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【ハ! 気にするな】ギルガメッシュ71【致命傷だ!】

1 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/27(水) 23:47:06 ID:92K0gM9Q0
前スレ
【いいえ―――】ギルガメッシュ70【ウルクはここに健在です!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1499612399/


過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/otaku/995/

スレ立ては>>980あたりで

次スレタイ候補
【おのれっ】【何たる茶番か】
【過労死だけは】【二度と御免だ!】
【ハ! 気にするな】【致命傷だ!】
【この一撃を以て】【決別の儀としよう】
【深淵に堕ちるがいい】【 誰も起こす者はおらぬ】

2 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/27(水) 23:47:58 ID:92K0gM9Q0
<ステータス>
四次 筋力:B 耐久:B 敏捷:B 魔力:A 幸運:A 宝具:EX
五次 筋力:B 耐久:C 敏捷:C 魔力:B 幸運:A 宝具:EX
CCC 筋力:B 耐久:C 敏捷:C 魔力:A 幸運:A 宝具:EX
Fake 筋力:B 耐久:B 敏捷:B 魔力:A 幸運:A 宝具:EX

<クラス別スキル>
四次 対魔力:C 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
四次 単独行動:A マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要。
五次 対魔力:E 魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
五次 単独行動:A+ マスター不在でも行動できる能力。
CCC クラス自体なし
Fake 対魔力:C 単独行動:A 

<固有スキル>
黄金律:A 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命
カリスマ:A+ 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。
神性:B (A+) 最大の神霊適性を持つのだが、ギルガメッシュ本人が神を嫌っているのでランクダウンしている。
コレクター:EX より品質の高いアイテムを取得する才能。レアアイテムすら頻繁に手に入れる幸運。

<宝具>
【王の財宝(ゲート・オブ・バビロン)】
ランク:E〜A++ 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:-
解説:黄金の都に通じる扉を開き、宝物庫から財宝を撃ち出す。あらゆる技術の雛形を集め、納められた人類の知恵の原典そのもの

【天地乖離す開闢の星(エヌマ・エリシュ)】
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
解説:乖離剣エアによる空間切断。圧縮され鬩ぎあう風圧の断層は、擬似的な時空断層となって敵対する全てを粉砕する

【全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム )】
ランク:EX 種別:対人宝具
解説: 星の輝きの如く地上の隅々へと行き渡り、万象を見通す。相手の真名や宝具はおろか、幾重に隠された真実さえも一瞥で見通してみせる。
常時発動型の宝具だが、意図的に制限している節も見受けられる。

【■■■■■■】
解説:詳細不明

3 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/27(水) 23:48:51 ID:92K0gM9Q0
あ、すみません
スレタイ候補から今スレ抜くの忘れてた…

4 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/28(木) 20:44:40 ID:PRLU4wz20
>>1

前スレからの流れだがfake漫画版読んでる人いたんやな、何か嬉しい
3巻の「落下傘ぐらいは貸してやろう」「物理!?」で想像するシーンとか好き

ギルの宝具ってたまにやたら原始的なことがあるのが逆にいいと思うのだ

5 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/28(木) 21:58:34 ID:0tJPTB6.0
>>1
乙です

>>4
ギルスレ来るような人は概ね読んでるんじゃない?ギルが大活躍するシリーズだし
次巻でおそらく来るプレラーティに対する叱責がどう描かれるか今から楽しみ

6 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/29(金) 21:21:14 ID:3d2ytMNE0
漫画を描くことで森井さんの画力もすごい勢いで成長してるように見える
あと3巻では使い魔でソウルイーターが出てきたように漫画にされると新たに分かるような情報もあるし迷いなく買いだよ

7 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 12:11:52 ID:uz2bV6TU0
キャスギルのマテリアルどんな感じだった?

8 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 12:20:58 ID:.P3ECovc0
マーリンもだけど、何故か千里眼の記述がねぇ

9 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 13:09:36 ID:uz2bV6TU0
マジか
どういう意図があるんだ

10 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 13:24:17 ID:Q1ceB.760
術ギルは全知なるや全能の星と統合って可能性もあるけどマーリンにも無いし
普通にスキルの抜けはあるってことかねぇ

11 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 13:29:17 ID:uz2bV6TU0
わざわざ7章でも取り上げたのに言及がないとは謎すぎるよな
てか全知なるや全能の星はあくまでも精神性が昇華した超洞察力だから生まれつき備わってるはずの千里眼と混ぜるってのもないだろうし

12 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 14:48:32 ID:WGZA2izE0
全知の設定と千里眼の設定は能力違うから重ならないんだよな
マーリンも説明ないし出し惜しんでる感

13 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 20:18:14 ID:AFeMDKW.O
絆礼装の粘土板についても言及なし?
あれいきなりインフレしてて笑ったんだけど

14 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 20:24:01 ID:.P3ECovc0
言及なし

15 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/30(土) 23:04:23 ID:NnOpaIII0
>>12
キャスギルの幕間もギルとロマンの千里眼コンビが主軸だったし
まだまだこの辺の謎で引っ張りたいんだろうね

16 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/31(日) 01:54:03 ID:2zf5v37Y0
キャスギルの幕間は面白かったな
天草とはウルクで一緒になったというだけでなく
地味にラスボス対決だったりするし
実は合理性などの精神性が近いとか言及されたり

17 僕はね、名無しさんなんだ :2017/12/31(日) 19:16:34 ID:d4rWmyok0
FGO二部の黒幕の目的は人の時代から神代に戻すみたいなこと言ってるけどこれってギルのしたことそのまま否定することになるんだな
これギルは見えてたのかな

18 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/01(月) 03:44:47 ID:HlUWvlNQ0
あけおめ

>>16
巴の味方としての活躍シーンも見たいし
ウルクZeroみたいなのその内出ないかなぁ
出来が良ければ同人でもいいから

19 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/02(火) 23:30:51 ID:BWSl5jAA0
術ギルは他人への気遣いがすごいのよね
明らかに自分より周囲や全体のことを常に考えるタイプでエミヤに近い
「この者たちの命を預かる以上はその後のことも考え抜くのが指揮官の務めだろうが」とか聞いた時は
改めて弓ギルと術ギルは全然ちげーなーと思った
弓ギルもデレることはあるけどこういう系の発言はしないからな

子ギルのがまだ弓ギルに近いぐらいだ
てか弓ギル、子ギル、術ギルと3パターン性格が分かれるからファンとしてもたまに混乱する

20 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 00:59:45 ID:jtCSeygY0
弓ギルと術ギルは公式で違うって扱いで、実際属性からして違うレベルなんだけど、正直術ギルのキャラは今までのギルのキャラの広さの範囲内普通にとしてありえる範疇の描写に感じたから違う違う言われまくる(言外に弓ギルはこんなこと言わない)ってのはなんかもにょる

21 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 01:03:48 ID:Y0e7YkYA0
違うっていう人は自分のギルガメッシュ像に都合悪い部分を押しつけてパージしたいだけだと思ってる

22 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 01:15:30 ID:FBo0I6vg0
CCCやってると違うわけじゃ無いと思うけどやってないと一般人視点でしかわからないしな
違うように取られるように描いてるならそう思われてライター的には成功なのでは
SNのギルとFGOのギルの繋ぎをしてるのがCCCギルだと思う

23 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 01:18:34 ID:Ts3DqfgU0
幕間やらに出てくるとマイルドな印象を持たれるけど
マイルームで突くとただ着替えただけだろ感溢れる術ギル

24 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 02:10:21 ID:zO7stWRU0
CCCやれ定期

25 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 11:48:17 ID:YTcMTkIo0
術ギルのが王として成長した扱いならFGOでは若い時と晩年で分けてるかもしれないじゃん

26 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 12:48:24 ID:ulV1026M0
>>25
そんな事実はない

いい加減術ギルage弓ギルsageやりたい馬鹿は出てってくれないかな
どっちも同じギルなのに片方だけ持ち上げてホルホルするとか意味不明だわ
ギルスレなのに弓ギルsageするとかスレチだってわかんないのかね

27 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 13:02:48 ID:YTcMTkIo0
>>26
んな顔真っ赤にしなくても…
ホルホルつうかゲームと本の双方のマテリアルでも「王として成長した」って言われてるし他鯖からの評価も「老成した」だの「大人になった」だの言われてて一貫してるじゃん

28 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 13:17:31 ID:DbSaFGcM0
マテ4でも王として成長しているとはっきり書かれてるのにな
ほんと認められないアホが多い

29 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 13:44:19 ID:7dvXHq5I0
ageてまで主張してる奴が一番ホルホルしてるよね
マジでブーメランもいいとこ
「キャラが違う」を即sageとageとかで受け取るのも過剰反応すぎるし
>>26が一番弓ギルアンチっぽいわ

30 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 13:59:44 ID:YTcMTkIo0
成長した王という表現をネガティブに受け取るのは
結局自分の理想をキャラに押し付けて解釈捻じ曲げてるだけだと思うよ

31 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 14:42:31 ID:nWKbNvy.0
賢王は基本的に英雄王の延長線上の存在で、幼少期である子ギル含めていずれも【ギルガメッシュ】の一側面だろ
優劣も糞もないわ

32 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 15:33:13 ID:00c0NMiU0
話変わるが術ギルや弓ギル、プロトギル、子ギルのどれかは2部でも出番あるかな?

あるとすれば何章がありそうだろうか

33 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/03(水) 18:39:07 ID:7dvXHq5I0
プロトは少なくともその内実装するだろう(自分はあまり興味ないが。これこそ世界観自体が違う完全な別キャラだし)
子ギルは一部で出番なかったから一番可能性ありそうだけど
まず話作る側がそのキャラに興味持たなきゃ話にならないからな
ロビンやエリちゃんがFGOで圧倒的に出番貰いやすいのも各ライターから動かしやすいキャラと思われてるからだろ

34 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 06:24:21 ID:kLpxpP2g0
‪子ギル→弓ギルより弓ギル→キャスギルの成長が凄い。子ギルは何だかんだ地は暴君だけどキャスギルは常に周りに気を配って自分も平気で駒にするし。人のため国のために無理してぶっ倒れるギルとか天地がひっくり返ってもあり得ないと思ってたわ。まあキャスギルもウルの民みたいな弱い人間は平気で見捨ててるけども‬

35 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 09:59:04 ID:bs75DxnU0
あの人外チートスペックが無理する状況ってやっぱりよっぽどの人外が攻めて来ないとありえないから賢王が賢王たるのは特異点並みのスーパーレアだよ

36 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 13:05:05 ID:uKyq3IIM0
素で割とワーカーホリック感あるけどな賢王
というかギル自身なんかしてないと落ち着かない感じ

37 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 13:56:47 ID:3NXlw5Uw0
弓ギルが自然体とするなら術ギルは勝つための姿って所だよな
ネロ祭を見るに考え方も全体的に効率を求める感じになってるし

38 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 16:06:57 ID:D0WG5Azg0
あの異常事態を乗り切った後は元の暴君…というか半神の王として人間に恩恵も試練も与える普段のギルに戻るんだろうけど、術ギルはその異常事態対応時のギルが切り抜かれて現界してるから弓や子とは違う!って感じる気持ちもわからなくはないんだが…
弓や子も理由なく暴君やってる訳ではないし、どのギルも遥か先の人間世界の未来を見据えて是と思うことを全力でやってるという点は同じな訳で…FGO専に多い、とにかく術だけ褒め称える人は苦手というかギルガメッシュという奥深いキャラをもっと多角的に見て欲しいなぁ勿体ないなぁと思う

39 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 16:11:09 ID:Is6.Tetg0
不死探求の旅から帰って廃墟と化したウルクで一人残ってたシドゥリさんに怒られてちょっぴり反省するまでは共通してるんじゃねーの

40 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 18:11:50 ID:sGhuZnU.0
というかラーマみたいなもんじゃねーの?
精神的には賢王時代の方が落ち着いてるけど本人的には弓ギル時代の方がいいと思ってる感じ

41 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 21:14:19 ID:bs75DxnU0
CCCでも不死の旅から帰ってきた後は穏やかに国を治めたとあるんだけどこれはSNの兄貴やセイバーの発言と反するんだよな
その辻褄合わせとして旅の間に国が一回荒廃したということになった
だから賢王ほどの面倒見はなくてもあのテンションで晩年までいたんじゃね

42 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 23:22:32 ID:1RSzvEnU0
>>40
そういやラーマの幕間で弓ギルが悩むのはいいがあまり民の前で晒すなと軽く激励してあげてたな

余談だがその話でアルジュナが「彼は一切手加減をしてくれませんからね」とギルを指して言ってたが
ただの皮肉的ギャグなのかそれともマジで他の英霊にはそう思われてるのか気になった

43 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/04(木) 23:46:10 ID:kLpxpP2g0
‪王として成長したから他者を省みられるようになり、性能も自分だけ強化じゃなくて全体強化や防御ができるようになったという説明の仕方だからね賢王は‬

44 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/05(金) 00:51:05 ID:/LmrlnOs0
たまに賢王から弓になるときがあるけど冥界の時はここだからなれたとか言ってるし
ほかのイベントでも年取ったおじさんが若いころ思い出してヤンチャモードになるみたいな感じだと思ってる

45 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/06(土) 02:18:31 ID:3WwST9dw0
術ギルのが話が通じるせいか術ギル登場以降は細かい出番も増えたからこちらとしては楽しめる
しかもシナリオ中で弓ギルに変身することが多いから弓ギルが忘れられてる感じもしない

北斎シナリオで鈴鹿に「ギルっち」と呼ばれたけどこれいつぶりだよと思った
むかーしタイガーが同じ呼び方してたっけなー、懐かしい

46 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/06(土) 11:26:03 ID:ke2nPRFU0
ぶっちゃけ王として完成されたキャスギルがいるから暴君真っ盛りの弓の出番とか着替え以外でいらなくなっちゃったよな
敵としてならアリだろうけど

47 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/06(土) 14:10:01 ID:3WwST9dw0
>>46
言い出しといて何だけどそれはないな
例えばオジマンとは弓ギルは幕間を含めて幾度もつるんでるけど
術ギルとは会話したことがないしその姿もあまり似合わない

老成した王として普通の鯖とは接しやすくなったけど
破天荒な王として接しやすい鯖もまたいるということ

48 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/06(土) 19:37:55 ID:xsjYH6es0
>>46
本当お前いい加減にしろよ

49 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 03:28:33 ID:XAytH7dQ0
ギル好きの川澄がアニメ版UBWのギルについて「変に達観してる感じがイマイチだった」と正直に言ってたけど
その点キャスギルにも同じ印象を持ちそう
傲慢ではっちゃけたギルのが好きって人も多いだろうしきのこ側もある程度は分かってると思われ

50 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 05:34:06 ID:SfyJsi7.0
術ギルのほうがぐだに厳しいっていうのに微笑ましい気持ちになる

51 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 18:01:23 ID:zLTO7IP60
弓ギルは特に見るべきもののない雑種に厳しいが気に入ったやつは甘くなる
術ギルは雑種を民として守るべき対象と見てるから意外と甘く逆に気に入った奴には厳しく育てる
こんなイメージ

52 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 20:19:55 ID:HNZidIV.0
自分もそのイメージだわ
幕間でもキャスギルはぐだ 育てる為に色々してたし

53 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 20:29:23 ID:q7PBwfC60
ばらきーの幕間で母上に似てるとか言われてましたね
なおマテでばらきーに対する母上の教育方針

54 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/07(日) 20:31:01 ID:SU7vSjNg0
わかる
立場によって行動を変えてる感じだよね
FGOの弓ギルと術ギルのマイルームボイスは中身こそ微妙に違うものの一部の言い回しが似通っててどっちもギルだなあとしみじみ感じられるのが面白いなと思った

55 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 10:30:14 ID:Xruwri020
書文みたいに年齢で在り方が変わるのは良い事だ

56 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 15:56:24 ID:dMNRvulw0
好みが別れるだろうけど、どうせだったらそれこそ書文みたいに年を取ったギルも見てみたかった
一応不老?という訳ではないよね

57 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 16:10:12 ID:ZIp9NRcs0
賢王が外見年齢年食ってないから不老じゃないか?原典通りなら旅の年月が旅立つ前の年齢とほぼ同じだし
ギル以前の王に比べて在位年数が桁違いに短いから短命という見方も出来るけど

58 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 20:43:04 ID:twiqPWxw0
老いたギルガメッシュとか不老不死の道中で疲れ弱り切ってるギルガメッシュとか
そういう原典にもある色々なバリエーションも見たいのは事実だな
イケメンでないと商売的な需要がないのかもしれないけど

59 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 21:18:48 ID:dMNRvulw0
少し違うかも知れないけど新宿のアーチャーとかロビンのマスターのブラックモアとか、ああいう感じで落ち着いた男性を描けば人気は出そうな気がするけどなぁ

60 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/08(月) 21:41:18 ID:a8.CB7mQ0
3分の2が神だし容姿もメソポタミア世界における神の特徴まんまだし不老なのは別におかしくない

61 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/09(火) 03:02:56 ID:FEUGlMco0
>>59
ギルの場合仮にあのアラフィフの容姿になったら
ますますギャグキャラっぽくなりそうw

62 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/11(木) 01:15:23 ID:2qeSQHAo0
贋作イベ復刻で思い出したのは以前セイバークラスの子ギルを見て
いつか正式にセイバーのギルが実装されないかなぁと思ったこと

63 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/12(金) 22:43:32 ID:cwmf75Hc0
アーチャークラスでも剣は振るってセイバーのように戦うことはできるのに対し
セイバークラスで呼ばれたら単に剣が飛ばせなくなるだけなんだから弱体化でしかないのでは

64 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/13(土) 11:20:53 ID:25RkikMw0
>>63
エルキドゥと戦う前は剣飛ばさないスタイルだったし
子ギルと弓ギルの中間ぐらいの年若い頃のギルはまたちょっと違うんじゃね
弓ギルよりもっと暴虐かもしれないけど

流石に兄貴のようにプロトが若い頃ということはないだろうしな
宝具自体も全く違うんだから

65 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/13(土) 18:17:46 ID:Ox.Kspag0
>>41
fgoの場合は特異点の影響は現実にも影響及ぼすらしいし
通常の歴史でもティアマトに変わる何かがあるんだろ

66 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 01:15:03 ID:nCEWHQLU0
少しずつ追加されてるしギルにもいつかは霊衣解放きそうだけどお前らは何が希望?
ワイはCCCの夜王バブルスーツ

67 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 01:57:14 ID:XWQsp9Z60
王道のライダージャケットで

68 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 11:33:05 ID:vKGUrV1k0
一点モノ

69 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 12:07:58 ID:wji.E0YY0
あの珍妙な服がいい

70 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 12:45:58 ID:9k0NC.9g0
あんま変わらんが7章の最終決戦仕様
戦闘時ボイスも変えてほしいが雑魚戦であれらの台詞言うのははすこしきついか

71 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/14(日) 15:42:28 ID:Lzpn4xlM0
セイバールートの気合い入りすぎて一周回って面白いあの格好でもいいのよ

72 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/15(月) 06:40:26 ID:8E2vBkyg0
かっこよく着こなしてる度では最近のfakeでの服装が一番似合ってる感がある
コミックス見てそう思った

73 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/16(火) 12:32:23 ID:GiGE7slU0
>>70
あの本気ギルを実装する場合はそれこそモーションとかも普通版と変えてほしい

74 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/17(水) 01:43:52 ID:fSWvjiks0
一昔前はギルといえば珍妙なファッションセンスというある意味での強いキャラ立ちがあったけど
最近はEXシリーズでエミヤがブーメランパンツばっか履くせいで変態度の点では譲りつつある気がしないでもない

75 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/19(金) 01:12:21 ID:Fn/nKIjM0
セリフもあれですしね(鍛え上げたボDを見ながら)

76 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/19(金) 21:48:14 ID:ijQK6tKE0
しかしいくらブーメランパンツを履こうが我様には究極奥義の全裸があるからな
まだ紅茶はその域には達してないんじゃないか?
達したら達したで見物だけど

77 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/20(土) 02:01:22 ID:VwCtTcNo0
全裸族には既にローランという超新星がいるしな
ローランとギル様と顔を突き合せたらどうなるやら

78 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/20(土) 07:22:55 ID:ewRQOCFg0
ネタに詰まると全裸疾走するアンデルセンを忘れるな

79 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/21(日) 00:26:30 ID:WoahIdu60
プロトギル地上波あげ

ギルとは完全に別人だと言われることも多いけど
結局このキャラでインスピレーションを得たからこそ今のギルがいるんだし
自分は好きだな

特に宝具演出が本当にかっこいいね
FGOでの実装が待ち遠しい
可能性としてはホワイトデーぐらいかな?

80 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/21(日) 08:53:42 ID:m5oIjoaY0
なんの予告もなくパーサーがホワイトデーだっけかに実装されてたから、プロト実装の可能性もあるよね。
別物ではあるけど、カッコイイのは確かだしプロトはプロトで好きだよ。
あの変な紐アクセ、プロトでも付けてるんだね

81 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/22(月) 01:04:36 ID:1zyI5V7o0
あの紐が何なのかはfakeが世に出てからずっと気になってるのに
未だに明かされないとは…

他にもエルキはまだまだ掘り下げ不足だし
成田も体調の問題があるがfakeは是非執筆してほしいわ
3月の新刊にもないし…このまま未完みたいな感じで終わるのは勘弁

82 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/23(火) 19:41:32 ID:9cRwWWzY0
成田曰く病気しなければ12月にはfakeの新刊出てたそうだから原型は出来てると思うけどね
いずれにせよこれ以上風呂敷広げず畳みに入ってほしいな
1巻でいきなりギルvsエルキは持ってきたのは掴みとしては最高だっただけに
以降はどうにもマンネリ気味に感じる

83 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/24(水) 00:11:28 ID:mUwOCXh60
あれだけでもアニメで見たいもんやな>ギル対エルキ

84 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/24(水) 16:26:42 ID:zVHqBPOw0
7章で実質主役、終章でもまとめ役を任されて
もうFGOにおけるギルの出番はないと思うとやる気失ったので
暫くFGO引退することにしたわ

プロトギルは欲しいけど逆に言えばそれぐらいしか心残りはないな

85 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/24(水) 20:19:11 ID:TVuhZZlk0
温泉に浸かってるギル見れたぞ

86 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/24(水) 23:59:44 ID:Ha9Dkd3I0
イスカンダルとの会話もあって良かった
こうしてみるとやっぱり賢王も殆ど弓ギルと変わらんね

87 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/25(木) 01:18:15 ID:zK9LFd260
聖杯問答みたいで良かったね
政以外での発言は大人気ないところとか楽しそうな王様が見られて嬉しかったわ

88 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/25(木) 13:40:47 ID:mzr3wjVU0
年食って落ち着いた感じになっても昔の友人に会うと昔のノリに戻ってしまうみたいな感じだったな

89 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/25(木) 13:51:45 ID:s3eX0QfA0
久々にイスカと話してるの見れたなー
テラではあまり絡んでなかったし

術ギルが浴場宝具持ってる的なこと言ってたが
昔花札では宝物庫探してもどこにもないと言ってたよね

90 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/25(木) 15:40:46 ID:IxgbYUzU0
前にも温泉は入ってるとか言ってなかったっけ?

91 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/25(木) 17:55:21 ID:.wvvInPc0
温泉宝具はプリヤからのネタだろうな
あっちで子ギルが出してる

92 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/26(金) 20:32:25 ID:JWH556Rw0
弓ギルが温泉知らなくて子ギルや術ギルが知ってるのは
若返りの薬貰えた帰り道での湯浴みが浴場のヒントになったからとか妄想

93 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 01:02:10 ID:6bUGWKM.0
>>92
意味が分からない
弓ギルも術ギルも時期は同じでしょCCCのSG見るに
それに子ギルは弓ギルが若返りの薬飲んだ姿なんじゃないの?HAの衣装着てるし
仮に弓ギルと術ギルの時期がずれているにしても子ギルと術ギルに同じ知識持たせて弓ギルだけのけ者にする意味が分からん

94 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 04:04:10 ID:Ybv2Vwpw0
単にサーヴァントの基本設定知らないだけだろ

95 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 10:23:16 ID:ufKpUSAA0
プリヤの設定はもう正規扱いなんかね

96 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 11:09:52 ID:0tIUOIGg0
>>95
正規扱いするのはプリヤの作者が一番困ると思うぞ

97 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 17:39:33 ID:AZOy.GTQ0
>>93
>>94
設定はもちろん知ってるからこそわざわざ「妄想」って書いたのに
そんな顔真っ赤にして早口で突っ込まないでほしかった
気楽にしゃべろうよもっと

98 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 17:45:23 ID:9Z9sc5jI0
>>97
言っちゃ悪いがこのレスが一番顔真っ赤にして早口で書き込んでそうだ

99 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 20:10:12 ID:ug/pvdzI0
>>97
設定はもちろん知ってるとか負け惜しみ乙
個人的な妄想ならチラ裏にでも書けよと釣られてみる

100 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 20:12:03 ID:aRwHz5Xc0
なんでそんなにギスギスしてるんだ
もうちょっと余裕を持てよ

101 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/27(土) 20:25:03 ID:KPVMbIzE0
>>97
「妄想」の一言でそこまで読み取ってほしいとかどんだけ甘えてんの
設定をまるで知らないにわかだとしか思われないに決まってんじゃん

>>100
キャラスレに来てまで設定丸無視にわか丸出しの妄言吐くヤツが嫌われないとでも?

102 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/28(日) 00:55:45 ID:vDqBhS2I0
>>96
FGOでのコラボ決まった時も困惑してた感あったしな
折角プリヤは別法則だから絶対突っ込むなって予防線張ってたのに無理やり一緒にされたし
まひろちゃんにはそのつもりなくてもFGOの方で勝手にプリヤネタ拾ってくること今後もありそう

まぁ温泉の宝具がギルの宝物庫に無いってのはギャグ満載の花札時空でしか言及されてないから実は普通にありましたでも全然OKな気がする

103 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/28(日) 01:31:48 ID:EviU6T0A0
かなり今更だけど花札やタイころ、カニファンのギャグ時空ってどこまで考察に入れて良いの?
自分は花札子ギルの宝具以外殆ど全部「ギャグだし」で考慮に入れてなかったんだけど

104 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/28(日) 01:39:52 ID:Q.sGC8yk0
別に何かを悪く行ってるわけじゃない発言くらい広い心と生暖かい目で見てやってよ!

