2015年3月第2週に楽点ランキングから除外されたショップについて - 1429760614

1：名無し：2015/04/23(木) 12:43:34: 情報交換しましょう。
今の所私で知ってる情報としては、納期情報の規約変更とは関係なく消されたショップがあるということ。
同じ日から複数店、それもそれなりに売り上げていたお店がデイリー、マンスリー含め全てのカテゴリのランキングから除外されています。
その後ランキングに復帰できたショップあります？
2：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 12:54:05: 逆に
あります？
3：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 13:29:39: こんな駄スレたてるなや　雑談か楽天スレで十分
4：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 13:34:08: 逆にの逆にないっす？ないっす～？
5：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 13:56:17: いくつかのジャンルでこの現象が確認できましたが、私の知る限り復帰した店舗はないですね。
あくまで推測ですが、寡占市場になってしまっているジャンルで、新規店舗の売り上げを作る為に
シェアの高い店舗を何等かの基準で削除しているのではないかと考えています。
寡占の起きずらいアパレル界隈では確認できませんでした。
消された店舗の共通点は、レビュー数1000件超えの商品があり、
近年広告を出稿していないショップではないでしょうか。
間違っていたらごめんなさい。
6：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 14:06:33: ランキング非表示の理由は特定できています。
非表示になったショップのリストが80以上あるが、再表示されたショップはゼロ。
再表示の時期は分かりません。
ECCは知っているかもしれないが、教えてはくれなかった。。。

ちなみに5の書いていることは間違い。
多くのアパレルのショップが非表示になっています。

これ以上書くと社長に怒られるので、この辺でやめておきます。
7：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 14:24:44: うちは女性向けだけどアパレルじゃない部門。
5が言うところの共通点はあるけど、
うち、別に独占できるほどの売り上げないんだけど。。。
後発組で2011年から楽天入ってようやくなんとかなってきたかなと思ってたんだが。

とはいえ、

＞レビュー数1000件超えの商品があり、

これはある。これだけで今までもってきたようなもん。

＞近年広告を出稿していないショップ

2月に何のレスポンスもないＥＣになって怒って広告はやめた
それまで2年ほど広告は入れ続けていた

・・だなー。ランキングは復活してない。今まで30近くはなんらかの
ランキングに入ってたけど、全部非表示。
検索は言うほど変化はないかな。

ＥＣはしらばっくれてるよ。このＥＣに変わったばかりのところで
ランキング非表示になったんだけど。
8：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 15:23:18: つか、ようは例の表示義務のペナルティじゃねーの？
検索結果とかでもそうだけど、売れてるところだけ優遇みたいな
売れてない店舗の被害妄想系の想像はだいたい間違い。
9：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 16:15:43: 実際に検索結果やランキングが変わって被害を受けてるから
「被害妄想」ではなく、「被害」なんだけどね

売れてる所の優遇は、今に始まったことではない
10：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 16:41:40: 大手優遇で片付けるのは簡単だよね。
11：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 18:02:50: アパレル。

納期表示出しているものは全部ランキング入り

出していないものは表示されていない。
12：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 18:13:33: 多分不正レビューの疑いがあれば全部消してるんじゃない？
ランキングなんか同業者や卸やメーカー以外に見るかな。
13：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 18:26:57: うそだー。そんなことがあるわけ無いでしょう。
何かのペナルティーなら予告した上でやってもOKかもしれないけど
何の落ち度も無い店に対して、手動でランキング落ちさせるなんて行為は
公正な競争を妨げる行為にならないか？
そもそも「ランキング」の概念自体が公表されていなくて
売上げ高なのか、売上げ数なのか、色々なものを加味されたものなのかわからないでしょう。
仮にランキングの概念が「売れた数量である」と公表していたとして、それを
何の落ち度もない商品を手動でランキング落ちさせる行為は発覚したら大問題だよね。
法律にはひっかからないのかな？

ランキングは、レビューのところに表示されるから
そこをクリックして、同じジャンルの別の商品を見に行く人は多いと思う。
実際アクセス見ると、ランキングページから飛んできてる人は多い。
これに載らないのは相当な痛手。

嘘だと思いたい。発覚したらお客さんが何も信用してくれなくなるよ。
14：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 18:33:22: まだ楽天が一般常識のある会社だと思ってんの？
楽天は超ブラック企業だって言ってるでしょ。
15：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 19:09:35: もし本当ならこういう事情があってランク落ちさせてる
と公表して欲しい。それなら店舗もお客も納得

嘘レビューは楽天が被害者なんだけど、それでも人は楽天のレビューは信用できないと言うようになった
2重価格も一部の店がやったことだけど、他の店舗も同様だと見られていたかもしれない。
16：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 19:13:40: >>13
例えばさ、君んところランキング受賞バナー貼ってたり
自動表示のシステム入れてたりしない？
17：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 19:15:49: 2重価格も楽天主導でやったと後になって認めたのを知らないのか？
古くから出店している大部分の店舗は昔から楽天が2重価格を推奨していたことを知ってるよ。
18：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 19:32:45: レビューの件もkoboの悪いレビューを楽天が全て削除したしな
楽天は店舗に対しては厳しくするが自社商品に対してはレビュー操作なんて
当たり前にやってるし、都合が悪くなると店舗のせいにして逃げようとする奴だ
だが店舗ももう黙ってはいないからに二重価格もあとで暴露された
馬鹿な会社だ
19：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 19:32:47: うちもランキングから除外されて、ランクイン無しがエブリデイダヨー
広告は買わないアパレル以外のショップ
20：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 20:21:08: 外されましたが、復帰しました(^_^)
21：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 20:41:39: >>6
貴重な情報ありがとうございます。私が思ったより消されている店舗は多そうですね。

納期情報の表示義務との関連ですが、直接の理由ではないと思います。おそらく楽天は、納期情報の規約変更と、その前にあったある規約変更の違反のペナルティとして、ランキング削除を行っている体でいますが、実際の理由はそれとは別のところにあると私は考えています。
規約にほとんど触発していなくても消された店や、規約に悪質な違反をしていても消されていない店が多数あります。
そもそも、規約変更のアナウンスが規約制定の1日前であった時点で、楽天側に規約を守らせる狙いがあまりなかったように思います。削除の正当な理由を作りたかったのではないかと推測しています。
また多くの削除されたショップが楽天に問い合わせているようですが、理由を濁されています。
規約違反に帰属するペナルティであれば、指導や指摘が入って然るべきだと思いますが、それがないところに、何か楽天側の狙いがあるのだと考えています。
22：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 21:09:05: >>20
情報提供ありがとうございます。いつから復帰したかだけお伺いできませんか？

>>12
少なくとも私のショップでは不正レビューを行ったことは一度もないのですが、あり得るとしたら多数の不正レビューに見せかけたレビューを競合店に書き込むことでランキングから除外する戦略ですかね。さすがに今回のは該当店舗が多すぎて違うのではないかと思います。
23：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 21:52:40: >>22
に念のため追記しますが、競合への疑似不正レビュー攻撃の戦略というのは、私の店が被害にあった可能性のことを指しています。ないとは思いますが。
連投すみませんでした。
24：本音で語る名無しさん：2015/04/23(木) 22:07:14: こわいよー。
規約を守らせることが目的なら「規約を守らないとこういう罰が待ってるよ」
とやったほうが、規約はみんな守ってくれる。

規約を守らせることが目的ではないんですか？
25：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 00:05:03: >>13
そもそもランキングのページには、販売個数や売り上げ、レビューに応じて、楽天側が主観を含めて作成している旨記載されています。ですからそのページに消費者に対する虚偽があるわけではないと思っています。
しかし、レビュー数、販売個数、売上の全てで群を抜いても下位表示すらされないショップがあるのは事実です。
26：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 00:09:14: >>25
なるほどね。あれは手動で作成しているページって事ね。
それならランク入りさせなくても問題ないかもね。
27：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 00:37:09: >>26
そうなんです。グレーではありますが。
ただ今回の改変までは売り上げや販売個数にほぼ忠実なアルゴリズムでした。リアルタイムランキングに特定の店舗が載らないことはありましたが、ランキング全体から消えた店舗が続出したのは今回が初めてではないかと思います。
28：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 00:55:38: 10年やって違反と言うと、思いあたるのはランキングに載せるタメにヤラセ注文は何度かした。去年5月から7月にかけて。
増税後あまりにも注文が来ないのでついついやった。
しかし、違反に対するペナルティならこちらに告知があるんじゃないですか。
告知しないと抑止効果ないと思う。
で、いつ復帰出来るの？
29：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 01:08:20: 何度かではなく、何度もじゃないの？
数度のテスト注文では何も問題ないよ。
30：名無し：2015/04/24(金) 01:14:48: >>28
少なくとも私の店は架空注文もしていないのでそれが原因ではないかと思います。色んな店をあらゆる基準で審査している可能性はありますが。
31：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 01:21:23: ちょっと相談。
検索して1ページ目に商品のってたのに、ここ1週間で一気に最下位まで転落した。
これってペナルティ？
友達もだいぶ下がったらしい
32：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 01:41:44: >>28
それ自社で購入してキャンセルを後からしたの？
同業者からおかしいと通報が有ったんじゃないかな。
ウチも同業者が明らかに毎日のようにやらせ注文やっているが、
頻度が大きいとすぐに判る。

通報されなければ楽天ではそれだけでは順位は落とされないだろ。
俺も、試しにいまだにやらせ注文やってる店通報するかな。
33：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 01:55:17: 違反とかと全然関係無いかもね。
ランキングを新たな広告枠にでもしようと準備してるとか。
34：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 01:58:42: こんなえげつない奴いっぱいいたのか。同業者としてカスばっか集まる掲示板だとは呆れたな。
で、よくそれで文句言えるな。消えてくれ。
35：名無し：2015/04/24(金) 02:15:58: >>34
えげつないやつらがいっぱい、と表現されておりますが、よく読めば今の所違反の自白があったのは一名のみだと思います。

>>33
私も似たような感覚です。
36：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 03:02:05: うちも違反するような事はしてないしねぇ
というか逆に何もしてないのがいかんのかな
R-Mailすら申し込んでないや
37：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 06:08:17: ランキングって何のランキングなんだろ？
楽天主観のおすすめランキングじゃねーの？
それなら問題ないよね。
38：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 06:49:12: そもそも昔から、ランキングの内容は条件は非公開って言ってる時点で、俺主観って言ってるようなもんだよなw

これが広告の購入履歴を含むなら、面白いがw

独占禁止法に当たるんだけどw
39：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 09:45:44: 俺主観は問題あるの？
広告の購入がなんで独占禁止法？
40：名無し：2015/04/24(金) 10:02:24: >>39
私も、そもそもランキングが主観であることは問題ないと思っています。ページ下部をよく読めば記載されていることですし、
あそこからの流入は楽天が呼んでくれているユーザーであって、店舗にとってボーナスのようなものとも考えられるので。
ただ、多くの店舗が消された原因がわからないことと、復帰する術がない現状は今後の店舗運営の課題だと思います。
41：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 10:15:56: 楽天の勝手なサービスと思えば、なんとも思わない。
掲載されて困るなら別の話だけどね。
42：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 10:53:20: >>13
7で書いたものだけど、、
まじで嘘だと思ってるの？？能天気だねぇ。。

まぁランキングは良く見れば楽天主観のお勧めランキングらしいので
その辺をもっと大っぴらに大きく書くべきだね。

あと不正レビューの件だけど、あれは楽天自身も裏で絡んでると見てる。

ほとんどの店舗で全く身に覚えのない酷評を書かれたり
文章はいいこと書いて数字をすごく下げられたりするのされたことあるでしょ。
あれはライバル店舗かどっかがわざとレビューを下げるためにやってきてると
認識してるよ。

被害者はほぼすべて真面目な店舗だよ。楽天が被害者ぶってるだけ。
優勝セールの時も二重セールの時も、今まで表面化したトラブル全部そうでしょうが。
43：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 11:09:10: 不正レビューについては、レビューが検索に影響する仕様変更された直後、いくつ
かの店舗から不正が急増する恐れがあるから辞めろ・・・とRONで指摘されていた事
だからな。
楽天は不正の発生を100も承知で、嘘レビューでも良いから数ふやしたかったのさ。
おそらく、レビューページ関係にも広告枠設定して一儲けが狙いだったんだろうな。
44：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 12:43:52: 不正レビューの店って強制退店になったのかな？
ランキング操作の為に自社で購入した店とかランキングを上げるために自社で購入とか、
楽天には厳しく処分してほしい。

