしろ
以上
37：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 19:58:33: >>36

楽天さん？
真面目に書いてるのにRPPマンなんて言い方ヒドイな

あとね、クソはよくないよ
店子に対してじゃなくても、よくない
クソって100%暴言でしょ
俺と俺の店と商品をクソっ言ってるんだよね
一応、確認な
38：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 20:29:37: >>37
そうだよ。客観的に宝石だろうが精魂込めて作った魂の一品だろう売れなきゃクソと同等ってことを頭にたたきこんだ方がいいよ。
そもそも商売になってないから。
いい商品だったら楽天に頼らなくても売れるもん。

プロダクトアウトで考えてんじゃねーの？もっと、客観的に危機感をもったらどう？

こんな場末の便所の壁の落書き場にまじめに助けを求めてなんの意味があるの？
言葉悪いのは申し訳ないけど結果出さなければ何にもしてないこといっしょ。
別に俺の言うことまにうけなくてもいいけどちょっとは自分で考えたらどう？
39：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 20:42:04: ネーションズ参加経験者だけど、参加者約20名はがんばれもスタンダードも混在してたけど、はっきりいってプラントアクセス数は何も関係ないと思う
取扱商材によって1商品あたりのアクセスが全然違って驚いたけどね
やっぱりアパレル系は相対的にアクセス多いけどマニアックな商材はプラン関係なくアクセス数少ないよ
40：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 20:55:17: >>38

ECCにシカト何回もされてれば、ここに来るようにもなると思うよ

俺、パソコンわからないから、昔のECCの皆さまのお陰で20年近くも続けてこれた
今はここしか情報取れる場所がないんよ

ECCに質問しても返事もらうまで凄い時間かかるかシカトで、
イライラが激しくなるだけだから利用してないです
41：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:10:39: >>40
そんなことないよ、
本屋にいってウェブマーケティングの本とか、ECのノウハウ本なんかいっぱいあるし。
いまはスマホでなんでも情報を取れる時代でしょ？
自分が変わらないと周りの人に振り回されのは時代にあってないんよ。ECCなんて一人で200店舗任されてるんだよ？
1店舗の相談にいちいち乗れなくなってるのが現状なんだよ。
昔は30店舗くらいだったけどね
42：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:12:36: >>31
落ち目の楽天社員が必死になってるご様子
あ、落ち目だから必死というわけねｗ
43：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:12:42: そんな若くないよ
パソコン世代じゃないもんね
44：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:30:33: >>42

よく日本語で書いてくださいって言う人ね
45：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:36:08: ネガティブな人はいっつもそうじゃんかー
若くない、わからない、昔はこうだった
年齢なんか関係ねえよ。
今は小学生だろうが老人だろうが情報もったもんがちの時代だよ。
46：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:40:19: >>40
言っちゃなんだけど今の楽天のECなんて広告売るしか頭なくてまともなコンサル業務やPCスキルなんてないよ。
聞くだけ無駄というか単に広告に誘導されてマイナス広げるだけ。
４１さんの言うように自分で本やらネットやらで知識入れたほうが後々楽天関係なく身になるし、そのほうがいいよ。
47：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:55:03: ECCの担当、200店は少ない方だよ。
48：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 21:58:12: 愛媛の皆さんー！！！！

タウンミーティングが松山で開催決定しました。
是非とも参加して下さい。

参加者は楽天本社から執行役員、楽天ペイ最高責任者、RMS開発最高責任者、ECC統括責任者、Rチャット最高責任者、その他ECCなどが東京のクリムゾンタワーから来ます。

当日は本社へも生中継され、社内の人間もリアルタイムで会場をみていますというアナウンスが流れて、滅多なことを言えない雰囲気を出しますが、絶対に臆することなく、愛媛県の出店者が一丸となって今の楽天のやり方に警鐘を鳴らすようお願い致します。
タウンミーティングの特徴は、県内の優秀な店舗数店舗が事前に登壇することが決まっており、ローカルな人物に話させることで、雰囲気を和ませようという魂胆です。

単なる自慢話ですので、感慨深く聞かないようにくれぐれもご注意下さい。

ミーティングの後半に質疑応答がありますので、そこで怒りを爆発させて下さい。愛媛県の出店者の方は横のつながりが厚いと聞きます。是非ともよろしくお願いします。

またその後の懇親会では各関係者と名刺交換するタイミングがありますので、楽天の圧力に負けないようにさらに、関係性を深めて下さい。
以上。
49：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:01:28: 白内障で鳥目で老眼バリバリ
若い人がそう言うのはわかるけど、パソコンもスマホもデカ文字だよ
本はデカ文字にならないし、ネットみてパソコン壊したの何回もあるし

昔のECCさんは凄い有り難かった
頭の悪いパソコン世代じゃないおらっちに、楽天のHPの広告のはさみ方、〈body〉から教えてくれもんね
〈img src〉とかも習った

今は楽天キャンペーンのページの〈img src〉も何年も記載間違いしたまま放ったらかしだからね
ほんとだらしないよ、今の楽天の社員

で、昔のECCさんは、この間教えた事できるようになりましたか？とか電話くれたり、思い出がいっぱいある
女性め男性も可愛いかったよ

アンチ楽天になっていったのもECCさん達が退社し出した時期からかな
今みたいにシカトがデフォみたいなECCいなかったもんね
50：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:16:10: そもそもECCは楽天ペイ以前にRMS内のことをほとんど知らないやつが多数すぎる
ヤフーとかアマゾンとかの管理サイトの仕組みを知っておいてくれまでは言わないから、せめて自社サイトの管理画面くらい最低限把握しておけよと思う
RMSのこと何か聞いたら、「ちょっと分からないんでコールセンターまでお手数ですが聞いていただけますか」っておまえらアホか
51：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:19:58: 普通に仕事をきちんとしていこうとするやつなら、取引先が使っている画面を
勉強しようとするはずなんだよな。それがたとえ担当外であったとしても、
そのくらい走っていないと恥ずかしいと思ってさ。

でもECCはそうじゃないんだよな。甘ちゃんのくせに自分はデキると思ってる
勘違いした小僧ばかり。
52：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:45:03: ねえねえ、あそこの息子さん、楽天に新卒で入ったんですって。

えー！今や一兆円企業の楽天？！
ほんとすごいわねえ、私の息子も見習ってほしいわあ、、

これが一般的な感じだろうが、そう聞かされたら、
ここの住人の反応は違うよね？
53：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:58:02: >>52
離職率の高い楽天の評価は低い
株価みれば？
54：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 22:58:41: そんなでもないよ
低学歴の自分からしたら、自分には到底できない事だから、それはそれで凄いなとは思う
おらっちは工場のラインやら借金の取り立てやらキャバレー、クラブの従業員やらロクな職歴ないから、憧れさえありますよ
55：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 23:17:45: 注文はなかったけど、久しぶりにRPP広告40回クリックあった
元に戻るかな？？
56：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 23:44:07: >>53
株価なんかその辺の知能の低い主婦は見ないよ。
なんとなく知ってる企業だとすごいと思うだけ。

証券会社や投資家は決算の連続性に疑義があるなどで積極的に
勧めてこないよな。
57：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 23:50:40: 世間一般の消費者が楽天で物を買うときに、値段とお得感以外何にも見てないのを皆さんもっと真に受けないとだめですよ。

モールでブランディングなんか絶対できないんだから。

まずは価格。それ以外で戦いたいならモールなんか出ていけ。
58：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 23:56:23: オリジナルも？
59：本音で語る名無しさん：2019/02/15(金) 23:58:35: 楽天はこれを読んで寝るべしｗ

アマゾンと日本企業の物流には「大学生と小学生」の差がある
https://diamond.jp/articles/-/155265
60：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 00:02:00: 有名大卒、留学あり、帰国子女、英語ペラペラなのに何が悲しくて売れない店舗らのご用聞きしなきゃならんのだ。
ECCの身にもなって考えてみろ
明後日から移動だと急に言われ、
携帯事業のテレフォンアポインターさせられるんだぜ
幼少期よりコツコツ勉強頑張ってきて上場企業に就職したけど、折り鶴もらってテレフォンアポインター、やがては物流倉庫の宅配員へ。
どっちが悲惨か分かるだろ？

いや、どっちも悲惨か(笑)

やっぱり楽天は厳しいな…
夢がない
ワクワク感がない
61：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 00:07:36: >>60
よう、ついにきたな楽天社員。
まあもっとこの際だからぶっちゃけてくれよ
今のくそみたいな楽天市場の現状をよ
62：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 00:46:54: >>60

おれなんか若い頃、朝7時か昼休みまでロボットダンス踊るようにラインで流れてくる商品の箱詰め、
昼休みが終わったら夕方5時までまた箱詰め、商品足りない指示があれば残業して箱詰め

街金に就職した時は、昔は違法でなかったから、年寄りの年金証書と銀行のカードを担保にとって支給日にATMで年金の総取り、
若い奴呼び出しと証文書かせて月の払いがない時は仕事先に乱入

夜の商売は、前日のタバコと酒の残り香満タンの店の掃除、客の八つ当たり役までやって
休日もなけりゃ、経営者が給料不払いのままトンズラだぜ

若い頃からコツコツ頑張ってきて、楽天に店持ったけど、スタンダードからがんばれに転落

どっちが悲惨かわかるだろう

やっぱり楽天は厳しいな
愛がない
不信感しかない
63：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 02:55:30: 楽天社員も厳しいのう…
同情するわ。
入社前はもっと夢や希望もあったろうに。
もっと個人の能力を見極めれる上司が居ないと、下が不幸だな。
野原さんの様な常識もないダメな奴が役員やってる時点で察するよ。
64：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 06:18:39: 今月アクセスが異様に落ちた店は、
来月から検索ただ下がりだろうね
白抜き画像ができない優良店を
現状通り生かすためにやってそう
65：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 08:06:42: YahooもAmazonも
関わってはないけどZOZOも皆やっぱり客の事を考えてるのがわかるんだけど
楽〇だけは自分の金が何よりも最優先
66：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 08:08:43: 今でもSOY受賞店舗を運営するオーナー限定でシリコンバレー見学会やってる？
67：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 09:24:46: SOY受賞店舗かなりの高率で破綻してきてるからなあ。
昔有ったドリームに掲載された店舗も２年後ぐらいにみると無くなっているのが結構あった。
極端な急膨張するとこは、大抵ダメだね。
68：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 09:27:14: >65
客には歓迎の施策ばかりだろw
馬鹿じゃないの
69：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 09:54:24: >>68
楽天が金負担するなら、店子も歓迎するよ。
費用は全部店子持ちで強制されるから、反感買うんだよ。
その負担が全部商品代金に乗せざるを得ない状態になり、結局お客様に負担を強いる結果になってる。
70：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 09:55:39: >>67

アメリカに逃げてるって噂の社長の店、なんていう店だっけ？
71：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 10:24:33: SOY受賞店舗って潰れるところなんてあるんかいな、と思って調べたらけっこうあるんだね
ちょっと驚いた
72：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 10:34:57: SOY受賞店は数年前、立て続けに潰れたのでよく覚えてる。
ドリームのほうも、米屋がたてつずけに偽装米で３軒だったか掲載された店舗が消えた。
バケツプリンとかキワモノ売ってた店はまだあるのかな？
73：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 10:42:52: 受賞なんって簡単。
楽天から広告を買いまくって、
利益関係なく売上上げまくるだけだ。
金が無くなったのか、短期で大金稼いで脱税でウハウハかだな。
74：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 11:17:15: >>73
あなたが、楽天から広告を買いまくって、利益関係なく売上上げまくって、
受賞したのであれば、それは事実であろう。
そうでない場合は
楽天から広告を買いまくって、利益関係なく売上上げまくってないから
自分は受賞できていないと思いたいのであろう。
75：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 11:37:36: 十年ぶり位に、店舗カルテのサブジャンルTOP10平均売上出してビックリ。

昔の上位店平均は、月商200万円位、今は月商35万円位だ。
サブジャンルが細かく別れたせいもあるだろうが、少な過ぎて笑える。
76：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 11:45:50: >74
そうかもしれないが
たいていの店長はそう感じているよ
商売の勘って大事だよね
77：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 12:48:40: なんか先の見通しが良くなる話題が欲しいですよ
78：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 12:53:45: >>77
マラソン終わったから、白抜き作業ですよ！！
79：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:11:22: 白抜き画像ってカタログから抜き取る店もあれば撮影直しの店もあって
楽天株式会社はカタログ抜き取りを想定してるのかな。
そんなカタログがないから自社撮影で背景をあれこれ考えていた店は口から泡を出していると思うな。
80：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:13:40: >69
お前そんなこと書いてなかっただろ
それに、店のこと考えてるなんて一言も言ってない

楽天は自分と客のことは考えてる
81：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:19:49: むしろ、楽天側はカタログがあって、JANコードがあるような、ありきたりの商材
だけあればいい・・・と考えてるんだろう。そういう商材なら直営でも販売できるし
楽天倉庫でも対応できるからね。特殊な商材は商品知識も管理も梱包も直営の手に
負えないから排除していくんじゃないかな、順繰りに。
82：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:26:51: >>78
8割方終わってます！
83：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:47:44: >>82
さっさっと残りの2割を片付けて、チャットをＯＮにしましょう。
そして楽天スーパーロジスティクスを利用していないのであれば申し込みましょう。
ワンデリバリーが本格稼働する前に、商品を楽天倉庫へ預けるのです。
迷った時は三木谷の望む通りのことを他店に先駆けて行えば、きっと見通しが良くなるはずです。
84：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 13:58:16: >>83
こんな感じで茶坊主もどきの報告ばっか上がってくるんだろうな。
85：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 14:04:21: はいわかりました
預けるので商品代払ってください
86：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 14:26:01: だよねえ。
インチキまがいの疑似直販するぐらいなら、買い取って正真正銘直販しろってな。
87：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 14:46:29: リスク負っているところが一番利益得るべき
楽天や運送屋が加盟店より欲張ってどうする
88：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 16:26:17: 楽天ペイって最終いつなの？１回断ったら延期になって、その後何も連絡ないけど。。
89：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 17:10:07: >>87
その通り。店子がいるからこそ、楽天（場所貸し）や運送（宅配便）も、繁栄してるが
それを勘違いしてるんだよな。
楽天など店子がいなくなれば、即座にモールとして運営できなくなる。
本来、持ちつ持たれるの関係のはずが、いつの間にか楽天は殿様になった気分でいるみたいだｗ

>>88
もうその話題はお腹いっぱいｗ
コールセンターにでも聞けよ
大半がペイ強制導入してる現在、延期にしてもらって「特別扱い」されてるんだ自慢してるつもりか？
どうでもいいわ、そんな話題。
90：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 18:35:09: アンカーすらちゃんとつけれない人みるとかわいそうになってくる
91：本音で語る名無しさん：2019/02/16(土) 19:59:02: まだペイの事言って奴いるな。この禿！
以前は強制だったけど、今は強制が問題になってるからだよ。禿野郎！
92：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 08:07:23: しかしあの楽天ペイというのは課金金額、課金率の上昇で
それを気づかせないような複雑な明細＆明細場所でちょろまかし。
契約店舗はわかっちゃいないだろうな。

売上の低い店になれば数千円、いや万超えで支払い金額が増えているだろう。
大規模店舗で１％アップというのもこれまた金額で言えばでかい。
小さな店舗は辞めていくだろうな。
93：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 09:08:49: 昨対98パーセント。
あんまり変わんないな
94：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 09:28:35: 楽天ペイ断続けたが最終が６月らしいよ。

優越的地位の乱用で公取からの指導が入ったら、
強制やから損害賠償を請求してウマウマしてやるわ。

皆、ピンチはチャンスやで。
楽天から金を逆にもぎ取れるんや。
95：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 09:47:27: 今回は公取委が指導でなく、強制力を持たせるために
総務省と内閣府と合同の審議会を開催中。
国内外の企業も統一の制度ができるから、アンケートに回答が重要。
96：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 10:25:05: 公取なんていう頼りない機関になんで頼るのか。裁判起こしたら一発で勝てるのに、なんでそれしないの？金が無いの？w
97：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 10:51:51: >>96
無知は困る。
店子が楽天を訴えれる様な法律が無く、今、楽天を止めれるのは公取だけ。
訴えれるなら既に裁判してる。
弁護士にも確認してるから。
98：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 10:52:31: >>96

言っちゃ悪いけど、あまり社会経験がないんだと思う
公取なんか昔から巨大メディアで取りざたされるようなネタにしか寄ってこないって

誰しも自分たちの活躍を世に知らしめたいだろ
裏にパイプが通ってるなら、余計、それなりに価値があるネタでないとね
公務員は何やらかしても、組織分散したりで責任とらなくていい仕事だっていう認識を、いい加減持たないとね
99：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 11:56:41: >>97
いやいや、まじめにさ。。
楽天が過去に公取入ってなんか変わった？
って言いたいんよ俺は。
何されようが変わらないだろ、三木谷は。
ゴーンみたいにならないとむりやん
100：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 12:13:32: >>99

そうだよね
マスゴミも食いっぷちになるかならないかで動くから、こんな特殊な話題には食いつかない

消費者にしたって、あんた達、社長なんだから金持ってるやん、って認識がせいぜい
客から返金話あった経験があるなら、消費者の認識なんかそんなもんだってわかるでしょ

消費者が店の手数料ネタに関心なんかないよ
ZOZOみてたら、マスゴミの好物わかりそうなもんやん
101：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 12:37:39: その通りよ。
ゴーリキーの話題がなかったら、こんな感じにはなってない。
一般消費者がクリックする話題で攻めないと無理なんだよね。出店者がトチ狂って楽天本社に放火したとか、自殺したとか、そんくらいの刑事事件怒らないとまず無理
102：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 14:06:14: カンファレンス以降、子ザルが活発だな。
必死すぎるのは何か理由でもあるのか。
それほど公取の話題で盛り上がるのが困るのか？（笑）
103：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 14:28:34: 盛り上がってるか？
公取公取って動いてくれたとして何がどうなると思ってるの？
104：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 14:41:39: 楽天の無茶ぶりが少しは沈静化するだろ
105：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 14:42:56: 公取委に動かれると、そんなに困るの?

アマゾンに公取委が入り、他より安く出せという規約は
廃止されたんだよ。
106：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 14:53:32: >>105

個人的には、楽天がアマゾンにプレッシャーかけたようにしか思えないんだけど…

楽天に関しては何も変わらないよ
おらぁ、店子だぞぉ
107：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 15:00:41: 頭悪そうな店長がいるから一応言っとくけど、
公取が入ろうがなんも、楽天は困らないし、入ったら一番困るのは実は店子なんだけどね。
ちょっと考えたらわかるでしょうに。
単に契約書巻き直して半押さないと出店できなくなるだけ
108：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 15:16:32: 集団訴訟まっしぐらだな
109：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 15:28:33: 楽天が潰れたら潰れる店ってあるの？
あったらそれは自業自得なきがするけどw
もう、みんな、潰れたらいいよ。一回まともに働き直してみたらどう？ECなんて所詮楽な仕事だしさ。
110：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 15:42:31: >>107

契約してもらえる前提でのお話ですね
うちみたいに、すでに開店休業の店はみんな継続しないと思うよ～
111：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 16:06:20: なら黙ってやめたら良いだろw
何のアピールだよ
112：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 16:15:06: そう思って黙ってやめて楽天を増長させてきた
結果がこれだよ。仕入先が近いからそのついでに
俺は以前から公取にも何度も足を運んで言い続
けてきたけど、最近かなり反応が違ってきたよ。

なんらかの指導はあって当然のようなことも
言外にほのめかすようになってきてる。ここを
始め、みんなの少しずつの地道な訴えが動かして
いると思ってる。

猿はだまっとけや。判断するのは公取だから。
113：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 16:27:53: >>106
発想がおかしいよ。

アマゾンが、楽天に言われて規約変えるわけないだろ。
民法で、契約の自由がある。

公取委がアマゾンに入り、他より安く出せという規約を変えた。
114：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 17:02:02: 正直AmazonはECでそんなに、稼げてないよ。
まだ楽天のが儲かってる。

ただ、日本で法外なことやっても、別にアメリカ本体の指示で逆らったあって、逃げることができるのがAmazon。それは勝てない。
115：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 17:02:35: >112
病気だな
みんなの少しずつの地道な訴えなんかどうでも良くて、法に触れるかどうかだけだろwww
116：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 17:40:31: 公取に訴えるのは、改善されるまで必要。
楽天に継続して出店していくなら、尚更。
異常な搾取と違法な行為がまかり通るのが嫌ならやるしかない。
それが嫌なら辞めるしかない。手段がそれしかないのだから。
117：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 17:47:28: >>115
違うな。法律が絶対と思っているお前はバカなんだよ。

楽天がやってるのはあくまでも明確には違法ではない。
今でも独占禁止法に抵触する「可能性がある」というだけだ。

普通の商取引などだとすでに判例などが確立されているが、楽天など
ネットショッピングモールはまだ確立されていない。だからこそ
今楽天は好き放題やっても明確な違法行為ではない。

ただ、声を出す人が多く、問題視してもらえれば、ルール作りをして
楽天のやっている勝手な契約変更が違法となる可能性はある。
だから公取に訴えていくんだよ。数が多ければそれだけ問題に
思っている人間が多いと解釈して精査する可能性がある。
118：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 17:53:38: おい猿、お前らいい加減ウザイよ
な？わかるか？この日本語？
ウザイんだよ、いいか？よく聞け
この掲示板の対象者は

「さあ「出店者」も「利用者」も「株主」も【楽●天】を本音で語り合おう」

日本語読めるか？
お前ら猿は対象外なんだよ。
頭悪すぎなんだよ、たかだが３年程度で辞めてしまうアホには用無しなんだよｗｗ
わかったか？アホども
119：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 18:13:10: >>118
あんたこそきっちり客観的に現状を見たほうがいいよ。楽天が違法だの家宅捜索だのってなったら今まで以上に消費者は楽天離れが進むのはまちがいないんだからさ。

公取に通報するのは全然かまわんしやってくれと思うけど、公取が動いても貴様らの売り上げは減る一方だと言ってるんだよ。
別に俺は楽天擁護する気もないし、大事なのは自分らの利益だけ。

公取が入ったら手数料安くなってもうかるとか思ってる方が頭沸いてるし、商売センスなし。儲けたいならさっさと退店しろって言ってるんだよ。
120：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 19:29:32: もしかしてお前楽天しか出店してないの？
出店してるならそんな理屈にならんわな。
かわいそうに。早く別のモールや自社にシフト
していったほうがいいよ。

ここで公取に訴えてる奴らはみんな他のモールに
すでに出店してるよ。その上でこれ以上楽天の
好き勝手にさせると楽天での利益も無くなるから
刺し違える覚悟でやってるんじゃないの？

楽天離れが起こっても、そいつらはAmazonや
Yahooに流れるだけでネット通販の市場はなくなら
ないよ。お前も早く他のモールに出店しとけよ。
121：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 19:51:39: もう猿を隠さないくらいのアホ猿まで湧いてきたんだな
アホ猿すぎて泣けてくる会社は守ってくれないんだよ
122：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 19:59:30: >>120
はぁ？馬鹿じゃないの？楽天依存してないから書き込んでるだけ
妄想しかできないお前って頭大丈夫か？
見当違いも甚だしいわｗ
123：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 20:02:54: >>122
哀れになるからもうだまってろよ。
124：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 20:10:04: >>120

楽天脱却組
軌道に乗せるまで大変だから、今、言い聞かせても間に合わないよ
ほっていて現実を体験させるのがいいと思う
楽天依存組ほどアンチ化は激しいよ、きっと
125：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 20:36:15: >>119

いらんお世話です
自分のお店だけやっといてくださいな
126：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 21:11:31: 猿とか言ってる時点で病んでる
勝手に決めつけて、同意を得られないとファビョる
127：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 21:32:53: 猿って誰のこと？　楽天のスタッフを指すスラングなんですか？
128：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 21:40:16: 臭い
129：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 22:24:37: さーっと読んだけど結局は売れないのを楽天のせいにしようとしてる輩が多すぎ。
多分いままではこうだったとか、一切自分らが変わらずにきた結果がいまの楽天を産んだんだよ。
自業自得。
130：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 23:24:36: まあ、楽天のにこれまで食わせてもらった人らがいるからね。思いっきり楽天を潰したくない気持ちもあるんだろうね。
でもそれが一番バカなんだけどね。
131：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 23:40:54: 所詮いくつかあるモールの１つなんだから利益でそうなら利用すりゃいいし、合わねーと思えば見切ればいいだけの話。
公取だのなんだの労力かける手間で別なとこ開拓したほうがまし。同じく白抜きだのオプション廃止だのも合うと思えば対応したらいいし、対応するほどでないと思えば無視すりゃいいだけ。
132：本音で語る名無しさん：2019/02/17(日) 23:45:52: 公取に訴えながら他のモールにも出店して
楽天にも力入れて儲けるだけ儲けるくらい
みんなやってるだろ。

それとも公取に訴えてるヒマがあれば他の
モールに行けとか言ってる奴は公取に訴える
だけで何日もかかるのか？それはそれでまた
残念な奴だな。
きっと何をしてもうまくいかないからお前の
店が売らないのは楽天のせいじゃない。
133：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 00:06:42: 楽天スーパーセールが3月2日に開催らしいが、この時の特価商品の画像も、テキスト20%迄？
えらく寂しい賑わいのないセールになりそう。
スーパーセールと言えば、楽天でも1番のお祭り企画と思ってたので、虚しさを感じます。
134：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 07:06:10: 例外を作ると多種多様が寄り集まった集合体は崩れてしまうから基準厳守ということになるだろうな
もし煽りの強い画像だったらすべて容認ということ
違約金が請求されるとか脅されて変更した店はごくろうさんということかな
まあ見てればわかるよ
135：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 07:56:24: >>131
公取通報は出店者の最低限のマナーです。
136：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 09:04:33: ヤフショ凄い事になってた
ヤフショ持ちでクーポン乱発で自分も知らなかったが（いちいち全部メール読んでない）
楽天の倍売れてる、資金大丈夫なのか？ってのとヤフショの潜在能力を垣間見た
137：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 10:18:18: 公取には頑張って貰いたいが大して期待はしていない。
勿論公取動かそうとしている人は応援するけどね。
それに根本的に、仮に公取が楽天のインチキ課金止めたとしたら、今度は楽天が堂堂と決済手数料大幅値上げしたり毎月の出店料値上げしてくるだけだ。
インチキ課金は堂堂と値上げすると新規店舗が釣りにくくなるからだが、金が無いとなれば背に腹は代えられず必ず堂堂と値上げしてくる。
結局は客に転嫁するしかない。その結果楽天全体が売れなくなって採算割りそうになれば楽天撤退。もうコースは確定しているんだよ。
店舗側がまず第一にすべきことは楽天撤退準備。
公取などで楽天の課金UP妨害して楽天の延命も悪くは無いけど根本的な解決にはならない。
楽天の経営者がかわれば解決する可能性はあるけどな。
138：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 10:42:57: 楽天対アマゾン、ヤフオク対メルカリ　利用者数が逆転
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO39764710Y9A100C1000000/?n_cid=SNSTW001

ってか、とっくに逆転されてると思ってた
139：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 10:42:58: >>137
先ずはあんたが辞めろ。
140：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 11:58:02: 辞めてくれれば残存者利益が確実にあるからな
辞めて自社に誘導できるようなメジャー店ならいいが、そんな店あるか？
弱小店の通販なんかいろいろな面で不安すぎて使えない
必死にヤフー押ししてるが、こんなものに賭けるなんてギャンブルに過ぎる
141：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 12:38:39: >>138
日経トレンドの情報を元にするといかに楽天したらばのヤフー推しが嘘にまみれてるかがわかるな。
ヤフーは楽天よりできることもあるが出品機能にあの管理系ＵＩはクソだらけ効率最悪。
客目線でも慣れてないとクソ買いにくい。
一般的な客側からの知名度はド底辺。
アマゾンを狙う？超える？片腹痛いわ。
ヤフーが楽天を超えたって店は明らかな価格差を付けてる店舗位だろ。
それじゃ結局手取りなんてほとんど変らないし客が移動してるに過ぎない。

というわけでうちは未来無きヤフーには今後も力を入れずにたまに相手する位。

今後の投資は自社＋内緒だな
142：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 13:01:49: >>141

低レベルの店の話で恐縮ですが、ヤフーが完全に楽天越えました
何もしてなくて、楽天がドンドン落ちた結果、こうなりました
楽天依存から脱却したというより、脱却させられた感じです
143：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:23:43: おかしな文盲がわいてるな。

その結果楽天全体が売れなくなって採算割りそうになれば楽天撤退。

と欠いてあるだろ。文盲どもは採算割れでも楽天に残るなら残れば良いさ。
うちは当然、採算割れする前に楽天から離脱する。
144：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:29:10: 楽天から1月末～2月頭までに修正画像の連絡するって発表あったが
ウチの店は1回も連絡無い
あいつら本当にクソだ
自分で罰金ルール持ち出して、期限までに修正しろと言いながら
連絡さえ守らないカスども
145：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:42:06: 文盲とか書く奴は、書くを欠くと買いたり、
日本語が不自由なんだから、似た者同士だな。
146：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:42:39: 案の定、後払いの受取拒否で
店舗だけが強制的に貧乏くじを引かされているようだね
147：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:52:33: >>144
連絡無い方がいいやろ。
148：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 14:55:20: 後払いは楽天会員限定なんでしょ？
ポイントから強制的に取り上げて損害分弁償させることできるのにね