105 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/28(日) 02:19:19 ID:S3oHVegU0
ここ最近賢王しか好きじゃない系FGOにわか奴がやたら弓ギルsageしにくるから気が立ってるんじゃネーノ

106 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/28(日) 14:07:34 ID:iw6JaC8o0
そんな奴最近来たっけ
そもそも過疎ってるから「最近」なんてほど鮮明な記憶はないんだが
むしろそんなこと書き込む>>105のが気が立ってるやろ

107 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/29(月) 00:45:30 ID:XyJjZzhA0
>>83
ufoでアニメ化してほしいんだけどねぇあのタイマンでありながら戦争さながらのバトル

つくづく成田の体調不良が残念だわ
普通に出版してたら1年先ぐらいにアニメ化の話も出てたかもしれないのになfake

108 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/29(月) 01:46:17 ID:t5lF2JmY0
>>107
成田先生が快癒してFakeが完結すれば十中八九アニメ化はするでしょ電撃文庫だし
その場合キャラ絵がどうなるかが気になるな
しづき先生絵も好きは好きなんだけどキャラの見分けがつきにくくて敵わん
特にギルがギルっぽくない

109 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/29(月) 23:11:43 ID:pEqbKPW2O
最近どころか定期的に弓ギルやスレ住人を攻撃するやつが常駐してるからな
それを突っ込まれる度にとぼけたりしてるけど
このスレも型月板の中じゃ上にあるほうだし

110 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 05:40:01 ID:.4tAC1.w0
そんな奴最近来たっけは笑う
お 前 だ よ

本当にギルが好きならアレに腹立たない訳ない

111 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 11:42:50 ID:.fBfov360
みんな誰と戦ってるんだ…

112 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 11:51:56 ID:0xuFNBmE0
好きなものギルガメッシュ
嫌いなものギルガメッシュ
まさにギルリスペクトってやつですな

113 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 12:35:05 ID:xqW1Km8M0
ようやくマテリアル4読んだ
賢王のマイルームボイス聞いてエルキドゥと全く絡んでないと思いきや
普通に話してるみたいね
相変わらずエルキドゥに振り回されてるみたいで笑った

114 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 20:16:50 ID:/23SE8dc0
>>108
fakeがまだ付録だった頃の初期のしづき絵はもっと見分けが付かなかったから・・・
今は別人レベルには上手くなってるけど
まあギルが違和感あるというのは同意せざるを得ないかな
コミックで見てるとたまにジェスターと表情被るし

115 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/30(火) 20:18:32 ID:96h9Txpo0
ジェスターとギルの被りはよく分かる
口開いてくれてやっと判別できたり

116 僕はね、名無しさんなんだ :2018/01/31(水) 10:44:22 ID:uR/uV0tY0
アルコ絵ギルも初出の時は誰コイツって批判が多かったけど今は慣れたし時間が解決すると思う

俺的に一番ギルとかけ離れてたと思うだっと絵でさえ最後の辺りでは意外と慣れたw

117 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/01(木) 01:27:31 ID:avkki3iQ0
だっとギル「見てわからぬか、たわけ」のコマの肥りっぷりは未だにトラウマっすわ

118 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/02(金) 23:05:26 ID:dw3l2LNw0
>>70
あのギルの見た目自体はサイヤ人のパチモンみたいであんま好きになれないんだよな…
やっぱネイキッドは髪が降ろされてた方がいいわ
装飾華美にならずありのままのギルという感じがする

119 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/03(土) 00:53:42 ID:mGzei09k0
>>113
振り回されてるについてもう少しkwsk書いてくださいオナシャス

120 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/03(土) 10:30:57 ID:Fm0krBBc0
マテのギルコメントで
働き詰めのギルに休め休めといつも言うエルキに、たまには休んでもいいかと承諾
途端にエルキが白熊に会いたがるので南極には居ないぞ!待て!と止めるギル

気遣いのある親友関係と、ギルが振り回され気味の様子が分かって面白い。

121 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/03(土) 16:09:50 ID:mGzei09k0
>>120
サンガツ
つまり鯖たちはカルデアが南極だということは気付いてるのか

122 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/04(日) 02:25:58 ID:LzQsoqyA0
何か昔はギルが好き勝手やってるところをエルキが真面目にやれと説教したりしてるようなイメージだったんだけど
FGO以降はエルキが暴走してるところをギルが保護者役やってるという形で完全に逆転したなぁ

123 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/04(日) 19:37:41 ID:AcpqW3Po0
どんな暴君でも自分よりやべー奴がいたら自動的にブレーキ役になるしかない
ああエンキがギルを諌めたって伝説はそういう…

124 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/04(日) 19:43:10 ID:2bx.s00A0
マテのやつって術ギルのほうだから暴君全盛期の弓ギル時よりは面倒見良さがアップ!してそうだし
マイルーム台詞だとエルキと話す事はないと言ってて寂しかったが2人がちゃんと会話してる事が分かって嬉しかったな

125 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/06(火) 21:29:34 ID:HG77UmJ60
>>123がエルキはやべーやつって印象を植え付けるから
ポプテピ5話の小林さんの演技の狂気っぷりがよりやべーやつに見えたわw

126 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/07(水) 12:39:07 ID:kJsNk3BY0
画伯の声のバリエーションすごいよな
つーか普通の声も出せるのに一つもまともに言ってる台詞がねえw

127 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 00:53:39 ID:cysOYiq60
術ギルとエルキが実は会話してたことは分かったけど
例えば弓ギルとエルキ、或いは弓ギルと術ギルの間とかはどうなんだろうな?

特に後者の方は実際カルデア内で会うことがあるのか気になる
昔「仮に五次で改めてギルが召喚された場合生き残ってる四次ギルと出くわしたらどうなるか」ってテーマで書かれたSSを見たことあるなぁ

128 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 03:28:50 ID:GUkdJLw20
>>127
それ見たことあるかも
どちらも同じ弓ギル同士だったから本物は一人でいいと即殺し合いになってた

129 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 12:55:46 ID:7WdXVj.s0
術ギルが本気だしたら弓ギルの姿になるみたいな脳内設定にしてる
弓ギル持ってないし

130 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 17:11:35 ID:GUkdJLw20
>>129
それはただの悲しい自己暗示だ

131 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 17:17:41 ID:7WdXVj.s0
>>130
でもウルクではそうだったから

そうだったから…

132 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 18:38:03 ID:LEtOTn9o0
隙を見せたらえぐり落とす慢心しない王は良いものだ
霊衣欲しいと思う反面一度きりだからこその格好良さとも思うジレンマ

133 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/09(金) 23:25:04 ID:DS2aDSSw0
ヤドカリとか相手にそんなセリフ言っちゃうのか

134 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/10(土) 00:22:44 ID:i5SktNrc0
>>133
真っ直ぐ全力で向かってくる相手には敬意をもって臨むのが我様だぞ?

135 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/10(土) 00:51:05 ID:AK1XBsjc0
>>134
これ以上ないほど真っ直ぐ全力で来たヘラクレスには
ハメ殺しにして「所詮は犬畜生。戦うだけのものであったか」とバカにしてたけどな

まぁそれがいいとも思ってたからアニメではやたら敬意払ってて違和感あったわ

136 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/10(土) 00:56:26 ID:EypmYizY0
その台詞は原作アニメほぼ共通じゃなかったか

137 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/11(日) 09:21:26 ID:hx1atlfw0
弓、術に限らず最近のギルは相手を認めたり敬意を払うようなことも多いけど
基本的には上からドーンと叩き付けるようなセリフの方が似合うよね
昔だったら「死に物狂いで謳え雑念」最近なら「死を以て鎮まるがいい」とかがそうかな

138 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/12(月) 01:36:20 ID:RpYkjl2c0
ufo版のギルvsヘラクレスほんと好き

GOBの物量のヤバさがすごく表現されてたし
逆にそれと比較して最後の士郎戦では展開数が激減されてたから
我様が如何に慢心してたかが映像で分かるようになってた

139 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/12(月) 02:06:08 ID:riv6lIY20
>>138
同意。
なんかあそこ固有結界のおかげで勝てたとかいうにわかがいてもにょる(-""-;)
完全に我様完勝して見逃してあげてたのにねぇ(^^;

140 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/12(月) 04:45:33 ID:hyyFbWRo0
あそこのラストの士郎戦は慢心して舐めきってたら
予想以上にやばいことになって余裕なくなった前のアニメや原作のほうがいい
士郎の魔力切れ描写とか追加する必要ないわ

141 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/12(月) 23:11:46 ID:RpYkjl2c0
でもあの直後すぐ飲まれそうになって踏み留まれ下郎と怒鳴るとこは
やっぱり結局はいつものギルだって感じがしていいと思うけどね

142 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/13(火) 10:07:00 ID:OPMaefmY0
>>128
それトッキーだったら内心「どっちもニセモノだろ」って思うんだろうな

143 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 03:59:20 ID:24E1vW8Y0
まあ大量に出しても発射までに叩き落とされるのは明白なら数を絞って精度を上げるってのは正解だと思うよ。

144 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 04:09:57 ID:g.UPnsTs0
実際偽物というかその英霊の一部分でしかないのは確かだからな

145 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 11:43:16 ID:LnD/.4Pk0
>>144
間違ってないのは確かだけど正しけりゃ良いってもんでもないっていうか
マスターとサーヴァントの関係性を破綻させたくなかったら間違っても口に出すべきではないわな
まぁ時臣は綺礼にバラされるまでは隠し通せてはいたけど

146 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 12:20:22 ID:YReZtUps0
>>145
時臣の臣下の礼を「この時代の人間には中々望むべくもない態度」として
ギルが一定の評価をしている関係性は好きだった
長くは続かなかったけどね
表向きの礼はしてても結局は時臣と璃正の作戦の枠内に当てはめようとしてたのは誤魔化せなくなったし

147 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 12:22:42 ID:3pOxCMys0
ギルって、時臣の最終的には所詮は鯖は影法師だし根源のためにギルもくべるぜ、ってのはむしろ評価してなかったっけ

148 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/14(水) 12:40:35 ID:h5XBv78k0
我を自害させるだけの気概はあったか、みたいな感じだったな

149 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 02:15:03 ID:t/2q9NkY0
裏切りに怒りそうに見えてむしろ裏切らないと面白くないとかいう面倒臭さ
CCCでも裏切りと策謀がない聖杯戦争とかアカンわとダメ出しして補完してたなその辺

150 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 02:51:26 ID:smYMpQ920
>>149
退屈が悪なだけであって別に裏切りそのものを推奨してるわけではないと思うけどな
ギルは人の業を愛でたいから時臣の方針や月の聖杯戦争みたいに道筋をがちがちに固めてるのは楽しむ余地がなくてつまらんって話だろ
時臣の裏切りを評価したのも折角の戦争なのに入念に準備して舗装された安全な一本道を通るだけの退屈な男かと思ってたっていう前段階があったからであって

151 150 :2018/02/15(木) 02:59:16 ID:smYMpQ920
途中で送っちゃった
裏切ったこと自体を評価したんではないと思う
人間らしい業の無いつまらん男だと思っていたのが腹のうちにそんな思惑を隠していたのか人間らしい欲望持ってたんじゃんみたいな感じ
うまく言えないけど

152 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 14:49:16 ID:t/2q9NkY0
そういえばギルが時臣に海魔滅ぼすことをせがまれても
義理立てした後は拒否してこんなもん庭師の仕事だわと帰ろうとしたことについて
五次で黒桜が市民殺すのを止めようとしたのと矛盾してね?という意見を何度か見たことあるけど
海魔はあのまま放っとけばいずれ自滅したという設定だしギルは千里眼でそれを見通してたのかな

153 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 14:52:17 ID:t/2q9NkY0
>>150-151
なるほど、納得した

でもどっちみちあんま裏切り行為に怒らん人ではあるよね
五次で兄貴が反逆しても大歓迎的な様子だったし
そしてもちろんギル自身も積極的に裏切る方というw

154 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 15:01:27 ID:Ndmn/74c0
>>138
あの話はそもそもヘラクレスがイリヤ置いて先に消滅した時点で無いと思ってる
瓦礫とヘラクレス間違えて掴んで安心するイリヤとか

>>140
こんなage方なんて望んでる奴いなかっただろうにな

155 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/15(木) 15:57:28 ID:i3I7JHQw0
>>152
クトゥルフ系モンスターレイドの事態になったのは、
令呪補充のために璃正とジル狩りを企画した時臣の失態だしな

時臣がギルに器量と采配を疑われ、試されていたシーンだと解釈しているけど

156 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/16(金) 00:06:07 ID:0DaQUrQM0
>>154
アニオリでのギルage自体は望んでる人は普通にいたよ、このスレでもね

zeroからの続きと考えると士郎がギルに勝つのは慢心しててもやっぱり不自然だから
対戦相手をアルトリアに変えた方がいい、みたいなカキコも見たことある

157 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/16(金) 00:29:07 ID:DLjXGxG60
>>156
ええ…釣り宣言あったんだよねそれ?

158 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/16(金) 01:03:28 ID:aEAYktq.0
若干ここで言うことでもないような気がするが、SNの主人公はあくまで士郎だし、Fate共通のテーマとして今を変えて良いのは(変えられるのは)現在を生きている人間だけだ。っていうのがあると思うから、SNのギルには士郎が越えるべき壁であって欲しいんだがなぁ
贋作者うんぬんの話を抜きにすればギルから士郎への評価は世間全体が下す評価とほぼ同じだと思うし

159 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/16(金) 02:18:24 ID:/QV24TDw0
好きなキャラageのためなら世界観とかどうでもいいって人も居るには居るんだろうし思うだけならまあいいんじゃねとも思うけど俺には理解できんな

160 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/17(土) 18:46:22 ID:nNY1H7sw0
ufoギルのバビロンって着弾後に回収されてるような描写がよく目に付くけど
個人的には原作の散らばったままの方が好き
確かにもったいないけどそっちの方が無尽蔵!という感じがする

161 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/17(土) 23:26:13 ID:HEXFX2Wc0
GOBだけで倒した敵って不意打ち以外だと小次郎ぐらいか?
アルケイデス以前にも捌かれることは多かったんだよな割と

エアはあまり抜かないんだからGOBにもうちょっと必殺感がほしいわ

162 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/17(土) 23:28:53 ID:OukNGCzw0
ヘラクレスとクーフーリンとか
天の鎖使ったらノーカンなのか?

163 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/18(日) 00:55:37 ID:s47AXN3s0
ハンギングガーデンズとかゲートオブスカイとかどんどん名前が派生するあたり
原典としてのゲートオブバビロンのインパクト、価値はやはり大きいものがあるよ
ギルの強さが語られる時もエアよりまずバビロンが先になるしね

164 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/18(日) 20:55:09 ID:9HwkYTso0
実際、ギルの強さの中でGOBの占める割合は大きいと思う
仮にGOB使用不可でエアと鎖だけで戦うとエアと鎖使用不可でGOBだけで戦うなら後者の方が有利に立ち回れるだろうし
大抵の相手ならエアみたいなデタラメな一撃なくても倒せるしね

165 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/19(月) 23:50:23 ID:plalBHvE0
>>164
何か前者の方が強そうw
エア連発できる破壊力、技後の隙を鎖でカバーすると考えたらそれだけで無双できる気がした

166 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/20(火) 13:16:26 ID:uxvjWxTs0
snの頃のGOBは主に剣ぶっぱしかしてなかったから
強いことは強いけど圧倒的って印象はなかった
ほぼ同じことをエミヤの方もやってたし

Zeroでヴィマーナが出てきて「こんなんホイホイ入ってるとかヤベエ」ってなったわ
乗り物なども入ってるということでUBWとの明確な差別化になったし

あと小説の時点でのヴィマーナは謎の舟?UFO?というイメージがはっきりしなかったところを
ゼロマテで絵がついてインパクトが10倍増しになった感

167 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/20(火) 21:51:04 ID:g3W.USGw0
>>166
逆逆
元々きのこが設定勘違いしてて間違った描写してたのよ
それで虚淵がこれはいかんと、zeroで本来のギルを書いた

168 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/21(水) 08:18:27 ID:spqmT/vE0
>>167
勘違いもクソも生みの親であり原作者であるきのこに対して
あくまで公式二次外伝の作者の方の書く方が正しいとか何言ってんだとしか言い様がない

169 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/21(水) 14:15:27 ID:oFyFnkGM0
きのこも反魂の香とか武器以外もちゃんと出さしてたし
小次郎はギルを燕返しの間合に入れたら勝てますか?という質問に対し
多重次元屈折防具で防ぐよと言ってたからその辺は認識してただろ

士郎戦で盾や剣以外の武器を出さなかったのは何故か知らん

170 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/21(水) 17:08:25 ID:SrX4hkaY0
贋作屋如きにそれらを出すのが負けに感じたからじゃなかったか
射出した宝具も高ランクなら士郎も投影品当てても相殺しきれないけど意地張って低ランク宝具しか出さなかった
つまり徹底して手加減してた

171 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/21(水) 19:07:10 ID:xS/EILYQ0
ご都合主義で勝てただけって虚淵自身が明言してるよ
だからご都合主義を排除した続編ではイスカですら我様に勝てなかった

172 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/21(水) 20:11:41 ID:spqmT/vE0
まさかとは思うけどステイナイトは虚淵が書いたとか思ってないよね?

173 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 00:13:57 ID:Lz55u5go0
>>170
それは最近のアニメUBWの時に言ってなかったか?
SNの時って油断、慢心としか言われてなかった気がする
手加減云々はヘラクレスのゴッドハンドみたくアニメのみの改変なのか、それとも公式になったのかなんか言われてたっけ?

174 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 00:29:29 ID:yNCzeW8c0
当時剣製が唯一GOBを打倒できるジョーカー的能力とかにわかが言ってて吹いた記憶
GOBは武具を引き出す工程が必要な分、既に剣が用意されている剣製が一歩先を行くとかいう謎の養護にワロタ

175 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 00:55:58 ID:ugbGPaTc0
>>170の士郎相手には低ランク宝具のみ射出してた云々はufoの監督が言ってたんだっけな
アニメ限定なのかそれともきのこもそういう考えを持っているのかはいまいち分からんかった気がする
まぁ基本的には前者だと解釈すべきなんじゃね

176 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 01:06:11 ID:SAho7Fro0
>>175
原文はUBWの監督がきのこにそう言われたって感じって聞いたが

177 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 06:24:24 ID:Lz55u5go0
>>175 >>176
原文を見てみないことには判断できない感じだね
ありがとう

178 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 07:35:56 ID:WY64QW520
原文ちょっと今用意出来ないけど
きのこが言ってたような気がするみたいなニュアンスの監督の発言だったから当てにしていいのか?これ?
みたいに当時から困惑されてた記憶

179 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 12:00:24 ID:7gxV75DM0
>>174
それ養護もくそも原作のそのシーンでそのまんまの一文があったからなんじゃが

180 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/22(木) 22:00:21 ID:.XAeC2360
テラのエヌマ宇宙クルクル回してるみたいで何か笑った

181 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/23(金) 09:51:32 ID:pRRqKeu20
演出強化されてより星を回してる感が強くはなってたな

182 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/23(金) 21:36:16 ID:zn2/77G60
そういや本気ギルのエアの口上の「星々を廻す〜」に続く言葉って臼?渦?
発音的には臼っぽいし意味もだいたい合ってるけど剣じゃなくて臼なのかエアと思うとちょっと笑える

183 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/23(金) 23:37:54 ID:XyCIPYQY0
臼だと星々を麦のように砕いてしまいます

184 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/24(土) 10:06:32 ID:6UVpGMTM0
顔のポリゴンはちょっとはマシになった気がしないでもない

ただ相変わらず表情に乏しいけどな
本来のキャラ的にはsnぐらい顏芸する方がギルには合う

185 17分割 :17分割
17分割

186 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/25(日) 13:06:21 ID:fS3TtihQ0
>>182
マテでは実は杖だとか言われてたしとりあえず剣でないことは確か

187 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/26(月) 21:12:35 ID:2pB8Bbsg0
歪曲の魔眼がエアと同じ対界EX宝具って大袈裟じゃないかなぁ・・・
レンジ9999も広すぎなような
遠距離攻撃なのは分かるけどそれにしても王の軍勢飲み込めるエアと同距離とは思えない

まあ空中庭園が何故か対界宝具なのよりはまだ納得いくけどね
こっちは設定的にも対界の要素ほぼゼロだし単に東出がギルに対抗心燃やしたとしか思えないから

188 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/26(月) 22:03:54 ID:64c.eHoc0
東出ってそんな作家だったか?
元が月姫とかの二次創作とか書いてたからか、何か妙に本家に遠慮してるイメージが強い

189 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/26(月) 22:05:25 ID:bB5kzUJw0
エヌマのレンジは1〜99だから歪曲はその100倍以上あるんだな

190 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/26(月) 23:29:04 ID:nLmfhRcg0
歪曲はリップの爪と同じなんだろ
多分視界に入れば固有結界でも地球でもまるごとでもぶっちんできるんだよ

191 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 00:11:08 ID:TvfaKqwk0
透視能力付きの千里眼による俯瞰した視界全てが射程なんだからそりゃエアの射程余裕で超えるわ

192 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 00:53:59 ID:Gn.GM0PU0
エアは手加減モードだったらKOUENやTERAも破壊できんからな


まぁそれは置いとくとしてFGOの設定はそんな気にしなくてもいいと思うんだ
そろそろ古参ヲタでなくてももうFGOの中身ってグッチャグチャになってると広まりつつあるし

193 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 01:04:41 ID:Zi.ELddw0
最後は「FGOの設定はぜーんぶ焚書します!」なんだろうな

194 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 01:23:15 ID:U1WEzkE60
同じCランクの千里眼でもエミヤは単純に目がいいだけっぽいのに対して藤乃のは視点を高次元に引き上げて世界を透視したり俯瞰するって言うからレベル的にはギルと同レベル
単に未来と言った遠方まで見えないってだけ
設定盛りすぎだな

195 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 01:34:15 ID:TvfaKqwk0
千里眼(闇)の闇ってどういう意味なのやら

196 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 07:16:43 ID:gM95zN9Q0
作中だと失明してなかったっけ
本来の視力はもうなくて常に千里眼で見てるって程度じゃないか

197 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 07:43:13 ID:tT8jUlzM0
>>193
そもそも他の世界には適用されませんが正解では?

198 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/27(火) 20:08:40 ID:y.MmTOB60
なお普通に適用済み

199 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 00:40:27 ID:53DnWe6Y0
>>198
普通ってなんだっけ
整合性も何もかも無視して並行世界()剪定事象()焚書焚書の嵐だからなあ
コンマテなかったことにした挙句の果てに「そんなことよりピザおいしい」だもん
FGO以降の設定は正直荒れるから考察に組み込みたくない

200 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 20:16:02 ID:RdHih5To0
千里眼(闇)とかやるならギルの黄金律にも何かつけてくれ
本来ギルの黄金律こそ鯖最強の宝具の強さに直結するほどすごいんだからさ

201 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 20:17:43 ID:7qFMT.xY0
どっちかというとそれ黄金率じゃなくてコレクターじゃね

202 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 20:38:08 ID:Srt2dqlk0
黄金律(我)

203 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 20:40:56 ID:LHlqkdsY0
気持ち悪
なんでもギルが一番じゃないと気が済まないのな

204 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 21:04:50 ID:j88BYzRQ0
>>203
わざわざギルスレに乗り込んできてまでそんなことを書き込むお前のが気持ち悪いよ
整合性も何もあったもんじゃない廃課金を誘発するためだけにスキル盛られた泡沫キャラより大好きなギルの性能優先してほしいってギルスレでぼやいて何が悪いってのさ

205 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 21:22:21 ID:Qv1tGt2s0
>>204
言いえて妙だな>泡沫キャラ
初出ピックアップの時は異常に持ち上げられるわりに次のキャラが出れば即座に忘れ去られるFGOキャラたちにピッタリだわ

>>203
ギルが一番じゃなきゃ嫌っていうかギルが最強なのが公式なのに何故そこを否定するのかと

206 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 21:39:21 ID:mdweBwfs0
最強ってのはあくまでサーヴァントにかかってるからFGOやエクストラシリーズだとその限りでも無いけどまぁ強敵がいるから主人公ムーヴできるのもあるしなー
FGOの黄金律や千里眼の後に着く( )はなんか安っぽいとは思う

207 僕はね、名無しさんなんだ :2018/02/28(水) 23:55:59 ID:mRmluFug0
実際に規格外(EXランク)の千里眼がグランドキャスターの条件みたいだし、()付けて獣なり闇なりと限定するよりも普通に千里眼:EXみたいな方が格上感あるな

208 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 00:24:47 ID:SIDaTuOA0
なおマテリアルにないギルとマーリンの千里眼
これでランクEXじゃなかったらある意味面白いな

209 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 01:21:16 ID:WN1YwseA0
ギルの場合は宝具になってるからマーリンもまだ名前考えてないだけで宝具扱いなのかもしれない
高次元の視覚を持っていればいいのなら千里眼じゃなくて魔眼でもいいかもだけど

210 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 01:23:44 ID:5UwXUI3o0
>>208
マテなんて買ってもどうせまた焚書すんでしょ?
しかも仮にも公式の癖にまとめwikiのコピペでしかないガバガバぐっちゃぐちゃで読む価値ないって聞くけど
ギルとマーリンの千里眼についての言及がない時点でお察しっていうかデータ集としての意味なしてなくない?

