【ハ！ 気にするな】ギルガメッシュ71【致命傷だ！】
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過去ログ倉庫
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スレ立ては>>980あたりで
次スレタイ候補
【おのれっ】【何たる茶番か】
【過労死だけは】【二度と御免だ！】
【深淵に堕ちるがいい】【 誰も起こす者はおらぬ】
"
四次 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
五次 筋力：B 耐久：C 敏捷：C 魔力：B 幸運：A 宝具：EX
CCC 筋力：B 耐久：C 敏捷：C 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
Fake 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
＜クラス別スキル＞
四次 対魔力：C 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
四次 単独行動：A マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要。
五次 対魔力：E 魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
五次 単独行動：A+ マスター不在でも行動できる能力。
CCC クラス自体なし
Fake 対魔力：C 単独行動：A
＜固有スキル＞
黄金律：A 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命
カリスマ：A+ 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。
神性：B (A+) 最大の神霊適性を持つのだが、ギルガメッシュ本人が神を嫌っているのでランクダウンしている。
コレクター：EX より品質の高いアイテムを取得する才能。レアアイテムすら頻繁に手に入れる幸運。
＜宝具＞
【王の財宝(ゲート･オブ･バビロン)】
ランク：Ｅ〜Ａ＋＋ 種別：対人宝具 レンジ：－ 最大捕捉：－
解説：黄金の都に通じる扉を開き、宝物庫から財宝を撃ち出す。あらゆる技術の雛形を集め、納められた人類の知恵の原典そのもの
【天地乖離す開闢の星(エヌマ･エリシュ)】
ランク：EX 種別：対界宝具 レンジ：１〜99 最大捕捉：1000人
解説：乖離剣エアによる空間切断。圧縮され鬩ぎあう風圧の断層は、擬似的な時空断層となって敵対する全てを粉砕する
【全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム )】
ランク：EX 種別：対人宝具
解説： 星の輝きの如く地上の隅々へと行き渡り、万象を見通す。相手の真名や宝具はおろか、幾重に隠された真実さえも一瞥で見通してみせる。
常時発動型の宝具だが、意図的に制限している節も見受けられる。
【■■■■■■】
解説：詳細不明
せっかくスレ立てしてもらって言うのも無粋なんだが…
【おのれっ】【何たる茶番か】も明日からゼロイベ復刻するからタイムリーではあったな
ギルvsエルキの再戦が果たしていつになるか分からんけど
とりあえずその頃には7章のアニメはとうに終わってるのは間違いないな
サイコ野郎っぽくなってる
"
FakeやFGOまで登場しなかったんだから変わったというより色々判明しただけだろう
エルキは元々きのこのキャラで虚淵成田が二次創作してただけだし
変わったというモンじゃないだろう
成田のfake序章ときのこが書いたＣＣＣ回想で何となくキャラが出来あがってきたら
ＦＧＯでの無機質道具っぷりだったからな
イメージがちょっと違うみたいなのは実装された当初は言われてたな
親友が人形であることは我様的にはオッケーなんだな
まぁ雑種の中でもアルトリアは別格という基準も持ってるわけだから種別はあまり意味ないか
エルキの運命経たからこんなのロクなもんじゃないと悲観してるのか
それ以前に人間らしい欲のない時点で好みじゃないんだろうけどね
ヘラクレスのイアソンへの友情とちょっと似てるように感じる
共依存とまでは言わないけど、エルキってギルよりは友第一って感じではないように見せかけて、実のところギルより執着心強そうよね
「伝説だけではなく実在したとされる、人類最古の叙事詩『ギルガメシュ叙事詩』に記された王」ってあったんだけど
結局ギルは実在の地球史における人物なのか型月世界でもまだはっきりしてないの？
想像上または平行世界の王様でした、みたいになったら嫌だな、うまくは言えないけど
この設定が現在のFate世界でもそのまま適用されるのかされないのかは箒や書籍で言及していない為正確な所は不明
初期キャラの設定に興味持つのは良いことだがきのことFGOに整合性や合理性といった理屈を求めても不毛だぞ
普通は焚書ってしょもつ黒歴史認定だから公表しない
こう言う矛盾はガンダム宜しく作者が発言すれば解決するがうそつき星人だからどうしようもない
あの部分だけなら問題ないが｢改編｣ではなく｢焚書｣なんだけどそんな資料集を再販したしなぁ
普通は焚書って本全体を黒歴史認定だから再販なんてしないのであの表現は洒落ただけとなるがあの文章だけだと一体どこまでコンマテから変更したのか分からんしな
こう言った矛盾はガンダム宜しく作者が発言すれば解決するがうそつき星人だからどうしようもない
「焚書」だけ切り取ってうそつき星人呼びする手合いは5ちゃんEXスレに帰って、どうぞ
きのこラックなんて昔からあるのに焚書って言葉だけに噛みついてるようにしか見えない
>>20で設定に拘っても不毛とレスしたのが癇に触ったなら謝るけど落ち着けよ
・メディアのマスターは中肉中背の協会外の男
・Fate世界にも二十七祖はいる
・ラニの師匠は男性
変更になったのってこの辺りか？
常用してる住人がいるのは5ちゃんEXスレくらいしか知らん
ギルの火力自体は昔から上がってるように見えるけど鯖の平均戦力も明らかに上がってるように見えるから今でも無理もない感じかな
5倍という2倍ぐらいの鯖が捨て身になれば届きそうな絶妙な塩梅がちょうどいいから結構好きな設定なんだがｗ
FGO七章ではっきり人類史の中の出来事としてウルクと生前のギルを描いてんだから
今更想像上の王様でした、ってこたないだろと思う
FGO世界自体は、SN世界からしたら平行世界ってことになるんだろうけど
ギルが生まれる前から分岐してたってことにでもならなければ大元の人類史は大体同じなんじゃないかと
この辺りは今後はっきりするといいけどな
実在した「とされる」ってぼかしてんのは、世の中一般的にそういう書き方になってるのに倣ったんだろう
ギルに興味持ってから色々本やらネット記事やら読んだけど、どれも大体そんな書き方だった
設定云々もまずらっきょ、月姫、Fateが微妙に違う世界で、そのFate世界でもSN（+今だとzero）,Apocrypha、strange Fake内では｢聖杯を再現する為｣の聖杯戦争は数回行われている（extraでも様式は異なるが過去に行われていた）がFgoは一回だけと大きく違っていて、特異点修復も異聞帯も色々チートなカルデアもFate世界の例外中の例外だしな
後、前スレ見返したが、性格は知らんが少なくとも術ギルは特異点を弄られたFgo世界でしかありえないと思う
何と言うか⚪書という単語自体は、封印指定されていないのでそう目くじら立てるなよ
普通に屑行為だから叩かれるのもしょうがない
この辺は高確率で変わりそうだけどな・・・
最近は慢心よりよく働く王様ってキャラ付けのが増えたよね
お前らのために祭を延長してお疲れ様会を開くぞ！資金は我が出す！とかほんと変わったなぁこの王と思ったし
取り巻きは多くて普通に慕われてるし
孤高の王だった我様が懐かしくなるわ
SNやzeroなど活躍してきたギルは、旅を終える前の弓ギルが座から召喚されたからあの立ち振舞いで、伝承通り旅を終えて為政者となった後は術ギルみたいになっていたのかなと
確かに最近のギルは知的で最強のラスボスと言うよりは、強キャラ富豪ボケ役が多くなってるけど、イベントはお祭りって解釈してるからキャラ崩壊したとしてもセーフと思ってる
２部でも出てくるだろうギルはとりあえず流行りのオルタ化はしないで欲しい
CCCやってないのか
弓も旅は終わってるぞ
昔のギルも宴は好きという設定あるで
冬木の夜王として狂乱の宴を開き参加者がハイになったところをニッコリ笑ってオーバーキル、とはホロウ後の人気投票でのきのコメント
だから別におかしかねーだろ
ショタギルからなぜこんなことにと散々いわれてるだろ
地球やばくなる未来見て賢王やっただけだし
7章の序盤だって、初めて主人公見た時あまりの残念っぷりに殺そうとしてたじゃないか
そもそも7章の生前の術と鯖状態の弓を比べるからややこしくなるんだよ
マイルームのボイスはどちらもそんなに変わらんし
鯖は戦士や王としての一側面が強く出るってだけなのに
別人じゃなく別側面であって、どちらもギルには変わらない
すまん術は好きだけど弓は嫌いって昨日言われてつい長くなった
弓の暴君状態を知ってこそ賢王の姿がより響くと思うんだけどね
ただ術は本来はならない姿
キャスターになったりマーリン召喚した辺り、ソロモンがあの状態だから自分かマーリンが冠位押し付けられる可能性も考えてたんじゃねーの
ギルガメッシュのことならキャスタークラスのギルガメッシュってだけでは？
サーヴァントではないよな
逆にキャスギルは自分をサーヴァントと名乗ったことはない
で、カルデアに召喚されたならサーヴァントになる
何か問題？
単純に肉体最盛期時の精神だったらノーコメントじゃなくて唯一の友として絡みに行くだろうし
鯖か否かって違いはあるけど、クラス自体ならどんなキャラにも設定されてる。
それこそ再会しているfakeですら「おまえは一度死んでも変わらんな」と言ってるわけだし。
友の話は余程のことがなければ自分からはしないだろうって7章でマーリンも言ってるし、これまでのスタンスもそんな感じ。
自分から人にエルキの話をペラペラ分かりやすく話す事ってあんまなかったはず。
ただし、天の鎖自慢はする。
花札の温泉卓球みたいにあからさまな反則してもいいのよ？
あと関智の声がやたら裏返ってんのが気になったのと
ギルの「雑種」連呼って知らん人にとってはワケ分からんだろうなって思った
どういう演技されても基本的には文句も不満も言う気ないわ
彼のが俺らよりよっぽどギルのことをよく分かってるだろうよ
制作サイドからも色々聞いてるだろうし
ただたまには声自体がなく文だけのがいいこともある
個人的にホロウのネイキッドは声なしのがより威風が感じられた
レアルタはともかくディーン版の頃のギルは流石に声が若すぎるけどな
その頃の関はまだ脇役声優の域を出ず拙い点も多かったし
ZeroドラマＣＤの狂宴での演技とかはすげーわ
完全に悪役やってんだけどそれが何よりハマってる
演技はあんま変わってないけど
エルキの性格的には困らないんじゃね
むしろ面白がりそう
今のいい人状態だとそのことが特に意外でもなくなっちゃうからたまには容赦ないキャラに戻ってほしい
敵対しない限りは愉快なキャラなのはHAから解ってた事じゃん
SNはいわずもがな、本編とはまた違うけどアンコのセイバーへの鬼畜発言とか結構すきだったけどね
属性からも分かるけど重んじる方針(取る手段)が混沌であって性格は善 これが全て
味方サイドにいる限りはSNのような敵ギルは見れないだろうな
本編では終章のジャンヌとの会話のみで幕間やバレンタイン以外のイベントでは主人公とろくに絡んでこなかったから楽しみだ
ガチャはさておき我様のテキストが楽しみだ
>>71
終章で締め役任されたのは破格の待遇だったと思うぞ
他の五次鯖は殆ど出番なかったしなあそこ
紅茶、兄貴、ライダーとかはイベではよく借り出されるが大抵がチョイ役なのに対し
ギルはあそこで英雄王の言うことにも理があるとゲーティアに言わせるぐらいだったし
>>74
AZOはすぐ退場したからなぁ…
今回見直したら台詞だけはやたらかっこよくて…
いや普通勝つと思いますわ
終章でジャンヌ共々破格の扱いなのは確かにそうだね
それはそうとしてギルは今までの作品で色々なマスターとの関係性を見せてきたからfgo主人公との関係性が描写されればなぁ的な期待はある。昨年のネロ祭みるにバナーに載る主催が必ずしもメイン張るとは限らないみたいだがバトルグラ変更や霊衣やボイス追加とかどれか一つでもくると良いなあ
どちらかというとマシュやロマンとのやり取りがメインであったけど
ギルはギルなりに主人公に期待してる雰囲気ではあった
限定召喚で本編では絡まないアーチャーよりも、キャスターの王様の方がインパクト強いだろうし。二次創作でもぐだと絡んでるのはキャスターが多い印象。
たぶんシナリオもそんな感じでキャスターをよく採用しているんだろうなと思うよ。
そしてそれはSN鯖に共通している。
幕間はもちろんやってるが天の理からいきなりフレンドリーだなとは感じた。前二つが真面目な内容だからかもしれんが
あとマシュのこと結構気に入ってるよね。デザインベビーな出生に思うところでもあるのかな
ワイはプロトの方もあれはあれで好きだからいいけど
このプロトギルにとってエルキドゥはどういう存在になるのかそれが気になってる
流石にプニキと違ってプロトギルは世界観が違うという扱いになるだろうしそれならプロト世界にも別のエルキがいることになるよね
あっちは原典通りに男臭いステゴロ野人だったりして
弓ギルもプギルと同武器っぽい双剣を使ってたし
プギルも若い頃のギルとして同一人物になる可能性も多少はあるんじゃね
性格や主義が違うって言われるだろうが子ギルも術ギルも全員異なってるからな
子ギルと大人なんてまるっきり好みが違うじゃん
若い頃と年齢が若いはまったく別物だろう
スマン個人として若いじゃなくてSnギルより若い的な意味ってことね
よく原典エルキは過激な奴言われるけど、名前の意味が野人ってだけで別に粗暴な描写が多いわけではないんだよな。
名前も森で野生動物と住んでいたって意味での野人だし、容姿はギルガメシュそっくりと言われているし。
よく言われるイシュタルへの臓物ぶん投げも、親友を呪おうとした上に、王様は女神に手を出さないというメソポタミアの不文律からの代理戦争だし。
なんとなく過激とか野蛮なイメージあるけど、今で言うところの外国からやってきたギルよりずっと年下の男の子ってのが原典エンキドゥ。
そんな大きく変わってない弓ギルと術ギルはなんで別人認定しようとするん？」と言ってた人おったが
子ギルと(弓)ギルは違うのは言葉遣いだけであとはほぼ同じ性格というイメージだわ
むしろ悪辣さは子ギルのが前面に出てるってぐらいだからな
イリヤの幕間でクロエを胸骨開けてやろうか？って脅して「プリヤの子ギルとは全くの別人」と言われてたのも
逆に言えばイリヤをぶち抜いたsnギルと一緒だということでしょ
色んな部分で違い出てるし
根柢の部分が変わらないのはともかく
時期によって性格が違うなんて当たり前に言われてる事だしな
プロトランサーも大概すぎるがな
ちゃんとHAプレイしたか？根っこの考え方は同じだよ
デカイ方のギルガメッシュも野に咲く花タイプの由紀香マシュにも優しいあたり同じだなとおもう
根っこが同じだから異なってない扱いはさすがに笑うわ
言葉の捉え方の問題で、表面的な性格の違いを比喩的に別人って表現するなんて良くあるのに
一々細かいとこに突っかかられたんじゃまともに話も出来ない
叙事詩でも「女性のような長髪」って普通に書かれてるからな原典エンキドゥ
野人という日本語訳を野蛮人とそのままに取る奴が結構いる
ユリウスのアレな理屈を受け入れてローマ国庫を接収してるし
エリちゃんの前でキャストオフした時とかガヴェインとの問答の時は皮肉っぽかったけどね
ギルはノリで所謂「彼らしくない」言葉を使うことは昔から多い
