いざとなったら魔術協会と聖堂教会弱すぎない？ - 1522854602

1：カレー：2018/04/05(木) 00:10:02 ID:Dj3Zmdyc0: エクストラやFGO見て思ったけどなんやかんやで新勢力に圧倒されてないか？
92：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/22(日) 15:16:28 ID:RhqvKWis0: >>91
それ封印指定執行者の中の話で協会全体じゃないやろ>バゼットより強いのいない
93：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/22(日) 20:24:20 ID:pnLqHcrQ0: >>92
お前より強い奴がいるのなら、
お前が執行者でいる理由がないよねって感じで言われてなかったっけ？
94：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/22(日) 22:59:46 ID:q/j9DjoQ0: どうでも良い話だなぁ
ゲーティアをワンパンできる格闘能力を持ってようが
人理焼却に耐えうる粛清防御を持ってないなら意味が無い
95：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 00:26:22 ID:FrYsjCPI0: >>93
バゼットはロードになれるぐらいの超良血統でいきなり空気読まず時計塔に入って来たから協会の権力者達からすると完全な厄介者で死ぬか居なくなって欲しかったって裏事情とか知らない？
96：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 02:54:52 ID:UAwXkS360: HF段階のバゼットはシエルより弱い程度で月姫2でシエルクラスになる
二七祖を撃破可能なバルトメロイの方がわかってる限りでは上
でもまあ魔術師は本来戦闘得意な奴のが少ない
戦闘目的の魔術師である封印指定執行者、その中で最強っていわれてるバゼットがHFでシエルより弱いって話だから時計塔がたいしたことないのは確か
zero時点でアインツベルンが最強のマスターとして呼んだのも魔術師として優れた奴じゃなくて戦闘力の高い切嗣だし
97：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 02:56:47 ID:UAwXkS360: ああいや曲がりなりにも鯖撃破できるバゼットのがHF段階でもバルトメロイより強い可能性はあるか
98：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 03:24:30 ID:tYvfpx4Y0: バゼットが鯖撃破出来たのはトライアル&エラーで何回も何回も繰り返したからでそれを根拠にするのはどうなんだ
それこそセイバー1回目とかバゼット瞬殺されてるわけで
99：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 07:27:37 ID:z3fD.p6s0: まぁ協会には朱い月を倒した大正義のゼルレッチおるし。魔法使いを協会の戦力に加えていいのか微妙だけど
100：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 17:03:27 ID:UAwXkS360: というか時計塔では最早伝説扱いの王冠クラスの知識を誇るシエルが鯖に対して防衛戦しかできない時点で教会にしろ協会にしろ最早魔術師単体や代行者単体じゃインフレついてけない
101：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 20:10:22 ID:rWtIigF60: シエルそんなんで祖に勝てんの?
102：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 21:32:22 ID:e0mLjjSA0: >>98
一応、ラックなしだし、
一部記憶を失っている状態で普段と違うし
そうじゃなければ、マスターを鯖と勘違いしないだろう
存在規模が次元が違うし
103：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 23:22:11 ID:uXnbwhdg0: >>101
シエルは敗北者じゃけえ
104：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/23(月) 23:25:05 ID:O0KQUzhc0: >>101
普通に勝てない設定