211 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 01:27:29 ID:VQV6u5ZA0
>>209
千里眼と全知は別物の筈だけど
っていうかそこの設定がどうなってるのか知りたくてマテリアル発売待ってたのに何も言及無しとか肩透かしもいいとこだったんだけど

212 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 07:16:00 ID:x7wrrfh.0
別の筈ってどこソースだよ
実質的に同じだろ

213 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/01(木) 08:56:31 ID:OV.pppsI0
>>212
いや別だろ普通に考えて
千里眼はスキルだけど「全知なるや〜」は宝具だし
確か英雄王の精神性が宝具にまで昇華されたのが全知
真実を見通す力と未来を視る目は別扱いだろうって過去ギルスレでも議論されてた
ただ確かに明言はされてないからマテ待ちだなで結論は出てなかったと思う
ま、結局マテには何の言及もなかったわけだが

214 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/02(金) 23:20:14 ID:OZghAYVU0
>>206
一理ある
俺も()は好きじゃない

よくFGOで青王の直感もスキル強化しろと要望されるけど
あの直感ってそれこそ小次郎のような強敵を破り得るほどアルトリアの強さの根幹たるスキルなんだし
強化するなら名前変えるんじゃなく中身だけを変えるべきだと思うわ
安っぽすぎる

215 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/03(土) 14:59:58 ID:h4g9f85Y0
最近このスレに限らず全体の傾向としてFGOが叩かれがちだけどFGOなかったらキャスギルも7章も生まれてないから
俺的にはあんま批判はしたくないなー

決戦前夜に「50人も残って嬉しい」とぐだに礼を言う我様が王の威光に溢れすぎてて好きなんや…

216 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/03(土) 15:05:13 ID:h4g9f85Y0
訂正
0が1個足りなかったw500人でしたw

217 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/03(土) 15:18:54 ID:vr.mD/9s0
まあ本来の我様を知ってれば、そんな台詞絶対に言わないってわかるんだけどな

218 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/03(土) 16:23:56 ID:WzYW0Zqo0
奴隷であろうと無駄が無くて殺さなかった時代の話だからそういうセリフ出てもおかしか無いだろ

219 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/03(土) 18:52:08 ID:gqwMMeas0
良くも悪くも型月は設定やキャラがアップデートされてくからな
個人的には今のギルの方が好きだけど、初期の基本悪役だけど、要所で見せる英雄らしさや器の大きさみたいなのが好きな人からしたら、丸くなりすぎてるのかなと思うときはある

220 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/04(日) 00:07:02 ID:K2TjTQdI0
初期のキレッキレの悪役ぶりはいいよね
超傲慢って感じなのにあるときは格好いいこと言ったり
またある時は慢心して即死したりと
こいつほんと何やっても面白い奴だなって思った
最近はちょっと落ち着きすぎてる感がある

221 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/04(日) 00:20:51 ID:Ykyh5lD.0
ギルは「登場作品数が多い」ことに加え「最初は悪役だった」というのがある
悪役だったキャラは次に味方として登場すると色々とフォローされがち

逆にアルトリアとかは登場作品が少なくて常に善玉だから
実際に初期から殆ど性格が変化してない(ホロウで食いすぎてたぐらい)

222 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/05(月) 21:34:22 ID:mpgI.psg0
>>217>>218
言うんじゃない?
ウルク市民に全員死ぬ未来を見たと伝えて、それでも誰も諦めず自棄にもならずにギルといっしょに全力を尽くして、
その結果が千里眼で見た未来を覆しての500人の生存なんだし
嫌がられそうな言い方だけど、何千人か何万人かのザビが居たと考えればやや近いかも

考えてみれば7章のギルは挑む側として自分の戦いをしてるんだな
言っちゃなんだが他人事の聖杯戦争で、基本的に挑まれる側の意識でいるギルとはそのあたりが大きな違いじゃなかろうか

223 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/05(月) 23:43:04 ID:vW8.4/pI0
snギルの時点からギルはウルク市民贔屓だからな
そもそもUBWで聖杯使おうとしたのもその贔屓の行き過ぎとも言えるし
自国の民が生き残ったことで礼を言うことぐらい違和感Zeroだわ

224 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 07:28:18 ID:T8xL3EJo0
SNのは現代生活の反動のイメージが強いけどな

225 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 08:31:24 ID:IxLjmvi60
ウルクとか新興宗教の教祖とその信者の街っぽくて気持ち悪い
古代の共産主義社会が拍車をかけている

226 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 14:38:42 ID:kWFe3KEY0
意味分からな過ぎて草
それ言ったらセイバーの円卓もイスカの軍勢も配下は全員が王への信仰に溢れまくってるんだが
>>225は王様キャラは全員嫌いでいいんだよな?そうでなくては矛盾してるしそれでFateは面白いのかね

227 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 16:05:55 ID:ZLAGt1m60
信者おっすw
では無価値な現代信者は泥に飛び込んで どうぞw

228 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 17:10:51 ID:eoRI0YwI0
>>226
まーたセイバー信者が紛れ込んでる
こいつが全く信頼されてなかった事実をなんで無視するの?

229 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/06(火) 22:10:49 ID:Sr1bguU20
まーたいつもの人か
パトロールご苦労様ですわほんま

230 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 01:34:00 ID:5f1m44kM0
我様って現代人も結構好きだろ
言峰だけでなく月の方の人間たちも凛、ラニ、更にワカメと全員高く評価してる

確かに現代を醜悪と扱き下ろす台詞もあるけど
一方で「美しい」とか「それはそれで愛でようがある」とか認める台詞とセットにされることが多い
そもそもウルク市民をそこまでベタ褒めしてもいない
単に「昔は奴隷であっても無駄な者はいなかった」と一言だけ言及されてるだけ

だからウルク市民への贔屓が行き過ぎてた的な見方してる>>223が的外れだと思う
現代人を全て滅ぼそうとしたわけでもないしな

231 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 07:14:07 ID:Ze8x6qSQ0
士郎がギルガメッシュを倒せなけりゃ抑止力が発動する時点で人類絶滅の危機じゃん
英霊からすれば数ある平行世界の内の一つでしかないから世界一つムカつくからって理由で滅ぼしても問題ない
ギルガメッシュにとって世界イコールウルクだからラスアンのように人類10万人とかで十分なんだろ
何より世界人口減らすほど泥をぶち撒けたらどうやって丁度いい所で片付けるんだ
よしんばうまく減らして片付けた所で特異点Fのように土地が汚染されたりする
本気で人間減らしたかったら第三次世界大戦でも起こしたほうがいい

232 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 08:49:25 ID:gpi08HRA0
世界大戦だと核戦争だから向かう先は人の住めない世界だけどな

233 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 15:46:26 ID:XM3IESoc0
広島長崎もピカドンしても問題なく人が済めてるから問題ない

234 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 19:30:17 ID:vrjYB9fo0
世界大戦で人口どれだけ減ると目算してるんだろ

235 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/07(水) 20:24:35 ID:0Qu/52EM0
ピースマンって戦争起こして人類発展させようとしたんだっけ
ギルも聖杯の泥で自分だけで似たようなことしようとしたんじゃね
てか抑止力ってUBWくらいじゃ働かないのでは

236 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 00:09:38 ID:XrL31iao0
てか五次ギルはアンリの泥+現代の欲望過多に毒されてた状態だったからこその聖杯悪用であり
普通の状態だったらあんなことしないよーって設定にマテで正式になったんじゃないの?
今更動機の考察とかしてもね

237 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 00:41:24 ID:3hLK1e6Y0
泥自体じゃなくて受肉の影響だぞ

238 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 13:07:07 ID:l4gtIeks0
違う
泥の影響で性格変わってるのが公式設定

239 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 13:57:24 ID:en43tAmE0
何でそんな自信満々に間違ったことが言えるのか

240 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 20:27:48 ID:aI8wolyI0
最新だと残念ながら今までと違ってどちらともとれるような感じにされちゃってた気がする
マテも焚書とか言い出したりしてるし、もう一度泥は関係ないと公式関係のなにかで言って欲しいわ

241 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/08(木) 22:03:33 ID:VCU8SGc.0
fgoマテ引用
「これ(増えすぎた人類の間引き)は大聖杯の中身"この世全ての悪"を取りこんで受肉したことで現代の文明性に偏ったことによる考えで」

確かに泥の影響とも受肉の影響ともとれるね。

242 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/09(金) 03:54:00 ID:Ab50aL/wO
文章がわかりにくいだけでCCCの設定と合わせて受肉した時代の文明に影響受ける設定は変化してないだろ
そんなのよりヴェルバーの刺客にされそうなテラ2を心配するのが先

243 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/09(金) 23:08:29 ID:pKNfy3.A0
これは変化してると言っていいんじゃね
つーかそのCCCの設定自体がそれまでから変化した初めて出た設定(受肉で時代の文明に影響を受けた)で一度物議を醸してるわけで
また再度更新された可能性を一切認めないというのはおかしい

244 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 01:12:05 ID:F9jFJGL.0
テラとテラ2の間の話っぽいリンクで普通にしてるみたいだし、あんまり気にしなくてもいいんじゃない?
敵になったらなったで、SNの頃とはまた違った一面が見れるかもしれないから、それはそれで楽しみだけど

245 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 01:20:16 ID:SkXUykAYO
アンチ染みた輩のアンリに精神汚染された連呼さえなければそこまで心配する話でもなかった

246 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 01:27:01 ID:mxF98bVo0
ギルが久しぶりに敵に回る展開になりそうとか超楽しみだわ
実は染まっておらずわざと敵に付いてるとかでもいいしクソ外道になっててもそれはそれでSN思い出せて味がある

心配が先?とんでもない、早く見たいって感じ
最近の頼れるドラえもんギルは飽きたよ

247 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 06:45:27 ID:M2wksxuU0
同意
SNの泥に汚染されたギルみたいに残酷なギルがまた見たい

248 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 07:49:07 ID:J4NylNSs0
エクステラに期待しろ

249 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/10(土) 09:21:18 ID:jk8dfZ7g0
そう思ってたら異聞帯の出来事で汚染なんてされてませーんなんて事態に

250 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 01:59:17 ID:J.IF8vL60
昔だったら英雄王がヴェルバーの手先にされんのかよ…とモヤモヤしたかもしれないけど
fgoが出てから設定回りが闇鍋のように混沌とするようになって強さ議論が自分の中で無価値になりつつあるから
今はどうでもいい心境になってる、良いことなのか悪いことなのか分からんが

251 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 02:58:10 ID:7un0HLk.O
テラのメソポタミア神や天照(玉藻)やヴォイド化でネタ気味にされたキャラ見てると強さ以外も不安しかないがな
聖杯の泥問題でギル扱き下してたり嘲笑してた人なら大手を振ってはしゃぎ回るだろうな

252 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 09:39:38 ID:Zzt2CA/w0
こき下ろす奴はそうしたいという気持ちが先にあるんだから何言っても無駄だろ

253 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 14:19:45 ID:srbwsobQ0
どうせアンチや好きじゃないからってsageるような奴はCCCをギルでプレイしないしネットでキャラについての情報収集すらしないしな
そういやCCCプレイ済みの人でもFGOの弓ギルは暴君時代のギルだから賢王とは違うみたいなこと言う人いるけど、一応FGOにそんな設定はないよな?サーヴァントは基本的に肉体は全盛期だけど中身は生涯の記憶ありで術ギルとの違いは人の王か裁定者かのスタンスの違いだと思っているんだけど

254 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 14:36:13 ID:J.IF8vL60
>>251
聖杯の泥問題を粘着的に気にしてる奴ってお前だけだよガラケーくん
まぁ具体的に言えば死んでくれないかなさっさと?
アンチ問題を掘り起こしてる奴こそアンチなんだよ

>>253
キャスギルは人物紹介でも「王として成長を果たした状態」(原文ママ)と明確に記されている
逆に言えば弓ギルの性格、精神は成長前の状態
それを「違う」と取るか取らないかは人それぞれじゃね

255 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 15:10:40 ID:fyweqUl20
絆レベル5の紹介文
人類最古の英雄王ギルガメッシュその人。
その在り方はアーチャー時とは異なっており、荒ぶる力を体現する英雄ではなく、民を統べる賢王としてのモノである。

「フハハ、属性を見れば一目瞭然であろう! たいていの苦行、試練は乗り越えるが、 過労死だけは二度と御免だ!」
英雄王としての時より背後を護ろうとする為、戦闘時の細やかさが大幅に上がっている。


まあ自己申告までしてるからね
別人ってわけじゃないけど在り方は全く違う
弓が精神年齢が若くてこっちは大人になった感じ

256 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 15:17:02 ID:01D3hVus0
帰ってきたらシドゥリおかん以外愛想尽かして国がすっからかんなのも多分応えたんだろうなぁ

257 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 15:22:23 ID:srbwsobQ0
いや、術ギルがプロト兄貴みたいに時期を切り取って召喚された状態で生前の肉体全盛期よりは精神が成熟してるのは解ってるよ
弓ギルは通常ギルを召喚しようとしようとしたらアーチャーで出てくるしCCCじゃ冥界探索終了時の記憶ありでその時の心情を語るから精神が未熟とは思えねえんだよな
FGOの弓ギルが全盛期時期が切り取られて召喚されてた状態での召喚なら話は別だが

258 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 15:28:16 ID:7un0HLk.O
急に攻撃的な口調と本性出してくるんだな

>>253
多分ギルが明確に変わったとしたらCCCじゃないかな
クラス別で印象や年齢が違うのは他の鯖も同じだから特殊なことじゃないんだと思う
SN→ホロウも結構印象違うけど

259 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/11(日) 15:42:23 ID:srbwsobQ0
>>258
確かにsn→ホロウも今だとあまり違和感ないけど当時リアルタイムでやってた人はキャラの変化に驚いたのかな
長々と書いてしまったけどFGOの弓ギルについては明文化されないうちは個人の解釈でしかないな。自重するわ

260 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/12(月) 13:18:26 ID:YxayuYQM0
>>257
ショタイスカンダルが言ってるように若い状態で呼ばれても
ちゃんと自分の人生の記憶は全部持ってるよ
ただその時の体と精神に引っ張られて同じ記憶でも捉え方が違って来るってだけで

261 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/12(月) 21:55:07 ID:Xi0A4rrM0
お前らってしょっちゅうギルは変わったとか変わってないとかで戦い続けてるけど
じゃあ逆に今までのシリーズで「これだけはギルのキャラじゃない」と言い切れる作品、シーン、台詞ってどこだと思ってるの?

262 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/12(月) 22:34:28 ID:Al2vOhO20
ワレ様は正直なところ受け入れられないでいる。ごめんなさい。

変化云々はメタ的な言い方だけれども作者の価値観の変化や成長もあると思うので、大なり小なりあって当然かなと。

弓ギル術ギルに関しては成長という言葉が使われてるけど、別に術の方が上とかではなく、お仕事モードなだけだと思ってる。
仕事してない時は弓も術も同じようなものかなと。
その辺はマテ本のエルキへの言葉ではっきりした感じ。

263 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/12(月) 23:01:31 ID:KRxDdGbo0
イシュタルもスイッチ切り替えてるだけと言ってるからな

264 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/12(月) 23:16:50 ID:g2xZwjYQ0
>>256
仮に蛇に霊草盗られずに
あのウキウキ気分のまま帰ってたらと思うと笑うわ

265 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 16:16:00 ID:WmKM3jaI0
>>261
言峰に雁夜の昼ドラ仕掛けさせて一緒にニヤニヤする所
snや後作品と比べても根本的にやることが小さすぎる
zero自体は嫌いではないが

266 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 17:26:30 ID:OsB2Tb0Q0
アレは悪行で愉悦することを自分で分かってるのに無自覚に封印してる言峰に興味を持って丸め込み
悪行を自分で積極的に為した感覚に戸惑う言峰を見てニヤニヤしてるんであって一緒にニヤニヤしてるわけでは…

267 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 19:30:12 ID:iLR.QCSM0
人類の悪性を嘲笑うって点では人類悪を嗤うアリンマユと同じだな

268 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 22:43:17 ID:XTAyn8RA0
>>265
文句言う前にちゃんと読み込んで来い
アホ過ぎるわ

269 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 23:02:53 ID:VTG.Ow7g0
ウルクの規模ってどのくらいあったんだろ
10万人くらい?古代の都市国家だからそんなにでかくはないよな

270 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 23:05:14 ID:DfowKuIM0
>>267
悪性を嘲笑うっていうより言峰の複雑な内面を突いて観察してるんじゃろ
単なる悪い奴ならギルは今さら興味示さないと思うわ

271 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/13(火) 23:29:36 ID:RkbUqPUI0
ギルは混沌善だけどまさに方針がその通り社会的善悪は問わない
ただひたむきな人間が好きなんだろう

272 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 00:34:49 ID:U12VTVUI0
>>265
snも10年待った聖杯戦争なのに言峰のやることにはほぼ無関心で
やったことはセイバーに求婚してただけ、の√もあったんだから
スケールの小ささは割と似たようなもんやぞ

大災害起こそうとしてたUBWだけやなスケールでかい悪党やってたのは
なお負け方は最もスケールが小さい模様(高校生の魔術と剣術に負ける)

273 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 02:21:08 ID:Dzguz5W20
未来に守護者になって鯖として呼ばれた自分と戦い急激に成長した剣術と憑依経験から武器の所持者の技量をある程度模倣できて
gobの剣発射に対しては優勢とれる稀有な魔術をまるで高校生なら誰でも使えるかのように言うのもなんだかな

274 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 07:58:07 ID:JbxmK/eQ0
なあに相手の特性知った上で忠告までしてたのに何故かちゃんと止めを刺し損ねるとかいう
何やってんだあんた・・・みたいな負け方したHFのインパクトの前には霞むさ

275 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 08:31:47 ID:oORlj17M0
ゲームだと王の財宝でズタズタにされた桜の状態が良くわかんなかったけど
劇場版ではこれはどう見ても桜死んだわ…からゲッターチェンジばりにパーツが超合体して復活して欲しい

276 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 11:13:01 ID:COPb0EoE0
ゲッターチェンジするには、まずオープンゲットしないとな

277 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 18:44:44 ID:UEcza/8A0
>>269
昔読んだシュメルの本には推定5.5万人の大都市って書いてあった記憶が。
きのこが参考にしたと推測されているメソポタミアの本とか読むと面白いよね。
イシュタルにめちゃくちゃムカついても絶対に攻撃できなかったのはギルが都市国家の王様だったからとか分かる。

278 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 19:57:00 ID:Z017HCwU0
>>265
Zeroはそこよりイスカへのそなた呼びのが今までとキャラが違うという点で気になったな

評価が高い戦いだけどイスカにそこまで敬意を払わせることはなかったと思ってる
自分以外の全人類を雑種と見下ろしてるからこそ
「この世全てを背負っている」という自負心に説得力が出てくるし

実際にここを境にギルが他人を認めることが激増したからなぁ
クー・フーリンすら雑兵呼びしてた頃のギルのが好き

279 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 20:19:13 ID:JbxmK/eQ0
いやそっちよりは認める方が好きだわ

280 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 20:52:22 ID:guPbGUNw0
>>265
いやあの小物感がギルだぞ
snプレイしてたらギルがカリスマ性抜群の大ボスとかそんな発想は出てこないはず

281 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 21:03:19 ID:YOkqGuUQ0
ヘラクレスでさえ「暗愚の輩」「阿呆」「でかいだけの的」「下郎」と散々な呼びようだったしな

282 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 21:04:28 ID:Dzguz5W20
その三倍は持ってこいがあるsnで小物にしか見えんなら大物って誰のことさすんだ?
あれだけ嫌ってるセイバーですら圧倒された場面だし

283 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 21:07:03 ID:St8AzUzo0
小物呼ばわりの人は数年前から定期的に出ては争い起こすヤツだからスルー

284 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 21:20:01 ID:dvhZCVus0
大物の小物ってのは俺も好きなポイントだから単純なsage扱いではないと思うけどな
大物の能力と器量があるけど俗っぽさも捨てないのが好きというかそれこそ慢心王たる所以の部分

285 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/14(水) 22:26:46 ID:U12VTVUI0
>>284
小物界の大物、ってカテゴリも実際あるぐらいだしな

286 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 00:26:54 ID:ivIF/ftM0
まず小物に該当しないけどな

287 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 01:01:42 ID:.1BWDapo0
>>280
そういう>>281みたいな態度的な小物感というのではなく
たかが男女間の醜い末路を愉悦として教え込むというのが
何か狭い世界だなーと思ったしギルがそういう人間観察的なことが好きなタイプとは思ってなかったんだわ
セイバーへの求婚といい良くも悪くも大雑把だと思ってた

言峰の性癖の覚醒など聖杯の大災害を見るだけでも十分じゃね?という話
まあ愉悦はきのこがCCCで良い意味にして回収してくれたから今は違和感ないけど
アニメzero全盛期の時に愉悦愉悦言われまくってた時は釈然とせんかったな

288 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 07:07:27 ID:yJB2oSmU0
なんとなくわかるかも。
Zero自体は好きなんだけど、作者の違いのせいか、些細な人間関係劇を愉悦の出汁にしてる気がした。
セイバーへ興味持ったくだりもかなり強引に感じた覚えがある。

289 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 13:59:05 ID:i5DHpkLo0
昔はギルが小物言われたらもっとムキになったりキレて否定する奴多かったけど
今は逆に最近は良い人すぎて物足りんから悪党だった頃に戻してくれとすら言われるんだから時の流れを感じる
それだけ優遇されてきたという証だけど

290 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 14:32:22 ID:pAI5mAIY0
二部で敵として出てくればSN当時のようなギルが見られるかもよ
年末アニメで術ギルがイシュタルと組んで所長と敵対してたしな
…イシュタルが真っ当な性格のロストベルトの微レ存に期待だ

291 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/15(木) 20:18:35 ID:fgcWFW420
ロストベルトはインド神話とギリシャ神話っぽい章はあった気がするが、もう一度メソポタミア神話の話が来るかな?
7章が完璧過ぎてあれ以上が想像出来ないが、もし7章以上のヤツが来るなら嬉しいな

292 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/16(金) 07:01:06 ID:KcmrOQz.0
昔のギルは小物っつうか俗っぽい感じかね
今のギルがHAみたいに子どもたちの世話やってるのとか想像つかない

293 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/16(金) 11:26:08 ID:EO9Z7Fkw0
え、割と想像つくような

294 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/16(金) 23:07:34 ID:E72DirHE0
むしろそのホロウで示した意外な社交術や人当たりの良さが
CCCでのアメをやろうとかに繋がってるだろ

エクステラの労ってくれる!も好きやなー

295 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/17(土) 01:47:22 ID:FVL26t260
賢王のノリとかまさに釣りの時のノリとタイプが一緒だと思うなー

296 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/17(土) 23:37:08 ID:FhvNYTdk0
復刻イベやってて思ったけどリリィって我様はどんな反応を示すんだろうね
ジル旦那は金髪少女でもネロはNGみたいなこと言ってたけど
あと逆にリリィは青王より気難しさがないけど我様に対しては何を思うのか
とりあえず子ギルとは性格的に合いそうな感じはある

297 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/18(日) 18:34:31 ID:FMCvo4sw0
悪役としてが見たいというかFGOの場合英雄王との絡みが幕間でしかほぼ無くて、そんな状態で簡単にデレる位なら敵対してくれた方がキャラ立つなみたいな思いはある
ソシャゲの限定最高レアのキャラで後出しでそれやると一般的にはスゲー評判悪そうだけど

298 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/18(日) 21:57:36 ID:F8dU1A620
でもガチ悪役やってた第1作目から既に「状況次第ではまともに振舞えるヒーロータイプ」って設定が存在したわけで
それ考えると近年のギルのキャラが変わったというより
侵されてない真正の英雄王としてのギルの在り方にきのこも合わせてきたというのが正しい流れなんじゃねーの

299 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/19(月) 00:00:42 ID:i5gyB3FE0
まあ初期のギルが懐かしいってのはお笑いや漫才や汚れ芸までなんでもやってた芸人が
立ち位置が定まって落ち着いて立派な文化人みたいな活動しかしなくなって寂しいみたいなもんじゃね
やろうと思えばビートたけしみたいにお笑いもヤクザ映画の監督もできるような幅の広さは健在だろうが

300 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/19(月) 00:25:12 ID:CO0qCRmo0
エクステラで青王に出くわした時は悪役テンション全開でsnのギルまんまだった
きのこもギルのああいう所は忘れてないと思うよ

301 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/19(月) 11:26:50 ID:5/xsoiPc0
本来のあり方とは程遠いとか言われちゃったSNギル

302 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 09:27:18 ID:prb4xOEE0
エルキは結局鎖なのか楔と鎖両方の任を負ってるのかどっちなんだよ

303 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 11:53:31 ID:pgVveld.0
元のキャラ設定やfakeみたいに公式2次創作扱いじゃないから鎖で良いのでは?
エルキ持ってねえし幕間ネタバレ動画は観ないから何ともいえないけど成田さんそこら辺うやむやにしてる感じ?

304 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 12:00:07 ID:nqdauk2Y0
エルキのガトリングも普通に宝具名あったんだなと
民の叡智とかほんとギルと対やなあ

305 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 12:02:47 ID:prb4xOEE0
>>303
幕間ではっきり楔と鎖つってた

306 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 12:30:30 ID:pgVveld.0
>>305
えっそうなのか
成田さんエルキ好きは凄く伝わってくるんだけどギルに関してはそこまでってイメージあるからなんだかなー
きのこはエルキについて書く気はなさそうだし

307 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 12:37:44 ID:NjuFG5TU0
成田は確かすごいギル好きだよ。
ギルみたいなチートキャラもかなり好きなはず。
幕間良かった。散逸しがちな設定や作中の気になるところをまとめてたし、
CCCでよくやってたギルが明言しないで友の話するのはエルキもなんだってわかる。

今回の幕間、エルキがスゲー面倒くさい奴なんだってわかったけど、
その面倒臭いのとちゃんと向き合い続けたギルの英雄っぽさが感じられた。
ちゃんと背負ったんだなって感じ。

308 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 18:43:07 ID:00Y5LOcE0
>>306
何でそういうイメージ?
まずエルキドゥって前提としてギル(及び叙事詩)が好きでなければそもそも興味持てないキャラだと思うんだが

fakeの初期プロットでわざわざ五次鯖の中で一人だけギル選んだのも好きじゃなければやらんだろ
Zeroにもギルは出てたんだからまたも出すのは本来しつこいぐらいだし

309 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/20(火) 18:48:03 ID:nqdauk2Y0
態々ギル出してエルキと絡ませる話をきのこに持ってくるくらいだからな
fake出た最初からギル好きなんだろうなとか言われてたよな

310 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 03:09:15 ID:XIV3Qzjw0
エルキの幕間、教授の台詞じゃないけど
さらっとギル自慢してて笑った

今回の幕間やマテリアル見ると
7章のその時代に生きる王とカルデアでの鯖としてのギルとでは
やっぱり在り方が違うなと個人的には思った
だから鯖としての術ギルの台詞がわりと弓に近いのかなぁと

311 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 08:18:59 ID:iVg7V2Dw0
でも成熟してよき王になったギルと若き日のやんちゃな冒険者としてのギルって線引きはしてるし

312 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 08:21:54 ID:Fq.TmC3E0
流石に宇宙船までは……

はは、どうかな。
あの宝物庫は、それこそ人類史の縮図だ。
出て来るかどうかはギルの興味次第かもね

やっぱ人類史産なら未来道具もデフォで入ってるんだな宝物庫

313 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 09:00:04 ID:gHo1x.n.0
「惑星に認められた」「世界が傅く王」
たまに出てくるけど星と世界って別なのかね
エミヤは世界と契約してアラヤの守護者だし星はまんま惑星でガイアで世界はアラヤと人類のテクスチャか?