ただあの「ごめんなさい」は偽物の伏線だって説もあってその可能性はよくありがちだからこそ否定できんのよな
こんなこと言うはずない！別人に決まってる！ってのには驚いた
何を根拠にそんなこと言ってるんだろうか
ノッブに対する光秀じゃあるまいし
そういうのに過剰反応する奴ってギルは悪役だった頃のがいいって何かにつけて主張してる連中と同じ層じゃねって思ってる
術ギルにはすぐ文句つける割に子ギルは根は同じ性格だからって言われるのも
子ギルは悪寄りの言動も目立ってるから悪役ギル派からしたら大歓迎という感じなんだろ
属性はあくまで善だからね
まあ属性自体に色々とツッコミが入ることもあるけど
何の意図もなくきのこがそういう設定にするわけもないし
ＳＮ本編で悪役ぶりが強調されたのは
主人公がガチガチの「正義の味方」だったからラスボスにはそれと相対する要素が必要だったからというのが大きいと思う
明らかにルルハワからそのまま続いてるし
素の性格はCCCが近いって言われてるけど神話時代の自分が主人公だった時の振る舞いと主人公のパートナーとしての立場の振る舞いが近くなるのはまぁそうだよなと思った
前回のネロ祭は各チームのやり取りとかでもう少しテキストにボリュームあった気がしたから残念だ…
ワイが会話スキップを覚えてしまったキッカケだったから
今回はそれが一切排されててすぐ始まったから普通に良イベだと思ったぞ
というかあれクレーム来たから削除されたんじゃね？
ワイも「ストーリーと関係ない世間話みたいなもんをあんなに羅列して長くする意味ないでしょ」って昔送ったし
無関係の国の無様な人間なんて彼にとって「煤で汚れた」程度の存在でしかないからな
この世の全てなどとうに背負っているという考え方だから国土や国境とかあんま関係なさそうだけどな
SNでの現代はギルガメッシュにとってただ治める価値すらない人間ばかりだから。なだけだからね
ありえないという設定なんだろうがギルがオルタ化したらどんな性格になるのかねぇ
見たいような見たくないような
ギルは慢心してるか本気出してる姿が好きだから個人的にはオルタ実装は無くていいかな…
我様は精神的に大分虚無的になってたはずだからその辺のことはもうちょっと知りたい
ある程度はＣＣＣで描かれてるけど
エルキドゥとは知り合ってたようだけどギルが旅から戻ってきた時も待ってたあたり何歳なのかなぁと
（そもそも原典的には彼女も神っぽいんだけど）
落ちていく様子にワラタ
fakeによると雑種呼びなのでシドゥリは人間、7章ギルが原典通り126歳だと仮定すると…
例えばギル20歳の時にエルキと決闘
その後45年くらい一緒に過ごす
エルキ死後に45年くらい深淵への不老不死探求の旅
戻ってきて国の再建
こんな感じならば、エルキの晩年にすごく幼い少女だとしたら、40代後半とか…？仕えた年数は少なそうになるね。
「我（われ）」は「我（オレ）」の中でも最も優しいってつまり花札時空の我様ってことでおｋ？
花札でもグッバイ我と言ってたしな
ゼーガネタをスレタイにするのはちよっとねぇ…
ワレのが面白いからって理由でワレになったしw
今でもたまにホロウ時代の名言（迷言）が使われたりするのは結構嬉しい
それは後付理由で単純に関さんが間違ってただけやで
それこそどこソースだよ
大体我(ワレ)読みはきのこが全て監修演技指導してるPS2版SNの時からあるぞ
話ずれるが、
花札のギルは面白いからって理由でワレ呼び
→それは後付けで(花符でワレなのは)声優が間違えたから
って流れに対して、花札の頃からワレ呼びだぞって返答になってないと思うの
いやまぁ本筋としては>>134は結局ソースなさそうってだけの話だと思うが
ちゃんと日本語読めてる？SNの時からワレ読みはあるって言ってるんだけど？盲目か？
だからそれが花札でしょ、PS2版特典のボイス付いた花札
仮に花札じゃなく本編のこと指してるんなら、本編でワレ呼びなんてあったっけ？
まぁどっちにしろボイス付き花札がPS2版の特典な以上出たタイミングは同時なんだから、流れおかしいのは同じなんだけど
ちなみに更に勘違いでホロウのボイスなし花札の頃からワレルビあったって言うなら分かるが、その場合PS2版Snの時からあるってのに矛盾するな
もうこれで別人だとか言われることもないだろ
術ギルの良い部分は弓にも可能性として適用される
エアプか？本編でも我をワレ読みしてる箇所何個もあるわ確認してこいや
ちなみにPS2版はきのこが収録に全て参加、監修演技指導してるから読み間違いではないからな
1箇所じゃなく度々ワレはと言っている箇所あるからな。
我と書いてオレとルビが振られてるのかな普通に
残念ながら関さんが読み間違えたのではという疑念は払拭しようがない
>>134じゃ断定してたのに疑念レベルまで落ちてるのかｗ
まぁ所詮はソースなしだしお前の中だけの妄想だね、疑うだけなら勝手にしろだが声優やきのこ貶め案件の妄想を書く意味などない
切嗣のたった一言でさえ何度もリテイク出すくらいにはしっかり監修演技指導してる本編にすらきのこ監修なんて扱いとか
ルビが振ってる箇所と振ってない箇所がある時点でワレとオレ読みがあるってのが現実なんだから認めろよ
花札だけならともかく本編にあって読み方もOKだしてんだから公式なんだよ
監修までいい加減ではないだろうに
関の方にしても花札の時は声質自体を全てバカっぽくしてたからな
意図的にワレにしましたと言われても特に違和感はない
まあどっちにしろもう一人称ワレの時はギャグ仕様ですと今回で確定したんだからそれでいい話
自業自得でしかない
その度に辻褄合わせなきゃいけないのがきのことしても大変だしめんどいと思う
まぁ結局きのこが月姫など他の新作描かないのが悪いから確かにある意味自業自得だがｗ
鳥山明とかきのこがすごくマメな人に見えるぐらいもっと設定に関して滅茶苦茶で適当極まるけどね
何と言うか我様ならどんな適当な役を押し付けてもいいだろ感を端々に感じてしまうこともあってね…
弓にしても術にしても今は随分キャラ変わったわな
上記の設定はZeroやCCCでも部分的には守られてるけどFGOでは決定的に変化したと思う
HAの時点で話しかけられても怒ってないから状況によるってだけだろう
FGOは仕様上 了承した上で召喚に応じてるわけだから初めから話しかけられるのはOKの状態なんだろ
ギャグキャラとしての地位を確立できたからこそ一悪役からここまで出世できたというのはある気がする
言峰とかも麻婆をはじめシュールギャグを担当してるから今でも定期的に出番貰えてるし
月姫のロア四季あたりとかはネタ面でも半端だったからあまり目立てなかった
zero以降？zeroよりHAのが先なんですけど
ライターっつってもアンソロ系のみで構成されてたから
まぁ今もそんな感じだけど・・・
それが批判されたら今時はすごく大人しく食べるようになったりで
色々と両極端なんだよな、余談だけど
微妙って、複数ライターが書いてるって事実はHAから始まったことだから事実は認めなさいよ
HAの本編以外は他ライターが書いてるんだから
虚淵の4次だって本当はHAの一話だけだったんだしね
逆にエルキの方が同名でも神を繋ぎ止めようという宝具なのも意味深っぽくなる
ギル祭最後に「物分かりの良い王の顔もそろそろ飽きた」と言ってたから
ライターサイドもその辺は頭にあるんじゃないかね
次の出番では意外とガチ敵役やったりするかもよ
一方で7章もアニメになるからそうしてもバランスは取れる
たいコロで既に 何かもう我、王様に飽き飽き。
って言ってるからただの昔からのネタだろう
てかお前ネチネチしつこそうだから絡まれたくない
1回だけ挙げるけどとりあえず
>>166のは最近物分かりのよい王の役ばっかりやってたからシリアスで怖いラスボス系王様に戻るぜって話で
>>167は逆に王の役に飽きて庶民になりたいというギャグ寄り＆親しみやすい存在になりたいって話だから
ベクトルが全く違うじゃんと
「人よ神を繋ぎ止めよう」じゃなくて、「神よ人を繋ぎ止めよう」じゃね？ ってずっと思ってたから7章でああいう展開になったのは割と感動したな
感動したがそれはそれとしてやっぱり疑問には思ってる
ギル祭自体がただのイベント時空なのにあれをシリアス路線のラスボスになるぜってノリなの？
どっちも「飽きた」ってのは同じだろ
ぶっちゃけアポクリとか宝具名のセンスがひどいのばっかに見えたし
蒼銀もソードオブパラケルススとかねぇ･･･
そのまんま英語で読ませるのは好きじゃないからfakeの宝具名はいいハッタリ感を感じたわ
まあ>>174はfake読むの遅かったんじゃね
〜・オブ・〜は今色々と増えたけど
やっぱり元祖「王の財宝《ゲート・オブ・バビロン》」には漢字もカタカナの響きも及ぶものはないなと
ギル信者として言っておこう
アイアスみたいに他人の名前ならまだいいけど
ソード・オブ・パラケルスス自体は日本における伝承名も「パラケルススの剣」だから
別におかしいわけでもないんけど自分の名前言うのはね、ソード・オブ・アゾットの方が幾分マシか
エルキドゥとかベルレフォーンも人名なんだけどこういうのは逆にその英雄の名を言うことで格を高めてる感じがする
未だに何でエルキドゥって名前なのとかそういう詳細分かってないし
対人宝具なのがFGOでようやく分かったくらいか
fakeでわかるのかなぁ。まだfakeだとギルが天の鎖使ってないんだよね。神性ある奴と本格的やりあってないからかもだけど。
・エルキの体、もしくは体の一部
・エルキがギルに譲った武器、遺品
・天牛を抑えた逸話から後に宝具として蔵に勝手に納まっていた武器(逸話のみの存在)
考えられるのこれくらい？
今は殆ど手足の延長のようにバンバン使ってるよな
まぁホロウのナショナルトレジャーでもジャングルジムにしてたけどあれはあれで死にそうだったしｗ
生前のエルキは鯖じゃないから死んでも消えないだろうし
親から貰ったとかはさすがにないんじゃなかろうか
7章でもキングゥは鎖になってティアマトを縛ってたし
ギルより1000年くらい後の鉄器時代からだよな
神造兵器なのか知らんが何気にオーバーテクノロジー
絵的にも映えるし
あの鎖ぶっ壊されたら本人が死ぬんだからなぁ
てかもしかして人よ神を繋ぎ止めようってリスクがすごい宝具？
fakeの漫画では描写自体が全然違うけど今後また描くことがあればFGO版に合わせるのかな
既にFGOのソウルイーターとか取り入れてるし
あれじゃギルのエヌマを受け止められるように見えないぞ
いずれどっちかに統一されるのか、エルキドゥのエヌマ自体変幻自在の技なのか
実はリスクが凄いとかはあんま感じないが
あいさつ代わりみたいなノリで放ってるし
何かでサラッと出しそうな予感もする
キングゥってこのスキル使えるっけ？
自分のことを道具や兵器じゃなくて人間だと思い込んでたから使えなかったのかもね。
エルキのエヌマは本来の設定だと抑止力バックアップつかうのでfgo描写がどれ位参考になるのかは不明だね。
キングゥは戦い方がばらまき戦法で頭悪いみたいだし
なお士郎は殺せない模様
だから対士郎以外にはだいたい勝ってるわけで（アルトリアはZeroから数えて3戦目でようやくギルに勝利だし）
本当にただばらまいてる結果煮え湯飲まされまくってんのはアンジェリカだな
ギルにとっては蔵の財だけど、エルキにとっては大地のパーツ、自分の体みたいなものなので感覚が違うのでは。
グラム見て「これ投げた方がええんちゃうか…」という発想に至ったシグルドの感性は我様と少しだけ合いそう
エルキの完全なる形自体もまだよく分かってないがキングゥの方が脆そうに見える
ほぼ動力系の違いだけだね
人間だとか神の仲間だとかちっとも思わずただただ道具としてあるって自分の能力完全に把握してる感がある。
ただ親友が兵器だから道具だからって連呼してたら、我様ちょっと嫌だっただろうなぁ。なんか呆れてる描写あったよね。
やっぱFGOから？fakeでも多少は言ってたけどあそこまで自分を卑下する感じではなかったような・・・
兵器かというより自然を愛する人物というイメージだった
FakeとFGOじゃマスターが動物と人間というデカい差があるからなあ
卑下はしてないでしょ
CCCの時からFGOで違和感ないけどな
zeroはさすがに作者も違うし除外だ
まあ機械的だったのはＦＧＯからだわなあ
7章で出た時にえ？こんなキャラだったかと驚かれてたし
ＣＣＣとfakeだけのイメージだと大分違った感
死ぬシーンで、何故悲しむ自分が消えるのなんて道具が一つ壊れるのと同じだろう、みたいなことを言ってた記憶がある
でもたまにzeroの方が先だからきのこのエルキドゥはキャラ改悪！とかいうのいるんだよねえ〜
だよねCCCの時から機械的というか分別してる感じ
>>207
虚淵が描いたから成田も描いてエルキドゥが今のように登場できるキッカケになったんだけどな
作者が違うっつーなら成田もそうやん
きのこはギルに対してホロウまでは関心薄かったよ
ホロウで他の鯖の過去が次々に詳細に描写されたのにギルだけ殆どなかった…ってここでも文句言われてた
色んな意味で注目度高めたZero様々や
アニメでの人気がなかったらＣＣＣで発売延期してまでも急遽ルートを捻じ込むなんて判断はされなかったろうし
流石にお前の妄想だろ
>>212
haの多くのエピソードはアンソロライターが書いた集合作品
我様は当時アンソロ界隈ではまるで人気なかったからそれで過去話にも繋がらなかったんじゃないの
きのこが我様に全く関心払ってなかったらネイキッドも生まれてないと思うがな
うーんこの妄想アンチ
個人的には友の描写としてはzeroは流石に設定固まってないから除外で、CCCとfakeは割と整合性とれてるし好き。fgoが一番偏ってる感じがあったけど、幕間はきれいにまとめてる感じだった。
>>214
普通にこの板にもいたしCCC発売後のzeroとの辻褄の合わなさを叩かれてただろう
ニワカは知らないだろうけどな
きのこがずっと温めてたギルガメッシュとエルキドゥの設定をちゃんと細かに直に聞いてから成田はfakeを書きはじめたのに
CCCだってきのこがずっとどこかでギルガメッシュを書きたかったから思い切り書いたって言ってたぞ
具体的に「ここ」で「叩かれた」ソース出せるか？
時期を辿ればそこまで難しくないはずだが
俺はその頃もここにいたけど少なくとも俺の記憶にはないな
だいたいCCCとZeroの比較でCCC側が叩かれるという流れになるわけない
描写の違い（泣いたのが我様なのかエルキなのか）に言及ぐらいはされてたけど>>210みたいなのは有り得んと断言できる
てかFGOエルキはギルとお互い関わろうとしてないからそういう事情もある
逆に憎み合ってるイシュタルとはやたら絡んでるという
色々な人のさりげない評とか合わせていくと、結構優しくて感情的にはならない子ってのが分かるんだけど、本人が前面に出ないから。
我様も直接わかりやすく言うわけではないし。そこがいいんだけどね。
fgoは人間がマスターだからそれを意識した態度をしてるというのは補完としてアリだと思う
そういえばfakeの召喚直後に小物マスターを追い払う時に敬語使ってたけど
それからは敬語見てないしほぼほぼなかったこと扱いでいいんだろうか
実は好きだったんだけどこのシーンの毅然としたエルキ
1巻の時はめっさ興奮してこれ再戦でどっちか死んだら絶対感動するわと思ったのになー
こういうのって刊行ペースが悪すぎるとたとえ出来が良くてもあんまり評価できなくなってしまう
少し違う例えだがシャーマンキングの完結編とかも確かにいい話に仕上がってたけど今更感がどうしてもつきまとったり
3巻中盤までは主役っぽい立ち位置だったけどそれ以降はかなり影薄いし
まあZeroでもそんな風に言われてたら最終巻で目立てて終わり良ければ全て良し的な感じになったからまだ分からないけどね
これテーマ的にまたギルもしくはエルキの出番あるんじゃねとか思ってる
「生意気な英雄王、はっけーん！……って、あれ？ なんか雰囲気違う？ もしかして、真面目にやればできる英霊だったのかな、あいつ」（ギルガメッシュ（術）所持時）
シトナイ(イリヤ)の反応の差面白いね
前半だけ聞くとクロの事かと...
