33ヶ月振りのスレ立て - 1289811792

1：Fanta ◆YIgGw6TVdQ：2010/11/15(月) 18:03:12: 33スレ目です。
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951：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:34:44: 3Fもらったらって話じゃなくて3F不利の状況を作っちゃったらって話だったの？
952：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:35:58: 自分が＋３以上なら昇竜で確反とって終わりでしょ　考えるまでもない
953：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:36:30: 相手にもよるんじゃないかな
リュウには昇龍入れられちゃうけどホンダやコーディは3Fの技持ってないよね？
投げが全キャラ共通で確定とはいえビタで毎回確定取れるかといえばそうではないし
3F発生の必殺技持ってるキャラをリストアップすれば良いんじゃない？
954：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:37:43: 自分が5F有利な状況ってやっぱり確反の話だろうね
2F以下の状況が良く分からないんだろ？俺も分からんw
955：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:37:53: ザンギ・ホーク・胴着・つんり・ハカンとあと誰だ？
956：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:38:30: 3フレの必殺技って胴着の昇竜かコマ投げくらいしかなくね？あと一部スパコン
957：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:39:50: じゃあ具体的な例を出そう

リュウの近強Kに対して3F技が2弱Pしかないサガットがどうするか？
数値上、2弱P下タイガー＞ヒット確認セビダッシュ＞2中P＞強ニーが入る
目押しをミスってもヒット確認でセビをやめれるし、ガードされても下タイガー分削れる
サガットにとってはいいことずくめ
これでも近強K振りまくっていいと思う？
目押しミスに期待して昇龍でもガチャってみるかい？
958：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:39:58: そもそもリュウから3F不利の状況って作れたっけ？
959：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:41:28: 957番の話って好み別れるよなー
俺だと通常技でのビタ確定は現実的でないため遠慮無く振る
960：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:44:23: >>946でも書いたけどリュウはズラシ中攻撃という3F技があるんですよ
この意味がわかりますか
961：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:46:11: リュウの近強Kに禿コパン届かないわ…
てきとー言ってごめんｗ
まぁでも言いたい事は伝わるでしょ
962：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:48:40: 100%はずらし等あれば可能
コパン等、小細工使えない場合は不可能じゃね
963：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:48:58: http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/203.html