同業者から見ればやってるのが判るんだから楽天も調べれば簡単に判るはず。
売れても無い商品売れてるように見せたり、やらせレビューなんてお客に対しての背信行為。
見つかれば、一発退店ぐらいの厳しい処分にしても良いんじゃないかな。
真面目に販売している店にとって不正をやってる店は非常に迷惑だ。
45：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 14:02:10: ランキングに載らな以外にショップレビューのレーダーチャートが消されてる店もある。消されてるというより評価が消され灰色になる。老舗店でショップレビュー消えてる店が結構あるよ。
これは理由を知ってる。
去年10月にルールが変更されたらしい。レビュー数に関係無く直近の一定期間に一定数のレビューが無いと消されてるらしい。高級バッグの店長が泣いてた。
普通老舗のレビュー消すか？
46：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 14:16:08: 強制退店になっているでしょうよ。
だってさ、なってなきゃ、あの裁判の告訴内容がおかしなことになってしまう。
退店させたことによる、広告の収入減などを求める訴えでしょう？
実は退店せずに名前を変えてやっていたとか、まだ残ってたなんてことだったら
訴え自体インチキだろうよ。
47：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 14:18:44: 楽天だよ。そんなことぐらい平気平気。
ECCが広告勝手に申し込んだりするんだよ。
しかも、それを取り消しできないとか、平気で言わせる会社だ。
金銭関係ですらこれだ、レビューなんか好き勝手変えるわな。
それら全てを含んで、楽天とどうつきあうか、あるいは楽天離脱するか。だよ。
楽天になにかを期待すること自体がナンセンス。
48：名無し：2015/04/24(金) 14:34:57: >>45
そんなこともあったんですね。これも含めて、たくさんレビュー数を集めたショップが目をつけられているのかもね。常に競争が起こっていることが楽天の望みだから、勝敗が別れてしまったら、勝ち組みにハンデをつけてフラットな状態にした上で、また競争して下さいっていうロジックでしょうか。こう考えると合点がいきます。
49：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 15:33:05: >>46
二重価格の時も強制退店させたがそれなんて完全に氷山の一角だったからな。
今回もお目こぼしが相当あるんじゃないかなと思ったんだが、考え過ぎかな？

それなら、今回は楽天を信じることにするわ。
50：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 15:56:27: 自社購入なんて普通にあるだろ。

俺とこは商品全て一点しかないものだから
店頭で売れた商品はすぐに削除しないといけ
ないので、俺が外回りの営業に出かけてる時に
店頭で売れたらスマホでいちいちログインするの
面倒だから普通に楽天で注文して在庫減らすよ。

3日に1回くらいの頻度で全てキャンセルするから
ポイント詐欺でもない。ずっとそうやってきたし
ECCも知ってるけど注意されたことないし
いまでも30点以上ランク入りしてる。

それよりも全て一点ものの商品でランキング
入りすること自体が不思議じゃないか？
51：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 16:46:39: 支払いに遅延があるからランキングから消されました・・・
52：名無し：2015/04/24(金) 17:21:32: >>51
それは非常に明確な理由ですが、泣きっ面に蜂で深刻さ倍増ですね。なんとか切り抜けましょう。ちなみにeccの方がそれが理由であることを明言されたのですか？
53：名無し：2015/04/24(金) 17:47:20: >>46
不正レビューの強制退店は、該当した121店舗の中で、忠告を聞かなかった数十店舗と記載されたニュースサイトがありした。
しかし楽天が訴訟を起こしたのは良い抑止になりましたね。そんな黒すぎる広告会社は害にしかなりませんし、それで簡単に儲けている人間がいると思うと真面目に働くのが馬鹿らしくなりますから。
54：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 17:54:43: >>50
テスト購入以外の自社購入は規約違反のはず。
それによって結果的にランキング操作していることになる。
店の都合なんて知らないよ。
それすらでき無いようなら人を雇うとか考えたら？
55：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 18:28:27: >>52
はい。ECCから「もしかして遅延とかありましたか？」と。
遅延があるとリアルタイムランキングから消されると言われました。

でもリアルタイムランキング以外のランキングからも消された感じもあります。

通常の検索順位も落ちてきています。。。

自分が悪い事ですが、懲役何年なのか気になりますｗ
56：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 18:41:24: そもそもなぜ、支払遅延するのか分からない
資金繰りに困ってたわけでもないんでしょ？
経理が忘れてたの？
57：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 18:49:17: 資金繰りに困っているんだと思います。
58：名無し：2015/04/24(金) 18:50:53: >
59：50：2015/04/24(金) 19:04:47: >54

自社購入が規約違反ってどこに書いてるかな？
ちょっと見たけどそういう表記は見当たらないんだが。

ECCも認めてると思ってたが経験上ECCはそれほど力も知識もないことは
知っているので規約上マズいなら辞めたいので教えてもらえないか？
60：名無し：2015/04/24(金) 19:17:30: eccがリアルタイムランキングという単語を出したのであれば、支払いの遅延で起こるペナルティはリアルタイムランキングのみなのではないでしょうか。
その他のランキングからも完全に消されているとしたら、別件のペナルティだと思います。店名で検索するとデイリーやマンスリーのランクインがあるか確認できますよ。

>>57
いがらしみきお漫画っぽいやりとりですねw
ec自体のめり込むほど資金繰りに困るようにできていますからね。
61：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 19:29:05: >>59
別だがわざわざ調べてやったよ

店舗関係者が実体のない注文（二重売上、架空売上、売上代金の水増し、売上代金の分割記載、その他不実記載および不当価格、他人名義での売上等の虚偽の売上行為を含むがこれらに限られません）を行うこと

※架空注文、買主を代理した注文、テスト注文、カゴを利用した在庫管理を含むがこれらに限られません。
当社が諸般の事情を考慮して実態がない取引と判断する場合も含みます。
※店舗関係者が私的に自店舗で購入することは禁止されませんが、レビューの投稿はみんなのお買い物レビュー規約違反となります。
62：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 23:02:33: お前らおちつけ
63：本音で語る名無しさん：2015/04/24(金) 23:02:39: まだ、全然原因がわからないね。
対策もないね。
ランキングに長期間載らないようだと困るね。でも、情報交換できて良かったです。今まで一人でなやんでましたから。
新情報などありましたらまた
64：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 03:45:13: >>63
はい。私も同じように困っている方が大勢いることが分かっただけでも少し安心しました。
今まで当たり前のように流入していたアクセス数がごっそり消えるのはかなりの痛手ですが、戻らないことも覚悟して進めないといけないのかなと感じています。
今回の異様な現象は、ec業界全体の変容を物語っていると思います。頻発しているセールといい、楽天も暗中模索で色々せざるを得なくなったのでしょうね。
苦しいですが頑張りましょう。
65：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 04:08:52: ここで相談して何が変わるの？
それで安心できるのなら意味が少しあるけど
その程度っしょ(笑)
66：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 04:39:44: >>65
そうかも知れませんが、同じ状況下のお店と情報を交換できたおかげで、新たにいくつか原因の仮説も立てられました。
また6の書き込みのおかげで対策を打てても復帰がすぐには望めない。または半永久的に望めないことが分かりました。これは大きいです。
また進展があれば書き込みにきます。
67：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 05:36:12: 65
経営者になり切れていない親から継いだ成金発見w

情報収集、対策、結果の検証。
これを繰り返して、会社の穴をなくすんだよ僕ちゃんw
68：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 10:18:17: この件、広告購入と課金メルマガ送ってる店舗も対象になってるのかな？
69：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 10:20:23: 俺が楽天を経営してるなら、若干は組み込むわな。
70：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 11:36:07: >>67
いちいちつっかかる理由はなんなんだろ？　楽天の人？

結構大規模に色々変わったんだな――とわかれば、状況がわかっていいじゃん。
もうこうなったら、自分だけあがいてもどうしようもないんだなとわかって
うちにとってはよかったよ。この情報交換。

>>69
自分もそう思う。どういうわけか楽天側は「広告が理由ではありません！」
て声を荒げて否定するけど、否定する意味がわからん。
自社の基準で作ったランキングですと大っぴらに言えばいいだけのことなのに。
71：名無し：2015/04/25(土) 13:10:21: 本スレの方でしばしばに話題になっている、検索結果で最下位にされる現象も気になりますね。このスレにも一度書き込みがありスルーしてしまいましたが、複数店確認されているようですね。
考えるだけで恐ろしい現象ですね。
72：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 16:40:55: ランキングに載せなかったり、検索で下げたり、レビュー消したり。
しかも理由教えないなんて。
要するにこのショップで買って欲しくない、ってことなんでしょうねえ。
嫌われ者だね、ボク達は。
退店して欲しい訳じゃないよね。
なんでこんな事するのかね。
理解に苦しむなぁ。
73：本音で語る名無しさん：2015/04/25(土) 20:41:50: ここまで読んで
>>65
は、子どもなんだと思った

うちは支払いを1度忘れてて、
リアルタイムランキング外されたことあったけど今は平和です
しかし、楽天のやり方えげつないですね
74：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 00:08:41: 在庫が無い商品を売りまくっていた店がランキングから消えてる気がする。
受注発注の納期遅れ、これから野菜を栽培して売る、
注文が来てから洋服を縫い始め輸入するみたいなところかな。

勝手な想像です。

しかし。そういうデタラメやる店はすべてにおいてデタラメやっているだろうから
色々な悪いことをしすぎていて、自分でも何にひっかかって除外されてしまったのか
わかってないだろうけど。
75：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 00:25:35: >>74
なに、喧嘩売ってるの？？
そんなデタラメやってるかっての！ていうか、そんな状態で
それまでにランキング入り続けるわけないでしょーが。

注文入ったら速攻で配送してるからレビューと売り上げが相乗効果で上がって行って
ランキングにもはいるんだよ。

うちは３年半以上ずっとそのジャンルでランキングトップ10以内に入り続けて
そのジャンルの楽天なんとか賞（詳細は言えないけど）を3年連続で
もらい続けてたアイテムと、それ以外のもろもろもすべて消えたよ。

とはいえ、カルテをよくよくみると、ランキングのページから入ってくるアクセスって
さほど多くないみたいなのでもう諦めてるけどね。
↑で誰かが言っていたけど、超大型ショップ以外で、楽天出店3年以上で
レビュー数がかなりたまっていて、さほど売り上げが変わってないような
古参の中堅どころを排除したんだと思う。

この辺をいじめておいて新規店舗に甘い汁を吸わせても、
そのあたりはレビューという担保があるからすぐには退店しないだろう
ってとこだろうね。
76：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 00:35:26: ランキングのページからの流入が少なくて良かったですね
売上げにはほとんど影響ないんだから、気にすること無いよ、ランキングなんて。
77：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 00:49:37: そーだそーだ
ランキングより検索結果が大事じゃない？
全部１番目なのがベストだろうけど
78：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 00:59:02: >>74
勝手な想像です。

想像なら〇〇でも書けるから。
あなたの、弱くても根拠をもった意見が聞きたいです。
79：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 01:52:41: 中堅どころを排除するなら満遍なく排除して
少しはランキングに残しておくとか、少しランクを落とすでしょう。
わざわざ狙い撃ちされたということは何か理由があるのでしょうね。
80：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 10:57:32: >>75
横槍ですみませんが、75は同じ状況下の同ジャンル店舗による私の店舗へのなりすましを疑ってしまうほど状況が酷似しています。
もし本当にあなたの店舗のことであればランクイン実績表示方法の規約変更に伴うペナルティの可能性が高いですね。
それにしても何故原因を濁されるのかはわかりませんが。
81：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 11:06:43: >>78
あんたリアルでも嫌な奴なんだろうね。せいぜい高見の見物しときな。
ここ数年楽天がやらかしてきたことを考えながらね。