四次ならともかく五次の方は全く関わりないのにな
アルトリアやエルキドゥがいても無関心とは
その方が特別感があっていいなぁ。
エルキなんてマテリアルでもノーコメントとわざわざコメントしてるし。
特別感ねぇ、ぐだには「言うほど最強ではない」とか普通に言われてるがｗ
常時チャージ300%、無敵貫通、特攻500%、常時ガッツで100%回復とかで
贋作者＆雑兵とはテラリンの方で仲良くイヤミ言い合ってたからそれで補完ということで・・・
エルキとはfakeでは普通に語り合ってたからノーコメってのは個人的には意外
友よファイトだ！とか見てもそんなに壁作ってなさそうなんだけどな
メタ的に考えるとエルキは成田との共作的な面があるから安易に書きにくい所がありそう
>>231
もし今同じようなシチュがあればそういう判断されたかもしれんけど
当時はそこまで大量にバフがかかるという発想がまだなかった気がする
これの元ネタってギルガメッシュ叙事詩だったんだな…初めて知った
言われてみれば納得のいく配役ばかり
fakeのエルキのマスターが銀狼なのは逆輸入か
CCCでも長く一緒に旅してようやく友の話してもらえるし。
自分からペラペラ話さないのがカッコイイと思ったものよ。
エルキドゥと話すことはないっていうそのまんまの話だと思うよ
もしくは7章の伏線だったのかも 話すことなどないって言ってるしね
やっぱ友人相手には宝物以上に独占欲強いなと思った
それだけに自分がエルキに言いたいことはわざわざ他人に聞かせたくはないんだろう
ただ単に自分から話す気がないだけ言うようなことではないだけ 聞かれたら話すだけだよ
強大な力を持ってるのに好きな女は全く落とせる見込みがないあたりが
逆にセイバーに求婚していたぶってる時は切嗣にも中々気づかず油断で泥に飲み込まれたから
確かにギルにとってセイバーへの恋慕は敗北フラグではあるなぁ
ブレーキを掛けるマスターの神采配が光る4次のＡＵＯ
あんま大規模に破壊が巻き起こるようなことはしにくかったという事情もあったわけで
最初の倉庫街ではすごい怒ってて殺る気満々だったし…
と思ったけど我様の性格を考えると本気出してランスロット倒せたら満足＋飽きて帰りそうな気もした
あの時点では時臣も綺礼も止めなかっただろうし
あれは生き残れたランスの耐久力も高速で動いてる相手を正確に無力化する射撃をしたギルも両方もすごい
他には言峰のために雁夜をまだ脱落させたくなかったとかも想像できるかな
その後も色んな作品に参戦できるというのは良い意味で予想外だったわ
結局は今も味方側のポジションばかりやってんな
SNの人類間引きの方が「ニュートラルのギルではまず有り得ない行為」と公式で定義されちゃったし
弓ギルは精神的にはかなり若いのかな？
全然違う
妄想をさも公式であるかのように断言するなよ
CCCであれだけ実感籠った旅の話詳細に語っといて、まだ若い頃とかないわ
いやそりゃ鯖としての現界年齢が何歳だろうが生前の記憶は全て持ってるだろ何言ってんだ
実感とか言ってる方が妄想だし断言してるのもお前やぞ寧ろ
ギルに限らず、鯖たちの記憶の幅って現界年齢で変わってるじゃん
各種リリィたちが特に顕著だけど
晩年の自分の事も知識としてはあるけど、まだ経験してないから実感としては薄いみたいな感じで
それこそ子ギルだってそうだし
それらと比べればCCCギルの語りがただの将来の自分の知識とは別だって考えるのが自然だと思うんだけど
メドゥーサは怪物前の姿であってもペルセウスのことをしっかり嫌いと認識できてるし
記憶の幅が現界年齢で変わるなんてそれこそ設定にない妄想でしょ
別にお前だけ批判するということではなく
弓ギルはあの射出する戦術自体がエルキ戦の最中に生み出されたもので
暴君時代は別の戦い方をしてたということは確定だから>>253も明らかにおかしいとは思う
ただ>>257のあのCCCの語りはちゃんと実感が籠もっていたものだ！という主張も個人的印象すぎる
弓ギルがあの旅の体験後だったらキャスギルと殆ど差がないことになるしはっきりしたことが分かるまでは勝手に自然だとか定義すんなよ
例えば子ギルは大人時代の記憶はあっても考え方が違い過ぎて実感が持てないんだと思ってた
話が噛み合ってないな
意図的に無視してるのか？子ギルと各種リリィの例挙げてるのに５次鯖は〜とか全然違う話してるじゃん
>>259が子ギルの話挙げてくれてるけどHAで既に現界時の肉体年齢と成長後の考え方の違いが話に出てんだよ
CCCのエリザベスが結婚した旦那の記憶もある筈なのにSGがアレで大人の女になった実感持ってない事で更に補強されてるし
FGOの各種リリィが出る前から公式で認定されてる設定だと考えて当然じゃないか
>>257の「記憶の幅が違う」って言い方は覚えてない事もあるって意味に聞こえる
記憶が無いのと実感が無いのは別って話
型月やっててそこ突っ込まれるとは思わなかったな
記憶と記録の違いって解らない？
生前の記憶は感情も伴って覚えてるけど理解できないだけの「記憶」だと思ってるから、召喚されたサーヴァントの別人としての「記録」とは別物と認識してる
まあ、こっちの解釈は理解しなくていいけど>>259は>>257を肯定するつもりで書いた訳じゃないってのだけ伝わればいい
あれってSNのファンサだと思った
主人公に倒される側だったと だから主人公の味方側になってる事に対する皮肉に似た表現では
聖杯戦争の記憶は保持しないって当初の基本設定だって段々薄くして今やほぼなかったことにしちゃったし
あんまり荒らすようなら書き込まないでくれとしか
ただ座が召喚の際に矛盾が生じないように記録を調整するだけ最初から座には全ての記録が記されている設定なのは変わらない
こないだのギル祭がいい例だけど我様のギャグのノリって型月屈指にして唯一無二なんだよ
暴君型キャラのイスカやオジマンだってあんなには弾けない
だから定期的に出番貰えるんや
多少ギャグ寄り程度じゃこなせない
sage描写とか怒られることもなく信者もそうでない人らも笑ってくれるし
「ギルガメッシュ」って本国本場の発音だとどんな風な感じなのか誰か知ってる人おる？
歴史系の本ではギルガメシュかビルガメシュ表記しか見たことないな
ギャグキャラな面も強いけどその中でもＢＢが最も障害になると認め背後から襲って記憶を混乱させたりしてるように
強さや万能さがジョーカーであることも出番の多い理由だろうな
無数の武器を持っても他のサーヴァントには勝てないがギルにだけは勝てるという設定だし
まぁこれ未だに意味がわからんけどね
同じく無数の武器を持つことで他の鯖を制圧できるというのがそもそものギルの在り方なのに
エアと鎖はサーヴァントキラーの由来とは直接は関係ないし
財宝は何でもあるので敵鯖弱点用意出来る、剣製は財宝とぶつかりながら剣製のストック増えていって対抗出来る、
でも剣製との鯖がぶつかった時に増えるのは敵の武器だけで敵の弱点を用意出来るとは限らない、それこそ事前に剣製が財宝の中身全コピしてたとかたまたま敵弱点登録してました、なら話は違うけどみたいな
ギルに勝てるんじゃなくて慢心してGOB以外しないエア抜かないギルに勝てるだけだし…
実際エミヤは大英雄ヘラクレスを単騎ガチンコで6回殺せるだけの実力があるんだし士郎も桜√で殺してるんだから見当違いということも否定はできない
それにしちゃ紅茶はえらく強気なアドバイス送ってたけどなｗ
俺達にとって敵ではないとか何とか
その紅茶自身やっべ、アイアス使わなきゃあいつ死ぬ！ってやってるから……
煽り方を知ってるからじゃない？弓は槍に対してもわざと煽って槍投げさせてるし 刺されたら負けなの理解してるから
士郎も終始ギルを冷静にさせたら負けだって考えてるわけだしね
HFのヘラクレスは弓の腕のおかげだから 士郎じゃ勝てないよ
弓になればそりゃ勝てるけど
バビロンは武器・防具類より装飾品や金銀財宝がそれ以上に多いって
ほんまかいな
じゃあ仮に武器防具が尽きたらコインとかキーホルダーとか投げ始めるのかなｗ
ＥやＤはどのぐらいの効果なんだろうね
セイバーに軽く出した空間一帯を凍らせる剣とかも十分厄介に見えた
fakeで出した一般人にしか通用しない姿隠しの指輪とか望遠レンズとかがＥ相当でしょ
成田はそういう些細な宝具でも積極的に採用して我様の便利さを強調してるのが上手いと思ったな
鰤のノベライズとか顕著
同人みたい
>>287には説明してもらわんとな
登場作品が増えてけばそれだけ台詞パターンも増えるのが当たり前なんだが
よく長寿漫画などで久々に友情出演したキャラが昔と同じ台詞ばっか使うことあるけどああいう方がつまらない
ギルだけじゃないがキャラをどう扱うかはきのこや型月の自由であって一部のファンの意向で決定するものじゃなかろ
「FGOだけがおかしい」という感情だけで見てるならFGOを肯定するような理屈はどんな内容でも屁理屈に見えるだろうさ
プリヤのひろやまもイリヤがギルにぶち抜かれるシーンはトラウマと言っときながら
ギルやバビロンの設定は結構細かく拾う印象
イガリマ、シュルシャガナとか本家ギルが如何に慢心してたのか分かったわ
ぶち抜かれるっつーかほぼバラバラに斬り裂かれるからな
映画でもアニメでもそこそこグロ抑えられてたけど原作でイリヤ好きだったらトラウマになるのもしゃーない
でもプリヤのギルは子も大人もそこそこ優遇受けてるから作者もギルの敵役としての完成度の高さは認めてるんだろうな
肝心な成田がほんと具合悪そうで気の毒だけど
ギルとイリヤが歴史的和解を果たしたような感じだけど
そもそもUBWを経ないとイリヤがギルに恨みを抱くことはないはずなわけで色々ややこしい
家畜政策の方は置いといて
snでもセイバーのことを侮りつつもアーサー王呼びするシーンがあるし
fgoでもラーマのことを小国の若き王と認めてる
ましてや始皇帝クラスに悪い評価は下さないかと
ネタで検索してみたら本当に食べられる土料理のフルコースが存在していた事にびびる
ジグラットは高層ビルみたいでオーパーツも山のようにあるだろうからな
マイルームは楽屋裏発言も多いし
あんま深く考えるのもしょうもない気がする
わざわざ言うまでもなく超重要ポジなのに煽りにしても都市国家の王としか捉えてない奴もいるんだな
そんなリアル話持ち出したら始皇帝もただの中国の王様ですで終わりやぞ
どっちもすごいでええやん
もっと古くはイスカが出てきた時もいた
王と強さが売りのキャラの宿命やね
暴君時代に比べてマシになったとはいえキャスギルも戦えない民は見捨ててるからね
エアプで的外れな叩きしてる辺りほんと救えないアホだよなあ
＞自分のワガママで国滅亡させてる
アルトリア＝お前が聖剣抜いたって国滅びるよと忠告されてるのに自分のワガママで聖剣抜いて国も君臣も丸ごと全滅エンド
イスカンダル＝自分のワガママで征服行為を続けた結果、征服先には反発され兵士にはもういい加減帰ろうよと言われ国は疲弊し王朝は滅亡
いつもの人にとってはこいつらも全員「王を名乗るには役不足」にあたるということでFA？
もうここまできたらFateやギルにエアプというより根本的な国語力、読解力が低いと結論付けられるな
うん
＞民とは王のために生きるものと考えてるあたり
うんうん
＞本来都市規模だろうが
・・・？？？
＞一国の王もつとめられる器じゃないし
歴史上最大の国家を統一してた王「王が国に捧げるのではない。国が民草がその身命を王に捧げるのだ。断じてその逆では無い」
あえて突っ込み入れるけど「役不足」は誉め言葉やで
ギル風に言うと「貴様の相手等、我には役不足だ」って感じに、相手を貶める時に使う
現実だと大御所俳優をチョイ役に使い捨てしてて勿体なさ過ぎるミスキャストを非難する時に使うかな
「あんな役はあの人には役不足だ（もっと良い役やらせろよ）』みたいに
民を守り、ただひとりの人類として世界を背負って恒久平和を実現した王ってことでギルへのアンチテーゼって言われてるし
不老不死を求めた、あらゆる財を集めた宝物庫を持つ、全裸で登場など共通項ばっかだし
ついでに自分は「Zeroで分かってたけど虚淵って本当にギルが好きなんだな」的な感想もちらほら見た
Zeroでの持てる語彙を最大限駆使した称賛の数々もマジで凄かったけど、今回は間接的に褒め称える方向できたかって感じに
そう言いたいんだったら、正解は「力不足」か「役者が不足」だな
役不足だと「そんな小さな役に収まる器ではない」って意味になるし
どっちかというとギルを褒め称えるのにぴったりな単語だな＞役不足
ガイエの造語です。
なんにしても>>317の言いたそうな内容だと「役不足」じゃ間違いなのは確か
歴史は浅いし広辞苑にも載ってないけど言葉自体はあるしニュースや小説や軽めの論説でも使われるぞ
スレチだからこれ以上は言わんが
王でない人間に王の資質に欠けるという指摘で言うなら正しい使い方だけど
既に王である者に王たり得ないって何だ？言い掛かりか？
まあいつもの人の自演なんだろうけどｗ
多かれ少なかれエゴがあればこそ就く地位だし(世襲で仕方なくってケースは除いて)
映画クレしんのパラダイスキングって悪役が
「まともじゃ王様は務まらねえ。王様ってのは欲張りで！気まぐれで！残酷で！ ……退屈してるんだ」
って言ってたけど真理だわこれ
カリスマＢレベルでさえ「一国の王としては十分」と明記されてるのにこんな基本的な設定もまともに読まんのかいつもの人は
あとギルは戦えない民を「見捨てた」わけではないぞ
家や耕地を優先したい者たちを自由にさせただけだし
ウルク市内には普通に戦闘力のない市民が溢れかえってたんですが？
セイバーも犠牲に選んだ村を潰して他の村を救うような方策を取ってんのに
そんなことで王の器がない！とかお子ちゃまかよ
zero当時の虚淵ってギルのキャラだけでなく見た目にも恋してたよな
眉目秀麗、肉体美も完璧みたいなことを地の文に書きまくってたし
あの耽美っぷりは我もビックリレベル
王としてどうなのよ？感はある
民が愛想尽かしてほかの国いってたもギャグだが
王たる自分のみ優れていればいいって支配体制だったら残された臣下が統治出来るほど育ってなかっただろうしポシャるの当然
後継者決めてなきゃそらそうなる
イスカに至っては「最強の者が王になれ」とか少年漫画か！ｗ
どっちにしろそのアルトリアも性格面は極限まで嫌ってるギルに対してしっかり「この男は間違いなく王」と認めてるのが王の器については答えだと思うけど
始皇帝は民が知識持つとか癌細胞だろって考え方で極端すぎるし
始皇帝もギルもそれぞれ支配の考え方に欠陥が存在する
まぁどっちが上とかないわな
始皇帝が消えた場合はもう民はまともに生きていけなくなるしそれってもう国のシステムとしておかしいでしょとは思った
ギルは生前の時点で宇宙に進出した人類見てるから神から人の世にしたわけで
始皇帝はそうではなくその前段階で止まったわけだし
ああいうのが虚淵が抱いてる権力者のイメージなのかも
ギルの魂の比重が人間数十万人分だっけ？まず単位がよく分からねえ
いやそもそも始皇帝が不老不死だからこそのシステムだし、それ考えるだけ無だやろ
>>309>>322のいつもの人がやってるように無駄にマンセーすんのは（頭が）おかしいってことよ
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/52102683.html
>恐らく始皇帝に関しても他の上位サーヴァントとどっちが上かというのは明確にしてこないと思う。
>ギルガメッシュとオジマンディアスの関係みたいにね。
始皇帝絶賛してる本場中国のヲタにもこのように冷静な一面も見ることができる
そもそもウルク民さんは割とギャグに命賭けてるよね
王様が冥界に落ちて帰ってきたらキャンペーン開いて煽りっぽい粘土細工生産したり
ドゥムジがイシュタルが死にそうでざまぁと連日パレード開いてそれに乗っちゃったり
https://sumabo.jp/81382
ギルの石板がデカすぎる気がするｗ
個人的に一番それっぽく見えたのはエレちゃんかな
それこそ設定のスケールではギルより上なのではってキャラがいくつか見当たるけど
ギルは7章終盤でも「サーヴァント・アーチャー」と律義に名乗るのが嬉しかった思い出がある
ここでグランドアーチャーとか言い出さないでむしろ良かったというか
無理にインフレ後付けさせなくてもこのままで強いって感があったな
あと5年ちょっとでfate発売20周年になるけどまだまだ続けるならもっとインフレするだろうし
テラ辺りから地球外のチート勢力がfateにも出てきてこのままグランドもインフレに埋もれるなら