314 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 09:08:39 ID:1TpXzQXI0
エルキの幕間見るにCCCの表の自鯖のバサカってやっぱエルキっぽいな

315 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 11:52:57 ID:XIV3Qzjw0
>>311
ああ別に弓と術全く一緒って言いたいのではなくて
鯖だとそれぞれの側面が強調されてるけど元は同じ人物ってことが言いたかったんだ

周りでどちらの方が上とか凄いとか、未熟で全然だめとか聞いて
なんかそれは違うよなって思って
別の側面強調されてたら別人だろって言われるとうーんとなってしまうというか

316 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 12:01:18 ID:No056Md60
CCCで見た夢にエルキの意思が関わっていることは確定したけど表のバサカはどうだろう
まぁそう考えるのが自然だけどね
エルキに似てるかはギルに否定されてたけど白野も成り立ち方が似てるっちゃ似てるな

317 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 12:33:51 ID:mCj8phPo0
エルキとキングゥが融合したっぽいのと今後二重人格になるみたいな事言ってたからエルキじゃなくてキングゥの方の側面が召喚されてたのかもしれない

318 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 12:55:44 ID:6ZED3ueM0
エルキに楔の役割があったり制作者が原典とは違ってギルと同じだったりと被せてくるあたり型月エルキは案外ギルの代価品として作られた存在だったりして

319 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 12:58:32 ID:rRujGPwI0
エルキ「惑星が認めた世界が傅く王」
ギル「現代人多すぎ減らすわ」
世界「ふざけんなやったら抑止力発動な」
神代なら知らんが現代だと全く傅かない模様

320 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 15:00:58 ID:fX1c.0UU0
年代(西暦以降?)の変化で色々ガイア側も変わってるのかもね
真エーテルの消失とかもあるわけだし

321 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 23:25:21 ID:aKUxAR6.0
>>319
我様ってHFの黒桜の急覚醒といい
聖杯にとっては地雷物件みたいなもんだからなぁ・・・

322 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/21(水) 23:39:53 ID:1TpXzQXI0
>>319
黒聖杯は抑止力が発動しないとかなかったっけ?

323 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 10:20:50 ID:Ah5.fPo20
幕間何度か読んだけどやっぱ成田は自分の趣味属性
詰め込んだエルキを書きたいってのが最優先なんだな
ギルの設定をエルキの設定として語る意味がわからない
二人の関係も全然違うものにならないか

324 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 10:22:16 ID:a6aPIpE20
元々fakeのエルキは四月馬鹿時点ですらきのこに色々聞きまくったって日記にあったし設定は別に問題ないと思うが

325 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 10:28:20 ID:uLgOoC.s0
>>322
普通に抑止力発動するからAZOで殺エミ派遣されたんだろ

326 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 11:50:26 ID:LH5a1U.A0
HFのアンリマユについては劇中の段階では抑止力発動しないときのこが一問一答で答えてる
AOZは特異点なのも合わせてアインツべルンの技術が上がってたり、聖杯に英霊注ぐと黒ユスティーツアが出現したり状況自体が正史と異なるからよくわからん

抑止力に派遣された英霊が自意識持ってる自体通常の守護者とは異なるし、
アサミヤ自体一つの世界の危機ではなく人理の危機であるグランドオーダー案件じゃないと成立しない存在だし、
孔明は見落としてたけどアサミヤの抑止対象の本命はサーヴァントとして召喚されてたアンリをボコるほうだったようだし

327 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 12:27:43 ID:kwyXHKyA0
>>323
俺はお前の批判の意味が分からない
最優先なんだな、ってそもそもきのこがエルキドゥについては成田に譲り続けてるだろ
7章でエルキ本人を一切登場させなかったのもfakeの続きが控えてる成田への配慮じゃん
もうエルキドゥはほぼきのこの手を離れて成田のキャラになりつつある
それをどうこう言われる謂れはないだろ

328 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 13:09:03 ID:o06Iglwo0
CCC確認したらエルキの父はアヌ、母はアルルって書かれているな。7章だと天の楔はギル、天の鎖はエルキドゥと分けられていてそれぞれの役割の説明もされてる。
キャラのブレはライター違いで納得出来るし全然構わないのだが設定違いはどうしても気になってしまう。エルキが成田のキャラってのは分かるが出来ればギルがきのこのキャラだからfake外はそちらに設定を合わせて欲しい。

329 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 13:11:38 ID:nb10pv2A0
そもそもfakeはちょっと経緯が違う世界線言われてるから
合わせるも何も無いっていう

330 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 13:22:57 ID:o06Iglwo0
>>329
FGOのエルキ幕間がきのこが書いてきた設定とずれがあるよねって話だったんだが言葉が足りなかった

331 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 14:02:18 ID:bwo56dfo0
作者が違ければズレはしゃーない
zeroのギルも急に愉悦マンになって
後からきのこが合わせたぐらいだし

それはその作者以上にキャラを平気で他ライターに丸投げしちゃうきのこも問題あるから
今回の幕間にしてもきのこの方から成田に依頼したんだし仮に違う設定にされても責任はきのこです

fgo始まってから一瞬着手しかけた月姫2もまた放置だし今後もこの傾向が改まることはないだろうね

332 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 19:15:32 ID:uLgOoC.s0
>>326
抑止力はカウンターでしか動かないから作中の段階では被害が小規模か未然だから動かないが本格的に被害デカくなったら動くとも言ってるぞ

333 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 19:26:33 ID:XRSMpXHA0
ギルも鎖で楔って言われてなかったっけ?
鎖と楔って言葉で設定違いだって言ってるんだと思うけど、
ギルもエルキも鎖、楔どちらでも表現されてたはず。
少なくともギルの設定を食うようなことはエルキは全くしてないし、cccは成田にとっては
勝手に先に出された不意打ちなのでそこを批判するのはどうだろう。

成田嫌なんだろうけど、もうきのこが書き終わったと認識しているっぽいギルの話を
これからも書いてくれる作家の中では信頼できる筆力だと思うよ。

334 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 21:26:59 ID:PvVGqfeA0
というか好き嫌い以前にきのこは設定を他の作者としっかり共有してやれよとは思う

335 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/22(木) 22:33:58 ID:kwyXHKyA0
>>331
キャラ丸投げするきのこが悪いってのは同意だけど
愉悦についてはあくまで言峰がもっと本性出せるようレクチャーしただけで
ギル自身は言峰やカレンのようなドS的な愉悦性癖は持ってないと思う

336 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 01:59:55 ID:Qa2bipDs0
ぶった切ってごめん
ホロウのアニメイト特典のタペストリーのギルってどこかで紙収録されたことありますか

337 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 06:45:34 ID:5aEcL3OE0
長いことやってるんだから、設定が変わったり更新されたり、作者の表現力に変化あったりは
当然だと思うんだけど、きのこの場合それをあんまり言わないから、外部作家が
設定の整合性困ったり、きのこの代わりに設定変更したって批判されたりするんだよなぁ。

きのこのシナリオ以外見ないと決めるなら良いけど、そうじゃないなら発表時期とか
更新される設定とかも加味しないね。

338 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 07:34:13 ID:aLfWccj20
そもそも監修してる時点で全部通したきのこが悪いで終わるんだが
何故批判が他作家に向かうのかっていう

339 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 22:05:13 ID:fTtiWqkU0
幕間やったけど設定のことはともかくエルキの性格については
成田はきのこのエルキに逆に合わせすぎな感じで違和感すら覚えたぞ
fakeのエルキはシステムとかソフトウェアとかロボット的なことは全く言ってなかったし
それとfakeエルキはきのこエルキよりもっと社交的な性格
初登場時はマスターを暴行した外道魔術師にも敬語で話してたし

きのこエルキはギルと一線引いてるような感じだがfakeエルキは全くそうじゃないんだよな
まぁそれについては召喚された事情の違いなどで説明つけようと思えばできるんだけど

340 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 22:38:05 ID:h0w64Dho0
Fakeエルキが接触した相手って銀狼の飼い主以外人間じゃないから社交的と言われると疑問

341 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/23(金) 23:15:25 ID:2rbqaIhE0
fakeでフルスロットルで行くよ言うてたけどなたしか

342 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/24(土) 01:52:35 ID:uEwFNl4U0
フルスロットは当時は兵器的な意味とはあまり感じなかった
へーエルキもギル相手だとこれぐらいはしゃぐんだなーぐらいに

きのこエルキはやや雰囲気が冷たい?なんというか厭世的?だよね
イシュタルとの絡みが多いせいもあるが

343 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/24(土) 09:09:16 ID:hANw8DKo0
goの方だと現状ギルとの絡みがほぼ無いからなあ

344 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/24(土) 15:49:06 ID:aJRHUPXY0
地の文がある小説と会話だけのgoとの違いもあるかね。
個人的には結構内向的で、なんとなく悩んで暗くて、そのくせ頑固だったり必要あったら人と関わるあたりに
ゼロのアルトリアっぽさ感じたわ。
そっちに合わせて来たのかなって思った。

345 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/24(土) 21:44:48 ID:0jW0dHFs0
いまさらGOのエルキの幕間を読んだけど、
いろんな作品との繋がりを意識しながら丁寧に書いてあるね

表現媒体としては不自由なGOでこのクオリティ出せるなら、
外伝の短編小説や漫画として再構成しちゃどうだ

346 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/25(日) 22:58:42 ID:etmzPyCo0
成田も原作の設定やエピソードを律義に何でもかんでも取り込もうとしすぎる癖があるから
そういう意味でfakeが破綻しないか心配だ
中々先を書かないで寄り道してるとエルキドゥをはじめ前半と後半でキャラ違くね?って事態になりかねんし
fgoの外伝よりまず早くfakeの続き書いてほしいよ

成田が今あれこれ言われるべき所はそこだ
昔は速筆王言われてたのにペース的には虚淵のがよっぽどいい仕事したぞ

347 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 00:26:34 ID:V.HXCq9U0
流石にそれは言い過ぎでは
体調崩してたんだから仕方なくないか

348 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 01:42:13 ID:cNAGoffM0
体調は仕方ないけど
自分の作風を押し出してキャラ増やしまくったり
5巻分のプロットだったのを引き延ばしてんのも成田自身だからなぁ
もちろん応援はしてるし長い目で見たいけどね
ギル絡みの新作では最も期待できそうなコンテンツだし

349 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 04:21:31 ID:OGYxmHIw0
ここにいる人はみんなFGOでギルをlv100宝具5フォウMAXしてるの?

350 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 09:31:26 ID:VCmkIJjE0
辞めてくれ、宝具レベルの話は俺に効く

351 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 09:45:48 ID:i8DqANDU0
宝具レベル以外はそうだよ

352 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/26(月) 20:28:06 ID:7sQ.n4js0
うちには術ギルと子ギルがいます。めでたしめでたし。
…正月鬱だったよ。

353 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/27(火) 23:03:30 ID:nqx2ynOA0
自分は去年の正月に何万かけようがギルを宝具2→宝具5にするつもりで廻したなぁ

もう死んだわ、って心境だったガチャ終わる零時の1分前にギルが同時2体来て
更に10秒前のラストガチャで最後の1体が来てMAXになった
多分5万前後で済んだ気がする

354 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/28(水) 13:43:24 ID:RsNOaNsA0
詫び石を一年分貯めて正月に引いたらいきなり一発目のこふできた
ラッキーと思ったが貯めた詫び石はその後気が緩んで無駄遣いして全部散財した模様

355 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/28(水) 21:41:36 ID:s.lV1Vmo0
宝具3以上フォウマギルとダブルマーリン体制なら相性が悪くない限り大抵の高難易度は簡単にクリアできるから助かる

あとはもうちょっとNP効率が良くなれば完璧なんだが
今でも悪くないけどもっと容易にエア連発したい

356 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/29(木) 07:05:39 ID:iooHfT160
エアって連発するもんなのか

357 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/29(木) 16:08:21 ID:nyreJU0M0
DBのフリーザとかカービィのマルクとか
シャレにならない悪行をかつて働いたラスボスでも
普通に主人公の仲間になっちゃうのが最近のトレンドみたいやな

何かギルがCCCやFGOで味方になってキャラ変わった云々言われてた(今でも言われてる?)
のがアホらしくなってくるね

358 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/29(木) 20:19:17 ID:fWtK1KYM0
ちょっと前の方で、天の鎖はエルキで天の楔がギルなのに、エルキの肉体が鎖と楔と表現されたことに
設定を変えたと言ってる人いたけど、cccでちゃんとギルの幼年期を鎖と表現してるんだよなぁ。

359 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/30(金) 00:55:07 ID:i7QUJGbA0
しかしあの幕間で改めて思ったのは
エルキって本当にギルを自慢の王と誇りにしてるんだなと

本来の叙事詩ではギルが初夜権を実行しようとしてた所を
何やってんだコラと乱入したような出会いだったけど
型月ではその辺どうなってるんだろ

360 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/30(金) 06:50:42 ID:M2MsitAo0
聖婚儀礼の建物の前で会ってるみたいだからね。
聖婚儀礼って要するに王様が女神の代役の聖娼の女の子と儀式としてアレコレして
都市に豊穣を約束するってやつ。原典の初夜権もすごいなと思ったけど、
型月の、聖婚儀礼の建物の前で聖娼の姿を模倣した怪物と会うってのも隠喩すごくない?

361 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/30(金) 09:13:07 ID:aq1.9/rQ0
CCCのザビの見た夢だとそのまんま儀式の最中に突撃したことになってたな
女神代役の娼婦の姿をした怪物がやって来た話は昔の人にとってもイシュタルは怪物だったってのと当時でもその制度は反発あったんじゃね
実質免税盾にして若い女を神職や貴族が食う制度だからな

362 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/30(金) 23:50:04 ID:i7QUJGbA0
忘れたんだがギルってエルキドゥの死に泣いてたんだっけ
zeroでエルキの方が泣いてたのは覚えてるけど

363 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/30(金) 23:58:15 ID:Rc7bpv4w0
CCCだと泣いてたかは明言されてないけど泣いてもおかしくないくらいに取り乱してる感じだったけか

364 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/31(土) 18:25:59 ID:1A2GGWiE0
Zeroも漫画版は泣いてるんだよね。

365 僕はね、名無しさんなんだ :2018/03/31(土) 23:13:07 ID:XVMY8ZD60
我様って基本ネタキャラ扱いが多いけど過去話だけはすごくシリアスにやるよな

366 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/01(日) 02:55:17 ID:7TYx7lLU0
>>357
DB読んだことないんかピッコロもベジータもブウラスボスやぞ
セルとフリーザとレッドぐらいや仲間にならなかったの

367 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/01(日) 09:37:32 ID:Pfqm2hiI0
最近だとフリーザは一時的に仲間になった
もっとも負けたら全員死ぬって極限状態で一時的に手を貸したレベルで正確には仲間とはいえんが
この手のキャラは仲間になるとキャラが丸くなるのが多いんだよな
ギルもそうだし

368 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/01(日) 22:46:44 ID:lKWzta/60
>>364
真じろうエルキの泣き顔くっそ可愛かった

鯖化した今のエルキはあれだけ感情表すことは想像できないんだよな
キングゥの感情豊さとの対比になってるのかもしれない

369 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/03(火) 01:11:20 ID:zK2sQARU0
シャマシュが鯖として実装されたりしないのかな
イシュタル以上にギルスキーな神なんだけど

370 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/04(水) 10:02:08 ID:FLrDmws60
成田はキングゥもfakeに混ぜそうな気がする
個人的にはあれは叙事詩と本来関係ないキャラなんだからあれっきりでいいと思ってるけどね

371 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/04(水) 22:50:23 ID:0XGY0qoQ0
今回の黒幕?の目的人と神が共に生きる世界を取り戻すって感じだけどギルは彼らの言う賢人にあたるのかね
ギルの決断が人としての選択として見られてんだなやっぱ最古の英雄だ

372 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/04(水) 23:08:52 ID:pisaW/xE0
弓が英雄の王なら術は賢人の王なんだろそのまんまだけど

373 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/05(木) 23:20:44 ID:cZgucaeQ0
キャスギルの戦闘をアニメの動く絵で見たいんだよな
ディンギル一斉掃射とか

374 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/06(金) 18:44:53 ID:ltNY8v/o0
>>373
アニメで思い出したけどよーつべで王の財宝の全アニメシリーズまとめみたいな動画こないだ見たな
ディーンの爪楊枝が懐かしかったw
発射準備がされる所まではむしろよく剣が描き込まれてる方なんだけど

あと川井憲次さんの「英雄王」は短いけど名曲

375 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/06(金) 19:52:56 ID:txaY2RX20
DEENの王の財宝か
アニメではよく分からんかったけど劇場版ではおなじみ方天画戟、ヴァジュラ、ダインスレフあたりも確認できたな
……飛んでいくまでは

376 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/07(土) 23:26:49 ID:iVAASejI0
光魔法カッコイイポーズ取らされたエミヤよりは
ギルはまだ恵まれてた方>DEEN
セイバーとの決戦での作画は良かったしな
その穢れ切った姿をな!の顏芸とか頬撫でとか見所満載

377 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/07(土) 23:43:51 ID:/WWmxcyg0
DEENのギルが恵まれてるとか正気か?
謎の小物化&エアの弱体化もされてるのに

378 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/07(土) 23:57:41 ID:R5yatKmw0
謎の小物化ってなんかあったっけ
エアの弱体化も

379 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/08(日) 00:26:53 ID:dGesa1Mg0
ディーンギルは剣一本で戦うシーンがやたら多いのがシュール
旧アニメはもちろん映画でもそうだった

380 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/08(日) 19:31:54 ID:CvurjXsk0
当時初戦での鎌や氷剣の描写や最終回辺りの評判はそれなりだったな
UFOの各作品がある今は分からんが

381 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/09(月) 11:59:31 ID:jKwH4LOg0
>>377
エアの弱体化って何や
ほぼ原作通りだったはずだが

snギルのエアは暴風ビームって感じでそこまで強くなかった
haで本気だとブラックホールということになって
Zeroで本気エアぶっぱなしても魔力消費ほぼなしと
以降どんどんインフレしてった

382 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/09(月) 12:21:37 ID:h2xooqMM0
月だとついに銀河を投げつけるようになった
金星投げてるだけのイシュタルなんて慎ましいもんだ

383 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/09(月) 13:22:46 ID:27Uflc/M0
>>379
あれは爪楊枝撃つよりも一刀ごとに獲物変えたりしたいろんな宝具持ってる感があったんすよ…

384 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/10(火) 22:51:33 ID:kfJPDDak0
>>383
いやディーンのギルの白兵戦の表現方法は何か違ったやろw
原作のように武器をどんどん持ち替えてくのではなく
やたら俊敏に動いてて当時から違和感が指摘されてたぞ

385 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/10(火) 23:04:33 ID:4hJjwHCI0
剣が折られたりはしてたけど普通に剣技でセイバーに若干優勢っぽいようにもみえたなDEEN最終戦

386 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/11(水) 00:13:41 ID:HjMDAKLg0
剣技でセイバーと互角っぽくしたのはラスボス的な見映えを優先したんじゃないかな
「剣技ではギルが押されてるけど剣の効果が分からないからセイバーもいまいち踏み込めない」みたいな駆け引きを絵だけで見せるのは難しいし手間もかかる

387 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/11(水) 07:27:49 ID:/iZc2o4U0
原典だと武器の達人設定あったような
剣技を上げる宝具とか使ってたんだよ

388 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/11(水) 12:39:28 ID:QyxoIxZA0
まあ今でも武器でガンガン接近戦してるけど今の取っ替え引っ替えの戦い方をアニメ化するのは作画が大変そう

389 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/12(木) 13:46:10 ID:Mn1uMsqE0
>>387
実際身体能力を上げる宝具や反応速度を上昇させる薬品とかは当然持ってるだろうし
それらを組み合わせれば一時的な達人レベルには割とあっさりなれそう

390 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/12(木) 22:34:55 ID:RrlJd4Qs0
原典の我様は武器の達人、というより
めちゃくちゃ重い武器を持って戦える、というどちらかというとステゴロ的な意味での「武器の扱いに優れる」だったようなw

391 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/13(金) 11:39:12 ID:eewlHySs0
まぁ接近戦で達人化するよりは遠距離射撃に徹する方がリスクは低いと思うが
fakeでは射撃が効かないと見るや普通にメロダック出したから
本気になれば剣技でも何かしら勝算がある策があるのかもな

392 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/13(金) 12:16:36 ID:FYvawHUw0
そりゃubwでもない限りは宝具効果乗せた渾身の一撃放って攻撃避けられて隙が出来てもバビロンでカバーすりゃいいだけだしな
別に射撃効かない相手だろうが防御には使えるわけだし

393 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/14(土) 00:44:11 ID:dVXLVZkM0
まずギル本人がその気になればアルテラとちょっとやり合うだけであっさり毒を与えるとか容易だからな
あれ神代級の毒性っぽいし鯖本人に対処できる能力がなくて有能なマスターが傍にいなければ即アウトやろ

バビロンも出し惜しみなしならディンギルのような壊れた幻想乱射も可能だろうしな
あれ昔は「ギルには壊れた幻想は使えない」とかいう見方もあったんだぜ

394 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/15(日) 13:08:12 ID:UUqNv7vo0
キャスギルはティアマト神には自分では足止めしか無理!と割り切ってたけど
弓ギルの方はどうなんだろうな
ぐだやマーリン達の助力がなくても喜んでかかっていきそうな性格に見えるが

395 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/15(日) 18:03:40 ID:QnsLONKA0
弓ギルだって千里眼で未来を見たらそれなりの合理的な対応をとるだろ
士郎と違って舐めプする相手じゃないことなんて分かりきってるし
そもそも猪突猛進な戦闘狂ってキャラでも無い

396 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/16(月) 03:28:22 ID:mcTR1wvE0
猪突猛進はともかく戦闘狂に近い部分はあると思うけどね
戦いに乱入してくること多いし

昔きのこが『ギルはあれはあれで相手の力量を正しく把握するので、アサシン(小次郎)相手に剣技での戦いはしないと思われます』と言ってたけど
この設定が出てからかなり経っても今現在でもそうやって合理的に戦うことは少ない印象
結局やはり慢心フィルターの方が優先されるよな

397 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/16(月) 08:12:02 ID:hom5N.Z20
まぁ戦うドラえもんみたいな奴だし徹底したメタかつチートなキャラなんで慢心フィルターつけないと動かせないだろ

398 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/18(水) 00:33:14 ID:/suVG7f20
ドラえもんと聞いて生前エルキに「ギル退屈〜何か出してよ〜」とねだられてる我様を幻視した

399 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/19(木) 11:40:51 ID:WP/ce0g20
久々にZeroのアニメ見返してたけど我様の言峰へのカウンセリングの雰囲気いいね
アニメで愉悦愉悦言われるようになったのを嫌がるギル信者も少なからずいるけど
愉悦が評判になるだけはあるというか引き込まれるような表現がうまい
特に2回目のカウンセリングの最後で蛇の眼になるシーンとか

400 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/19(木) 12:02:38 ID:Tx6iu/QM0
あのシーンは蛇柄のズボンに目が行く
あんなババむさいのどこで買ってきたんだ
大阪でもブラついてたのか

401 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/19(木) 13:10:04 ID:yGN8MpaA0
私服のだささはしゃーない元エロゲやぞ

402 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/19(木) 18:12:24 ID:Z17tfii.0
放映中はズボンのダサさはそんなに目立ってなかったと思うけど(つかUBWはジャージだし)
その代わり首飾りがハッピーターン言われてたな

403 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/20(金) 20:59:38 ID:bpBhNi9k0
今んとこ歴代のギルで一番服装センスが悪いと思ったのは
ホロウの・・・ではなく子ギルの最終再臨

さすがに鎧と私服と半裸の組み合わせはハイセンスすぎるぞ

404 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 08:47:43 ID:DpEMqGX60
>>399
愉悦をすぐ叩く奴ってZeroでギルが言峰に志向した愉悦はあくまで一側面に過ぎないってことを無視してるんだよな

Zeroの小説内でも「(愉悦そのものを悪だと断じる言峰に対し)人は善行によって悦びを得ることもあるだろう?」とか
「愉悦の在り方に定型などない」と言及してる
その定型のない中で悪に使われたのがZeroのパターンで善がCCCだったというだけ

Zeroのを性格悪いみたいに言われることあるけど
ギルは「人ならざる魔人」であるわけだから性格云々の前に価値観がまず異なる
イシュタルとか夏イベで大勢騙して迷惑かけても
「私が強くなるわけだからカルデアも得するじゃん」と文句言われる筋合いないと思ってたのと同じ

405 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 12:02:38 ID:rDCvsqR20
愉悦ってようはたのしい事ってわけで困ってる人を助けても愉悦だな
ギルガメッシュの場合は精神構造がまんま弱者を嫌い敗者を笑う神だし弱い物いじめが本能レベルで刻まれてる生き物なんで普通の人間は避けるのが一番
本人は神を嫌ってる癖に言動はまんま神のそれってのがギルガメッシュの滑稽さだろ

406 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 12:28:46 ID:mQtcTWVk0
まあそんな道化っぷりが可愛らしくて私たちはここにいるわけだがw

407 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 13:04:31 ID:eIZB510M0
強いのが好きで弱いのが嫌いならCCCでマスターに手を貸す事はありえない
FGOでも自己の限界に挑まぬ生命はつまらんと言うように限界に挑んでる者が居ればそれをみて楽しんでるわけで
だからこそウルクは自分の愉悦になるからと治めた訳だし弱いものいじめが本能レベルで刻まれてるとか意味分からん
捉え方は好きにしてくれていいが滑稽だの道化だの態々このスレで書かなくてもよくないか?
しかも私たちはとか考えを勝手に押し付けないでくれ

408 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 13:12:40 ID:rDCvsqR20
ならその主張も押し付けだな
解釈なんて人それぞれなんだから何書こうが勝手
自分の見たいものだけ見ないならここは向かないぞ

409 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 13:53:44 ID:eIZB510M0
何書こうが勝手ならわざわざファンスレとアンチスレでスレ分けがされる訳がないんだよなぁ

410 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 14:16:21 ID:mQtcTWVk0
あー、貴女zeroアニメで入ってきた方っぽい?うん、私たち(エロゲ時代からの古参のことね。貴女は元から数に入ってないから安心して^^;)はさ、もう10年以上ギルと付き合ってるのよ、貴女みたいなニワカとは歴史が段違いなの。ギルがストーカーのギャグキャラ扱いの頃から艱難辛苦を共にしてきてるの。それこそ桜ちゃんルートでのギルの醜態も愛してるのよね←あ、ごめん。映画のネタバレになっちゃった(滝汗)はっきり言われなきゃわからないみたいだから貴女が薄っぺらい理由(最強キャラに愛される自分が好きとか)で好きになったギル本人から言ってもらうね。ギル、あとよろしく(暗黒微笑)

ギル「ニワカイナゴ風情が異を唱えるなど、思い上がりも甚だしいぞ。自害しろ雑種」

411 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 14:33:02 ID:bKfanefM0
英雄王宝具レベル以外Maxだから新しい育成要素か二年目水着鯖ぐらい同一人物な別クラス英雄王実装しないかな
二部本編シナリオ出演が一番嬉しいけど前情報からじゃ望み薄いしテラリンクではテラより出番は減るだろうしな…

412 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 14:42:18 ID:eIZB510M0
>>410
SN当初からそんなんEMIYAやSHIROUのSSを真に受けてる奴ぐらいだろ
きのこ自身HAやマテ出すたびにギルの英雄としての側面を見せてきてるわけでそういうのじゃないって普通に見りゃ分るだろうに
道化っぷりが可愛いなんていってるやつ少なくともギルスレには居なかったわ
まぁいつもの人が似たような事を言ってたかもしれんが

413 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 14:50:47 ID:bKfanefM0
桜ルートの英雄としての考えかたを垣間見せるギルが好きだから映画楽しみだけど結果だけ見てブザマだの何だのここに煽りに来るやつ絶対いるからうんざりもしてる
映画記念でピックアップ来ても絶対弄られるよなもう慣れたけど

414 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 20:10:29 ID:DpEMqGX60
>>405
普通の人間は避けるのが一番って型月世界って普通の人間のが少ないだろうに意味不明な論法ですな
誰を指してるのこの普通の人間って?アンチのお前ってことでいいの?

