ketchup氏　強制退店

1：楽天に物申す者：2005/04/15(金) 08:05:43: 課金値上げに反対していたケチャップサンセットさんが
４月２１日で強制退店になるという

ソースはロン会議室
2：楽天に物申す者：2005/04/15(金) 09:22:58: 新しい料金体系って正式発表されてるのかな。
3：楽天に物申す者：2005/04/15(金) 09:53:23: >>1
よくわからないんだけど

【楽天】料金体系見直します
【ketchup】嫌です
【楽天】嫌なら辞めてください
【ketchup】辞めます

じゃなくって、強制退店ってなぜ？
4：楽天に物申す者：2005/04/15(金) 15:25:07: ケチャップサンセットって、何事もなく営業してるみたいだけど
5：楽天に物申す者：2005/04/16(土) 13:44:01: RONちゃんと読んだか？
（あまりにもアチコチに投稿があるので大変だがｗ）

>>2　
料金体系についてはだいぶ前にメールも来てる。来年の話なので
変わることもあるかもしれないが。（安くなるとか期待０）

>>3,4
臭いものにはフタ。
営業面の顧客トラブルなどではない。大家と店子の問題。
6：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 10:20:42: 楽天もまだまだ色々たいへんそうだね。
今の課金よりまだ取ろうって話しなのか。
そりゃ反対もするよね。

http://www.rakuten.co.jp/ketchup/
退店コメント掲載したね。
自サイトやライブドアデパートでも営業してるのか。

こういう繰り返しにもめげずに楽天にしがみついている奴は偉いよ。
ある意味評価に値する根性だと思う。
7：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:22:37: ワケあり退店て　なーんだ？

ワケあり退店をご存知でない方、なにがなんなんだ、という方へ

当店発行のメルマガべにじゃけつうしんより
最終号の最後のご挨拶をご覧ください

◆━━━━━━━━━━━━━━◆
　楽天市場店をご愛顧の皆様に
　　　最後のご挨拶です　　　長いです・・・すみません。
◆━━━━━━━━━━━━━━◆

皆様にご愛読いただきましたべにじゃけつうしんは
今回で最後となりました。

残念ですが、楽天市場店は４月２１日でクローズとなります。

まずは退店の経緯をお話せねばいけません。
今回の退店は当店の希望、というわけではないからです。

当店としましては最後の最後まで
お客様の便利を考え、楽天市場に働きかけをしてきました。
8：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:23:22: しかしながら楽天市場では契約の更新はしないということで
通常でしたら行われるはずの契約更新をお断りをされました。
断る理由についての繊細は当店に話さなくていいそうです。
何度も連絡をこちらからとって聞き返そうとしたのですが、
てんちょもくわしいことを知ることが出来ませんでした。

当店は規律違反をしたこともなければ
お客様とのトラブルも今までないのですが・・・
それどころかほとんどのお客様からベアをお届けした後
とても良い、の評価をいただきました。（感謝しております）
9：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:23:55: それはご利用くださってるお客様が一番ご存知かと思いますが。

楽天市場の更新は１年間ごとです。
昨年は特になにもなく更新がなされました。

今年はなんの前触れもひとつの注意勧告もなく突然にお断りをされました。
なにがちがうのでしょうか？

昨年末に紙切れ１枚だけで言い渡された値上げ問題。
それに当店は反対と理由説明を求めていた・・・

唯一昨年と今年と違うことはそれだけです。
10：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:24:42: てんちょはたとえ楽天が来年値上げを実行したとて
楽天を使う当店のお客様へのサービスを維持するために
やめるつもりはない、払えないわけではない、
でも意見の相違があるからこちらの思っていることもいいますよ、
ビジネスパートナーなんですから、ということで楽天側にも
最初からお話していました。
その話し合いの過程でなにか楽天が契約解除したい理由が
あったのかもしれません。