つまり3F目押しが現実的に行えるということ
964：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:49:14: そもそも相手が密着で-3の状況を作ることがそんなにない
965：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:52:46: そら3F不利なら昇龍確定だしケン側は祈りながら遅らせ屈グラか昇龍でもガチャってんじゃね？ｗ
966：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:54:29: 細かく詰めて行くなら、とりあえずミスは除外して考えるべき
状況によって目押し成功させづらい場合ってのは確実にあるがそれはまた別の話だよ
967：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:54:49: 考えなくて良いと思う
968：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:56:20: 真空竜巻補正切り対応してるキャラ調べる方がまだいいよｗ
969：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:56:54: -2だったら遅らせ屈グラか昇龍セビキャンか最速コパンかな
970：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:58:29: 5Fの技飛んで来たら相打ちじゃね？5Fの投げだったら負けるけど
971：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 20:58:57: こういう話をするときは相手キャラと自分のキャラを明確にさせておくべき
じゃあこの場合はどうすんの？ってありもしない状況について不毛な話になりかねない
ひとつひとつの状況を確実に甘えを除外して考察していくべき
とりあえず同キャラに固定しよ
972：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:02:42: セビ1の話なら頑張って確認して前ステはするなとしか言えない
973：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:04:50: ゲージあるなら昇竜セビキャンでゲージないならセビグラで極力リスクの少ない
選択肢でいいかと
974：ちんげ：2011/04/26(火) 21:06:49: なんでかちあったらどうなるかは不明なんだよ
相打ちだろーが
975：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:06:53: 弱PKと中PKの4つ同時押し　相手が投げなら投げ抜けで打撃ならセビになる
976：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:06:57: 遅らせ屈グラがコパンも投げも潰せるし安牌といえば安牌じゃね
相手が屈グラ狩り選択だった場合喰らうけど
977：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:08:07: 磯野ー！対戦しようぜー！
978：ちんげ：2011/04/26(火) 21:09:04: >>975
いやならねーだろｗ
セビのモーションは投げ抜け不可だろーが
979：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:09:37: セビグラってセビに抜け仕込むアレ？
リュウ対リュウでだといらない気がする
980：ちんげ：2011/04/26(火) 21:11:17: 投げくる前にセビ入力したら投げ確定になる上に
投げ入る間合いでセビして何やるのかと
981：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:11:26: セビに抜け仕込むとルファとかキャミィ相手に投げは抜けれるし低ストは狩れる
そのくらい？他に用途知らん
982：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:12:26: リュウならルファ相手には屈大Pに抜け仕込めば良いだけの話だしあんまし必要ないんじゃないかな
983：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:12:57: 厳密にはならないけど密着状態の話ってことでその状態で遅らせ投げなんて誰もやらないから
ありかと
984：ちんげ：2011/04/26(火) 21:13:49: 普通に受けるなら遅らせグラで
相手が手を出してくるなら昇竜
昇竜スカせるからバクステもありかもしれん
985：ちんげ：2011/04/26(火) 21:15:18: リュウリュウで-2F側は相手の最速昇竜を密着でもバクステでよけれる
自分ゲージなくて相手2ゲージ滅持ちとかで、相手が昇竜はえーなら
やってもいいかなレベル
986：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:15:32: 検証すりゃいいじゃんｗ
相手リュウでセビ前ダッシュバックステップってやればどうなるか実験出来る
987：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:16:02: そもそもリュウ対リュウの話してんのに相手キャラがケンなのは
988：ちんげ：2011/04/26(火) 21:17:22: 最速じゃないと普通に食らうけど中昇竜ならカス辺りだからそんな怖くない
普通は+2取ったらコパコパでバクステ狩りされるけど
989：ちんげ：2011/04/26(火) 21:18:47: そんなとこ考えなくていいよ
普通に+1取れてたら昇竜以外はコパが勝つし、バクステも狩れる
昇竜してくるなら受けを混ぜるでぐるぐるするだけ
有利取ったらコパは昇竜以外に勝てるよってのだけ覚えてればいいんじゃないの
990：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:19:40: セビグラの利点は立ちモーションをほぼ経由せずにバクステできるところにあるんだよ
入力方法は、1入れながら弱攻撃と中攻撃全押し＞一瞬ニュートラル入れて4
例えば、コパン～投げとコパン～小足の択だとすると
コパンの後に直でバクステしようとすると小足が来た場合刺さる
991：ちんげ：2011/04/26(火) 21:21:22: 硬直差不利な受ける側は逆が言えて相手がコパコパなら昇竜以外は負ける
最速行動しかしないなら昇竜見せて抑止
最速行動じゃないなら投げコスりがありになったり
バクステしてＯＫだったり
992：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:24:52: 相手キャラによるからなー　自分と考え方が違うから役に立てない
がんば
993：ちんげ：2011/04/26(火) 21:25:12: ろんろんはそんなとこ考える以前に対空と確定やったほうが絶対いい
近距離なんて遅らせグラ基本でいいよ
994：ちんげ：2011/04/26(火) 21:26:34: 超単純だよ
フレーム勝ちできる状況なら無敵技以外には負けない
無敵技してくるならガードして遅らせグラするしかない
こんだけでしょ
995：ちんげ：2011/04/26(火) 21:27:04: ろんろんそれは社交辞令だよ
996：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:27:44: こちらが-2Fの状況で動くとしたら理論上は昇龍以外ありえない
で、相手側からしたら昇龍しか来ないってことは次は同じ状況で多少強気に固める事が出来るわけだ
その場合どの技で多少強気に固めるのが相手にとって効率がいいのか、その場合の隙間は何Fできるか？
その場合こちらはどの技で暴れるのが効率がいいか？
そうやって考えを展開させていく
997：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:32:12: 相手キャラは限定しておくべきだよまじで
応用がきくのはその後だ
998：ちんげ：2011/04/26(火) 21:32:52: 近距離はその2行だけ覚えてればいいよ
そんだけだし安定行動なんてない
一番最初にやることは確定反撃の取りこぼしをなくしていくことだよ
400取れるのに90しか取らない奴が勝てるわけない
勝てない人はその頻度が多い
999：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:33:26: それで理解できるのは1を聞いて10を知る事が出来る人間だけだ
悪い事言わんから、状況限定してひとつひとつ潰していこう
1000：セシール・リスナー・カミナンデス：2011/04/26(火) 21:33:50: 昇竜ぱなすかぱなさねーかの二択だ