一つの設定に固執するのはキャラ視点で見ると危険かな
そりゃーまずギルにコキ使われて
この人何とかしてくださいと天に祈ってようやく止める人が派遣されてきたら
そいつは王様と街半壊の大喧嘩を繰り広げた末にお友達になりました！なんて顛末を見てたら
少々のことでは動じない図太い神経が形成されると思うわ＞ウルク民
4000年前の人類も好んでたというのが面白いね
snしかなかった頃にタイムスリップして「ギルは星間光速船も持ってるんだぜ」と言っても誰も信じないだろう
槍がかっこよかったのが印象に残ったかな
旧ギルの時点ではまだアーチャーしてたけど
というかfgoにまだ実装されないんだな旧ギルは
噂にはよくなるけどね
魔術の素養なくとも多くの魔力と魔杖持ってるだけでキャスターになれるなら
セイバーにも当て嵌まるんだろうけどコレジャナイ感がある
昔「最強の剣士キャラは？」というアンケートがニコニコかどっかにあって
ギルが結構上位にいたの見た気がするけど
その理由が「エアが最強だから」ってコメントが多く寄せられててそれってどうなん？ってなったわ
「裁定者」という立ち位置としては相応しい希ガス
「魔力と魔杖持ってるだけ」じゃなく千里眼をはじめとした解析力があることも大きいだろ
「魔杖の支配者」と仇名されてるんだし持ってるだけじゃなくて能力行使してるわな
公式もイケメンで腐女子（＝金）も引っ張れるキャラという需要を理解してるし
やたら幼くなったり女みたいになったり顔芸したり
紅茶、兄貴と同じくデコ出しオールバックだから描き分けしようとして明後日の方向に飛んでく感じ
じゃあ最初から髪型差別化しろよって話だけどね
紅茶の髪下ろしは非常に限定されてるものだから男性キャラの中では唯一変化のあるキャラとも言える
服装のセンスが最悪というイメージが流布して今は公式も乗っかっちゃってる我様だけど
元々は社長から「１０年現世にいたから他の鯖よりオシャレ」という設定が付けられてたんだよな
社長のセンスがオシャレじゃなかっただけでｗ
ディーンの映画でもufoのアニメでもごく普通だったのは誠に遺憾である
ufoは我様のことを超イケメンみたいに思ってるからな
社長がファンなんだっけ
自分も当時はあまりに顔が崩れすぎてて見たくなかったけど今は好きｗ
物量と火力だと弓のが圧倒的だろうけど、精神的に成熟してて柔軟な考えもできる術が出し抜いたりしそう
タイマンならエアある分100％弓だろ
柔軟な考えっつっても脳味噌は一緒だし
まあ弓だな
今年のギル関連の思い出は7章アニメ化に伴ってTwitterのトップにギルの画像がきたこと
https://www.4gamer.net/games/266/G026651/20181228023/
>ギルガメッシュなどの人気サーヴァントをテーマにした礼装や
fgoが二部でサービス終了！？という物議を醸した対談だけど
自分的にはきのこがギルを人気サーヴァントと発言したことの方が嬉しかったｗ
術ギル幕間の天草＆アンリ戦から考察すると
術は柔軟な考え方ができるしマスターと共闘ができるから主人公補正はあるけど
（「一手使ったのは奴も同じ。貴様は貴様の手を使えい！」はかっこよかった）
逆に言えば天草アンリレベルの相手にも自己犠牲しなきゃいけないほどの苦戦を強いられるぐらいだから
実力的には弓より相当下なんじゃないかと思う
>>373
千里眼って弓も持ってるんじゃないの
ＣＣＣのチェス描写がそうだし
あれ術が出る前から存在する設定だったぞ
fake関連で言及されてたもんだから
強引にでも蹂躙できる5体分＋αの火力こそがギルが他の鯖と一線を画す点だからな
一つ一つ使いこなせると言われる子ギルは強いイメージない
最近千里眼持ちって言われたら術のイメージだし、より使いこなせるのも術なんじゃね？
弓はまだ幼年期だから何もかんも力任せのが強いと思う
手当たり次第武器ぶつけるだけにしてもその武器が強いから強さ的には弓なんだろうけどさ
御大がデザインしたエルキドゥも初めて見れたけど森井さんのとはやはりちょっと雰囲気異なるね
関智の声もいつも以上に気合い感じるけど画伯とコンビ組むの見るのは何だか新鮮やわ
他のアニメでメインで共演したことあるっけ？
ほんと楽しみ
アニメいつからなんだろう？
それに中身はキングゥだから余計鋭い顔なんじゃないの
それにしても2019年は瞬殺される超噛ませ扱いのギルと
超かっこいい本気のギルを両方見れるとは1年の間にギャップ激しすぎやで
ニワカは付いてこれるんかなｗ
原作だと桜の蜂の巣にされてからの復活描写が普通に怖かった記憶がある
プレイ前からここで慢心で死ぬことは分かってたから最初は笑おうと思ってたけど
いざ見たらﾋｴッ…これは我様以外の鯖でも驚愕するし死んでるわ…ってなった
ちゃんと完全に消滅させるかするまで見届けずにバイバイしちゃったからね
油断と言われてもしょうがない
術もカルデア介入による未来変更を読み取れず千里眼を外してるし
特に術が千里眼を戦闘で使いこなしてる描写はないよ
強いて挙げるならティアマトのレーザーから主人公を庇ったのは千里眼によるものっぽいけど
結果的には自分で身体を張るしかなく防げてはいないし
あと弓が幼年期なんていつ言われたんだ
エルキとの別れも不老不死の旅も体験してるんだから幼が付く歳じゃないでしょ
普通にやってるけどそこでも「幼年期のギルガメッシュ」は
「諫めるべき欠点など存在しない少年」＝子ギルのこと差してるぞ
横からだけど
蛇に薬喰われた後の「長い幼年期が終わったのだ」って言葉を指して言ってるのなら、的外れとしか
回想の語りは弓ギル自身だし、弓ギルが旅の前の年齢だなんて事は一言も書かれてない
むしろ、弓も術も年齢的には大差ない事を証明するシーンだろ
弓ギルを幼年期扱いしたいなら弓ギルが旅に出てないっていう明確な証拠を見せてくれ
何がってマギとそっくりなのがな・・・このゲームで時代設定合わせろとか言っても野暮なのは分かってるが
どうしても別の地域（アラビア）の方を想起してしまう
日本とタイを同じ地域っていうようなもんじゃん
暴君と賢君の方針自体は未熟だからとかではなく生前の晩年時点では暴君としてやるべき仕事が終わってて、更に滅亡の危機があったせいだと思ってるから安直に捉えられそうな表現はなんか嫌だなあと思ってしまう
ウルクって現代で言えばイラク南端やろ
普通にアラビア圏に入るような
昔からよくどの作品（或いは作者）のギルが一番好き？ってテーマがあがる度に
特にsnのギルがsageられがちになるんだけど
どれもこれもまず取り巻いてる状況も時系列も違うんだからキャラ変わるのも当たり前なんだよな
現世に召喚されたばかりのzeroギルと10年間現代人を観察して失望したsnギルは違うし
生前ギルにしても王朝が興盛してる時には思い上がりもするし逆に滅亡がかかってる時は必死に防戦もするだろうと
アラビアンナイトの舞台であるペルシャ＝現イランは上記のどれにも所属していない
wikiを流し読みして来ただけだけど文化的には同じ地域と言っていいんじゃないかね
日本とタイを同じ地域っていうような、もの……？
地域見る感じ術ギルの格好がアラビア風なのは全然問題ないような……
地域ではなく時代的問題なら知らぬ
結局あの後国はどうなったんだっけ？
幕間で何度かウルクには行ったがその時はギルはいつも生存してるよな
幕間のギルは大体幽霊というか単独顕現的な感じで冥界から来てるだけで生存じゃないぞ
話はそれだけだ。 我はあの時人として生まれ、悦びを味待った後に人として死んだ。
すまんな。以前我は生まれた時から完全だった、といったのは誤りだ。我とて未熟だったときはある。
我は生涯のほぼすべてをかけて成長した。 肉体は友との日々で育ち、精神はこの時成熟を迎えた。
━━長い幼年期がようやく終わったのだ。
自分で幼年期って言ってるけど
細かいことで突き合うような喧嘩すんなよ
>彼が成人するまで、対等の在り方で戦わなければ、
>彼を諌める事にはならないからだ。
>―――そうして、ワタシは城塞都市を眺めている。
>呼び声はあの中から聞こえている。
>はやる気持ちを抑え付けて、彼の成長を日ごと数えた。
>幼年期の彼は、地上の誰よりも優れた王性を持っていたワタシは彼と競い合う事はできない。
>寛容で、思慮深く、公正で、道徳を重んじた。
>道行く人々は誰もが彼を褒め称え、見惚れていた。
>理想の少年王の姿がそこにあった。
>おごりきっているなど、神の誤認としか思えなかった。
>幼年期のギルガメッシュに諌めるべき欠点など存在しない。
同じＣＣＣ内に幼年期＝子ギルのことであると指してる箇所がご覧のように複数ちゃんとあります
その一言のみで弓ギル＝幼年期ですと確定できるほどの要素はありません
ていうか幼年期が終わったのだと認識してるならそれこそ≠じゃん
長々引用する前に少し前のレスくらい読み返せよ
>>392と>>393でお前の出した根拠否定されてんじゃん
弓ギルの第三再臨って原初の神話礼装が元だろうし、あれはエルキドゥと覇を競い合ってた頃の装いって言われてなかった？
私はそこで旅に出る前のギルガメッシュなんだろうなって取ったよ…正直どうとでも取れる
ねーよ
そこが判断基準って根拠が薄過ぎっていうか無理矢理こじつけ過ぎ
原作で一切明言されてない以上、弓が旅に出る前の年齢だなんて只の妄想でしかないんだから、いい加減に諦めろ
第一、弓が上脱いで本気出すのと術が気分乗ってきたら鎧着込んで弓になるのと何が違うんだ？
もっと考えてから発言しなって
なんでそんなカリカリしてるの…
ハッキリ書かれてないんだったらそんなにきっぱり否定できる根拠もないんじゃないの
明言されるまでめいめい好きに話せばいいじゃん
普通に弓ギル＝エルキとヤンチャしてた頃だろ
術ギルは後年玉座に座った王だからエルキと話す自由はないとも言ってるし
それが嫌がられてるの知ってて煽ってくるゴミがいなければ
こんなにみんな神経質になることも無いんだがな
個人的には、弓＝幼年期と解釈できる描写もあるとは思うが
同一霊基でクラスコロコロしてる描写もあるから結局大差無いんじゃ？とも思うし
上に書いた連中に餌をやるのが嫌だから正直あんまりこの話はしたくない
幼年期ってのは人間的な精神面だろ 盲目か？
クラスってのはサーヴァントとして召喚される際に振り分けられるジョブであって生前は弓とか術がどうとか言い合う意味ない
成人ギル→大人になったから対等 諌める時期
これらはエルキ視点
ギル視点で精神面が成熟面を終えたのは旅の帰路中
ここでようやく精神面も成熟し幼年期が終わった
普通に読んでれば分かるだろそんなの
ギル自身がかつての自分は未熟だったって振り返るのと、煽りたいだけのクズが弓ギルを未熟だってほざくのとが同じ訳ないだろ頭沸いてんのか
ギル自身は別に黒歴史って思ってないんだからいいじゃん。術ギルもノリノリで鎧着たりするだろ?
ギルにも未熟な時期があった事実が取りざたされるのが嫌ってギャースカなる方が盲目的で気持ち悪いと思うけど
いつ見てもギスってる
どうせ平和そうな時でもいつもの人は来るし
今更蒸し返した肝心のID:DplX2rYM0を差し置いてキレ合ってるのは不毛ではあるけど
生前最初のギルvsエルキいつか見たいなぁ
蔵からポイポイする前のギルの戦闘スタイルも見れるし
今更だけど、関さんと画伯なら有名どころでは落語心中で夫婦役。
他のゲームでも夫婦役やってラジオでfateでも仲良しの役ですねって司会にコメントされてた。
シュタゲのダルとルカ子の共演とかもある。
CCCのギル√がアニメ化すれば…
fakeがなぁ、初動人気はすごかったからこれはアニメ化までいくかもと期待したのに
その後があんなにも続かないとは思わんかったわ
せめてサービス企画で1巻の内容だけでもアニメ化してほしいんだけどな
最近「天の楔」ってよく出るしアニメでSGで語られた内容が出てきたらいいな
教えてくれてありがとう
息ピッタリと分かってますます７章が楽しみになった
せっかくの機会でキングゥだけなのも寂しいしエルキドゥも回想やグゥの記憶などで少しでも出演してほしいんだが
するならネロルートだろうしな
fake1巻や2巻の初動売上はzeroの単行本より上だったから
zero煽りにそのことがよく使われてたっけな
実際はzeroはその前に同人版を売りまくってたわけで
そのことも知らずに言ってる奴はニワカと見分けられたけど
Zeroのアニメ見た後セイバーはすごく真面目な性格で滅多に笑わない少女と思ってたから
その後でディーンやufoのセイバー見たら柔らかい所が多くてめっちゃイメージ変わったと昔言ってたな
（まあそいつはアニメの出来はZero>>>>sn2√とも言ってたけど）
自分的には柔らかすぎて衛宮さん家のように極端にセイバーを少女化させる方向は好きではないんだが
今後優しくない我が出る可能性ある？
俺がギルを好きな理由は性格面だから普通に良い演出だなーとしか思わなかったけど、ギル最強主義者には辛いんじゃないかと思ったわ
異常性を見せてる余程良い演出になったんじゃなかろうかあれは
別に全力で戦って敗れた訳でもないし
そもそもあっさり負けたのは油断もあるが
最大の要因は根本的な相性が最悪だったときのこも言ってたからなあ
CCCでもフェニキアの女神程度ならとか言ってたし
鯖の数がインフレしまくった今でも人類史最強クラスに入ってるんだろ？
シンだけに限定してもコヤンスカヤの霊基の重さが10万トンだとか
始皇帝の霊基の高さは冠位クラスだが「強さ」とは違うとか
担当ライターがその場のノリでポンポンとインフレさせてくからな
冠位という設定が出た時はギル信者もちょい荒れてたけど
今は冠位もどうせ後々に噛ませにされるだろうしいらんだろって感じやん？
今の宇宙インフレを見てると宇宙船や遠未来宝具を持ってるギルはまだ戦いに着いていけてるほうじゃないの
あくまでギルの見立てという前提付きだけどな
ていうかギル的に他の角は誰だよと気にもなるけど
ギルｖｓ黒セイバーがなかったのが何となくもったいなく感じる
タイコロでは何度か戦ってたけど
黙れジャージ男めが！は草生えたｗ
叙事詩に語られるギルガメッシュとの戦いでは、
人類史に於ける最強の英雄のひとりと目される彼に対して互角の性能を発揮した。
エルキの人類最強云々はどっちかというとこっちの文じゃないのか
まぁ戦い方に関しては乖離剣がずっとてっぺんのままだけど
逆に言えば汎人類史のサーヴァント達も後付け環境次第ではいくらでも強化可能であり（オルタニキや獅子王もその類）
強さ議論とかもうまともに考えるだけ無駄だわ
我様もCCＣ後に他星の超兵器を蔵に入れてきました！とかできるだろうし
これ見る限りエルキ戦時＝ギルの最盛期ってことかな？
精神的には非情な暴君を極めててバビロン斉射戦法はエルキ戦時に即席で考え付いたもので馴染んでない
何かセイバーオルタナティブのクラスとかでいつか出そうだなこのギル
これずっと思ったてわ
光の船で宇宙中を飛び回れるなら異星のアイテムもGETできるよな
実際PCホロウで地球外の花札の原典とか入手してたし
アンソロライター達がアホらしい物や変な物が入ってるように追加していったら
次第に原作サイドもあらゆるぶっ飛んだものが入ってる設定にスケールアップしていったように思う
そういう意味では初期のアンソロライター達には個人的には割と感謝してたり
なんかもう型月のドラえもんとして便利に使われてる
やはり過労死枠か
ギル自身が接収した原点モノ以外も自動的に収めるってどうなってるんだ
後から歴史が変わった例じゃ
あれだけ巨大な物でもバビロンに入ってるという前例を作っただけでなく
あれで我様が空中戦やるのは普通に当たり前になったし
Zero関係だと虚淵がゼロマテで語った「古代インド式核爆弾も入ってる」とかも何気にバビロン強化に繋がった希ガス
それまでは火力方面はエアメインだったし
世界が一つだった頃地上のすべての財宝を一つの蔵に集めてその中身の宝具が他の英雄たちの宝具になった的な説明がsnでされてなかったか？
ギルガメッシュが未来に向けて作ってるヤツでしょ？
完成すれば底なしだとか、その時の人類の総資産とか、そういう触れ込みの。
これ見る限りあらかじめそういう意図を持って作ってたんだなって
当時の2ちゃんかニコニコの辞典だったと思うけど
奪われてると主張してるのはギルの方だがな
持ち主の方はヘクトールやシグルドのように手に入れた宝具を自分が使いやすいように改造してる鯖も多いし
そこまで「これは自分のだ」という感覚はないと思うが