現に楽天の規約には会員に非がある損害の場合、
ポイントを充当することがあると書いてある
149：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 15:02:50: >>137

確かにそうだね。
ただ、このまま黙ってるのは嫌だから公取に連絡している

それに堂々と値上げするときの抑止力にもなるしね
150：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 15:11:37: しれっとNP手数料205円を250円にして中抜きしてんだから
戻り送料くらいそっから充当しろよと思う
楽天が間に入ってる意味ないやん
151：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 15:16:05: 楽天が間に入る＝中抜きですよ
社会人の一般常識です
152：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 16:14:23: 後払いなんかやりたくないんだが、強制導入決定のようだ。
後払いの注文来たらキャンセルしようかと思うが皆さんどう対応する？
153：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 16:17:00: >>152
ログくらい読んでから書け
154：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 16:23:52: >>152
何か月前からタイムスリップしてきたんだよ…
155：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:16:41: YAHOOに行きたいけど出店不可のお知らせがorz
実店舗は20年以上続いてるし楽天ワウマは普通に出店出来たしどんな基準で選んでるんだよ…んも��。
156：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:28:35: >>144
よくみろよ。毎回連絡されてるよ。
RMSでレポートみれるだろw
ちょっと恥ずいよ君
157：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:34:33: こんな大変更なのに、こそっと、いつのまにか判定結果出してる
不満轟々の変更だから、こういう手順を踏んで、たぶん、あとから逐一連絡してましたよ、って言われる
158：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:42:45: うちは、ほぼ文字入れ無し画像だから、気にしていなかったが、
RMSのどこで確認できるの？
159：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:51:19: 画像修正の連絡ない店舗はある程度売上のある店舗なんでは？？
160：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 19:52:38: >>154
楽天ペイ、3月以降の導入とかじゃね？
ちなみにうち、4月導入なんだが後払い導入についての問題をここで随分と見てたから
切れまくって楽天ダイレクトに合わせた月にしろやって言いまくろうかと。

つまりは、後払い問題についてはいずれは飛んでくるとは言え、
最近まで対岸の火事だったんだよ。
うちもどうしようか悩んでるし、そろそろ情報収集や対応検討状態。
161：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:01:36: 160　通用しないだろう。

ダイレクトは罰則の無い超優遇店舗だぞ。
162：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:04:06: いやいや、全店舗あるだろレポート。
まさかいままで見てなかった奴がいるの？？
レポートしましたってメールも都度きてるけど。
RMSに画像のメニューに判定レポートってあるっしょ？
もう3、4回きてるけど。。
163：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:20:22: レポートしました、なんてメール来てないよ。
164：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:30:06: すれちですまんが
Yahoo!なんだけど出店審査は相当厳しくなってるよ。
あとYahoo!で何よりも一番大事なPRオプションは、月商150から200万円ないとつかえなくなってますのでその点も注意。
月商200万ない楽天出店者はもうYahoo!にも逃れられないってことになります。
165：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:32:48: >>158
166：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 20:53:17: 前は料金変更や規約改定に関して
割としっかり書面を送ってきていたのに、
いつの間にかRMS上だけで済ますようになったんだな。
送料ケチるくらい資金不足ということかな。
167：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 21:14:54: 画像のレポート結果は毎月告知されてるよ。
RMSログイン後のトップに再三でてたよ。画像レポート判定のお知らせって。
てかちょっとはRon見ようよ皆さん。。
知らないでは済まされんのが楽天なんだから少しは学ぼう。ついていけないなら退店日しましょう
168：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 21:44:10: 画像違反5点だっけ？んで罰金もなくなって講習受けりゃイイんでないの？まぁ売れ筋だけは画像作って保険はかけてるが、全部はやるつもりは全く無いわ、労力見合わねぇ。
169：本音で語る名無しさん：2019/02/18(月) 22:30:55: >>164

じゃ、みんなアマゾンに集中してくるわけだね

うちは楽天の売上は転落組だからヤフーからもはじかれるわけか…残念
ヤフーはせっかく注文入りだしたのにね
そうなった時は、蜘蛛の子散らすように一気に過疎るの目に見えてる
たぶん、急速に自爆すると思う

ヤフーがそうなるの、いつからか知らないけど、PRやポイントやクーポンの費用は、アマゾンで使い切って、売上倍増が最良の道になってきたね
ほんとはヤフーで100万目指したかったんだけど、しかたない
いよいよアマゾン一強時代突入ってわけだ

うちは楽天は急落してゼロ続き
楽天の売上はこのわずか数年で6割強減でいよいよ回復の見込みなし
ヤフーからもそのうち切られるわけで、努力が水の泡になるのは、なんとも悔しいなぁ

アマゾンだけは今日もバンバン売れてまっせ
170：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 00:17:05: >>168
警告で5点と検索ハンデです。
修正指示後修正しなければ、また追加5点、
蓄積していってカンストすると晴れて罰金です
171：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 01:13:50: 楽天、全店舗で送料無料に＝一定額以上の買い物条件－三木谷氏：時事ドットコム
https://ceron.jp/url/www.jiji.com/jc/article?k=2019013000800&g=eco#commenttop
消費者の反応がおもしろい。
172：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 01:27:02: 消費者と業者の書き込みがすぐに区別できるw
173：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 02:50:30: >>170

検索ハンデってことは、パチ屋さんの遠隔みたいな操作できるわけなん？
大当りもハズレも自由自在？
174：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 03:50:59: 実際楽天会員ランク別でおそらくシルバー以下には期間限定（２ヶ月間）６０回使える楽天負担の送料無料クーポン配られて、調査してるでしょう。３０００以上と１９８０円以上で使えるやつ
175：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 06:40:39: >>174
その金額辺りが、今後の送料無料になるlineって事でしょうね。
完全に赤字になるわ。
176：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 06:41:21: >>171
社長さん　大暴走中
自分が運ぶわけでもない売るわけでも商品を抱えるわけでもない
もう少し身の回りの話を固めてから言えばいいのにな
これ、契約者が逃げるぜ
177：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 07:18:07: >>173
いや、一括判定で月一判定だよ。
毎月レポートきてるでしょ？
三月1日から施行だよ。現時点で白抜きしたないなら既に三月からはアウト
178：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 07:22:16: 誰一人として検索結果に反映される事実を提示していないけどな
想像が先にきてしまっているのか
それとも店子虐めに慣れてしまっているからそういう勝手なことを言いだしたのかな？
179：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 07:44:13: 前スレにもRONにも書かれてるけど、白抜き判定は月1回で、店舗が白抜きしてるかどうかのデータが楽天にないと罰点もつけれないとかいてたよ。
確かに楽天が、白抜きできてるかどうか一枚ずつ見て回るのは絶対無理だと思うから。
つまり直しても判定の日まで判定されないということ。
180：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 07:55:01: もちろん検索アルゴリズムは定期的に非公開で変更をしてるだろうが、
商品画像ガイドラインによる懲罰的な検索操作を行うのであれば、
現状を考えると実施前に楽天は正式にアナウンスすると思う。
数年前だと黙って実行したかもしれんが、今は無理だろう。
ただ、違法商材でも表示法違反でも無い数千、数万の画像の作り直しを強制し、
出来ないからと言って、検索順位落とし、罰金、を実施するのは楽天もかなりリスクだろ。
そう単純に実行できるもんでもないと思う。
昨晩のNHKニュースウオッチ9ではGAFAの問題が取り上げられていくらいだからね。
181：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 08:06:26: 順位落としは、アルゴリズム変えましたで誤魔化しきくので、黙ってやる。
それが楽天。
182：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 08:10:28: >>180
タウンミーティングで楽天幹部にや楽天社員に直接聞いたけど白抜きはやってない店舗の検索アルゴリズムには何も、手を加えないが、全部白抜きしてる店舗の商品の検索を上げるという感じで言ってたよ。あげないにしろなにかしらのメリットをつけるって壇上でもアナウンスしてた。
183：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 08:33:29: エア幹部、エア社員だな
だいたいそんなことを知っている立場じゃないだろう
そういうのはさらに極々一部のエンジニアとそれを統括する執行役員だけだね
184：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 08:40:40: >>181
それができない外部環境になったということ。
公表が無い間は懲罰検索には手を付けないと思う。
185：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 08:50:33: >>182
うちの競合が全部白抜きにして検索ポイントを10点満点中5点から白抜き対応1点アップで6点になる。
うちは白抜きはせずに8点のまま。
俺はこう考えている。

現在うちの主力3つ位が検索1ページ目にいるが、上下にいる店舗は白抜きをしていない。
真下が白抜きにしてうちの1つ上に来ても、客はうちをクリックする。

もし売上が落ちると思ったら白抜きをする。

段階を踏む。
段階を踏んでテストをしていかないと楽天ペイのような悲惨なシステムが産まれ衰退する。

白抜きはジャンルによっては頓挫する。
アマゾンのように。
186：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 09:00:55: 白抜きをしていないではなく、
白抜きの技術が無く白抜きに出来ない店舗も多いぞ。
187：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 10:38:11: 無理は承知の上で指導していますよ
188：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 11:07:21: 指導じゃないだろ。矯正だろw
189：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 12:42:15: 楽天からのメールがウザイんだが。
「ロッカー受取サービス」ってデメリットとかある？
忘れて放置とかありそうな気がするんだが。

ユーザに50ポイント、店舗様に30円キャッシュバック

とも書いてあるが、楽天のことだから何か裏がありそうなので、今は放置してる。
何もデメリットがないなら対応しようと考えてるが、どんな感じ？
190：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 12:55:21: そんな検索順位を調整できる技術が楽天にあると思うか？あんなくそみたいなRMS作る会社が。
191：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 13:05:49: >>190

昔から広告加点なんかの話、普通にあるよ
支払い期限守らない店はマイナス加点で露出が悪くなるとか聞いたことあるけどね

つまりパチ屋みたいに遠隔操作できるってのと同じ話じゃないのかな？
昔のRONでも話題に出たことあったでしょ、確か
192：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 13:11:02: それは都市伝説のようなものですよ
193：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 13:15:17: 「楽天の検索クロールは1日何回走ってるでしょうか？」
これに答えられない店子はコネ不足
194：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 13:37:12: ライバル店の店舗情報
これに答えられない店子はコネ不足
195：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 13:53:23: >>194

昔から旧RONを含めてさんざん聞かされてるけど、それって、守秘義務違反なんだよね
一つ流してるのが判明したら、個人情報込みでどこまで漏洩してるかわからないだろう

うちが将来、楽天さんとモメるとして、足りないのが、その手の情報を流して告発に協力してくれる退職者なんだよね
196：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 14:08:27: 検索対象に関しては、Yahoo!が最たるもんじゃん。検索アルゴリズムなんて楽天側の思うように好きに変えられてるよ。Amazonもカート獲得率操作してるでしょ？Yahoo!はPRオプションでしてるよ。
だから今回白抜きしてない店はそのまま落ちていくしかないと思う。
あとタウンミーティングで本件は全国行脚しながらきっちりアナウンスされてるし、発言してるのは執行役員、RMS最高技術責任者もろもろトップの人が言ってるんだからもうこれは、３月から一旦走ると思う
197：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 14:34:14: これだけの頻度で、守秘義務違反をやってる楽天社員の話が出るってことは、もはや噂のレベルじゃないだろうな
個人情報まで流されてたら普通の話じゃすまないよ
198：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 14:53:30: 検索云々は結局結果論になるので、ハンデがつけられてるか、つけられてないかを判断するのは難しいけど、白抜きしてない店はそもそも、Googleショッピング広告に出せないからその部分では相当なハンデがあるとおもうよ。

時代の主流がそうなってるんだからそれに合わすのが普通。販売してる画像が直せないor直すコストも払えないったのはちょっと論外。そんなスキルも無い人はどんどん淘汰される時代、ECやる資格なしでFA。

まあ、こうやって書くと猿だの楽天だの言われるからめんどくさいけど、３月1日きたらすぐにわかること。それまでやきもきして待ってればいいよ。
プラットフォームのルールに乗っからないことがどれだけ危険なことかわかるから。公取なんて何の効力もない。
199：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 15:17:37: うっせ猿
200：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 15:21:36: >>198
グーグルアフィリ経由で売れるくらいなら売れないほうがいいのだけど。
201：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 15:22:35: なんにせよ3月になったらわかること。スーパーセールが楽しみだぜ。うちは３０００商品全部白抜き対応済み。
っていうか元々白抜きw
今ECCに白抜きしてないとなんかハンデあるという噂を聞いたんだけど？って、電話してみたら
そうですね、タウンミーティングでそう幹部が話されたのであればそうかもしれませんとのこと、
あと白抜きやってるとことやってないところに一番不公平感がでてしまうのを解決する方法は社内でも模索してる話はあるとのこと。
多分そういうことなんでしょ。
202：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 15:26:14: いろいろ決まり事はあっても、楽天の稼ぎ頭が最優先に決まってるやん
商売だもん、金儲けだもん
子どもみたいな人多いなぁ、ここ
203：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 15:59:32: ごねたら　楽天PAY先延ばしなるとか不公平だよな
注文の旧画面だるたびにイラってする
204：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 16:02:19: びっくりするぜ　背景白でランキング掲載の少ないことにな
売れなくなって青ざめるのは店長の顔
その怒りで赤面するのも店長の顔
205：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 16:08:26: ペイも画像も対応してる店はしっかりやってるんだから
いつまでも先延ばしにしたり何にも作業してない店にはペナルティがないと不公平なんだよな
その辺頼むよ楽天さん、未対応のライバル店はガンガン埋もれさせてね
206：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 16:10:40: 昨日、NHKの21時のニュースで、大手IT企業の規制について検討が始まったとあったね。
名指しこそしてないが、取引先に一方的な契約内容変更についても取り上げてたけど、
これってもろ楽天のことだよね。（楽天数年前に退店者より）
207：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 16:42:53: 今は全力で楽天のルールに対応した店としてない店、ふるいにかけてる状態だと思うね。

基本的に、ついてこれるやつだけが売れる仕組みにするのは胴元の考えることじゃん。

てかこれだけ問題になってるのに対応してない店があることに安心してる人達がいるようだけど。
今は対応してないように見えてるけど、実際は対応済みで、2/28の夜にCSVあげるだけの大手は相当あると思われる。

3月たのしみだなw
208：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 16:53:06: >>207
何の根拠も示さないで、対応済みとかよく言えるな
そんなに白抜きにさせないと、ミキダニに怒られるのか？ｗ
209：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:00:54: >>208
うん、だから対応しないやつはしなくていいんだって。黙って待てばいい。なんかあったらそのまま退店してどうぞ。
210：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:06:04: >>207

うちは全部素直に受け入れたけど、白抜き全開になった途端に前年比マイナス70%近くまで行って、今もそのまんまだよ
稼ぎ頭中心に駒を進めてるくらい、嫌でもわかるさ
211：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:11:19: >>210
悪いが、楽天が稼ぎ頭じゃないから、どうでもいいｗ
白抜きなど放置でおｋ
どうせ何も変わらないｗ楽天ペイの時がそうだろ？
全店舗導入と言いながら、未だ導入されてない店舗があるのも事実ｗ
先に白抜きした方が負けｗ
212：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:21:54: ネット弁慶。
213：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:24:38: うちは白抜き完全放置予定。
ほとんどの商品が今のところは検索１ページ目だけどどうなるかな。
214：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:26:09: >>211
みたいに一日中したらばに張り付いてる店にはなりたくないな。こうやって書くとまたネット弁慶スキルマックスで発動するわけだけど
215：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:26:40: 米屋の画像・・・全滅です、違反しかありません
216：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:31:51: >>212
言い返せなくなったら、その程度の事しか言えないのか？
楽天社員って低レベルもいいとこだなｗ
217：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:33:09: >>208
ミキダニじゃなくてゴキダニな
218：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:42:17: ランキングに白抜きほとんど無いなw
てか、ランキングに掲載しないとかなら
楽天のショボい技術力でもすぐ出来そうなのに。
やる気がないのが伝わってくる。
219：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:47:49: 初めてしたらばきたけどもみんな根性あるねー！

客観的にルールが変わったので合わせてね！ごめん、、っていう楽天に対して嫌だっていう店が居るのに驚きでした。確かに勝手だなと思うけどね。
220：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 17:58:57: 楽天は青払い手数料が本来は205円なのに250円に設定して中抜き。
なおかつ店子には250円の手数料部分に課金
221：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:03:46: ミキダニに怒られるから、白抜きをどうしてもやらせたい猿がいる
そのアホ猿がここの掲示板に張り付いて誘導してる
アホ丸出し。
白抜きにしなくても１年を通して加点されても罰金にならないってことは
ROMでも言及されてる
白抜きにしなくても、特に問題はない
白抜きにする労力を考えれば割が合わない
放置でいいと思うよ。
222：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:16:30: >>221
もういいから。わかったよw
223：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:20:30: >>222

おい、みんなこれが真実だぞ
核心に迫ると答えないｗ（答えれないｗ）
白抜きにしなくても、何もならないって事だｗ
ご苦労だな、猿、少しは休んだら？
毎日、この掲示板に張り付いてるのも目が痛いだろ？（ぷｗ）
224：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:21:50: 期日が迫ってるから何にも対応してない店が
今になって焦ってるんだろうね
みんなで騒いでいればどうにかなる、なんて考えたっぽい
225：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:37:04: 現在の楽天のアナウンスでは、
「先行して対応した店舗には露出拡大等の優遇施策を検討してまいります」だ。
楽天にとって一番の理想はこの文言で3/1に全店が対応すること。
けど、現実問題として無理でしょうね。
最終的に検索を操作するのであれば、正式に「何時から検索順位に反映いたします」という文言を公表するよ。
この一年で外部環境が大きく変化してきたから公表せずに検索操作できる状況ではない。
もしこれを言ったら、うちはその文言通りの事実を公取へ通報する。
白抜きやった、やらないは関係なくて、これは出店者としてのマナーです。
誰かが通報するだろう、とかではだめなんです。これからワンデリバリーやら統一送料無料やら控えてます。
楽天がおかしなこと言い出したら、逐次公取へ通報するのです。
公取なんか関係ないと書いてた人がいたけど、それは違います。
今の楽天はGAFA問題に大いに関心を持ってますよ。
(楽天はGAFAに入れてもらえないから、「GAFA等」の「等」ですけどね。)
226：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:43:13: >>224
無駄無駄ｗ
そんな子供だましに誰も見向きもしない。
実際にランキングみればわかる通り白抜き違反ばかりだろ？
言うことを聞かない店舗にアホ猿が喚いてるだけのこと。
白抜きにしなくてもデメリットは講習受ける程度のものｗ

で、張り付いてる>>214>>212>>210>>209 ご苦労ｗ
根拠をもって説明できない、突っ込まれると逃げるｗ
こんなアホ猿の言うことに、みんな惑わされないようになｗ
ペイ導入の時を思い出したら理解できるだろｗ
227：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:51:24: 相当焦ってる店舗がいるみたいでちょっと滑稽
228：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:59:44: ウチは白抜き準備中です。　検索順位落とされちゃ嫌だから。
するしないはお店ごとの方針ってことでいいのでは？
ウチは決まりならば守るし、守る気になれなくなったらその時は辞めるだけ。
229：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 18:59:53: 3月1日の総合ランキングが全て
どうせペイと同じ感じだろ
230：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:15:00: いまどきｗ連打とかおｋとかちょっとノリが古いんだよな、この人
連投規制と戦って頑張ってるけど
231：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:20:15: >>>230
ほーら出た
反論できないときは、相手を罵倒するしかできない低能猿軍団
見たかんじ2～3人で張り付いてるようだ。
反論できないってことは、根拠がないってこと。
根拠がないってことは白抜きにしなくても問題がないってことｗｗｗ
楽天もこんな幼稚園レベルのアホをよく雇ったもんだなｗ
あ、悪い＾＾　みんな３年以内で辞めてしまうってこと言わない約束だった
（笑）
232：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:26:44: 「後払い決済」お試しキャンペーン
キャンペーン特典：
税込250円以上のご注文、かつ、楽天ペイの後払い決済をご利用で500ポイントプレゼント！
233：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:35:45: どうせ翌月末付与の2日ほどしか使えない期間限定ポイントだろ
234：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:43:07: ここの掲示板よりRONの方が荒れてる
235：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 19:48:36: 猿とか言ってる基地外は相手にするなよと言いたいが
白抜き画像の扱いはランキング見れば分かるのは同意
236：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:05:46: セブンイレブンが24時間営業でオーナーを虐めてるが、
楽天は優しい方だよwww
237：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:16:30: 白抜き白抜き言ってるけど、写真はオッケーだからね。
238：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:36:33: タウンミーティング昨年末行ってきたけど、画像ガイドラインには判定ツール含めて相当金かけてるからマジなんだなと思った。
一番の目的はインフルエンサー対応。
楽天のごちゃっとしたサムネは相当各SNSのインフルエンサーが嫌がるというアンケートが公開されてたので、まず綺麗な画像じゃないとダメということ。
で、やった店舗とやってない店舗の不公平感をどう埋めるかという問いには、やってくれた店舗には検索結果や優遇ポイント変倍も考えてると発言してる。これはタウンミーティング行った人なら聞いてるかと。
239：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:49:26: >>238
インフルエンサー向けの商材なら分かるけど
楽天でそういう商材ってごく一部なんだよね。
あとメイン画像を白抜きにする理由にもならない。
この施策で本当に集客力と転換率が上がるのかな？
アンケート結果で右往左往するのってIT企業っぽくない。
240：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:56:16: タウンミーティング

お前さん　どれだけ小出しにすれば気が済むの？
241：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:58:21: >>219
ルールが変わるから合わせてね、ごめん…
じゃなくて現実は
ルール変えるから合わせろよ！合ってるかのチェック？知らねーよ勝手にやれよ！
無理？うるせーな、しょうがないから作ってやるよ
からので出てきたのが中々役に立たないクソツールでどうしろよって状態ですが
242：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 20:58:52: >>240
こだしとは？
243：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 21:10:25: >>242

いやだ、あんた、そんなことも知らないのぉ
なかだしの反対よ
ばかねぇ～
244：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 21:42:36: >>242
きにすんな、基地外だから相手にしなくて良い
245：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 21:51:39: ここで楽天擁護するレスが悉く馬鹿っぽいのはわざとか
246：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 21:55:12: ばっかで～す！
247：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:13:11: まぁ白抜き進めるのは結構結構。
うちは実際に検索順位下げられたり罰点来るまでは変えんよ。
罰金がなくなったし白抜きのマイナス点は少ないからそれ食らってから対応しても問題ない。
ペイしかり先に動いたら損だからギリギリまで待つ。
ペイだってここのマイナス情報を見て、粘り粘ってあの手この手で延期にこぎ着けた。
早期導入してないから楽天銀行振り込みしかり無駄な手数料を取られずに済んでいる。

白抜きだっていつ方針を変えるか分からんから放置放置。
強権発動し放題のアマゾンさえ一部ジャンルでは白抜き方針を変えた程だしな。
248：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:14:43: >>246
この、あんぽんたんが！
なんばしよっとかいな、ほんなこつ
249：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:17:21: 楽天のごちゃごちゃ感は、サムネだけの話じゃないし。
楽天の説明は結果ありきの後付け感が丸わかり。
まだgoogleの広告に使うから、協力して。と本当の事を言ってくれた方がスッキリする。
250：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:32:44: >>248

u stupid jerk.....lol
自演辛苦了
251：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:35:35: 楽天ペイの最終にせよ、オプション禁止にせよ、楽天の言うこと信じて対応したやつがあほを見る。
この流れで白抜き対応したら優遇します！キリっ
これで信じるのは最後まで搾り取られる信者だけ
252：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:41:27: 検索順位なんて今ですらメチャクチャなのにそのままユーザーが使うかよ
253：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:43:19: 今日めっちゃ売れてるんだけど、、
254：本音で語る名無しさん：2019/02/19(火) 22:52:04: メガとスタンダードだけでしょ
がんばれプランの僕んちは、今日も注文ゼロだよ
255：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 00:07:34: 店子をダマすことが楽天の標準テクニックなのがやっぱり異常なんだわ
どれだけの数の恨み買ってるかよーく考えた方がいい
256：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 00:15:10: どんだけ～
257：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 07:25:02: 出店しといて恨みかってるとかアホやろ
最初から出すなよ
258：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 07:36:26: コンビニ前払い客のメルアド未着問題は解決したのかな？
念には念を入れて店からも連絡を入れているけど
戻ってきてしまうメアドだと未払いのままキャンセルになる。
店メールをやらないといけないのは二度手間なんだよな。
259：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 09:22:09: 今、コンビニ決済やってるけど、メール未着だと
電話で支払い番号を聞かれたりして、当日翌日の支払いになる。

ペイになると、支払い期限長すぎるし、店に通知来なくて
ログインして調べる必要があるらしい。
後払いやりたくない
260：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 09:25:28: >>257
自分で出店してから言ってみようね（笑）
261：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 09:35:28: RONの楽天担当にＭによる回答

携帯フィルムの合成画像についての質問に対する回答は以下の通り。

------------

「光の当たり方の加工」云々というよりは保護フィルムのような商材は
もともとの商品写真自体が合成加工をせざるを得ないタイプだと思います。

こういう種類の写真では「商品の使用シーン」という立てつけになるらしく
合成加工とはみなされないようです。

-------------
商品の使用シーンなら合成ありなのか？
いつからそんなルールが出来たんだ？(笑
この枠はさじ加減で決まるもので今後問題となるぞ。

さっさと白抜きしたものが泣きを見る新元号年となりそうだ(笑
262：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 09:42:00: 真っ白な商品だとどうなる？
263：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 09:57:43: https://ranking.rakuten.co.jp/daily/201184/
参考例
264：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 10:06:07: >>263
文字少ないと貧相やな。
売れなくなるのも頷ける。
265：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 10:30:22: 白米16位を見てみな
今なら個性があって画像判定としてもOKだろう、文句なしだ。
品があるよな。

でもな全部の店でこんな作りをしたらどうなるか？
266：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 10:43:40: >ガイドラインを遵守しているのにも関わらず、ツールで「×」「△」と誤判定されてしまう
>画像につきましては、そのまま第1商品画像としてご使用いただけます。
また、違反点数の加点対象にはなりませんので、ご安心いただけますと幸いです。

これポンコツAIは判断出来ないんだから一つ一つ猿が確認しないとな
何万店舗もあるのにこりゃ広告営業の電話掛けながらPCで画像チェックかな笑
267：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 11:12:58: お米なんかはパッケージ画像でOKじゃないの？ｗｗ
268：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 11:31:41: それだと超激戦になって一番売れるものを判明させて
最後に直営店が一括購入で売り出してゲームオーバー
あらいやだ　アマゾン化が止まらない
269：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 11:53:09: おお、90%以上が「×」だったｗ
270：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:04:05: 倉庫　画像も対象なの
271：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:06:34: 参考になるかわからないけど、
フリーソフトの一括画像処理で
枠線に真っ白50ピクセル+最大サイズ1000とかの設定にすれば、×判定が○か△にできる。
画像数多いお店さん、がんばって！
※全部が×以外になるわけではない
272：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:27:03: 売上がこんなメチャクチャになったの起業以来初めて
とても普通じゃないね

白抜き済んでるけど、ここまで下がったら、初出店からいきなり100万達成するようなもんだから、まず有り得ないだろうな
273：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:33:49: そんなに売れているんだね
さすが楽天だけのことはある
どエライ市場だよ
274：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:42:46: >>272
うちは4年目です
白抜きは主力商品以外は終えました
昨年２月の売上は140万で、今月は90万くらいになりそうです
100切るとキャッシュフローがキツイ
275：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 12:56:57: まだRONみてないけど、携帯フィルムならパッケージ画像だろうね。
アマゾンに透明フィルムが出ていたの見たけど、
どの機種か不明。
276：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:05:24: かつて一世を風靡した店で久しぶりに日の出牧場を見たんだが商品数が35点しかない
277：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:05:25: スケジュールどおり楽天から画像直接修正依頼のメールがきてるとこと、きてないところがあるようだけど
きてないとこはレポートの×があっても大丈夫なんじゃない？
修正依頼メールが送られるのはまっ赤な太枠で画像を囲ったり、デカ文字入れまくりとかの
あきらかな悪質画像のところじゃないかな？ツールの誤判定のことは楽天側でも把握できてるぽいし
パニックを起こした店舗からの質問に回答したコンサルの内容の例から考えてもそう。
楽天側がすべての画像を一点ずつ目視で判定するのも不可能
これは以前違反罰金制度が生まれたときの、「すべての店舗に厳しく罰金をという制度ではなく
一部の違法行為を繰り返す悪質な店舗を締め出すための」手段に似てるきがする
278：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:24:23: 今日初めて画像のメール来たけど、1点だけNGでも来た。
それも商品に記載しているテキストを拾ったと思われる分。
判定ツールにバツがあったら、対象店舗には順次送ってるんじゃないかな。
279：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:38:44: >>278
そうなの？じゃあただ修正依頼メールが当初の予定より遅れまくってるだけかね
しかし、もう20日だし、後一週間ちょっとなのに１点だけならともかく
今から大量の修正依頼メールを送られた店舗さんがまたＲＯＮでハッスルしそうだね
280：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:47:11: おそらく修正する意欲があるかも見てるのではないかな
順次差し替えを進めている店は保留とか
281：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 13:48:18: >>273