ついでに言うとギルはCCC、FGOいずれでも「魔術師としては凡人の主人公」と歩調ちゃんと合わせるぐらいの融通利くから

415 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 21:09:27 ID:boYTcWHs0
ぐだやザビが凡人…?

416 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/21(土) 21:20:14 ID:FwJ4i2Vw0
触れるな、いつもの奴だ
このての手合いには無視が一番効く

417 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/22(日) 01:31:29 ID:wge5ZdAU0
てか「弱者を嫌い敗者を笑うギル」ってそれいつの時代?って話だよね
7章のギルは弱者であり敗残者となった国民、兵士、そしてぐだ一行を己の命賭けて庇い守る王様の理想形だったじゃん
仮に昔のギルのままの精神構造だったら過労死したってそのまま誰も助けに行かずジ・エンドだよw

古参アピールするのは勝手だけど昔のギルが道化だったとか今更挙げても時代錯誤だなぁとしか思えない

418 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/22(日) 07:32:06 ID:tD9jLGmk0
よくFGO上げる奴いるけど七章は非常事態で比較にはならんだろ
CCCでも主人公達に倒される側って明言してるぞ
英雄の側面もあるけど基本ただの淘汰圧

419 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/22(日) 09:08:02 ID:1Sk9z98Q0
cccがニュートラルに近いという情報とubwの様なのは普通は絶対やらないって情報出てるからな

420 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/22(日) 14:42:09 ID:N3pABHEg0
受肉して現在に生きる当事者になったら好き勝手するかもなって感じだったっけ
裁定者の立場上立ちはだかる壁としての役割が多いだろうし主人公に簡単に手を貸してくれるポジションからは遠いだろうしなあ。
FGOの終章でも他の鯖と同じように戦うって感じでは無かったし

421 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/23(月) 21:48:07 ID:OXISGstc0
>>418
メタ的なことを言えば物語って大抵「非常事態」にあたるからな

ギルが主人公に倒される役やったのって第一作目だけであり
fakeでもマスターの導き役だしテラでも楽しそうに副官やってピンチには颯爽と駆け付ける役だった
Zeroですらウェイバーを認め成長させる役だったし

今は圧倒的に淘汰圧より英雄の面のが出てるぞ

422 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/24(火) 04:56:37 ID:46y7RKSw0
ティーネちゃんが我様を尊敬してるようで内心たまに毒舌言ってるのすき

fakeの続きまだかいな

423 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/25(水) 07:59:50 ID:4BqcESok0
>>398
エルキドゥって「その気になれば願望機の真似事もできる」って言われてたから
ギルのバビロンに頼る必要なくむしろバビロン並に万能だったりするかも
キングゥ見る限り高速で空も飛べるしな

424 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/26(木) 00:43:34 ID:7sLivCUY0
さすがにギルのように簡単に宇宙行ったりするのは無理やろ

425 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/26(木) 14:13:19 ID:S4yeFlbk0
ヴィマーナだの宇宙船だの規格外な宝具持ってても
それが切り札でも何でもなくただの無数の財宝の一部にすぎないというところが
ギルのやべーやつたる所以だと思う

426 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/26(木) 20:43:27 ID:u3.5QtZU0
やべー宝具いっぱい持ってるけど全然使わないところもやばい

427 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/26(木) 21:37:26 ID:vJpAmChQ0
しかもこれで士郎と同レベルの半端者だからな…
いったい宝具まで極めたらどうなってしまうんだ…?

428 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/27(金) 00:54:06 ID:Z7p4nZgA0
全ての原典だからやべーよな
とにかくギルはやべーよ

429 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/27(金) 01:17:44 ID:vQDaajGg0
エアと鎖極めてるからセーフ
エアはそもそもギルしか使えないって明言されてるけど

430 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/27(金) 09:24:21 ID:xWF18Qfc0
そもそもステータスに登録されてる宝具は「王の財宝」と「エヌマエリシュ」なんだから
この二つに関しては問題なく極めてるんだよな
王の財宝はギルじゃないと使えないって散々言われてるしね
使用者が大量の財と武器を所持してないと意味がない上に
その目録を高速で読み取って取り出す力はギルの頭脳しか持ち得ないと

431 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/28(土) 22:51:27 ID:6LX7Jaxc0
>>427
半端者だから負けたんじゃないっつの
あれアニメだけの台詞だから
公式設定での敗因は「慢心」

このスレに書き込む前に慢心せずして何が王かという名言をよく聴いとけや

432 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/29(日) 01:02:36 ID:CjrtEAiY0
何でも出来るだろうし剣技やステゴロどんな武器だってすぐ習得するんだろうけどあくまで宝具のオーナーなだけで使用者ではないってイメージ
あとあくまで技能が極まってるアーサーでもバルムンクの真の力は解放出来ないみたいなそういう感覚

433 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/29(日) 08:09:21 ID:fUrlPbyU0
半端者云々はあるけどZero、UBW全体を通せばufoはギルかなり優遇してた感じだったがな
特にイスカ戦でエア出すシーンとかやたら凝ってたし
あれ一番好きな出し方だからまた見たいなー
いつかFGOの新モーションとかでやってくれないだろうか

434 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/29(日) 17:37:35 ID:J7EqXyrw0
ufoの社長が我様ファンなんだっけ?
ラストバトルも士郎の魔力切れで士郎の負けでしたと改変してたしな
これは評判悪かったけど

435 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/29(日) 20:17:04 ID:9EDDKHfE0
まあ原作も腕切った後倒せそうってのは士郎の一人称での地の文だけが根拠だし
きのこが文章ならいくらでも誤魔化せるけど映像化だとどうたら言ってたようにある程度フィルター込みだったんじゃね多分
まあ後は尺の都合とかもろもろありそうねアニメだと

436 僕はね、名無しさんなんだ :2018/04/30(月) 10:34:06 ID:MLWomCss0
zeroアニメの時のギルはあんま優遇されてる感なかったな
エルキドゥとの回想シーンやアンリにも動じない受肉シーンなど
重要なシーンがことごとくカット食らってたし

そう思ってたらUBWになっていきなり急にオリジナルシーンが挿入されまくって優遇され始めて驚いた
イリヤ城でリズセラ殺すとことか
>>435の言うように尺の引き伸ばしも兼ねてたんだろうけど

437 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/01(火) 17:54:49 ID:Qs8w1lsQ0
エルキとの回想シーンがカットされたの当時は残念だった
漫画版ではやってくれたけど

あの回想のエルキは泣いてたけど今のエルキは達観しちゃってて泣きそうにないんだよな
キングゥの泣き顔は7章で見れたが

438 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/01(火) 21:57:07 ID:74HdJiSU0
SNやってた時は全然感じなかったのに、最近の作品でギルがセイバー追いかけ回してるのには違和感覚えるようになった。
実際にアルトリアの一生懸命なところは魅力的だけど、なんかfgoとかエクステラとかでのギルの執着って嘘くさいというか…

とりあえずそういう設定だから、ギルにはセイバー追いかけさせようみたいな唐突感があるというか…。

SNやZEROの時の執着は理解できたんだけど。

439 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/01(火) 22:33:42 ID:MySdLWtA0
テラのギルは青王に対してはわざとらしいぐらいキャラが変わっててそれが逆に面白かった
あぁ、snの頃はこんなんだったなーという郷愁を感じたというか…
でもsn時代よりはまだ青王と普通に話せてた気がする
昔はもっとセイバーは我の物だみたいなことしか言ってなかった

440 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/01(火) 22:58:05 ID:7JvH1Kok0
まあ登場する度に人格もリセットされるからあくまでzeroとSNのギルがセイバーに執着してたとか

441 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/01(火) 23:53:48 ID:fkxKO3AU0
そもそも鯖の設定考えたら記憶引き継がないんだからsnとzero後半以外で執着してんのおかしいよな
最近この辺り曖昧になってるけど

442 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 00:16:55 ID:mScYYRZc0
セイバー自身はマイルームでの台詞見る限りギルに執着されたことはリセットされず覚えてるようだけど
逆にZERO、SN通してあれだけ卑猥なこと言われまくった割に意外と柔らかいなと

443 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 00:21:39 ID:kW/u8BpY0
セイバー自身も覚えてるとはいえある程度リセットされてもおかしくないから
SNだと超嫌いだったのがなんか嫌なやつだな程度に軽減されてるのかもしれない

444 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 06:39:26 ID:bahazf760
実際セクハラされたセイバーではなくて記録でセクハラしてきた奴という認識なのかも
と思ったけどSNセイバーは生前としての体験になるのかな

445 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 06:55:26 ID:EfG8.2y60
どうもキャラが増えたせいで、セイバーも可愛いけど、他にもいいキャラが多くて、なんで選び放題の立場でセイバーセイバー言うんだろうという印象になってしまった。

いや、エロゲの悪役だからってのが理由だけど。

446 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 07:10:34 ID:mScYYRZc0
>>443
まぁFate√はセイバー的には報われたハッピーエンドで終わったから
その幸福感でギルにセクハラされた記憶も少し前向きになってるのかもしれんな
最終的に勝利してるわけだし

>>445
いうてもジル旦那もマイルームの台詞でネロについて
「金髪美少女だったら何でもジャンヌってわけじゃない」と言ってたやん
ヒロインがいくら増えても、いやだからこそ本人にしか分からんこだわりがあるんじゃね

447 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/02(水) 19:41:42 ID:EfG8.2y60
ギルがセイバーを気に入ったのって聖杯問答の時に足掻く姿を見たってのと、
海魔討伐の際のエクスカリバーという神造兵装の光を見たからでいいんだっけ?
で、そこからエルキドゥを思い出して、ちょっかい出しはじめたんだよね?

容姿も勿論好みドンピシャなんだろうけど、基本的には中身が好みなんだろうな。

448 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 01:48:29 ID:jZUDElN20
オルタになったらすぐに飽きてしまうみたいだし、見た目よりも中身だろうね

449 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 05:36:51 ID:SCW/k5/Y0
でもサンタオルタからはプレゼント貰いたい。

450 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 11:50:11 ID:meAKAESs0
花札で言峰がギルとランスロットを指して「セイバーのストーカーとしてお前達の性癖は一致している。
協力すれば更なる変態性を発揮できるだろう」と言ってたけど
今はランスロットは美女か人妻なら何でもいいみたいな奴になって
ギルは今でもセイバー一筋なんやね

451 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 12:55:30 ID:U6AyBmEA0
ギルとランスは最初からセイバーに付き纏ってるのは共通してても理由は全く違うから

452 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 15:50:37 ID:tV7VQiuc0
キャスギルは紳士だけど弓ギルはセイバー以外の女性にも結構下品に接する印象
アルテラに散々挑発したりジャンヌには空気読めんこと言って生真面目な女性は怒りますよと忠告されたり
二人とも寛容だから大事には至らなかったが

453 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 20:06:33 ID:Oh5xIgUk0
>>452
術が紳士って、どの辺が?
女に対する姿勢はどっちも変わらん気がするけど
っていうか基本的にギルガメッシュってあまり女自体好きじゃなくない?
女嫌いとまでは言わないけど「女らしい」女は嫌いだって明言してたし

454 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 21:19:04 ID:7NfBY8OU0
アルテラやジャンヌに下品な対応してたっけ?ギルって男尊女卑なところあるけどセイバーみたいに執着心の無い女キャラだったら普通に接せるじゃんって思ったんだけどな
色恋沙汰で絡んで塩対応されるより普通に対話出来る関係性の方が見てて楽しいからテラやFGO終章のジャンヌとの絡み好きだ

455 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 22:31:32 ID:G0Q7Qedw0
>>453、454
触っちゃ駄目だよ只のギルアンチなFGOキッズだから
わざわざ術弓区別して具体例も挙げず根拠もなしに下品とかほざいてる時点でアレなヤツだって
テラでのギルは>>454の感じ方が正解

456 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/03(木) 23:01:05 ID:7NfBY8OU0
>>455
あーそうなのか
ジャンヌの真面目な女性に嫌われますよ発言の流れを実際プレイして下品と捉えられたのかとつい触ってしまった
あれってジャンヌとアルテラが姉妹みたいだ的な話に我そういうの分かっちゃうみたいな発言だったような記憶が朧げだ

457 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 00:05:28 ID:KEOUAfiI0
>>453
キャスギルは7章での牛若丸やトモエなど自分に尽くした女性鯖に対して
丁重にしてたからそういう印象を持ったということ

下品という言い方が勘に触った人もいるようだけど
自分的にはそれが悪いとは別に言ってないぞ(ついでに自分はアンチではない、妄想でレッテル貼りすんな)
弓ギルの方が精神的には若くて精気も血気も盛んでキャスギルの方がある意味枯れているとも言えるし
流石に「まるで褥で花を散らす処女のような顔だった。実に我好みだ」って台詞言っといて女は好きじゃないということもあるまい

458 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 00:20:22 ID:iz2PVxQ60
キャスギルが枯れてるって公式で何か出てた?クリスマスで普通にセイバー好きネタやっていたような
個人的にはテラでアルテラやジャンヌに対してのギルが下品と感じた所が知りたい

459 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 02:53:01 ID:pBsI4N2s0
>>457
大分特殊な感性してるね
好きなキャラに下品だなんてレッテル貼りされて癇に障らない訳ないじゃん
言い訳でもなく本気で悪口のつもりじゃなかったって素で言ってるんだったらそっちの方が人としてヤバいよ

>>458
構ってあげる必要なし
大分思考回路や言葉選びがアレな人みたいだから

460 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 21:04:27 ID:9H.XQwDY0
女っていう概念を嫌ってるなと思うし女英霊には最初そういう見方で接してくるところあるけど認めたらちゃんとした接し方してるな
まぁエリザとかセイバーに対するあれこれは完全に雑種的価値観ではアウト

461 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 21:13:26 ID:pZy3xVew0
女っていう概念が嫌いってことはないでしょう
食と女には出し惜しみしないって原作でいうてなかったか?
処女権行使してキアラの次ぐらいに経験豊富なんだし

462 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 21:58:21 ID:NcAyyeIE0
>ギルの好みのタイプは「崇高な処女(オトメ)」である。(子ギルの時は「野に咲く花」)
>男性に依存しつつも、その内面では男性を利用する女性を嫌う。要は『女らしい』女性を嫌う。

女らしい女性が嫌いなんだけで女そのものが嫌いな訳じゃないだろう。

463 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/04(金) 22:12:34 ID:OFL34SXE0
>>462
それって要するに「女くささ」がない女性が好きって事になるし「女」って概念自体が好きじゃないとも取れるのでは?
「崇高な処女(オトメ)」にしろ「野に咲く花」にしろ、いかにもな「女らしさ」を持ってないってのが好みなんだろうし
単純にストライクゾーンが極端に狭いとも取れるけど

464 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/05(土) 14:20:16 ID:sFvHfQzs0
中身に拘らなければ女は好きなんだろう。
イシュタルみたいな女の嫌な所詰め合わせって感じの性格が嫌なんだと思う。

女の身体は消耗品として好き。
でも性格とか含めて好むのは女のいやらしさがない、凛々しかったり野の花のようだったりする子。

465 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/05(土) 21:18:45 ID:QS8ImSA60
古代人だから当たり前っちゃ当たり前なのかもしれないけど凄い男尊女卑思考なんだよな
有能と認めた相手に対してはそれなりに敬意払うけど基本的に女という生き物を下に見てる言動がある
肉欲を埋める道具として組み敷くのは好きだけど、気持ち良いガワが好きなだけであって個々人の精神は求めてないっていうか
英雄らしく好色ではあるけど女好きなわけではないって感じかな

466 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/05(土) 22:39:50 ID:2iZ891gY0
>今までずっと考えていたぞセイバー。嫌がるお前をどう組み伏せアレを飲ませるか。
>泣き噎ぶ顔を踏みつけその腹が身籠る程の泥を飲ませ、狂い死ぬに耐え切れず我の足下に縋りつく、その穢れきった姿をな―――!

こんな特殊な性癖してて女嫌いだというのも無理あるでしょ
しかもこれ別に脅しではなくアンリミのエンド見る限り本当に実行してるから

崇高な処女好きというのもそれを自分が穢す愉しみを含めてのことだろうし
>>463は過度にギルを清廉潔白にしすぎやろ
下品とか小物とかは言い過ぎにしてもそういう俗物的な面も含めてギルだぞ

467 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/05(土) 23:56:36 ID:69ApyMzYO
>>466
だからつまり>>464>>465って事じゃないか?
その台詞からして女好きってより色事好きって感じだし

468 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 00:06:34 ID:lOiaeV6E0
>>466
女の醜い部分が嫌いだからってイコールで清廉潔白にはならなくない?
確かにギルが挙げてる「女らしさ」って嫌いになる要素としては十分アリだと思うし
ただ、その女らしさを持たない崇高なオトメなんて滅多にいないだろうから滅茶苦茶理想が高いとは思うけど

469 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 00:29:33 ID:lOiaeV6E0
何か日本語が変になったな
書き直す

ギルが言ってる女の好みって、んな高い理想に合う女なんているわけねーだろレベルではあるけど理解できない訳じゃないと思うんだよね
基本相手に求める水準がバカ高いだけで理屈は分からなくもないっていうか
イシュタルから受けた被害考えれば女の嫌な部分が大嫌いになるのもむべなるかなとしか言えんし
それで色事まで嫌いにはならなかったのは性癖と好みとは話が別ってことなんじゃない?

470 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 06:48:20 ID:9CDb8JUM0
好みのセイバーですら手に入ったら消耗品としての女扱いにランクダウンだから面倒な性格してるなとは思う
ギルって未婚で世継ぎ無しって設定で良いんだっけ?普通は王の立場上結婚や後継者は重要だけどギルの性格的に半神の自分の血を継いだ子供とか欲しがらなさそう

471 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 08:06:43 ID:T7VGbF9o0
>唯我独尊、という点ではイスカンダルと同一視されるが、ギルガメッシュとイスカンダルの最大の違いは臣下を必要としていないということ。
>ギルガメッシュは最初から最後まで『己』だけで君臨する王。彼が愛するものは『財宝』『道具』であり、『人』は消え去るものでしかない。
>……たとえそれが、どれほど愛するに値するものと、認めた後であろうとも。

こんな価値観なんだからそりゃ伴侶とか欲しがらんだろうて。

472 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 09:05:12 ID:7JM6pays0
女で得られる快楽は好きだけど女という生きものや特有の精神性が好きかっていうとそういう言動はない
王子様的な女だからって優しくするキャラじゃないからデリカシーない言動が目立つだけなのかもね

473 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 09:21:43 ID:WcnwBItU0
一番大事にしていた親友が道具だからね。
少女の姿をしていても無性別の道具の親友って、女としてギルに寄生したりしないし。
堕落しない少女のような姿の道具がすぐそばにいたら、イシュタルみたいな女の業煮詰めたタイプは嫌になるだろう。

474 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 10:30:08 ID:/uqVuckw0
自然災害としての一面もあったりするからある程度は仕方ないにしても、もうちょっとこう、何とかならなかったのか古代の人に小一時間問い詰めたい程度には屑揃いだからな神様って
仮にも信仰の対象をどうしてあそこまでDQNな設定にしちゃったんだろう
特に女神なんてどこの神話でも地雷満載のメンヘラヤンデレばっかり
イシュタルもウルクに害及ぼす逸話が有名過ぎて本当に加護与えてんのかい邪魔でしかなくねって感じ
自分が無知なだけかもしれんが性格に難がない神様なんてヘパイストスくらいしか知らないしな
そりゃギルガメッシュも神と人とを切り離そうとするわ

475 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 13:30:37 ID:9CDb8JUM0
神話の神や女神って神の力は持ってるけど人間的で俗っぽいやつ多いよな。感情で動くことが多いけど人間とは価値観がズレていて厄介ってイメージ
fateにおいては単なる良い子ちゃんキャラより性格に一癖あるキャラ好きだからアルテミスやイシュタル好きだよ。FGOに敵でも良いから凛無しのイシュタル来ないかなって思ってるよ

476 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 17:52:12 ID:WcnwBItU0
本当に自然の具現化っぽいよね。
恵も与えるが気紛れだし害にもなるという。
凛が入っちゃったからイシュタルは良い子面が強調されてるけど、もうちょっとメチャクチャでも良かったなと思う。
冬のイベントのドゥムジの「神は結果が良ければそれでいいという考え方」というのがわかり易かった。

477 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 20:03:10 ID:jQ/Th7KI0
逆にギルはアルトリア以外で>>462の条件だとどの女性鯖がタイプなのかな?
アタランテとか?

478 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 21:42:36 ID:n0t8NX1Y0
>>476
良い子か?アレが?普通に邪魔でしかない厄ネタ女神だったと思うんだが
真相分かるまで何の疑問もなく敵サイドだと思ってたから違うって知ったときは悪い意味で吃驚した
三女神同盟じゃなかった癖にあそこまで引っ掻き回してくれてたんかって普通にドン引きしたんだけど
後、別人が混ざってたからまだギルガメッシュが妥協して協力しやすかった風に持っていきたかったんだろうけど普通にイシュタル出してほしかったな
あのギルガメッシュが朋友の仇の女神の力を借りなければならない程の異常事態だったで済ませられた話だと思うし

479 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 23:27:38 ID:WD/9Jgo60
七章のギルは旅から帰ってきた後のせいかよくも悪くも昔のことに対して吹っ切れてるからな

480 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/06(日) 23:43:19 ID:AbZNDZYYO
>>479
魔術王とティアマトのせいであって時期は無関係だろ

481 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 00:35:55 ID:Yeb8TGiY0
七章のギルは生前のギルだから時期は大事に決まってるだろ
鯖状態と違って最初から自分の歴史を全部持ってるわけじゃないんだぞ

482 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 02:03:35 ID:H/fvqmrU0
>>481
生前だからって意味では確かに時期は重要だけど人理焼却っていう非常事態というか異常事態がなきゃ絶対にイシュタルと組むようなことはあり得なかったって
自分個人の拘りは脇に置いとかなきゃいけないってあのギルガメッシュが思うくらい酷い状況だったからこそ吹っ切れてるだけであって普通に生前は旅の後も吹っ切れてないことはあると思うぞ

483 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 06:49:38 ID:A5bYOawU0
7章といえば、冥界の気配遮断EXが本気なのかギャグなのかわからないんだけど…。
マジでやろうと思えば気配遮断できるの?
それともノリで言っただけ?
親友の墓参りのために冥界限定で気配遮断できるのかな。

484 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 08:06:37 ID:L8RzXiGA0
圏境で誰にも近くされなくなるのは世界と完全に一体化するからという理屈だから瞑想で世界と一体化することができれば気配遮断EXも一応理屈には沿ってるのかもしれない

485 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 18:10:15 ID:zRq2uoqo0
>>478
いや7章はどう見ても最初から主人公にデレッデレで味方サイド丸見えだったじゃん
ギルとも因縁の割にそこまで険悪でもなかったし
逆に去年の水着イベでやったことはほんとタチ悪くてあれこそドン引きだったけど

「普通のイシュタル」はfakeのフィリアが人間性完全に抜かれたバージョンみたいだからそっちを楽しみにする感じで

486 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/07(月) 18:11:28 ID:zRq2uoqo0
追記するとメタ的なことだが7章前に実装された時点で
イシュタルはマイルームで主人公に明確に好意を示してたから
もうその時点で敵フラグはへし折れてたな

487 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/08(火) 05:09:54 ID:Y4XJe69s0
フィリアはギルエルを「礼儀知らずで恩知らず」呼ばわりしてたけど
礼儀はともかく恩とか全くないだろうにどんなクソ理屈が出てくるか楽しみ

488 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/08(火) 12:44:33 ID:llX59jqA0
>>487
女神だからな
何でそれが恩売ったことになるの!?ってドン引きするようなキチっぷり見せてくれる気がする
イシュタルに限らず「良かれと思って」厄ネタ振りまきまくるのが古今東西神様のお約束だから

489 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/08(火) 14:24:23 ID:QPa.5/Lg0
まあウルクの都市神で豊穣の女神でもあるから都市の繁栄に関わってるとは言えるしなあ。フラれた腹いせに滅ぼして来ようとするのはどうかと思うが
叙事詩の洪水伝説の下りでも大量に人間が死んだことを泣きわめいて悲しむ描写あるしね。まあ洪水はイシュタルの言動がきっかけっぽい描写もあるけど

490 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/08(火) 20:10:18 ID:.JFiyx220
LINKのファミ通の記事見たけど、なんか、またギルはギャグ営業?
いや、笑えるのはいいんだけど、ギャグキャラ扱いはあんまり好きじゃないから複雑だ。