知らないから狙って取り出せないだけで、知らなくても取り出すこと自体はできるって事なんじゃね？
それなら適当に宝具出してたら出てきたみたいな展開の可能性もあるし
元ネタは石の巨人の足を斬っただけ？何かしょぼいな…って思ったんだけど
最近調べ直したらその巨人の高さが10万キロで宇宙到達クラスだったと知って草生えた
カルナはちょっと前まではよくギルガメッシュに匹敵する強さと言われてた
最近はあまり聞かれないが
ストーリー上では主人公サイドに補正かかって負けるのがお約束と化してるけどな
あとヘラクレスもそうか
未だに正常な精神状態のセイバーやアーチャーでは出れないんだよな
それが最も強いと言われてるのに
オルタってるアルケイデスや評判の悪いメガロスなど結局狂わされることが大半
最初は我様と同格とか我様も強さを認める英雄とか如何にも荒れそうな設定で出てきたなとヒヤヒヤしてたが
割と本人達同士が仲良かったから良い意味でどっちが強いとかは棚上げになった感がある
そういえばギルってマスターがちゃんとしてる時はそこそこ慎んで行動するよね
死ぬ時やうっかり大ダメ食らう時はだいたい単独行動中
マスターの面白さに気を取られて罠に落ちましたがそれは
でもヘラクレスはsnの頃の人気投票では我様と並んで不人気に該当する位置だったけど
今でも定期的に出番貰えるのは優遇されてる方じゃね
子供好きという設定は使いやすくイリヤ絡みでも引っ張りだこだし
2000年も統治して精神が腐らず、
全ての人間から苦痛と恐怖を取り除いて極楽浄土の如き人生を与え続けるとかやっぱ人間業じゃない。
神代の人の活動域がまだ限られてた頃のウルクという一地域を治めていたギルと違って、
実際に星を統一して本当に地上の全ての王になったし
始皇帝ならやろうと思えばそれくらい量産出来るんじゃないの
やらないやる必要がないだけで
所詮は愚民政策の上でしか成り立たなかった幻の楽園砂上の楼閣じゃん
ディストピアっつっても良い
やり遂げた事は確かに凄いし人間業ではないけど手放しに称賛出来るものじゃないし、だからこそ異文帯になってる訳で
ギルと比べて上とは到底思わないし思えないな
賛同して欲しいなら専用スレ建てたら？態々ギルスレで持ち上げてないで
スマホ見せられる
→なにこれ(何でこんな小さなコンピュータ作るのかという驚き)
→でもこんなん計算能力自分の百万分の一以下だし……
→これ40億台ある
→なにそれ
って流れで、その後にこれ民行き渡ってるんだぜって説明だから純粋に40億台もあることに驚いてる
始皇帝は途中で機械化し人間辞めてるじゃん
ギルもまぁ人間ではないが
忘れる機能がなかったりアトラス院とどの程度違うか判らんが演算力も人間離れしてるしどっちかと言うとムーンセルの上級AIの方に近い生き物なんじゃないの
子供好きだとは思うけど、子供絡みでヘラクレスが登場したことあったっけ？
むしろ子供好きっていうとホロウのイメージからかギルの方が出てくるなぁ
ヘラクレスはイリヤが絡むと単独顕現染みたこと出来る理屈を知りたいわ
あるのか知らんが
民から考える頭を強制的に取り除いて腑抜けにさせた統治などどんなに広大な領地と歴史でも威張れたもんでもない
儒者全否定の下りとか荊軻から昔と変わらぬ悪辣さと狭量さだと呆れてたし
そこから村民皆殺しをあっさり実行するまでの流れとか主人公が士郎だったらブチキレですよ
始皇帝がsnでギルの代わりに出ても何ら変わらん役回りを演じさせられるのはすぐに想像できる
ギルガメッシュもとても褒められたものじゃない部分もあるからな
単に方向性の違い
いちいち朕を下げることもないしギルガメッシュも上げることも無い
それがわかってたって無理なもんは無理だし、
ワガママ我様も多分にあるからキャラとしては好きだけど王としてはちょっと…
朕の民は家畜だ何だと言われるが、儒を発症しなけりゃ一生保護してもらえるから、もし暮らすならSINかな
>>480「朕のスケールや強さはギル以上」「ウルクだけのギルと違って」や
>>490「褒められたもんじゃない」「ギルを上げることない」
って言ってる奴らはここのスレタイが見えないんですかね？
ギルsageしたいならそれこそギルアンチスレがあるんだからそこで思う存分やっててくれ、こっちくんな
キャラのマイナス面を指摘したら全てアンチとかただの隔離されるべき過激派だぞ
何話題すり替えて正当化しようとしてんだ？
朕ageギルsageしたいなら朕スレでやれよ此所はギルスレだ出てけっつってんのが分からない？
ギルのマイナス面を語る事はこれまでもあったし、それも含めてギルの魅力だから否定する気はないけど、それを言い訳に、ギルが好きでも何でもない他キャラ厨がギルを推しキャラの踏み台にして推しキャラagdようと凸してやがるのは普通にスレチだし反撃されて当たり前なんだよ
別に朕上げなんてしてないというのに
そっちの良い理論通りならすべてのキャラのプラス発言を言論統制しなくてはならなくなるな
テンプレ読めばわかるがこのスレはそういう物は一切ないんで嫌ならしたらばは向かないんで他に引っ越す事をおすすめするな
本当に無自覚なんだなとよく分かった
ギルも朕も両方好きな人間としてはこの流れ自体が全面的に好きじゃないわ
こっちが「うーん、この」だよフザケんな
日本語話してる癖に意味通じてないとか頭痛いわ
アレで朕ageしてるつもりなかったとか本気で言ってんのかよ正気か？
無自覚は何の免罪符にもならないんだよイジメと同じでな
一人からだけじゃなくてそれなりの人数から反撃食らってる時点で自分がおかしいって判れ
論点ずらして正当化しようとすんなスレチなのはお前だ
対照的だわなこの二人
>>498みたいのをageもsageもしていない健全な考察っていうんだよ
自分から殴りかかっておいて反撃されたら相手に冷静さや寛大さを求めるとか被害者ムーヴ始めてんじゃねぇよ加害者はお前だ
朕もギルも方向性が違うスケールのでかさだよね→わかる
この違いが分からない人はスレタイ読んだ上で半年ROMりましょう
キャラ愛は構わんが自分ルールを世間の常識と思いこまないようにな
そうやって手当たり次第編みつくからオタクが白い目で見られるんだわ
やっぱ馬鹿なんだな 批判禁止以前に批判目的ならアンチスレいくだろう
批判じゃないなら言い方を考えろって話だよマナーの話なんだよマナーの
人に常識語る前に小学生から道徳と日本語を学び直せ
そんなに自分が正しいと思うなら試しに他キャラスレでも同じ主張してみろよ
間違いなく総攻撃食らうから
普通の頭なら批判はアンチスレでって言われるまでもなく分かるんだよ
騒ぐのは勝手だがここは公共の場所なんで一般人に迷惑かけないよう個人の都合や信仰を押し付けたいなら自分のブログなり作って存分に主張してくれ
ここは無条件にギルを肯定する事しか許されないようなスレではない
そんな事は何処にも一文字も書かれてない
駄目な所ははっきりとダメ出しをする自由がある場所だ
駄目だと言うなら次スレ立てる時に賛成を得てからスレタイとテンプレを変更してから主張してくれ
うっわぁマジキチだ
日本語通じないよこの人
だから、それそのまま他キャラスレでも主張してみろって
大顰蹙買うから
他所の名前出すのはマナー違反かもしれないけど、SNヒロイン'sスレとか批判への反発此所の比じゃねぇぞ
できないのなら所詮スレを私物化している個人のわがままでしかない
良いところは良いといい悪い所は悪いと言える健全なキャラスレだと思うがね
自分が正しいと思うなら自分でやれば？
おうむ返しは反論でも何でもないぞ？
キャラスレでキャラ批判するのがアンチの凸行為じゃなくて正当な権利だと主張するなら他キャラスレでも同じ主張してこいよ
皆がどうこうだと言っても証拠を出せないならそっちの都合は通らないな
何度も言ってるがネガティブな意見は禁止などと何処にも書かれていない
他スレは他スレのルールがある
ここで明記されてない以上誰にも禁止はできない
それにギルが下げられたなどとやたら噛み付くがギルはシリア周辺の統治のみに留まり始皇帝は不老不死になった異聞だが地球全土を支配下に置いたのは事実
領地の広さでいえばギルの完敗
だがそれで始皇帝とギルのどっちが上げ下げなんてのはないぞ
ギルはこの世全ての財を収めたのがから財力ならギルの上
統治スタイルもどっちがいいかなんてのは誰にもわからない
そろそろ顔を洗って頭冷やしてきたらどうだ
他のキャラスレより比較とsageには敏感だから荒らしの再来と思われる前に黙って引いた方がいいと思う
幅広く意見が欲しいならそれこそ雑談スレのが人多いし特定キャラスレよりまともに議論出来るんじゃないか
日本語通じない奴とこれ以上話したくないんだけど
何故その論調で話せるのか意味が分からない
ギルスレに執着してないで他キャラスレでも同じ主張してこいよっつってんの理解しろよアンチ
まっとうにキャラについて話す事もできんとは
蛇が不死草食べずにギルが不老不死になった異聞帯もあるのかなぁ
不死草って海底にあるって事はつまりワカメの一種よね
とりあえず明日、舞台そのものではなくライブビューイングだけど見に行ってくるけど
年末にニコニコでやってた六章の舞台が面白かったから楽しみなんだよね
とりあえず次回からテンプレにアンチスレへの誘導は入れてもいいんじゃないの
住み分けの為にそうしてるスレも結構あるし
少なくともアンチスレが別に存在してる以上
キャラの本スレでマイナス面を書き殴ったり駄目出しに終始することはよろしくない
そういうの不快な人はいるだろうし
まして>>480は所謂「いつもの人」よね？
明確にギルを貶めて他の王をマンセーしてんだから
アルトリアのスレでイスカンダルって器でかいよな！小娘のアルトリアと違って！とか
Zeroみたいなこと言い出したら信者はブチキレ不可避でしょ、それと同じ
同感
テンプレはやり過ぎな程丁寧な位で調度良いと思う
書いてないからを免罪符にあそこまで暴れる馬鹿が沸くとは思ってなかった
米国のモンスタークレーマー対策ばりに執拗なレベルで予防線引いても良いんじゃない？
アレだけ分かりやすく説明されて袋叩きになってもテンプレに書いてないからの一点だけで自分の正当性主張して憚らないとか病気だよ
ギルガメッシュって最強キャラの指標にされてるところがあるから、スレに凸してくる変な奴を最初から閉め出す自衛もある程度必要だと思う
よって王様で格を比べ合うなんて風潮作った虚淵が悪いっつてことでＦＡ
はい次々
いやいやソレは関係ねぇよ最強キャラ論争が一体いつからあると思ってんだ
格を競い合うのが悪なんじゃなくて、場所を弁えないのがアホなんだろうがよ
推しageギルsageをギルスレでやろうとする馬鹿を叩き出したいからテンプレに書いて立ち入り禁止にしようか？って話なのに虚淵に罪被せても何の意味もねぇよ
そもそも神と人を繋ぎ止めるためにギルを作ったんだから
メソポタミアの神々は異聞帯の始皇帝みたいな統治を期待してたのかな
でもギルは言うこと聞かなかったから 神々からすればギルは致命的なバグを抱えた超高性能AIみたいなものなんだろうか
どちらかというと批判ガイジが馬鹿丸出しなのがダメなのだ
オジマンがギルと比べられてた時もそう思ったけど
わ
ぶっちゃけ自分は虚淵って本当にギルガメッシュが好きだったんだなぁとしか思わなかったけど
虚淵が言葉を尽くしてギルガメッシュを褒め称えてるZero原作に触れてないキッズには分からない話だったか
正直３章のアレ間接的にギルガメッシュを称賛してる様にしか思えなかったから朕厨がギルスレに凸してくるとは考えてもみなかった
いつも自分が自演してるからそういう発想が出てくんじゃないの？
って訳で
つ鏡
ここはしたらばなんだからそういった言葉使って罵り合いしたいならスマホ版に行ってやってよね
したらばが5chよりお上品？何の冗談だ
2chで暴れた月厨が隔離されて出来た場所じゃなかったっけ型月総合板って
管理人に通報した方がよくない？
好きなキャラのことだからそれも難しいんだろうけど
遅レスで意味ないかもだけど観に行ったよ
舞台は歌ったりするだろうし原作とは別物として観に行ったけど思ったよりもバビロニアの再現率高くて良かったと自分は感じたな
CCCのギルとエルキのやり取りも入れてきたところも凄く良かった
生前のギルとエルキだろう
自分も行ってきた
なんというかギル役の人って外見的にイメージに近いか？と言われるとそうでもないけど、声と演技に力が有って見てるうちにギルに思えてくるから役者ってスゲーってなった
あとダヴィンチ役の人、６章の時も思ったけど特に凄かった
最初はゲームを舞台にしてもなぁ、と思ってたけどやっぱりその道で飯食ってるプロは半端ないわ
それバビロンで出したの？ｗとか笑ってたら使用済みティッシュを返却しててもっと吹いた
fakeのプロローグでエルキドゥが圧倒的な美声を披露する場面を初めて読んだ時
「これ、アニメ化したら中の人も歌上手くないといけないからかなりプレッシャーかかる設定だよな」と思ったから
今回の舞台の人が上手かったのは地味に嬉しいポイントだった
あれ歴代のギル全体の台詞の中でもトップクラスに好きなんだが
というか放送局的にネトフリかニコニコとかでネット放送してくれないと見れそうにない
でもエルキのナレで回想やって欲しい
その演説シーン自体はあったんだけどもその台詞は残念ながらカットされていた
しかし演出自体はギルのウルクの王たる威厳が存分に伝わってくる素晴らしいものだったよ
ニコニコはFate系は基本的にやるやろ
毎度盛り上がるし
ていうか7章は話の筋がまず評判いいから余程改変しない限りは駄作にならんと思う…多分
Zeroあたりは元の話が賛否両論だったのをアニメが演出で化かした例だが
UBWの方は改変しすぎだったな、それでも一定の評価はあるけど
オルタニキ、獅子王と五次鯖が別側面でラスボスにされるパターンが続いた時は
ギルも同じようにラスボスになるって見方が結構多かったんだよな
また味方になるとは思ってなかったしきのこ自身も「ＣＣＣで味方側のギルはほぼ完全に描き尽した」と直前まで考えていたわけだが
その後「不老不死の探索を終えたギルをまだ描いてない」とインスピレーションが浮かんで賢王を思いついたとのことで
今や星の数ほど鯖が生まれたのに一人の英雄の一生について原作者がそんなに突き詰めて思案してくれるのはファン冥利に尽きるよね
人属性は西暦以降の正しい歴史の実在鯖に付くものなら型月だと術ギルはちゃんと実在した人物って扱いなんかね
いやPVで天の鎖のワード出てたからエルキドゥメインだろうは言われてたけど、ギルが出番ないか脇役みたいな意見はさすがに見なかったような
書きつくしたって割にはテラでも結構いい役どころだったな
CCCと地続きという面もあるけど
主人公に英雄王の気持ち（愉悦）もよくわかる
思い上がってる相手を論破する快感たまらんとか言わせるのは
悪役としてのギルの終焉を見た感じ
いや悪役のギルも好きだけどもう今後やる可能性はほぼなさそうやなと
ギル祭のように結局最後はギャグに回るのもお約束パターンやし
逆に悪にしたらしたで明らかにおかしい感があるよな
滅茶苦茶やっても帳尻だけはちゃんと合わせてくる一番嫌な奴
生き残るのはだ��れだ？
人間に価値はないからまだ幾ばくか価値のある人間の道具を集めてる
誰も中を見るものはないけどね
蔵って多分固有結界だよな
そうだったら蔵の中身をあんなに湯水のようにぶっぱなさないでしょ
回収もするけど破損する分も少なくないし(sn時代は回収設定もなく背景に散乱してたし)
元よりエルキドゥとの邂逅以降は考え方も変わったように示唆されてたような
蔵の中身=その時の人類の総資産と言われてるし
その時代のまで入ってるとしたら神秘は横に置いてエアよりヤバいの普通に入ってそうなんだが
FGOやEXTELLAのインフレぶりを見てるとエア以上の宝具が出るのもあまり遠くない気がする
それをギルが持つにせよ持たないにせよね
身も蓋もないこと言えば藤のんの魔眼ってエアとランク種別レンジが全て同じなんだよなぁ
弓ギルも術ギルも全部好きだし味方になった時の安心感が凄い イシュタルと一緒に居る時もなんだかんだ微笑ましくて、とっても好き ウルク組最高や…
お腹蹴られて悶絶するシーンが見たい
お礼遅くなったが教えてくれてありがとう
シーンとしてあったのなら満足です
あの演説はアニメでは全文やってほしいわー
「まさにウルクは幸福な都市であった」の後に「この我も含めてな」と付け足すのも好き
こういう言い方はアルトリアとかにはできないよな