でもそれが理由かはわかりません。
楽天の担当者さんがクマアレルギーでてんちょの店を見てると
発作が起こっちゃうのかもしれませんし・・・
これから夏は暑いからてんちょの店をバッサリ切りたかったのかもしれないし・・・
まあね、長くてウザイ髪を切るようにね。
（こんなトコで笑いとってどうすんの）
11：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:25:00: でも契約解除に理由はいわなくていいということで
楽天市場の出店ルールにあるようですので
それを適用するので言う必要ないという担当者の通達でした。

てんちょは楽天は大きな会社だから説明責任もきっちり果たしてくれて、
値上げについてももっと話し合いがなされると期待して思っていたのですが、
今回退店になった経緯を考えてみると、
楽天サイドでは話し合う余地は最初からなかったのではないかなと推測します。

まさに「くさいものにフタ」ということでしょうか。
（てんちょ、くさいんかな？クンクン・・・）

残念ですが、そんなわけで２１日にサーバを切られることとなりました。
サーバが切られることはこちらの操作では行えませんので
てんちょがいくら頑張ってもそれは物理的に機械的に執行されてしまいます。
12：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:25:19: 契約解除の通達はすでにこんな間際でなく決まっていたことですが
てんちょはお客様との予約のベアも楽天で通常通りに
買ってほしいと思いましたし、ポイントも楽しみにためてる
お客様、メルマガを楽しみになさってるお客様のことを
考えるとさっさと「あ、そうですか、じゃやめます」とは
とうてい言えませんでした。

一度退店するから、すぐにもう一度別のコースで出させてほしい、
今度はもう何も文句は言いません、
これからはお客様だけのサービス向上にのみ従事するので
楽天市場の店舗に対しての対処の仕方がなんぼおかしいな？と感じても
再入店しても楽天に居るうちは文句は言わないつもりでさらに
ケチャップサンセットという名前でなくてもいいから、
すぐに再出店を希望！と楽天市場にお願いしました。
13：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:25:37: 一度退店してもたとえ違う名前でもすぐにもう一度出店できれば
ご予約くださってるベアを新しいショップのほうで
お客様は問題なくポイントつきで買うことができますし、
ケチャップサンセット楽天市場店でためたポイントも
新しい出店ショップで消化してもらえる、と思ったからです。

お客様とのお約束が守られなくなることが一番困る、
楽天市場店のお客様は当店のお客様でもあり、
楽天市場のお客様でもあるわけですよね？
なぜそれについて考えてくれないのですか？
とてんちょは契約更新をしないとを言い渡されてからも訴え続けました。

本当にぎりぎり今週までそんなことをやってたわけでしたが・・・
14：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:25:57: でもダメでした。楽天市場はそんなことは関係ないということで、
時間切れが迫っています、もう皆様に退店のご挨拶をせねば
本当に何も挨拶なしでいなくなっちゃうことになります。
それはもっと皆様に対して失礼なことです。
今回はてんちょの力がなくてすみません・・・・・・・
皆様にご迷惑をおかけしてしまったことが一番残念です。

ポイントも集めさせてしまって・・・・
てんちょも楽天でお買い物をしたりポイントも貯めてますので
お客様がポイントを貯める気持ちよくわかります。

クマは高いものです、少しでもポイントをためて
いつかおこづかいの足しに使おうと、せっかく楽しみにされてたお客様には
その楽しみを奪ってしまう結果となったことを
心よりお詫びをさせていただきますm(_ _)m
15：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:26:12: そんなわけで楽天市場店もべにじゃけつうしんも２１日をもって
尻切れトンボのまま、さよならとなってしまいました。
もっと楽しい企画や情報をお伝えしたかったのですがごめんなさい。

あ！自社サイトでもメルマガは発行してますんで、
そちらをご希望の方は是非ご登録くださいませ。(^^)v
べにじゃけとも違いますがけっこうこちらもおばかで楽しいですよ。
６月の買い付けもまた自社サイトではリポートを載せる予定です。