491 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/08(火) 22:33:13 ID:QPa.5/Lg0
スカサハやカルナがカール大帝の洗脳で敵対みたいな事前情報あるし、洗脳されるよりかはギャグで敵対して勝ったら仲間になる的な展開の方が良いかな
そもそもシリーズの外伝扱いでシャルルマーニュ主人公らしいからギル関連での期待値もそんなに高くないし美味しい場面が一箇所でもあればラッキーぐらいに思っとくよ

492 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/09(水) 05:56:53 ID:P5Q9kg3M0
今更ギャグキャラ扱いが嫌って
そんなんAUOキャストオフの時点で卒業しとけよって話

493 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/09(水) 06:34:01 ID:qfsmR7EM0
アンソロみたいなノリになると雑にあしらわれる感じがあるからそれが嫌って人はいるかもね
もともとシリアスでもちょっと面白いこというしそこはキャラクターだと思うけど

494 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/09(水) 19:34:06 ID:kdppQSTQ0
というかどんな状況なのかわからなさすぎるw
ギルガメッシュが巨大ロボットに乗ってるようにも見えるし、捕まってロボットみたいなのの動力源にされてるようにも見える

昔、戦国無双にあった無限城みたいなストーリーと関係ない特別マップを第3者として好き勝手運営してても面白いな

495 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/09(水) 20:31:58 ID:YyF7HpSA0
とりあえず絵面は
頑張って我を助けよ!
とか言い出してもおかしくなさそうなシュールさだ…

496 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 04:18:13 ID:d4C6eagE0
一般的なキャラだったら「フハハハよく来たな!褒めてやろう!」って台詞は敵として主人公陣営を迎え撃つ時に使うもんだけど
ギルは「(訳)頑張って我を助けよ!」って意味でも使いそうだからややこしい
どうも幽閉されてるというのが真相っぽいけど

497 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 09:12:09 ID:GjT1kd9k0
AUO糞笑ったわなんだこれwww
相変わらずぶっ飛んだ世界に居るなこの人w

498 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 10:34:50 ID:hCV9Q/y60
どう見ても捕まっている件

499 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 15:18:27 ID:7mrTq0vU0
ギルがデビルガンダムを出したとかいう説もあるけど
ああいう風にゴツゴツ歯車が回ってるのはギルの宝具のイメージではないと思うんで
捕まってるんだけど本人がエンジョイしてるんだと思う

500 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 16:28:32 ID:FFJJ7ERE0
ユバのしるしみたいに機械に埋め込まれる悲惨なシチュエーション好きだけど
なんか本人楽しそうだし噛み合っているわけではない歯車の存在意義や足元付近から出ている可動範囲の狭そうなアームが妙に笑いを誘う

501 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 21:11:07 ID:0dej6Ass0
我が強すぎてオラクル不可、しょうがないから幽閉という流れだと予想

502 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 22:06:35 ID:glPA1ca.0
まるでムーンセルの対応だな

503 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/10(木) 23:24:14 ID:GjT1kd9k0
捕まってるならそんな感じな気がするなあ

504 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/11(金) 23:16:03 ID:i4dgZOdE0
>>502
そういう意味ではザビが無垢心理領域でギルを救いに行くシーンが
これ系のギャグじゃなくてシリアス&燃えで良かったなあと思う
いやギャグも嫌いではないが流石にいつもではね

505 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/11(金) 23:29:17 ID:GKMMcpmE0
なおその時着ていた服

506 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/11(金) 23:34:24 ID:ckEzO2lw0
あれ初見だと笑ってしまったわ
いやその後のイベントはマジで良いんだが
いきなりあの服は笑わせに来てたよ絶対・・・

507 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/12(土) 11:45:09 ID:0WZ9q0Ok0
我が救わずして誰が救う!すこ

508 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/13(日) 08:12:22 ID:bscqZNm20
イスカ戦後のウェイバーにしてもあの時のザビにしても
我様は見込みがあると判断したら
会ったばかりの雑種であっても大いに認めて助けてやるあたりが
裁定者としての器量を感じる部分だと思う

509 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/13(日) 21:21:16 ID:5Dii2WIY0
イスカ戦後のウェイバーにしても令呪残数確認してから見逃したのが好きだな。
そういう部分できちんと冷徹で情に流されないのがいい。

510 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/14(月) 21:10:38 ID:A2P3ug5g0
>>509
同意

ちょっと違うケースだけど
ギルが自分以外の人殺しを認めてない理由が「人が人を殺すとつまらぬ罪悪で悩むから」というの然り
あれ、いい人かな?と思わせてあくまで冷徹な部分があるのは逆に理解しやすくて好感持てる

511 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/16(水) 19:29:08 ID:0ocWIBWU0
でも基本的には属性が示す通り善でいいんじゃね
行動原理的には本人が良かれと思ってやってることも多いわけで

小次郎が悪だったり基本あんまアテにならんけど属性

512 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/17(木) 02:24:24 ID:pV6karRY0
善中庸悪は簡単に言えばルールを重視するかどうかって話じゃなかったっけ?そこに秩序中立混沌がセットで対象のルールがどのようなものかを示す的な
ギルは社会一般の法とか関係無しに裁定者として己が定めたルールを重視して行動するから混沌善はぴったりだなと思う

513 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/17(木) 07:59:47 ID:Pl0j.2BI0
>>512
それ公式じゃないぞ
ギルに対してじゃないが、属性善だから善人憎まず悪人憎むとかいう記述すらある

514 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/17(木) 13:56:52 ID:wT6fLYhs0
UBWのギルはいくら今の世界を度し難いほど醜悪とか扱き下ろしても
結局は自分が住みやすい雑種が少ない世界を無理矢理作ろうとしてた
(ついでに雑種が燃える様を見て愉しもうとしてた)わけだから
どう解釈しても悪寄りだったと思う
作中の登場人物からもあまりに勝手すぎて理解不能の変態扱いされてたし

今はラスボス(ゲーティア)から「確かに英雄王の言葉にも理がある」と言わせるぐらいだし善で問題ないけど

515 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/17(木) 20:04:29 ID:eiIL0QCc0
属性に関しては、FGOの攻略wikiのエレシュキガルのページがなぜか充実してた。
なかなか説明しにくい要素だから参考程度に、情味ある人は見てみて。

ギルが混沌善、エルキドゥが中立中庸って個人的には納得感あるんだよな。

516 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/17(木) 22:50:54 ID:bilyMNxY0
一番初期の用語辞典での属性の説明は
とりあえず秩序善のセイバーと混沌善のギルは仲悪いんだよ!と言いたいだけに見えた記憶

517 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/18(金) 11:38:31 ID:tJIk4DvU0
ギルの善は頻繁に異議が唱えられがちだけど
エルキドゥの中立中庸は誰が見てもぴったりだろう

神と人間、自然と文明のそれぞれの間にいるような立ち位置でどちらにも肩入れしすぎないように生きてたし
ギルと歩調を合わせられるのも中立だからこそ
秩序・善など別の正義の思想を持ってたら間違いなく対立するだろうからな

518 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/18(金) 12:41:49 ID:JFTePLeA0
頭身と鎧の質感本当に気になるからギルのバトルグラ変わらねーかな
BBちゃんや改修後ジークみたいに何か妙デカくね?ってなるのはちょっとアレだけど最近の実装鯖は細部まで凝ってて羨ましい

519 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/18(金) 13:40:39 ID:tJIk4DvU0
改修後のジークや水着マシュの無駄にでかい感じ嫌いだから
別に今のままでもいい

そもそも本気で見るほどのバトル画面でもないでしょ

520 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/19(土) 00:50:46 ID:qBwk5aHA0
>>514
メタ面で考えるとSNはR18だからエロはもちろんグロ面もやりたい放題できる
だからギルも残酷な悪党になった、言峰蟲爺黒桜もそうだしイリヤだってあの時代は容赦ないキャラ

今のFGO世代は大衆向けだからそういう所はデチューンされる
ギルも最近の鈴鹿の幕間のように「愉快な失敗談で我を楽しませよ」ぐらいにマイルドになるんすよ

521 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/19(土) 02:52:40 ID:7AYIaSEs0
sn内で共闘やサポートがあるかいっそのこと女キャラだったらそこまで言われなかったんじゃないかなとは思ったりするけどそもそものポジがエロゲの間男、当て馬キャラだったわ
主人公とボスキャラの共闘とか凄く好きだけど士郎とギル互いの性格とか考えると想像できないや

522 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/19(土) 07:25:08 ID:tOaZm8g.0
SNは18禁ってのは結構大きい要素だよね。
あの時はほかのキャラも結構残酷だったりエロがったりした。

生前に近いCCCのテンションに近いのは、今だとfakeだと思うのだけど、fakeだと女性にセクハラしないし無駄に残虐なこともないんだよね。
テンション高めで好きだわ。

523 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/20(日) 03:52:34 ID:KKpooefU0
メタ的な話をするときのこが菊池秀行のエログロ猟奇影響と龍騎の影響で
残酷と感じる感覚や善悪の考え方が通常値とちょっと違うってのはあるかもな

524 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/20(日) 23:17:58 ID:2VOPJAFU0
fakeギルはこのスレでも評判いいな
自分が見ても唯我独尊ありユーモアありでバランスが良く感じる

早くエルキドゥとの再戦見せてくれよ成田

525 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/21(月) 10:14:22 ID:o/gixyfw0
だいたい我様の評価ってこんな感じだよね

zero: 言わずと知れた原点にして頂点
ccc: 若干の解釈違いがあるとはいえなかなかよい。しかしニワカを呼び込んでしまった功罪あり
fake: zero当時から望まれていたエルキとの再開をやってくれた成田神
SN: 口調ちげーし誰だよこの小物…

ちなみに個人的にはSN版が好き

526 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/21(月) 10:33:34 ID:R5bFFSDo0
>>521
ホロウでは贋作者からメシ使いにランクアップして花札を賜るなど仲良さげだったしヘーキヘーキ

そうでなくても子ギル状態だったら共闘は十分可能だろうし

527 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/21(月) 10:37:24 ID:R5bFFSDo0
>>525
ネタにマジレスすると本当に口調が違うのは花札なんだよなあ

528 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/22(火) 05:05:08 ID:tjDtfTpA0
>>518
バトルグラはそんなに違和感ないと思うけどな
さっきプロトセイバーと並べて使って比べてみたけど
そんなにおかしい頭身ではなかった気がした

どうしても気になるなら改修もだけどやっぱ霊衣解放が見たいなー
いつものジャージもいいし夜王でもいい
てかそういえばアルトリアですらまだ他のコス着てないんだな

529 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 06:46:23 ID:/P49Mw1o0
ついに霊衣開放キターと思ったら例の一品モノだったりしたら笑う

あれ本人曰く「正式な装束」なんだよなぁ
その言葉が正しいならジャージ(汚れ厳禁)より重要なわけで

530 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 16:51:57 ID:Y4FmQ4yk0
きのこの書いたSN、CCC、7章のギルには別キャラ感は別に感じないな
それぞれ18禁ゲームの悪役、掘り下げ多い自鯖、ソシャゲで章のナビゲーター役と側面が違うだけでどれかひとつだけを切り取ってキャラ解釈は出来ないキャラクターだと思う
zeroとfakeは別作者のキャラ解釈という前提で楽しんでる

531 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 17:34:28 ID:hGrXkomg0
個人的には術ギルとCCCギルにはとても近いものを感じるので、公式でしばしば別キャラのように扱われるのが微妙

532 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 20:28:13 ID:XKuXWpRQ0
公式では別キャラ扱いしてないのでは。
術のときも英雄王だと言ってるし。
fgoだけやってる層ってのが凄く多いから、別人扱いする二次創作とかも多くなりがちなんだと思う。
fgoにわかの二次創作は結構酷いのもあるなぁってのが本音…。

533 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 20:39:13 ID:PBoBA8Yc0
術ギルは属性からして違うし、マテリアルにも在り方がアーチャー時と異なっているとか書かれてるしでぶっちゃけ別キャラ扱いされてるかされてないかで言えばかなりされてる方だと思うぞ
俺も別キャラっていう程今までの英雄王像から離れたキャラでは決してないと思うんだけどなぁ

534 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 21:11:13 ID:XKuXWpRQ0
公式側もちょっと表現が迷走してる感はある。
キャスターでも英雄王だと本人に言わせて即変身させたりする割に、属性違いだとか成長したとかいう表現もあって。

あとハッキリ言って絵師さんの関係もあると思う。

535 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 21:27:42 ID:j0LzmrW.0
後付も多少あるかは知らんがCCCでキャラの根幹や基本方針がしっかり描写されたからSNとGOでのキャラの違いについては地続きに見れる
というかそれが無いとキャラ変わったって思われても仕方ないくらい違うし実際属性が変わるってのは結構な変わりようだと思う
子ギルと大ギルくらいの違いだろう

536 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/23(水) 21:33:56 ID:6MIS5rjY0
まあプニキとアニキなんかは声まで違うのに若干若い程度になってるからギルと術ギルは大分同一な方でしょ

537 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 01:07:50 ID:YWox0eno0
>>534
社長絵の弓ギルは幼い感じの顔立ちでギンカ絵術ギルは面長な大人っぽい顔立ちなのが術は弓より大人って印象与える感じなのかな
まあ、見た目は全盛期と晩年でそれぞれ呼び出された時期が違うから差があってもおかしくないが両方がサーヴァント状態の場合精神面に大きな差はないだろうなとは思う

538 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 13:14:25 ID:1340zLb.0
そんでイアソンがあんなにギルそっくりなのは何か理由があるのか
子孫か何かとしか思えんレベル

539 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 17:06:35 ID:vZIpk.7.0
キャラを髪型と髪の色だけで判別してるならそうなるな

540 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 18:21:56 ID:DVNehD.Y0
イアソンは眼の色からして違うしな

541 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 19:31:50 ID:e3WaC5do0
イアソンはどっちかって言うとフィンに似てる、タレ目だし
ギルはツリ目だから社長がイアソン書いても見分けつきそう

542 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 20:12:48 ID:N7r5Cl2U0
キャラを目だけで判別してるならそうなるな

543 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 21:17:45 ID:vZIpk.7.0
目の色からしてって上で言ってるのに目だけで判断してるってどういうこと?

544 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/24(木) 22:13:23 ID:P1KKnQEo0
今更似てないとごまかしてるようだが
イアソンのみの画像が出回ってた頃は
このスレの住民はほぼこれがキャスギルと見なして総出でギンカ叩きまくってたんだよなぁ

545 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/25(金) 00:55:41 ID:B3XslrR.0
その時はキャスギルが出るのが解析により確定されていたのと金髪男キャラで名前不明な画像がイアソンしか居なかったってのがほぼほぼの要因
あの時今の術ギルの画像も名前不明で上がってれば誰もイアソンの画像なぞ話題にしなかった

546 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/25(金) 05:42:38 ID:rpA.PII60
>>544
これは違うだろ派も結構いたぞ
眼の色とかあったし

547 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/25(金) 06:52:48 ID:vMvnJDHw0
違う派も結構いた。
絵師のくせもあるので、似てる似てないは意味なんてない場合が多いよね。
fakeの森井絵も上手いけど確かここでもギルとジェスターの区別つかないって言われてたはず。

それこそ社長絵がアルトリ…いや、やめておきます。

548 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/25(金) 10:22:14 ID:TzUQYlaI0
>>544
まぁギンカ本人のキャスギルが出た時も少なからず
「顔が微妙すぎる」とか「服が時代設定的におかしい」みたいな批判はあったしこういうのは全員諸手を挙げて褒めるようなことはない
後者の方は「フルプレート鎧だってないだろ」って反論があったし
今はキャスギルの見た目批判なんて誰もやらないほどキャラの方が確立してるからな
イアソンにしても3章より今は大分株も上がってるし絵だけの頃なんてするのは野暮

>>547
fakeがTMAの付録として初めて書籍化された頃の森井絵はお察しレベルだったな
女キャラはエルキもティーネも全員髪型同じだったり…
それに比べれば今はめっちゃ上達したなと思ってるしもっと上手くなるって期待感もある

549 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/26(土) 02:31:07 ID:7PEoLkz20
そもそも社長は男の髪型の引き出しが…

550 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/26(土) 19:42:58 ID:IT6etxNk0
SEIKOの時計、いくらなんだろう。

551 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/26(土) 21:08:36 ID:Xt8SnIYA0
sn社長「男サーヴァント?めんどいし全員同じ髪型にしたろ」
ギル初登場時のプレイヤー「ア、アーチャーが金髪サイヤ人になって復活したー!?」

552 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/26(土) 23:23:48 ID:OKIASirY0
若干滑ったな

553 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/27(日) 10:27:41 ID:.Y.5cauk0
時計、意外とコンパクトに洒落てるけどギルらしさが足りない
ギルならもっと良い意味で悪趣味ってか装飾華美でゴテゴテした感じを出さないと

554 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/27(日) 14:57:41 ID:ELzfqJMA0
時計は女性ユーザー用だからか華奢なデザインだね。
文字盤のところ、単にキラキラさせたり石配置するのではなくて、よく見ると天の鎖っぽくしてるのはいいかも。

555 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/28(月) 00:03:37 ID:NE7XxPRs0
ギルの腕輪っぽいデザインにしろよ

556 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/28(月) 01:14:46 ID:Y/nStBGQ0
>>555
それってバレンタインのラピスラズリのブレスレットのことか?
あれイベ自体もニヤニヤものでかなり好きだけど

557 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/29(火) 03:14:33 ID:D93GEtXU0
あの弓ギルあざとくていいよね
かっこよくて賢い術ギルもいいけどやっぱ見てて面白いのはこっちだなと思った

558 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 13:37:33 ID:IBZecHgw0
弓ギルは天然ボケの属性持ちだからな
オジマンと「輝ける黄金の古代王、その一番と二番である!」なんてやり取りができるのも弓ギルだからこそやろ

術ギルだったら比較的冷静に「国の発展を含めて勝負だ」みたいなこと言いそうな気がする

559 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 16:50:18 ID:sdzt3VTI0
弓ギルじゃなくて術ギルが聖杯問答に来てくれていたらイスカ涙目にできたんだろうなあ

560 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 18:35:21 ID:n4OcPEGA0
時計値段出たね。
https://www.aniplexplus.com/RtLSMAss
普段使える系をイメージしてるグッズの中では結構いいなと思った。
バビロンとか天の鎖モチーフなのは丁寧な感じ。

561 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 21:51:39 ID:jdCmUZQI0
>>559
キャスギルだったらセイバーからは嫌われなかったと思うけど
後にイスカから朋友にならんかと誘われるほど意気投合もできなかったと思う

562 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 22:03:44 ID:o8GgNJ2I0
>>557,>>558,>>561
弓も術も性格なんて変わんないでしょ同一人物のクラス違いなんだから
Zeroギルと7章ギルならサーヴァントと生前とで多少変わるのは分かるけど
7章ギルだって非常事態だったからああいう対応だっただけで人理焼却なんてなかった本来の世界線な弓ギルの性格のままだったと思うよら

563 僕はね、名無しさんなんだ :2018/05/31(木) 22:24:18 ID:uc7SrGIQ0
イシュタルもスイッチ切り替えてるだけと言ってるしな
実際には何も変わってない
人の王としてのモードを学習しただけだろう

564 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/01(金) 02:38:26 ID:awCiupmU0
征服王とはzeroで戦って互いを高く評価した上でテラでは聖杯戦争のしがらみなく仲良くやってるから結構好きな関係性だ
術と弓がちょい人寄りかそうじゃないかの違いしかない同一人物だとは解ってはいるものの温泉イベでえっ術ギルの方かーとちょっと残念に思ってしまう位には

565 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/01(金) 09:38:49 ID:MbFIgbMg0
>>561
FGOの鯖同士はみんな仲良くなムード見てると聖杯問答のギスギス感が懐かしく思える

>>561
「弓ギルはあざとくて術ギルはボケがない」みたいな風潮はおかしいよな
術ギルも「王、腹筋大激痛」をはじめ中盤まではボケまくってたじゃんと
ティアマトが出てきて以降はほぼ一貫してシリアスだったけど

566 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 00:11:59 ID:/xnAUn2o0
術ギルは愉悦をすてたギルだからまじめなんや

567 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 01:30:00 ID:QjpVJHAo0
>>566
妄想はチラ裏へどうぞ
まるで公式であるかのように出鱈目ほざかないでくれる?
術と弓を分けて考える意味なんてないよ
CCCの「守護にも種類があろう。守る事だけが守護ではない。時には北風も必要だろうよ」ってセリフを翻って考えれば人理焼却はギルが北風になる暇もないくらい追い詰められている異常事態なんだって分かるだろうに
FGOだけしかやってないんだったらFGOまとめwikiやFGO板でも語れるんだから、わざわざしたらばのギルスレまで来て間違った知識をどや顔で披露しないでほしいな

568 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 01:38:29 ID:0hb06L.Y0
緊急事態だから分かり易く名君の面を見せてくれてるだけで本質は何も変わってないよ
余裕なく張り詰めてる時と物見遊山気分な時とじゃ雰囲気違って当たり前
全てひっくるめてギルの一面なのに極端な例取り上げて別人扱いするとか間違ってる

569 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 02:41:05 ID:/xnAUn2o0
>>567
おまえ顔まっかやぞw

570 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 04:34:13 ID:qXpIIWCI0
茨木の幕間で興が乗ったから鎧も着込んでやるぞぐらいで術から弓になる程度の違いしか無い

571 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 08:53:04 ID:jfL0FY8s0
>>568
でもお前、ギルは士郎と同じ半端者であるっていう側面は必死こいて否定したよな(笑)

572 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 11:12:08 ID:plIZS1AI0
アニオリの台詞を側面とか書く奴の方が(笑)だろニワカ

アニメが公式なら士郎は魔力切れでギルに勝てせませんでした、エミヤの見立ては大外れでした
って扱いになるわ

573 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/03(日) 23:23:35 ID:R956Pt9Y0
匿名掲示板でいきなり「でもお前〜だったよな」なんて言ってくるヤベーやつ

574 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/04(月) 12:28:56 ID:eil93Ks60
術ギルはCCCをやってれば特に違和感ないし
やってなければ弓ギルとは全然キャラ違く映るんだろうなと思う
主人公へのデレっぷりではCCCギルのがすごい位だし
あらゆる支援、出資は惜しまぬと思え!とかね

強いて違う点挙げれば術ギルは部下を効果的に運用する点か
ここだけは今までのギルには殆ど見られなかった所

575 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/04(月) 16:05:11 ID:36PfVtmI0
>>572
横からだけどその反論は悪手かと
cccはゲーオリ、fakeはラノオリ、7章はソシャオリなわけで

576 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/04(月) 16:26:29 ID:scohYeTU0
>>575
fakeは普通に成田の公式二次スピンオフだしアニメもきのこが手を加えたのでは無い限り原作と違うところは監督脚本のオリジナル解釈じゃね?
CCCや7章はきのこが書いてるんだからキャラ解釈
に限定しても普通に公式扱いだろ

577 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/04(月) 20:34:53 ID:ehISGlPQ0
AUOは油の多い料理が好きなんかな(フレンチドッグ、メンチカツ、カレーパン(?)からあげ)
クレープやらドーナツやらが駄目でマフィンっぽいのが光る物の中に入ってるのが謎いけど

578 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/04(月) 22:05:07 ID:eil93Ks60
>>575
いやどんな解釈だよw初めて見たわw
悪手と考えてるのお前だけだろw

例えばZeroやUBWのアニメシリーズがもし原作ゲー(sn)及び小説(Zero)が無しで完全に最初からアニメ単体として独立してる作品なら
公式か否か?ということでまだ議論もできるけど
全て元の媒体が存在してアニメは話数に従って尺稼ぎにオリジナル加えたある種のパラレルなんだから元の媒体の方が基準になるに決まってんだろ
初出作品が設定的に最も大事なんだよ、だからCCCも7章もそれに当て嵌まる
もちろん>>576の言うようにこの2作品はきのこ執筆だから余計にその側面が強い

何でこんなこと一から説明せにゃならんのだ…まさかCCCはオリジナル作品ですって意見が出るとは思わなかった
>>575はディーンのアニメも公式の歴史ですよとか言うつもりかよ

579 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/05(火) 00:46:12 ID:RXjHY7So0
半端者認定効きすぎだろ……ちょっと落ち着きなよ
あれは戦闘中のただの煽りだよ、気にすんな!

580 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/05(火) 01:20:43 ID:sbEgsNoYO
>>579
真っ当なスレ民は気にしてない
ギルの冷静さを失わせる為の口から出任せ同然な単なる煽りだから本気に取る意味皆無
何よりアニオリ改悪だし
馬鹿なアンチが凸して凹られてるだけだよ

581 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/05(火) 02:58:23 ID:1sibr2D.0
>>577
あれシューマイじゃね?酒にあいそうなラインナップとは思った
ギルは番外編扱いでちょっと安心した。一部ルートのボスキャラだから飯でおとされるのも複雑だしだからといって無駄にギスギスした空気になるのも嫌だしで正直心配していた

582 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/05(火) 05:35:30 ID:pvqf88bQ0
まあ我様がドーナツやクレープのようなスイーツが好きって設定だったら笑うしかないからな
麦酒が好物であることは間違いないから酒のツマミも好きであることは自然

583 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/05(火) 06:32:00 ID:pYyPFbYM0
>>581
あー焼売か、言われてみればそうかも
おっs……男らしい好みですな!

(放置されてるけど)一応、(セイバーが好きな)士郎の飯に興味を持ってるしそのうち衛宮邸にもくるんだろうけどごはん時空だしそこまでギスギスしないでAUOが曲解して懲りずにセイバーを誘うみたいなオチなんじゃないかな(だといいな)

584 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/06(水) 17:51:26 ID:S9xnsD8M0
ライダー(メデゥーサ)とギルが会話するのってすっごい貴重だな
本編はもちろんホロウでも一切会話してないから
アンソロでもそういうシーンは殆ど見た覚えがない

その辺の子供たちに慕われるギルも久々に見てそういえばこうだったなーと懐かしい気持ちになれた良編だったな

585 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/06(水) 19:51:55 ID:2NUcZ.Gw0
>>584
ライダーはドラマCDか何かで絡み無かった?
男どもが料理勝負するやつ
あれ好きだ

586 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/06(水) 22:49:55 ID:.1isEjYI0
ヒュドラ料理のやつだった気がするけどHAだっけ?

