ＶＳやまいち＆ＤＴタッグスレ - 1292758872

1：とりせつ：2010/12/19(日) 20:41:12: このままの勢いで頑張りましょう。
106：アルパ：2010/12/30(木) 00:13:19: わお、見落としてた

・単発効果の場合、効果が現れるのは適用時の一瞬だけです。また、同一フェイズ中に同じ対象が２度以上効果を受けることはありません（出戻り移動をしても無意味。ただし重なっている場合は別途効果を受けます）

ということはこのターンC4に星野移動（結果的にC5移動になる）
で、くー攻撃で倒せるのか
107：アルパ：2010/12/30(木) 00:15:41: だったら
星野　C4移動　結昨日空攻撃
他　各列の５ラインまで移動。
土御門　能力使用　シキノ召喚

ですかね？
108：アルパ：2010/12/30(木) 00:18:33: あ、やっぱダメそうな気配
109：アルパ：2010/12/30(木) 00:30:40: やっぱ大丈夫でしたね。

となると、星野は結昨日攻撃として、ほかはどうしましょう？
固まるとまたDA砲が飛んでくるので、B、Dは5ライン、A,Eは転校生を警戒して6ラインまで移動ですかね。
そろそろ何か召喚したいところですが、シキノだしても転校生で星野殴られる可能性もあるし出しづらいかな？
110：とりせつ：2010/12/30(木) 00:33:52: まず、星野　Ｃ４へ移動　結昨日空に通常攻撃

次のターンには敵の転校生が出現して即行動してくるので壁のない５ラインはダメです。
ゆらぎ、ゼロアラン、ンジャメナ　Ｃ６に集合でンジャメナバリア

木下の引っ張りパンチの届かない場所へ移動。ＤＡ砲を撃たれても、被害を1人に抑える。
もし、撃たれなければ、次のターンにアルパ召喚再行動でカウンターを張れる。
土御門　Ｄ７へ移動
111：とりせつ：2010/12/30(木) 00:35:57: Ｃ６なら、土御門も次のターンに届きますし。
龍閃獅もンジャメナバリアの中に出現できます。
星野が転校生に殴られても、ゆらぎで戦線離脱させられます。
112：アルパ：2010/12/30(木) 00:38:09: なるほど。確かにそれなら問題ないですね。

また裁定が覆りそうな予感だなぁ。ZOCのちゃんとしたルール知らなかったぜ
113：とりせつ：2010/12/30(木) 00:44:43: そのままでＯＫということですかね？
取り合えず、>>110の行動提出です。
確認してください。

星野　Ｃ４へ移動　結昨日空に通常攻撃
ゆらぎ　Ｃ６へ移動
ゼロアラン　Ｃ６へ移動
ンジャメナ　Ｃ６へ移動　能力発動（応援ボーナス５％使用）
土御門　Ｄ７へ移動
114：アルパ：2010/12/30(木) 00:46:25: 覆らなかったー
相変わらずルールガイドラインは迷いの森だなぁ……