てなわけでですね、
２年間の短い間、ケチャップサンセット楽天市場店を
ご愛訪くださいまして本当にありがとうございました。
16：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:26:26: 今後は実店舗である「横浜元町店」
おなじみ、自社サイトの「ケチャップサンセットドットコム」
そして「ケチャップサンセットライブドア店」

そしてショッピングモールとしてはただいまヤフーショッピング
出店に向けて準備中です。

こちらはこの秋くらいには新しくケチャップサンセットヤフー店が
ヤフーショッピングで新しくお目見えするかと
思います！見てくださいね～。(^^)/
17：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:27:17: またそちらでみなさまとお会いできるかと思います。
（その時にはまた楽しい企画を打ちたてます！）

クマキチなお客様は是非
そちらのほうにもアクセスくださいませ。
いままでよりバージョンアップしてテディベアを
お届けします。
頻繁に更新される楽しいサイトを作ってまいりますので
今後ともよろしくお願いします。

てんちょは頑張りますよ！
皆様に楽天の中のショップだから、ポイントつくから
ここで買う、ではなく、
てんちょの店だから買おうかな、と思っていただけるよう
頑張ります。
18：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:27:35: また、今回のこの事態はてんちょのモノの見方の
甘さもあったと思います。
いろいろな会社があるもんだとつくづく今回はいい勉強になりました。
てんちょももっと気を引き締めて
お客様へのサービス向上のためにどうするべきか、
どうしたらお客様へご迷惑をおかけするリスクは避けられるかを
今まで以上に最優先で考えていかなければいけないと思いました。

でもですね・・・・・・・・・

なんぼなんでも楽天が当店のお客様のことを「関係ない」と
いうことで対処してもてんちょも「そうですか」って言ったら
それじゃ～、あまりにも楽天のお客様に対して理不尽じゃないですか。
あまりにも話がお客様不在じゃーないですか！
19：楽天に物申す者：2005/04/17(日) 14:28:16: 銀行の統合で遠くまで行かなくならなければならなくなって
しまった時てんちょは「なんでだよ～(/..)オイラのせいじゃないぞー」
と勝手な会社同士の都合と思いましたよ。
だってエンドユーザーには会社同士のコトは関係ないじゃないですかー。

今回もそういっちゃ同じことじゃ～ありませんか？
てんちょにとって楽天でお買い物してくださったお客様は大事です。
楽天閉めるからじゃ、ほな、さいなら♪
なんてカンタンに挨拶して閉めればいいや、ということではないはずです。

申し訳ない気持ちをきちんと形に表さなくてはいけません。

てなわけで！！！！　せめて！！！

◆━━━━━━━━━━━━━━◆
　　　プレゼント企画～♪
◆━━━━━━━━━━━━━━◆

せめてものお客様への償いとしまして
最後のプレゼント企画！！！

名づけて、
「ワケあり退店記念！！　スペシャルプレゼント、
　　　　　最後だからヤケのやんぱち、シュタイフのテディベアを
　　　　　どーんとプレゼントしちゃうよ～！どーだぁ！」

シュタイフ社、セレブレーションテディ！！
（当店価格１６８００円、日本代理店価格１８９００円相当）をプレゼント♪
なんと！２００５年の新作ですよ！

１６日から１８日までわずか３日のプレゼント企画ですので
どうぞお早めに！（つーことは当たる確率高いちゅーことですよ）
ご応募はこちらから・・・・急いでね！

今回のメルマガのご感想などもいただけると幸いです。
今後のオンラインショップ運営の参考にさせていただきます。
匿名でかまいませんので自社サイト、もしくは
店長の書いている楽天を除く
どこかのモールのブログに掲載してもいいよ、と
おっしゃるお客様は「掲載ＯＫ」と書いてください。