>>102
そもそもマスター狙いも普通にしてるのに何故か全て鯖を撃破していった扱いされてるだけ
105：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/24(火) 00:48:04 ID:h/XGDfFg0: 全て撃破していなかろうが鯖撃破してることに変わりないんだよなあ
まあプリヤバゼットはHFバゼットより強そうだったからあれが完成バゼットに一番近いかな
106：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/24(火) 01:30:10 ID:eZq98biE0: 人間でも一対一なら能力次第で鯖の打倒は不可能じゃないが
鯖をチームで運用されると打つ手なし
107：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/26(木) 23:20:44 ID:czE41MOc0: 騎士の三倍の強さと言われるベデヴィエール
50人で大隊(300～1000人)と言われるクロンの大隊
108：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/27(金) 07:45:56 ID:Ir9WsZYE0: ベデの時代の騎士と普通の大隊の一人が同レベルの強さとは思えんが
109：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 11:51:32 ID:gG1PPkRg0: ウルク市民だって凄いのは一握りなのに
モブの強さなんてそんな変わらん変わらん
110：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 12:16:22 ID:VUsybs9Q0: ウルク市民は少なくとも全員神代のマナに普通に耐えれる超人なんだが
111：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 12:28:18 ID:.7EHTL1s0: 単なる体質だろ
一般市民の能力が現代の人類からかけ離れてるなんて描写は覚えがないが
112：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 13:39:28 ID:VUsybs9Q0: 体質で耐えれるならすげえなよっぽど超人やんきみ構造からちゃうやん
あと描写なら魔獣と戦える時点でそこそこあるが兵士は一般市民じゃないのかなそれとも
113：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 21:24:53 ID:fwSQNGRA0: 魔獣と戦えるあたり現代魔術師や代行者と同程度かねウルク兵
訓練してそれならたしかにあんま差がないが
114：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/28(土) 21:44:59 ID:g7FdD6Wg0: >>109
モブといっても戦闘職だからなぁ
幻想種がまだまだ現役の時代とそうじゃないのでは差があると思う
日本でも侍は肉体変化できるとか言われてたりしてなかった？
115：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 03:22:15 ID:nZchPXNQ0: 魔獣の戦闘力は一番弱いやつで戦車クラスだからどうだろうか
そもそもウルクの人間は現代より個が強いってのはfakeでも言われてるから間違いなく強いのは確か
116：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 13:41:25 ID:kXBxNnRs0: >>114
お侍さんは英霊剣豪で普通に蹂躙されてたから
そんなことできるのエンピレオみたいな一握りだけだろ
117：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 13:54:36 ID:PDrUh4ds0: 猛将として知られてたり
武芸の達人として有名な人物は
そうなのかもね
118：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 14:06:13 ID:nZchPXNQ0: 英霊剣豪で蹂躙されたいうても相手らいこうやし同じ肉体改造できて直死持ちの式が防衛戦しかできないんだから別に力関係はおかしくない
少なくとも空の境界では侍なら誰でも当たり前にできたとはいわれてる
119：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 14:07:05 ID:jJX7/2yk0: >>116
式の肉体の構造変化からの音速越え踏み込みは昔の侍なら普通って言われてるし
120：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 14:10:21 ID:nZchPXNQ0: それに鯖は物理攻撃無効やし
121：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 18:24:37 ID:c5DSVOBw0: 鯖の物理攻撃無効に関してはりゅうたん登場回で、神秘に通じた名刀とかの武器集めてるなら問題ないしその抜かりはない的なこと言ってたから関係ないやろ
122：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/29(日) 20:32:05 ID:N4N/RtKw0: 侍らがやられたのって白兵戦で負けたとかじゃなく、
大体が宝具による殲滅って感じじゃなかったっけ？
バサカクラスとかじゃなければ肉体が優れていても宝具相手じゃどうしようもないと思うけど
123：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/30(月) 11:16:58 ID:OkX8mbPc0: 描写されてる範囲だと切り刻んで行ってたかと
124：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/08(火) 23:35:21 ID:5Bgl5Y0k0: まあ型月世界だと人間と人外はステージ自体が違うから・・・
ぶっちゃけ「技量が同等」程度じゃ、たとえ通用する武器を持ってようが「圧倒的に不利」と同義よ
125：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/11(金) 23:53:49 ID:d0p7rZBA0: 典位魔術師でも鯖倒せるし
色位魔術師達が居る時計塔が
サーヴァントに壊滅させられるわけないよなぁ?
126：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/13(日) 13:29:59 ID:6YI.6lZI0: 魔霧に包まれて
パラケルとバベッジとジャックとメッフィーが迫る
127：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/15(火) 00:19:49 ID:gRjOXyy.0: まあ所詮は人間
高次の存在からすればゴミみたいなもんよ
英雄は霊長から選りすぐられたエリートだしね
ましてや神からすれば塵に等しく、星からすれば黴にも等しい
128：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/16(水) 07:10:01 ID:.7hCBzoI0: >>126
このレベルならまだ数さえ揃えりゃ最低でも防戦くらいなら出来ると思うんだがな。
主だった連中が都合良く27祖討伐にでも行ってたか？
129：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/16(水) 16:20:15 ID:rgrnUDH60: 派閥同士で内輪揉めして時計塔勝手に滅んだ説
130：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/16(水) 19:43:23 ID:ADIvGbvo0: 主要人材で時計塔に常駐してるのが少数なうえにさっさと離脱を選択したから
上層部はほぼ無傷で生存してんじゃなかったっけ
131：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/16(水) 19:50:32 ID:oECJhUxM0: >>四章の時計塔の連中なんてお偉いさんはさっさと逃げている＆そもそも時計塔の人材はロンドンに集中していない。