自分も意見は上で書いたし、ほかの人もいろいろ書いてるから
これ以上書くことないな。

とりあえず3月二週目に楽天が何かしら大幅に検索とランキングをいじったってこと。
そのターゲットはさほど少数ではないってこと。
自らの顧客（店舗）に対して、何の前触れもなく説明もなく、売り上げを落とすような
ことをやってるってこと。これが現実。
82：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 11:52:22: >>80さん
75です。そうですか。そんなに似ていますか。もしかして同じジャンルだったりしてｗ

ランクイン実績表示方法の規約変更って、順位だけじゃなくて日付を入れろって話ですか？
日付が入ってないなら入ってないでそのページを見つけたら教えてくれたらいいのにね。
優勝セールの時にいろいろあったトラブルでうちも１ページだけ指摘を受けたことはありました。
あの時はちゃんと規約を変えたから、表記を新しい規約に沿って変えてってメールもきたし
ＥＣＣから連絡もあったけど。

今回のように原因を濁すのは意味が分からないね。
おそらくですが、、内部、ＥＣＣにも説明がないんでしょう。
ちょうど２月下旬にＥＣＣが変わったんですが変わった後の人、
何にも見てないなーーという対応しかしなくなったし。
83：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 12:34:04: >
84：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 12:54:03: >>82
ということはやはり
>>75
はあなたの店舗のことではなく別の店舗になりすまして書き込んでいるということですよね。ほぼ確定だと思いますが、他の方へ反論する内容の書き込みですし、風評被害になりかねないので止めていただけると幸いです。
85：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 16:34:53: 75＝82ですが

>>84さん
？？？？？？です。
何を仰っているのかわからないですが、IPアドレスも出てこない掲示板で
あなたがどなたかもわからないのに、どうやってわたしがなりすまし
できると仰ってるんですか？？
自分自身は楽天ショップやってる知り合いなんて誰もいないですし。

私は>>75で正直に自店の状況を書いたまで。
それで勝手になりすましとか言い出すのはあなたの被害妄想にすぎませんよ。
意味不明だし、そんな方法があるなら教えていただきたい（笑

ちなみに、とある楽天コンサル会社の
ランキング入りを教えてくれる無料のメルマガをとっているんだけど、
そのメルマガで「ランキング掲載が停止する件」についてアンケートがあったよ。
その結果をみてのその会社の推測データってのがきてたけど
ここでの話とほぼ同じだった。

ECCは何も知らないようだということ
予告なく突如非表示になったということ
過去に支払遅延がある店が多いがそうでない場合もある、
ほかに特にこれといって思い当たることはない、
というのは↑でみなさんが書かれていることと同じでしたよ。
それ以上は他言無用とのことなので割愛します。
86：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 16:42:16: 在庫なし商品をズラズラと並べてる店がいっちゃったんじゃないの？
酷い店になると半分近く在庫なし
ランキング落ちしてたな
87：対応を考えよう：2015/04/28(火) 17:06:56: 論点がずれていませんか？
自分が気になるのは対象になったお店は理由があるのかどうかです？
1.出店者である。　Y/N
2.今回ランキングから消えた。 Y/N
3.検索も後ろになった。 Y/N
4.楽天広告の購入 Y/N
5.有料メルマガの送信 Y/N
6.支払の遅延やガイドライン違反がある　Y/N
こんな感じで統計とってみませんか
88：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:30:56: >>85
IPアドレスからでなく、書き込みの内容から、
あなたが75で他の方や楽天社に対する批判を、別の店舗（うちの店）を装って書き込んだのではないかと言っているのです。
大体暴言紛いのレスをしながら、わざわざ楽天社から店舗を特定されるような情報を自分で書き込む方が不自然だと思います。

あなたは75で、
「うちは３年半以上ずっとそのジャンルでランキングトップ10以内に入り続けて
そのジャンルの楽天なんとか賞（詳細は言えないけど）を3年連続で
もらい続けてたアイテムと、それ以外のもろもろもすべて消えたよ。」
と書き込んでいますが、
これは当店と全く同じ状況でした。ランキング除外のただでさえ珍しい状況下で、
さらに状況が似すぎていると思い
自分は80で「75は、同じ状況下の同ジャンル店舗による私の店舗へのなりすましを疑ってしまうほど、状況が酷似しています。」
と書き込みました。(同じジャンル内でもう一点消されているお店がある為、そのお店を疑ってのものです。)

するとあなたは、82で、
「75です。そうですか。そんなに似ていますか。もしかして同じジャンルだったりしてｗ」
と書き込んでいますよね。

この時点で一度認めたも同然だと思うのですが、
もしそうでないなら、「もしかして同じジャンルだったりしてｗ」の発言の意図はなんなのですか？
この質問に対してだけ返答をいただければ構いません。
89：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:34:12: 88は病院へいけ。
90：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:37:16: アスペは比喩表現がわからないのだよ。
「あなたは私ですか？」のジョークとか比喩表現が通じない。

88はあなたとすれ違うとき、人はみんな咳払いをしませんか？
いつも誰かに監視されていると感じるでしょう？
集団ストーカーに追いかけられていませんか？
いじめられっこ？
91：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:39:07: きっとヤマトにメール便切られた組やな
92：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:43:19: >>87
匿名の掲示板で聞いても意味が無いよ。
相手が落ちてくれた方が良いと思えば正直に書かないだろうし、
面白がって店舗以外の書き込みも店舗のふりしてする可能性もある。

もしするならRONかSNS使えば正確な情報が集まるかも知れない。
93：対応を考えよう：2015/04/28(火) 17:45:06: >>92
そうですよね。
ご指摘感謝します。
94：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 17:52:35: 88ですが、説明力が足りず申し訳ありません。

皆さんは82が「そんなに似ていますか。もしかして同じジャンルだったりしてw」と書き込んだ意図が分かるのですか？
言い逃れができるとしたら、82は自分以外にも同じジャンルの賞を3年間取り続けていた店があると考えていた場合のみだと思いますが、無理がありませんか？
95：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:06:36: >>94
うん。まず病院へ行ったほうがいいよ。
これをプリントアウトして。
精神科のお医者さんに見せたら、すぐに病名がわかるはずだよ。
ね。
悪化しないうちにまず病院へ行ってね。
96：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:10:29: これは完全にいってるやろ。
94のところにはもうすぐ黄色い救急車がやってくるで
97：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:15:25: >>94
マジで病気やで　
ま、そう言われて「そうかも」と考えれたら病気じゃないんで
いつまでたっても話が通じないわけではあるが
98：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:36:14: 88

釣り針でかすぎw
99：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:39:26: まあ半年もすれば
みんなが自分の陰口を言うようになり、注文は俺を監視するための罠になり
1年後
盗聴器が仕掛けられてる、監視カメラが仕掛けられてると騒ぎ
2年後
集団ストーカーに追い回され、テレビの中から自分へ向けた暗号が流れ
100：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 18:49:23: 88の意味が分かる俺氏、受診を覚悟する。
101：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 19:37:35: >>100
おいちゃんが連れてってやるから一緒に病院行こか。（実は俺もとは言い出せない…）
102：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 20:20:57: 言いたいことはわかるよ。
文章自体はまとも。
しかし脳内はまともではない。
完全な病気。
103：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 20:40:56: 被害妄想もここまでくると末期。
104：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 20:55:49: ランキング外されましたので毎日来てましたが、もう何も新しい情報などありませんか?
みんなもうココで遊んでるだけですよね。
105：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 21:29:32: 突然絡まれてビックリの82です。
皆さん援護射撃？してくれてありがとう。
素直に自分の状況を書いていきなり睨まれて驚いたわ
私は自分のジャンルのところでほかの店舗がランキング外になったかどうかなんか知らないな
106：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 21:35:28: >>105
援護射撃に感じるでしょうが
みんな本心をコメントしただけです
そんなこと言うとますます懐疑心のかたまり化するのですよ病人は
107：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 21:55:17: よだれが出るほどおかしい話の流れ

▲さんの発言>>75
●さんの発言>>80
▲さんの発言>>82
●さんの発言>>84
▲さんの発言>>85
●さんの発言>>88
●さんの発言>>94

ぽかーん。
108：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 22:06:44: 検索は別として、ランキング外された店舗ってそんなに多いのか？
109：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 22:19:52: そんなに多いわけがない。このスレ見つけてから試しに20分くらい調べたけど見つからなかった。
110：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 22:33:52: そーとーヒマなんだね
連休入ったってのに、どっこにも行く所ないの？
なんだかかわいそうになってきた
111：本音で語る名無しさん：2015/04/28(火) 23:23:34: >>107
自分は病気じゃないって思ってるんでしょ？
112：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 00:22:52: >>108
思ってたより多いみたいだね。被害妄想に駆られてる人がここにも
いろいろいるみたいだし、ランキング表示を売り物にしてる
コンサル会社が調査しようとするくらいだから。

でもランキングより検索外されるほうがショック大きいと思うし、
もういいよ。
それだけ楽天自身が詰んでる、ってことが露呈しただけ。
113：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 00:45:14: 独自で見回って、ランキングを外されたと思われる業者は見つかったが
自分が見つけた業者は検索からは外されてなかった
価格と人気具合から見て順当な上位に表示されていた。
114：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 01:21:15: 基本的にランキングから除外された店と検索で下げられた店は完全に別じゃないか？
ここでどちらも該当するって書き込みがあったのは一人だけで、支払い遅れが原因だと分かっている店なので特殊なケースだと思う。
115：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 02:09:09: 88も典型的な被害妄想患者の書き方だけど、もう一方もなかなかに信用できないからあまり書き込まない方が良いよ。
少なくとも俺はランキングから削除された時競合のランクインには嫌でも関心を持ったし、こんなところに進んで自分の店が特定される情報を書き込む人間がいるのかは疑問だ。
どうせ本当のところは当事者と楽天にしか分からない。
116：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 04:26:57: じゃあ、決定的なのを

ランキング表示の会社から、
楽天ランキングに掲載されない事例が発生しております
原因は調査中

とメールがこのネタの日に来ている
117：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 07:04:36: >>116

>>85　にもその話あるけど。
だから結構対象店舗は多いと思った。
118：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 13:06:25: ランキング上位が韓国系の段階で、システムを改変したのが誰か分かる
119：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 13:28:31: 当然社長決裁だよ。
120：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 14:40:52: 検索を外す目的は？
121：対応を考えよう：2015/04/29(水) 15:00:51: 短期的には得をするからだと思います。
不安は商売になりますから～
122：名無し：2015/04/29(水) 15:05:07: さすがに118はないだろ。全くそんな印象を受けない。
123：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 16:07:39: ところがね。
うち韓国製って言葉を入れた商品だけが、通常検索で1ページ目に入るんだよw
124：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 16:55:30: >>123
ほーー。でもそれは検索の変更じゃない？
ここでいうのはランキングの話。ランキングと検索は別々に動いてるよ。
125：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 17:43:56: ミッキーのコボの記者会見の「少数派ですよ」って発言がこの会社の体質を表している。
少数派を犠牲にするのなんて何とも思っていない、課金をアップしようがクジラを
を販売している店を閉店させようが、一部の店のランキングを下げようが楽天さえよければ良い。

ここを読んでると他人事のようだが明日は我が身で脱楽天を一刻も早く進める必要があるのを痛感する。
126：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 17:49:41: >>125
同意。
うちは実際にランキング対象になっちゃってるけど、もうこの会社はこういう
落ち目なんだと達観して、早く脱出できる体制を整えたいと思っているよ。
現実問題、こう楽天が閑散としていてはなかなかその体制を整える
余力がないんだが。。なんとか踏ん張るしかない。
127：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 18:15:18: いやあ、好むと好まざるにかかわらず、そう遠くない未来に殆どの店舗は楽天辞めるだろ。
これだけ購買客に不誠実で、顧客たる店舗にも横柄を極めて後出しじゃんけんでルール
変更しまくってるんだ。
各店舗もとっくの昔に愛想尽かしてるから、こうすれば良くなるのにな・・・と思う箇所
があっても絶対おしえたりしない。裸の王様だ。
古い店舗なら、ケチャップ騒動のときにそう見切ってるよ。
RONに書き込んでいる店舗の大方が比較的最近の店舗だろ。
ケチャップ騒動前は古い店舗も結構建設的な書き込み多かったんだよ。
現場と乖離した企業なんか、落ちだしたら一瞬だよ。
128：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 18:39:42: 楽天どうした？まじで売れないぞ。
129：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 18:59:39: 単純だよ
楽天の最大の購入者は、一般顧客ではない。
楽天出店者こそがプラチナ会員の金持ちなのに、店舗切り捨てで、暴動が起きれば、一番に楽天以外で購入する。