僕の日本語わからなかったんだね、ごめん

かっての月200万の売上から、会社を始めて以来のワースト記録で今月2月の売上はまだ20万達成してないんだよ

だから、売上がメチャクチャって書いたの
今度は誤解なく読めたかな？
282：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:04:12: >>281
うちと同じ感じだな。
ピーク350万で今月まだ35万しか行かない。
再起をかけて商材見直し中
283：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:05:22: >>280

うちはとっくに済ませて前年比マイナス70%に迫る勢いだよ
だから、関係ないよ

まず、メガとスタンダード契約の店を中心に駒を進めてると思う
白抜きでないのに、連日ランキングしてるのがいい例
284：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:09:46: Amazonポイントの費用（1ポイント＝1円）は出品者様の売上高から控除されます。

アマゾンお前もか？
285：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:13:55: >>282
商材ではない、売り場だよ
286：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:46:29: 画像直接修正依頼のメールがきたわ。4000ほどのうち２コが×になっていた。
面倒なのでこの２コは削除して楽天での販売辞める事にした。
287：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 14:54:46: 数字良く見せようとしてるけど楽天の4Q、
国内ECの営業利益は前年同期比-27.3%だからな
しかもトラベル、ブックス、ゴルフ、チケット、直販その他諸々含めてこの数字
市場単体だと更に悲惨な数字になっていると見る
288：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:20:40: ※国内EC流通総額（一部の非課税ビジネスを除き、消費税込み）
＝市場、トラベル（宿泊流通）、ブックス、ゴルフ、チケット、
ブランドアベニュー、ドリームビジネス、ラクー、ビューティ、マート、デリバリー、
楽天ダイレクト、カーライフ、クーポン、ラクマ、楽天デリバリープレミアム、Rebates、Raxy、
楽天西友ネットスーパー等

結局、下がることは許されないからここの部分がどんどん増えていくだけなんだよな
289：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:25:52: なんにも売れない楽天市場
当店は真っ逆さまに転落一番手のようです
逝ってきます
290：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:34:03: ラクマもはいってんのかよ。そりゃ売上は伸びるわ
ほんと楽天はもうだめだな。おわりー！
291：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:39:32: だからこその強引な改革がある
店舗優先しても客が来なければ意味がないから、客優先主義に変更するんだろう
292：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:40:42: >>286
ウチもまだ直メきてないからわからないんだけど
レポートのツール判定と楽天からの直接修正メールって個数の差ってあるの？
レポートとまったく同じならいいけど、ここに差があるならまたややこしくなるな
293：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:46:12: 他も一緒か。
うちも300超えが当たり前だけど、いまじゃ100行けばいいほう。
294：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 15:54:12: そんなんことより見たか！？？
RONのコミュニティ一覧、現在2番目にあるシン君のショップ・・・
なんて斬新な売り方だｗｗｗ
楽天もすごいのを入れたんだな・・・
てういか楽天の看板汚しじゃねーか・・・
295：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:10:18: amazonの1％ポイント原資の件、楽天のアフィリエイト8%経験済みだと許せてしまう感覚が怖い。
296：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:23:40: 近所のスーパー、無料配送廃止したから、楽天西友
ネットスーパーを使い、楽天の売上高に貢献したよ。

楽天市場の売上高は、公表できない位落ちてると思う。
297：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:32:37: 初期の頃と比べると「流通総額」って定義できないね
当然、マスコミ報道で使う流通総額も意味がはっきりとしない。

楽天市場としての売上だけ別にできないのだから推して知るべしなんだろう
298：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:39:53: >>284
控除とかペテン用語つかって騙しにきてる
299：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:40:21: そりゃまあ、俺自身楽天で買わなくなってる。どうせ買うなら同じ店舗でも
楽天以外に出しているところで注文してやろうと思うよな。店舗関係者なら。
楽天の実働店舗が半分として、最低２万人の担当者、その家族分に知人。
さらに、不愉快な思いして楽天やめていった店舗と関係者がその１０倍以上。
重課金始まって以降はごっそり売り上げ流出してるんじゃない？
300：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:58:33: >>299

間違いなくその傾向が加速してるはずだと思う
うちも食品以外は、ほぼアマゾンで買ってるもんね

楽天出店の店舗周辺の人たち限定で、どのネット通販で買い物しているかアンケート取ってみたい
301：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 16:59:41: 実際アフィリエイトの請求上がりましたか？
うちは変わりありません。
302：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:04:13: >>294

https://www.rakuten.co.jp/fountain-music/

Fountain MusicというインディーズレーベルのCDショップを運営しています。まだ３ヶ月目ですが、収益が出てこない状態です。
僕、Shinji Tokidaは、ミリオンセールス、メジャーセールスを目標に、１億２千万人のファンを獲得して、みんなの恋人にしたい男性芸能人１位や、TIME MAGAZINEの世界で最も影響力のある有名人１００の１位を目標にしています。
Fountain Musicショップをチェックしてみてください。

よろしければ、応援、ご支援をよろしくお願いします。

みんなで応援しょう！！！
303：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:15:35: 楽天は負のスパイラルに突入済み。もう復活はないような気がする。
なんせトップがアホすぎるしｗ
今までは良く理解ができていない店舗からの搾取（店舗を燃やせ）で企業全体で大きくなったが
そんなビジネスモデルがいつまでも続くはずがないと思うのがマトモな人の思考力。
しかし、形を変え、表現を変え、さまざまな方法で今でも搾取しようとしてるのが今の現状。

今後、予想される劣化アマゾン施策
・全店舗あす楽対応
・ロング商品説明文を短くしろ
・商品タイトルの規制

まだまだあると思うが今日はこの辺で
304：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:22:57: >>285
売り場じゃなくて商材やぞ
おまえがすでにいい商材にありついてるから気づかないだけ。
各モールでランキング独占してるが月商全てのモールトータルで700万しか行かない
ニッチ狙いすぎたわ
305：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:34:08: 294のショップワロタ
なんか勇気出てきたわ
306：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:38:45: >>303
ミッキー改革により海外モールのように極めてシンプルな画像とページを目指し
これまでの派手なプロモーションから一点切り替える方向性でいくならもはやECも必要なくなる
コストカットの面でも大きい。猿の子もここで急な改革に苦しむ店子を煽って遊んでる場合じゃないかもだぞ
307：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:41:18: >>304
間抜け同士で喧嘩するなよｗみっともないぞｗ
308：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:53:02: 一体どんな謳い文句でこういう人を出店させたんだろ
RONの出店準備室を覗いても全く売れそうにない店ばかりだぞ
1月開店組の店を見ても品数10点未満のとこばっかだし
309：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 17:58:05: >>308
単純に店舗減少を補うためエンパワで集めただけじゃ？
何度もこの掲示板で指摘されてることだが。
310：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:24:29: なんかなあ、田舎の小さな商店に声かけて
「これからはネットの時代ですよ！全世界に向けて商品を売りませんか！？」
と口車に乗せてとりあえず形だけ店出させました、みたいなものを感じる
担当してるECCもこれらの店が売れるとは全然考えてないでしょ
市場の店舗数と商品数を増やして、あとは固定費で細く搾取
あわよくば右も左も知らないジジババ店長に広告売りつけよう…的な
311：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:26:44: エンパワはすでに他モールにでている店舗に頼み込んで出て貰い、みせかけの店数増やす施策。
なので商品数10前後ってことはない。
>>308　の見たのは頑張れプランじゃないかな。
312：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:31:23: 国内が頭打ちなのはさすがにわかってたんだろう
それで海外に目を向けて全部失敗したから打ち出の小槌の店子から金奪い取る
最後の絞込みに来てると思うけどね
313：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:46:09: なぜ加盟店が海外販売をやってくれないか
翻訳がめちゃくちゃ
補償があるようでない
店舗にとってもリスキーな領域なのにロイヤリティ高い
まだまだあるが・・・
314：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:49:33: 国内が頭打ちというか、楽天の自滅なんだけどな。実態は。
元々Amazonのほうが食い込むのに必死だったのに、わざわざ課金上げまくるわ、アホなセールして信用毀損するわ、
直営造ってさらに信用落とすわ、使えない外国企業買いあさって負担だけ残るわ、無理矢理楽天銀行強制で客の利
便性損なうわ・・・自滅としかいいようがない。
315：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 18:54:04: >>314
全くその通り
zozo離れがニュースで飛び交ってるが、次は楽天の番だぞ
316：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 19:36:10: Fountain Musicのシンジ君…
https://www.rakuten.co.jp/fountain-music/
自宅住所っぽいが庭に樹木も植えてるしそこそこ金のある家だな。
これは親のスネカジリというか、、もう４０超えてそうな気もするが…

2012年にiflyerにも記事が上がってるが、これは本人投稿の可能性大だなｗ
１０兆円企業目指すらしいが楽天で何してんだよシンジ！
https://iflyer.tv/article/2012/07/30/fountainmusicspecial/
317：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 19:48:09: 全然ZOZOの方がマシじゃん。って皆思ってるよね。
318：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 20:06:24: いやいやZOZOTOWNは流石にないわ
三割持ってかれるんだぞ。
しかもいきなりありがとう割するのでご協力をとメールだけよこしてくる始末。
ZOZOTOWNがましならオンワードは楽天を撤退してZOZOTOWNに残ってるわ。

ZOZOTOWNに参入できるのはブランド立ち上げができてそこそこ売れる服を作った会社のみ。

楽天に出店してるとことはそもそもの能力が違うし一人親方ZOZOTOWNなんてないぞ笑
319：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 20:22:33: 近々、rakuten Arigato　が始まったらどうなるだろうか
自社のブランド価値をそこまで気にする店は楽天にはいないだろうけど、常時10％引きされるのは嫌かも

今でさえマラソン月2回開催なうえ、明日からポイントバック祭とか悲惨なのに「定価」の概念がほんとなくなる
320：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 20:44:54: >>319
そのときには
Arigato　X
Arigotogozaimashita　○
321：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 21:23:36: つーか、画像修正依頼のメール中に、白抜きできない理由といつまでに白抜き完了するかのメールをしろって書いてあったから、
人手不足で8月まで、って報告したらそれで済んじゃったけど。
他にそんな人はいないの？
322：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 21:29:52: >>301
四月からだよアフィリエイト値上げ
323：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 22:26:23: 楽天ペイ４月からだがマジで嫌だ…
使いやすくなってる？
やはり何も変わらず？
324：本音で語る名無しさん：2019/02/20(水) 23:24:40: Zozoはもう終わりだと思うよ。ゾゾ離れが加速しすぎてる。もちろん楽天も負け組に片足つっこんでる。下手したらもう三年持たないかも
325：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 00:18:40: おもちゃ屋本舗二輪館
2月25日閉店
326：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 00:34:57: 三木谷も前澤みたいに発信しろとかほざいてたのに、手の平返しが凄いな
327：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 00:37:33: 12月分のペイ利用料が来たけど
売れてた月とはいえこんなに取るの？って感じだった
これでアフィまで値上げされたらホント厳しいわ
ペイになって明細が分かりにくくなってるのも意地が悪い
328：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 00:53:05: 【ネット通販撤退】閉店した主なネットショップ2019　楽天市場・ヤフー・アマゾン
https://matome.naver.jp/odai/2152282846647908201
329：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 02:29:57: 楽天辞めた店舗多いな。
大手も結構あるし。
昔買ってたお店も含まれてる。。。
一般に話題になってないだけで、今のzozoなんかと比べ物にならなぐらい、楽天離れが進んでるよな。
330：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 03:05:44: ネットショップ自体を辞めた企業もあるけど、大手などは自社サイトに移行してるのがほとんど。
これからのECはモールでなく自社サイトにシフトすべきだと思う。
自社サイト運営でやっていけない人はそれだけの実力しかないと諦めてどこかに就職したほうがいい。

前スレにも書いたが、ECCとの会話の中で楽天離れの話題が出たとき、
かなり深刻な状況だと言っていたが、エンパワ集めても補填にはならないだろう。
白抜き、アフィ料率アップ、次には送料無料問題が控えており、楽天離れはさらに加速するだろうな。
331：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 08:04:28: >>329
楽天は昔から撤退だらけ。
そもそも新会社は10年で一割位しか残らないから。
それにZOZOTOWNより遥かにできないド素人が9割以上だからな。
332：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 08:05:51: 2007年頃から出店して2014、2015年ぐらいまで伸びていた会社が今頃痺れてきた状態かな。
右肩上がりで人も増やしたり、倉庫を借りたり、在庫を持ったりと水ぶくれするはず。
2015年をピークに今では３０％ダウンぐらいだろうから、リストラできるところならやっていける。
実店舗を借りて運営し始めたりしたところは実店舗は真っ先に閉店している。
333：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 08:30:06: アマゾンがすべての商品にポイント付与開始って書いてあるけど、
これでさらにアマゾンに引き離されるね。楽天致命的かも。
初心に戻って料金体系を「いくら売っても月５万円だけ」に戻せば
お祭り状態で楽天は画期的に復活出来るのだろうけど、おそらく三木谷は
店舗から摂取する新たな方法を考えるのだろうね。逆なんだよね。
334：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 09:09:09: Amazon一強になってから中華優遇、FBA手数料の値上げやポイント原資強制徴収などやりたい放題だな。ただでさえ15パーセントの手数料なのに。
楽天復活のチャンスなのに楽天は店子から金をむしり取ることしか考えていない。
335：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 09:17:26: もしかして20日って年間利用料支払いだったのか。
えぐい金額相殺されてるんだけど。。。
336：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 09:20:04: やはりレビューと購買者数の関係は隠せないな。
レビューが書かれなくなったからそのうちこれも隠されるだろう。
新規店舗一覧同様にね。

レビューはそのままで投稿日時の非表示あたりならすぐにできそうだ。
これなら総数不変で店にも誤魔化しが効く。
337：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 09:51:14: 十数年前、請求書はA4三つ折り封筒で届いた。
その後枚数が増え、A4サイズで届いた。
売上増えたら、A4サイズ請求書1枚とCDロムの明細が届いた。

その後、請求書の郵送が廃止され、ログインする形に。
振り込みでなく引き落としだと、支払いに無頓着になるよ。
うちは今月末が、契約料振り込み。
338：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 10:25:18: 店子に対する礼儀など不要というスタンスなんだろうな。
通常のビジネスマナーなど自称IT企業には不要、無用の長物ということだ。
もう何をやっても元には戻らないだろうけどな。
339：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 10:30:15: みんなの恋人にしたい男性芸能人１位や、TIME MAGAZINEの世界で最も影響力のある有名人１００の１位を目標にしています。

お写真も載っていましたね。
340：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 10:54:46: お写真になってしまえばいいのに
341：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 11:05:04: 楽天のモバイル事業の特集が今日アサちゃんでしていました。

アンテナからサーバーを経由して何とかといってたので
投資が6000億円で済むという話しでした。
チャット代金がここにも使われるのか。。
342：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 12:19:19: こんなメール来たぜ
うちの担当って、○○さんらしいわ

お世話になっております。
楽天の○○です。

表題の件でご連絡させていただきました。
3月1日だけポイント2倍～20倍の設定で、今回、、、1週間以上の楽天負担フラッシュクーポンをお渡しします。
343：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 12:25:41: 素朴な疑問ですが皆様はメルマガ打っていますか？

６０００通無料で送っても開封数80、転換率１％とかで
打っている意味があるのか。。。。ＬＩＮＥ＠とかのほうがいいのでしょうか。
344：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 12:44:46: ごめん、今日ちょっと、ひどくない？？売上。
まじでやばい
345：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 12:47:43: 楽天処理中から１時間以上経っても出て来ないんだが、
うちだけか？
346：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 13:07:58: >>344
ちょっと考えてみて
今日買わないといけない理由が君の店にはあるのかな？
347：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 13:10:17: 頑張って一生懸命に検索対策してもねPR以外は直営店が占める訳ですよ。
って事でね、
おっと、誰か来たようだ。
348：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 13:18:42: >>346
あるよ。直営店です。
349：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 13:22:11: >>343
今時、メルマガなんて購読するお客さんってほとんどいないと思うよ。
350：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 13:32:58: うちのジャンルTOP10平均をみたら、10年位前は月商2000万円
くらいだったのが、この1年は3500万円位に増えてるな。

直営と上位は強し。
二極化だな
351：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:01:37: オリジナル商品で需要があり高利益でない限りは10年以上持たせるってのは相当な苦労がいるし跡継ぎもいなくなる可能性がある。
10年経てば10年歳をとり、10年若いものと競争しなきゃならん。
20年経てばもっとだ。
引き継ぎたいと思われるような会社をやってない限りは1人親方で貯金たっぷり貯めておかないと将来厳しい。
楽天は参入が容易だからそういうのを麻痺させるデメリットがある。
気づいた頃は時既に遅しというのがあるからな。

そもそも楽天の手数料ごときでむしり取られてるって思える商売は危ない。
オリジナルでも下ろせば掛け50～60だからな。

最近の若いのは賢いから競争が大変になりつつある。
352：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:05:04: >>351
最近の若いのが賢いんじゃなくて、年取った人らが頭悪くなったんだよ。柔軟性もないし、自ら新しいことを学ぼうともしない
353：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:10:16: ほんとだね
だから、うちは今更ながら小売店向けにカタログ販売をまたやろうかと思ってるよ

もう、中間マージンを取られるのに嫌気がさしててね
歳いっても電話とメールがあればできるし、業者向け自社ページだって簡単に作れるでしょ
あとはアドワーズやら業者に絞ったターゲティング広告でボチボチやれたらと思ってる
354：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:16:59: まあ、なんだかんだ言っても楽天が衰退してるのは事実だからな。
自社サイト移行だよ
それなりに出荷数は減るだろうが、課金がない分利益率は高くなる
モールなんてもう時代遅れ
355：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:20:00: 今は実店舗を借りるのもハードルが高いし、実店舗が
ないと取引できないメーカーとか、長年築いた信用を
強みに商品選択している。

実店舗開店1990年代だが、ネット仕入れや転売屋には、負けないよ。
356：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 14:48:16: うちの業界のメーカー、ネットで販売する店の注文断るところがようやく出てき出した
やっと今頃って感じ

うちも実店舗に卸すようになればネット販売のお店はお断りするよ
こうなった原因は画像の類似品なんだよね
今以上に値崩れ起こされたらたまるもんか
357：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:08:28: 超ポイントバック祭の勢いが止まらないらしい
リアルタイムで変動しまくり
これギネス出る店が多数でるな
358：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:15:39: >>354
本店いまからやっても利益なんてなかなかでないよ。毎月最低でも50万は広告打たないとだし。
359：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:39:42: >>357

それって、メガ、スタンダード契約の店だけでしょ
がんばれプランの当店には、連日、おこぼれさえありません
360：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:43:13: 昨日初めて画像修正依頼メールが来た
ピックアップの日付けみたら1月27日
あいつ等は一か月近く放置してたわけだ
2月は28日まで
誰が500点やんの
本当あいつ等全員頭おかしい
361：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:44:14: イベント屋ってそう思わないボタン押すの好きだなあ
362：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:45:39: ポイント祭なのに凄く注文が少ない・・やばいな。
363：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 15:56:30: どうも。
メガショップ契約の商品数２５万点
昨年平均月商5700万円のショップの一社員です。
明らかに年明けからの売り上げの伸びが厳しく、二月のマラソンが終わった後、売り上げが激減しており、明日ECCを呼び出します。
社内でも問題になっておりますが、一体何が起きているのでしょうか？
364：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:02:16: 直営店検索超優遇により我らウンコ店舗に来店客は少ない
365：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:05:59: >明日ECCを呼び出します
かっこいいじゃねーか
ここの板では呼び出すどころか連絡すらこないという連中が多いんだぜ
366：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:08:57: まず優遇は楽天直営店、楽天ブランドアベニュー、百貨店、
大手スーパー、ブランド直営店、広告購入店

小数点以下は切り捨ての養分です
なんとか生き抜いてください
367：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:10:10: >>363
やっぱ今年入ってからだよな・・・
確かにマラソン後が特に悪い。
368：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:13:45: 呼び出すことが出来る店舗には、しっかり聞いてほしい。

うちはやっと、担当と上司に本社で面会して、
ランチご馳走になる位だから。

送料課金に総額課金、更にアフィ料金アップ、これから
送料無料一律制度まで始まる。
369：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:23:54: >>366

はい！養分その1です
なんとか耐え忍びまっす！
370：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:26:05: おたずねしていいですか。
今商品価格を変更しようとしています新米です。

楽天で商品価格を決めるときに
３０％＜消費税込み＞ぐらい引かれるとおもって商品代金をきめたほうがいいですか？

1000円から30％引いた金額が手数料でとられる（カード決済、成約手数料、送料課金、消費税）

こんな感じでしょうか。

すいませんネットの商いは初心者ですので無礼な質問ですいません。

ＥＣ担当は9％引いてくれたらいいというのですが、広告を買ってくれたら計算を
詳しく教えてくれるというのですが広告をかったほうがいいですか？
371：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:26:14: 363です。
皆さまも同じ状況ですか？
課金が上がるのは致し方ないですが、現左の状況は明らかに異常値です。

弊社もコンプライアンス的にここにあまり書き込めませんが、RPP広告の自動選定キーワードが相当デタラメになっており、無駄なクリックが多すぎる傾向が垣間見えます。
適当なロアスを表示しているのではないか？3月は出稿予定の月額費250万円を全額止めるぞということで呼び出しました。
372：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:36:42: 広告一切やらないが、ヤフーは参照元URL開示している。
アフィも広告も、参照元URL開示がないと信用できない。

十年位前は、サーチワード広告を新規作成して買っていた。
廃止され、新広告導入テスト店になったが、表示を
見つけられないまま終了したから、買わない。
昨年のEXPOで、AIで広告やると言ってたから、、、
373：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:42:07: >>370
今後の課金を考えればプラス45％上乗せした方がいいよ
374：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:47:21: >>371
ぜひRPPについて問いただして頂きたいです。　
ウチも無駄なキーワード露出、クリックが増えていながらROASは1000%超えというレポートです。
信用できません・・・
375：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:53:53: >>372
開示って当たり前のことだよな
個人情報なんて関係ないのにやたらと個人情報個人情報という風潮も行き過ぎ。
376：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 16:59:07: >>370
9％はあまりにも見積もりが甘すぎる、信用できないECCだな。
プランや平均単価、オプションにもよるが
基本の出店料を除いて最低15％程度は持っていかれると見ておいた方がいい
377：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:07:02: 今更なんですが、
クレジットＮＧになったお客で、楽天会員は、メールで変更願いを楽天から
配信して、お客とお店に知らせが来るけれど、
楽天会員ではないお客の場合、店にも一切メール連絡が無いんですね。

本日それがありまして、ＮＧかどうかわかりませんので右往左往してしまいました。
結局、3時間経って詳細を見たら、灰色でＮＧと分かったんですが、
こんな風なのですか、
378：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:09:44: >>377
RONで言えよ
379：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:20:03: ＞＞広告を買ってくれたら計算を詳しく教えてくれるというのですが広告をかったほうがいいですか？

最低かよ
380：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:25:08: ややこしいけど料金表見ればおおよその計算はできるし
初回の請求を待てば大体のイメージは掴める
広告買ったら計算方法を教えるとか完全に捨て駒扱いでしょ
381：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:37:02: >>370
45%だよ、アフィ料率アップ、送料統一施策等々、今後のことを鑑みれば
45は当たり前の数字。
15％とか言ってるアホの言うこと信用したら、来年にはあなたの店は間違いなく
この世に存在していないｗ
382：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:46:27: 久々にデケー釣り針を見たぜ
383：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:48:58: >>381

さすがに45はオーバーじゃない？

がんばれ、で6.5
ペイで3.4
ポイントで1
つまりがんばれなら11%が最低ライン
これに消費税かさんされる？のであれば12%か。

さらにアフィリエイトがあればマックス11%(8%+3%)

アフィリエイトの地雷踏むと多く見積もって25%かな？

まちがいあれば指摘してください
384：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:53:12: うち、がんばれ養分
送料無料があるから楽天は多めの15%位で設定してるよ

でもね、注文ないから計算成り立たないの
参考にならなくて、ごめんね～
385：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:56:33: >>383
送料課金は？
386：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 17:57:25: ここ数日のがんばれプラン下げはなんなんだ
387：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 18:14:40: >>383
総額課金を考えたことないのかｗ
つまり、1000円の商品に対してあなたの言う仮に25％だったとしたら750円利益
しかし、1000円+送料900円＝1900円に対して25％＝425円＝1475
1475-送料（900円）＝利益（575円）
利益率50％でも75円の純利益
これが30％の利益率なら、間違いなく赤字
388：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 18:25:37: 粗利計算じゃなくて楽天手数料の計算の話でしょ
どうもｗ使う人はいつもズレてんな
389：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 18:29:52: さすが親分！
養分のおらっちにも、わかりやすいっす

楽天は送料無料がデフォだし、送料課金でもむしり取ってくし、始末悪いよねぇ～
390：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 18:52:12: 送料無料はデフォのわけないだろ～

うちは東京だけど、さっきの注文、九州から宅配便。
北海道なら昔からレターパックの注文が多いが、
九州は宅配便率が高い。

楽天だけ送料値上げしたが、遠方は送料課金で利益少ないし
注文者にしわ寄せがいく。
391：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 19:10:44: おーーーたまゲッ！

送料無料はデフォでない！？
うちは担当者さんの送料無料連呼で共同購入でもやってましたぞ
ということは、やっぱり養分になってたのかぁ…
392：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 19:41:25: 規約やマニュアルは、きちんと読もう。

最近、中学校の教科書が理解出来ない日本人が2割も居る。
昔から送料設定できる仕様。
393：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 19:57:04: 370は釣りだろ。
計算なんて出店資料に書いてるし、申込みページで数字いれれば自動計算でだいたいの数字が出てくる。
出店前におよその手数料も知らずに出店してるならお先真っ暗だしそもそもアホすぎんだろ。

客単価3000円、月間100万ならだいたい12％　
https://www.rakuten.co.jp/ec/plan/cost_simulation/
ここに頑張れプランなら2万かかるから14％という試算になる。

で、保険をおいて15％で計算してるのが一般的な店舗だと思われる。
300万になれば出店料(スタンダード)入れて11％弱。

うちは売上200～300だが13％で計算してる。
3ヶ月に1回（1ヶ月分）だけ請求書の詳細を見るが、アフィは上下触れるが総額で12％を超えたことは一度もない。

ちなみにアマゾンはジャンルにもよるが8割位は１６％かね。もうすぐ1％上がるから。

気をつけなければいけないのは楽天は4月からアフィリエイト方式が変るところだな。
ここで実質何％になるかだな。

もちろん上記は送料は別の場合。
平均どれだけ支払ってるか、あるいは支払うことになるかを高い位置で計算すべきだわな。
394：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 20:10:27: 392も釣りだよ
毎回ワンパターンで煽りカキコしてくる
工夫が足りないね
395：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 20:22:30: いや、釣りというか。。
ECCは大体フィー聞かれた時にプランにもよるが9から10パーかかるっていうことを伝えるマニュアルがあります。とだけ言っておく。
396：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 20:36:37: 煽りたいんだろうけど、ちょっとね
ま、零細の万年係長クラスがいいとこかな
397：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 21:15:34: なんか今最大40倍とかしてるようだけど。なんぞこれ。
398：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 21:35:52: 昨年から15％売上落ちてるのに楽天ペイに切り替わって楽天税6万もアップしてるわ
なんだコレ？？
399：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 22:10:15: な、楽天ペイは怖いだろ
しかも天引きで明細がなかなかわからないんだぞ
メールでくるのは入金金額だけ
ここの支払金額を乗せたら目が飛び出てしまう店主も多いはず

ありゃいけませんわ
この仕組は小賢しさムンムンですわ
400：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 22:37:33: >>370
楽天ペイは導入してますか？
月数千万ならやはりまだですか？
うちはクソ零細だけどゴネゴネ繰り返してまだ未導入。
そういや防音さんはどこ行ったの？
楽天の人が来社するって言い出したあたりから消えたよな…
401：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 22:49:12: クレカの手数料というオチはないよな
402：本音で語る名無しさん：2019/02/21(木) 23:23:32: >>399
ビルペイだけどどうしたらあんなに最悪に作れるの？わざととしか思えない。
支払い明細書の見方についての受講動画ありますか？
403：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 00:04:19: >>400
そういえば防音さん最近この掲示板に登場しないね。
匿名でコメントしてるかもしれないけど。

>>361
イベント屋はRON卒業って言ってなかったけ
「そう思わない」に1がついてると、大抵イベント屋がクリックしてる
404：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 00:28:45: 楽天はさ、もともと姑息に儲けてたんだよね
店側がバカばっかりだったから、わかんねーだろってかね取ってたわけ
それがいまでも通用すると思ってる本当に低能集団なんだよね。

ミキダニのウィキペディアに「慈善活動家」って書いてるんだけど
絶対に嘘だよね。
405：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 01:02:35: お店は馬鹿じゃないと思うよ

月5万円からのお客さんがついて店が安定した時点で、課金を受け入れるか契約更新やめるかの二者択一を迫ったのが最初
それまでにお金かけてきて、すでに相当のお客さん抱えてたら、退店を決断するなんて容易にできやしないよ