発表は１９日に楽天市場店のプレゼントのご応募ページで行います。
楽天をご利用くださったお客様へせめてものご恩返しとさせていただきます。

　.。o○　　　　　.。o○　　　　　　.。o○　　　　　.。o○
>゜))))彡　　　　<゜)))彡　　　　　>゜))))彡　　　　<゜)))彡

◆編集後記◆

さてさて、べにじゃけつうしん最後の編集後記です。
２度と楽天には戻ることもないでしょうが。

てんちょは自分が違うな、と思うことには相手に関係なく
自分の意見が言える人間でありたいなと思ってますのでひるまず
今回、あえてこのような内容でべにじぇけつうしん最終号を配信します。
皆様にもアンフェアな退店の経緯を知ってもらいたかったからです。

メルマガ配信後、何が起こっても、
お客様とお約束をしましたご予約のベアやご注文のベアはかならず
てんちょが責任を持って期日どおりにお届けしますし、
あとのフォローもさせていただきます。
（すでにご予約のお客様にはお知らせ済みです）

なにかお困りのことやご不明なことがありましたら
元町店も営業してますし、自社サイトももちろん通常通りやってます、
メールアドレスも電話番号も楽天市場店と同じ↓（下）ですので
ご遠慮なくご連絡ください。早急に対処させていただきます。

てんちょの今回の退店のご挨拶で不快な思いをさせてしまったら
すみません。
でも退店するには、きちんと皆様に説明をさせていただいて
やむなく退店をするのであって、皆様を見捨てるわけではないのだ、
むしろ自分の力不足で今回起こったことをくつがえすことができず、
楽天をご利用くださってたお客様に対して、
残念で申し訳ない気持ちでいっぱいであることを伝えたかったのです。

皆様とはまた楽天市場でないところでもお会いできるかと思いますので
そちらで今度はお会いしましょう♪
てんちょはいつでもＰＣの前に居ます！
いつでもまたお客様とお話できますのでなんでもご相談ください。

それではこんないや～なコトは吹き飛ばして、気分を変えて
皆様はすてきな１週間をお過ごしください！

楽天のお客様、てんちょは大好きでしたよ。
もっと皆さんといろいろお話したかったけど・・・・

さよならす～るのはつ～ら～いけど♪　強制だ、しーかたがーない
（ドリフかい！）

今回マイナスになってしまったお客様へのサービスは
今後時間をかけても全身全霊で取り返します。
楽天を去ってもこれからもケチャップサンセットをよろしくお願いします。

ではまた、自社サイト、ライブドアデパート、そしてヤフーショッピングで
お会いしましょう！

どうもありがとうございました。　

m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m
20：旧・新参者：2005/04/19(火) 12:21:34: なるほど、最初の値上げ課金騒動時に退店した者として、この情報を
興味深く拝見させていただきました。
今では個人情報保護法もありますし、メールリストの移動も、以前
よりも厳しい状況でないかと推察しますので、もし、当該店舗さんが
楽天のメール配信システム等にどっぷり漬かっていた店舗さんだったの
なら色々と大変だったのでしょうね。お気持ちお察しします。
ただ、経営者（運営者）としては、楽天に幻想を抱きすぎていた、また
退店の決まった現在でも楽天を永遠のベターハーフと思って未練を残し
ている節が見受けられるのが、その点はあまり良いことではありませんね。
自店の顧客だと自信を持っているならば、こんな愚痴や言い訳を顧客に
対して披露すべきではありませんでした。
単に、楽天という土地から、他に引っ越すだけですからね。
顧客にとっては、退店によって、商品サービスの提供を当該店舗から受
けれなくなるというわけでないのなら、楽天やyahooなんてモールが無く
なろうがどうなろうが、どうでもいいことです。
ま、前向きに、今回の事件を独自運営に注力できる良い機会と喜ぶべきで
はないでしょうか。
５年前と今ではネットショップへの消費者の意識が変わってきたことを
肌で感じます。独自に考えてシステムを作って運営していくのは、多くの
モール出店者には大変な労力が必要ですが、それ以上に得るものがありま
す。ほとんどのモール出店者が、顧客の分析などを行っていません。これ
は、経営上の大きな機会損失ですよ。その点に気付けるだけでも、大きな
一歩です。・・・頑張って。
21：楽天に物申す者：2005/04/20(水) 06:23:50: こういうところがあったんですね。
ＲＯＮ会議室では発言者がもろばれなので
何もいえませんでしたが(言論統制が北朝鮮並だし)
ケチャップさん応援しています。
脱楽天で成功してくださいね。
22：楽天に物申す者：2005/04/20(水) 09:26:32: >> 昨年末に紙切れ１枚だけで言い渡された値上げ問題。
>> それに当店は反対と理由説明を求めていた・・・
>> 唯一昨年と今年と違うことはそれだけです。