その程度のことも考えれないのが今の経営陣w
130：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 19:39:26: アクセス数がさ、amazonのほうが楽天を大きく上回っちゃってるんだよね
トップドメイン同士で比べた場合ね。
楽天ドメインは他の商売もやっているから、実際のところショっピングの
流通量ではamazonの方がずっと上でしょうね。
楽天が崩壊するとともにうちも崩壊するだろう。
楽天が崩壊して客がヤフーに移動するとも思えない。
客は一斉移動はせずに、単純にテンデバラバラに散っていくだけだ。
あと3年稼げればいいかな。ソフトランディングできるよう今から準備準備。
131：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 19:59:56: 楽天は潰れないよ。

4万店以上ある店に対して影響が大きすぎる。
傾いて経営陣が追放されることはあっても
倒産はない。

それに楽天の幹部は経営のプロだよ。店舗の
心は離れても金勘定だけはしてる。利益計画を
立ててダメだとわかったらソフトバンクや
Facebookに支援を申し出て経営陣が総入れ替え
が現実的なんじゃね？

金勘定しかできない経営陣はさっさと追放され
ればいいんだよ。そしてどこかで客商売やって
100円買ってもらって頭下げる経験してから
出直してこい。
132：本音で語る名無しさん：2015/04/29(水) 22:55:54: 宇宙空間に置き去りにされた巨大な宇宙ゴミはそのままだが
世界中に広がるネットゴミは
僕が全部数十億円で買い取るよ！
133：本音で語る名無しさん：2015/04/30(木) 15:58:54: 初期の楽天幹部は総入れ替えしている時点でお察し。
上場のために銀行屋を入れた楽天は、ただのクズの集まり
134：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 17:55:14: スゴイよ。ウチは。
ハンドメイドの革小物を作って販売してるんだけど、普段はあまりページ更新ない。
ヒマだから楽天市場じっくり見て見ました。
知らないうちに、ランキング外され、ショップレビューのレーダー消され、そんな感じだから検索してもなかなか私の商品は現れず。
三重苦だな。
オレ本当に楽天に出店してるのかな。無料のプランでもできたのではないだろうか。
とても有料のモールやってるとは思えん。
135：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 20:52:58: >>133
潮時と判断したときには楽天市場の売り飛ばしで決着なんだろうな
136：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 21:08:43: http://nethanbai.co.jp/blog/2015/04/%e6%a5%bd%e5%a4%a9%e3%81%8c%e3%83%a2%e3%83%bc%e3%83%ab%e5%86%85%e6%a4%9c%e7%b4%a2%e3%81%ae%e3%83%ad%e3%82%b8%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%92%e5%a4%89%e6%9b%b4-%e3%80%81%e3%80%8c%e8%89%af%e3%81%84%e3%81%8a/
137：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 21:43:45: >>134
それはある意味自業自得じゃない？
更新しないから売れないし、ランキングにも乗らないし、
そして最近のレビュー少ないからレーダーも消える。

他スレで話題になってる、普通にやってるのにランキングから消えた店とは違うと思う。
138：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 21:58:01: >>136
これがそのまんまだったら悪い方向ではないんだけどね
139：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 22:17:33: 楽天スマイルプロジェクトは、カンファレンスで発表してたよ
140：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 22:18:33: >>136
なるほどねぇ。そんな傾向もあるような気はするけど
根本的な部分で致命的なのがあるんだよねぇ。
なんで、あれをあーやっちゃったんだろ。
141：本音で語る名無しさん：2015/05/01(金) 23:50:45: ありがとう！136
142：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 00:46:40: スピードラーニングのやらせレビューがひどいんだが、136の基準で行くと
ヘビーユーザーだから良いレビューを集めたことになるのか、
それとも価値のないレビューになるのかどっちなのかな？

何年にもわたって延々同じ人間がレビューを書き続けている。
http://review.rakuten.co.jp/my/ZWFkMjkyMDcyMTcyMmE_/2.0.0.1/
143：対応を考えよう：2015/05/02(土) 00:47:30: ECコンサルタントにも伝えてない事をリンク先で説明してるのはなぜだろう？
144：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 01:09:54: >>136
こんな事も説明されない猿はかわいそうｗ
145：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 10:18:04: >>136
どう読んでも、今後さらに楽天様が上位表示したいショップを優遇しますね
としか読めない
楽天が上位表示したいショップとは、上納金が多いショップ
146：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 10:20:05: これは翻訳するとだ、

広告を大量に買っているのに、あまり効果が出ていなさそうな店舗を上位に表示させて
これからも広告を買って貰えるようにてこ入れします。

ってことでOKだよな。
147：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 10:30:02: ユーザー対応というが、そもそもここの会社自体にレビューがないからな
真のユーザーである契約企業からみて、自分たちの行為行動は評価の対象にならない
RONはガス抜きでしかないしな
つか、反楽分子の炙り出しだよな、あそこの掲示板。
148：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 10:40:53: >>136
レビュー0の新規店舗はどうしろと？広告買え？ポイントばらまけ？
もう既存店から搾り取る事しか考えてないのね
149：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 11:05:39: 新規店が増えないからな
増えるどころか減ってるし
創作数字を作るのに大変だよ
150：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 13:32:06: レビューの使い回しが上位にあるのに質がいいとかwwwwwww
151：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 15:13:06: 結局、
検索から落ちた店舗ってのは
客から見たらだめな店舗だったわけで、
まあ自業自得ですね。
ここで、検索が変わって売れない売れない、広告を買ってないから検索にかからない
と大騒ぎしていた人たちは、赤っ恥ですね。
152：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 15:27:23: 落ちる店があれば相対的に上がってる店もあるわけだからな
153：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 15:35:43: 広告を買ってないから下がるは100%嘘だとどこに書いてある？
検索のアルゴリズムはタブーってだけで、レビューということにしている話だろう。
人の話を全部鵜呑みにして、テレビや新聞は嘘つかないと流されてきた馬鹿とよくわかる文章だなw
154：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 16:01:54: 結局レビュー割引をしてる店の有利は変わら
ないな、これじゃ。

商品や店に対して気に入らないことがあった
時にはレビューに書くが、ちゃんと商品が届いて
当たり前だから普通に買えたら何も書かない。
そういう人が多いと思うし、それならレビュー割引を
してる店の方が相対的に良いレビューの割合が増えて
上位に表示されるね。

俺の店もレビュー割引する前は4.3程度だったが
レビュー割引してからは4.7まで上がってるし。
155：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 16:07:11: >>153
まぁそう怒ることないさ。>>151みたいな言い分なんて
さんざん楽天に苦しめられてる店子が考え付かない思考回路だから。
楽天の回し者だろ、どうせ。

ちなみにうちはこないだの楽天のアンケート、ＥＣＣについてのアンケートは
全部大満足にして、この人になってから大変よい！て絶賛しといた。
ほんとは真逆なんだけど。独身女だし、こんなくだらない会社の
しょーもない仕事してせいぜいＢＢＡになるまでこき使われて
最後に何も残らない、って状態になればいいやと思ってねｗ
ざまあみやがれ。
156：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 17:31:35: 136を額面通りに受け取ると、
悪いレビューを人が見て判断するんだね。
検索に人の感覚が加わるんだね。
加点主義ではなく減点なんだね。
詳細は非公表なんだね。
楽天が支持する店じゃないと検索落ちるってことか。
広告買えってことかぁ
157：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 18:20:46: ちなみにうちは広告を一切買ったことがないですが
本気で売りたい商品はみんな検索の上位に上がってます
売れても売れなくてもどっちでも良い商品まで結構上に上がっています。
店舗レビューは4.6前後です。
コンサルタントとはほとんど話をしません。
参考にします。ありがとうございます。がんばります
くらいでサポートにも電話をしたことがありません。
人が見て悪いレビューを判断するわけはないと思います。コンピューターは賢いので
上手に使えば人が発見できないようなデータを見つけます。
受注発注なんかやってる店はどんどん落とされていくと思います。
158：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 20:35:25: つまり今まで下だったってことですね。
真偽はどっちでも良いけど、、、
お互い頑張ろうぜ。
159：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 22:59:32: >>157
がんばれ
かなりがんばれ

絶対売れる
君の店は売れるよ
がんばってがんばってがんばり通すんだ

それでも駄目なら、さらにがんばるんだよ

がんばるしか無い！

今がチャンスだ

これを逃したらもう駄目だ
がんばれ！
160：本音で語る名無しさん：2015/05/02(土) 23:04:18: 受注発注の店は全消去。終わった。
161：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 01:47:46: amazonに比べて楽天は発送が遅いと一くくりに噂されているのは
納期が1週間などの業者があるため。
その噂を消し去るためには納期が長い受注発注系を排除したいかもしれない。
排除はできないから目立たないところに置いといて、
ほとんど「その店が存在しない」のと同じ状態にして表に出さないことによって
納期が長い商品を買う人は減っていき
楽天は遅いという評判は徐々に無くなるだろう。
これは楽天にとってもお店にとってもとても良いことだね。
162：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 09:42:28: 受注発注店が消されてるのは今まで確認してなかったな。俺が確認してるランキングから削除された店は全部受注発注店ではない。
それと136の記事とランキング削除は別物だと思うな。136は検索の順位の話で、これはアルゴリズムを変えて機械的にやるよって話だろ。
このスレの現象はそれとは別で、効果がないことが知れ渡ってしまった広告の効果を、ランキングをいじることによって実質的に作り出す苦肉の策じゃないかと予想してる。
勿論全員に適用するんじゃなくて、広告が売りずらい状況を作ってしまった特定の店舗だけだが。
163：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 09:52:13: そもそも受注発注店って、何を基準に判定するんだよ
164：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 10:09:05: 受注発注店ってまたまた新語を作ったな
165：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 10:09:35: 納期じゃないか？
納期が長い、そもそも納期の入力がない、という条件なら簡単。
ただ納期でサーチから落ちてるまたはランキングから外れてる印象はないけど。
166：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 10:29:45: 絶賛大掃除中
イラン店舗はほうきで掃いてあっちへ
167：本音で語る名無しさん：2015/05/03(日) 11:04:32: 受注生産って日本語が昔からあってだなぁ…
ん？あー生産でなくて発注かーｗ
誤変換で　はっちゅうか→八中華　って出て「は！中華ｗｗｗ」なんかワロタ
注文入ってからタオバオ（中国のネット通販）で注文するって意味なら
受注発中でいいんじゃね？
あーｗただの転売だわコレｗｗｗｗ
168：本音で語る名無しさん：2015/05/07(木) 15:30:15: ランキング外された仲間へ
まだ、やっぱり外されてるかい？
ウチは売れてないから、わからないのだよ。笑
169：本音で語る名無しさん：2015/05/08(金) 23:49:44: >>168
勿論現在進行形で消えてますよー。我々は何処で何を間違ったんでしょうか…
170：本音で語る名無しさん：2015/05/12(火) 20:40:40: 関係ないゃ。今さらランキングなんて誰も見ないよ。
気にしない、気にしない。
171：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 07:54:00: ランキングからの流入アクセスはもともとそう多くなかったみたいだけど、
売り上げがちょうどランキング外された3月中旬からガクンと落ちたのはなんでだろうな。。
日本全体の消費が落ち込んでるのと楽天落ち目なのといろいろ要因はあるんだろうけど。