キャスギルの衣装は意外と舞台映えするもんだな
いえいえ
因みに「ウルクは〜」「この我も〜」はゲームのテキストまんまじゃないけどほぼ同じセリフがあったよ
術ギルは動くとターバンやら羽飾りが揺れて華やかだったな
アニメもその辺楽しみにしている
アルトリアもFate√経て聖剣返却した時は自分も幸福だったとある程度思ってたんじゃないかな
まぁ確かに自分も我様が『幸福』という言葉を使ったのは、おお・・・ってなったわプレイ当時
月の我様はご機嫌なことが多いけど地球の我様は基本いつもイライラしてるからｗ
以前までのアニメ化はバビロンが爪楊枝とか威力がどうだとかの描写が気にされるポイントだったけど今回はそういうのはあまりないはず
関さんの演技も信用できるだろう
最近は昔に比べて声が随分低くなってるけど年老いてる設定のギルにはそれも合う
まさか作画負担の軽さを見越してあの設定なのか？ｗ
おかげで反省して名君になったとか、成長したおかげで賢王になったとか客が受け取らないように
配慮してたと思うけどアニメでそこまで手が回るかという心配はある
ufo版のギルとかZeroはともかくUBWは士郎に負けたことに対するフォローが過大すぎたのが言い訳臭くて逆に恥ずかしさが増してた
「故に我はお前などに本気は出さん」とかわざわざ言葉で言わせなくていいって
原作はびっくりし過ぎ
「固有結界、これが貴様の能力か…！」ってあからさまに驚くけど
きのこ自らが言った「ギルは相手の能力を正しく把握する眼力がある」と矛盾してたんだよね、昔から
固有結界って作中だとポンポンでるけど本来なら激レアだし
全知なるや全能の星は自分で制限してたりするから人間の士郎相手には手抜きしてたってだけやろ
冬木鯖（のクラスチェンジ）が作中で重要な位置を占めた１部の５〜7章がFGOの最も面白い時期だったと思う
いつもの人がどう悪足掻きしようが結局7章が至高なんだよなぁ
そうでなきゃ全章で最も先んじてアニメ化などせんよ
本来は順番的におかしいんだからさ
エルキの幕間でアラフィフがエルキとフワワで何かやらかしそうなフラグ立ててるし
果報は寝て待て
チョイ役で出されるのもそれはそれで嫌だし
新しいクラスのギルガメッシュが実装されたら確実に課金してしまうし、それを我慢したとしてもバイトや勉強も忙しいし友達と遊ぶのも楽しいから時間も取られたくないし嫌だ
strangeFakeで暴れまわってくれれば満足だ
欲を言えばプリズマ☆イリヤでも活躍してほしいけど
課金に関してもそこまで分かってるなら貯めとけば良かろうに
でもハマってしまうとイベント周回とかにも全力出しちゃうから時間がなくなっちゃうのよ
貯めとけってのが石なのか金なのかわからないけど、石だとしたら無料石だけど宝具5にできると思うほどガチャを甘く見ちゃいないし、金だとしても貧乏学生にとっては1万の課金でもメンタルにくるものがあるんだよ
大学卒業してからと言っても最低でも院は行きたいし、できれば博士課程もがんばりたいからあと6年以上かかるだろうしFGOもサービス終了してるでしょ？
少し誤字ってるが気にしないでくれ
そもそもこんな私事なことコメントしていては荒らしと変わらないだろうしスルーしてくれ
ギルの戦闘シーンあるかねぇ
ギルが突如横槍を入れてきて倒しちゃうパターンが結構あったけど
今はそういう漁夫の利的な勝ち方は相応しくないと判断されるかな？
そもそも幕間が1だしあれ単体の続きものでしょ
エルキが殺せよと急かしたんだよな
しかも数年前に発見された新石板によるとエルキとフワワは幼馴染だったわけで
色々と裏の事情が想像できて面白い
幼いエルキとフワワが友達だったとか
何故か分らんが最近Twitterでまた話題になってた
fakeがちょっと進んだ頃にまた新石板が見つかったりしたらと思うと更にややこしくなりそうｗ
あとその発見のニュースが「エルキドゥ」になってたんだが
リアルではあくまでエンキドゥなんだからそこは間違えないでほしいわ
ベルレフォーンといい宝具名にされた英雄名はいつも微妙に語感がズラされてたし
てっきりエルキドゥとは別にエンキドゥが存在すると思ってたぐらい
誰だこんな機能持たせた神は
そしてよく我様はこんなガラスのハート兵器に付き合えたな
型月設定だと友人説を採用しているとは言えバレンタインのような好意でのプレゼントとかした事ないんでは
何よりそんな平和もない内に死に別れただろう
どうもギルや人間との生活で心を得ていったみたいだし、精神的には結構幼いのかね。
好きな事聞いても、どうもギルへの友愛の気持ちで手一杯で予備がないって言われるし。
ギル以外のことあんまり考えてないんじゃないか。
ギルのことが絡むと色々とネジが外れるのかな
普段はまともなのにマリーが絡むとバーサーク化するサンソンみたいだ
fakeでもそういう性格になったりしたらちょっと嫌
原典からしてギルよりやばい奴だしエレちゃんも切れた斧呼ばわりしてたしな
正直ただの心優しい奴ではギルと友達やっていけないと思う
突然の来訪者に協力して人助けしてただけという。
道具というか人形だから人間の感覚とは違うんだろうけど、基本的には落ち着いているのでは。
千里眼っぽい…
>>628
CCCの独白で、そうだワタシは道具だった兵器だったって死の間際に思い出したように言うの好きだった。
ギルと一緒にいて自分の立場を忘れるほど楽しく冒険したりしてたんだなって。
そんなのほんとにあんのか草生えるわ
しかもママの女神アルルのオススメで
物語になった世界最後のBLでもあるという
にゃんこ化したキャラの中では一番似合ってる気がしないでもない
知らない人がHF見たら謎が謎のまま終わったことになるのが不憫
そういえばufoだとギルのバビロン描写も常時当たり前に全方位展開性能になってて強化されてたけど
何かufoの描写が原作の設定と一緒になるのもちょっとなーとか思った
だから何？
何が悪いわけ？ギルガメッシュが強化されて
不満なら此処じゃなくて愚痴スレかアンチスレに書けば？
それに強化とか言うけどSNの時点でイリヤの攻撃を跳ね返す為に盾を自分の前に出したりバーサーカーを捕らえる為に天の鎖を色々な角度から出したりしてるから、ギルガメッシュが自分の背後限定でしか門を開けないんじゃないことくらい推測可能だろ
第一アニメUBWよりCCCのが先出だぞ360ﾟバビロンって
Zeroアニメじゃまだまだ控えめだったからな
fakeだと思ってた。
設定に見合った描写になるのはギル以外のキャラに関しても良いことだとおもってる。
いまの技術でセイバーのルート再アニメ化しないかなぁ。DEEN版も好きだけど。
Fake１巻が2015でufo版UBWが2014、CCCが2013だからCCCが最初だな
EXアタックの至近距離全方位バビロンがえげつなかった
fakeの再戦でそういう人間臭い部分を露わにしたエルキドゥが見たいな
セイバー√再アニメ化っつってもバーサーカー戦や小次郎戦など他ルートと被る戦闘が多いし
またufoがやってもあんま新鮮味ないと思う
他の会社がやるならそれはそれで面白いと思うけど
その部分だけでもアニメ化……はまあ無理なんだろうけど
あれはある意味で遊んでる戦い方なんだけどそれ以降は敵が強くなったからやらなくなったのかな
アルトリアにはある程度通用してもランスロットには通用する気しないし
エルキドゥにも生前で普通に戦ったら追い込まれたから投げるようになったわけで
なんでギル関連だとそういう人が出てくるんだ
アンチが頻繁に凸してきてるだけ
我様も出し惜しみなしになればあんなもんバカバカと出すのかな
シルリンも頑張ってたけどバビロンの作画はufoがビカイチで美しいし
イスカの最後の特攻の時に夜空に波紋が広がってく場面とか特に綺麗だったな
綺羅星のようにって表現がぴったりの美しさだったよね
何て言うか神々しかった
後、対バサクレス戦で十二の試練の仕組みに気付いてＡ宝具に切り替える時の展開の仕方も超綺麗で凄く好き
あのバビロン剣法って対魔力が図抜けて高いアルトリアには寧ろ本来より効果薄い気がする
逆に対魔力低い鯖なら脅威かと
この台詞ってかつてウルクのためにレバノン杉を狩りに行った結果、エルキドゥを失う切欠に繋がった叙事詩に通じるものがあるよな
１クール、２クールどっちやろ
元々、建築の為に山々の自然破壊をしたら洪水が止められなくなって多くの人が死んだという実話を諫める為に作られた話らしいしその辺
どう見ても2クールも話埋められんだろ
ウルク日常編もそこまで稼げる尺はない
奮戦した末に壮絶に相討ちした巴とか映像で見たいし
マスターとして振舞う我様というのも貴重
今更が過ぎるな
術ギル人気になんかならなきゃよかったのに
吐き気がする
>>661みたいな奴は昔Zeroでギルの人気が大幅に上がった時ＺｅｒoギルとＳＮギルは分けろ！みたいに主張してたんだろうな
snとZeroは作者違うからそれを分けろってのは正常な面はあると思う
CCCや７章などきのこが描いたものを否定し始めるのは異常
術ギルは弓ギルとわけてぐだの彼氏にしていいと思い込んでる女なら沢山見かけるけど
型月だとむしろ女寄りだと思ってたけど
ギルは女人気高いしホモ専に考慮しちまったのか
エルキが無性別扱いなのはありがたいわ。
絵はきれいだし、媚び系女子鯖とも違うし。声優が女性になったのは嬉しかった。
今の小林ゆうはハマりまくってると思う
声優がつくとありがちな違和感とか批判点とか個人的には一切なかったね
前の声優さんと比べるわけじゃないし、それぞれいい所があるんだと思うけど
また違う役で出ないかな
ソシャゲにありがちな若手萌え系でもないし、男臭くもないし。
女は相手がなんであれ原作描写無視してホモ扱いにするから諦めてる。
そっち系のイラストが目に入ってもそんなにキツさはない
言峰と絡まされる方がよっぽどオエーな感じがあるｗ
あと金剣も妄想がかなり込められる組み合わせだから昔からあまり好きじゃなかった
それぞれ単体だったらいいけどね
そう言うのは人目に点かない所に置いてほしいわ
てかギルは花札で子ギルに粉かけてなかったっけ？
花札だからノーカンか？
未だに男扱いしてる人いるよね
ファンアートとしても色気あるとかではなく、単に女扱いの絵は好みじゃないから。
同性愛嫌というよりは、好きなキャラの穴扱いが嫌というのかな…
公式で雄の塊言われてるキャラなのになって思ってさ…
どこぞのクッパ姫みたいな、界隈全体のムーブメントになったらまた話は別だけど、そうなったらそうなった時に言えばええのよ
二次被害もいいとこだから勘弁してくれ
一般人が一番有害だよねってオチでした
>>659
現実にいないキャラを現実にいたらって想定すること自体よく分からんな
例えば巌窟王とか現実にいてもただの危ない人やろ
これ元のツイート例としてギルガメッシュ出してたけど
内容としては「自分は現実にいたら関わりたくないタイプなキャラを好きになる事があるけど、夢女な友人にはその気持ちがわからないみたい、いますよねそういうキャラ」って感じの話じゃなかったか
だから特にギルガメッシュがどうとかという話ではないんだよなあ
ここは二次創作について話す場では無いんで…
今見たわ
なるほど、確かに他に天草も友達にはなりたくないタイプって言ってて
ギルだけのことを言ってるわけじゃなかったな
ただギルも多分この人が知ってるギル像より実際は幾分取っ付きやすい所あると思うで
キャスギルだけど「ばーかばーか！」とか選択しても許してるし
最初教会にいた時など
ま、我が対処すればどうにでもなるから良いか
ま、此奴が図に乗っても我が処罰すればよかろう
ま、その果てにあるのが地獄と知らずに滑稽な奴よ
ま、雑種でありながら足掻くその生は我が観察するに値するであろうよ
結構寛容
スギとは違うみたいだけど
ギルが伐採するまでウルクの民も
花粉症だったんかな
人類に対する障害役なんてギルより遥かに上の奴がゴロゴロいるからもう二度とお鉢が回ってくることもないだろうしガッツリ味方として立ち回るならキャスギルがいる
説明役とか言ってるの見ると「作中での役割」のことか？それならもうとっくに終えてるぞ
ただそれはギルだけに限ったことじゃない
セイバーもライダーもエミヤも兄貴もメディアもといった形で誰もが五次が終わった時点で役割はもう全員終えてるよ
FGOやエクストラのような派生ゲーには出れても特に真新しいことはしてないでしょ
セイバーのストーカーっつってもそのセイバー自身が五次内で全て物語と役割を完璧に終えてるから他の作品にはゲストでしか出ないじゃん
メタ的なことを言うとセイバーやライダーは美女だから男性ファンを釣るために起用される需要はあるけど
ギルもギルで女性ファンを釣るために出されることが多いからな
むしろ現役やんっていう
アンソロに毒されるとこうなるのか
ジャンヌと一緒に最後の締め役になるって超絶恵まれてると思うけどな
しかも弓ギルの姿で
もしSN原理主義おじさんだったら悪いけど
執着は結局エルキ由来という事に（Zeroで）なってたし、
女性キャラへのセクハラも妃候補として見るのも今となっては別に珍しくない
アルトリアの特別感ははっきり薄められてるんだよなぁ
サービス程度にちょっかい出すような言動はあったりするけど
他ルートや他作品ではそうする理由も乏しいからなあ
サーヴァントとして格を認めて一定のこだわりがあるような物言いに留まって嫁にするとかはほぼなかったね
Fate√から続けてプレイすると前の印象が強いから勘違いしそうになるけど
セイバールートだとセイバーと士郎がくっついたから余計に煩くなっただけで
ギルは処女好きだと思うがPC版だと士郎がセイバーの処女食ってもその後の肉体関係もあまり気にしてない上に手に入らぬからこそ~のセリフのある通り恋愛的な意味で好きな訳じゃないセイバーの理想と嫌がるのが好きなのだろうしきっとセイバーが嫌がれば嫌がるほど好み
あれセイバーに対しては態度は高圧でも実態はドMかこれ
ブレずにいようとする姿勢の一環として受け止めてる（そしてそれをおちょくりたい）だけであって、
邪険にされる事そのものを楽しんでるわけじゃないんじゃないか？
アンリの泥でも染まらん人を反転させるとかすごいよね
良くも悪くも弓に比べ唯我独尊ぶりが薄まってるし
それにしても表紙の画力すごいな
1巻の時に昔に比べて森井さん上手くなったなぁとか思ったけど
その頃の絵も今に比べれば子供に見えるレベル
描けば描くほど上手くなるってほんとやね
なんだかんだFakeのギルは序盤から結構な数の敵と交戦してて主役格ある
交戦の数が多い分、決着が付かず引き分けで別れるパターンも多いんだけどな
今回もヒロインの持ちサーヴァントであるリチャードを消すとは考え辛いし
むしろ真アーチャーとバトる方が勝てたように思えたわ
zeroのランスロ戦もそうだったし扱いの難しさを感じる
何だかんだできのこギルが一番バタバタと敵殺してて正しく「最強」やってた気がする
にわか呼ばわりが嫌で無料のFateルートだけやったクチかな
HFのバッドルートに、セイバーに冗談でご飯抜きって言うのがあるんだ
神父もマーボーガチ喰いしてるけど
断食でごさるのことならHFじゃなくてセイバールートな上にアレ別にバッドじゃないぞ
ギャグ描写として道場行くけど戻ってくるし
その気になれば料理も神話級の腕前なんだろうけど
Zeroのイスカに対して完封勝利してその勢いでアルトリアもボコボコにする流れが最強描写としては絶頂だったろ
イスカ戦を経ても無傷どころか消耗すら全くしてないと地の文で言わせたりとかギル信者ですらやりすぎじゃねって恐縮するレベルのアゲアゲっぷりだった
他のルートだとそのままデッドだった気がするが、アンソロ関係なくセイバーズは腹ペコキャラだ
横からだが、「人に教える」って体で始めた以上ちゃんとその内容くらいちゃんと把握しとけ
他のルートにはそもそもその場面は無いし一度指摘された上でニワカ晒し続けられてもこっちが恥ずかしくなるから消えてくれ
というかスレタイ関係ないニワカな発言繰り返すなよ頼むから
投稿者の表記が間違っててHFと勘違いしたとかそんなオチじゃないの
イスカにあれだけの差を付けて勝ったんだから
後に「兄貴との教会地下での戦いは実は半日粘られた上に手傷も負わされた」という設定が出た時は違和感すごかったなー
まぁ本気と慢心の違いは確実にあるだろうけど
それに反して兄貴が足止めしようとして能力値低下、それを知ってたギルが煽りながら合わせて慢心した結果死にものぐるいの兄貴に手傷を負うって展開なら割と想像つくんだが