587 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/07(木) 02:50:31 ID:kTyrf5A.0
ホロウのドラマCDで合ってんね

あのバビなんとか、で草生えた
衛宮さんちは今まで見てなかったんやけど
鯖達が職に就いてるなどホロウっぽい割にカレンがいなくて言峰は生きてるなど
ちょっと世界観が曖昧?なのか

588 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/07(木) 12:51:04 ID:FpzdF93M0
現代に馴染んでると最初に紹介されてたし
カニファンなどでもほぼ同様の設定だったけど
結局10年の間にどうして人類の間引きをする方向にシフトしたのかは謎のままなのか

589 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/07(木) 13:58:18 ID:/mawnhsM0
SNで言ってたことからすると現代は楽しいけど同時に無駄が多すぎて度し難いから
きっかけがあればやるって感じなんじゃね

590 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/07(木) 16:07:12 ID:VSgeJ9Kc0
繁栄するのは好ましいが価値の無い奴が
数だけで蔓延するのは醜悪と言ってるからなあ

591 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 00:13:55 ID:1WFrHGCk0
いつ見てもテラのエアは違和感が拭えんなぁ
宝物庫から出した直後のポーズはhaのネイキッドのCGをイメージしてるんだろうけど何か却ってダサい

592 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 07:59:38 ID:ielzyTOg0
流石に電池役だけで終わるのは笑うよギル

593 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 08:14:40 ID:HUKeWnPE0
工場で無尽蔵電池と化していた皆のAUO

594 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 08:52:08 ID:OAiQ2osc0
英雄王
慢心王
賢王
電池王←New!

595 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 13:12:34 ID:TjbcjMd.0
システム面やキャラグラ向上がテラ2出る前に確認出来たのは良かった
シャルル主人公とはわかっていたけど本編シナリオで出番少なかったキャラ中心でサブシナリオ欲しかったなあ
テラ2はいつになるだろうか

596 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 14:22:14 ID:HUKeWnPE0
しかしAUOの鎧ってやっぱ動きづらかったんだな
よってアーチャーであるとか言ってたが
他のクラスだとキャスターみたいに動きやすい格好になるんだろうか・・・

597 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/09(土) 15:22:10 ID:znB9RElk0
>>594
CV関だし電(池)王も妥当といえば妥当(関違い)

598 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/10(日) 10:15:49 ID:S2EhgfyU0
タイコロで世界最古の電池出してたのは伏線だった…?(適当)

599 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/10(日) 18:56:21 ID:6ud.BozI0
アーチャーの理由クソ笑った
動きづらいからアーチャーなのかよw

600 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/10(日) 19:05:24 ID:Vzqw14eoO
ギルは最初の王
シャルルマーニュは最後の王か

601 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/10(日) 21:22:27 ID:EjiQVyN.0
最初の王はオジマン

602 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/10(日) 21:57:56 ID:qHWAaoxk0
テラリンで久々にアルトリアにぐいぐい行くギル見た気がした。
最近は関わる女性キャラも多いからアルトリアをイチオシにしてる感が薄れてたけど、やっぱりトムとジェリーみたいで面白かった。
アルトリアに嫌がられるところ、本当に自分のものになったらポイ捨てするところまで含めて好きだな。

603 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/11(月) 02:26:24 ID:TSmwfAJ.0
ギルのストーカーネタはアンコの手に入れたら興味を無くす設定あるから許容できてるけどこれが本気の愛ある求婚だったら塩対応は辛いキャライジリだよなあと思う
王様キャラやジャンヌみたいな女英霊ともまともに交流できるんだからセイバーとも求婚ネタ以外の絡みや会話が欲しい

604 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/11(月) 02:38:41 ID:0fqmopYo0
我も目覚めねばなって台詞はテラ2の伏線かね
実は表に出てきたギルは分体で本体は今も月の裏側で眠っているからヴェルバーに侵食されているとか

605 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/11(月) 10:16:17 ID:cjrOxetU0
fgoのアルトリアはマスターに「英雄王を従えるとはすごい。彼はクセは強いが実力は頂点に位置している」と驚嘆してたんだが
今回は「英雄王を傍に置くとは正気かマスター」呼ばわりしてんのなw

606 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/11(月) 16:21:57 ID:FWQ3beoI0
>>605
そこまで邪険にしてないなら聖杯大戦で同陣営にしたら良いコンビになりそうだな

607 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/12(火) 04:23:58 ID:zw.2Z1sM0
シャルルマーニュに褒められたらセイバーの前で褒めろよ!と返してて草
つかいつ以来だギルがカッコイイなと作中で言われたのって
ホロウの釣り以来?(馬鹿っぽいとも言われてた気がするが)

608 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/13(水) 05:12:20 ID:H7F/FB1.0
聖杯汚染のないギルなら仲間ならセイバーとなんだかんだ相性いいと思う

609 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/13(水) 21:51:20 ID:8XmgBYbk0
>>600
ギルガメッシュは最古の叙事詩の王様であって、普通にギルより古い王様なんて居るぞ。
そもそもギルガメッシュの父親ウバルガンダや祖父エンメルカルも王様だ。

付け加えると古代エジプトにはギルガメッシュより五世期くらい前から歴史上最古の王様であるナルメルがいる。

610 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/13(水) 22:40:46 ID:1vpBqV8.0
テラリンの話だよ?

611 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/13(水) 22:44:32 ID:UiArtdZE0
テラリンでそう言われてるだけなのに
何言い出してんだって言う

612 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 00:57:48 ID:WR37l9M20
型月でよく言われるギル=最古は実在性が高くて英雄譚の残っている王様って意味の最古だしな
インド神話とかは時代設定が古いけど成立自体はギルの時代より後だから最古扱いでは無いし
ギルガメッシュ叙事詩より古い英雄譚が今後発見されてそれの主人公の実在性が高ければギルは最古の英雄王では無くなるんだろうけど

613 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 01:39:18 ID:0BJJDVx6O
そのあたり曖昧だしね 北欧なんてテクスチャふっとんだりしてるし

614 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 02:08:39 ID:Dux0TzXo0
オジマンの使ってるクフ王の船やピラミッドなんか普通にギルより古いからね
自分より古い時代の別の地域の宝具はさすがにバビロンにもないでしょ

615 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 02:26:53 ID:mnSveLe.0
むしろ地上の財を集めた設定なんだから過去の物のがありそうだが
未来の物まで入ってるのが本来は異常

616 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 07:06:34 ID:RHGdrMTk0
人類史の縮図言われてるしなあ
普通に入ってそう

617 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 14:56:20 ID:Qazy/VBE0
ヴィマーナ(インド神話)もギルより古い時代なのに持ってるし
ギルより前の時代の宝具こそ寧ろコンプしてるだろ
取り出せるかは置いとくとしても

618 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 17:25:02 ID:EE/s2uZk0
ギルより前のならそれこそ生前既に宝物庫にあった可能性高いだろうし、使えない方がおかしい気がする

619 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 21:25:29 ID:4hXtpf2c0
>>615
ほんとだよな>未来の物まで入ってるのが本来は異常

結局は星間移動船を出すためだけに急遽作った設定な感じで
あまり生かされてないというか無理があるというか

620 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/14(木) 21:48:01 ID:RHGdrMTk0
別に設定的には無理は感じなかったがなあ
そういう概念として昇華されたって話の上で見たら

果てに飛ばす術があるのなら、これに相当する宝具があるのは人の理。

このセリフとかまさにきっかり嵌る訳だし

621 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 01:12:05 ID:vjVRMv/60
未来のものは本人も何が入ってるか分からんし見ても使い方も分からんから普段は全く活かせてないんでしょ(適当

622 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 01:41:58 ID:JNOfqgWE0
そういやGOBって中に入れば攻撃を凌いだり出来る?
酒とか消費出来る状態で入ってるしギャグだけどテーブルクロス持ちだから食料には困らないし移動拠点になって便利そう

623 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 01:50:01 ID:vjVRMv/60
下手すると金庫閉じ込め事件みたいに出れなくなって収蔵品の仲間入りしそう

624 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 08:20:54 ID:eJlBUhv20
収蔵品となり蔵に登録されたAUOが別世界のAUOが放つバビロンから突如出て来る神展開ですね

625 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 09:37:07 ID:K3kVltaE0
ハンターハンターのノヴの四次元マンション思い出した
能力者がマスターキーを持ってるとこもちょっと似てる

626 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 13:54:27 ID:bivutzvI0
相手がビーム撃ってきたら門開けてビームを中に入れてから相手の頭上にバビロン展開してそっくりそのまま返すっての見て見たい

627 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/15(金) 18:41:34 ID:LEkFxMyo0
UBWのアニメだとシンジを蔵から出してたな
落としたって方が正しいかもしれないけど

628 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/16(土) 07:40:16 ID:UqOeGtbcO
門の範囲や数も限界があるだろうしどうなんだろ そういうのプリヤで置換魔術でやってたな

629 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/16(土) 14:06:41 ID:ajfPM6EA0
>>627
ワカメが入ってたということはとりあえず酸素などの空気面は変わらないということでいいのかな

>>628
作品毎にどんどん増えてくけどね門の範囲や数
fakeのエルキドゥ戦なんて殆ど空一面だったし

630 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/16(土) 14:16:19 ID:Q6pl2.Jk0
>>626
アンジェリカが置換魔術で似たようなことはやってたな

631 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 02:23:06 ID:vJHCUEwUO
色々言われてるけどufoUBWの360°バビロン展開は劇場で見てすごく興奮した

632 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 04:34:04 ID:Q0U1uCvk0
劇場?先行試写ってことでいいかな?

原作snやディーン版の頃は背後に門を広げるというプロセスがあったからほぼ背後からしか射出してなかったけど
ufoから波紋が広がるような描写になりあれをどこにでも作ることができるようになって
それにEXTRAやFGOといった原作側が合わせるようになった…という歴史でおk?

633 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 07:48:48 ID:93.b6zm20
確かzeroからじゃなかったっけ
F15相手に円環状に展開とかでこういう仕方も出来たんだになり
その後CCCで地面からバビロン放ってて地面からも撃てたんだ〜になり
ufo版UBWがそれに合わせてどこでもみたいな感じじゃね

634 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 08:34:57 ID:vJHCUEwUO
>>632
言葉足りなかった。先行試写だね、シンジと一緒にアインツベルン城に乗り込んだ「神話の戦い」の回。あのあとfakeでもアルケイデス相手に全方位バビロン使ってた気がする。

635 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 08:39:07 ID:7Nsx5JBI0
アルケイデスと言えば術ギルの登場で魔杖による神代魔術使える事判明したし武器飛ばしに交えて魔術でネメア突破出来るんでないのかね
そう考えたらあの戦いですらまだバビロンで全力で殺しに行ってた訳ではないのか

636 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 10:32:31 ID:LimxzHOA0
ただアルケイデスは対魔力Aだからなぁ
グランドではないけど魔術師としては五本の指に入るレベルで更に高速神言持ちのメディアがアルトリアの対魔力の前では無力だったこと考えると
魔術でアルケイデスにダメージ与えるのは現実的ではない気がする
道具による魔術発動は対魔力の対象外になるのとかなら兎も角
もっとダメージ与えるとかより魔術で自身のステ増強とか補助的な使い方の方が対アルケイデスには活きる気がする

しかし流石ヘラクレスというかまともに召喚されると十二の試練に対魔力A、ネメアの革とガチガチに固くなるな

637 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 12:52:05 ID:p5sAaor20
ギルが満身捨てて全力で殺しにいったのってイスカだけだからなぁ

638 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/17(日) 13:02:35 ID:vJHCUEwUO
キャスターは現状対魔力のせいで呪術、召喚系、物理で攻めなきゃいけないのがなあ...
ジャンヌの対魔力EXを除けば規格外の魔力で対魔力貫通させる庭園のセミラミスならともかく

639 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/18(月) 16:10:27 ID:pfHDUgqg0
鎧で動きにくいからアーチャー(なお敏捷B)ということも判明したし
動きやすい格好のステゴロ仕様のセイバーギルがその内実装されると信じる

640 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/18(月) 23:01:11 ID:JVHVRavg0
……なるほどなー。あの方、ああ見えて魔術師の素養があるといいますか、
むしろ魔術師になるべきだったと言いますか。
ギルガメッシュさんの魔力生成量はサーヴァント随一。
万全の状態で仕上げれば、私すら凌駕するかもの困ったちゃんです。
確かに、あの方ひとり捕まえておけばエネルギーには困りませんでしょう。

これ読むとむしろ一番最適のクラスは魔術師だった可能性もあるのかAUOって
しかしキャス狐すら凌駕するって凄いのかどうかよくわからんな
宝具使用も込みだったら恐ろしい魔力量になってしまうんだが・・・

641 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 05:02:37 ID:.NfzHRmM0
受肉状態の五次は言峰及びゾンビな子達から補助された上で
魔力Bという比較的平凡な数値だったけどなあ

GOBがインフレする毎に魔力量も比例して上がってくような印象

642 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 07:32:29 ID:fjknI/b20
綺麗マスターとグダマスター意外は全部Aだから基本はAなんだろうな

ちなみにステの魔力って蛇口の大きさ?総量?
前者なら魔力生成量はステじゃ測れんね

643 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 07:34:07 ID:z0BAb..I0
生成量だからステの魔力はあんま関係ないんじゃね
アルトリアにしたところで士郎マスターの魔力Bで
ちゃんとパス繋がったら炉心起動で相変わらず底なしの魔力よな〜扱いだったし
メディアは魔力A+だが固有の魔力量自体は大した事ない扱い

644 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 18:58:43 ID:o.yJ/zuw0
>>639
あれはネイキッドが本気形態である事の説明かと思った

645 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 19:02:57 ID:OxkKcIS60
白兵戦特化のギルはプロトギルでやりそうだしなあ

646 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 19:52:33 ID:g5Hc7hRI0
>>642
コンマテ3だと魔力は「どれだけの魔力を扱えるか」とあるね
説明通りならメディアがA+、生前にかなり近づいたとされる凛マスター時のアルトリアがAとか納得がいく
ただヘラクレス(アルケイデス)もAなんだよね、原典的にも型月的にも魔力使うようなこととは無縁だけど

竜とか神の血を引いてたり、エーテルが満ちてたという神代の英雄たちは魔術や魔力放出とかの素養がなくても魔力を扱えたのかもね

647 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/19(火) 23:12:27 ID:BqJV3v0cO
プギルの詳細はfgoで実装されたら少しは明らかになるんかね

648 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/20(水) 01:22:31 ID:qGMVqkxE0
>>645
プギルの弓と双剣スタイルってエミヤの方の原典だからな
あれをギルと同一視するのはどうかね

>>646
ヘラクレスは12の試練の再生力が魔力A相当とか?
それにあれだけの攻撃に全く魔力使ってないってこともないだろうし

649 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/20(水) 06:45:21 ID:06kdM74w0
ギル自身の素の魔力生成量とか言及された事無かったからなあ
生まれ自体が特異だから桁違いでも納得だが
アルトリアの炉心が工場に例えられた事とかあったが
素で工場のエネルギーになってたのは笑う

650 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/20(水) 16:07:10 ID:bz20iHoUO
プロト世界だとヘラクレス撃破、綾香に求婚、地下鉄での男のロマン溢れる対決、東京沈没、黒化アーラシュ&オジマンとの対決は確定だったよな

651 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/21(木) 03:44:19 ID:2JwAitBo0
素の魔力生成量がそこまですごいのなら
バーサーカーのギルなどはそれを全開にしてかなりのパワーを発揮できたりするのかな
プリヤの黒化ギルも魔力垂れ流しでやりたい放題してたし

652 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/21(木) 05:57:55 ID:WQJAMywI0
プロトのヘラクレス戦で使用する宝具って、絶対に生き残る宝具だっけ?
プロトヘラクレスの十二の試練も頭おかしい性能だけど、ギルが絶対生き残る宝具とか使い出したらどうしようもねえなw

653 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/21(木) 07:27:57 ID:.OkSVpcg0
まぁ12の試練然りその手の宝具って破られるためにあるようなもんだけどな
特に敵サイドなら

654 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 10:59:30 ID:W.SjHHdo0
>>637
ゲームと小説じゃ単純比較は難しいけど
イスカよりキアラ戦のが本気だったろ
ネイキッドになってたんだから

655 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 17:29:21 ID:7n59Nbmo0
最近の公式イスカageを見ればあれが本気になるのかもね
俺には王として認めたから礼儀見せただけで実力では話にならないようにしか見えなかったけど

656 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 17:37:50 ID:QaLhHHHw0
開幕エア使ってる時点で本気にしか見えんが
何ってんだって言う

657 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 18:46:32 ID:wqbeLxj6O
アルテラとも普通に剣交えてるしどうなんだろ

658 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 21:44:15 ID:BfQPXWhc0
とっさに天の鎖出さなければ脳天かち割られて死んでましたしおすし

659 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/22(金) 23:23:47 ID:DzX8WnSs0
>>658
そうでちゅねよかったでちゅね

660 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/23(土) 14:25:52 ID:8RCPZzvo0
>>658
それはヘラクレスの時じゃね?イスカの時は涼しい顔してたし

661 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/23(土) 17:51:08 ID:HSjyyf6I0
エア使う時ってギル的に相手が使うに値するかって要素が強いような。それで追い詰められても結局士郎には使わなかったし
逆に鎖はポンポン使うよなギャグ落ちOKだし

662 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/23(土) 19:26:05 ID:bk/lc/D20
士郎に使って勝ってたら死より重い敗北だったって言われてたっけ

663 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/23(土) 21:28:05 ID:z6wKmhsk0
>>656
エアだけが基準だったらアルトリアは何度も使われまくってるし
CCCでは雑魚にも抜くしきのこからも「時臣はギルをもっとおだててれば海魔にエア抜いてくれた」と言ってたからなぁ

>>658>>660
ヘラクレスは別に咄嗟ではないな
イスカの方はGOB食らいながらも進んできたのは想定を超えてたようだが
それでも余裕はあった様子

664 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 01:49:56 ID:1SJAQqiA0
>>662
言われてないよ

665 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 08:51:39 ID:WMokHdlI0
アニメ版UBWでエア取り出す時に躊躇する描写すこ
すんごくもったいぶって取り出したZeroの方と比較するとより面白い(ネタ的に)

666 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 09:44:32 ID:idvKtH3Y0
>>662
ファンブックだかに書いてあるっての前見たな
ランクもcしか飛ばしてないらしい

667 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 10:30:41 ID:bs1CoCsU0
>>664
逆にもし躊躇ったもののエアを抜くのが間に合って、士郎を殺していれば
それは死より重い敗北としてギルガメッシュにのしかかったでしょう

言ってるんだよなあ

668 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 14:57:31 ID:OXYIea4k0
>>663
そういえばそうやな、ヘラの時に咄嗟に使ったの鎖じゃなかったな、まぁあれは高い神性持ちに鎖破られるっていう異常な状態だったから咄嗟の行動になっても仕方なかったけど

669 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/24(日) 22:25:44 ID:Qv94InpI0
>>666
原作だとさらに相手に合わせて一本ずつ撃ってたな

670 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/25(月) 06:59:30 ID:m7ex1BKM0
兄貴も最初士郎の家に押しかけた時はめっちゃ手加減してあげてたし
アルトリアも葛木に蹴り足ハサミ殺しされてたりで
割とどの鯖も人間相手には慢心する
死に直結したのは我様と、あと描写なかったが葛木に殺されたライダーぐらいか
ヘラクレスも凛に一回は殺されとったな

671 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/25(月) 09:57:39 ID:0BXLZ4EA0
キャス子も凛に血ヘド吐かされてたね
赤い悪魔マジゴリラ
そら神霊の器にも選ばれますわ

672 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/26(火) 00:41:35 ID:yGReCT0w0
ギルの場合は3回も慢心死してるからな
しかもルート進む毎に慢心度も跳ね上がってるというオマケつき

「果てに飛ばす術があるのならこれに相当する宝具があるのは人の理」
だったら食われても生き返る宝具もあってほしかったぜ

673 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/26(火) 01:29:14 ID:c3tlzipc0
マテでも言われてるからしょうがないけど、桜に関してはあんまり油断、慢心とは思えないんだよな
確か桜には王の財宝で蜂の巣みたいにしたあと、首も切り落としてなかったっけ?
ここまでやられて生きてる奴なんて、それこそ十二の試練があるヘラクレスか耐久EXのスパルタクス位だろうし、それで生きてて反撃されたのを油断ってのはなぁ
むしろあの状態の桜の異常性を讃えるべきだと思うわ

674 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/26(火) 10:49:02 ID:4f4e6rys0
我様、自分で「そのままでは死ねなくなる」って警告してるからなあ
それゆえの「よもやそこまで」だから読みが甘かったのは否めない

675 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/27(水) 06:33:05 ID:TrdIFaoU0
最近、FGOのスキルをポチポチする度に「英雄王の黄金律Aって逆に低すぎじゃね?」って思うようになった
一代で地上全ての財が集まる、どころか死後も集まり続ける蔵持っててA?

676 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/27(水) 06:45:50 ID:Hg9Bg0Qw0
黄金律AとコレクターEXの合わせ技だからまあ……

677 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 08:32:41 ID:puTvyKH.0
裏帝都イベで紅茶から久々に「武器を沢山出せても一つを極めた相手には決め手にならないぞ!」って台詞が出たけど
ギルと照らし合わせた場合この見方ってどうなんだろうな
武器の種類があればそれだけ戦術の選択も増えてくし
刃牙の本部とか武器の数だけ足し算した強さを説いてて実際に強かったんだが

678 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 08:40:25 ID:uNv3KUyw0
どうなんだろうも何もUBW最終決戦で大体言われてなかったか

679 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 10:14:22 ID:C7flG.U.0
ギルは究極の一のエヌマがあるがバビロンだけだったらまあ最強とは言えないでしょ実際

680 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 12:48:52 ID:4GEp3AWc0
いや普通に言えると思うが
バビロンにはそれこそ無限の剣製とは違って剣等限定ではないあらゆる無限の宝具原典あるわけで

あらゆる英霊に対して優位性持ってるのがギルの強みみたいなことも言われてるわけで、それエア関係ないし

681 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 14:20:14 ID:uNv3KUyw0
鯖キラーとも言える存在で、真っ当な英霊はこの男には敵わない。鯖の中では間違いなく最強の存在。
宝具とは本来、ひとりの英雄にひとつのもの。
それをほぼ無限に所持しているばかりか、彼は英雄たちが苦手とする“伝説”さえ当然のように所持しているのだ。並の英霊に太刀打ちできる筈がない。
英霊にして、対英霊戦における絶対強者。
あらゆる宝具の原型である財宝を持つと豪語し、こと英雄相手に対しては最高の有利性を持つ男。

まあ最強扱いされてるのはエアがあるからじゃなく
バビロンでメタ張れるからだからなあ

682 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 21:46:36 ID:Dx1vMngk0
ただ最近は王の財宝だけだとキツそうなのが少し出て来てないか?
カルナやアルケイデス、オジマン、エルキとか、それこそ得意分野が違うだけでギルガメッシュと殆ど同格といっても良さそうなのが極少数だけ
そういう相手と戦うとき決め手になるのがエアだと思う

683 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/28(木) 21:51:56 ID:JFpb2RAM0
そもそもエミヤにしてもギルにしても多数の武器を取っ替え引っ替えする戦法より
まとめて大量の剣の雨を降らせる戦法の方を圧倒的にメインにしてるんだから
>>677のような台詞聞いてもそういう戦い方してないから関係なくね?って感想がまず先んじてしまうわ

684 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/29(金) 09:18:21 ID:JigGeCJA0
キャスギルのクイックからアーツで相手を拘束して斬る技を使ってるけど
弓ギルもその気になればああいう技使いまくれば白兵戦も苦にしないだろうなということは分かる
作中最初に使った原典は空間凍結の剣だったし

685 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/29(金) 16:00:06 ID:ct7GsBoU0
ギルより前の時代の英雄には有利取れないんじゃない?
あと神霊にも

686 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/29(金) 17:25:54 ID:Q1eVNziE0
ギルより前の英雄だろうが、その英雄譚に出る財は全部持ってる扱いで結局有利になるとかそういう感じじゃね

687 僕はね、名無しさんなんだ :2018/06/30(土) 11:42:38 ID:SC3V90IA0
677だがギルはあくまで持ち主だからその宝具の使い手には及ばないという理屈は分かるけど
紅茶の方は技量ごとコピーできるから多少劣化しててもあらゆる使い手の太刀筋を繰り出せるなら
一つだけの宝具の担い手を十分上回れると思うんだけどなー
ところが紅茶はいつも短剣二刀流だけで戦って他の宝具は専ら弓矢用に魔改造して使ってるし
技量コピーも何か制限があるんだろうか

688 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/01(日) 17:30:36 ID:WaSmbRM20
技量も型落ちになるから結局付け焼き刃みたいなもんで消費魔力の割に極まってる奴には効果薄いとかか?
魔力の消費量と効果の釣り合い取れてりゃもっと多用して良さそうだし


ところで術ギルの宝具はウルク民ごと呼び出してるのかね?
それとも最終戦みたいに自分で全部のディンギル操作して飛ばしているのか普通に宝物庫から飛ばすより効果高いんだろうけど
どっちにしろ消費魔力凄まじそうだな
前者なら王の軍勢みたいなもんだし城壁出せるだけ防御にも使えそうな気もする

689 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/01(日) 20:05:27 ID:SlkB4AWs0
筋力や技量を再現できても完全に再現出来てるかは不明だし、体格は全く再現できてないからなぁ

あとfakeでギルガメッシュがアルケイデスにやったみたいな王の財宝の撃ち方出来るのかな?