ただランキングに乗らなくなって、おかしな（おそらくライバル他社からの
悪戯っぽい）レビューがなくなった。それだけはよかったな。。
172：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 12:25:31: うちのランキング戻ったで～
173：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 12:29:53: よっしゃ～。
おめでとう！
174：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 19:43:14: どうやって戻しましたか？
うちの店は　だめですｗｗｗｗ
175：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 19:59:57: 検索最下位のままだし・・・
176：本音で語る名無しさん：2015/05/13(水) 22:16:32: 最下位再開
177：本音で語る名無しさん：2015/05/15(金) 09:44:00: 特に何もしてないけど、うちも今見たら戻ってたわ。
全然意味不明だけどとりあえず良かった。
178：本音で語る名無しさん：2015/05/15(金) 10:45:38: 本当だな。ちゃんとランキングに戻ってるな。
みんなも戻ったか？
何だったんだ。2ヶ月。
単なるエラーかな？
179：本音で語る名無しさん：2015/05/15(金) 10:51:40: 何かを試してみたけど、やっぱりやめたみたいな。
で、アクセスは戻ったの？
180：本音で語る名無しさん：2015/05/15(金) 18:59:06: うちの同業でランキングから消えてるところ見つけたけど
まだ消えたままだ
181：本音で語る名無しさん：2015/05/15(金) 19:14:57: 3月分については、どちらかと言うとまだ戻っていないショップの方が多い
あと、5月12日の注文分から、ランキングから消されたショップがかなりあるよ
182：本音で語る名無しさん：2015/05/16(土) 15:54:10: うちはもどってないなぁ。アクセスが落ちたて注文減ってる。
だから仕事休み！
183：本音で語る名無し：2015/05/16(土) 16:41:26: うちも戻ってませーーん
三割減て感じかなー
184：本音で語る名無しさん：2015/05/16(土) 16:52:26: 広告買わないから戻らない
ランキング外→広告購入→元に戻る
185：本音で語る名無しさん：2015/05/16(土) 18:43:43: うちはずっとランキング掲載されないでいたけど
先週から戻りました。
支払いが遅れたことは一度も無い。
心当たりと言えば同業の広告が（ゴホゴホ
186：本音で語る名無しさん：2015/05/18(月) 13:02:09: 同業の広告??広告買わないと検索落とされる場合があるの？？
最悪やな・・・詐欺や
187：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 00:55:13: キーワード検索
9ページ目表示
広告買った
2ページ目に急上昇
広告終わった
9ページ目に急降下
そこそこの広告買わないとダメなのかも。。
上がっても2ページ目という糞商品ですが、
楽天独裁の糞検索よりマシ
昔の検索の方が、分かりやすくて良かった
188：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 00:57:22: 売れたら上位に行くよ？

広告を買ったからというわけではなく広告を買うことによって売れるから
検索上位に表示されるようになったというだけじゃないのかな？
189：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 01:22:58: 広告売れるなら買い続ける
そもそも出した広告は違うカテゴリー
検索順位上げるために売れない広告出し続けるか思案
広告代のために働くなんて地獄
190：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 01:49:30: 広告も加味されてると思うよ。
うちはランキング外されたからか、楽天全体の凋落かわからないけど
３月スーパーセールの後ランキングから外されて全体は売り上げめちゃ落ちだけど
ランキング外されてもメインの売れ筋商品は検索まだ１ページ目に来る。
順位は若干落ちたけど。

２月から広告購入をやめて、ランキングは全商品外されたまま。
でもＥＣが声張り上げて「広告購入とは関係ありません！」ていうもんだから
金輪際絶対買わないことにした。
ばかだなー楽天ｗ
191：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 07:22:32: 売れたら上位はあるね、auショッピングモールがそう。
楽天で2日連続売れた商品を、3日目に検索したら最下位だった。
安くしてるレビュー多い商品が上位だった
192：本音で語る名無しさん：2015/05/22(金) 13:46:23: 広告購入→アクセス数増→検索上位に上がるなシステムじゃね
193：本音で語る名無しさん：2015/05/24(日) 03:56:45: 5/22（金）、突然、検索順位が劇的に下がりました。
ランキング除外だけならまだしも、順位下落で売上大幅ダウン。

でも、プログラムによって自動でペナルティショップが判別されているのだとしたら
何かを変更することによって、改善する可能性は十分にあると思っています。

日々の売上UPの努力に比べると、改善時の費用対効果は圧倒的に高いです。
諦める前に、相当な労力を注いでも検証する価値はあるかと
194：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 10:54:41: うちも、突然検索下げられた。　4月末に。

一ヶ月に一回　落とされるショップが決定してるみたい。　
知り合いの店も同時期に落とされてるけど　復活はしてない。
いろいろ試したが復活無理っぽい。解決策あったら教えてほしいです。
195：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 11:04:38: ￥
196：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 13:04:08: >>194
上位プランに変更する・広告買う・複数店舗出店する
197：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 15:07:56: 全てクリアしな　あかんのかな？
198：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 15:54:18: >>197

下位プランの店も、広告買ってない店も、単店出店の店も山ほどある。
196で書かれてるようなことを鵜呑みにしないこと。
199：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 16:36:43: 広告枠が全店舗分用意していないのに
広告買ったら上位になるなんてあるわけがない
せいぜいランキング広告に載るか程度じゃね？
200：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:04:38: 今、すること　在庫調整・経費削減・新規取引
>>196 をすると燃える。思う壺だよ。
今後、ここに期待することは何もない。逆に更なる追い打ち課金も・・。
201：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:23:25: プラン下位に変更すると、検索おちるの？
202：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:25:39: 送料課金に総額課金だから、次の増税で、
自動的に収益を増やすモール。
次の増税までにwinwin体制にしないと、廃れるモール
203：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:50:50: >>201

冷静に考えれば分かる。
落ちるわけない。
検索ロジックにそんなもの組み込むはずない。
204：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:51:49: >>201 落ちるよ！　うちは落ちてる！
205：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 17:55:08: なぜ？
その根拠を知りたい。
もちろん、組み込むはずがないと言う常識には同意します。
206：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 18:18:47: >>204
そう決めつけるから行き詰る。

>>205
根拠はありません。
あなたのいう「組み込むはずがないと言う常識」だけです。
こう書くと、常識が通用する相手じゃないとか言い出す人がいるんでしょうけど。
207：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 18:21:13: まあ、一律変更はしないかもしれんが、逆に、広告買った店舗に手動で加点する
ぐらいは普通にやってるだろうな。
そういうのがつみかさなると、広告買ってない店舗が順位下げられたのと同じ結果
には成るだろう。
208：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 18:35:22: やめたコンサルが関係あるって言ってたよ。
209：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 18:37:37: 表示される枠が減ったわけでもあるまいし
上げった店があれば下がった店もあると思うぞ
同じ店だけ連発表示とかいう話は、この板ではまだ出ていないよな
210：本音で語る名無しさん：2015/05/25(月) 18:47:10: 下がる店があれば相対的に上がる店もあるのだけど
なんでこの商品が？というものが上位にでているキーワードが競争率高いキーワードであるよね。
そういった商品の店舗は検索で上位に表示されても売れていないだろう。
そして、下位に落とされたよく売れる店は売り上げが減る。

まあ、例のやらせレビュー問題があったからレビュー重視をやめたかったってのが実際のところだろうな。
ランキングの件はわからん（すれ違いスマソ）
211：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 11:52:37: >>208
昔、旧RMSから新RMSの移行が進まない時、旧RMSは検索下げるから
早く移行しなさいって通知来たけど、競合が少ないから影響なかったよ
212：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 12:58:23: このスレッドの最初の方に
>ECCは知っているかもしれないが、教えてはくれなかった。。。
と書いてましたが、そんなことないです。

楽天が、不正をしているショップを排除しようとするのは当然のことですが、
その判別プログラムの精度が低いせいで、
まじめに運営しているショップが不当なペナルティを受けることは、
これはあってはならないことです。

楽天の自分勝手なルール変更はいつものことで、
私はイチイチ目くじらを立てるつもりはありませんが、
今回のは次元が違います。

プログラムで自動判別した上で、
目視で確認してからペナルティ発動することは十分可能ですからね。

みなさん、担当ECコンサルタントに電話して
今回の状況説明と早急な改善を求めて下さい。
担当は、回答は持ち合わせていないので
上に聞いたり、ちゃんと調べてもらった上で回答をもらってください。

今回は、何もせずに泣き寝入りするような状況ではないと思いますよ。
単純にクレームの数が多いと、問題の大きさを認識してすぐに動くはずです。
213：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 13:41:01: いやいや、こんなの普通だよ楽天なら。
月5万円ポッキリがいきなり従量課金上乗せした前科持ちだよ。
最近では鯨もあったろ。
楽天に公平も糞も契約概念もないから。
不満なら辞めろってだけ。
だから楽天になにも期待してはいけない。
期待する方が阿呆なんだ。
現状の楽天を利用できる部分だけ利用して稼げる間だけ使うだけ。
使えなくなったらドライにオサラバね。
214：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 13:56:02: 「課金制度の変更」と「冤罪ペナルティ」はまったく別次元の問題
冤罪ペナルティは、楽天も本意やっていることではないしね。

楽天以外に選択肢があるショップは、今回の問題に固執する必要はないけど
商材によっては今の日本では楽天以外の逃げ道ないよ

改善したい人だけ、前向きに電話してみて
さじを投げるのは一番最後でいい
215：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 13:58:57: まあ　楽天に期待はしてないが
全商品検索最下位にするのやめてほしい！！
新商品アップしても全て最下位。
楽天の検索ロジックがどうのって話ではない。

店舗別に落とされてるな。

ちなみに　料金プラン下げてからだ。
216：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 14:26:58: >>215
検索ロジックとか関係無いと分かってるなら
他に考えることがあるでしょ。
店舗として落とされてるのならそれはペナルティとしか
考えられない。

会社として料金プランを変更することがいけないことか？
お客さんからみて店舗の料金プラン変更はいけないことか？
楽天からみて自らが設定したプランに変更することに
ペナルティをかけるようなことするか？

普通なら、料金プラン変更は関係ないと考える。
ただし、他の店舗で料金プラン変更によって
検索最下位にされてる例をいくつか知ってるなら別。
考える余地はあるかも知れない。
そうでなければ214が書いてるように他の可能性を探るべき。
前にも書いたけど、根拠なく決めつけても行き詰るだけ。
217：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 14:59:53: 売り逃げさせないために、支払いは関係してると思う。
【例、今日のメール】
　↓
弊社では海外販売サービスをご利用の楽天市場出店店舗様につき、
チャージバック発生時の補償要件を設けております。

補償要件には弊社へのお支払状況についても定めており、
弊社へのお支払い遅延が認められる店舗様につきましては
海外販売サービスにおけるチャージバックの補償対象外となります。
218：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 15:03:09: なに・・・補償対象外だと？？？
219：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 15:16:55: 海外チャージバックについての対象外は、先月も同じメールきてたよ。
突然メールで知らせて来るからね、オプトアウトしないと1年契約で有料S4とか
220：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 22:40:56: 担当ECコンサルタントに電話して確認したところ
わからなかったので、調査して回答してくれました。

ショップにとっては大変な事態ですからね。
売上だって少なくはないですし、当然それに見合った仕入れと支払があります。
何もしてないのに、突然売上が半分になるようなことがあれば、倒産することだって十分にあり得ます。

もちろんECCは何かの決定権を持っているわけではないし、
楽天のすべての情報は知らされていませんが、
できる範囲で親身に対応してくれました。

今回なぜこのようなことが起きてるのか。
今後改善の余地があるのか。

何も悪いことしてないショップにペナルティを加えることは
楽天も本意ではないはずです。

今回のプログラムのミスがどれほどの被害を出しているか
楽天にちゃんと伝えた方がいいと思います。

アルゴリズムを考えているのは、経営陣ではなくプログラマであって、
おそらくうまく連携はとれてない可能性が高いです。

楽天はGoogleとは違いますからね。
ペナルティを与えるショップを自動判別で発動する特殊なアルゴリズムを
バランスよく考えることができるプログラマは日本にはなかなかいないと思います。
だから今回、こんなわけのわからない理不尽な事態を招いているわけで。

現状を楽天に報告することが、シンプルだけど一番重要な気がします。
221：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 23:17:15: ECCにアルゴリズムの話をしたところで
全く担当者は理解できないと思うし、
面倒に巻き込まれたくないと思うんじゃない？
222：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 23:29:01: 店長「ランキングが～アルゴが～」
E●C「そうですねー、大変ですよねー、ちょっと確認してみますね」

席を離れるふりをして一旦電話を切り、他店舗に営業電話
30分後---

E●C「僕も何とかならないかと思って調べてみたんですが（大嘘）
こればかりはちょっとわからなかったです」
店長「そうですか…」
E●C「それで、上位浮上のつなぎの間、いい広告があるんですけどね…ごにょごにょ」
223：本音で語る名無しさん：2015/05/26(火) 23:50:05: 213が全て。楽天に何も期待してはいけない。今回の検索の件もただ単に、お布施額が多いもん順だと思う。宗教に成り代わったよ楽天は。
224：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 00:02:12: こいつらダメだなｗ