まあ本気のギルでも互角・対等扱いの鯖増えすぎて
もう強鯖その1ぐらいとしか思えんな
オジマンみたいに出るたびに死ぬほど盛られる描写しかない鯖はいいね
こう突っ込まれるとすっとぼけたりトゲ生やしたりするやり方がアフィそっくりなんだけどなんなんだろうな
控えめに言って地獄では？
（寧ろ初登場の蒼銀が最も強そうでFGOに来てからは6章でも死ぬなど大分抑えられてる印象しかない）
そもそも出る度に何か盛られるってあまりいいことは思えないんだよな
小次郎もFGOではマルタとずっと絡まされてて性格がふざけすぎてるし（剣豪では良かったけど）
他にもジークのすまないネタに代表されるような安易な属性付けは好きじゃない
FGOのギルは最初のクリスマスイベらいだっけ？セイバーストーカーネタは
あとは安定した立ち位置でよかったと思ってるわー
ましてこれからアニメで主人公になるんだから万々歳すぎる
いつものアホ
最初電車の釣り広告で見てさ、「ギルっぽい金髪キャラがいるな。でもこんな所にでっかくギルが出るわけないから別キャラだよな…」って思ったから後で本物だと知ってびっくりしたわ
そもそもの出自を考えるととんでもない出世ぶりだよこれ
エロゲの敵役で最後の√では瞬殺されて最初の人気投票では13位の脇役が今や公共の場の釣り広告に抜擢されるとか
アンチが何言おうがファンはギルは今最高に上り調子のキャラだって自信持っておｋ
あの悪名高いタイコロでも割と真面目ストーリーだったし
アンコはセイバーにやったことはえぐいと言われてたが格ゲー的には最強ランクの強さだったし
最近だとテラリンががっかりしたぐらいか
お祭りゲーでほぼ何もしなかったというだけだが
単独行動EXといい本人の資質なのかなんかの宝具使ってんのか不明だけど
どっちかというと上げ情報だった感
慢心してトチるのはお約束だったし
魔力チューチューされるのはsnの教会地下の要素もちょっと入ってそう
けど喋る度に光るのマジで笑ったw
いやだから因果応報的な意味でｗ
あと気が乗らなかったらすぐヴィマーナで離脱！ってのを実際にやってんの見て
この仕切り直し戦法をもし聖杯戦争でも真面目にやってたら他の鯖はますます手も足も出ないだろうなぁって思った
笑う度に光り輝いてて｢喋るな喋るな！｣って思いつつスクショ撮りまくってたのは俺だけじゃないはず
月に来て順調に冬木での悪事のしっぺ返し受けてるのかw
遊星の汚染も電池と同じくあっさり戻りそうだからあまり気にはしてないけど2だと敵になりそうだしみんなによって集ってボコされるんかな
集団リンチにあうのはラスボスの定めだもんねぇ
そろそろクラス:ラスボスにチェンジしてもいいかもしれない
しっぺ返しどころか被害者の方ではないだろうか
最早いつもの展開になりつつある
オジマンはただの完璧チートかつ対粛正防御でエヌマ対策も完璧で人格もアゲアゲ、ニトクリスからは常にマンセーされまくりで
ギルとのセット売りも「ほかの鯖からは嫌われるギルだけどオジマンはギルの格(裁定者であり英雄王)わかってるからすごい」ってハク付けにしか思えん
ギルと同格アピしつつ実際は多方面にマウントしてる
「ギルより遥かに上の奴がゴロゴロ」といい
「本気のギルでも互角・対等扱いの鯖増えすぎ」といい
公式が全く言ってもいないことを個人の妄想で思い込むのがお好きなようで
まあ戦った以上は負けてないんだろうが
ただUBWで士郎が「英霊に対抗できる身体能力は俺にはないがギルガメッシュにはある」と言ってたから
ある程度の個体出力はギルも満たしてるんだろうな
2/3が神の最古の英雄だし素の身体能力は図抜けてるんじゃない？
戦士じゃなくて王様だから一芸を極めた奴には及ばないだけで
fakeでも「（真アーチャーが）ギルのステータス上回ってるとか強すぎだろ」みたいな場面あったはず
仮に宝具を抜いても敏捷では劣るけどガチ戦士系で著名な英雄とほぼ同じか、魔力、幸運込みの総合値では上回ること考えればかなり高いステータスだよね
原典から考えると物足りないけど、それを言い出すとヘラクレスとかインド勢とかキリがないし
本人の戦闘能力ももちろん高いけどガチガチの戦闘種族な奴らには及ばないってだけ
まぁ戦闘補助の宝具もあるんだろうけど
アルケイデスは神性喪失で縮んで、イスカンダルはゼウスファインダーでの神性獲得でどんどんマッチョになってたけど、これはゼウス由来の神性の特徴だろうし
＞これを持つ者は様々な異能ボーナスが与えられる。プラスもあるがマイナスも然り。
ステータスにボーナス付くというのは聞かないな
エルキは兵器だが人間以上のものでもあるし別に人間扱いして欲しいわけじゃないだろ
ギルと全力で戦って自己の性能の限界に挑戦することが何よりの楽しみな様子だからな
報われてるという意味ではそれで報われてる
あの社長はギルファン公言してたからちょっと残念だけどね
ディーンの頃は川澄や植田も「ギル様ってお金持ちだから好き！」とか言ってたけど
キングゥの方が「その誇りある勇姿を永遠にこの目に焼き付けたのだ」と
道具でも人形でもなく英雄として我様に見送られてるという皮肉（救われるとは違うが）
ナーサリーの台詞の書き方的にきのこシナリオだと言われてるけど
ナーサリーもただのロリじゃなくて冷酷なところもある人形じみた存在に書かれてるし、ただの仲良しではないけど、適切な距離感なのが上手いなと思った。
エルキは戦闘時以外は基本的に天然ボケっぽいのね。
生真面目な天然系って確かにギルが面白がりそうなタイプだよね。
面倒見良いとこあるから笑って楽しんでたのかね。
時臣かな？
決戦時の宝具ボイスが星々を廻す「臼」か「渦」のどっちかと言われてたが
星を回す臼だと星をすり潰すけど星を回す渦だと銀河でもある
そして地球のある銀河の中心には巨大ブラックホールがあるとされている
星を回す銀河の臼でもあり砕いてすり潰すブラックホールでもあるんだろ
なのに何でキャスターでは使えないんだろうな
失ったとか？
それが絡んできそうな気がする
まぁエルキよりDQNなのもカルデアには多いし・・・
イシュタルも夏イベでやったことは普通に悪党だし・・・
つーか我様もカルデアではまともにやってるよな
それなりに施設を楽しんでるようだし夏イベでようやくちょっとはっちゃけたぐらい
性格に難アリとかそういうイメージはもう遠い昔だわ
そもそもカルデアの職員エリートばかりだろ
エリートばかりかつ全員連日死にものぐるいで無駄がない
理想郷じゃん
強さがどうこうではなく作中の主要人物が退場する際には物語上の役割を終えてなければならない
今ギルが退場したら因縁あるエルキは放置されるしティーネのこともまるで解決されてない
ティーネはギル以外のキャラとほぼ関わってないし
原典ネタであっても、ギルが呪われたから怒ってグガランナの臓物投げつけたとか、割と理解できる怒り方だと思うんだけど。
なんかDQN描写あったの？
投げつけるにしても臓物て……みたいな
「なんの…まだまだァ…！」とかね
これは原典通りとも言える
ただこういうのは小林ゆうさんの声がいいから男前でかっこいい印象だな
人外ゆえの極端さとか、人の気持ちがよく分からないところとかはあるんだろうな。
そういうところも含めてギルにとっては面白かったんだろうけど。
（FGOの初代ＯＰなど。なおその度に白兵戦をしてるので突っ込まれることが多い）
だんだんとアルトリアではなくエルキドゥと一緒に登場することが今後増えるのかなーみたいな
気持ちは分からんでもないが
発売から15年が経ち元号も変わる今を以ても謎だ
今はお前が強い、という台詞も強い弱いより王の沽券のが大事ってことだろ
鯖の強さランクにこだわる性格のプロトギルとは対照的
今思えばZeroは絶対に生き残るの確定だったからこういうドキドキ感はなかったな
ドキドキ感なんてほぼ無いがな
もうギルの枠を遥かに超えた奴はゴロゴロいるし、
人類のレベルでもギル級は何人もいるから
今更敵に回っても小ボスぐらいにしか思えないんだろうなあ
リチャードではなかったが退場はしたな、確定ではないが
ていうかフワワまで参戦させるとは思わねーよ普通ｗ
もう完全に成田が叙事詩担当するんだな
その辺はきのこにやってもらいたかったのが本音だけど5巻面白かったし成田の評価上がったわ
腹くくってやってくれ
ギルガメシュ叙事詩大戦楽しみ過ぎる
「王の霊基」って強調されてたのが戦士として肉体のみで戦うフラグに見えるな
死ぬ＝冥界下り＝術ギルとして復活説も出てるけど術は結局は弓の劣化で芸がない感じするし
しかしイシュタル半端なく悪辣だねぇ
ここまでくると凜イシュタルが予想以上に別人ぽくなってしまった
FGO七章でもクラス適性について露骨に設定匂わせてたしな
しかし今回は相手が悪かったな
ギルがこの世全ての悪でも染めきれないのは
全悪と称されたフワワとの戦いの経験あるから
フワワ比べたらアンリマユは大したことないということかな
人格も知性もない強力だがただそこにあるだけの呪い
アンリを受肉させたのがフワワ的な感じなのかもしれない
セイバークラスは偽と真の橋渡し的存在との事だが、
それでも他のクラスと違って１枠しか無い事には変わりはない。
なのでもう一騎セイバークラスの英霊を出して欲しい。
原典のギルガメッシュ叙事詩に近い、冒険者・旅人としてのギルガメッシュで。
そう考えるとエルキドゥの民の叡智に対抗できそうな技量だったり魔力放出みたいなスキルは無さそうだけど、セイバーになったらどうやって戦うんだろう
アンコの剣モードみたいにエアをメイン武器として戦うのかな？
これから英霊大量参戦の時代に入っていくなら
一作品ごとに別クラスのギルがいてほしい
まあ意図的っぽいし多分このどっちかになるんやろな
これ以上新しいの参戦させると10巻以上かかるだろｗ
①王としては死ぬが戦士化して他のクラスで蘇生
②エルキが完全なる形を分け与える的な何かで蘇生
③最初にティーネに渡された若返りの秘薬で子ギルにして蘇生
④冥界に落ちるけど帰ってきて蘇生
⑤このまま敗北者、現実は非情である
ただそれでfakeの登場キャラで言うならアルケイデスよりも戦士として強いですってなるならなんか違うとは思う
ブリーチっぽいが成田も書いてるからいいよね
どうしてくれる
子ギルはプリヤで沢山見たしプロトギル的な全く別人格になっても応援できるか微妙だ
プライドだけで笑って立ち続けるとか本当に耐久Ｂなんですかね
腕斬り落とされて体半分溶かされてもまだ死んでねーから！そっち行くから！したり
死ににくさに関してはえらいしぶとかったで
ＨＦがあっさりすぎたからあればかり印象残りそうだけど
面白かったけど慢心してない、慢心してないと地の文で連呼するのは
あまりにフラグすぎて死んでも衝撃どころか笑ってしまったぞｗ
ティーネが「勝てる…勝てます…！」と言う所も時臣の召喚シーンのパロっぽいしｗ
その前のカギ捨てた時は慢心モードだったからそれを考えると今回も慢心負けにあたると思われ
ギルをちゃんと聖杯戦争の対戦相手として見てるんだなぁと
敵と馴れ合いをしたらマスターへの裏切りだしね
https://www.youtube.com/watch?v=V1n4h0CInr0
正直歴代のギルの声の中で今回が一番好きかもしれん
関智いい仕事してる
fakeのイシュタルはそこら辺どうなんだろ
ギルを愛するより死ぬのを見たい感じだが
老けても見た目変わらないのはキャスギルで実証されてるし
それに原点とか言い出したら歴史と創作の境界とかまたややこしくなる
CCCでも神に与えられた最上級の肉体だって自慢してるのに
クラス変わっても多分服装が変わるだけだろう
Zeroの時は共闘してなくても優勝できたやんけ！
と思ったら全騎共闘してなかった聖杯戦争でしたわ
１巻の頃は何か裏がありそうとか思ってたけど
型月には珍しいぐらいの純粋な少女キャラだな
アルケイデス相手に勝てる…勝てます…！ 奇襲食らっていやああああ！
ただの観戦者になっててほんと笑った
作中で指摘されたようにマスターとしてガチで何もしてなかったが
ここから覚醒してＡＵＯにふさわしいマスターになれるかどうか
ギルへの魔力供給以外何も出来ないんじゃね？
部下に命令してスクラディオ一家の電池を軒並み破壊・処分して、
アルケイデスの燃料切れを狙うとか？
ギルを逃すなり、ブーストかけるなりできた筈だし、令呪の存在は意識してたのに心酔しすぎてマスターであることを忘れてた。
ギルにも盲信すんなと言われてたのに。
ティーネ好きだから頑張ってほしい。
実際に出来ることはなくても、マスターが傍観者どころか１ファンみたいになっちゃうのは問題だろうし、ギルガメッシュも嫌いそう
サーヴァントが脱落してもマスターとして叶えたい願いがあるなら戦い続けなくてはいけないし
イシュタルと話してる最中でもいいからフラットがやったみたいに令呪で退避させる事は判断次第で出来たはずだしなあ
呆然と見てていざ死ぬ段でただ叫んでる時点でもう色々マスターとしては判断放棄してた
こっから成長フラグだろうが頑張ってほしいわ
場合によってはホテルに場所移動してくれたのも我が友かもしれない訳で、これはまずいでしょう…
とはいえ、フラットとジャック程主従がうまくいくケースもレアだけどね。
マスターとしての戦略や義務の遂行はかなり果たしてたな
・本命と別にマスター＆サーヴァントを手駒にしておく
・全陣営を偵察し情報を収集しておく
・監督役親子を抱き込んで令呪の管理までやっちゃおうとしてた
・我様もこいつ嫌いだけど魔力結構くれるし礼に応えぬわけにはいかないと言うぐらいの供給量
・我様が戦ってる間、本人もマスターを探してそいつと直接戦闘してボコる
・敵マスターと交渉に赴き自陣営との一時的同盟に加え宝具使用の制限の約束を取り付けた
時臣がこれだけ働いてたこと考えるとティーネは仮初にも組織の長なのにその力を全然使ってないなぁと
人生の選択肢がなく身分ごとの役割専用に育てられ早死だから10歳にもなれば労働力として駆り出される古代と一緒にしたらいかんよ
何気にどの作品でもマスターの采配を観察して器量を測ろうとしてるよな
一度認めたら物凄く面倒見いいのはＣＣＣの通りだし
ある程度認めた雑種ということであればそうだろうね
無双どころかまた今作も別の強い鯖の踏み台にされたなぁって感覚なんだけどな
特に王の財宝がランスロにキャッチされてからもうハサンのダーク並に止められたり避けられたりが当たり前の通常攻撃レベルに地位が低下してしまってる・・・
それ言うなら負けたキャラはみんな踏み台かというと、そうではないし。
便利過ぎるチートキャラで成田もお気に入りだからこそバランス取ろうとしてるなとは思うよ。
でもあそこまでかっこよく書いても負けた負けた不満って言う人もいるから
扱いにくいキャラにはなってきてると思う。
もっと末永く色々な媒体で見たいから、うまくバランスとって書いてる作品は素直に応援しときたいんだよな。
絶対復活するわけだし、fakeでは。
鍵を利用して門を閉じてなお対応しようとしたところをトラウマコンボで封殺して倒すとか
むしろ本人の格ほぼ落とさず上手く負けさせたなって成田に感心したくらいだわ
まぁアルケイデスもまだなんかあるんだろうけど
本編でもヘラクレスや小次郎などを圧倒する一方でアルトリアには決定打を与えられず兄貴も矢避けで半日粘れる
「ガトリングの如く斉射する」という戦法自体が達人キャラの「全部避けた！」みたいな強さ描写の噛ませになりがちという面もあるんだろうけどね
ベジータの連続エネルギー弾乱射→効かない！的な伝統芸能
遊びじゃなくて真面目にギルを敵と認識してるんだなと
１巻の戦いも本気出してなくても殺し合いではあったんだろうな
兄貴に関してはHF一章の矢避けの加護の描写が正しいなら、ギルガメッシュがよくやるガトリング的なGOBの使い方の天敵な気がする
あの性能なら教会で半日粘ってギルガメッシュに手傷を負わせたのも納得だわ
逆に何故かキャス子がそこそこ耐えてたがｗ
あれ持ってるだけで天敵扱いになるなら王の財宝＝サーヴァント殺しという設定自体が揺らぐような…
なんでも後出しドラえもんだもの
ワカメ聖杯のグロい肉塊の前に立ってるけど
全然高貴さが失われてなくてかっこいい
煌びやかな所にいても汚染された所にいても両方似合うキャラだ
ボブの名前出すもんだから日に焼けてタラコ唇になったギルを想像して吹いちまったぞどうしてくれる
むしろドルアーガの方が元ネタとか言われてたけど
ここんとこは叙事詩ベースが強く意識されるようになってきたな
エンキドゥはまだ分かるけどイシュタルやフンババが鯖になるとか昔は想像だにしてなかった