そういう、店の売上を人質に取った上でのやり方を通してきた会社なんだよ
店に着いた客は、その店が退店しても、市場内の他店で買えばいいだけの話としか考えてないと思うよ、きっと
406：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 01:30:03: >>403
防音です。居ますよ。
書き込みは少ないですが…
2月にamazonで大阪の同業他社2社から営業妨害を受けて、その影響でamazonの出品商品がおかしくなったりしたので、
復旧や今後の事もあるので、裁判をする為に、amazonや弁護士と色々やり取りが増えて余裕無しです。
また落ち着いたら、色々動いてみたいと思います。
407：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 07:10:57: Amazonで営業妨害はさすがに草生える
ルール内です。
408：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 07:54:42: アマゾンは怖いところだよ
409：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 08:29:34: 同業が妨害するなんてクソ過ぎる。
妨害する奴なんてロクな奴ではないな。
まともな商売人がする事ではないし、裁判するなら徹底的に潰しちゃって下さい！
410：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 09:31:24: Amazonはなんでもありの無法地帯だよ。Amazonスレいけばわかる。楽天なんかまだ甘い。Amazonは倒産に追い込む力がある。
411：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 09:56:16: >>328
杜の都＠SHOPって破産したんだな、EC売上52億、負債4億8千。
しかし薄利多売だとこの程度の負債割合でも倒産する。

プロの工具ショップ YOSHIMURAはモノタロウに完全移行ってことだな。
これだけの商品数（80万点）をもっても閉店する覚悟はすごい、よほど儲けを取られていたということか。
作業費用も莫大。
412：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 09:59:11: アマゾンなんて販売方法、システムそのものが妨害を助長してるからな。
最近ちょっと少なくなったが一時期のここでのアマゾン上げはちょっと異常だったが現実は恐ろしいモール。
カートの奪い合い、捏造合戦、コンビニ受け取り拒否嫌がらせ、低レビューによる出品停止嫌がらせ、倫理を捨て、訴訟やお縄を恐れず金をちょ～～っとだけ積めばレビュー操作も簡単で儲けやすいので大陸やそういう輩がやってくる。
その大半が黙認されている。
課金アップはメール1本で終わり。
日本の業者が同じことやると社会的にも許されない可能性が高いがアマゾン様には通用しない。

楽天は一応時間かけて説得しようとするパフォーマンスはするし、あまりに横暴だったら延期もある。

しかしアマゾンは絶対だ。メール1本で全てが決まる。

AIが辞めとけって判断したらまた違うんだろうけど。

FBAもついにバク上げで、ポイント名目課金1％増も目の前だ。
おそらく今年中にはシステム利用料として後1回1％はアップするだろうね。

そしたらヤフーがアップだ。
413：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 10:22:37: もう、体感的にも数字的にも注文の入り方がヤフーや自社と変わらないよ。うちは。
楽：ヤ：自＝1：1：1ぐらいになっちゃってる。半年前ぐらいは1.5：1.2：1ぐらいだった。
楽天の減り方が半端ないわ。誰か上の方にも書いていたけど昔の1/3位になった。
減っているのは楽天だけだ。
414：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 10:37:11: 今日のamazonのタイムセールで、大阪王将の餃子・チャーハンセット。

アマゾン、ヤフーに完全に流れ、食われている。

楽天、嫌われすぎたね。
お店にも、お客さんにも。
415：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 10:43:17: ヤマトまた値上げするって言われたで
送料値上げされてんのに送料無料なんて出来るか！
416：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 11:03:32: 「SSなんで半額商品用意してください！（そこからもちろんシステム料やら約20％いただきます）」
あいつら何言ってるのかわかってるのか
417：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 11:03:46: 「EC事業者様にこき使われて全然儲かってないんですぅ～」詐欺だからな
実際はEC事業者の方が儲かっていない
418：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 12:46:28: 後払い銀行振込ってエラー率が異常に高い。
こんなゴミ決済はやめていただきたいわ。
419：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 12:49:31: 出店してないとわからない楽天の怖さ
アマゾンの比ではない
420：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 12:50:39: コンビニオーナーの知人が羨ましく思えるよ。
421：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 13:10:52: Amazonと楽天どっちが怖いかという問いは完全に論破できる自信がある。
国内シェアが高い方が怖い。
以上。
422：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 13:24:12: 楽天はもっともっと怖いところだよ
423：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 13:56:39: 「店舗を燃やせ」の元ECCコンサルタント'sブログが完全に消されたな
アーカーイブで残ってて読めてたのに見つからん
苦言にも耳を貸さず隠ぺいか
424：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 14:40:43: 誰か保存してないの？
店舗を燃やせ
425：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 14:41:05: >
370です。

すいません、用語が解らないのですが釣りってなんですか？
釣り行くという事でしょうか？？

400さん
楽天ペイは今月言われておりますがあまり意味が解らないので
電話で聞きながら聞く予定です。

４５％ですか。。ちょっと厳しい数字ですね。
送料無料にしたほうが売れるとＥＣに言われてますので広告代と思ってやれといわれるがままにしていますが
出荷数が少なく、高い運賃を払っている状況です。

一か月とにかく３０万ぐらいあればいいと思っているのですが一向に注文が来ませんが
広告を買わないからだとも言われています。。困っています。
426：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 14:44:58: 楽天が怖いってのはなんか違和感ある

醜いって表現がしっくりくる
427：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 14:48:43: 怖いのはアマゾン、醜いのは楽天。
それなりなのがヤフー。
428：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 14:55:08: >>423
https://megalodon.jp/2014-0325-1544-54/motoecconsultant.hatenablog.com/archive/2014

魚拓のさらに魚拓を取っておいたほうがいいのでは？
429：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:20:34: >>425

マジレスするからよく読んでくれ。

さすがに45％はちょっとボッた数字だと思うが余裕を持って20％は見込んでおかないと厳しいと
思う。広告、月額固定費を計算に入れずに20％でやっとお金が手元に残ると言った感じと考えていい。
その残った中から広告、出店料を出すんだぞ。

で、ここからよく読んでくれ。

楽天には楽天の勝ち方がある。それをできるだけ早くつかむことだ。
広告はあくまでもドーピングで当たれば一見売り上げが上がったように見えるが、ハズレの方が
多いし、俺は楽天の広告は費用対効果が著しく悪いと思ってる。何回か買ったことがあるがハズレ
ばかりで利益が残ったことがないし、当たりを見極めるまでにかなりの金を注ぎ込まなければならない。
なのでおそらくかなり小さな事業体である425には難しいと思う。

なによりもまだ売り上げが立っておらず、勝ち方もわかっていない、広告の出し方、ページの見せ方も
わかっていないであろう425に広告を勧めてくるECCは無能だと思っていい。まだ出店して間がない
ように思うのでもっともっとやることがあるはず。425が勧められている方法はスポーツ初心者で
成績が伸びないからいきなり筋肉増強剤を勧められているようなもの。広告やポイントしかカードがない
無能なECCだと理解しろ。

ライバルがどんな方法で売っているのか、しっかり見極めてページをどんどん変えていけ。
広告は買うな。絶対買うな。這いずり回って苦しんで、これ以上やることがないと思った時に始めて
検討すればいい。

ECCは売り上げしか見ないぞ。でも企業に必要なのは利益だ。両者は似ているようで全く違う。
そして楽天の広告を買うと利益は残らない。
430：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:30:56: 425だよ
理屈っぽいね
いかにもアマゾンで失敗しそう
431：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:36:26: ま、いきなり広告とか言ってくるECCはろくな奴居ない。これは真理だ。
うちは2004年からやっているけど、楽天広告は費用対効果悪すぎるので無視してる。
中身も◎◎%表示とかインチキ臭いのが多い。
昔RONで一日中張り付いて調べて３割表示されていないと噛みついた店舗もあったよ。
432：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:47:03: 後払い注文を10時ごろに処理中に移してから1件も動かねぇ
どうなってんだ
433：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:51:51: 429さん

425といえばいいのでしょうか。
ありがとうございます。わかりやすく助かりました。

ＥＣの人は、ＣＰＲ？か何かで検索を上げて一か月５万で設定をしたほうがよい、
あとはＤＥＡＬで飛び切りポイントを上げた方がいい
そしてメルマガ会員を買いませんかといっていました。

５万円の広告で７５０００円分（25000円実質タダ）であげるよ
ダンボールを使ってラッキーシールを貼ってほしい

等電話がかかってきます。

正直楽天から勧誘があり、夢をみて出店しましたが
出店しから毎日の様の広告をださないとうれない、売れない原因はそこしかない
の様な話しになっています。

商品単価を決める相談をしても相手してくれず、
競合より安くだせばいいだけとか。、、話しになりませんでした。

ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせて頂き価格を決めたいと思います。
434：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 15:56:50: 自演乙
435：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:03:23: 後払いはシステム障害らしいですよ。
436：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:20:24: 君たちの商品が機能不全だったり、動かなかったりしたらどうする？
返品するのかな、送料や梱包をどうするかなんて話になるだろう。
ここの会社は障害が置きても免責な
システム料が割引されるわけでもなんでもない
こういう商売をしている相手はモノの考え方が物売りとはかなり違う
437：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:30:06: >>433
それ無能なECCの典型な。安くすりゃ売れる、ポイントつけりゃ売れる、広告買えば売れる。
それしか言えない能無しだからいうことは聞くな。433の店、燃やされるぞ（わからないと
思うが「店舗を燃やせ」で検索してみ）。

原因はそこしかないというなら広告出して売れなかったら広告代倍返しぐらいの責任取れよ、
とでも言ってやりな。433はまだ何もわからなくて強引に売り込んだら押し売りできると思って
るんだよ。

ポイント、安くする、広告以外に売れる方法を教えろ、お前はECCだろうが、その案がないな
ら２度と電話かけてくるなと言ってもいいと思うぞ。

でもその一方で安くしないと売れないのも確かだからな。最安値＝売れるということじゃない
というやつもいるがやはり最安値は強い。ただし儲からないけどな。それでもなんとか利益を
残すのが「楽天の勝ち方」だと思うよ。

とにかくまだ転換率を高める方法とか、ついで買いをさせる方法とかを試してない時期だろ
うに広告を買っても素通りされるだけだからやめとけ。広告は露出には効果があるが、それを
売り上げにするためには転換率を高めて単価を上げて、それらが高度に組み合わさってようやく
利益（売り上げじゃないぞ）につながる。

メルマガ会員を買えってまだやってるのか？あれもメルマガ送るときにまた金がかかるからな。
そんな詐欺まがいの商売まだやってるとはぼったくりバーも真っ青だな。クソ天という名前
すらクソに失礼だ。
438：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:32:16: お前ら優しいな
439：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:32:18: 楽天は怖いところだよ
アマゾンなどお子ちゃまレベル
440：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:33:39: 楽天で広告なんてこの５年１円も使ってないな
441：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:45:43: 価格の相談なんかするだけ無駄。かれらは競合店の動向どころか､たぶん、貴店のページすらろくに見てないよ。
何なら実験してみてみ。
実在しないページの内容で『うちの◎◎のページの△△は、やっぱり××にしたほうがいいですかね？』
ってな。
ちゃんと見ているなら『え？どこですか？』になるはず。
442：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:46:47: 楽天の広告は買うなよ！間違いなく費用対効果悪いから。
メルマガも楽天として縮小させるつもりなので、辞めた方がいい。
ECCも広告売るのに必死。彼らの本来の業務は店舗の売り上げを上げる為のアドバイザーだったが、いつからか、
店舗から金をむしり取る、広告営業屋に変わってしまった。
443：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:53:32: まだ広告買うやついてるんですねぇ。。
まぁ買う人間いなくなったらさらに課金が上がるんだろうから
それは困った話なんだけど。
444：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 16:53:40: そもそも、メルマガなんて客は読んでない。
445：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:05:02: おー、まじ売れねー。
446：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:05:24: メルマガ送ると客が避けるようになるよ。
447：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:13:20: 昨日今日めちゃ売れない。
みんなどう？
448：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:15:39: 今日はさらに売れないねー
自社ショップテコ入れするしかないかぁ
449：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:26:42: >>>423
>https://megalodon.jp/2014-0325-1544-54/motoecconsultant.hatenablog.com/archive/2014
>魚拓のさらに魚拓を取っておいたほうがいいのでは？

開けない・・・
450：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:30:52: 425を書いた物です。

アドバイスありがとうございます、さっきＥＣ連絡があり
店舗の中のカルテを見て先月よりアクセスが減っている！早く露出を高める為に
ＣＰＲ？かを設定しないと大変なことになるといわれましたが
ここで教えてもらっていたので今それをせず商品ページや
単価を考えてみたいんだと伝えました。

その話しをしたら「では来月はアクセスが更にここから減って、更に来月は減っていくだけですね・
楽天は外部からの客数が今年は増えている傾向なのに、あんたの店は減る一方。市場の
状況と真逆になっている。ここまで言っているのに、アクセスを増やす作業をしない。
あんたはじゃ来年は更にアクセスが減り転換りつも減り、売り上げなんてなくなるよね？
今すぐにこれを改善できる試作をゆってみてもらえますか？あんたの店が来年残るか
すぐわかるので、聞いたら」
といわれ黙ってしまいました。
「わからないので今は商品単価を上げたい」と伝えると
「はは、試作はないんですね、思った通り。なので広告を買わないから将来ないのですよ」
といわれました。
また電話するまでに試作を考えて教えてね！
と切られました。

私は無知でありますがこのような扱いをされ悔しくてたまりません。
教えてもらった通り、他店等を勉強し、必ず売り上げを上げたいと思います。

御忠告を頂けてありがたかったです。
来年もお店が継続できるよう、もう少し踏ん張ってみます。
451：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:31:27: ＞＞449
普通に開けるが？
お前のPC腐ってるんじゃないか？ｗ
452：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:36:37: >>449
https://megalodon.jp/2014-0324-1606-08/motoecconsultant.hatenablog.com/entry/2014/02/18/084215
一個一個記録してみてはどうですか？

https://megalodon.jp/
魚拓をフリーワードで検索　　→　　元楽天のECコンサルタント's blog
453：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:56:05: ほぼ脅迫のクソECCだな。しかし楽天の体質を
よく表したいい会話だ。
録音してブログで公開してやれよ。上手くすれば
マスコミが注目してくれて幹部が謝りに来るかもな。

そんなガキになめられんなよ。次までに施策を提案
するのがお前の仕事だから次までに広告やポイント
以外の提案して来いや。広告は一切する気はない
くらいのことは言うべきだぞ。そのために金払っ
てんだよ。
454：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:56:49: ECって新店にはそんな舐めた口調で話すんだね

楽天って怖いね
455：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 17:58:45: >>450
失礼なECCですね。
上司に言って担当変えてもらった方がいいのでは？
稀にマトモなECCも居るみたいですので、そういう方に巡り会える事を願ってます。
楽天は既に落ち目ですので、ぼちぼちやって、自社に誘導する方向性の方がいいと思いますよ。
456：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:02:59: そんな薄汚ねえトークするECCって籐か？
457：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:07:25: 露出を高める最善の方法はとりあえず2000程度まで商品ページ造ること。
これは物理的に反論の余地がないから、今度ECCに露出露出言われたら先にページつくる
から広告とかはそのあとで気が向いたらねーと追い返しときな。だいたいそのECCの言ってる
事矛盾してるやん。今、広告ナシであるアクセスや露出が広告しないなら現状維持だろ。
なんで減るんだよ。ECCがわざと減らすのか？
458：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:09:21: 450です。

一番悔しいのは、従業員が嫁さんしかいないとか言う小さい店は広告費まで嫁さんが管理してるんですか？あなたはよほど信用がないんですね、仕事関係まで嫁の尻にひかれ
と言う発言でした。

身の丈に合っていないと言うのはわかっていますが、自分の為に頑張ってくれている嫁に申し訳無く思いました。
459：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:16:44: >>458

売れてないのに黙ってる貴方の方が信じられないよ
売れてる時は楽天とトラブル起こさないよう我慢したもんだがね
今、同じこと言われたたら怒髪天や、楽天じゃねーな
460：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:17:00: そのECC変えてもらったほうがいいよ。
完全にバカにしてるから建設的前向きな提案は
きっとしてこない。
でも担当が変わっても自分の店の強みを知っ
てるのは自分しかいないから、仕入れ先、利益率
品揃え、商品知識、何が強みかしっかり考えて
早く自分の勝ち方を見つけないといずれ撤退する
ことになるぞ。
461：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:19:30: >>458
自演乙
このアホに真面目にレスアホも乙
462：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:30:09: 450さんの話がほんとかどうかはともかく・・・
出店して、売り上げがつくれなくて悩んでいる店舗は多い。
そもそも今売れているほとんどの店舗がその辛い過程を経て、今に至っている。
だからやさしくなっちゃうんだよね。
463：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:35:19: べつにマトモにレスしても損しないだろ。ちっせえ奴だな。ECCに踊らされて食いもの
にされた店舗沢山見てきたから、皆、損得抜きで書いてるだけなのに。
464：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:38:22: >>463
ここにも自演に踊らされてるアホはいる
日本語もっと勉強してから書け
まぁIQ低そうだから、意味すら理解できないんだろうがなｗ
465：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:42:55: 450のものです。

ご気分を悪くされてる方がいるようですいません。
先程も書いたのですが、実は楽天市場に店を出した理由が、嫁が脳梗塞になり左側に麻痺が残り、好きだったフラワー雑貨の制作をリハビリの為にもさせてあげたいと思い、仕事を辞めネットにかけてみたのです。
インポート雑貨を大学の友達からわけてもらい、合わせて出品してます。

出店の際にはハンドメイドは人気があるからと言うお話だったので、賭けてみました。メルカリでも細々としていますが、ハンドメイドなら商品数が横に広がるだろうから、スタンダードプランがよいといわれ、エンタメパワーというプランから変更をしました。

ただ思うように売れず、こちらにたどり着いて皆様に素人同然で価格を決めることすらできない事でご迷惑をおかけしました。
ECが変更できるということも初めて知りました。ありがとうございます。

皆さまにご迷惑をかけないようにしたいのですが、どうしてもわからなくなってしまいましたら、またここに質問させてください。
466：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:42:59: IQｗｗｗｗ

なんでそんなに必死なん？
スルーしとけばいいだろ

高IQ者さん
467：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:47:23: 売れないなぁ
468：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:49:41: >>465
ECCも広告販売のノルマあるから必死なんですよ。
まあ無視する事です。　いちいち聞いてたら煽ってきますから。
うちも昔は従業員いなくて、ECCから一人でやってるんですか？ってバカに
されたことあるけど、雇われが何を言ってるだかと思ったもんです。
楽天から給料もらってるわけでもないので、あまり鵜呑みにしないほうがいいですよ。
469：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:50:34: プランを、エンパワからスタンダードに変えるとは。。

がんばれプランで、月商200万円超えてからスタンダードでしょ。
思考停止してるよ
470：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 18:54:19: たぶん、勧誘時点で頑張れプラン伏せて、楽天の実入りがいいエンパワ進められたんだろ。
頑張れプランの存在自体しらないのでは。
471：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:06:08: >>466
そういうお前もスルーでいんじゃね？
「わざわざ」コメする必要性もないが？
あ、低学歴、低IQだから日本語読めない？ごめん（ぷｗ）
472：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:08:11: >>471
すみませんね
低IQなのでスルーできないんですわｗ

で、なんでそんなに必死なん？
スルーしとけよ
高IQ者さん
473：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:19:18: https://event.rakuten.co.jp/campaign/pointback/20190221/gakuwari/
問題だらけの後払いを学生向けにキャンペーン打つ楽天の性格の悪さ。
こんな事辞めてくれ！
474：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:23:45: >>472
うん
低レベルが能書き垂れてるのが気に入らなくて
からかってるだけなんだがｗ
少なくとも必死ではない、単なる暇つぶし。
まぁ面白半分でアホをイジるのは楽しいぜ

さすが日本語が読めないから、スルーしとけよって話に
スルーしとけよって言われるのがまた低能レベルｗ
475：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:27:52: 数年前のカンファレンスとかの発表で、楽天市場は若者の
顧客が少ない、若者を増やすために学割を始めると。
若いうちに楽天中毒にすると言ってたよ。
476：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:29:09: >>474
低能レベルなのでスルーできないんですわｗ

で、高IQは、気に入らないスレがあると
他人を貶すの？

さすが高IQは一味違うね
凄いね高IQ
パないね高IQ
477：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:37:18: 今のECに、あなたの店に見込みがあるからあえてハードルを高くし、目標を達成しないと意味がないといわれ、変更しました。

出品数が広がり、検索も優位だし、好きなレイアウトで店が作り込めると。
変更したのですが、売り上げがあがらず相談したところ毎日のように広告の話があがるようになりました。
しかしやはり買うのはやめようと決心できました。
478：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:45:29: 騙された、スタンダードプラン契約は錯誤無効だ、と言ってみれば。
確認しない店が悪いんだが、がんばれプランに変更した方がいいよ。
479：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 19:50:59: とりあえず知っておくことはEECの給料は基本歩合。
お店が広告買ってくれないと給料下がるので、とにかく広告ださせようとします。
で、長いことやってる店は楽天の広告の費用対効果の激しく悪いことを身をもって知っているのでださない。
となると新規店に無理やり買わせる→１年くらいで費用は果てしなくかかるけどほとんど売れない→退店
この繰り返し。
長いことやってる店はそれなりにリピーターもありレビューもあるけどそれでも最近は売り上げ減って悩んでる。
かりに今自分が新規出店したとしたら（たぶん今の状況だと楽天に出店でなく本店・ヤフーが正解かもしれんが）
・とにかく商品数だす
・楽天と同時に本店も展開してなんとか楽天のお客さんを本店にながす
・競合ある商品なのかオリジナルなのか。競合ある商品はたぶん言っちゃなんだが今からの参入で利益だすのは絶望的かもしれん。
480：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 20:19:19: とりあえず、皆んな自分のIQを気にかけてるのだけは、わかった
481：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 20:49:50: 大学のキャンパスにはいまだに憧れてる
高校は途中まで覚えてるけど、大学のキャンパスって、あんなじゃないよね
馬鹿扱いされるのが嫌で嫌で、夜やってた大学の市民講座の夏期講習を夜間受けたりしたな
電気工事屋の親父が夕方近くになると、おらっちが学校行っていなくなるもんで、やたら機嫌が悪くなってた
なんか、懐かしい

IQないもんで、スレチでごめんねー
482：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:24:53: >>443
でも、真理だよね。
固定費（様々な理由の全体課金）が上がるってことは広告売れなくなってるで正解でしょうな。
483：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:30:43: 商品数多かったらスタンダードがいいね。
ページ複製する時とかさ。
そもそも自分の金で事業してたら口だけのコンサル嫌いな人多いのは当然w
理想のコンサルってあんの？？？
484：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:31:07: テレビで受講できる放送大学でも観なよ。
正規に入学して、東京なら学芸大で試験受けて卒業もできる。
テレビだけなら無料
485：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:47:32: ページ複製なら、どのプランでもいいだろうが、
商品点数だな、問題は。

サポート問い合わせの回答早くて、担当無しがいいな。
486：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:49:22: 放送大学って30年前位に出てきたよね
おらっちが大学の聴講生だった時はまだ影も形もなかったよ
誰でも機会均等に大学教育を受けれるんだから、いい制度ができたもんだ
でももう、大学に入るより棺桶に入る方が早いと思う

IQないから、またスレチでスマン
あ、およびでない？
こりゃまた失礼しました～
ガッチョ～～ン
487：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 21:56:12: 昔、放送大学の大学院の講座を受講したことある。
顔写真付き学生証で、パソコンソフトが学生料金で買えたよ。
アカデミック版
488：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 22:17:29: よし、楽天を燃やそうぜ。
489：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 22:21:14: 三木谷「開幕戦で負けたからさらに補強するぞ。
カネ、カネ、カネ・・・
仕方ない。何か適当にショップに課金して費用捻出や！」
490：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 22:48:34: 今思い出した
大学行く前に高卒の資格が先だった…
491：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 23:32:13: 後払い決済、処理時間長すぎ
日付変わるまで待つの嫌だから帰ろう。
受注処理、中途半端で…何だかモヤモヤする
492：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 23:44:19: アマゾンがアウトなら楽天もアウトだろうよ。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1902/22/news114_0.html
493：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 23:52:42: まだ1％なら可愛いもんじゃないか
楽天アフィは最大8％何の開示もされず。
494：本音で語る名無しさん：2019/02/22(金) 23:56:12: アマゾンに目を向けさせて自分とこの火種をもみ消す企みかな？
ここの出店者中心の掲示板見たら、どっちが大騒ぎになってるかは一目瞭然のはず
楽天関係者が裏で動いてたりして
495：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 00:46:23: アマゾンは税金逃れをしてきたために、叩きやすいんだろうね。
496：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 08:28:11: ボスにはアベがツイている
497：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 08:35:03: 海外発送の場合のカード決済って完了になっても発送待ちに変わらない場合は審査中っていう事なんだっけ？
カード処理NGと二通りあるから分かりずらいなあ。
498：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 08:59:04: そのうち野球だってサッカーだって
勝てなきゃ一人罰金1万の時代来るだろうな。
499：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 09:09:21: >>492
アマゾンのポイント1%が話題になれば、その後の楽天の
送料を一律無料で、店舗負担にする制度は、独禁法違反と
話題になるよ。
500：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 09:20:57: >>497
アメリカに送った荷物、日本郵便の配達お知らせを
申し込んだが、今朝期日経過のメールが来た。

アメリカの郵便局は、通関後、誰もバーコード読み取りしないんだ。
不在票も入らないようで、過去に返品が2回もあった。

ペイになったら、送料すら取れないのかな。
501：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 09:27:26: アメリカはうちも一回へんなのがあった。正しい住所なのに不明でもどってきたわ。
受け取り人が向こうで始末すると言う事で再発送したのは届いた。
502：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 14:37:47: アメリカ向けのEMSでしょ？
UPSのサイトでキッチリ追跡可能だよ
配達時間から持ち帰りの時間までしっかり記録されてる
DHLと違って相当しっかりやってる印象だけど

不在票は入ってないは世界中で使われがちなユーザーの言いわけの可能性大
503：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 14:47:18: 楽天スレも伸びないね。
ヤフーに押されてる。
504：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 17:09:06: さて、強制白抜きまで一週間切ったがみんな完了ですか？
そのあとには強制アフィ料率アップもあるので対策が大変ですね。
505：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 17:20:10: 転落…
506：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 17:37:52: 最近普通にヤフーの方が売上多い日がある・・・・今に月間売上でも抜かれるんじゃぁないか？？
507：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 17:44:35: >>506
匿名掲示板の特徴だが、そんな根拠もないこと言っても意味ないだろ？ｗ
ヤフーの方が売り上げがあるなら、店舗名言ってみろ？
ただ、あなたが「言ってるだけ」にしかならないｗ
508：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 17:59:56: まあ、本当にヤフー以下なら店に問題があるのは明らかだろうし
楽天内では勝機無し、撤退しかあり得ないな
509：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 18:55:57: うちもヤフーAmazonの方が売り上げ高い。
レビュー集めができなくなってから売れなくなった。レビューないとやっぱり無理。
510：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 19:13:53: >>509
小学生レベルのアホがまた書いとるわｗ
この掲示板って日本語読めないやつ多いよなｗ
売り上げが高いなら根拠示して書けよｗ
511：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 20:07:12: なんか気持ち悪いの沸いてるな。
512：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 20:38:21: このところ無闇にこき下ろす書き込みするやつが居座るようになったね。
楽天が売れていないと書かれるとよほど都合が悪いのだろうな
513：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 20:51:01: 1年前のヤフーのように、注文のない楽天に慣れ始めた
ヤフーと逆転してくれるのは喜ばしい事なんだけど、
やはり楽天では楽天の費用をまかなえる程度には売れてくれないと困る
514：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 21:05:04: 楽天やめたらヤフー急成長中です。
日本語読めないアホがたくさん居るらしいｗ
515：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 22:13:29: 楽天が売れるのはもう過去の話。
どう見てもAmazonとYahoo!の方に軍配があがる。
それはなぜか？

店舗がやる気になるシステムだからだよ。
売れたらフィーを胴元に支払う成果報酬型なんだよ。

さあ楽天はどう？

売れないとやる気なくなるっしょ。
516：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 22:21:03: 楽天崩壊！
ばんざーい！
517：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 22:57:00: 負け犬の遠吠え
楽天で売れない商品はどこでも売れない
518：本音で語る名無しさん：2019/02/23(土) 23:38:29: まぁ楽天で売れるよりはヤフーで売れる方が、ええけどな
519：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 00:41:03: 売り上げなんて掲示板は勿論、普通他にだせる
わけないのに、すごむ人ってどういう頭なんだろう。
自分の店名と売り上げ晒してから言ったらいいのに。
520：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 06:37:25: 禿げがそんなに良いなら、楽天に粘着する必要ないだろw
赤字で楽天続けてんの
521：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 08:34:29: >>517
楽天で売れる商品はどこでも売れるよね
522：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:01:37: モールにより客層は違うけど、楽天で売れるものは
他でも売れるのは確か。
楽天で売れないものは、どこでも売れない。
523：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:05:41: >>521
楽天で売れていても、アマゾン直販されているものは売れない。
楽天は、直営とメガストアが扱わないものしか売れなくなるね。
524：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:26:09: 君たちはネット通販専業かな？
実店舗だと楽天一番人気とか書いて張り紙していると売れないよ
スーパーマーケットで売れ残っている
通販は通販、実は実みたいね
525：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:28:07: ほんと、終わったわ。
サブジャンフトッフ10見てみたら昨年末からずっと昨対減少してる。売れてないのは自分の店だけじょなかった。みんなも調べてみ。
てか、サブジャンフトップの売り上げ推移のまとめサイト誰かつくってくれんかな。
トップさえみてれば、全ジャンルの売り上げ推移がわかるし。本当に楽天市場が売れてないかの判断がつく
526：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:37:07: うちのジャンルTOP10平均は、十年前から増加していた。
EC伸び率と同じ位の印象。