では、

星野　Ｃ４へ移動
ゆらぎ、ゼロアラン、ンジャメナ　Ｃ６に移動　ンジャメナ能力使用　応援ボーナス5pt使用
土御門　Ｄ７へ移動

で、OKですかね
115：アルパ：2010/12/30(木) 00:47:07: >>113
はい、問題ないと思います
116：とりせつ：2010/12/30(木) 00:47:34: 分かりました。張ってきます。
117：アルパ：2010/12/30(木) 00:47:46: と、ストップ。
立川GKの鶴の一声で裁定が覆った気配がする
118：とりせつ：2010/12/30(木) 00:49:03: ごめんなさい。張っちゃいました。
119：アルパ：2010/12/30(木) 00:49:28: ZOC無視がついていない限りなんで、先にンジャメナ使用すれば良い気がしますが
そうするとC4へ移動でC4まで移動してしまうから敵陣方向へ2マス移動　の行動提出が認められないとC5に止まれないなぁ
120：アルパ：2010/12/30(木) 00:50:32: あれ？立川GKの判定で覆らないのか？
もうなんだかよくわからなくなってきた
121：とりせつ：2010/12/30(木) 00:51:29: でも、フィールドのタイミングは先手だと思うので、ＺＯＣよりも先に効果が現れると考えれば、この場合はＺＯＣは無視してもいいのかな？
122：とりせつ：2010/12/30(木) 01:04:45: くっそう、行動提出って難しい。
これは、
Ｃ４へ移動するつもりで移動し、フィールドの効果を利用してＣ５で止まり結昨日空に通常攻撃
みたいに書けば良かったのかな？やりたい事は分かるけど書き方が間違ってるみたいな指摘だし。
123：アルパ：2010/12/30(木) 01:06:31: >>122
まあ、そう書くしかないですよね。うん、今回は仕方ない。正解がわからないんだもの
敵陣方向へ2マス移動　って行動提出を認めてもらえれば一番シンプルだったんですがね
124：とりせつ：2010/12/30(木) 01:22:49: Ｃ２に真名　体力４３が来たー
Ｃ６に龍閃獅でいいですかね。
125：アルパ：2010/12/30(木) 01:23:16: 問題ないです
126：とりせつ：2010/12/30(木) 01:37:58: 次は、レベ子で真名の体力を１.５倍かな。
ゆらぎと龍閃獅で殴れば殺せるので星野は殺されないと思うけど、隣接２マスだからブッタガヤが届く発動率は低いけど死亡非解除なのが面倒だな。

奏は体力４精神は５だから星野で－４して、龍閃獅、シキノの順番で能力使えば殺せるのでアルパはいらないかも。
127：とりせつ：2010/12/30(木) 01:39:14: おー、レベ子も体力５、精神５か。
運がよければ一緒に仕留められる。
128：とりせつ：2010/12/30(木) 01:44:41: でも、敵が月食み諸共、星野にＤＡ砲だと泥仕合で６ターンまで縺れるな。
129：とりせつ：2010/12/30(木) 01:55:26: 敵が、月食み諸共星野にＤＡ砲を撃ってきて、奏と虎班を真名でうちゲバした場合の得点
「巌流島コンビ」
ＤＰ１×１０＋ＨＰ３８（龍閃獅１７、ンジャメナ６、ゆらぎ５、土御門１０）
マンチキンソウルパラダイム
１ＤＰ×１０＋ＨＰ４２（真名３７、蛙５）

真名を攻撃力２０で１発殴れば、ＤＰ１取られても有利なのでゆらぎか土御門で呼び出したアタッカーで真名を追い回せば最終的に勝てるはず！！
真名に届かなくても、蛙を殺せれば勝てるし、向こうが蛙をうちゲバした場合は得点が互角で人数差でこちらの勝利！

よし、あとは詰め将棋だ！！
130：アルパ：2010/12/30(木) 02:15:17: あー、なるほど。上手い。
これで次が６ターン目後手で、体力20×3がいる状況になるわけか。次のターン来ないから解除されないし。

ステ変更がいる時点で真名とのコンボは警戒してしかるべきだったなぁ
131：アルパ：2010/12/30(木) 02:25:11: あれ、でもC2にいるならゆらぎ・殺。アランC4へ移動
アラン能力
ゆらぎ・殺C2へ移動　殴る
で勝てる気が。
132：とりせつ：2010/12/30(木) 02:28:19: さあ、面白くなってきました。
でも、こちらが勝つ方法は幾つか有ります。

まず、現状の得点
ＤＰ１×１０＋ＨＰ３８（龍閃獅１７、ンジャメナ６、ゆらぎ５、土御門１０）＝４８
マンチキンソウルパラダイム
１ＤＰ×１０＋ＨＰ６０（蛙２０、奏２０、虎班２０）＝７０
133：アルパ：2010/12/30(木) 02:42:35: ･･････

うん、やっぱりこれ
九郎明川　ゆらぎ　C4へ移動
龍閃獅　殺　C4へ移動
ゼロ．アラン　C4へ移動　能力発動　応援ボーナス5pt
九郎明川　ゆらぎ　C2へ移動　殴る
龍閃獅　殺　C2へ移動　殴る

で終わりですよね？
正直自分が正しいか自信がない
134：とりせつ：2010/12/30(木) 02:44:16: おっと、まだゼロアランは消えてないので
こちらの得点は
ＤＰ１×１０＋ＨＰ４３（龍閃獅１７、ンジャメナ６、ゆらぎ５、土御門１０、ゼロアラン５）＝５３
で生き残りが５人。
マンチキンソウルパラダイム
１ＤＰ×１０＋ＨＰ６０（蛙２０、奏２０、虎班２０）＝７０
で生き残りが３人。