>>9 の↑の部分ですが、これは楽天に直接求めていたのでしょうか。
それとも RON で公然と？
文面を見ると２回目の更新を断られた様子なので、丸２年間出店してたようですが、その間に楽天の出店者事情（禁則）を知るチャンスがなかったのでしょうか。
ま、RONじゃ誰も襲えてくれないけどね。

>>21
>> 何もいえませんでしたが(言論統制が北朝鮮並だし)

いずれ楽天のシステムは崩壊しますね。
まして、アメリカなんぞで通用するわけがない。
23：楽天に物申す者：2005/04/20(水) 19:14:27: AP通信 http://hotwired.goo.ne.jp/news/20050420202.html

米国の研究機関が中国政府のインターネット統制について調べたレポートが14日(米国時間)に発表された。それによると、同国政府は様々なレベルで手段を講じ、体制を批判する言説のみを正確にブロックしており、その手法はますます洗練されつつあるという。

精度が高まったことにより、中国政府のフィルターは、チベット一般に関する内容をそのまま通し、チベット独立関連の内容だけをブロックできるほどの機能を持つようになった。同様に中国政府は法輪功やダライ・ラマ、天安門事件など、要注意と見なされるトピックに関する議論を効果的に取り締まっているという。今回の調査は、『オープンネット・イニシアティブ』によって行なわれたもの。
中国政府の検閲には多数の政府機関と数千人もの公務員や民間企業の従業員が関わっており、その範囲も、長距離にわたってデータを運ぶ基幹ネットワークから、多くの中国国民がインターネットにアクセスするネットカフェまで、あらゆるレベルに及ぶ。
24：楽天に物申す者：2005/04/22(金) 06:23:09: >>20 旧・新参者さん
独自システムに切り替えようと考えている者ですが、
貴店では顧客の分析ツールのようなものをお使いでしょうか。
それともトータルなECサイトツールでお使いでしょうか。
25：旧・新参者：2005/04/22(金) 13:39:42: >>24
毎日が企画、実験、分析の繰り返しなので、ソフトを先に自店に組み込んでしまう
と、ソフトの機能の範囲でしか運営を考えなくなりそうなので、余りソフトに頼
らないよう心がけています。
ただ、当たり前だと思いますが、アクセス解析には市販の解析ソフトを利用して
います。受発注処理も効率的にできるように、これもＤＢソフトを利用していま
すけど、ＲＦＭ解析できれば何だって良いでしょう。メルマガなどＤＭは反応率
を見るために自作ツールをかませています。
顧客分析ツールというものは特に使っていませんので、これらのデータを元にし
て手計算というところでしょうか。ま、中小はこんなものでしょう（笑）。
26：24：2005/04/24(日) 11:16:20: >>25 旧・新参者さん　丁寧なご回答ありがとうございます。
当方がアクセス分析で見るところは、
サーチエンジンでその検索キーワードが使われたかと、
どのページにアクセスしたかぐらいなのですが、
他にどのような項目に注目されていますか。