実店舗で売れているものを、ネットで同価格で売ってる店も多いよ。
食品だと、多額の広告費かけてジャンル1位にしたものは
よく地下鉄駅構内の臨時出店ブースに出してPOP出してるが、
実店舗老舗の方が美味しそう。
527：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:38:13: 明細書を印刷しようとするとエラーがでる
528：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 09:58:21: >>526
なるほど。

だれかサブジャンルの一覧みれるとこ知らない？一体何ジャンルあるの？
529：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 11:08:31: ジャンル一覧からサブジャンル数えたら37
530：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 12:45:26: ここって吉野屋で日6時間働いたほうが手取り増える店長さん多そうだよな。
531：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 14:25:44: >>530

楽天の収入に関しては6日じゃたりない

オリジナル中心の店だけど、他店にはない商品がアマゾン、ヤフーで売れてる
楽天では奈良の底に1500点沈んだまんま

楽天で売れない商品は他で売れない、って何年前の都市伝説だよ笑
532：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 14:43:07: ならのそこ、じゃなくてならくのそこ。

先週のテレビで、新しいアプリの紹介してた。
人物写真をアップすると、洋服をAIで見極め、類似商品を
表示して買い物ができるって。

テレビでは、芸能人の着ているスナップ写真だったが、
芸能人のインスタ画像から、類似粗悪品が出回る予測。
533：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 15:01:46: 楽天で売れるなら他所でも売れる
古っ
534：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 16:15:04: しかしイオンモールに行ってきたんだがフードコートは客層ががくっと落ちるな
600～800円出して炭水化物を食って胃を満たすのか
個店に入って1200円～1600円出して家族の会話をしながら時間を過ごすのか
３人家族で炭水化物2000円で収めるなら家で作って食べば500円もかかるまい
535：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 17:28:47: >>534
スレ間違えてね？
536：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 18:01:56: >>534
ひとつ言えるのは、そういう我慢の効かない人々の集まりってだけ。
537：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 18:03:25: >>534
お前ごときの日記はどうでもいい
読む価値もない、消えろ
538：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 18:12:40: ランチに一人2000円出せないのは地方の貧乏人くらい。
539：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 19:40:39: >>538

おらの棲息してる地方には2000円のランチなんて売ってないだ
540：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 19:54:08: チャーシュメン、餃子、チャーハン、瓶ビール
これがランチ2000円コース
541：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 20:29:56: それなら、うちの近所にもあるよ
542：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 21:36:36: 楽天、今日までポイントバック祭やってる割には、売り上げが厳しいな。
当方だと、今日はヤフーの方が売れてる。
明日は5のつく日。
楽天よりヤフーの方が売れるんだろうな。
543：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 22:06:13: ヤフーが売れてる君は何がしたいのw
544：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 22:24:14: ヤフーが売れてる君は事実になって増えちゃったよ
前は確かに1人だったと思うけどね
545：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 22:33:27: いつもはヤフーの方が売れてるが今日はさすがに楽天の方が売れてるな。イベントやってたんだ。
546：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 22:38:13: 俺のとこも今日はヤフーの方が売れてる。
Yahooが売れてても楽天をやめないよ。ソフトで
新規登録商品も簡単にコピーできるんだから二重で
儲けて罰金だのなんだのリスク管理上楽天は
切るべきだと思ったら切るだけ。利用できるだけ
利用すればいいんだよ。

Yahooは頑張って二人三脚で売上増やせたら嬉し
いし担当とも喜び合えるけど楽天は売れなけりゃ
ポイ捨てするだけ。クソモールはその程度の扱いで
充分。
547：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 22:55:02: 羨ましい
うちは昨日と今日で合計14000円
利じゃなくて売上だからね、これ
こんなじゃ、楽天の維持費さえまかなえないよ
あー情けない
548：本音で語る名無しさん：2019/02/24(日) 23:21:59: 楽天で型番商品を買い物をする時、必ずと言っていいほど品揃え豊富な店があります。
ttps://www.rakuten.co.jp/mrpostman/
ttps://www.rakuten.co.jp/mannishboy/
けど、価格が他店より想像以上に高い。
549：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 00:04:14: >>548
アマゾン画像使った転売屋？
定価より高いのも結構あるね
550：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 00:31:08: FBAは楽天でも使えるからね。
551：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 00:38:00: >>548
多分転売屋で間違いないでしょう。
http://www.uniplugged.co.jp
本業はHP制作会社。
こんなに在庫抱えれる様な会社ではなさそう。
552：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 07:48:22: 白抜きが無理だから640ｘ640の現在の画像を800ｘ800の白画像にはめることにした
これなら文字も20％枠解決
画像は小さくなるが白抜き完成
553：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 07:49:28: >>548　どう考えても転売屋だろ。ってかわかってて晒した？
買うやつは情弱だけど、画像だなんだという前に楽天も調査しろよ
554：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 08:55:07: >>543
＞ヤフーが売れてる君は何がしたいのw

複数チャネルを実際に運営していればリアルタイムで数字は把握できる。
楽天社内では各モール毎の粗いデータしか保有していない為、分析精度も粗いと思う。
うちに限って言えば楽天店の落込みが酷い。当月売上もアマゾン、ヤフーが上。
しかも「楽天市場店」は一番の「高コスト体質」と来ている。
「コスト」には作業、心的なもの等の一切を含む。不信感、嫌悪感等で不支持も増加中。
「バッシング段階」から「パッシング段階」に移行ていると感じる。「楽天」はお腹いっぱい。
555：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:24:24: >>552
それ◎にはならないです
やってみて下さい
556：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:29:16: 白ペイントで商品の周囲を塗ることしかできません
557：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:37:58: ちなみに、皆さん気をつけておいてくださいね。
画像白抜きは◎じゃないとだめですからね。
きっちり規約なりガイドラインに書いてますが、
今後△という判定はなくなり、全部×になることが決定済みです。
ご注意を。
558：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:46:06: 白抜き画像を一生懸命作るよりも
写真撮ればいいんじゃないの？
背景が写りこんでいるのはOKなんだし。
商材によるのかな？うちはそうしてます。
559：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:56:03: 楽天のトップページとランキング入ってる商品画像判定アウトな奴ばっかり
560：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 09:57:45: >>557
楽天が現時点で「今後～」なんて言ってるくらいだから
3月1日からペナルティー行うなんてまず無理だな。
561：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:02:31: ポリシー、ブレブレ
方位磁石グルグル
行動に迷いを感じるよ
562：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:11:12: うち先月から再三ペナルティー課しますとメールと電話できてるよ。まあ、無視して自滅すればそれだけ競合減るから守らない店舗がおおければうちとしては飯うま状態になるけど。ちなみにメガショップです
563：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:19:11: アイリス系のe-netが直していないからなぁ～
もしかして3/1に一斉に変化するとも考えづらい
あのゴテゴテ画像で超大量商品など修正できんだろう
564：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:27:00: >>563
e-netというのは知らんけど、
画像作成はすでに完了済みで、あとはcsvアップのみという店舗は多いと思う。
けど、ペナルティーが始まればアップすればいいのであって、3/1にアップする必要はない。
565：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:45:57: 公取委、27日から動くようですね。
どんな動きになるのか期待ですが、何も起きないのかな。。。

https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190225/mca1902250500002-n1.htm
566：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 10:52:19: 一部店舗さんも情報が錯綜し混乱中。疑心暗鬼と不安、不信。混沌（カオス）状態。
皮肉なことに（従来の）楽天市場そのもの。現時点、とてもわかりくい。
楽天はわかりにくい。それは「店舗」に限った話なのだろうか？
567：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:04:35: 皆さん、3/1に一斉UPされるとこが多いようですが、皆が一時に一斉にしたら障害とかおきないですかね？
システムエラーによってUP出来なくなって、結局何日かUPするのに時間がかかるそうな気が。
568：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:11:43: いまどきドロップシッピングの量産ショップ知らんやついるんだな
やっぱここって無知な店子しかいねえのか
569：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:24:51: 楽天でドロップシッピングなんかやってて利益残るとも思えんが。
まあ、それでも多少は居るンかな。
570：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:27:47: >>538
都内のランチの方が安い。
地方のランチは特別やすくないだろ
571：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:28:22: >>568
楽天で売れて充実してる店が、
ドロップシッピングの量産ショップなんて知るわけないでしょ。
そんな知識は興味も無いし、売れてる店はドロップシッピングという言葉すら知らないと思うよ。
572：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:30:00: >>564
知らない？
おそらく楽天内ではダントツの売上を誇る会社
https://matome.naver.jp/odai/2141568971077049701
573：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:40:43: >>548
>>549
574：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:43:10: アイリスオーヤマの売り上げの50パーはAmazonって知ってた？楽天なんてチリみたいなもん
575：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 11:51:49: ま～画像修正が技術無くて出来ない店舗や時間が無い店舗も多いのは事実。
576：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 12:12:10: あくまでも、個人的な意見。なお猿じゃないので。
白抜き画像を強制するのは違法性が低いという事実。
当初は１月～を３月に延期。
正式な発表いつだっけ、少なくとも半年ほどの猶予があった。
これらのことを総合的に考えれば、「間に合わない」等々は通用しないかと。
「技術的にできない」って意見もあるが、ネットショップ運営だよ？
その程度のことができないなら、辞めた方がいいと思う。
楽天のショップページ見ても、いつの時代に作ったの？って店舗がいっぱいある。
それらの店舗は、「出せば売れた」時代の生き残り。
技術も実力もなく、ただただ「出せば売れた」から。
それが通用しない時代になってきてるってこと。

個人的には白抜き画像は否定も肯定もしない派。
まぁどっちでもいい立場。
577：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 12:24:52: いつの時代のページ？
そんなの関係ないぞ。商品力次第だろ。
576はどんなイカサマ商品売ってんだよ。笑
578：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 12:27:48: >>568
ごめん、真っ当な商売してる店なんで
胡散臭い商売はしないんですよ
579：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 12:35:07: 少し臭いくらいじゃないと嗅いでみたいと思わないぜ
人間なんてラララ　ラララララ
580：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 13:05:36: ドロップシッピングなんて、底辺の人間のしごとだと思ってる。儲からないし。
581：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 13:20:44: >>577 >>578
ま、そんなにムキにならないでｗ
白抜き画像の話題出てたから書いてみただけｗ
技術もない店舗はサヨナラしたほうがいいよって言いたいだけｗ
582：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 13:39:31: 利益が出てるなら白抜き画像の技術ごときでサヨナラしない方がいいだろ。
583：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 13:52:07: まあ、問題は検索結果に白抜きのクソ画像が並んだところで
客の購買意欲が湧くのかってことだな。
584：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 13:54:32: 大体わかってきた

ランキングトップ全然白抜き白抜きしてねえし無視でいいだろって書き込みする奴
→実際白抜きを自店舗でしてない、もしくはできない奴

白抜きできない店舗とか商売やめたほうがいいだろって書き込みする奴
→実際は必死で自店舗で白抜きしたが周りが全然してなくてしかも売り上げ下がっててイライラしてる奴
585：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:04:15: >>584

じゃ、白抜き早くに済ませて、楽天だけ注文なくなって楽天だけ前年比マイナス60%超えのうちの店は？
586：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:13:12: 3月1日になっても画像ガイドラインに沿ってない店、
特にライバル店に関してはガンガン通報していこうな。
ねちねちECCに文句を垂れるのもいい。
同ジャンルだとライバル店と担当ECCが同一ってパターンもあるからね。
587：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:16:36: >>581
自分はデザインとか技術あるのに
実際はいつの時代に作ったの？って老舗店舗の方がよく売ってるとういう現実に
いらだちを感じてるのが「ｗ」マークでよく分かる。
588：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:32:46: あいにく裏伝達があってだな
予定日を連絡している店もいる
あくまでも予定日な
589：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:38:24: >>588
裏伝達ｗ何この噂？なんだ予定日って？
もうグチャグチャ、いい加減にしろ！
590：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:39:08: 画像ガイドラインのペナルティーはまだ検討段階で正式発表はないけど
もし強制ペナルティー発動を公表した場合、公取へガンガン通報していこうな。
現状、楽天がやられて一番困るのがこれだよ。
591：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:46:31: >>590
検索後方、検索時画像非表示については公取に通報しても、証明できない以上無駄かも
どうせ通報するなら、アフィ料率アップとか後払い決済の方が動く可能性が高い。
592：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:47:08: 46000人の生徒が愚痴りながらも仕方なく宿題を進めてる中、
ガチでなにもやってなかった落ちこぼれ生徒が騒いでる感じ
593：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 14:56:53: はは、46000のうち2000～5000ぐらいはオープンすらしてないだろ。
さらに10000～20000ぐらいは最初につくった仮のページに商品１個とかだろ。
マトモに運営してるのせいぜい半分もあればいいほう。
594：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:05:25: 直営店除く契約企業は、12500企業とかって、
以前書き込みがあり、猿認定されてた。
595：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:12:16: >>592
みんな落ちこぼれのふりして他店を油断させているのです。
ちゃんとやってます。ペナルティーが始まってから公取へ通報して、
それからCSVアップです。慌てる必要はありません。
それより今の「楽天からのお願い」の状態で従うのは先々を考えると危険です。
強制させてから、通報して、画像一括アップです。
596：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:39:29: そうじゃないでしょ
皆んな様子見しながら売れて生き残り策を毎日やってるだけだよ

楽天の言うことを素直に受け入れて、ペイも白抜きも早々てすませて前年比マイナス60%超えのうちの店が言ってるんだから間違いない
今月はまだ20万に届かない売上が白抜き開始の来月に100万になると思う？
ありえないでしょ

ここにいる皆さん、想像以上に頭脳明晰だし行動力もあるよ
597：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:43:49: >>594
実際、体感的にはそんなもんだろうとおもうわ。
近年取扱いジャンル、直営が急激にウイング広げてるので、型番主力の店舗は当時よりさらに減ってるかもな。
598：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:51:02: で、ここの住人は白抜きは完了したの？
まだの人の方が多いの？
ウチは完了済みだが。
599：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:52:49: うちは△は放置
×は対応完了
600：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 15:57:08: 総合△はまあ今回は許してくれるとして
✕だけは対応して、今日中に終わりそう

ってか大手、どこもほぼやってないけど、ほんまにやる必要あったのか疑問
601：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:27:03: 画像修正予定を連絡しろと楽天からメール来たので、判定ツールがポンコツなので半年後と、言ったらこんな返事が来た。

申告いただいた修正完了予定日を承りました。
ユーザの目に触れやすい売れ筋商品から、順次ご対応をお願いいたします。
また、加点につきましては、ツールの結果を元に違反点数の加点を行う訳ではございません。
最終的には目視にて確認を行いますので、

この内容だと3月1日から加点しないんじゃないの？
602：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:32:25: ウチもまだ６００くらい×あるよ。新規であげる商品は当然全部◎対応していってます！
古いのはもうデータすら残ってないのも多いし、時間かかる上、一銭にもならんし（寧ろマイナス・・）
とにかく後回し、一応暇を見つけちゃぼちぼちやってるけど、２末には終わらないから３月以降もマイペースでやっていく予定。
今までのセオリー上、楽天側がどうしても対応してほしいことは、期日に迫るにつれ
【※要返信】のメールや電話を鬼のように入れまくってきてたけど、画像の件は、なんか本気感を感じないというか
いまだに修正依頼メールすら送られてないから不思議。
ただ、もし楽天からなんかいわれたら「やる気はある！」この熱い気持ちをばっちり伝えますよ
603：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:36:09: 「数字なんて、どうにでも料理できる。信じれば、だまされてしまう。」
スティーブ・ジョブズ名語録（PHP文庫）より
604：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:37:40: 白抜き500点以上残ってるわ
全くやる気がおきない
アパレルなんでこの時期冬物整理＆春物新入荷で忙しいんだよ！バカ楽天
罰金は絶対に払わないけどな

2019年になってECCから定休日に2回電話着信あっただけで
楽天改悪の嵐で都合悪くて逃げまくってるアホ達
バカ楽天は給料ドロボーに気付いてるのか
605：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:38:33: >>601のいうことが、もし本当ならまたRONで猛烈に荒れそうだな
606：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 16:58:12: やっぱ加点あるんやん
プラス加点があるならマイナス加点もあるでしょ
プラス加点しかなくても相対的に差が開いてくなら実質、マイナス加点だよね

ってことは、パチ屋みたいに遠隔操作は可能なわけね
都市伝説じゃなかったんや
ないと信じて大当たり期待してお金注ぎ込んでたってわけ？？
信じられない
607：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:09:20: >>601
こちらにも同様の連絡がきていて、文言が一致しているから本物メールだな。
ただこちらには加点の内容については一切記載されていなかった。
608：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:19:35: うちは完全放置予定
609：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:19:58: 601だけど本当だよ。
他にも修正完了予定日を教えろメール来た人いるでしょ。
610：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:20:46: >>141
＞日経トレンドの情報を元にするといかに
楽天したらばのヤフー推しが嘘にまみれてるかがわかるな。

→．．．情報の根拠弱いな。君は悪い人では無さそうだ。ビールでも飲まないか？
　未経験の「チェリー」なのに、経験者相手に知識を雄弁に語る姿と被る。
　知識量は「経験者」の追随を許さない。しかし肝心の経験はゼロ。
　自動車免許が無い人間が、ドライビングスキルを熱っぽく語る様子にも似ている。
　しかし全ては未経験者の妄想。・・・と、「体験者」は語る。現時点ヤフーは勢いあるよ。
611：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:23:00: なんか結局修正したやつが負けっぽい状況になってきたな

もしかして3月入ったらすぐ罰金対象！？と思ったから、超面倒だけどやったのに
アホくさ
ほんと腹立つ
612：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:29:48: >>611
>>601の言うことが根拠がないためアテにしないほうがいい。
>>607も同様
メールヘッダつけて、ここに貼ってくれ
匿名掲示板特有のウソに惑わされないようにな
613：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:36:19: >ここに貼ってくれ

必死すぎて怖い、掲示板でマウント取る事に命かけてるのかな
614：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:39:35: 本当に楽天から加点操作の文面が届いているなら、永久保存していた方がいい

もし、加点の理由等、楽天社員一同がどのパソコンでも確認できないなら、
遠隔で挙げられた一般社員立入禁止のパチ屋の遠隔の集中管理室と同じだろう

楽天に限って公明正大に機能させてたと信じたいが、一出店者として、どんな状況で加点操作されてるのか、是非、知りたい
615：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:42:04: >>607
加点のついての部分はこれ。

また、加点につきましては、ツールの結果を元に違反点数の加点を行う訳ではございません。
最終的には目視にて確認を行いますので、ツールで「×」判定となっていても、
基準となるのは「商品画像登録ガイドライン」であり、ガイドラインを遵守し作成された画像であれば、
「◎」判定画像としてお使いになられても問題ございませんのでご安心ください。

ということなので、うちは写真背景で撮影しなおしていて、all◎が出たものと同じ背景なら△が出てもOKになるはずだから放置している。
616：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:43:01: 一万点以上商品あるのにその全部を白抜きとかどう考えても無理
617：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 17:48:03: >>613
小学生は早く家に帰ってかあちゃんのおっぱい吸って寝とけ（ぷぷｗ）

＞＞601が言うのは恐らくウソだろうなｗ
何より信憑性がゼロ。

>>616
知らんがなｗ
フォトショップで一括処理、マクロ処理で一瞬でできるだろｗ
アホ
技術のないバカはもう退店しろって話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:01:57: > フォトショップで一括処理、マクロ処理で一瞬でできるだろｗ
2019年最高に超弩級の馬鹿現る
619：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:04:05: 601だけど、他の業務ほったらかしであせって画像修正している人がいるかもと思ってメールコピペしたけど、嘘か本当かは3月以降の罰点結果が出ればわかるでしょ
620：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:05:20: >>618
無能2019初だな
低能すぎるｗ
よほど初心者が悔し紛れに書くってｗ
アホ丸出しｗ
621：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:14:11: >>617
＞フォトショップで一括処理、マクロ処理で一瞬でできるだろｗ
→素人さんいらっしゃい！
622：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:22:40: そもそも、この掲示板に書き込みしてる人間って技術力がない
知識もない、売り上げもない、そんな吹き溜まりの集団だろ？ｗ
お前らの書き込み見てたら昭和初期を連想するよｗ
時代遅れも甚だしい。

>>619
うん、結局それしか言えないんだろうなｗ
毎回、そればっかｗ
それしか言えないのか？ｗ
信憑性ゼロってことで＾＾

そもそも、白抜きをさせたい側、させたくない側の子供じみた論争を続けてるだけ
そこには何の根拠もないｗ
623：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:30:10: そもそも楽天の3月から罰金というのが信憑性ゼロなんだからしゃーないやん。
オプション禁止なんていつから罰金なんだっけ？無視してるけど何もないぞ。
624：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:40:03: >>621
できないともいいたいのか？ｗ
もう少し技術と知識を磨いた方がいいんじゃないか？ｗ
ど素人君、おつかれさんｗ
間抜けすぎて笑ってしまったわ、久しぶりにｗ
化石のような人間だな。
まぁ昭和生まれの老人には最新のテクノロジーは理解不能か？＾＾
625：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 18:53:26: 当然のことながらできる商品と出来ないものがあるわなー。。
626：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:02:57: 【1】-4　よくあるご質問
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Q1. 修正期日までに修正が間に合わないのですが、どうしたらいいですか？
A1. 以下の「【2】本件に関するお問い合わせ」内の返信フォームより修正完了予定日をご申告ください。
未定の場合は見込みの期日で結構ですので、対応期日をご明記ください。
※修正完了予定日をご申告いただいた場合でも、ご対応のご状況によって違反点数制度に則りご連絡させていただく場合がございます。

Q2. 違反点数は何点ですか？　2019年3月以降は即加点になるのでしょうか？
A2. 違反点数制度に則るご連絡１回につき5点となります。（違反対象画像の枚数に依らず、一律5点）

とりあえず間に合わないって連絡入れとけや。
なんとかなるんでないの。それに最悪5点やろ。
627：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:04:12: >>624
621だけど、そんな簡単に出来るなら何故、楽天がやらない？
「くちではなあ」
628：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:09:24: 商品画像登録ガイドライン事務局から回答あった。
判定は最終、店舗側で行う事になる様。
個別チェックは楽天ではしないんだって。
ガイドラインに沿っていて、×と誤判定が出る画像は、違反指摘対象にはならないんだって。
って事は・・・って話になりますよね？？
629：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:28:28: 背景ベタ塗りしてなければ白抜きしなくていいんだぞ
枠はダメだけど
テキストの要領だけ守ってればなんとかなる
630：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:31:21: 高度な情報戦とはまさにこの事だなｗ
俺は対応しとらん
631：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:34:37: やべぇな・・・
修正したもん負けな雰囲気濃厚になってきてるやんけ

おれ真面目な奴だから全部修正してしまったよ
バカ正直ものがバカを見る、とはまさにこのことなのか
632：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:40:23: やったもん負けなんだろうな。
全部修正しちまったよ。
633：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:48:59: 売上が悪くなったら「白抜きしてないせいか」と
思って焦ってしまうので白抜き完了。
634：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:51:39: 楽天ペイが11月最終と信じて騙されたからな
まともに対応するだけ損だよ
635：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:51:52: 白抜きすれば売れるって楽天が言ってるわけだしな。
売れなかったら文句言えば良いのさ。
636：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 19:52:30: 正直者は馬鹿をみる、まんまやん w
白抜き退店が来月からどのくらいでるか楽しみ

でも、メガとスタンダードは助け船が入ると思うよ
やめられたら楽天は自分の首絞めるようなでしょ
ナルシストがよく口にする改革には痛みが必要とはこのこと
637：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:14:15: ここが噂の詐欺市場です
638：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:26:13: 支払い期限前に毎月、与信に問題ありみたいなメール送ってくる
楽天には身銭を切って支払い以外やってない
楽天カードは何年も前に解約したし、与信云々を言われる筋合いはない

確実に支払いさせないと、楽天の台所事情が火の車ってことなんかな
支払い遅れてないし、わけわからん
639：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:27:04: やっほー！！
何も、マジでしなくて良かったわ。
頑張って白抜きした奴は結局自分でクリック率下げただけって言う、、
ご愁傷様
640：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:45:22: >>638
どした？何書いてるかさっぱりだ。落ちつあて主語くらいかこうな
641：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:56:51: ここ5chじゃなくてしたらばだろ
煽り目的のキチガイはBANしてほしいわ
>>617　>>620　>>622　>>624　とかビックリするわ
642：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 20:58:52: >>640

ごめん、わからない日本語だったんだね
じゃ…

楽天には支払いしかしてない
楽天カードは数年前に解約して持ってない
楽天に借金は1円もない

楽天に支払いする期日は2月28日
だけど、楽天から与信に問題ありとかいうメールが毎月送られてくる

楽天から催促される言われはない
だから、楽天の台所事情は早く入金させないと困窮する火の車状態だと思った

今度はわかった？
わからなかったら、また工夫してみるから教えてね
643：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:04:21: >>628
メールがくるのは品質向上委員会からだぞ
AIだけではダメな部分があるから、目で確認する
うちは２００個くらい不服があったから全部画像URLつけてもう一回確認してくれメール送ったら全部OKになった
ちなみに１８７０２直した
644：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:10:09: >>641
したらば楽天妄想軍団掲示板へようこそ（笑）
645：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:25:37: >>642
＞支払い期限前に毎月、与信に問題ありみたいなメール送ってくる
それって、楽天側の問題ではなくて、あんたの
CICとかJICC とかの信用情報機関になにか不都合があるのでは？　自分で照会してみれば？
646：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:30:12: >>645

で？

なぜ、1円の借金もない、支払いも遅れてない楽天が書式で送ってくる必要がわけ

答えてみ
647：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:30:41: はーマジか！
白抜きせんでマジで良かったわw
頑張ってやった人らお疲れ様w
648：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:37:33: 誰かRONに「白抜き化をしなくてもペナルティなど基本ないという情報が錯綜してますがどうなのですか。」って書いて欲しい

おれ？

楽天から目をつけられるの嫌だから無理だ・・
649：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 21:58:46: >>645
与信に問題あるとメールの件、前にも書き込みあったけど
何で楽天に聞かないの?