そして、ンジャメナバリアで龍閃獅は４マス移動出来るので、攻撃力１７で防御０の奴等を殴れるのです。
その場合、
ＤＰ１×１０＋ＨＰ４３（龍閃獅１７、ンジャメナ６、ゆらぎ５、土御門１０、ゼロアラン５）＝５３
で生き残りが５人。
マンチキンソウルパラダイム
１ＤＰ×１０＋ＨＰ６０（蛙２０、奏２０、虎班２０）＝７０－１７＝５３
で生き残りが３人。

点数が同点のため生き残り人数の多いこちらの勝利です。
135：アルパ：2010/12/30(木) 02:45:07: これでDP+2　＆　相手のHP-40だから勝てるよね？
こっちもゼロ.アラン分HPが減るけどそれでも68対30で勝ちだよね？
136：とりせつ：2010/12/30(木) 02:46:13: 個人的には、>>134が一番確実に勝てる方法だと思うんですが、敵の体力の確認とかそちらもでお願いします。
137：アルパ：2010/12/30(木) 02:47:28: >>134
龍閃獅　攻撃下がりましたっけ？20ですよね？HP20殴り殺せますよね？

あと、だめ押しで土御門でアルパあたり召喚しておくとHPが7増えて吉
スタメンのHPだけとは書いてなかったし
まあ、あいての召喚キャラ分も増えるんですが
138：とりせつ：2010/12/30(木) 02:47:30: ダメだ、３ターン後だからンジャメナのバリア消えてる。届かない。
139：とりせつ：2010/12/30(木) 02:48:46: すいません。龍閃獅の攻撃力は勘違いしてました。
勝利条件に含まれるのは、スタメンキャラだけです。
召喚キャラは含まれません。
140：アルパ：2010/12/30(木) 02:49:44: >>138
これは遅延発動能力や１ターン休み、ｎターン持続バリケードなど、そういったしゃらくせえことには一切影響せず、早くゲームを終わらせること以外の意味はない。ただし、「最終ターンでしか使えない」などの「ｎターン限定能力」には影響する。

と、しゃらくせえことには影響しないんで4マス移動で殴っていけますね
141：アルパ：2010/12/30(木) 02:51:42: というわけで、龍閃獅で一人殴り殺せば
相手HP-20　こちらDP+1
ですね
142：とりせつ：2010/12/30(木) 02:53:24: よかった、残ってるみたいです。
龍閃獅で殴り殺せばこっちの勝ちです。
143：とりせつ：2010/12/30(木) 02:55:55: 龍閃獅殺　Ｃ２へ移動　結昨日奏に通常攻撃
他全員待機

でいいですか？
144：アルパ：2010/12/30(木) 02:56:49: あ、うん、再行動使うまでもなかったですね

じゃあ、

龍閃獅　殺　C2へ移動。結昨日蛙へ攻撃

で終わりですかね。

……だめ押しみたいになるけど、蛙死亡非解除ついてないけど戻るのかなぁ。
ステ変更のルール確認してねえからわかりませんが
145：とりせつ：2010/12/30(木) 02:58:37: あー蛙を殺す手もありますね。
でも個人的にはこちらにストレスを与え続けてくれＤＡ砲に拳を叩き付けたい。
146：アルパ：2010/12/30(木) 02:59:44: まあ、蛙殺しはステ変更解除されたら涙目じゃないかなあと思って提案しただけなんで

どっちにしろ勝てますしDA砲でもいいと思いますぜ
147：とりせつ：2010/12/30(木) 03:00:47: もう、遅いですしステ管いじるのも大変だと思うので、ＤＡ砲殴ってきます。
148：アルパ：2010/12/30(木) 03:01:03: 了解しましたー
149：とりせつ：2011/01/03(月) 12:17:55: まだ、相手チームが決まってませんが、取り合えずアンティの候補です。