諦めてるならこのスレ覗きに来るなよ。時間の無駄だろ？

やらない理由ばっかりグダグダ並べて

稼げない思考のやつは、稼いでる人たちからは丸わかりだよ
225：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 00:07:04: 楽天で海外販売とか裸で街歩くようなもんだろ
プレイだな
226：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 00:50:18: プレイｗ
ジャンルにもよると思うけど、うちは海外販売してなかったら終わってました。
ここ一年の国内売上はひどいです。
自分が稼いだ簡単に売上の作れる楽天は返ってこないでしょうね。
227：sage：2015/05/27(水) 10:14:25: >>224
そうです。ここは売れない、文句を言いたい場所で。
まあ、売れてる人はここにまず来ないとは思うけど。書き込む時間もないだろうし。
228：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 10:19:18: >>220
これは正しい。

>>222
これが障害となってる。

だからECC間で情報が伝わらない。
店舗にとっては一大事だが、ECCが大事と認識しない。
229：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 10:46:28: そりゃそうだよ、ECCは広告売るのが仕事。
苦情受付係では無いから。
じゃ、楽天への苦情はどこに言えば良いか？
楽天は苦情うけつけないからそんな窓口はありません。
とことん苦情言いつずけてると、第二のケチャップになるのが関の山。
230：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:07:44: 三木谷のTwitterに直訴すりゃいいじゃん
231：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:17:20: 直訴っつうのはそれが受け入れなかったときには切腹せんといかんのですよ
でもお互い商人だから退店っつうことですかね。
＠ケチャップ日没
232：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:18:44: ごめん、話ぶったぎるけど、
楽天のケチャップって前からここによく出てくるけど何の話？？

4年前に参入した後発組部類なのでわからん。
どっかまとめサイトみたいな、urlあるの？
233：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:40:10: ほい
ttp://ameblo.jp/akuten/theme-10000646023.html
234：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:48:14: こうして改めて見ると、楽天がいかに非常識な組織かよくわかるな。
楽天に要望や交渉を期待することがいかに不毛であるかも再認識できるというもの。
235：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 11:59:12: 昔はまだ声をあげれば改善されることもあると
思ってたからあえて苦言を言った店もあったが
もう今はみんな諦めて何も言わないな。

鯨の時もほとんど何もなくスルーだった。
もうみんな楽天に普通のモラルなんか求めて
ないし、ウインウイン何てことも期待して
ない。

利用できる時に利用して、ダメになれば別の
モールに移るだけだよ。
236：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 12:13:11: 忘れちゃいけない

石けん百貨も付け加えとこう。
ttps://www.osa-kigyou.com/topic67.html
237：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 13:14:46: クジラクジラ言ってる人いるけど正直クジラどうでもいいんだが。
238：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 13:27:21: そのうちイルカもくるで
239：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 13:45:03: お偉いさんがイスラム教に入信したら豚肉追放とか、ヒンズー教に入信して牛肉追放
とかもあるかもな。
240：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 15:55:36: クジラが関係ないとか言ってる奴は甘い
んだよ。

ケチャップの頃はまだ良かった。みんな楽天を
普通の企業だと思ってた。でも少しずつ自分の
利益のためなら店をどんどん切り捨てるように
なっていった。

クジラは俺にとっても些細なことだよ。
でもな、日本で取引が禁止されてるわけでも
ない商品を禁止商材にして切り捨てた事実は
変わりない。

まともな企業ならクジラの新規出品は認めない
という程度にするさ。クジラ専門店なんて
翌月から失業になるかもしれないという想像力が
ないんだろう。

そしてその想像力のなさは、いつか声を上げなかった
店舗にも被害が及ぶんだよ。
241：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 16:16:41: >>240
の言うとおりだよ。鯨だけでなく象牙の正規品（ワシントン条約遵守品）であっても
象牙の文字列が入っているだけで非表示になる。（一般商材海外OKの場合）
鯨ほどヒステリックな処置ではないにしろ、外のブランドの文言でも筋の通らない
事だらけになっているだろ。そのくせ明瞭におかしい案件で通報されていても無視
するしね。つまり、なんら合理的な解釈根拠などないんだよ。
楽天の都合次第、ただそれだけ。
外国かぶれの社長だからキリスト教圏からのクレームを恐れて鯨禁止いきなりした。
イスラムの連中はキリスト教の連中のようなヒステリックなのがまだでてこないから
豚肉でもめてないだけ。
242：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 16:43:22: 自社販売の為に有力店舗の乗っ取りも企てているし
油断できんと思うよ
243：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 16:46:35: 各ジャンルの有名店が吸収されているよね
女性向け雑貨店が料理サイトの傘下になったり
豆屋がさらに大きな豆屋の傘下になったり
売れば売るほど利益率が下がるんだから
たまんないよね
244：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 19:25:04: 230です、俺の書き込みから話がそれてきてるのでゴメンなさいね

>>231 >>233 >>236
知らんかったわｗ
【楽天市場　閉店　出店に失敗しないよう！】にこーゆーのまとめて記録しておいて欲しいｗ

輸入韓国キムチから大腸菌やらなんやら検出されても規制がないのにねｗ
三木谷の気分次第で退店とか怖いわーほんまｗ
245：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 19:40:58: 楽天の衰退により
数年後にはアマゾン1強で、その他大勢になっちゃうだろうな
246：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 20:17:11: これ以上円安になったらやばいって。。
247：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 20:23:16: だってここは僕の夢の国だからね。ハハッ♪

by みっきー
248：本音で語る名無しさん：2015/05/27(水) 20:35:11: 244
だって社内ほとんど韓国人と中国人だぜ。
最近は三木谷在日説まで出てるほど、中韓優遇してる。
キムチなんて余裕で販売するわw
249：本音で語る名無しさん：2015/05/28(木) 13:10:31: >>244
話それてないよ　
俺も知らなかったし
みんなが最初から諦めてる理由がよくわかった

鯨の件は、楽天が今後もっと世界に販売して行くためにした判断だろうね。
楽天は海外ではまだ販売力ないし、今後は海外販売が中心になる
なのに今叩かれるのは辛いと
国際司法裁判所が「捕鯨調査を禁止した判決」を出して
環境保護団体から楽天批判キャンペーンをされて
一見過剰とも思えるが判断だけど、無茶苦茶ではないかな。

月商数千万円の売上があった鯨肉ショップが楽天をやめても
自社サイトに客が流れてくるわけだし
実際は被害がないどころかむしろラッキー
うちの商材も楽天で販売禁止にして欲しい

鯨販売禁止→楽天はひどい企業　と騒ぐのは簡単だけど
物事の表面だけ見た短絡的な意見は、楽天も最初からスルーでしょ
250：本音で語る名無しさん：2015/05/28(木) 14:18:15: 営利企業だからね、禁止するなら禁止すればいいよ。

でも楽天によるいろんな政策によって俺の周りの楽天ショップはさらに楽天脱却の意思を固めたし、俺も周りに楽天というのはそういうところだと話してるし、利用出来るだけ利用してダメになったら使い捨てにしようと思ってる。

世界進出は結構。どんどんやればいい。でもその前に楽天の失策によって今まで右肩上がりだった楽天の出店数は伸び悩み、横ばいになり、2店舗目政策や出店料無料政策をやってようやく出店数を維持してるのが実際じゃないか。大きな目標を掲げるのはいいけど、足元の小さなショップを大切にしないから店舗が離れて利益の源の市場事業がぐらつく。

まあみてなよ。もうポイント3倍ぐらいつくのががデフォルトになってるからシステム利用料はポイントで消えてる状態で次の手は何を打つか。店舗におっ被せるしか芸がないと思うけれどこれ以上増えたら横ばいどころか右肩下がりになるだろうね。

物事の表面しか見てないのは249の方だよ。
販売禁止にしてもらわなくてもさっさとやめて自社サイトで頑張れば？
251：本音で語る名無しさん：2015/05/28(木) 14:57:31: 海外販売のリスクと楽天事業拡大の為のコストを手数料に上乗せして
増幅させてる時点で、楽天は世界に進出しても沈み行く泥の船だよ。
今だってそのコストの最終捻出先は消費者で、つまり送料や販売価格に転嫁
されてる。
これからはもっと通販手数料＞商品価値が鮮明になってく。
さすがに消費者は結局近所の店のほうが安いことに気がつくよね。
いや、母の日なんかは既に気がついてるよね。

最終的に生き残るのは手に入りにくいニッチな商材だけ。
これまでの通販繁盛期～何でもネットで買う時代はもうすぐ終わる。

楽天は規模縮小と不採算事業の清算に切り込む。
縮小してさらに一店舗あたりの負担がのしかかってくる。
以下負のスパイラルですがな。
252：本音で語る名無しさん：2015/05/28(木) 15:31:29: >>250

>>249は楽天関係者なんだから、物事を見ていてその発言だよｗ
253：本音で語る名無しさん：2015/05/28(木) 16:09:29: >>249
つまりクジラは排除されてもしょうがないし、むしろラッキー
自分の商品もそうなればいい。

退店しなされ。
できないなら短絡的な意見は控えたほうがいいですよ～

>>250、251
ほぼ同意します。
デフォルトで自社サイトを持っていて、楽天にも出展してないと、楽天依存はよくないですね
254：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 12:06:17: 鯨を沢山捕られちゃ困るんです。
まず、鯨肉を食べる習慣ができると
安い牛肉を輸出できなくなります。
また鯨を捕ると、魚を大量に食べる生物が居なくなり、海中の魚の量が増えます。
良質な蛋白源である魚が安価に市場に出回り
安い牛肉を輸出できなくなります。

日本はおりこうさんなので、調査目的という名目意外では捕獲しませんが
中国あたりが、鯨肉旨いの？そうなの？じゃんじゃん捕ろうぜ。
となれば、海中の魚の量が増え牛肉輸出国が困ってしまうのです。

鯨利権はんぱねー。
255：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 15:52:51: 昔、小麦粉を輸入させるために、パン食の学校給食を始めたね。
おかげで、自分の朝食はパン食。
最近は、米飯給食が増えてきだが
256：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 16:11:51: 鯨やイルカは抗議対象でうさぎ肉やフォアグラはいいっていう世界の基準…
257：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 16:51:26: 256
国連とはな
国際連合軍の意味で、アメリカの連合軍だったところのみ
つまり、世界基準は日本以外によって作られ、日本を叩くために存在する
258：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 17:17:52: >>256
http://hamusoku.com/archives/8835525.html

一度、シーシェパードさんからクソリプ頂いたので真っ向から言い合いしたんですよ。

｢カンガルーとワニ食ってる人達に言われたくない｣

って
そしたらなんて言ったと思います？

｢人の文化に口出しすんな！！！｣ですよ。

ぽかーんですよ。
259：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 18:45:34: nint 入れれば除外店舗はすぐわかるよ。
老舗が除外されているわけではないですね。

店舗レビューが異常に低い（届かない、納期が遅い、連絡が無いなどが連発）
決定的な何かは感じられないが、なんとなく胡散臭い店、
本当に胡散臭い店
商品数が1万点くらいあっても月の売り上げ20万円くらいしかない不思議な店

で除外を確認しました
260：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 20:13:12: 1万商品はわかるとして、
月の売上20万円は、どうしてわかるのかな、
261：本音で語る名無しさん：2015/05/29(金) 20:19:36: >>258
www
でも、ちゃんと答えを出す所は楽天よりましｗ
楽点ランキング謎すぎます。
返答ができない事が返答だと思うしかない。
262：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 11:09:14: >>260
nintでぐぐってみな。
推測値だがいろいろ出せるツールが有る。
263：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 11:43:38: なんの推測やねんw占いとか天気予報みたいなもんかw
264：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 14:31:00: >>261
リンク先の　＞2015年04月売上推測　って月商？？　　年商としても盛りすぎだわ
265：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 15:27:59: nint使ってる楽天の人。
大阪のtさんいる？
もしいれば、このシステム、利用者がバレバレでバグがあるw
266：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 15:46:29: やめてあげてｗ
267：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 16:13:01: まぁ
うちもバレテるだろうけど、このシステムこのままじゃダメだろw