借金ないというのに限って、携帯代金割賦金未払いとか
あって住宅ローン組めないのはよくある。
650：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 22:18:07: >>648
書くもなにも、そもそも楽天は罰金や露出操作に関しては検討中であって、いつから実施するとか言ってない。
実施するのであれば正式にアナウンスするよ。今は黙って検索ペナルティーを行える状況ではない。
けど、それを言って公取に通報されるのが困るのだよ。
だから今のところは状況を見つつ低姿勢にお願いというスタンスで説明をしているのですよ。
楽天も店舗もともに何も慌てる必要はない。
651：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 22:19:57: >>645

楽天さんかな？
実際にこの件は、退店した後の楽天に対する質問状の一つだから全部保存してるよ

ここでは今以上には書けないが、楽天が送ってくる与信に関する文書は会社のパソコンに入ってくるんだよね
うちみたいなゴミ店舗は、受注確認メールも楽天からのお知らせメールも一台で受信してる

楽天には借金はないし支払いも遅れてない
楽天には、出店料を前納し、その上で毎月年貢を納めてるだけ
与信云々を言われる筋合いなし

でも、この与信に問題ありのメール、うちでは従業員の目にも触れちゃいわけなんだよ
何を言いかわかるかな？

649みたいなのを詭弁って言う
楽天と他のローン会社は業務提携でもしてるんかいな？

1円も借金のない会社から、あんた与信に問題あるよって言われて、一般の人怒らないと思う？
もしくは、会社のパソコンで見たけど、うちの社長、ローン組めないんだっさ、って大問題でしょう
652：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 22:37:23: >>651
>楽天には借金はないし支払いも遅れてない
支払いってことは楽天ペイではないの？
楽天ペイの場合は差し引き受け取りで支払わないから。
自分でゴミ店舗って書いてるところを見ると、大型店ではないのですね。
未だ楽天ペイでない店はほとんど大型店だと思うので、
その与信うんぬんの事情があって楽天がペイ導入をしていないのかな？
なんの解決策でもないけど、ちょっと気になったので。
いずれにせよ楽天を装ったスパムメールでないのであれば、
ちゃんと問い合わせてみれば。
寝ます。おやすみ。
653：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 22:42:26: 今度はCIC、JICCから楽天ペイに絡めてきたよ
話の矛先変えるのに必死だね

おやすみ
654：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:03:52: 審査ＮＧでペイが導入できないのだと思われる

楽天カード持ってないのに、与信の話が出てきてるということは、
信用情報に問題があるとしか考えられない。
楽天カードとは関係なくても、過去に他で何かあったのでは？

楽天に問い合わせても、問題ありだけで、何が問題なのか、返事がしてくれないかも
だから、自分で信用情報を照会してみたほうがいいのでは、と言っただけ。

good night
655：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:15:22: 俺も楽天ペイ導入したくなかったわ
656：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:23:07: 楽天カードも楽天ペイも何も関係ない

楽天は他人の懐まで覗いて、この人物は与信に問題有りと判断したら、
積極的に無関係の他人の家に入り込んでくるわけかい

これって、大家が家貸した家の家庭を勝手に覗いてるようなもんだろう
あんた達、盗撮されても、盗撮されて世間に流されても文句言うなよ

ゾッとする
いやらしい
657：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:26:05: >>599
実は、結構みんな白抜き対応済みなんだ。
658：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:41:00: 加盟店としての与信がNGなんじゃないの
659：本音で語る名無しさん：2019/02/25(月) 23:51:57: >>658

楽天に出店料前納して、楽天が決済方法も勝手に変更してきて、出店者は加盟店ではないって、具体的にはどういう状態？

わざわざ誰でも見られるパソコンに個人の与信問題有りのメールを送信していい根拠は？
660：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 00:09:16: >>654
クレカ取り扱いに決済審査あるから、クレカ取り扱いが
まちまちだったけど、ペイは全店一律の決済だから審査関係ない。
661：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 00:19:59: >>659
大丈夫！だっせー社長としか、従業員思わないから！
問題ありそうじゃん、頭悪いみたいだし
何でNGか確認すれば？負け犬社長
662：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 00:25:24: >>661

どうも
この話は質問状の項目の一つで、これ以上は書けない
だから、この辺りでやめとく

だっせー
頭悪い
負け犬

君の暴言の数々も今、保存したよ
663：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 00:34:11: さすがにアホす
664：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 00:38:28: 別スレ立ててやれよ。
与信だの借金だの関係ない
665：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 01:01:59: 昨日も楽天は注文0件
もうわけわかんねーよ
666：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 01:19:10: >>665
商材にもよるだろうが、型番は苦しいかもな。

https://urerunet.shop/
ここも型番商材で楽天直営と被ってるみたい。
相当売り上げが下がってるって書いてた。
667：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 06:50:17: 同じ画像が何十個と並んだら、そら安いところで買うわ
それか世界規模の知名度がある安心感があるところ
価格コムで一番高いところで買う気がしないわ、ハァハァハァハァ
668：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 07:35:04: 白抜きしたら本当に売上がおちた
ここまでとは…
669：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 08:11:42: ECCに文句を言いましょうね。
なんて誤魔化されるか楽しみ。
670：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 08:22:45: うまい具合にしろ抜きしてないやつばかり売れる
なんだかんだそこそこ売れると思ったが間違いだった
671：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 09:08:52: 【脱脳筋のすゝめ・バイバイ根性論（グッバイ・行き当たりばったり編）】
楽天関係者っぽい書き込みあるけど、口だけなんだよな。実が伴わない。
計画ぶちまけて、出来る出来る言うけど、出来上がった判定ツールはポンコツ。

白抜きだって超簡単と言うけど、楽天による白抜一括変換置換も無し。店舗に全振り。
https化の時もヤフーは一括変換で終了。片や楽天。
変換ツール開発提供が困難だったので、店舗に全振り。店舗が手作業で変換した。
「s」をひたすら打ち込む。シュールな思ひ出。時間泥棒、無駄の極み。しかし歴史は繰り返す。

楽天さん、思考を活性化してさ、きちんと頭使おうぜ！「体育会系」の弊害が出ているよ！
楽天は携帯アンテナ技術も超凄い技術を持っているらしい。
ただね、上記に加えてRMS、ペイ、判定ツールのクオリティ等々。
システムトラブル、動作不安定、精度を見ると．．．。
最近、ソフトバンク、ヤフーをディスっているけど。何とも言えない気持ちになるわ。
672：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 09:19:19: 白抜きまでせずに少し画像に手を加えてみた程度で第一段階終了
怖くてできませんわ
同業者のページをみて、寒気が起きるぐらいつまらないページ＆商品一覧になっていた。
楽天検索でみても半数ぐらいの同業者が白抜きをやっているがそれはカタログの白抜きだけ。
同じもんが並んでトップレビューの店は薄利多売で儲けでるのかなっていうレベルで
涙目になりながら出荷作業をしている光景を思い浮かべるとコンビニ苦行と似ているな
673：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 09:51:19: クソが、ルール守らない店は全部通報していくというか、ここで晒していこうぜ。リスト作って公に公開してクソ店舗一覧をネイバーまとめにでもアップ
674：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 09:53:48: 無線ルーターを買いたいんだがどこで買うのがいいのだろうか？
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/aterm+wg2600hp3/
675：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 09:57:30: >>671
特定のテキストを自動変換するフリーソフトが出回っていたのになぜ利用しなかった？
「http」→「https」
676：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 10:08:59: >>675
671です。情弱なので今知った。楽天は複雑、全てが。
楽天も「シンプル」目指しているようだね。引き算、捨てる事。
「シンプル」は奥が深い。
677：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 10:09:34: 技術の楽天です
678：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 10:24:10: >>673
通報もなにも楽天が商品画像判定レポートを送信しているのだから、楽天が一番把握してる。
無茶を言ってるのは楽天も承知していて、今は「今後、罰金や露出減などを行う可能性がありますよ」と言ってる段階。
出来てないからといって、クソでもなんでもない。
679：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 10:50:50: >今は「今後、罰金や露出減などを行う可能性がありますよ」と言ってる

コレ、記載された文章を出せる？
680：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 10:53:10: 白抜き対応した店と、してない店で不公平があるから、是正すべきである
してない店をなんとかしろ、と楽天に通報するのも、ひとつの手段、
今後も、楽天に残って、楽天に期待するなら、どんどん通報するべきである。
681：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:08:46: >>679
RONに書いてある
682：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:09:37: 本日のランキング　白抜き前前々夜
https://ranking.rakuten.co.jp/
1.NG
2.
3.NG
4.
5.
6.NG
7.NG
8.NG
9.
10.NG
11.
12.NG
13.
14.NG
15.NG
16.NG
17.NG
18.
19.
20.NG　お米の販売で卵が乗っている、卵付きではないのでアウト
683：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:13:25: 理由があって出来ない店舗はメール返信してるぞ。
そもそも白抜き強制にする理由は金が欲しいからだろ。
白抜きを店舗にやらせる事でアレを認めたことにするらしいな。
684：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:13:45: >>679
自分で探しなさい。
～露出拡大等の優遇施策を引き続き検討
～違反にあたる場合もありますので
～個別の措置を講じる場合もあります
など、など、
罰金や検索順位操作を何時から実施するとかはまだ言っていない。
そもそも楽天もまだきちんとした画像判定ができてない。
今のところはお互い歩み寄ってる段階だよ。
「今のところ」だけどね。
685：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:27:26: 白抜き作とは別に、過剰広告になっている画像も警告だな
冷凍食品なのに出来上がり後の画像などはインチキ。
冷凍餃子が焼き上がりになっているのは違反にしろ
686：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:30:06: >>683
正解。アフイ経由課金が真の狙い。
687：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:44:37: あぁ～　どこで売れたのかも何もかもわからず売上の８％のアフィリエイト料を支払うのか
知らぬ間アフィリエイト割合だけグングン上がって８割９割になるんだろ？
688：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 11:57:24: いよいよXデーまで残りわずか！
真っ白な楽天市場のスタイリッシュさに期待大(^^)
689：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:07:23: 背景はいいんだから、そんな風にはなりませんよ
690：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:08:50: >>689さんの言うことが正しい
白抜きしかだめ　と思ってる人多すぎない？

背景は画像チェックにかけても×判定にならないよ？
691：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:17:33: 他社が白抜きしていない中、
白抜きでアップした所、アクセス減　
…たまたまだよね
692：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:41:20: 判定で、　5あたりは誤認識しそうよね。コンタクトの箱とか。
693：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:44:15: >>686
白抜き画像のゴールは高額のアフィか。アフィ料率やばいしアウト？
多くの店舗は自分の入る墓を自分で掘った訳。罰則の強制力（恐怖心）が作業の原動力。
年末年始、お正月もせっせと自分の墓の穴掘りしたお店もね。おめでたい。
異様な光景だったが国はスルー。所詮、他人事なのかもね。
立派な穴も出来たし後は入るだけ。うちの店は準備万端。みなさんはどう？
RONでネガティブ発言の注意ってあったね。楽天は極めてポジティブだね。
694：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:49:05: >>691
当社はアクセスは1月より増えているが転換率がなぜかだだ落ち
695：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 12:51:40: ２月は短い
青春の夏と同じだ
696：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 13:49:54: 大手はメイン画像優遇されるのかな？
大手はいまだに楽天ペイ入っていないとこあるんでしょ？
697：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 13:52:08: ホント、テーブルの上に置いて撮影するだけで判定全部◎になるのに。
必ず白じゃないとダメかのようにゴネてる奴は
マジで今日まで何もやって来なかったんだろうな
698：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 14:23:44: >>697
世の中にはカタログ抜きだしだけの写真しか使えない店もあってだな・・・
ま、うちは全部実物写真だから697の書いて有るとおりで元々ほとんど◎だけどさ。
699：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 14:25:49: Amazonは費用対効果がはっきりしているので多少の店舗負担は納得できる。
1%ポイント還元に関しては結構取り上げられたので集客も増えるだろう。
一方、楽天の施策は店舗だけでなく購入者にもメリットが無い。

公取委、アマゾンを調査へ　ポイント還元巡り
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41753370W9A220C1I00000/
700：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 14:30:42: 【独占禁止法】公取委、アマゾンを調査へ　ポイント還元巡り

アマゾンジャパン（東京・目黒）がインターネット通販サイトの全商品でポイント還元する新サービスをめぐり、公正取引委員会が取引の実態調査に乗り出す方針を固めた。ポイントの原資を出品者に負担させる方式が独占禁止法に違反している可能性があるとみて調べる。

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日本経済新聞　電子版
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41753370W9A220C1I00000

関連スレ
【EC】アマゾン、通販全商品に1%以上のポイント
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1550832216/
701：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 14:37:00: 不透明な仕組みの楽天アフィ８％に比べれば可愛いもの。
アフィに関しては来月に再度公取へ調査依頼をする予定。
みんなもしてね。
702：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 14:53:22: DEALってDEAL掲載料10ぱーかかってたのか・・・。
703：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 15:16:40: 【楽天スーパーSALE（2019年3月）】以降の大型キャンペーンイベント開始時　　
楽天GOLDコンテンツ更新反映時間変更のお知らせ

負荷がぁ～　ってシステム負荷軽減のための対応とは言っているが、市場に投資するのはもう止めてしまったのかな？
704：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 15:28:33: >>693
楽天さんだけwinになることしかやらないからポジティブだろうけど
店は画像を修正し売上激減か修正せず罰金を取られるかの貧乏くじだけの拓
今後シンプル画像によりアフィ導入があがって、売り上げが増えても
とんでも利率で利益を圧迫　楽天さんだけホクホク
ネガになりたい訳ではなくもうちょい皆がwinになれるような案をいただければ
ムチでずっとしばかれ続けて弱ってるだけなのでもうちょいアメをください
705：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 15:50:23: 生かさず頃さずが
生かさず頃すになってきたな
706：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:06:06: よし！公取きたな！

楽天もたのむよ！
アフィ8％
ちゃっと強制
送料無料の強制
707：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:07:37: 直営と被る商材のとこは積極的に始末しにきてもなんら不思議は無いよ。
708：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:09:16: Amazonのこれがアウトならチャット課金なんてもろダメやん
709：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:12:15: アマゾンの1％！？
楽天なんて諸々ありすぎだろ
楽天調査してくれよ
710：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:17:01: >>703
市場のサーバ増強に割く金があるなら携帯事業の方に注ぎ込みたいんだろうね。
去年から色々な建前で値上げしてるのも結局はソチラへの金が足りていないんだろう
店子に基地局用地まで求めるほどだし
711：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:18:26: 国内企業は政治的な絡みや団体的な交渉力があるから、面倒なんだろ。
まずアマゾンで前例つくってから、国内企業につっこんでいくんだろうとみた。
712：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:23:33: 楽天はポイントの還元を強制してないからセーフ
アマゾンがアホなだけ
713：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:42:58: チャット課金強制、アフィ８％のほうがアウトやしアホやろ。
714：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:52:11: チャット、アフィ完全にアウトだろう
送料課金もいい加減廃止にしてくれ
715：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 16:54:25: >>712
楽天もポイント1倍は強制だと思うが。
716：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:00:15: 楽天のポイントに関しては、さすがに契約時に記載あるからな。
後だしが問題だろ。
717：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:02:08: >713
法の網を向けるのがプロだろ
アホか

GAFAはそれを世界でやるから、公取の餌食になる
718：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:24:23: うちの店の場合、今の楽天の現状は、出店時に結んだ契約と異なる点も多い。
確か、出店契約には楽天都合で何時でも契約を変更出来ると盛り込んである。
RMSログイン時に都度、同意を求め了承している。同意しないとRMSは使えない。
楽天市場店舗は漏れなく楽天に対し、署名、捺印、同意をしている。それは事実。

しかし上記、その行為自体そもそも、有効か否かという問題があると思う。
理屈の上では「優越的地位の濫用」すらも上記で全て防ぐ事が可能になる。

楽天は公取を門前払いできる？何故ならば契約による双方の同意があるのだから。
しかしその行為、社会通念上あり得るものなのかと。ふと思う。
楽天との一部の契約。公序良俗を勘案すれば、そもそも無効なのでは？
719：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:26:16: まずは外資系のアマゾンから見せしめ。
次は楽天とヤフーの番
720：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:43:13: 楽天はポイントなくしては存続する意味がないけど、
amazonは必要ないと思うけどなぁ
721：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:45:30: >>720
意味がわからんが、楽天が負担したらええやろ？ｗ
722：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:48:10: >>720
必要ないというか、ポイント始めればこれで楽天にとどめを刺すことになると思う。
アマにポイントは、鬼に金棒。出店してる人は大変だろうけど。
青ざめてる三木谷の顔が浮かぶ。
723：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 17:48:59: 現実問題、役所が本気だすのはネット販売でない圧力団体、チェーンストア協会とかの売り上げが
ネットにさらわれて苦々しい思いから献金背景に議員に圧力かけるような場合かもな。
数年前、法規制でネット薬局ほぼ一掃してから改めて法改正して自分達も新規参入した、薬局で起きた
事例のようなやり口。
スタートライン揃えちまえば資本力勝負だからな、市販薬なんて。
案外、大資本が自社サイト成功させるために政治力つかってモールの邪魔させるとかでモールの
非常識さが是正されたりしてな。
724：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:02:16: 三木谷もうお陀仏だな
今頃、貞子もびっくりするほど青ざめてるはずだ

それともう一つ

この掲示板で顧客である店舗にさんざん暴言を吐いた楽天関係者
まぁ覚悟しておけ
725：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:06:32: >>718
たまに、規約に載ってるとか、法的に問題はないとか言ってる人いますが、
それは楽天側が言うことであって、出店者が言うことではありません。
出店後の度重なる規約変更によって、倒産・廃業に追い込まれるとか、職を失うとか、
従業員を解雇しなければならないとか、そういう苦しい事情をどんどん公取へ訴えればいいのです。
それを役所がどう判断するかによって、規約や法律はあとから変わります。
同意しないと生活がやっていけないから同意したと素直に伝えればいい。
役所を動かすには一人でも多くの声が必要です。
何度も言いますが公取通報は出店者として最低限のマナーです。マナーは守りましょう。
726：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:11:01: まあつっても、楽天が憎いのは俺も同じだけど
一番いいのは楽天のトップを変えて、優良な企業になってもらうことなんだよなぁ。
727：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:13:12: >>712
は？？
楽天はポイント１パー強制じゃん元々。
毎月取られてるだろ？
まさかエアプ？
728：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:13:41: 対岸の火事と思ってたけど、ついにウチにも後払い注文が入ってきたよ！（涙）
729：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:17:03: そういえば延期してた後払いが3月12日から導入されるんだった。
みんなキャンセルしまくってる？
730：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:29:36: >>725
718です。運用していた「賑やか画像」が使えなくなる事への損失補填。
白抜画像用意に要した外注費、人件費など。一方的な変更に伴い被った一切のお金。
店舗によっては白抜画像切替後に伴う売上の激減分。店舗は「お金」を楽天に請求出来るかな？

楽天さんは身銭切らずに、リスクもコストも何もかも店舗の自腹ってアリエナイ。
店舗の中には本来得られたお金が得られなかったり、不要なお金が流出している店も多いのでは？
弱いものいじめの構図だね。いっそ、楽天に請求書送ってみるとかね。内容証明郵便とかガチっぽいねｗ
731：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:34:19: みんな、驚いたよ。ビックリした。
公取委本当に動いてくれたよ。
詳しく話聞かせてほしいとうちに連絡来た。

アフィやペイのことなど、ちゃんと話したいからテンプレ作ってくれるとありがたい。
732：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:37:32: 【お願い】
デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や
利用状況のヒアリングについて

公正取引委員会　経済取引局総務課

より連絡あって、

公正取引委員会は，貴社から提供していただいた情報が大変有益だと考えており，
いただいた情報を基に実態調査を進めております。

って連絡あって実際に会って話をするのだけど、何を話すべきかな？

チャット強制課金
白抜き画像の強制
アフィリエイト

などを直接話す予定。

他にもこれは話すべき案件あれば、教えて！
733：731：2019/02/26(火) 18:39:52: >>732
そちらにも来てましたか!
734：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:41:14: うまくいって今までの勝手な規約変更が全て違法
となれば
735：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:41:52: >>732
後払いやコンビニ前払いなど決済方法の強制
736：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:45:14: >>734
そんときゃ、たぶん、次回更新から毎月5万→10万に規約変更だろうな。
嫌なら辞めてください・・・・・になるとおもう。
737：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:47:27: 楽天の画像の件は言ってること180度変わったからなぁ。
信じる者はバカを見ただろう。もともと白抜きした上に画像合成してる店でも
大変だってのにイチから画像を作成してる店舗なんかたまらんよな。

ペイに関してもそう、何とか延期で最終期限の昨年11月まで伸ばしてもらってると
思ってたら大間違い、直営や大手は予想できたけど、零細店舗でも未導入多いし
先に導入してる店舗のほうが支払い面では絶対損してるし、本当詐欺市場だよ。
詐欺まがいのペテン営業は3年も持たずに辞めてくのは当然だろう。
738：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:50:31: 終わりの始まり
739：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:50:33: >>732
送料課金も言ってくれ

>>736
お前は猫のうんこでも食っとけ
740：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 18:56:14: >>732
ここでも、あんまり同意してもらえないから判断はまかせるけど
個人的には税込み課金が一番訴えてもらいたい。
消費税が上がるだけで数十億利益が増える仕組みとか絶対おかしい。
741：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:07:39: 罰金
決済方法
課金範囲
アフィリ料率
チャット
送料統一化
直営店に対する優遇・懲罰免除
742：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:12:39: >>732
罰金罰則、楽天組織の体質、コンプライアンス違反、
店舗への姿勢と問題行動（暴言、誹謗中傷等）
743：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:17:45: 俺も、昨日、暴言食らって、さっき警察署に相談に行ったばかりなんよ
暴言吐きつけた奴の顔が早くみたい
民事じゃないから、楽天関係者だったら大騒ぎになるの必至だろ
744：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:33:35: うまくいって今までの勝手な規約変更が全て違法
となれば消費者金融の過払金訴訟のように訴訟まみれ
にすることができるかもしれないな。
745：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:40:03: 店子からの損害賠償請求も視野に入れて考えるべきだ。

>>96 >>103 >>107 >>119

この辺り書いたやつ　覚悟しておけよ
今公取に調査依頼してる
楽天関係者と判明したときは、それなりの賠償額は必要だがな
謝罪だけでは済まんぞ
746：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:47:04: 直営店に対する優遇・懲罰免除
大手企業に対する優遇・懲罰免除
747：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:53:33: 直営店に対する優遇・懲罰免除
大手企業に対する優遇・懲罰免除

これって具体的に証明、説明できる？
748：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 19:55:46: しかしめっきり担当ECC から連絡なくなったわ。時間の無駄だから構わないんだけどそれまで月イチで必ず電話があったのがなくなったら、なんかあったと思うよね。
749：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:13:28: >>748

それって、いたってノーマルだと思うよ
あいつらに相談持ちかけて音信不通になること数知れず

メールや電話で返事待ちしてるうちに、ほどなく担当者者変更だったり、
待ちぼうけ待ちぼうけでイライラさせられるだけですよ
750：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:19:39: 楽天と比べたらアマゾンとかヤフーとか独禁法の違反程度なんてかわいいもんだと思うわ

楽天こそ制裁されるべき存在だと思う
751：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:20:10: >>748
いつもの事。退職の挨拶も出来ない非社会人ばかりだから。
752：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:24:25: >>732
送料課金と総額課金の通報は必須。

配送会社の送料値上げて消費税増税で、利益を上げるのは許せない。

消費税転嫁特別措置法アンケートで、調査官がきたけど
独禁法の方だから、公取委に通報するよう言われた。
753：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:35:49: 楽天ペイの前にも、お客様の為という建前で、郵振や銀振を禁止して
自社の利益になる楽天銀行へ強制一本化したり
古い話でいえばレビューの公平性を厳しく掲げてるくせに
悪評レビューだらけになったkobo touchのレビューを未掲載にしたり
自分の都合のいいようにやりたいほうだいしてきてるね　まさに独占
754：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:54:07: でも公取動いて楽天怒られてそれが民間でニュースになると楽天不買運動とかに繋がるんかね？それは困るなあ。
公取に怒られてひっそり是正して出店者があんしんして世間には知られない。これが一番なんだけど。
755：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 20:57:54: 楽天の画像の件、メールがしつこいから3日前に初めてなんとかツールってのを使ってダウンロードしてみた。
確実にダメだと思ってた写真のほとんどが良かった。
背景っていつから許可されてたの？
合成かました背景とか、技術がクソだった頃に作った合成画像とかほぼ全てがOKとなっててワロタ。
いつの間にかかなり緩くなってたんだね。
何もしてなくて良かったわｗ

で、対応完了日を4月末で申請してオッケー連絡きたぞｗ
見たところ修正が必要なのは30位だし、今の緩さだとちょっと変更すればすぐに終わりそう。
756：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:01:00: 楽天に公取入ったら、やっぱり携帯事業も吹っ飛ぶのかね。
757：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:05:28: 携帯事業は、楽天市場と別
758：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:07:05: >>743 >>745　...ひどいな。滅茶苦茶だ

【該当者の方へ】
プラットフォーマーの一員でありながら、
店舗さん（お客様）に対して行った「軽率な発言、誤った行動等」は消えない。
事実は消えない。しかし反省して、新しい行動を追加する事は出来る。

人間は例外なく完璧ではない。誰もが間違いを犯す。
自らの過ちを猛省し正直に話す「行動する人間」を私は評価したい。

一方でエゴ（自我）を抱き、最後まで逃げ続ける人間に対しては、容赦はしない。
遊びではない、国が動いている。調査をしている。本心は何と言っている？
自分で考え、速やかに決断、行動をすべきだ。未来は選べる。

https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
759：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:22:55: >>758

あんたの言ってること、わしにはわけわからん
店子にら学歴ない奴だっているのくらいわかってるはずだろうが
それをよ

バカ
頭悪い
負け犬
とかなんとか言いたい放題やってたとしてみ

そりゃ、楽天関係者とわかれば、その足で猛抗議に行くわい
金まで取られて、真面目にやってきて人間性までクソ扱いされてたまるか
絶対に許さねえ
760：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:31:31: >>732
同意しなければキャンセルになるとはいえども、店舗に一切の連絡無しに勝手に広告申し込み。
761：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:55:19: >>759
＞絶対に許さねえ

→758です。同感です。個人の尊厳の否定、論外です。
　まずはごめんなさい。話はそこからだと思います。
　この件は白黒ハッキリさせましょう。

>>96
＞公取なんていう頼りない機関になんで頼るのか。
　裁判起こしたら一発で勝てるのに、なんでそれしないの？金が無いの？w

→公取（国）への態度も論外。あなたは誰？
762：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 21:59:36: もう、このスレ、過去スレプリントアウトして公取に全部見せちゃえＹＯ！
763：731：2019/02/26(火) 22:05:22: 真面目な話、本当にまとめていただける方いらっしゃいませんか？
私は直接会って話をするつもりですので、出来る限り（私が把握しきれてないことも含めて）担当の方に伝えたいと思っています。
764：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 22:16:22: >>763
どうやってまとめましょうかね。
皆さん思うところはいろいろあるでしょうし、wikiでも使いますか？
http://cswiki.jp/　←こんなのとか。
その他はこちら
https://matome.naver.jp/odai/2137153230436457401

楽天の輩が荒らしたら足跡取れるだろうしｗ
765：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 22:30:00: >>763
昔、消費税が５％から８％に上がる時に
楽天がいかに自動的に利益を得るのか試算したものを
ここに書き込んだことあるんだけど見つからねぇ・・
766：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 22:47:23: >>764
wikiならすでにある
楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
767：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 22:51:39: 自分の所にも公取からメールが来てた。
迷惑メールフォルダに入ってたから、気が付かなかったよ。
洗いざらい事実を話してやる！！
資料も添えて。
768：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:04:04: アマゾン、ポイント負担強制か　公取委が調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190226-00000078-mai-bus_all

楽天やヤフーも名指しされてる
公取だけでなく、世耕弘成経済産業相も問題視してるようだ
時は動き出した。

今回の調査は公取だけじゃなく、政府の意向で進んでる話。
楽天関係者は「公取は役立たず」というけど、国と喧嘩して勝てる企業など無い。

さぁ声を大にして訴えようぜ
769：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:07:27: 店子への暴言を吐いたのが楽天社員だと判ったら是非、名前や部署を公開して頂きたい。
許される発言ではない。
770：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:21:18: 公取委が楽天、ヤフーも聞き取り調査へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190226-00000186-kyodonews-bus_all

ポイントがアウトなら、当然強制アフィもアウトだ。

あとはチャット、送料無料ライン化、送料課金。。。
まだまだ出てくるな
771：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:32:34: amazonに比べて楽天は公取に指摘される問題点は多々あるからね。
動き出した今なら、マスコミに話流してしまえば効果絶大！
772：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:39:15: amazonのこと、いまWBSでもやってた
楽天やヤフーも対象に含まれていると。
773：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:44:38: 大臣がアマゾン名指しで全国放送で批判してるやん
楽天は名前すら出てこんよ
この楽天スレの論議は今回もここ限定でおわりじゃないか
774：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:47:46: WBS観てたら、公正取引委員会がアマゾンなどに調査に入ると
やっていて、楽天とヤフーにもとサイトのロゴも出ていた。

チャット強制課金、送料無料化義務、これは優越的地位の乱用。
775：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:49:05: 先に断っとくけど売り上げ順調な店子です。

ふつうに考えて楽天関係者がこんな場末のスレに、くるとは思わないけどさ。例え来てたとしてなんの問題があるの？それと名誉毀損とか個人が特定できる場合のネット掲示板で動くのは公取じゃなく警察だよ。

とマジスレ
776：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:55:13: レスな。
777：本音で語る名無しさん：2019/02/26(火) 23:57:50: WBSで流れた途端に火消しが湧いてきた
楽天は名前すら出てこないって？
ニュースサイトでも地上波でも出ましたが…
場末の掲示板だって？
色々な検索結果で上位に出てきますが…
あとマジレスと言いたいのかな
778：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:02:59: みなさん結構ＷＢＳ見ておられるのですね。
私も欠かさず見ております。
ＷＢＳで公取がamazonや楽天、Yahooも調査と言っていたので間違いないでしょう。
明日の日本経済新聞朝刊が楽しみです。しばらく保存しておきます。
779：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:10:00: うちにも公取から来たよ。楽天のことしか書か
なかったから楽天のことを聞きたいんだろな。

チャット強制、楽天ペイで全ての金額に課金する
ようになったこと、受益者負担の原則から外れるチャージバック、アフィリエイトのブラックボックス状態で
8%へ値上げ、そしてあんしんのための課金とか訳の
わからんやつ。あんしんは基本料金に含まれて契約
企業に安心して店舗運営できるように努力する義務は
楽天側にあるはず。
他に何かあったかな。
780：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:16:37: したらば全体だと去年の数字で月間5200万PV。
そしてこの掲示板は総合ランキングの10位に入っていたりするので
実はそれなりに見られていることになる
781：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:16:54: 俺みたの日テレの全国放送だよ

大臣が公取に対して、アマゾンのポイント還元が優越的地位の濫用に当たらないか早急な調査を求めたってさ
楽天はすっかりアマゾンの陰に隠れて名前さえ出てこない

政府とパイプあんだろうね、強力なやつ
ちゃんと消火されてますやん
782：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:21:57: >>781
だから名指しされてるだろ、日本語も読めないのか

公取委が楽天、ヤフーも聞き取り調査へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190226-00000186-kyodonews-bus_all
783：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:34:11: >>782

俺が茶の間でみたテレビニュースはアマゾン名指しでアマゾンに調査に入れるってやつ
万人がみる一般人向けの報道番組だろう
楽天もヤフーも名前さえ読み上げられてないよ

アマゾンだけが公取に調査されるらしい

日本語読めないのかって意味わからん
784：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:40:05: WBSでテロップ入りで楽天とヤフーが名指しされてたけど
785：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 00:50:08: 大臣が名指しせずとも、公取からの楽天に関する聞き取り依頼が複数店舗に届いてる時点で調査対象で、楽天がamazonより酷い状況なのが世に出るのも時間の問題。
幾ら擁護組が言ったって無駄。事実なんだからね。
楽天終わったな。
786：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:03:20: 擁護してるわけじゃないよ

ただ、茶の間で全国ネットの報道番組みて、アマゾンだけが名指しだったから、
全国の茶の間でニュースみてる一般の人には、アマゾンの名前しか頭に入ってきてないだろうと言ってるだけ