また、メルマガの自作ツールとはどのような機能を盛り込んで
らっしゃるのでしょうか。
差し支えのない範囲で教えていただければ幸いです。
27：旧・新参者：2005/04/25(月) 13:47:00: >>26
この辺のことは、あくまで小手先の技レベルなので、基本的には、かなりはっ
きりとした店舗ビジョンが無いと、余り役立たないかもしれないかな・・・と
思っています。
検索ワードは、ページの変更がGoogleなどに反映するまでには結構な期間を
要しますので、息の長い分析が必要ですよね。ただ、実際に売上とアクセス
数を見てみると、アクセス数と売上に関連性が余りないようなので、当方の場合
現時点ではアクセス数はあくまでも参考程度に留めております。
他に注目しているところ・・・うーん、話しが逸脱しますが、ＳＥＯと言った
ところでしょうか。また、１ページだけのアクセス数ではなくページ間に横のつ
ながりを持たせるなどの工夫で、１人当たりの滞在時間を向上させるための仕組
み作りには、それなりに注力しているかもしれません。
メルマガの自作ツールは、見込客が実際に記事を読んだかどうかの開封率（ク
リック数）を知るためのツールです。市販だとＣＲＭといった名目のソフトと
いうころではないかと思います。高機能である必要性を全く感じてないので、
自作により効果測定をしています。

重要視しているのは、広告などを打った場合の反応率です。懸賞の宣伝もそう
ですが、どのような広告（文章内容）がどれだけの反応を得られるかを毎回見
ています。更に先に進んで、広告を読んで、どれくらいの人がメールリストに
登録してくれるか、そのメールリストの登録者から、次回にはどれだけの売上
が得られるかを調査していますね。
反応率については、楽天に出店していた時代からもやっていましたが、楽天時
代は、例えば会員1000人毎に、同じ内容なのだけれど、微妙に違う文章のメル
マガを出してみたりと色々と実験を繰り返していました。楽天の場合は、メー
ルリストの抽出方法がそういうランダムなリスト抽出に対応していなかったり
アクセス解析結果が１日遅れだったり、微妙に当店が掴んでいる実数と数字が
異なっていたり、とそれらが運営上のストレスと感じていました。昔は、いつ
も担当コンサルタントにそれらの改善の意見を伝えてましたけど、いつしか連
絡する気さえ萎えちゃいましたし、気が付いたら楽天を退店してました（笑）。

独自運営はシステム作り、店舗オープンするまでがかなり面倒な作業ですが、
やりがいもあって日々楽しかったです。特に、得意客から何気ないメールが来
たりね。励みになりますし嬉しいものです。頑張って下さい。
28：本音で語る者：2005/04/25(月) 18:28:10: 何だかね…
29：26：2005/04/26(火) 09:44:51: >>27 旧・新参者さん
うちもアクセス数は、繁忙－閑散という大きなシーズン的な売上げとは連動しますが、
１ヶ月程度の期間で見ると売上げとの関連はしないようです。
なのでアクセス数を増やすことが売上げにつながるという考え方のベースとなる期間は
年間といったレベルだろうと解釈しています。