どういう理屈かは分かった。
システムのは全て同じアカウントで権限を有して、その合計数が3人までしか利用できない。
これは、システム的にアカウントをどう処理するかを考えていなくて緊急で昨日今日作ったものだと思う。
最初のMVPショップさんは、すでに有料で利用しているからアクセス権限が解除されているけど、私の二つ目のアカウントと、大阪さんは、無料のトライアル期間だから、アクセス権限が入っている。

というか、全部で3人しか登録していないシステムもあれだけど、登録者が全員ばれているのもあれですよね。

というわけで、掲示板見てるのが誰々か丸わかりだから、このシステムみんな登録しちゃダメだw
IPアドレスさえ更新すれば、他のショップの売り上げは見れるから、登録の必要なしだ。

さて、これ、無料期間終わったら消えるかなぁ。

後、全ツール使うのにうん十万とか、お勧めできない金額。
268：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 20:22:12: nint 試してみて普通にすごいと思ったんだけど
売上も大体誤差10%以内だと思う

お金を払って利用したいとは思わないけど
何が問題なのか全然わからんｗ
269：268：2015/05/30(土) 20:56:36: あー、ランダム表示されてるのって
登録したショップの売上かｗｗｗ
270：本音で語る名無しさん：2015/05/30(土) 22:33:43: ホモの店は8000か
思ったよりかなり少ない
271：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 00:17:47: >>268
契約するお金が無いのが問題なんじゃないの？
自分が使えない、買えないものは、どんなに素晴らしいものでは妬ましいものさ。
「都内に住んでて車なんて必要ないでしょう？」と説教する貧乏人と
脳の構造は同じ。
272：268：2015/05/31(日) 01:47:05: >>271
確かにうちは月商1億円じゃないからね
他店の売上や売れ筋商品は、無料で知れるからうちは必要ない
273：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 04:53:21: 268
コンサル情報ですね。わかりますw

うちもずっともらってた。
274：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 09:51:03: 楽天のコンサルはまだ情報を他店に流し続けてるんか？
275：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 10:49:29: >>268
>売上も大体誤差10%以内だと思う

は？全然ちがうんですけどｗ
A店、年商3000万→表示では3800万/4月
B店、年商800万→表示では1000万/4月
C店、年商8000万→表示では3000万/4月　（季節商材なんで3-4月は売上が多い店）

しいていえばC店は近い数字だけどもｗ盛りすぎだってｗｗ
276：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 12:17:42: ABCの年商は自分の店？
税込税抜？
表示は税込だよね。
277：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 15:52:58: 275
一桁見間違えていないか？

千円単位表示だぞ？
278：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 16:04:02: ホモの店は年商8億？
279：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 17:15:29: >>276
自分の店じゃないよー
でもいろいろあって売上その他知ってるのー

>>277
＞千円単位表示だぞ？

うほｗホントだｗ　
じゃC店だけ少なすぎるｗ最悪1000万売れてないとダメなのにｗ
倒産してないとおかしいｗちょっとTELしてみるｗｗｗｗ
280：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 19:50:07: C店はかなり問題だな。
撤退じゃねーか？
281：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 21:32:37: 統計は楽天ランキングの順位で計算されているのと、その時の金額で計算されている。
だから、ランキング更新翌週の大々的セールがあると、高めに表示されているはず。
その誤差が10%だろうな。

逆にC店？は、ランキングに入らない、レビューを書いてもらっていない商品ということになる。

どう？当たってる？
282：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 22:16:42: ちゃう。
商品クリック買い物カゴクリックの総計を取ってるだけ。
だからキャンセルや注文後の価格変更が誤差になるんだよ。
283：本音で語る名無しさん：2015/05/31(日) 22:23:15: 除外店。
284：本音で語る名無しさん：2015/06/01(月) 16:13:50: >>282
かしこいな。なんでわかったの？

nintのFAQにはこう説明されているが、
あまりに単純な仕様を隠すためか↓

Nintは楽天で公開されているランキング情報、
ショップ・商品のレピュー数を全てクロールし、
さらに中国EC市場で蓄積してきた5年のデータによる
統計モデルを使って推測しています。

nintの元ネタは、タオバオの情報収集ツール「情報通」みたいだし
タオバオは商品ページに売れた個数がもろに出てるから、
その「情報通」のシステムを流用するには上記の仕様だと
別物すぎておかしいと俺も思ってた

そもそもランキングと商品レビューから売上出すの無理じゃね？
285：本音で語る名無しさん：2015/06/01(月) 20:05:54: >>284
楽天（楽天ドリームとか）で売上発表してるやん
いくつかの店舗が分かってるなら予想はつくだろ？

1位＝5億
2位＝2億
3位＝不明
4位＝1億

3位は1億以上2億未満、ランキング入賞件数とレビュー数で補正すりゃ大体わかるし
賑わいツール実装してる店ならソレも参考になるし
レビュー特典とか隠しページとかから５％～15％の差があるんだと思う。（桜補正とか考えだしたらきりない）

つか、このツールって役に立つのはコンサル業してるやつか？
出店/退店のタイミング見るくらいしか使い道なくね？
286：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 01:02:32: ごく一部の店舗の売上わかっても、
全店舗の売上を誤差20%以内で出すの無理だろ

レビュー数から売上を割り出すのも一見難しそうだが
楽天でレビューが投稿される確率が購入の10%だとしたら、
月のレビューをすべて拾って単純に10倍する

ほとんどのショップが売れてる2割の商品が、
売上全体の8割をカバーしてる理論も手伝って

意外とそのくらいの感じで、
そこそこ妥当な数字が出るのかもしれんな

まあどうでもいいかｗ
287：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 08:41:28: 285
うちはすごく役立ってる。
無料のこのデータだけでな。

有料はアホやけど。

まずA店を見る、
C店を見る
B店を見る

AとCが売上が下がり、B店が上がっていたとする。
b店と同系列のショップを全部見る。
売り上げが上がっているとする。

イコールトレンドがB店と同じ種類になったと判断する。

猿から情報もらっていた時も同じように、上記の方法で判断していた。
288：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 12:05:36: >>287
よその芝生（売上）みてどーすんのって話

売上が上がった研究してマネすんの？
広告買え？セールしろ？
興味があるのは売上じゃなくて他店はどうやって利益あげてるかなんだけどねー
289：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 13:06:38: nintによると。

マニアックホームセンターマツケン
2015年05月売上推測9,704 千円
売上ランキング(日用品雑貨・文房具・手芸)147 位
290：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 13:07:01: まあ、売れてる商品があって自分の店も仕入れできるならやってみようって言う安易な考えの店は多いと思う。
自分の同業も何件もそういう店舗があったが、
そのうちキクラゲうりだしてみたり、訳のわからないことになって最終的にはみんな楽天から居なくなった。
291：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 13:10:35: ケンさんは一億円プレーヤーですね。
292：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 14:42:18: ID登録方式に変わった？nint
293：本音で語る名無しさん：2015/06/02(火) 14:55:13: こういっちゃ失礼なんだが、類は友を呼ぶ。
調べている店は皆一緒でズッコケそうｗ
294：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 02:33:58: 話題がふんわり尻つぼみになったので、そろそろ本題に戻りましょうか。

<楽天がペナルティで除外したいと思われるショップ>
1. 自作自演レビュー
2. 自社購入によるランキング操作
3. 支払の遅延をする（当たり前だけど一応書きます）
4. その他　？？？

<冤罪ペナルティの定義>
上記３つに該当しないにもかかわらず、
ランキングから除外＆検索ですべての商品が最下位（もしくはそれに近い状態）になる

ここから推測するに、楽天は、少し無理のあるアルゴリズムで
ペナルティショップを自動判別してる可能性がある

複数の要素を見て、全体で一定の数値を超えたらペナルティ発動というのが一般的

<ペナルティ判別の要素>
1. 広告出稿の有無
2. メルマガ送信の有無
3. 納期情報の表示
4. メーカー希望小売価格とエビデンスの表示
5. 売上に比較して、極端にレビューが多い商品がある
6. 売上に比較して、極端に売れている商品がある
7. その他　？？？

あくまで仮説なので、自力で改善可能な要素は、不自然でもなるべく多く挙げてみた
1～4は自力で改善可能　この条件でペナルティになるのは理不尽で不自然だけど、
そもそも冤罪ペナルティの発動自体が理不尽なだけに、
ペナルティの条件が常識的で真っ当ではないという前提で考えてる
だから、広告出稿の有無でペナルティ発動はおかしいだろ？という議論はなしで

「色々やってみたけど改善しなかった」という意見があったけど
そのいろいろを具体的に教えてほしい

あと、他に条件になりそうな要素があれば教えて
295：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 08:17:07: 検索対策で無関係な文字を入れる、
模造品、
薬事法違反、
特商法違反
とか

検索して欲しい商品が出ないから、自分の買い物は止めた
296：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 08:52:00: >>788
違うでぇ
分かり安くアパレルで例を出すと。

総合衣料
女性・男性・子供・スポーツ・フォーマル
楽天の全体アパレルが下がる。

女性（下げ）・男性（上げ）・子供（下げ）・スポーツ（下げ）・フォーマル（上げ）

だと、メンズとフォーマル商品の取扱を多くすると手堅くいけるという話。
情報0％と情報1％だと情報1％の方が、生き残り確率も、成功する確率も上がるだろ。
ユニクロはなぜ売れているか？
全体のトレンドの中で一番売れている、一番多いのに、一番安くできるから。
戦略を真ん中に持っていくことで、成功するって経営分析な。

そういうのと一緒だよ

あえてアパレルで言ってみた自分のカテゴリはいえない
わりと特定されるから
297：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 10:14:07: >>296
業種にもよりますね～
現在のトレンドがわかっても生産が国内ではなかったら、3ヶ月先をこのデーターから見ないといけない。
四季のある日本だと、そのデータを見て296さんの言う自分の戦略が真ん中に近かったかどうかが解るかな？
298：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 11:33:55: >>292
nint使えなくなったｗｗｗｗ

ログインのシステムが脆弱で、登録してもトップページから入力すると再び登録を求められる
さすが中国というシステムのいい加減さだったｗ
トップページから見えないようにさせまいとして、結果システム使えなくなってるんじゃねｗｗｗｗ

本体のシステムも購入してしまったら、情報駄々漏れと言うことが良く分かる

後、ここを見ているから、IPアドレス変えたら見れる。　に対応したんだろうけど。
ならば、ここで最初にnint　nint　言っているやつが、ステマをしたかったのが手に取るように分かる
欲しかった情報はもらったし、もういいわ
299：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 16:23:17: >>249
>1. 自作自演レビュー

これ外部の業者に委託してたやつも勿論含むのか？
ペナルティがあったのは知ってるけど、今はランキングから外されるのか？？と思って調べたら違うよコレ
某サクラレビュー屋（楽天専門SEO対策屋）に頼んでた店、普通に表示されてる
300：本音で語る名無しさん：2015/06/03(水) 21:24:51: >>295
検索対策で無関係な文字を入れる、

これは自分は考えてなかった
サンクス

>>299
もちろん含む　（ここでは楽天の意図の話をしてるから）

サクラレビュー屋に頼んでた店が普通に表示されてるからと言って
楽天がサクラレビューをOKと判断したわけではない

自作自演レビューは自動で判別可能ではないから、すべて摘発するのはそもそも無理
IPアドレスで見るくらいだろうね
管理画面にログインしたIPと同じIPでレビュー書いたら黒だけど
301：本音で語る名無しさん：2015/06/05(金) 21:51:23: あっ、自分の店のペナルティ要素また思いついた！
商品タイトルとキャッチコピーにキーワードてんこ盛りにしてる！

無関係なワードは入れてないが、
タイトルとキャッチに重複してキーワードを入れるという、
一昔前に簡単に上位表示された方法
>>295にヒントもらったサンクス

このスレはもう過疎ってるけど、オレだけ粘り強い！
結果には必ず原因がある！オレはまだやる。
302：本音で語る名無しさん：2015/06/05(金) 23:28:09: >>301
これはあるよな
無駄にスラッシュ（/）で区切ってキーワード詰め込んでいるところは明らかに下がってるな
特に商品単価が低いところに多い気がする
303：本音で語る名無しさん：2015/06/06(土) 00:17:53: 5月中旬にはランキングに復帰しました。約2月間ランキングから外されてました。
なんで外されたのか？
なんで復帰したのか？
今後も外されることがあるのか？
謎です。
304：本音で語る名無しさん：2015/06/06(土) 23:28:01: >>302
やっぱりそうなんですね！
キャッチコピーてんこ盛りにして、ペナルティになって、
キャッチコピーを全部消したら復活したという方はいますか？