楽天の名前もヤフーの名前も出てない以上、名指しされたアマゾンだけが一般の人の頭の中で悪者になってるはずだと言ってるんよ

世論操作かどうか知らないが、楽天の火種は世間一般には出てない
テレビのニュースはテロップ読むより画面を見ながら聞くもんでしょう
787：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:08:18: なんか日テレしか見ない人なのかな
全国のお茶の間て
788：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:32:13: 2019/1/29　出店業者4割不満　楽天、アマゾン監視強化
ttp://www.news24.jp/articles/2019/01/29/06415577.html
＞公正取引委員会の調査では、アマゾンや楽天など、いわゆるオンラインモールに出店する
＞小売業者の約4割が利用料を一方的に値上げされるなど不満があるとしている。
＞公正取引委員会はオンラインモールが優位な立場を乱用していないか監視を強めている。

つうか日テレも今回のポイント云々以前にとっくに名指しで取り上げてんじゃん。
しかも表題ではアマゾンより前に名前挙げてるよ。
全国ネット。18時台のニュース。音声でも「アマゾンや楽天など」と。
実際に公取から店舗に連絡が来ている段階っていう点を見ても、
今回はアマゾンだけど次はもう分かってるよね、ということ。
789：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:45:13: 消費者には今日見たテレビがすべてだよ
自分がポイント得するかそんなのか考える
公取、公取って、一般の消費者には関心ないよ
790：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:52:31: よっぽど都合が悪いんだなｗ
791：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 01:52:57: 一般消費者は感心あるよ、課金が価格に転嫁されるから。
送料課金で送料高くなって、一般消費者に影響してる
792：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 02:02:46: そんな店子みたいな面倒なこと考える消費者ってどのくらいの数いるもんかね
公取の話はわかるけど、楽天には何も起きないよ
793：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 02:29:33: 消費者がどう思うかなんて関係なくね？
消費者がどう思うかを公取が判断の材料にするかよ
何にも起きないでｸﾚｸﾚｰｗ
794：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 03:02:33: 今回の火消しからはどうあっても
楽天に飛び火させたくないという強い意志を感じる
もう手遅れだけど
795：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 03:11:56: 世間に関心のない話題は消しやすいわけよ
茶の間は大事だよ
796：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 03:31:26: 店子からしたら郵貯廃止、送料課金、強制チャット、アフィ8%とかとんでもないことなんだけど
客からしたらあんまりピンとこないのかもな、シュークリームのインパクトより低いのかもしれない
797：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:02:37: 銀行振込とゆうちょ振替がなくなったから、振込手数料
取られて、不便になったよ。
楽天だけ送料高いのも知られてるし。

アマゾンのポイント付与で、価格に転嫁して良いと
案内している事もテレビで紹介してたし、価格転嫁は嫌でしょ
798：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:27:48: 銀行振込とゆうちょ振込ができなくなってから店が不安定になり始めた
零細ほど日常の支払いが多いのにお金が回せなくなった

アマゾンが売れ出すまで、ほんと大変だったよ

店が小さいもんだから、新規取引先に、入荷を代引にされたり週一振込の業者が2社あって、
もちろん、信頼関係ができてから末締め翌月払いになったけど、たいそう慎重な取引先で長期間続いたから、
毎回決済するのが大変だった

結局、アマゾンに力を入れ始めるキッカケになりましたね
799：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:39:36: 別に消費者に影響なんかなくてもいいんだよ。
むしろ楽天不買運動なんて起こったらまずい。

出店を検討してる企業が、行政命令を受けるような
ところに出店するか？楽天の課金の実態を白日の
元に晒すだけでも充分だ。
もちろん、楽天以外のモールに出店していつでも
辞めれるようにした上でな。
800：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:46:11: >>775-776
ちょっとプッと笑った
801：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:55:45: 役所、公務員への期待度が異様に高いね
あの連中が金儲け人種のために動くもんか
あいつらが動くのは世間から凝視され出した時だけ
だから茶の間は大事なんよ

公務員って責任取らなくていい仕事で、しかも9時5時週休2日のセレブ生活だろ
特殊な世界の事情なんて、適当にしか付き合わないよ
そもそも働いてる時間が短いんだから、そんなに時間割けないでしょ

事務所で質素な平民服の制服着て、金儲けの商売人のウダウダを聞いてるフリしてるだけだよ
802：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 04:58:28: >>801
お前がそう思ってるのはわかった。
いいから黙っててくれ。
無駄じゃないと思う人は動くし、
ダメだ無駄だとぐちぐち言うやつは
うごかなくていい。
803：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 05:14:53: >>802

君にお前なんて呼ばれる筋合いないよ
黙ってろと言われる筋合いもない

君ね、少し外に出て社会経験積んだら、どうよ
考え方が実に学生っぽい

君がいつも書いてる内容には、周囲に人間がみえてこないんだよね
自分と自分の意見に賛同しない人は楽天の回し者みたいな、常に二者しかいないだろう
しかも、全部が全部、匿名での他力本願

私を含めて、読まされるのウンザリしてる人少なくないと思うよ
804：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 05:43:58: 一般的にエリートに分類される楽天社員が
楽天市場のお店（お客様）に対して、低学歴、負け組などと
誹謗中傷のコメントをしていた疑惑がある
国（公取委等）に対しても、軽率なコメントの疑惑も存在する
一人だけなのだろうか？複数なのだろうか？所属、役職、氏名は？

この掲示板は誰でも見る事ができる
今後、世間の印象、関心、茶の間のインパクトはどうだろうか？
それは今後、「楽天」というブランドにどのような影響を与える
可能性があるのだろうか？
805：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 06:24:35: 他力本願の意味知ってる？
使い方間違ってるよ。
806：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 06:33:09: >>775
ダサっ
807：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 06:51:27: 一人店長なので画像変更３月まで無理です、ってメールしたら、できる範囲でいいので順々にお願いします。
って返信きたんだけど結構ゆるいんだな
808：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 06:53:38: そんなことより　物売りども
10連休ですよ　10連休
この前後は売れないぜ
実質半月は休みになるからな

スーパーセールで売りまくれ
売って　売って　売りまくれ

甲斐バンド　アウトロー♪で読んでください
809：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 07:18:36: なんか楽天擁護派が急に湧いて来てるな。
楽天にそんなに依存してるのか？
公取が楽天調べてるのは事実で、amazonより酷い事を楽天はやってる事も事実。
自分、公取のヒアリング依頼に協力して全部ぶちまけるから安心して。
楽天にはRON内でも直接会った時にも警告はして来たが結局改善をしなかった。
楽天が自ら招いた失態だから、仕方がないな。
810：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 07:19:32: >>805

味方ちゃんや防音さんに駆けつけて、周りの人間を焚きつけて、公取やらなんやらの諸々を実現しようとしてるだけでしょう
だから、他力本願と書いた

正直、おれ、中卒だから自信ない
今後笑われないよう、大卒の君が他力本願の正しい使い方を書いてくれないか
811：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 07:26:05: 最近ここの掲示板はバカみたいね　公取　公取と。
自分で照会をかけたわけでもなく、そこで働いていたわけでもなく、行政の仕組みも勉強していたとも思えず、一体、公取の何を知っているの？

小部屋でキーボードをチャカチャカ叩いているだけなら表に出て世間の風をあびてきなよ。
ネット検索をしてわずかな文章を読んで知った気になるものいいだろうが、世の中そんなに単純じゃありゃしませんぜ。

そんなことより売れなきゃ運営できないよ。
812：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 07:43:05: 公取君は強制退店者なんだよ、きっと
だから、中の人間を焚きつけて行動を起こさせて、自分の思いを成就させたいんだと思う
他力本願の使い方違うかなぁ
813：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 08:05:20: ほんと、公取が俺らの売り上げ上げてくれるならいいよ。通報でもなんでもやるわ。

楽天のやり方はたしかに高圧的だし
それを正してもらうにはいい機会だけど
公取スレは別スレでしてもらえんかな。
色々店舗運営の話題が流れて困る
814：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 08:24:53: 店舗運営の話題に関しては、ある意味みなさん商売敵ですから
ここでそれほど有益な情報は得られるとは思いません。
けど分からないことを質問すると答えてもらえる状態ではあると思いますよ。
それより、新たな規約で売上から１％増税を食らうと、店舗は何％売上を伸ばす必要があるのか？
何のために売上を増やすのかということです。
最近の楽天の言動を見ていると公取の動きをかなり意識しているのが分かります。
優越的地位の濫用にブレーキをかけるという意味において、よい流れだと思います。
これに関しては皆で共有できるし、実際のところこの板での動きは貢献していると私は思ってます。
行政の仕組みも公取の仕組みなんて知る必要はありません。
815：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 08:57:13: >>814
頼む、別のスレッドを立ててそこで同人と何かに向かって頑張ってくれないか？
816：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:03:33: >>815
多分、あんたが少数派。
817：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:14:00: >>815
要らねえよ別スレ。
818：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:15:16: 暴言が本物なら不祥事だわな
819：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:18:39: 別のスレッドを立てて全ての投稿はsageで頼む
820：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:24:36: したらばで煽られて顔真っ赤にして
平日の朝からパソコンの前でイライラしてる店長なんかの店がうれるはずないやん
楽天だろうがAmazonだろうが無理無理
就活したほうがよっぽど有意義よ
821：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 09:26:41: https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf
先ほど、↑デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
に送信しました。以下その内容です。

楽天市場には10年以上出店しています。

出店者経由の売上に一定の料率でかかる売上報酬と、毎月固定料金（出店料でしょうか）
を支払っています。
プラットフォーマーとしての横暴さがひどくなってきています。

（1）違反点数制度を設け、違反を見つけたら注意して正せば違反点数や罰金を課さなくても
よいと思いますが、容赦なく違反点数に応じた罰金を課しています。警察でもないのに、
違反点数や罰金を振りかざすのは「優越的地位の乱用」に当たると思います。

（2）チャットでお客様からの問い合わせに答えられるシステムを用意すること自体はその
システムを利用できる店舗にはメリットなのでよいのですが、リアルタイム対応が必要な
チャットの問い合わせに対応できない中小店舗も当店を含めて数多いです。
しかしながら、利用するしないに関わらず月額利用量を徴収します。

・月額固定費(税別)は5,000円です。（当店より更に売上が少ないプランの店舗でも3,000円です。）
・従量課金(税別)　100会話まで：0円/会話　　100会話以上：10円/会話

システムを構築するのに費用が掛かるのは理解できますが、月額利用料金、売上従量課金を
徴収しているので、そこから捻出すべきです。利用しない店舗からも一律3000円、5000円と
いった高額徴収するのは明らかに「優越的地位の乱用」に当たると思います。
無料期間が、「2018年12月31日（月）まで」から、「2019年 3月31日（日）まで」と変わりました。
公正取引委員会様の方で、どうかそれまでに正していただきたいと思います。

（3）アフィリエイト広告経由での注文に対して、これまでは1％または店舗が設定した
プラスオンした料率を適用。それが4月1日から商品ジャンル別に設定された2％から8％の料率を適用。
当店の販売している商品は食品なのでこれまでの1％が8％と高率の広告費が請求されます。
しかも、どのアフィリエイトサイト経由で注文されたのか、いや、そもそも本当にアフィリエイト経由
での売上だったかどうかさえ検証できません。
楽天市場側の操作で、今月の売上の30％がアフィリエイトサイト経由での売上なので、アフィリエイト
広告費8％を徴収！　ということができてしまいます。
これまでの1％の料率でさえ、どのサイト経由なのか、本当にアフィリエイト経由なのか分からない
まま釈然としない気持ちで支払ってきていましたが、それが8％となると「優越的地位の乱用」を訴える
しかありません。
こちらも4月1日から8％が適用されます。どうかそれまでに正していただけますと助かります。
822：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:00:07: >>820 さんがムキになってる理由が分からない。

>>821
アフィに関しては開始時期も迫ってきてるので、私もあらためて情報提供する予定です。
あと、ワンデリバリーの「すべての楽天市場の商品を預かる予定」発言や
「送料無料ラインの全店舗統一」といった発言なども、
実行段階に入ってからでは遅いので、報告する予定です。
ああいった相互同意を無視するような発言自体がパワハラ似た印象に感じます。
823：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:03:15: とりあえず1か月後に結果が出てることだろうから
どうなるか楽しみよね
824：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:08:02: 報告したとかするとかいちいちここで報告しなくていいからさっさとしろよw
825：優越的地位の乱用は論外：2019/02/27(水) 10:09:31: 正取引委員会のデジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況のヒアリングについて、
お答えになる際に下記を留意いただければと思います。

楽天は、朝日の取材に対して「新たな施策を導入する際は出店者に説明を尽くしている」と答えているようです。
なので公取の調査に応じる方は、「楽天の説明はこのように不十分である」と具体的に主張できると良いと思います。

また、店舗にとって「明らかに不利益しかない」ということであれば、どれだけ説明されても納得はできない、
という結論になるので、「明らかに不利益」であることの立証もとても重要と思います。

なお、店舗には不利益でも、「消費者保護や消費者の利便性向上のため」という大義名分が立ってしまうものは、
店舗さんの主張がやや弱くなります。消費者には関係なくて、店舗が苦しくなって楽天だけが嬉しい、
というタイプのものが一番刺さると思います・・・つまりアフィリエイト料率の話は（ポイント以上に）最適かと。
826：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:10:20: >>822

アフィリエイト、チャット利用料　共に4月1日からで時間がありません。
情報提供することで身を護るしかありません。

＞ワンデリバリーの「すべての楽天市場の商品を預かる予定」発言や
＞「送料無料ラインの全店舗統一」といった発言などなども、
＞実行段階に入ってからでは遅いので、報告する予定です。

そうでしたね。ぜひよろしくお願いします！
827：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:18:19: なにが気にいらんのか理解できんが、ここ数年は店舗運営の話題なんてほとんどない。
なにか動きがあったときに、どうするか？って話題にはなるけど
その話題が今回は公取というだけのことで、別スレなんかいらん。
828：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:25:52: したらば見ている店舗は売れてない。店長はろくでもない、再就職しろとか。本当に失礼な発言。何様?
829：優越的地位の乱用は論外：2019/02/27(水) 10:31:55: 追伸です。

実際に3省では、プラットフォーム規制の法執行を進めるための情報収集をしています。
但し、消費者保護や利益向上がお題目にあれば店舗さんにとって不利益であっても成立してしまいます。
そこで、
「透明性に欠ける点（説明不十分、アフィリエイト成果の非開示）」
「店舗側に選択の余地がない点」を（感情的にならずに冷静に）強調していただくのが良いと思います。
楽天ペイや送料など消費者メリットがある話は問題にしにくいですが、
アフィリエイトは消費者に関係ないので、優越的地位の濫用の問題として取り上げやすいように思います。
830：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:32:24: 公取が動くニュース見てここ見にきたらみんな他の人の言動にケチつけてるだけだった
831：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:32:50: ３月は売れる
スーパーセール後のマラソン
広告は売れるし店子は走るし
忙しい３月になりますよ
832：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:35:35: は？828は猿なの？
つか、ここにいるのは長年楽天で生き残ってる猛者が多いんだが。
お前よりも遥かに業界でキャリアがあるんだよ？
だいたいお前らが売れてるって認識する店は軒並み倒産するじゃん。
833：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:35:52: 煽りにいちいち反応するのは図星なだけ。
ここの住人がほしいのは売上。
反論は全部楽天の人間にしかみえないような非建設的頭脳の人はほんと勘弁。
単なる私怨じゃん、楽天がそんなににくいなら
クリムゾンタワー前でメガホン持てや底辺が。
834：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:39:58: >>833
ほーら出た。
店舗が欲しいのは売り上げじゃなくて、利益。
猿はもういいからちゃんと仕事しろよ。
835：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 10:54:01: 今日のランキングは昨日と代わり映えしないな
こういう部分でも毎回同じだから新鮮味のない市場になってしまうのだよ
836：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 11:13:52: >>756
どちらか吹っ飛ぶ場合は楽天市場が吹っ飛ぶ。携帯は総務省の免許案件なので他を全て犠牲にしても完遂させられるハメになる。
>>761　>>777
本当にうごきだしたので困ってるんだろ。公取に動かれたくない立場の人達は。

しかし、マスコミの動きがまったく無いのはちょっと不思議だ。５万円ポッキリから従量課金が始まるとき、お役所は勿論なんら
音沙汰ナシだったが、マスコミから数社電話がかかってきたのにな。マスコミへの火消しはそれなりに機能させているのかもしれ
ないな。
837：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 11:17:52: 3月に入ってからのランキング状況次第では
白画像から元の画像に戻すつもり
838：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 11:40:42: 正直者は馬鹿をみるとはこのことだよな
839：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 11:43:56: >>825

＞楽天は、朝日の取材に対して「新たな施策を導入する際は出店者に説明を尽くしている」
＞と答えているようです。

楽天は馬鹿だね－。。。
説明をすれば、納得されようとされまいと、なんでもやってOKと考えているのだろうか。。。？

本当にいい加減にしてほしい。
840：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 11:45:54: 今さらだが昨年、味方さんが店舗に出した情報提供依頼メールが功を奏したようだ。

味方さんや防音さんの勇気ある行動に心より感謝したい。
841：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:03:11: 退店者が怨み晴らすには現出店者への他力本願しかないっ！
842：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:14:43: ここは毎度毎度、楽天に不利な流れが起きるたびに
・別スレ立ててやれ
・結局売り上げが欲しいだけだろ
という同一パターンの火消しが湧いてくる
843：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:15:33: ここ数ヶ月このスレッド見なくなったわ
毎日毎日公取がどうとかいちいち長文でウザい
興味無い人もいるからスレッド分けてくれマジで
844：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:18:15: 何かかいてもいいけど、まじで長文はうざい
845：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:27:08: 批判すると、楽天関係者か火消しにされるんだよね
怨み晴らしたいなら自分でやれよって話
店は売上と利益だけみて経済活動やってる
私怨に巻き込むなよ、迷惑でしかない
846：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:31:24: な、こうやって即座に火消しレスが湧いてくる
24時間監視業務かｗ
847：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:38:24: 調査が入ってる以上、そして公取から情報提供を求められた店舗が複数存在し、
ここでいくら火消ししても無駄な労力だと早く気がついたほうがいい。

そもそも、公取の話題が嫌なら見なければいいいじゃないか。
楽天の常套文句「嫌ならやめろ」と同じ理屈。
848：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:41:57: ＞公取の話題が嫌なら見なければいいい

違う　違う　そうじゃ　そうじゃない
849：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:50:21: いっそ、公取をNGワードにしてくんないかね
850：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:50:56: >>843 >>844 >>845
興味がないとか、迷惑とか、長文嫌いとか、
誰かがネット通販の売上を上げる方法を書いてくれるのをここで待ってるのだとしたら、
この掲示板に張り付いてるのじゃなくてよそへ行った方がいいと思う。まだRONの方が向いてるのでは？
分からないことを質問するわけでもないし、何を望んでいるのか、何を目的で見てるのか、さっぱり分からない。
それより公取へこんな報告したとか、あんな報告するとか、注意点はこうだとか、
情報を共有する方がずっと建設的だと思う。
851：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:51:30: スレ立ってたよ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/shop/960/1551230775/
852：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 12:55:05: >>849
そんなに必死になることか？ｗ
あまりにも必死すぎて哀れに見えてくるｗ
853：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:09:14: ほれ、公取スレ立ててくれたってよ
そっちでやってくれ
854：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:09:37: 公取くんは頼むからコテハンでやってくれない？
こうやってうざい、うざくないの喧嘩で、スレが伸びるのが嫌なんだよね
855：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:17:32: 出店者なら公取が動くのは大歓迎なのになぜ嫌うの？
ほんと不思議。
856：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:18:39: まあ、ぶっちゃけ公取の話以外にする話なんかないんだけどな。
857：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:20:48: アレルギー発祥してるやつが一番伸ばしてる件　もう火消しは無理
ニュースになって新聞にも載ってるのに、今この話題にならない方がおかしい　自分も出店してんだぞ
858：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:24:55: 各種メディアで報道された上に直で公取も腰を上げちゃったんだもんな…
火消しが立てた別スレなんて使う必要ないよ
そうやってここが検索上位に来てるのを止めたいだけだから
859：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:30:19: >>855
公取が動いたら何が変わるか箇条書きしてみ？うちら商売してんだよ？
楽天の課金がいままで以上にあがってもいいわけ？普通にプラン単体の値上げされて終わりだよ。あと騒ぎになって楽天不買運動にもなりかねん。
少なくとも頭のいい出店者ならそこが一番リスク高いって。おらんとこ全然売上に困ってないし、公取公取騒いでるのはまじで退店した単なる私怨野郎だろと思ってしまう。
負け組は去れと言いたい
860：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:34:55: シュークリーム事件の時はうまく逃げることができたかもしれないが、
今回はさすがに逃げることはできないだろう。
861：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:39:20: 出店してると言うなら、RMSから外部から見れない実害のないネタ拾って質問してみ
答えられないから

楽天の大変革2日前になっても、相変わらず朝から晩まで、公取、公取、公取・・
楽天に売上持ってないんだから、楽天の店の売上に関心あるわけないよな
862：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:43:49: 公取に伝えたいことメモ

・チャットの強制課金について
・アフィリエイト料率の強制アップについて
・アフィリエイトのトラッキングデータが開示されない点について
・後払い、コンビニ払いなどの決済方法の強制について
・商品画像について(過去の楽天の方針とは真逆を行く修正ガイドラインの強制)
・送料、ならびに送料無料ラインの統一化について
・直営店の優遇について(低評価レビューの大量削除、型番商品における有利な表示位置など)
・罰金制度について(罰金が発生した場合、売上金から強制的に徴収する点について)
863：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:43:50: >>839
どこがやねん！ってツッコミ待ちなんかなこれ
一番最近話題になった全店送料無料とかも
新春カンファレンス２０１９でに勝手に三木谷サプライズ発表かまして
RONで店舗からそういう重大な施策はせめて事前に説明だけでもほしいって苦情きてただろｗ
864：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:57:58: RON会議室でここの名前が出ていたので初めて見に来ました。

公取の話で、
ニュースで楽天は名前すら出てこんよ！とか、
楽天には何も起きないよ、とか

楽天関係者かよほど楽天に優遇されてる店舗が書いてるのでしょうか？
楽天擁護者が必死で騒いでいるだけのように見えるのですが。
出店者が書いているなら、強制のアフィリエイト料率アップやチャット導入に不満がないのでしょうかね。
865：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 13:59:19: >>861
>>楽天の大変革2日前になっても、相変わらず朝から晩まで、公取、公取、公取・・

大改革ってなに？もしかして白抜きの事？
店舗数の半分も白抜きしてないだろｗ
白抜きは放置で問題ないｗ

大改革ってアホか
866：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:00:17: >>864
いや君ねww連投しすぎだから
867：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:03:18: 楽天ペイを元に戻したいぜ！
868：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:04:06: 楽天の不買運動に繋がるからやめろだって？
それって買わなくなった人は代わりにヤフーやアマゾンで買うわけだろ、
ネット通販自体をやめるわけもないし。
なら比率が変わるだけの話だから全く問題ないじゃん。
こっちは「楽天で売りたい」んじゃなく「ネットで売りたい」んだよ。
売れて一定以上の粗利が確保できるなら何処でもいいの。
楽天離れが起きて困るのは楽天関係者か楽天にしか出店してない奴だけだ
869：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:08:30: >>859
書きあげたらきりがないけど、要は優越的地位の濫用にブレーキをかけさせるということです。
これは楽天の方が強い立場なので、外部に情報発信しないとできないことなのです。
役所がどう判断するかは役所の問題です。
優越的地位の濫用ですから、プラン単体の値上げにも影響が出てくるでしょう。
チャット課金の延長や画像ガイドラインの対応に関しても楽天は慎重になっているのを伺えます。
これからのワンデリバリー強制や送料無料ライン統一等にも当然影響が出てくるでしょう。
楽天不買運動に関しては、正直ピンとこない。そんなことになるの？
けどコスト安いヤフーに流れれば嬉しいなとは思います。
870：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 14:10:50: お疲れ様です。

全店舗にニュース記事と公正取引委員会へ情報提供を求めるメールを一括送信しようかと思います。

何か記入してほしい事等ございましたら記入しますのでよろしくお願いします。
871：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:16:31: >>868

なぜなら、楽天に店を持ってないから
だから、平気なんだよね
872：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:22:49: 皆さんそれぞれ意見があって、
色々書くのは全然いいけど、匿名性なんてあってないようなもんだからね？ここ。
sageも知らない人いるみたいだけど
必死チェッカー通してみたら相当一人で書き込んでる奴多いとおもうわ
873：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:27:38: sage必須とか、したらばで必死チェッカーとか2ch気取りで荒らしたいわけね
874：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:30:16: 俺なんか公取にさほど期待してないけど、それでも動いてくれるなら大歓迎だ。
だから、アンケートも回答したしな。
公取が動いてインチキ課金がしにくくなれば当然真正面から課金上げてくるだろうが、それでも１年やそこらは課金UPが遅れる。
それだけでも価値がある。
かりに即あがったところでステルス課金されているのと実害は同じ事。
出店者にとっては公取が動く事でメリットはあってもデメリットは無い。
公取毛嫌いするのは論理矛盾だぞ、出店者であれば・・・・だがな。
875：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:33:55: ・・と、楽天に店を持たない人が連投してますな

荒らしてるのは、ここを私物化してる公取君くらいのもんだよ
長文も混じりで、毎日同じ話題にウンザリする
876：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:36:46: >>870
メールよろしくお願いします。
まだ実施されていないアフィ料率アップやチャット強制はRONでも反対意見が結構出ているので、公取に情報提供してくてくれる人も多いと思います。
877：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:41:39: >>868
楽天にしか出店してないひとはどうだっていいというのは流石にどうかと思う。
878：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:43:27: おっしゃあああ
今回ばかりは公取に情報提供した！
>>821
>>862
参考にさせてもらった、ありがとう

みんなもここでやるしか！！！
879：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:46:49: >>870

味方さん、お疲れ様です。
昨年のメール一斉送信が実を結ぶ結果となりましたね。

言いたい事は山ほどあれど、とりあえず下記をお願いいたします。

・送料課金、総額課金
・送料無料ライン化及び送料統一
・強制アフィ料率アップ
・強制後払い等の選択権の無い決済方法
・直営店の優遇問題（レビュー削除疑惑も含む）
・そもそも警察でもないのに罰金制度があること。
・BillPay問題（売り上げ金額しか記載されてなく詳細がない）

思い出したものがあればまた追加します。
880：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:50:16: 税込み総額課金で消費税をちょろまかしてるとか世間で話題になったら本当に楽天おわると思う。
881：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 14:59:00: >>877

だから、楽天に店持ってない楽天私怨団体なんだよ
公取専用スレあるのに、部外者が楽天スレに粘着してるんだからね
他の話題が上がってこないから迷惑でしかない

楽天は今以上に評判が悪くなれば危ないと思うよ
最近、やたらヤフーから注文入るから警戒してる
882：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:01:15: いっそスタンダード未満のプランは法人限定にしてほしい。個人はなくしてもらったほうがいいなー。個人で出店してるの小さな店舗って正直上のプランからみたら邪魔なんだよね。真似しまくるし。
883：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:16:03: 公取スレに誰も書き込まないってのは
これは楽天の話であり、今一番話すべきこととみんなが思ってるからでは？
自分が求めてる話題じゃないから別スレで話せってどうかと思うわ。
884：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:16:45: >>882

うちは競合大手有名店から山ほど真似されてるよ
取引先にも何社もちょっかい出されてる
あいつら後ろめたいもんだから、RONには投稿しないだろう

一度デザインを盗まれて、更にちょっかい出された取引先に厚かましくも外注した商品の販売を始めたことがあるよ
この件では海外メーカーが動き出した途端、ネットから商品が削除されたね

従業員かかえた大手有名店ほど、おかまいなしに零細のアイデアを盗みまくってると思うよ
後がつかないと思い込んでるみたいだね
885：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 15:18:35: 楽天を必ず是正させます。

一斉送信メールの内容、タイトル随時募集中です。

よろしくお願いします。
886：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:28:28: 出荷準備終わり、RONみたら凄い数の同意があるな、
公取の話題。
887：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:32:38: 自分が火消し指摘されたからって公取の話題を持ち出す人を
私怨団体扱いにでっち上げようとするのはさすがに無理がありすぎる
元は防音さん達が率先してやってきたことだし、RONでも名乗りをあげながら
公取の件を追求する勇者ショップさんたちが実際何人もいるわけで
最近ＲＯＮがちょっとおもしろいよね
888：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:39:31: なんか白抜きしてもしなくてもいい感じになっちゃったね。
写真なら文字なんぼ入ってもOKっていうんだから「これ写真や」と言い張ればそのままでよさそ。
889：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:40:56: >>887

楽天に店ないからRON見れないだろう

味方ちゃんも防音さんも、君と違ってちゃんと節度をわきまえてるよ
24時間、朝から晩まで、公取、公取って、君は楽天潰したいだけにしか見えない
890：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:43:34: 楽天潰したいと思ってたとしてそれの何が問題？
891：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:47:41: >>889
そう書いてるお前が２４時間張り付いてるんだろ
いい加減諦めろ
892：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:51:00: 楽天を潰したいってそれはそれで大問題。それこそ警察動くよw逮捕されてどうぞ
893：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 15:54:13: けいやくかいじょスイッチ　音
894：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:03:25: >>891