別に無敵って域でなくてもいいけど元祖最強なんだから本気出して負けはやめてくれ
どちらにせよ早とちりしすぎだと思うが
○○弱い系の人はやたら自分の意見押し通そうとするから面倒
アルトリアに泥飲ませようと躍起になってた頃はほんと黒歴史だなぁと
本気ギルにしても必ずしもそれが常に可能というわけじゃないだろうけど
それができると思わせられる鯖は殆どいないだろう
エミヤクラスはもちろんアルトリアクラスでも一晩は無理
どの√でも「この世全てを背負う王」としてはきっちりage描写を忘れないから信頼感ある
そら当然やろとしか
今までも色々と強敵相手には財宝を使い分けてたりしたんだろうけど、fakeだとそれプラス財宝の展開数がとんでもなかったり、相手の周り360度に展開したり、鎖で束ねたりとより具体的な使い方がわかって面白い
対等な奴も格上も居て、当人も自分の限界というものを理解している
その上で自分の人生を謳歌している
と言うところだから、下手に過剰盛り盛りチートやられる訳でもなく
大事に扱われているのが見て取れる
泥飲ませた結果はアンコのギル√のようになるわけだが
「十年に渡り追い求めた宝」「光り輝いて見えた」という台詞があるように
ギル的にはあれは一応純愛なのよね
やっぱりギルはあの格好が一番似合うイメージ
最早覚えてる人も僅かであろうほどマイナー作品だが
花のみやこにもロリｊｃの我様出てきて自分は結構好きだった
同じくロリのアルクとライバルだったり
自分はネイキッドが安売りされてる傾向が嫌なんだよなぁ
Vita版ホロウのＯＰのように紅蓮の炎の中で燦然とたたずむネイキッドこそまさにカリスマＡ＋って感じなだけに
所構わず上半身裸でいられるの見ると違和感がすごい
アンコのようにあれいつも振り回してる方が強いんじゃ
回転数を上げすぎるとギル自身も反動で制御できなくなるし
回転数を下げたエアはただの風起こしになって敏捷が高い鯖なら避けられるんじゃないかな？
本編のアルトリアはエアは必ず迎え撃とうとしてたから分からないけど
魔力放出（黒王やカルナ）みたいに通常攻撃に乗せられるようなタイプなら
ブンブン振ってれば勝てそうだけど
我様自身は聖杯戦争の騙したり騙されたりの謀略戦が好きなのー！って言ってるしなぁ
アキレウスの決闘宝具使われたら負け確じゃねーか
「隙を突く」ということができさえすれば倒せるというのは本編からそういうキャラとして定着してるのかもねぇ
橙子さんみたいな「フッそれは人形だ！」とばかりに即復活できる原典があればいいのに
ゼロイベントの時はそれに加えてディルもいたな
バサスロと相性悪い実体のない系宝具を貫通出来るジャルグとの組み合わせってわりと凶悪だと思う
きのこ鯖に遠慮しまくる東出なら色々理由つけてSN鯖をフォローしてくれるよ
そもそも使えないじゃん
碌に設定読んでないんだないつものって
論じるならマテくらい読んでくれ
キャラの性格無視するならそれこそ初めからギルガメッシュはエア持った本気モードで
ロンケーイ使おうが何もかも消し飛ばして負け確終了ですとかどうとでも言えちゃうぞ
あのスレ性格とか考慮しないから。
セイバーもsnでは風王結界が見切られるとか破られるとかするだけで割と慌てるし
zeroでは指1本使えなくなったら大戦力ダウンだったしな
>>906
ゲイジャルグは我様には相性いいだろうな
バビロン剣法はどの宝具の効果も未知だから剣を合わすのすら危険という触れ込みだけど
ジャルグなら破れるのも多そう
ギルを過信しすぎるあまり自分が戦いの当事者であることを忘れてしまったのがティーネの5巻の落ち度だけど
エルキがギルならこう言うっていうセリフは確かにギルに意識があったら言うだろうなって思った
CCC序盤の時もそうだけどマスターの戦いに対してあくまで傍観者だからその時自分が負けることに対して何も思わない感じ
そもそもこの状態のティーネはマスターとして何も戦いに貢献してないからそもそも勝敗の結果が自分由来のものだと思うなって意味だと解釈した
これからのティーネちゃんの主従としての成長に期待
変に他人に馴れ馴れしくしたり性格変えたりせず
ほぼ常に王としての威厳を保って振舞わせてる
ただ自分の作ったキャラでないせいか
いつもどことなく説明口調に感じるのがやや玉にキズ
きのこギルの「…殺すか」とあっさり短く殺意見せるのとかいいんだよね
友イシュタルフンババというコンボがあればそれはもう叙事詩主人公時代に帰るというもの
制約一切ない四月馬鹿ネタだし自分でチートキャラ考えることもいくらでもできた中で
あえてギルを原作のキャラそのままに最強の一角として出すのは原典へのリスペクトを感じて普通に好感持てるわ
おかげで7章アニメまで暇な期間でも楽しませてもらってるし
何考えてるか分からない嵐で草
確かに昔のギルはそんな風に言われてた時期があった
それに比べるとギルのキャラ付けは少々の適当さもあって結構ブレてた感があった
Fate√ではセイバーへの求婚に強くこだわってたのにUBWではほぼそういう面がなく
逆に前√では殆ど眼中に入れてなかった士郎と贋作への敵視が半端なかったように
他のルートだとセイバーと男女の仲になるわけじゃないし
？？？
意味が分からんのだが…
Fate√とＵＢＷは地続きじゃないぞ
セイバーは好きは好きなんだと思うけどアイドルに理想を託す追っかけみたいな感じ
自分自身も宝具も座のオリジナルの劣化複製品になってるということはどう思ってんだ
呼び出した側は人それぞれだろうが、呼び出される側からしたら複製品とか模造品とかよりは分霊に近い感覚なんじゃないかな？
御神体から分霊を授かった形代や本社から分霊された分社を偽物扱い贋作扱いはしないのと同じ感覚
本編で財は王と共に眠りについたって記述あったし
Fakeでも我様の召喚者の家系は長くその蔵の所在を求めていたとか
なんとなく分かるわ
良いキャラしてるんだけど若干説明臭いというか
いや別に好きなんだけどね
やっぱそういう細かいとこは原作者じゃないと難しいよなあ
時空を超えて取り出せる場所とスペースなんてそうないだろう
当然叙事詩には全く登場しないしギルがどういう経路で手に入れたもまだ分かってないんだよね
剣の概念のできる前のものというが現在の人類版図の外の魔法すら投影や解析できるのだから多分それだけじゃなくて彷徨海のような解析ジャミングでもかかってるのかもしれない
これわかるな
ギルとてアルトリアがまともに求婚を受け入れるとは10年前時点での険悪さからしても思ってないだろうし
逆にＵＢＷでアルトリアとは殆ど話さないのはＵＢＷで聖杯を求める目的に比べれば求婚は三の次ぐらいの話であり
結局はアイドルの追っかけレベルに過ぎないんだよね
自分が思うようにしたいようにするだけだけどエルキドゥとかにはその限りでもなさそう
今でも性格が殆どネタに走ってないのは稀有だな
周囲はキレた斧とかサイコとか言うけど本人は常に真面目
正直笑った
ヤンデレの素質ないですかねこの子・・・
兄貴レベルじゃ駄目みたいだしな
強いか弱いかではなくて在り方を見てるよね
認めはすれど対等ではないから普通に罵倒される
逆にアニメUBW見てるとバサクレスはけっこう評価高そうなんだよね
最後のセリフなんかギルガメッシュからしたらかなりの称賛に聞こえるし
何物にも代えがたい英雄としての矜持みたいなのが感じられると評価が上がるのかな？
カルナのギルの挑発的な言動にも常に真面目に対応する真摯さは五次や四次の鯖にはなかったし
あの英雄王と知るとみんなそこそこは態度改まるの好き
セイバーも求婚を拒否するのは変わらんけど「御身」とか言うなど言葉遣いが明らかに変わるし
まぁ兄貴も皇子で大英雄の格だからそんなもんかもしれんが
士郎や凛だけでなくワカメやfakeの魔術師のような小物でもサーヴァントより自分が主だっていう態度だったし
あんなに心酔してるティーネちゃんは逆に希少な存在
時間が経つに連れていつの間にか心酔してる類かと
ま、ギルの場合日頃の言動がアレなのでカリスマスキルでのプラス好感度がマイナスされ続ける上に基本的に好感度マイナスからスタートだからちょうど釣り合い取れてるのかもしれない
最終的に何やってもだってギルガメッシュだし、に落ち着くのだろう
最初は何だこいつ・・・みたいな感じだったのから
色々あってのＳＧ３死の毒の最後のやり取りですよ
呪いのようなカリスマのせいで盲目的な絶対服従や依存心持たれると自立の妨げになるし、そうならないように振る舞ってる部分はあると思う
まあそれでもティーネちゃんは純粋過ぎて幼な過ぎて「つよくてかっこいいわたしのヒーロー」に入れこみ過ぎてしまったんだろうな
どんな関係だったのか気になる
SG3のギルの語りが関智のギル演技の最高峰だと思ってるわ
ＡＵＯの色んな想いを演じきっててすこ
そういや真アチャって最初はニムロド説も多かったな
それも結構見たかった
ギルのキャラは天上天下唯我独尊であり「我以外の者は認めない、（原則）みんな雑種」ということ自体がアイデンティティみたいなもんだから、大英雄クラスの相手であってもあんまり認めすぎるのは考え物な気がするんだよなぁ
「他に何人か英霊どもと契約しているようだな。凡人である貴様では仕方のないことだが……気に食わん。
我と肩を並べるのだ、せめて一流どころを揃えておけよ」
つまり一流どころなら肩を並べて戦うことぐらいは認めるということでは
始皇帝もそのぐらいの存在として扱うんじゃないか
一番嫌いなタイプだろアレ
何より金ピカしてない
始皇帝は自分一人でロボになって国民を守護
オジマンは国民をピラミッドに隔離してやり過ごそうとして
ギルガメッシュは戦える国民が思う存分戦えるようサポートなり後押しする
始皇帝は気さくだけど思考は神っぽい
オジマンは気難しいけど人間の情にあふれてる
ギルガメッシュは神よりの思考してるの自覚して人から一歩引いて見てる
それ3つとも全部脅威となる敵も条件も違うからなぁ、3人の性質的には概ねそういう傾向なのかもしれんがその3人が常にその対処方法取るかは別な気がする
例えば城塞で民を囲えばやり過ごせる大災厄ならギルもそうするだろうし、絶対魔獣戦線エジプトみたいな事になればオジマンも民と共に戦うんじゃないか？
実際ギルは人の手には負えないが人外の自分が戦って勝てば事足りるレベルの脅威であれば民を護って自分とエルキドゥだけで戦いに赴いてるし
自分の領分を犯せば法としてその者を裁くけど他の王がどこで何をしてようが知るところじゃないから
ワカメやfakeの召喚者もあれはあれで極端に身の程知らずで人としての情も薄いから基準にはならんだろ
ざびーず、ぐだみたいに最初は殆ど無視されてるけど長く付き合って共に戦うほど信頼し合える関係になれるのがニュートラルじゃないの
時臣のような一見良い人でも倫理的には妻を母体として優秀とかサラリと言うなどズレまくってるし
英霊に対しても研究的な目で見がちだから素直に我様の威光に感動するということはないと思う
今更な話だが
ダヴィンチちゃんとかキングゥとか
ギルはそうでもないけど
それに言峰とは最良に近いコンビだろ
たまに社長がギル描くと昔に比べれば小綺麗になって随分うまくなったなーとは思うけど
（前にfakeのコミックスの１巻が出た時にギルを帯に描いてたけどあれはよかった）
顔の角度や表情が常に決まり切ってたりとか顔の輪郭がどのキャラにも共通してたりとか
根本的な拙さはまだまだ変わってないから懐かしい気持ちになる
漫画版fake帯の社長ギルは良いものだ
金ピカギルは裁定者かつ絶対的な王の強さから来る不敵な感じだったりカッコいい表情が多いからアニメ術ギルでうまく差別化されれば良いなと思う
人の王らしい少し砕けた表情が動画で見てみたい
カニファンみたいなギャグではなく(あれはあれで良いんだけど)
弓にしろ術にしろサーヴァントってどうしても1側面を切り取って強調された死者の影法師だし、ギルガメッシュという存在の要素全てを内包した生身の人間をメインで見られる機会なんてFGO7章くらいだしね
アニメ公式サイトで見れるちょっとビックリしてるような呆気に取られたような顔なんか今までに無い感じの表情で、そういうのが沢山観られるのかと思うと楽しみだ
ドラマＣＤでグルメテーブルかけの原典出してたような
カニファンの名を久々に見た
白黒合わせてがっつり金剣推してた気がする
古き良き時代のアンソロの雰囲気を感じ取れて懐かしかったな
haで子供たちにメチャ優しい姿を見せた時点で悪一色の我様はとっくに終わってたんだと察しとこうや
最初っから『根がヒーロー気質な最古の英雄譚の主人公且つ偉大な王様』って設定が明かされてるのに悪一色の悪者キャラなわけないし、SN作中でもいくらかその描写はあるしな
ギルを絶対悪呼ばわりは『ドス黒い悪の暴君を最高の英雄として叙事詩に讃えたメソポタミアの人達』とかいう一文明圏巻き込んだとんでもない風評被害になっちまう
リアル歴史では中々に悪行を積んでた人物であっても鯖化したら大抵が綺麗に浄化されるというパターンが
FGOになった今でも量産されてる型月世界においては異質にして貴重な存在
本編登場前に磨伸が自分の漫画で外道さを強調してたというのが原因の一つっぽいけどｗ
でも昔の価値観を今に持ち込むことに全くブレを見せないコロンブスもあれはあれで好き
「ローマ皇帝もファラオも生前は済まし顔で奴隷使ってたじゃん。今の世ではそうならやめようと考える英霊と
今の世ではそうなの？でも俺は続けるわという英霊に善悪や差などない」という指摘は
少しギルの支配観にも通じるものがあってちょっと考えるものがあったな
コロンブスにとって奴隷は騎馬以下の安さで買える農耕馬と同じレベルの耐久消費財
20世紀前後のヨーロッパの植民地とかヒトラーの比じゃない酷さ
ブラック企業の従業員レベルの他文化とは比較できん
というかギルも言ってるが古代は奴隷も貴重品なのでヨーロッパのようにホイホイ使い潰せない
実際ローマとかは奴隷出身の人だって金稼ぐ手段があって、大金稼げばローマ市民の身分が買えたわけだし
ギルやファラオやローマ皇帝は奴隷を人間として扱うけど、コロンブスの言う奴隷って道具以下の扱いで決して人間じゃないもんなぁ
>>1の
【おのれっ】【何たる茶番か】
【過労死だけは】【二度と御免だ！】
【深淵に堕ちるがいい】【 誰も起こす者はおらぬ】
以外にも俺の好きな
【死を以て】【鎮まるがいい】 も入れて決を採りたい
【死を以て】ギルガメッシュ73【鎮まるがいい】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1559504747/
乙乙！
>>948
ギルガメッシュの父親ルガルバンダ：ウルク王朝三代目の王。ルガルバンダ叙事詩の主人公。
病に苦しみながらも三日後にシャマシュの恩恵で復活したり、聖鳥アンズーからのお礼を謙虚に断って最も欲した超怪力と超脚力を得た。
ギルガメッシュはエンリルから王権を授与されてるのに対しルガルバンダはイナンナから授かっている。
ギルガメッシュの祖父エンメルカル：ウルクを初めて創設した王。彼が世界で初めて粘土板に文字を書き起こしたという逸話が残っている。
旧約聖書のバベルの塔を建てた人類最古の狩人ニムロドのモデル。
このクラスの逸話があれば両方とも座にいるだろうな
父王ルガルバンダは都市間戦争で交渉による和平を結んだりなどギルとはまた性格の異なる趣ある人物だから会わせれば話が広げられそう
ギルは神の時代から人の時代への創始者的な意味の人類最古の王であって、単純に人の王みたいなのはギル以前からも普通にいる設定だろ
CCCで成る程そう理屈付けたかって思った設定の一つだけど
ガチでギルより古い英霊となると、神話伝承内の時代設定ではなく物語成立年がギルガメシュ叙事詩より古いものという事になるわな
＞『人類最古の英雄王』と自称する。
＞人類史において最も古い、『物語になった王』である。
つまり>>992の見方が正解
単純に最古の王というのはsn、haのみの死に設定やな
それにギルガメッシュより前の時代になると単一血族でできた部族社会で国
や王の概念がなくなってきそうだし
地球外知的生命体が到来して地球人より古い物語持ってきたみたいな
SFやオカルトなミラクルが起きないかぎり覆らないよな
その上でギルガメッシュが一番適任だったんだろう
FFやドルアーガ、更に深夜番組などでギルガメッシュの名前は日本人にも知られてるけど
ウガルバンダだのエンメルカルだの出してもインパクトがない
顔の出来がコレジャナイ感