>>303
ペナルティが自動のプログラムで発動しているとすれば、
その仕様の微調整や変更によって復活することは普通にありえます。（Google参考）
多少の条件の変更があっても、ペナルティにならない
そういう条件を満たしたショップにすることが大事かと
305：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 10:36:06: うちのジャンル検索上位はキャッチコピーてんこ盛り。関係ないんじゃない？
>>301はライバル店商品を検索外し作戦かな？
「あっ、自分の店の・・」「・・にヒントもらったサンクス」
なんか文章がわざとらしい。
306：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 16:49:20: 扱い商品のジャンルにも依るよね
キャッチてんこ盛りのところがOKなジャンルもあれば
短いのがよいジャンルもあるでしょ。
うちは食品だけど商品名、キャッチ短いのがあり得ないくらい上位だ
何年もかけてレビュー集めていたSOY店舗がこの冬に売れなくて死亡すると予想
307：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 16:59:20: 自然に集まったレビューならまだしも、
集めようと思って集めたレビューなんて
加点は無しで問題ない、むしろマイナスにすべき。
308：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 17:20:27: >>306
食品って値上げがスーパーなんかでもすごい勢いなんだが、
そんなに円安の影響受けるものなの？
それとも、天候や不作の影響が大きいのかな？
楽天で値上げしても売り上げとか落ちてないみたいだし、生活必需品は値上げが出来て羨ましいよ。
309：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 17:53:46: >>305
剥同。
グーグル様ならまだしも、楽天対応にそんなもん、全然関係ないと思う。
ランキング上位、、キャッチコピーてんこ盛り。広告山盛り。

あと、前から何度もかいてるけど、検索上位とランキング上位は違う。
310：本音で語る名無しさん：2015/06/07(日) 22:22:12: ただ単にオープン間もない店舗優遇の順位にしてるだけでは？
311：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 12:30:40: >>305
このスレには解決しようという空気すらなく、
解決の糸口どころかコメント０になりかけた中、
前向きに新しい意見を出した>>295は貴重だと思って素直にお礼を言った。
>ライバル店商品を検索外し作戦かな？
そんなショボイ考えで、わざわざコメントするやついないだろ。

>>309
誤解を生むので、「キャッチコピーてんこ盛り」という言い方をやめる。
正しくは、「商品タイトルとキャッチコピーにキーワード重複」

キャッチコピーてんこ盛りにしても、商品タイトルと重複してでなければ
もちろんペナルティの条件には当てはまらない。（この条件のペナルティプログラムがあるという前提ね）
じゃないと、単純に長いキャッチコピーを入れてるショップまでペナルティ対象になるからな。
プログラムは人間ではないから、長い文章なのか単にキーワードを羅列しているかは、基本的には判別できない。

ちなみに、この程度のプログラムは、実務経験１年未満の初心者プログラマーでも
1時間あれば書ける条件式だから、Google様にしかできないと考えるの違うぞ。

プログラムを日本語で書いたら、例えばこんな感じだ

もし、商品タイトルとキャッチコピーに重複する単語が２つ以上入っている場合
→ その商品に重複ワードのフラグを立てる

もし、そのショップの全商品のうち、５０％以上の商品に重複ワードのフラグが立っている場合
→ ショップはペナルティ発動

だから、「うちのジャンルの商品はキーワードてんこ盛りでも上位表示されてる！」
ってだけじゃ、情報不足です。てんこ盛りじゃなくて、キャッチコピー重複ですか？

あと、キャッチコピー重複は、複数のペナルティ発動条件を満たすための１要素でしかない可能性もあるから
「上位に表示されているのを見た＝キャッチコピー重複はペナルティまったく無関係」とはなりません。
いくら楽天でも、そこまで低レベルではない。今までの商品検索の順位付けの変化を見ても、そこそこ複雑。
312：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 13:09:51: >>311
「そんなショボイ考えで、わざわざコメントするやついないだろ。」
いるんだな。ここには。ジャンル違えどライバル減らしたいほど売上厳しい人や
悩んでる人がここにすがってやってくる。うちも。

で、キーワード重複辞めて御社の商品は変化したんでしょうか？
313：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 15:31:17: 解決って・・
ここを互助会か仲良しグループだとでも思ってるんだろうか？
314：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 16:01:35: キーワード重複くん
一生懸命だけど貴店のライバル店が言うとおりやってみて上位に復活とかしてもよいの？
何か掴んだ時は絶対に誰にも言わない　ましてココになんて・・
君は真面目にやってそうだからいつかはうまくいくだろう
こっちは激減中だし、もう期待してないから他に向けて活動中
315：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 17:04:17: ま、仮に有益な情報を遠まわしにここに書いてやっても
わかんねぇやつは読んでもわかんねぇんだよな。
316：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 19:25:18: 楽天の検索にそこまで労力さけないのよね。
たぶん売上が悪いからその原因の一つだと思ってるようだけど、
今後もどんな不条理があるかわからないし、今回みたいに暗中模索するんですか？

なんで楽天に出店してるか考えたほうがよくないですか？

楽天に期待してないから、314さんと同じく他に向けて活動中です。
317：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 20:17:34: ここは
「2015年3月第2週に楽点ランキングから除外されたショップについて」のスッドレだけどな

検索ノウハウはそろそろ別スレ立てたらいかがかな。
318：本音で語る名無しさん：2015/06/08(月) 20:37:01: 検索ノウハウなんてスレなんかいらんだろ。
誰がノウハウ公開すんだよｗ
クレクレ君だけが集まって罵り合いになるだけだろｗ
319：もうすぐ退店すっきり！：2015/06/08(月) 23:42:21: うちの店もランキング除外された。ランキング常連でしたが（売り上げが少なくてもランクインできるから）
ある日突然ディリーから消える。次に週間ランキングからも消える・・・
なぜだか調べるうちにある事が原因ということに行きあたりました。
楽点への手数料の振込みが遅れ為のペナルティということに・・・
楽点担当者に聞くと半年以上は復活しないそうだ。
自転車操業の店がどんどんランキングから消えていっている。
歯抜けのランキングになんの意味があるのだろうか？
楽点ほんまに終わってる。
320：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 00:17:07: それは情報が違うと思うよ。
当店2カ月で復帰したし、
そもそも支払いの遅れはありませんから。
321：もうすぐ退店すっきり！：2015/06/09(火) 01:04:11: なぜランキングから消えたのか？とＥＣＣに聞くと
一番最初に答えた事が「入金遅れがありましたか？」
だったのでした。
ペナルティでランキングから削除するとは聞いてないがというと
企業と企業の取引で期日までに入金するのが常識ですとの答え。
それは分かるが、契約書に入金が送れた場合のペナルティはランキングからの
削除となりますとの記述はあるのか？と聞いたら黙っていました。
そもそもランキングから削除して誰か得をするのだろうか、楽点は手数料が入らず
客は本当に売れてる商品が分からず。

中途半端な馬鹿な役職が思い付きで決めたペナルティのような気がします。
322：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 01:13:42: 自転車操業であろうと何であろうと
支払いは期限までするという契約には変わりない。

そもそも貧乏人や自転車操業、儲かっていない会社などは
やたらと「自分の大変さ」を免罪符として利用しようとするが
それが間違っている。
契約どおりの支払いができないのなら、ランキングどころか
店ごと消えるべきである。
323：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 01:45:20: 契約どおりの支払いができないようになるのは経営者としてどうなんでしょ？
せめて遅れるならそう申告するべきだと思います。
お金がないかいら払えないのは当然だとコンビニ後払いとかで相手がそう思っていたらどうです？

ランキング以前の問題ではないでしょうか？
324：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 01:48:25: 入金遅れを是とする人ってさすがにあれ過ぎると思うけど
325：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 02:45:53: 俺はこんなに愛してるのに何故君はわかってくれないんだ！？
不景気なのは政府が悪い！
こんなにがんばっているのに儲からないんだから優遇しろ！
がんばってる俺を見ててくれ！
売れないのはライバル店のせい、楽天のせい！
ECCをケチョンケチョンになじってやった俺の勝ち
少しくらい支払いが遅れたってペナルティーを課すと、課した側が損するんですよ！
売れないんだから自社サイトが最高なんですよ！
ヤフーの方が断然売れる！
326：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 05:25:30: 国際配送は、入金遅れたらチャージバック補償対象外、
って支払い期限前にメールくるよ。

未払いは、強制閉店まで受付て発送しないリスクがあるだろ、
過去に、振り込みして逃げた店もあったし
327：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 13:11:54: >>312
事情があって検証できないんですよ。すみません。

マジレスすると、ライバルを減らそうという発想が間違っていると思いますよ。
結果を出す人は他人の足を引っ張るよりも、自分のことを精一杯やります。

売れてないとすれば理由は次の３つのどれか
1. 努力してない
2. 努力の方向が間違っている（ノウハウを知らない）
3. 商材が悪い

>>314
>ライバル店が言うとおりやってみて上位に復活とかしてもよいの？
別に良いです。というか、同ジャンルでペナルティ受けてるのはウチだけです。
私も他のことは、４つやってます。ヤフーとアマゾンは費用対効果が低いからやってませんが。
内的要因はすぐに改善できることなので、思いつくこと全部やってから諦めるべきだと思います。

>>316
ランキング除外・検索順位最下位は、ペナルティのセット内容
今回の不条理は今までとは質が異なる・・・理由　楽天も本意でやっていることではない。どちらかと言えば不具合に近い。
売れてて何も悪いことしてないショップがペナルティになることは、楽天にとってもマイナス。今後も改善されない可能性は、むしろ低い。

>>319
入金の遅延でペナルティは当たり前　ここでは論外

なんか同じこと何回も言ってるし
ここでは色々難しいのかな。
328：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 13:41:47: >>327

確かにここで書いても無理と思う。
>同ジャンルでペナルティ受けてるのはウチだけです。
つまりここで書いてる人たちは何のことか分かってないから。
単に、検索順位の上げ下げのことと思って書かれてるのです。

>ランキング除外・検索順位最下位は、ペナルティのセット内容
そうでしょうか？発生時期が異なります。
どちらもペナルティを受けてるのでしょうか？

不条理、不本位、不具合、なぜそういえるのでしょうか？
329：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 17:26:16: >>327
君はあれだな。出来る人の言葉を借りてきて自分が出来る人になったつもりで
実際には全くなにも出来ない人間の典型だな。
自己啓発本大好きなやつ。
ま、それでもいくらかはマシなほうなのかもな。
330：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 18:04:32: ３月二週目から全くランキング出てなかったけど、
今日突如リアルタイムだけ入ってる。。

でもメインで絶対入るはずのカテゴリのものは来てないけど。
来週からウィークリーも入るのかな。
うれしいような、うれしくないような。。。
331：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 18:41:27: >>329

全員が全部オリジナルの言葉で言うわけじゃないからな。
自己啓発本も別に悪いもんではないしな。
327の文章読んでもごく普通だと思うよ。
君の批判の仕方がちょっと幼稚かな。
332：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 19:27:31: 意識他界系
333：本音で語る名無しさん：2015/06/09(火) 20:21:37: 火値区玲中二病根暗系
334：本音で語る名無しさん：2015/10/07(水) 01:45:31: 私の店舗は昨日まで約１か月間１ページ目に表示されていました。４品同じワードで翌朝確認すると１８０ページ目の
一番最後に４品なっていました。調べてみるとどの商品も一番最後に表示されていました。おかげさまで本日より
７０パーセントさがっています　何か理由ございますか？延滞もないです　評価も直近でわいいです。ECCも問題ないとゆわれました。
だけど　検索表示が最下位です。サーチはでています。ランキングもけされてしまいました。
２店出店していますが１店は１ページ目の上段にいますが　ランキングはけされました。
特集のランキングは１位になっています。　詳しい方おしえていただけますでしょうか
原因など