お前って言うなよ、前も言ったろ

私は、現在出品済みの商品画像の修正はとっくに終わってるが、新製品が山ほどあって、
いまだに画像の白抜きを24時間やってる
すでに白抜きした画像と統一しないと店の見た目のバランスが悪いからね

ぶっ通しで作業できないから、合間合間、ここをのぞいてるだけで。君とは違う
895：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:07:25: >>894
お前のところ２４時間やってんの？
まぁ頑張れ、お前
896：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:11:20: 楽天が倒産して明日消えて無くなってしまったら全員ハッピーとでも思ってる人がいるならやっぱりバカとしか言いようがない
897：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:22:27: たしかに楽天が潰れる状況も想定して、前もって準備は必要だね。
こんなむちゃくちゃな課金していつまでも保つわけが無いしな。
898：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:26:06: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000059-reut-bus_all
また記事になってるよ。
899：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:26:32: >>895

言うなってのに、また、わざわざ最後に、お前って、よく書けるもんだね
暴言を吐かれるよう煽る気質ってのが実によくわかるレスだよ
今までに腹を立てて、思わず暴言吐いてしまった方々には、罪はないな
900：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:29:48: 困る？のは楽天オンリーの自殺志願者どもだろ。実際Yahooや当然自社サイトに
来てもらえれば楽天売上は下がっても困らん。
901：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 16:40:37: 新しいアンケート始まりました。
こちらも全店舗に送信した方がよいでしょうか。

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査

https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html
902：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:44:27: 白抜き作業しながら合間にしたらばは流石に草生えるww
903：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:46:52: >>901
本日開始の新しいアンケートだね。
下記２箇所書いておけば良いと思います。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html
904：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:48:27: だからさ、何度も言ってるように仮に楽天市場が消滅しても問題ないんだよ。
通販利用者は他モールに移るだけなんだから。
むしろ現状では楽天が一番粗利を削られる販路なので
シェアが下がるなら逆に喜ばしいわけ。
困るのは楽天関係者と楽天だけに依存している店だけ。
905：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:53:03: 馬鹿か
906：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 16:53:05: 楽天に依存している店だって、課金は少ない方がいいから、
困らないだろ
907：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:03:45: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000003-netshop-sci
また記事
908：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:12:33: >>810
駆けつけたのか（笑）
いちいち日本語不自由だな
909：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:13:04: 日経からは「公取委、ネット通販大手を一斉調査　アマゾンや楽天」
というタイトルのメールが届いたよ。
910：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:14:22: >>904
それは粗利が少ない自分の店のことしか考えてないだろ？うちらメーカーは粗利60も70パーもあるのよ。だから数パー上がってヒーヒーいってるような君らとは違うの。

うちは楽天とYahoo!だけで相当成長してる、楽天だけで毎月1億近い売り上げあるし、無くなるとか考えられん。

何言ってんだ貴様まじで、ほんと自己中すぎる。賛同得たいならその自己中な考えをやめろよ。
911：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:17:59: >>910
嘘くさ過ぎて笑ってしまった
912：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:23:04: >>910
誰も信じてないと思うよ。
アホすぎる
913：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 17:24:00: 本日中にアンケート先を記載した一斉メール送信を順次行いと思っております。

アフィ8%やチャット課金についても記入をしたいと考えております。

本文をどのように書いたらインパクトがあるか皆様の意見を聞いてから送信したいと思っておりますので、
テンプレ候補をいくつか作っていただけますと幸いです。よろしくお願いいたします。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html
914：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:25:40: >>910
与沢翼さんですか？
915：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:29:51: >>910
俺のとこも粗利60-70ぐらいあるけど流石に楽天には痛い目に遭わせたいな。
どうせ楽天は潰れないよ。潰れることがあったとしてもYahooかアマゾンが買うだろ。

落とし所としては公取が入って楽天がごめんなさいして、課金の増え方が少し
遅くなり、楽天の汚いやり方が晒されて出店が少しに鈍る程度じゃないか。

できれば勝手に増やした課金の法的根拠がないということで過払金請求訴訟まみれ
でもっと痛い目に合わせたいところだが、そこまでは難しいだろ。
916：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:31:36: >>914

君、凄い感性の持ち主だね
久しぶりに腹の底から笑った
まだ止まんない
917：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:32:34: >>882

一人店長だけど、大手に商品画像盗用されたことがあるが？
何年か前にパクリコメン堂も話題になったよなあ
918：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:33:14: >>910
貴様呼ばわりとか怖いわ…身の危険を感じるわ…
公取入ったらこの掲示板のログも洗い直してくれんかな。
919：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:39:59: >>913
現在RONでも公取関係の話題は注目を浴びてることを考慮し、
以下のタイトルはどうだろうか。

【ご協力お願いいたします】公取委、ネット通販大手を一斉調査　アマゾンや楽天

もっと簡素でもいいが、修正してください。
920：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:42:15: 24時間体制でしなくてもいいかも知れない分の白抜きをしながら
したらばで全力レスバしてたらおかしくもなるよ　御身体を大事にしてください
921：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:45:35: 結構時間食うけど明日の世のためと思って回答しました
922：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:50:19: 白抜き白抜き言うけれど、楽天にごまんとある「ふるさと納税」の画像はどうすんだろうなー？

お役所が早々に画像差し替えなんかできんだろうし。

さすがに民間はNGで、お役所仕事は見て見ぬ振り、なんて不公平はないですよね、楽天さん？
923：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 17:52:33: ありがとうございます。

【ご協力お願いいたします】公取委、ネット通販大手を一斉調査　アマゾンや楽天
を採用します。

本文のテンプレもいくつかいただけますと幸いです。
924：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:54:22: ありがとう

作業が単調だから、すぐに逃げ出したくなるんよ
もう、目はフジツボ状態から噴火に入る頃合い
あんた、最近、いつも目が真っ赤、眼科行ったらと言われてます

わし、この白抜き作業、死ぬほど嫌い、大嫌い
店の商品は終わっでるけど、新製品も白抜きしないといけなくなって、夜なべしながら、かれこれ4ヶ月目

一向に売れないままだから、これがまた余計にシンドイ
たまに夜中、自分で自分の首を絞めたくなってくるよ、ほんと
925：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 17:56:39: そもそも、楽天の今のやってること、やろうとしてることは、
優越的な地位を乱用どころの話じゃなく

【詐欺】に近いもの。

強制アフィがその例だ
926：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:01:21: 以前のメールは長すぎて怪しい感じだったから、とにかく短文で。

前文、ふたつのURL、
最後に、公正取引委員会と総務省と内閣府で、新しい制度を策定中。
とか
927：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:12:42: >>910
本当に痛いひとですね
928：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:13:48: 本当にさ、嫌なら辞める、続けるなら順応する、それだけのシンプルな話じゃないの？
929：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:15:55: このスレ閲覧者は多少いると思うけど、
側から見てておもろい。
大体10人くらいの、会話にしか見えないw
930：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:19:23: >>901
早速答えたぞ
931：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:19:41: >>929

おらっちは3重人格だから12人と思うよ
932：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:19:43: >>923

乱文乱筆で申し訳ないが下記を参考修正お願いします。

各店舗さま、各位

先般、各メディアで報道されております通り、
政府の意向を汲み経済産業省及び公正取引委員会による巨大プラットフォーマーに
対する規制が行われようとしております。

さて、楽天市場出店者には、楽天株式会社による近年稀にみる一歩的な課金負担増が、
結果的に不平、不満へと繋がり混沌とした日々を送られてるのでないでしょうか。

この度、政府の意向の元、公正取引委員会が本格的に実態調査を開始しております。
是非、この機会を逃すことなく公正取引委員会のアンケートに回答していただきたく存じます。

下記のURLからアンケートに回答できるようになっております。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html

ありのままを通報することによって、現在の楽天による強制云々を回避できる可能性がありますので、
是非ともご協力のほどお願い申し上げます。
皆様のアンケート一つで今の楽天を是正するいい機会となります。
933：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:33:16: >>932
文章が苦手で修正とか協力できない自分が恥ずかしいけど、
素晴らしいと思います。
934：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:35:26: 月一億も売上あったら尚更こんな木っ端掲示板の書き込みとか歯牙にもかけないだろ
設定がガバガバすぎるｗ
935：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:40:45: 正直月1000万くらい、年で1億くらいないとやってけないと思うけど。
みんなどんくらいの売り上げなの？
936：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:43:01: 売り上げというか利益率の方が大切ヨ。
937：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:48:25: >>928
続けながら、金払ってるんだから自分の
意見もきちんと取り入れてほしいと言うのは
ごく当然の話だと思うがな。

そんなこと言ってたら月100万、アフィ30%
になっても文句言えないぞ。
938：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:50:29: ちと、修正してみた。
参考にしてな、誤字脱字もあったら指摘よろしく

楽天出店者さま、各位

先般、各メディアで報道されております通り、
政府の意向を汲み経済産業省及び公正取引委員会による巨大プラットフォーマーに
対する規制が行われようとしております。

さて、楽天市場出店者には、楽天株式会社による近年稀にみる一方的な課金負担増が、
結果的に不平、不満へと繋がり混沌とした日々を送られてるのでないでしょうか。

この度、政府の意向の元、公正取引委員会が本格的に実態調査を開始しております。
是非、この機会を逃すことなく公正取引委員会のアンケートに回答していただきたく存じます。

下記のURLからアンケートに回答できるようになっております。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html

ありのままを通報することによって、現在の楽天による高圧的な振る舞いを是正する
いい機会となります。
是非ともご協力のほどお願い申し上げます。
939：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 18:54:02: >>935

月200から転落して今月は15

ドMなので、早く死んでくださいと言ってほしい
940：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:07:41: >>923
何度も申し訳ない
再度修正してみたが、どうだろうか。
誤字脱字はご容赦を。

楽天出店者さま、各位

先般、各メディアで報道されております通り、
政府の意向を汲み経済産業省及び公正取引委員会による巨大プラットフォーマーに
対する規制が行われようとしております。

さて、楽天市場出店者には、楽天株式会社による近年稀にみる一歩的な課金負担増が、
結果的に不平、不満へと繋がり混沌とした日々を送られてるのでないでしょうか。

この度、政府の意向の元、公正取引委員会が本格的に実態調査を開始しております。
是非、この機会を逃すことなく公正取引委員会のアンケートに回答していただきたく存じます。

下記のURLからアンケートに回答できるようになっております。

デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口
https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf

オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html

問題となりうる争点は下記になるかと存じます。

・送料課金、総額課金
・強制される決済方法（後払い決済、コンビニ決済等々）
・強制アフィ料率アップ（どのルート経由で購入に至ったか全く不透明、完全なブラックボックス）
・望んでもいない強制チャット機能導入による月額3000-5000円の課金
・強制送料無料ライン化、強制送料無料統一
・直営店の優遇について(低評価レビューの大量削除、型番商品における有利な表示位置など)
・罰金制度について(罰金が発生した場合、売上金から強制的に徴収する点について)
・そもそも警察でもない楽天に罰金制度を設ける権限があるのか

ありのままを通報することによって、現在の楽天による高圧的な振る舞いを是正する
いい機会となります。
是非ともご協力のほどお願い申し上げます。

楽天市場出店企業情報局
https://rakuten.memo.wiki/
【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド
https://jbbs.shitaraba.net/shop/960/#FF00FF
941：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:15:20: 政府の意向を汲み、は間違えだから修正を。

公正取引委員会への通報の多さと、欧州委員会のGoogleへの
課徴金とかからきている制度作りだから。

公正取引委員会、総務省、内閣府で審議している。
942：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:27:44: NHK見て来ました。
胸熱ですね。
943：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:31:48: ＞「項目選択肢等を用いた有料オプション商品の販売」延期及び一部変更のお知らせ
＞■制度開始時期
＞・変更前：2019年3月1日(金)以降
＞・変更後：2019年9月1日(日)以降

開始2日前で変更してくるあたり相当内部がゴタついていると見える
944：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:53:21: 制度開始か　制度　制度

以前からここの会社の言葉は役所じみていると感じている
絶対というか決まったことだから覆すことはないという印象を与えるような言葉ばかり
945：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 19:57:52: 楽天は調子に乗りすぎた
ただ、それだけ
946：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 20:12:09: 楽天ダイレクトのやってる事って怖すぎだよな。
誰の指示なのかね？　ヤバ過ぎだよな。
947：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 20:24:00: >>940
ありがとうございます。

この文面を元に店番が最新の店舗様（出店日が新しい店舗様）から全店舗にメール送信します。
948：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 20:25:15: 新アフィの高額な報酬率はもちろん問題だけど、「自店以外のリンクも対象」、
「初回クリックだけでなく期限内の買い物すべて対象」というこの２点も大きな問題。
そしてこれをアフィリエイター側に説明していない。
おそらく、楽天はキャッシュ持ってるユーザーが買い物した店から次々と報酬料を徴収するが、
それを全額アフィリエイターに渡さない。
まさかアフィリエイターはそんな風に報酬料が発生するとは思ってないだろうし。
店舗側だけでなくアフィリエイター側にも不透明。
全容を知っているのは楽天だけという異常な仕組み。
949：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 20:35:20: な～んてことない
思った通りじゃないの
NHKも画面に出てるの外資の絵面ばっか

政府系のNHKがアベさん繋がりの楽天を出すわけないと思ってた
波乱の楽天は羅列された企業の一つとして読み上げられてるだけだったよ

通販はIT音痴大臣が公言したアマゾンが出てるから、また楽天の変わり身の術でやられそうだね
楽天がいかに固いガードで守られてるか、よくわかる
政府との太いパイプがよく見えてくる報道だと思う

結果が出たら、

アマゾンじゃない、楽天だ！

と国会議事堂前でプラカード持って抗議してるとこを、民間の巨大メディアにカメラで拾ってもらえでもしない限り、世間一般の認識を高めるのは不可能じゃないないの？

アベさん、IT音痴大臣をうまく活用してると思うな

… by たまれい子
950：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 20:39:54: 案内に記載、
経済産業省、公正取引委員会及び総務省は、
プラットフォーマー型ビジネスの基本原則を策定し、
具体的措置を進めてまいります。

平成30年12月18日
951：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 20:58:24: Q18. 貴社は、オンラインモール運営事業者から「不必要・不合理だと感じるサービスや
　機能に対する利用料」や「根拠がないと感じる金銭」の支払い（例えば、ポイント還元
　や販売セール等での合理的な範囲を超えた原資負担金）を要求されたことがありますか。

取って付けたような設問だなｗ
952：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:00:27: >>951
公正取引委員会に通報された項目だよ
953：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:02:34: オプション結局延期か。
楽天のいう新しい規則を信じて対応すると馬鹿を見る３連ちゃんだな。
これで白抜きもしてもしなくてもいいとなってみんな発狂の未来図
954：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:23:12: そもそも、北海道沖縄の送料無料ラインの金額が本州と同じ金額でしか設定できない駄目システムを使わせ続けているクセに
店子には請求金額の変更がある場合は云々って頭おかしいもんな
955：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:23:36: そうなんだよね。国、政府はちゃんと税金払ってる国内企業をつぶすような報道はさけるんだよ。
逆に日本に金落とさないガーファをたたく。
フェイスブックやGoogleはクリーンだと思うけどね
956：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:31:36: >>947

味方さんいつもありがとう。
大変だと思うが、身体に無理のないよう頑張ってほしい
957：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:42:36: ヒーロー気分でへんなメール送ってくんなよほんとに。
958：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 21:48:24: メールは短文で。

今、NHKのニュースで、ネット出品企業とアプリ製作企業に
公正取引委員会がアンケート実施と、公取委サイト映してた、
意見集まりそう
959：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 22:00:37: 連投制限と戦って大変だね楽天擁護も
960：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 22:02:03: >>949　>>955

アマゾンへの対応スピード（マッハ）
楽天への対応スピード（牛歩）
スピード差が日本国の「公正」度の差

これから事態は大きく進展するだろう
新たな局面に突入するだろう

釘を刺す。現時点での中間採点
癒着、腐敗の度合いが想像以上深刻だ

関係者には失望した
961：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 22:02:13: 俺も公取アンケートに答えたわ
962：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 22:08:28: 今時、楽天を擁護する店子なんているのか？いないだろ。
RONみても公取関連の投稿で反対意見がゼロなのが何よりの証拠。
どうみても楽天関係者の書き込みとしか見えない。
963：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 22:22:09: >>957
悔しいのう悔しいのう
964：楽天出店者の味方：2019/02/27(水) 22:59:59: 下記のような形で一斉メール送信をします。
特に問題がなければ12時頃よりメール送信を開始します。
文面はいつでも変更ができますので追加して欲しいこと等がございましたら連絡ください。

短文ですとインパクトが伝わらない為、最初の1行にキャッチフレーズを追加しました。

"ストップ！！R-chat課金（月額3,240円～5,400円）アフィリエイト料率アップ(最大8%)※2019年4月より課金開始" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + 楽天出店者さま、各位" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "先般、各メディアで報道されております通り、" + _
"<#CR>" + "政府の意向を汲み経済産業省及び公正取引委員会による巨大プラットフォーマーに" + _
"<#CR>" + "対する規制が行われようとしております。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "さて、楽天市場出店者には、楽天株式会社による近年稀にみる一歩的な課金負担増が、" + _
"<#CR>" + "結果的に不平、不満へと繋がり混沌とした日々を送られてるのでないでしょうか。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "この度、政府の意向の元、公正取引委員会が本格的に実態調査を開始しております。" + _
"<#CR>" + "是非、この機会を逃すことなく公正取引委員会のアンケートに回答していただきたく存じます。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "下記のURLからアンケートに回答できるようになっております。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "デジタル・プラットフォーマーに関する取引実態や利用状況についての情報提供窓口" + _
"<#CR>" + "https://www.jftc.go.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=digitpf" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "オンラインモール運営事業者の取引実態に関するアンケート調査
"<#CR>" + "https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/feb/190227.html" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "問題となりうる争点は下記になるかと存じます。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "・送料課金、総額課金" + _
"<#CR>" + "・強制される決済方法（後払い決済、コンビニ決済等々）" + _
"<#CR>" + "・強制アフィ料率アップ（どのルート経由で購入に至ったか全く不透明、完全なブラックボックス）" + _
"<#CR>" + "・望んでもいない強制チャット機能導入による月額3000-5000円の課金" + _
"<#CR>" + "・強制送料無料ライン化、強制送料無料統一" + _
"<#CR>" + "・直営店の優遇について(低評価レビューの大量削除、型番商品における有利な表示位置など)" + _
"<#CR>" + "・罰金制度について(罰金が発生した場合、売上金から強制的に徴収する点について)" + _
"<#CR>" + "・そもそも警察でもない楽天に罰金制度を設ける権限があるのか" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "ありのままを通報することによって、現在の楽天による高圧的な振る舞いを是正する" + _
"<#CR>" + "いい機会となります。" + _
"<#CR>" + "是非ともご協力のほどお願い申し上げます。" + _
"<#CR>" + _
"<#CR>" + "楽天市場出店企業情報局" + _
"<#CR>" + "https://rakuten.memo.wiki/ " + _
"<#CR>" + "【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド" + _
"<#CR>" + "https://jbbs.shitaraba.net/shop/960"
965：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 23:06:52: 味方さん、お疲れさまです。
修正を一点。

×　一歩的な課金負担増
〇　一方的な課金負担増

最初の1行にキャッチフレーズ追加はいいですね。ナイスです。
無理のないようにしてくださいね。
お願いいたします。
966：本音で語る名無しさん：2019/02/27(水) 23:10:51: 暇なやつらがこうやって、作業して結局飴を舐めれるのは、売上トップクラスの店舗だけということになりそう
967：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 00:00:43: 【不祥事とボンバーマン】

店舗さんは楽天市場だけでなく、楽天会員、
楽天グループサービスのユーザー（楽天銀行等）である

店舗（楽天会員）さんへ弓を引いた事
それは楽天会員全員への誹謗中傷、暴言と同義

既に楽天の不買、不利用が水面下で拡大している
気付いているだろうか?
私と周辺の人間も楽天とは距離を置いた
自身の体験をシェアすると嫌悪感もシェアされるようだ

このコメント自体、発言主が本物ならばという仮定だが
楽天会員への暴言、誹謗中傷は企業の不祥事そのもの

公取と不祥事。しかし他にも爆弾はまだまだある
既に適切な箇所にフィードバック済
内容が深刻過ぎて気分が悪くなった

楽天さん、実はボンバーマンなのでは?
導火線に火がつく。火が付けばの話だが、
上記はお茶の間にも波及すると考える
メリットは名前宣伝の為のCMを打つコストが浮く
デメリットは、、、
968：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 00:19:27: >>953
オプションは、延期というより中止に近いな
969：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 00:32:44: 楽天もじわじわと追い詰められてる感があるな。
これで白抜き画像の件もしなくて良いとなれば損害賠償レベルだな。
970：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 00:34:39: 味方さんが生きてた事に驚いた。
防音さんも頑張って。
俺も頑張れ。
971：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 01:00:00: 公取が動いてここのスレみてくれるなら、IPも確認するんだろうか。会社の対応状況も重要だろうから。
972：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 01:30:48: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00000133-kyodonews-bus_all

アマゾンの記事だが、コメントは楽天のことを結構書かれていて、
少し笑ってしまった。
973：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 02:12:47: アマゾンの件、国のアクションが異様に早かった。
予想にはなるが、アマゾンは名目上利用しただけであって、本丸は楽天じゃないか？
前回のアンケートでは、圧倒的に楽天の問題が公取に寄せられたとも聞く。
ヤフーはほぼ問題がないのに名前が出ているのは、カモフラージュ？
公取も情報はほぼ掴んでいる状態で、事前に店舗に聞き取りもしていた様であり、概ね内容は掴んでいると思う。
内密に調査する公取が、事前に情報を出した事に違和感を感じる。

後、1日から始まる画像の白抜き。楽天幹部が機転が利くなら止める筈。
ぼんくらなら、予定通り。
多分変えていない店舗が多数ある筈で、大いにもめる事になるだろうし、公取の餌食にもなる。
止めても文句は出るが、楽天の被害は少ないだろう。
多分チャットもうやむやにして延期になるのではないだろうか？
何はともあれ、今年は色々とありそうな年になりそうな予感。
974：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 02:26:49: 俺、Amazonのことはなんも書いてなくて楽天が
一番悪質だと書いたら公取から話を直接聞かせて
ほしいと連絡が来たよ。
俺も本丸は楽天だと思う。
Amazonは外国企業でマスコミも名前を出しやすいん
だろう。
975：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 03:21:58: 公取は内密にって、アンケートで公募してるの知らないの?
976：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 07:45:55: >>973

楽天の携帯キャリア参入、妨害・排除行為は
「監視し厳正に対処する」──公取委 2018年7月24日

https://japanese.engadget.com/2018/07/23/rakuten/

→長文なのでスルーして下さい。

どうしようもない妄想を書いてみる

公取委は楽天キャリア参入（楽天携帯事業子会社）の露払い役を兼ねる
つまり日本国政府が楽天をサポートしている

国は当初、親会社である楽天（楽天市場）を庇う事を考えたと思う
しかし、調査を進める中で違反が極めて深刻であると判断

時間を要したが国が決断を下した。そう推測している
我々楽天市場店舗（楽天会員）の通告行為は
楽天の新たに手掛ける携帯ビジネス（公取、国が守護）をより直接的に
「妨害・排除行為」をしているとの見方も出来る

「公取」と私たち「楽天市場店舗」の関係は矛盾を抱えている

記事によれば、公取は「監視し厳正に対処する」との事だ
処罰される対象が、楽天の違法行為の通告を実施した
我々店舗（楽天会員）で無い事を願う

「政・官・業」の癒着、腐敗。現時点で残念ながらゼロと断言は出来ない
現在の日本国の平和と繁栄は先人たち多くの汗、犠牲（血）の上で成立している
今、我が国に、この民族に「義」は存在するのか
「義」でなく「物質」に埋もれるのか。注視している。日本は美しい国なのだ
977：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 07:51:42: もうここの掲示板は市民団体のようなことしか投稿されていないね
同じことばかりだ
長文はコピペの連投だらけ
978：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 08:06:54: 楽天にとって、「規約」は望みを書けば実現できる魔法のノートという時代もそろそろ終わりかな。
979：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 08:32:04: 強制楽天ペイ後の請求額にビビった。
楽天ダイレクトのレビューにビビった。
大手はやらかしても強制退店にならないのにはビビった。

うちらは罰金刑に怯える日々。　もう駄目じゃんかw禿げるぜマジで。
980：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 08:44:55: 公取委はこんなスレみないよ。

楽天市場と携帯事業とは全く別。

今回のアンケート案内、総務省を削除しないように。
公正取引委員会、経済産業省、総務省で制度策定するし、
連名の書類がアップされてる。
981：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 08:58:09: >>979
今日は天引きの日だ
ガッツリ天引きされているだろ？
982：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:19:14: さぁ、これから画像でもやるかｗ
間に合うかな。
983：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:25:43: 裏伝達をしてあるからしばらくは安心だ
984：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:27:42: 楽天家賃と意味不明なビルペイ請求書
振込額がマイナスだっぺ。驚きだっぺ。涙
985：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:35:29: >>980
＞公取委はこんなスレみないよ。

→数度、公取と電話で話した経験を根拠に言うけど、公取委は見ているよ

情報は大事。記憶が正しければ楽天さんは「匿名掲示板」をフォローする
専門の部署もあるよね。以前、記事で読んだ

意味を持たず重要性が低いのならば、そのような部署は不要だよね
固執自体無意味。早速、今日を最後に部署を廃止すれば？

EC事業を手掛ける親会社である楽天（株）
その100%出資子会社である楽天携帯事業会社
100%無関係、影響無しであると断言できるのかな？
「市場」の影響を「携帯」は受けたくない
とにかく影響を受けたくない。そんな思惑を感じるよ

私は「楽天」のコンプライアンス違反（法令違反）疑義が深刻と考える

公取への通報は当掲示板経由でのアクセスも少なくないと思う
公取はこの掲示板を無視するのかな？
公取は「RON」を見る事は出来ない、「したらば」は見れる
「RON」、「したらば」は既に両輪のような存在だよ
987：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:53:02: >>985 さんの書いてることが本当だとすると、
今まで通り楽天の理不尽な行為をここに晒すことは意味があるけど、
言葉使いには気をつけた方がよいのかも。
楽天出店者は下品なやつばかりと思われては情報の信ぴょう性を疑われる(笑)
988：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:53:58: 明日開始の画像の件、無理じゃないの？
ランキングに載ってる商品も半分以上は問題ありそう。
booksなんかでも特典の記載とか、予約商品とかではテキスト必須だし。
https://books.rakuten.co.jp/rb/15736311/?l-id=c-all-txt-04
とかね。
明日、荒れそうだね。
989：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 09:54:06: 今、ベトナムで金さんとトランプさんで楽天市場のことを話し合っているだろ？
990：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:05:38: >>987
＞言葉使いには気をつけた方がよいのかも。

985です。言葉使いについて、多々、至らぬ点あり、ごめんなさい。
楽天様にもお詫びします。悪意はありません。
目指すべきは店舗と楽天との共存共栄。実現するかは正直、未知数。
私は争う事を望まず、良い方向に進むことを願います。
しかし楽天さん自身での自己改革は不可能であったという結論です。
991：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:15:39: 白抜き画像、２４時間切ったが。。。
この掲示板で散々、大手はすでに対応済みで前日に全て入れ替えるって
猿らしき人間が書いていたが。
さぁ明日が楽しみだな。
992：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:22:34: したらばの総合ランキングで10位→9位に上がった
月間5200万PV(昨年値)のサイトなんだよ、したらばは。
確実に見られているよ
993：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:36:29: 分割支払額､ﾘﾎﾞ払いの場合の弁済金の明細については､ご利用のｶｰﾄﾞ会社にお問い合わせください｡
本書を書面にて交付されることをご希望の場合は､直接ｼｮｯﾌﾟまでお問い合わせください｡

リボ払いのコレ↑
直接ショップにお問い合わせくださいって記載あるけど、
お客様に書面でください。って言われたら何をすれば良いんだ？？
994：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:42:32: 期日までに画像変更が難しい店舗は事前に申請してください、って
メールに返信したらすぐに【了承メール】が届いた。
申請した店舗は罰金等が免れることができるの？
-----------------------------------------

-----返信フォーム　ここから---------------------------------------------

【修正期日までのご対応が難しい場合】

修正完了予定日：　年　月　日
修正期日までのご対応が難しい理由：

【判定結果についてご不明な点がある場合】

対象の商品画像URL：
ご不明な点：

【その他お問い合わせ】

-----返信フォーム　ここまで---------------------------------------------
995：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:49:43: RONの溝口君、ここ数カ月は完全にだんまりだね。
うえから箝口令でもだされてるのかな？
996：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 10:51:43: 結局は画像について対象外となるジャンルができると思う
直営店と被らないジャンルの商品はゆるくなるのでは？
997：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 11:01:36: 画像のメールは念のため、そして証拠となる為、返信をしておこう。
うちは5万商品、一人店長で1日1枚を修正出来るかできないかだ。
金も無いから委託も出来ん。技術も金も無いので期日は書けなかった。
998：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 11:09:19: 有能さんによると画像処理はフォトショップで一括処理、マクロ処理で一瞬でできるらしいよｗ
999：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 11:10:37: ２クリックで数万画像一括処理らしいな
1000：本音で語る名無しさん：2019/02/28(木) 11:10:37: 総額課金て表現はいまいち意味が伝わらないから
消費税分に対する課金のほうがいいと思う。

楽天って 【91】