だそうな
132：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/19(土) 10:34:56 ID:SQvyHLk60: 5章は？
133：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/19(火) 08:57:09 ID:Luu9SPGo0: ハサン先生くらいなら綺礼やり合えてたし.......つってもダーク投げはともかく妄心はだめか。虫爺さんも虫の術で虫に魂移す前は相当強かったらしいが
桜が黒桜になったらあっさりやられてんな印象ないけど
134：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/23(土) 23:58:06 ID:m8aSgo8E0: 神父でもハサン先生の妄想心音こと妄心とダーク投げ使って戦ってもある程度闘えるし
虫爺さんも虫の術結構強いよな
黒桜は例外か
135：僕はね、名無しさんなんだ：2022/07/05(火) 19:00:14 ID:xDrFAtaE0: 魔術協会は根源＝世界の外を求め、
聖堂教会は神が作った世界の内にしか興味がない、というの
できすぎてるなあ

冠位指定を下した「魔術世界の神」と、人類史に度々干渉している「聖堂教会の神」
はたして同じモノなのか、違うモノなのか
136：僕はね、名無しさんなんだ：2022/11/29(火) 20:00:52 ID:Gk6.3GWA0: リメイクによって埋葬機関が下手な鯖より強くなってるし
それをやり合える人材を時計塔も抱えてるうえに院長が神代魔術師（エルダー）と判明したしで
現代の組織も普通に侮れなくなったな
137：僕はね、名無しさんなんだ：2023/01/26(木) 05:00:27 ID:vuQsS4JI0: 孔明さんの依り代もとか除いて他のロードも相当強いんだろうが
悪い意味で権力闘争に躍起になり過ぎて統率が取れ無さそうだからないざってとき
イスカみたいなカリスマいれば
138：僕はね、名無しさんなんだ：2023/01/31(火) 22:56:21 ID:zBXJxcBM0: 虫爺さんも全盛期強いらしいしな
ノッブ弟や某ストリップダンサーさんになら普通に勝てそうっぽいな
139：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/05(水) 10:12:48 ID:rkYHD0JI0: リメイク後の埋葬機関
・局長
・正メンバー七名＋それぞれのパートナー
・予備員一名（パートナーがいるかは不明。代行者はツーマンセルで動くとされてるからいてもおかしくないが）

「埋葬機関のメンバーは一人で一つの秘蹟会と同等」という評を考えると
埋葬機関って「一機関でありながらその保有戦力って聖堂教会の総戦力に匹敵するか超えてね？」となる
（単純計算で埋葬機関＝秘蹟会９個相当超。聖堂教会にある秘蹟会は第八まで）
140：僕はね、名無しさんなんだ：2023/09/27(水) 01:59:26 ID:sGZBgCiY0: 5次の神父だけでも下手な鯖とならある程度やり合えるからなあ
リメイクなら鯖複数でも普通に撃退出来るよなあ
141：僕はね、名無しさんなんだ：2024/04/10(水) 14:07:07 ID:EV1bV5x60: 最高クラスの魔術師や代行者だと「街を地図から消すことも可能」「単騎で小国を相手取っても戦える」とされてるんで
サーヴァントと同レベルかそれ以上の力はあるっぽい