>> １人当たりの滞在時間を向上させるための仕組み作り

参考にさせていただきます。
薄く認知されるのも悪くはありませんが、濃いリピーターを増やすアプローチの
方が大切ですね。

今後の励みとなりました。ありがとうございます。
34：本音で語る者：2005/06/28(火) 17:11:39: この店も同じ運命か
ttp://www.ingc.jp/index.html
35：本音で語る者：2005/06/29(水) 16:40:46: 情報ありがとう。
この方法は効果的だね。
応援したいと思います。
36：本音で語る者：2005/06/30(木) 19:33:45: 改装中！？
ttp://www.rakuten.co.jp/live-science/
37：本音で語る者：2005/07/01(金) 07:31:40: >>34
ひどいね。これは。
金取っておきながら・・・人の人生を何だとおもってんのかね。
楽天のやってることはサービスのサの字もみえん。
１年くらい前の話だが、私はアフィリエイトでありえんほどキャンセル食らってるし。
どんだけ注文後、キャンセルしてんだよ・・・と、笑っちゃうほど。統計上ありえないほどね。
相変わらず、強引だ。
こんな企業のサービス絶対利用しないと心に決めたのは間違いじゃなかったな。
38：本音で語る者：2005/07/01(金) 08:28:37: アフェリエイトを含めて好き放題やってるようだけど、
アフェリエイターが上手く横の連絡をとれば「詐欺」を立証できるんじゃないの。
39：おかいものさん：2005/07/04(月) 09:47:45: >>34>>37
「改装中」になっちゃったね・・・
ttp://www.rakuten.co.jp/live-science/kaiso.html
40：本音で語る者：2005/07/07(木) 10:15:08: >>37
アフィリエイトのキャンセルは、ほとんどの場合オークションだよ…
入札した時点で売上が一時的に立ち、落札できないとしばらくしてから
「破棄」になるわけさ。
ちゃんと購入しているにもかかわらず「破棄」になったケースは、
今のところ確認できていない…
41：本音で語る者：2005/07/12(火) 08:56:29: >>40
それってどうやって確認してるの
楽天自身がネットで蒔いてるデマじゃないの
42：本音で語る者：2005/07/12(火) 15:55:43: 楽天を訴えましたか。
この裁判にはぜひとも勝って欲しいもんだね。
http://www.ingc.jp/
43：本音で語る者：2005/07/14(木) 23:52:12: >42
激しく同意
44：本音で語る名無しさん：2005/07/19(火) 08:32:48: >>41
ID2つ作って色々試してみりゃいいんじゃね？
45：本音で語る名無しさん：2005/07/19(火) 19:52:12: >>44
そうですね。試すことできますね
確かに楽天はキャンセルは多いですが少なくとも私自身や私が知っている方が
設置しているバーナー経由で購入した分はしっかりと反映されています。
まずは友達に頼んで自分のところのバーナー経由で買ってもらってみたらわかるのでは？
46：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 09:39:47: 楽天以外のアフェリエイトについてだけど、
どの注文に対して適用されたかって明示されてるの？
楽天のアフェリエイトはされてないよね？
47：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 13:45:20: どの注文って？
私自身と知り合いの分は購入した物や金額は聞けばわかるのである程度は判断できますよ
どんと儲けようとアフリエイトやっているわけないから件数も少ないのですぐわかりますよ
他の方の注文分はわかりませんが知り合い数人が全て反映されているから特に気にしてません。
ちなみに楽天のアフリエイトはやってますが自分購入分は破棄されるので面倒ですが
他アフリエイト経由でわざわざ購入しています。複数のアフリエイトが混在している場合は
一応、売上げは全てたつが１個だけ確定になって他は破棄になりますね。
48：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 14:20:52: >>46
まあ落ち着け。楽天以外と言っとるだろう。
あんたがどうやって確認したかを聞いてるんじゃない。
49：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 14:59:35: じゃー楽天外も知り合いやら複数で試してみたら？
余程たくさんでなければ金額でだいたいわかるのでは？
50：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 16:22:32: >>49
よく読み返してみろ。
藻前、カルシウムが足らんようだ。
毎日牛乳飲むように汁　ｗ
51：本音で語る名無しさん：2005/07/20(水) 16:31:53: 何人で話してるのか知らないが、なんか話しがチグハグになってないかい？
54：本音で語る名無しさん：2008/04/17(木) 03:23:55: >>51
それは≫>50がアホだから

＞＞５０の言ってる意味がわからん
55：本音で語る名無しさん：2008/04/17(木) 10:32:31: ﾜﾛﾀ
56：本音で語る名無しさん：2008/04/17(木) 10:39:03: 3年たってレスとか
57：本音で語る名無しさん：2008/04/27(日) 03:56:05: ミラクル
61：本音で語る名無しさん：2013/08/29(木) 17:49:25: タイプ

ketchup氏 強制退店