やまいちさんのデッキ
結昨日蛙、ワシュー＝レイダット、結昨日空

ＤＴさんのデッキ
“月食み”、虎斑空院（禁止キャラ）、紀之貫、サザ・A

どれも魅力的なキャラ達ですが、うちのスタメンとして考えると実は枠が足りていません。
ンジャメナ、ゼロアラシ、土御門はほぼ確定として精神攻撃を狙うのなら星野かシキノは必須。
そうなると、残り１人はアタッカー枠です。
別の案としては精神攻撃を捨ててアタッカーを２人にして月食みも合わせた速攻、蛙を使った逃げ切り案もあり。

そう考えると、ＤＴさんからは月食みを貰って、やまいちさんからはアタッカーか蛙のどちらかを貰うのがいいと思います。
クーは見た感じ敵チームには男キャラが少ないので微妙かもしれません。
空院は強力だけど、相手に禁止キャラ無しと言われたら終わるので選び辛いです。
150：アルパ：2011/01/05(水) 23:46:11: >>149
次におそらく来るであろうダンゲライオンチームを考えると、蛙での逃げ切りは少々厳しいかと。こちらにはターンを送る手段がありませんし。

相手のデッキをまだ見ていないのでアレですが、とりせつが禁止になりシキノが永続行動不能制約持ちである以上、先々のことまで考えると、刺されば決定力のある精神攻撃の空が欲しいところですかね。
DTさんのデッキでは移動補助の月食い安定ですかね。殴りあうしかないうちのデッキを考えると、ワンポイントリリーフでも使える移動補助は欲しいところですし。
禁止キャラの虎斑ととりせつと組み合わせて真価を発揮する紀之貫はリスクが大きいですし、サザ・Aはハマれば強い浪漫キャラですしね。
151：とりせつ：2011/01/07(金) 00:05:42: うがーっ次の戦いの時のスタメンには前の戦いの時のスタメンは３人までしか選べないのをすっかり忘れてた！
うー、次の相手がダンゲライオンだとすると、入れ替えるのは星野とゆらぎ・・・かな？
でも、星野を抜いてシキノを入れるとアタッカーが１人になるし。
星野もシキノも入れないと精神攻撃を決めるのが遅くなる。でも相手がセバスチャンを使ってくるなら、どのみち遅くなるのでありと言えばありだけど。
向こうが、箪笥で来るのか糸子、ゲバラのどっちで来るのかさえ分かれば楽になるんだけどなー。

あと、準決勝のアンティって殺したキャラはアンティしても死んだままでしたっけ？
もしそうだとすると、羽箒が殺せなくなるから面倒になるなー。

マンチキンソウルパラダイムから空と月食みをアンティする場合は、次のスタメンには選ばない方がいいのかな？
でも、戦力の出し惜しみして勝てるような相手じゃないし、勝てたとしても最悪スタメンに選んだキャラの半分くらいは死んだりして決勝じゃ使えないくらいに考えた方がいいかも。
事実、ンジャメナ、星野、シキノは能力使ったら永続行動不能で決勝じゃ使えないし。
これは今まで温存しておいた王理という切り札を切る時が来たのかもしれない。
152：アルパ：2011/01/07(金) 00:34:16: 他に変えられるところがありませんし、星野ゆらぎでしょうね。
相手が禁止キャラをokしてくれれば星野の枠にとりせつが入れられますが、禁止出てなかったらOKしないでしょうし出てたらこっちが痛い目見ますし。

殺したキャラをアンティしたら死んだままだったはずですね、http://www36.atwiki.jp/tag_match/pages/34.htmlのルールについて参照。
永続戦線離脱も引き継がれるんで、ゼロ・アランもここで使ったらそれっきりです。

や、むしろ月食みとくー、特に月食みは積極的に出していきたいと俺は思います。
アンティがばれるのはきついですが、うちのデッキでは比較的少数派な作戦の軸になれて能力を使っても決勝で使えるキャラですから。

切札ださないとキツいっすね……もう、うちのチーム厳しくなかった戦いが無い気がする
153：アルパ：2011/01/10(月) 00:35:33: あ、あとやまいちさんが掲示板見たいそうなんですが、アドレス教えちゃって大丈夫ですか？
154：とりせつ：2011/01/10(月) 00:38:29: >>153
いいんじゃないでしょうか。
正直見られて困るような事は・・・一つありましたけど、その件については素直に謝りましょうね。
155：アルパ：2011/01/10(月) 00:41:37: >>154
……ですね