690 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/01(日) 23:08:55 ID:VNxKFkQg0
アニメ版の描写を信ずるならばUBWの魔力切れは意外と早くてその時がくればあっさり結界は解ける
そう考えると一度の戦闘であらゆる英雄の技をコピーして攻撃しまくれるほどの余裕はないんだろう

ギルにしてもUBWに対しては無理に攻めず盾系宝具出しまくって防戦に徹すれば十分やり過ごせる
エミヤには魔力を自力で回復できる手段も殆どない

691 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/02(月) 10:01:30 ID:6pAMQprU0
>>688
宝具説明に「これを兵たちに任せている」とあるから
設定され直さない限りは呼び出してると見て間違いないんじゃないかな
流石に鯖としてではないだろうけど(てか部下召喚系の宝具多すぎ。王の軍勢の立場がどんどん微妙に…)

城壁のみを呼び出して防御とかは確かに面白そうだね

692 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/02(月) 13:59:32 ID:kVPK3di60
むしろ他の軍勢系が数百だの一万だの単なる兵士だのだから
数万単位で全員英霊という設定の軍勢はどんどん凄さは際立ってる

693 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/02(月) 20:28:32 ID:kjfB1EI60
イスカンダルより強いのもそれなりに居るんだっけ?
エクステラやリンクやってるとイスカンダル自体アルテラ並みに白兵戦出来そうだし、雷の征服者がゼウスの雷を纏うみたいな感じで魔力放出(雷)的な性能で剣振って雷飛ばしてるし、イスカンダルもかなり強いよな
zeroに出てた3人の王はみんな当初のイメージより大幅に強化された気がするわ

694 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 05:07:12 ID:qiR4vlp20
イスカンダルってZero終了時点では男気はともかく実力はただの見掛け倒しの雑魚だったって評価だったしな
軍勢の全盛期も2巻までで3巻の海魔止められない時点で既に大幅に株落ちたし

本来はセイバーのライバルでギルと同格の宝具を持つ…って初期設定だったから強化されるぐらいでちょうどよい

695 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 08:38:50 ID:kQf7mG0U0
そんな評価なら作中であんだけ脅威扱いなんてされないんだよなあ

696 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 12:40:58 ID:./PJTg5s0
>>694が言ってるのは作中評価じゃなくて読者の評価の話やろ
まぁそういう評価してるのはいるにはいた

697 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 13:42:43 ID:l1u7Wnxs0
アビゲイルの空間接続能力ってギルのバビロンとかなり類似してるけど
もしかしてバビロン空間に干渉できたら天敵だったりする?

698 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 14:59:20 ID:tEZW45Ag0
もし仮に接続できてもギル並みの頭脳ないと使えないんじゃなかったっけバビロンって

それに多少財宝取られた所で痛くもかゆくもなさそう

699 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 19:19:09 ID:PqkFD4zQ0
バビロン空間に干渉した結果、中身を取り出すことが出来なくなるなら天敵だろうね
エア含めて全部バビロンから出してるみたいだし
ただそこまで出来てもアビゲイル自体の強さが不明だから、場合によっては素手のギルガメッシュに負けるかもw

700 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 20:00:05 ID:84NPHlGw0
未遠川にポイ捨てした宝具って後で誰か回収したのかな

701 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 20:22:29 ID:rS7abpqA0
宝具を回収する宝具持ってるんじゃなかったっけ

702 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 20:28:19 ID:84NPHlGw0
あんなもんに撃ち込んで汚れたから捨てるとか言ってたはず

703 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/03(火) 23:35:21 ID:5ppW5O7w0
未遠川のは未だポイ捨てやろ
デュマの宝具の下敷きにしたりとか、成田辺りがfakeで活用しそうな美味しさだとは思うがどうだろうな……
んなことされれば普段のギルならキレそうだが

704 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 01:10:16 ID:SZdTbVy.0
そもそもサーヴァントが現世に持ち込んだ宝具って本人消えたあとも残るのか?

705 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 02:35:02 ID:7dAcO7u60
鯖の持ち物でも遺そうと思ったものは遺せるし譲渡できるのはsnからの設定
宝具譲渡に限っても死後まで遺してるのはapoにあるな

706 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 02:59:04 ID:7dAcO7u60
>>705の蒼天囲みし小世界は譲渡云々に関しては特殊すぎるしちょっと例としては適切ではなかったからスルーしてくれ

707 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 08:04:54 ID:6LhBrHDM0
Zeroの頃は宝具を回収する機能の存在はまだ設定されてなかったからなのもあるだろう>使い捨て
snでも射出した武器は背景絵でそこら中に散らばってたしな
CCC頃に設定されたんだっけ?

ufo版では刺さった宝具すら回収してたけどあれあんま好きじゃない
チマチマしてるし

708 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 09:11:59 ID:fDdS3cOU0
回収してる設定になったんだからむしろああなるわ

709 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 17:34:32 ID:xHoTuA3g0
>>707
いや、海魔に使った宝具に対して時臣への義理でやるにはやったが、あんなんに使った宝具なんぞもう回収する気にもならんわ! みたいな事言ってるんだから逆に言えばそれ以外はzeroの時点で回収してる設定では

710 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/04(水) 23:22:59 ID:6LhBrHDM0
>>707
ああそうか、むしろあれで「撃った宝具を回収できるのか」って言われるようになったんだった、思い出した
撤回しますわ、サンクス

711 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 00:56:56 ID:lSoQDde.0
>>699
ランスロみたいに主導権奪える訳ではないし常時金型変わるのを読み取れる叡智が無いと使えないってのと
納めてる宝具すら超えた神秘言われてる蔵をハックするのは相当無理がありそう

712 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 01:05:04 ID:eEHSyQco0
バビロンに干渉って宝具射出しようとしても
目と鼻の先に入り口作られて即収納みたいなの想像してた

713 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 02:48:51 ID:4zGCI85w0
>>699
アビゲイルって筋力B耐久Aのムキムキステだし、素手ゴロだとギルの微不利じゃね?
ボクシングルールだと接戦の末に判定負けになりそう

714 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 07:00:56 ID:/WRJd2Co0
地上すべての財宝を集めし蔵。
或いは"神の門"。
すなわちは伝説に語られしバビロンの宝物庫。
アッシリアの女王ニトクリスの眠る墓碑にはかの宝物庫へと続く「扉」が隠されているという。
歴代バビロン王はこれに決して触れなかったが、偉大なる王が「扉」を堂々と開いた。
ヘロドトスは「墓には何もなかった」と綴ったが、王は「扉」から莫大な富を得てはいなかったか?
善政によってのみ、王は国を豊かにしたのか?
少なくとも、王の裔は何らかの財を有してはいた。
であるが故に幾度もの戦いを成し得たのだ───

キュロス2世と並んで「大王」と讃えられたダレイオス1世による財宝解放がこの世界のターニングポイントの一つだったりする
遥か後に生まれたダレイオス3世もギルガメッシュの黄金律を引き継いだ
ZEROでイスカンダルがギルガメッシュの正体に勘づいたのは財宝を見ていたのもあるかもな

715 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 09:27:34 ID:6HuQXDYE0
>>713
さすがに剣持ちだったら・・・と思ったが
それはイリヤぶった斬る我様とデジャヴだったw

昔イリヤをバラした時はイリヤの声優やプリヤ作者がギルを恨むほどグロシーンだったけど
ufoで殺した時は「目を斬ったのは死にゆくヘラクレスを見せたくないための慈悲」みたいに介錯する視聴者が多くて
何というか時代は変わったなぁと思ったよ

716 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 10:28:56 ID:lSoQDde.0
イリヤも士郎人形にしたりsnではヘラにセイバーの首を刎ねてから犯しなさいといったり当時は結構強烈だったなぁ
いまじゃプリキュアしてる純情美幼女だもんな

717 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/05(木) 23:40:10 ID:PxfMQlho0
アビゲイルのステの高さって触手の能力も込みって言われてるけどどうなんだろう
外部要素を入れ始めたらキリがなくなる気がするが

718 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/06(金) 12:18:12 ID:jNM0aAXo0
我様も「サボりすぎたトレーニング」とかテラリンで揶揄されてたけど
逆に鍛えまくった時の能力も見てみたいなー

719 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 00:26:58 ID:VOiLgeq20
シャルルマーニュのギルをディスりながら強引に持ち上げる方法新しいな

あれで許されるんだから最近は時臣が可哀想に見えてきたよ
接し方としては真摯だったのになあ

720 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 07:03:48 ID:Tg/96JJ60
接し方以外は落第点レベルでつまらない男だったからしゃーない
最終的にはその接し方自体も肖像画に向けるもの扱いで殺す気だったで
そこでようやく見どころを見出されたのも皮肉だわな

721 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 12:59:25 ID:1Jbspe6g0
>>720
完全同意

>>719
時臣って慇懃無礼で共感能力皆無じゃん
相手がどう思っているか、何故そんな行動に出るのか一切理解しようとせずに自分の常識を押し付けてばっか
ギルが何で夜遊びしに行くのかも「困ったものだ」だけで済ませて考えるの止めてるし
それにギルの力を低く見積もり過ぎなんだよ
倉庫街の時もあのまま倍々でGOBの門数増加させていけば簡単にランスロット磨り潰せたし上手くいけば他のサーヴァントも巻き込んで一掃を狙えたかもしれないのに無理やり退却させて
海魔の時だって宝物庫の中身の豊富さを考えれば一撃で吹き飛ばせる宝具がいくらでもありそうなものなのに一足飛びにエアを抜かせようとして逆鱗に触れてるしさ
態度だけは丁寧だけど駒として思い通りに動かそうとしてるのが隠しきれてないんだよね
そりゃギルに嫌われるのも当たり前だわ

722 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 13:06:28 ID:SR9Ea6720
時臣がギルのことを所詮はサーヴァント(英霊本体のコピー)として見てて、最後は聖杯のために殺すつもりだった、ってのはギルガメッシュ自身はむしろ評価してるんですがそれは

723 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 13:52:51 ID:1Jbspe6g0
>>722
知ってるよ?>>720にもあるし
自分が言いたいのはそうじゃなくて時臣はギルの事を協力者としてすら見てないって事
ギルの人格を認めてないっていうか、あって当然の時臣とは違う思考回路を全く予測するどころか、あるんだって発想すら出来てない
話し合って落としどころを決めるって意識がなくて、自分の考えた通りに進ませようとするだけなんだよね
自分はこう動こうと思うが王はどうお考えですかって一度でも聞けば良かったんだよ
言峰父とはちゃんと相談できてたんだからさ

724 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 17:41:42 ID:vld7e3..0
snが先にあってのzeroだからそこら辺流れは決まっていてどうしようも無いけど、もしギルの興味をひく言峰みたいな存在が居なければ時臣は不満を持たれつつ最後まで付き合って貰えたんだろうか

725 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 21:05:26 ID:y8Eo/8/A0
テラリン買ってないんだけどギルどう?ストーリーでかっこいいシーンある?

726 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 21:33:49 ID:3dgYPPFg0
ストーリーでの出番はほとんど無いと言っていいと思う
カッコいいというよりはギャグシーンで一瞬輝く感じ
あと設定面だと玉藻がギルガメッシュの魔力量はかなりのもの、最適クラスはキャスターかも?みたいなこと言うシーンがあるな

727 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 23:12:20 ID:LUTuW1U2O
最適つーより本来ならキャスターやっとけみたいな言い方だったような
あと玉藻すら超えて魔力量が鯖随一とか
本人はクラスという概念に縛られたくないらしい

728 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/07(土) 23:15:30 ID:ZUbKJwpE0
鎧は実は動きにくいとかだからアーチャーやってるとかなんとか

729 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/08(日) 09:00:37 ID:L17vVFy60
>>724
そもそもsn時点では言峰がギルの召喚者だったんだけどな…

730 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/08(日) 09:08:20 ID:2nWa5moM0
都合の悪い設定は消えゆく運命なのだ

731 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/08(日) 11:13:31 ID:e.y05eRk0
>>724
ギルが時臣を不興に思ってたのは言峰が面白いことと直接は関係ない理由だから無理じゃね
特に海魔戦で首飛ばすぞコラと言わせた時点で関係は破綻したも同然だったからな
あの時臣は単純にギャーギャーうるさかったし

>>729
最初から言峰がギルを召喚してた設定だったら
時臣は言峰を傘下にしてもいつか反旗を翻されるんじゃないか…と疑えたかもしれんな

732 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/08(日) 12:13:56 ID:7I.tA6cg0
でもライダーやセイバーに興味は持ってたから、彼らと戦うまでは時臣を利用したかもね

733 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/08(日) 17:21:26 ID:iqlUjSLs0
ZEROでの言峰とギルの関係はSN言峰の
「私は真っ先にサーヴァントを失って父に保護された」
発言が優先された結果やな

一応ギルの召喚時にトッキーが喜びを皆で分かち合いたいって召喚の場に呼んだから「召喚(の時からの縁のある)者」ってむりくりな解釈出来なくもない
障害になるのは誰が召喚したとか関係なく正式な契約結んでる現マスター一人だからね

734 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 00:47:04 ID:UyhDDq/M0
>>728
鎧の時に髪を上げるのは気分だとも言ってたな
あとセイバーの口から「この慢心王」と言われたのも初めてだったので印象残ったわー

735 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 06:32:47 ID:PDortjtg0
SNで言峰はギルの召喚者・真っ先に敗退して保護され・ギルガメッシュは最後まで残り受肉したを守るのはなかなか難しい
言峰は全く嘘つかないタイプでもないから言峰の発言の一つを矛盾させたんじゃね

736 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 07:20:26 ID:phRyIU9w0
ufoのギルは同じ場面で言峰が死んだことを惜しむかのようなアレンジがされてたけど
確かにある程度互いに踏み込んだ仲ではあるけどZero時代もあくまで利用し合うだけの関係だったんだから(地の文でもそんな表現されてる)
そこで死を惜しむほどの感情移入をしてたというのは何か違う気がしたな

737 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 08:37:01 ID:AM3y3Uc60
十年も一緒に生活してたんだし、隣の家の犬が死んだ程度には感情移入したんじゃない?

738 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 13:39:02 ID:rA/T0zAc0
CCCではガワでしかないNPC言峰相手に対話を楽しんでいる感じだったし他の有象無象の人間と比べてもそこそこ思い入れはあった風にきのこの中で設定の変化があったのかも

739 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/09(月) 21:06:04 ID:KDaHdbi20
きのこは割とスピンオフやメディアミックスの描写を尊重しつつも自分寄りの方向にハンドルを切るイメージ。
花札の雁夜陣営とかGOAのランスロットの描写とか。

740 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/10(火) 00:06:56 ID:YvrIDBbA0
>>739
わかる
エルキドゥとかそうだな
初出は虚淵だけどCCCで色々変えたり付け加えたりして
その後成田がfakeで書き進めたら今度はFGOで性格を別方向に掘り下げたり

741 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/10(火) 18:41:38 ID:u6pFdTOQ0
メディアミックスで思い出したけど
真じろうZeroを先日完結まで一気読みした

急ぎ読みの印象だがあまりギル信者としては見るべきものがなかった感じだった
ウェイバーとの問答も期待してたものよりあっさりだったし
最後のアルトリアいじめは割と良い絵が多かったけど
結局はアニメに縛られてしまって特徴がなくなってしまった感じ
アニメ放映前の序盤の頃のがオリジナリティがあってワクワクしたな

ただアニメがスルーしたエルキ描いた仕事は評価する

742 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/10(火) 19:52:26 ID:IZMk5GWY0
>>740
エルキはほんとイメージが一変したよなあ
zeroやCCCやfakeだと穏やかなや理性的な感じだったが
goだとロボット的な感じで色んな側面見れて楽しいわ

743 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/10(火) 21:34:34 ID:HerEPNQw0
ギルと言えばアーチャーで、投擲の戦い方はかつてエルキドゥと戦った時に新戦法として閃いたから…って流れだと思っていたから、動きにくいからと言われたのは驚いたよ。

744 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/10(火) 21:41:48 ID:Y3X3FWzw0
本気を出すと上半身裸になるのもそういう理由だったんだろうな

745 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/11(水) 16:13:54 ID:pOr5B3GM0
まぁ我様と仲良くできるとか間違いなく人格破綻的な性格だろとは割と前々から言われてたな
単に穏やかなだけでは済むはずがない

746 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/11(水) 19:33:47 ID:fcwDhjOA0
zeroは我様視点だっけ?CCCは逆にエルキ視点だとしたら本人たちの主観でしかないからそこまでおかしいところ見えて来ない感じだったけど
fakeでは大概両者ともおっかないノリしてると思った

747 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/11(水) 23:17:18 ID:cYXv0Wh.0
>>745
ジャンヌもギルとは結構ウマが合ってるし
ギルの唯我独尊ぶりを許せる寛容さや穏やかさも必要な要素だと思う

>>746
Zeroは第3者がギルの言葉と心情を語ってるような視点だな

748 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/12(木) 05:56:36 ID:SiKJ4K2s0
>>746
我が友が戯れに不意打ちかましてくることに備えて自動防衛宝具で迎撃するわwって会話の流れで
この二人の生前の破天荒っぷりが何となく読者にも理解できるのがうまいと思ったな

749 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/12(木) 06:07:43 ID:SiKJ4K2s0
>>746
我が友が戯れに不意打ちかましてくることに備えて自動防衛宝具で迎撃するわwって会話の流れで
この二人の生前の破天荒っぷりが何となく読者にも理解できるのがうまいと思ったな

750 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/12(木) 11:13:52 ID:AVkTAp3U0
我様は会話の中で煽ったりからかったりするから真面目な優等生タイプのジャンヌと真っ当に会話できるのは意外だったな
セイバーとも求婚を二の次にしたら建設的な関係性を望めそうだけどギル本人にその気が無さそうだしなあ

751 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/12(木) 17:26:40 ID:rXu3DCPc0
セイバーと真っ当に話すギル・・・タイコロまで遡るような
あれはいいものだった

752 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/12(木) 18:20:59 ID:jOQ0hwA60
むしろオリハルコンメンタルなジャンヌだからこそマトモに会話できてるような気がする
味方に煽られてキレるような性格でもなけりゃ、つかれて困る図星もないでしょあの人

753 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/13(金) 09:03:14 ID:eJ1Efznw0
ギルの唯我独尊ぶりを許せる寛容さや穏やかさも必要

まあこれやろ
基本煽ったりニヤついたりする我様をスルーして付き合える度胸が必要だとは思う

754 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/13(金) 09:55:36 ID:KjbdrIso0
最近は何だかんだでエミヤとも嫌味言い合いながらそこそこうまくやってるな
二回目の自分探しかと揶揄する程度には理解してたり

755 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/13(金) 22:49:57 ID:Nc3t6OhA0
fake漫画が電子書籍になったから読んだけど、やっぱり初戦は迫力ある。
エヌマの撃ち合い、バビロンの撃ち合いは正直映像で見たいな。

fake内でエアについての詳細とか来歴とか、蔵に天の鎖が納められた経緯とか分かるのかな。

756 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/14(土) 18:33:32 ID:8vZLqO720
>>750
テラやリンクにおいてはアルトリアもギルも冬木の聖杯戦争の記憶を多かれ少なかれ保有してるっぽくて
完全にFate√の頃のやり取りしてるけど
ギル消滅前の頬なでとか何かアルトリアに思うところはなかったのかなぁ
あれで次に会う時はもうちょっと関係改善しててそれがタイころのような感じと思ってたんだけどね

757 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/14(土) 22:17:30 ID:yGT0WIJU0
タイコロの名前自体久々に見たわw

ギャグテイストだけどギルは環境次第ではヒーロータイプ、という言葉の実証の走りとなった作品だったな
世を乱し世を正すは人の役割で神の紛い物などいらないとかCCCギルと似たこと言ってるし

758 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/15(日) 00:23:49 ID:0dnAnVww0
術ギルのフィギュア出たけど普通に欲しくなる出来の良さだ
背中側がどうなってるのか初めて知った

759 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/15(日) 13:34:04 ID:dK0r8HJU0
CCCやテラシリーズでのギルと兄貴のやり取りはsnの5次聖杯戦争の記憶はもちろん、カニファンタイころ花札系も経験してそうなギャグっぽいノリを感じる

760 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/16(月) 05:58:50 ID:GxU.yoag0
兄貴→我様はガチで恨まれてる面もあればカラッとしてボケツッコミのやり取りをすることもあって色々複雑だよな
まぁそういうのが兄貴の性格の特徴なんだけど

761 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/16(月) 12:34:09 ID:HwIFX1P.0
>>755
あれ、文のままでも迫力が感じられるからすごい
だからこそあれで出した勢いのまま完結までいってほしかったんやけど

762 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/17(火) 04:28:10 ID:sPxC9w/s0
zeroでエルキとセイバーは似てるという設定がされてたから
我様もエルキに対してもメロメロなのかなと思ってたけど
fakeで予想以上に強敵と書いて友と読む的な関係でこっちも燃えたな

テラシリーズにもエルキ出ないんだろうか

763 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/17(火) 06:51:05 ID:Z7hqwMfA0
>>762
友とドンパチしてめちゃくちゃ楽しそうなの笑ったわ。
あんな派手な聖杯戦争初戦やっておきながら、ちゃんと描写的には信頼関係があることがわかるのが良かった。

友の奇襲に備えて迎撃宝具用意したぞ!って友達遊びに来るかもだからスーファミとポテチ用意したぞってノリだし。

764 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/17(火) 07:15:29 ID:BZgsylvE0
FGO7章ではその体を別人が使って自国と敵対してたとしても友愛の対象だと言い切るぐらいだからメロメロデレデレには違いないと思う

765 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/17(火) 08:00:21 ID:WKLqM2a60
つまりアルケイデスくんに勝手にポテチ食べられたのか……

766 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/17(火) 18:15:09 ID:Z7hqwMfA0
>>765
アルケイデス君勝手にポテチ食べちゃったけど、面白そうなゲーム持ってるからちゃんと相手しようと思ったら、また乱入者の女の子がきてぐだぐだになって、肝心の親友はお家でワンコと遊んでて来てくれない。

767 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/18(水) 17:08:32 ID:7pXpWIJE0
どんな喩えやと思ったがfakeがTMAの付録として掲載された時のあとがきでギルとエルメロイがゲームやってたなそういえば

768 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/18(水) 19:24:23 ID:a3KD8ceY0
>>762
ZEROでのセイバーとエルキを重ねて見ている描写読み返してみたよ。
具体的にはエクスカリバーの光を見て回想してたんだね。

FGOでの宝具前口上がアルトリアとエルキが似てるから、星の力に反応したってことか。

769 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/19(木) 00:32:23 ID:XI1IUGvY0
あの光でジル旦那も改心してたけど
何というかアルトリアって聖剣がキレイな光を放つおかげでかなり得してるなぁと思ってしまった

エルキドゥの宝具は漫画版とFGOで大分描写が違うね
漫画版では植物属性っぽいけどFGOではカリバーの突撃版のようなイメージが強い

770 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/19(木) 09:41:54 ID:FvctxbZM0
>>769
ジルは改心と同時に死んでるから意味無いし、それがきっかけで我様に執着されるしでアルトリア本人は何も得してないぞ

771 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/19(木) 16:05:01 ID:t8OJF.6U0
確かに変態にまとわりつかれてるだけでセイバーにとってはいいことなどないなw
切嗣があの光に惑わされた者が大勢いると言ってたけどある意味で的を射てるのかも

772 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/20(金) 23:39:40 ID:jfkWrtRw0
>>769
漫画版のエルキの攻撃方法も小説の描写とちと異なるから何とも言えんな
小説の民の叡智は地面から無数の触手を出してその先端が様々な武器に変わってくという段階を経てたけど
漫画版の方は地面からいきなり武器がぶっぱされてく風になってたし

773 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/22(日) 13:35:00 ID:9kOmQV1Q0
特異点の記録で7章読み返してるとプレイ中は気付かなかったことが目について色々想像できて楽しい
エルキの身体が粉々になった後の「_____無論だ。何を悲しむことがあろう。」の「_____」の部分にはどんな感情が込められていたのかな、とか

774 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/23(月) 23:54:57 ID:JcgnszQs0
UBWでは「人間とは他人の犠牲なくしては生を謳歌できぬ獣の名だ」と言ってたのに
FGOではウルク民をあれだけ大事にしてんだからキャラ違うなというか
そこまで現代人とウルク民は違うもんなのかという不公平感はあった
別にアンチ意見ってわけではないんだが

775 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 01:03:26 ID:W0zLoGpc0
>>774
元々SNでもあの頃は適当に間引くかーって思って実行しようとしたけど奴隷でも価値あるから殺せなかったわーとかそういうことは言ってたぞ
というかFGOでも上の台詞は普通に言うとキャラだと思うけどな

776 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 02:02:55 ID:nFpDuSWg0
暴君とは言われているけど初夜権以外に当時具体的に何してたんだろうね
SNの描写で奴隷にすら価値があると評価していたずらに殺したりはしなかったらしいし、CCCだとウルクが良いものだから治めていた訳だから無駄な政策は取らなさそうだけど

777 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 02:23:56 ID:/RadttfI0
7章19節
>「だいたいだな、自然界において犠牲のない繁栄は有り得ん。
> 損益はつねに合っている」

探したら普通にあったわ
きのこもその辺は抜かりないよ

そもそもまずギル自身が弓より術の性格のが国民が生き残ると思って自らクラス替えてるんだから
キャラが違うという見方自体がおかしい

778 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 17:16:11 ID:6p.G/fv20
ウルク民だからってのもあるだろ
現代人とはだいぶ違うだろうし

779 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 19:59:05 ID:7mDtQ/.60
>>776
無闇には殺さないだろうけど、イシュタル曰くやっぱり割と殺してたみたいだし、一般市民的には常に怖かったんだろうなとは思う。

原典ネタだと、女は連れてっちゃうし、男は兵隊や城壁建築のために家族から離しちゃうってのがあるみたい。

780 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/24(火) 21:05:10 ID:I7An1VsE0
>>777

781 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/25(水) 02:03:37 ID:vjPtlcHA0
>>779
原典はFateにおける不夜アサの恐怖政治に近い感じか

782 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/25(水) 19:00:23 ID:CNtkB0Qg0
キャスギルのプロフィールに「時に冷酷に時に人情を認め」ってあるから、暴君時代は人情をくみ取る気があんまりなかったとかかな?
エルキドゥと出会ってその辺が軟化したした…だと分かりやすいんだけど。

783 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/25(水) 20:23:14 ID:OCzJT7660
>>777
冷静に考えると自分でクラス変えるとか意味わからんよなw
生前なんだから鯖じゃないしクラスなんて関係ないだろと

784 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/26(木) 06:37:07 ID:Ata4.fng0
クラスっていうか、エアが使えるか使えないかってことなんだろうね。
エア、いつから使ってるんだろう。出来不明だよね?

785 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/26(木) 11:48:47 ID:h7kdU2vo0
fake読む限りエルキと最初にドンパチやった時点では既に使ってたようだが

786 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/26(木) 16:01:09 ID:AUTPIcpM0
>>783
FGOは水着着ればクラス替わる世界だし今更や

787 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/26(木) 21:59:21 ID:1UujdDeU0
>>786
水着着て変わるのも大概だけど、まぁ鯖な訳だしその鯖の違った側面が表に出てクラスが変わったんだろうなぁ、みたいな感じで無理矢理納得はできる
でも生前で7章の危機的状況で縛りプレイはどうかと思う
生前なんだしキャスター兼アーチャーというか適正クラス全乗せ状態なわけだし
ゲームの都合と言ってしまえばそれまでだけどw

788 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/26(木) 22:14:52 ID:2F5xLFes0
>>787
キャスターは個人の力じゃ駄目だと悟ったから色々封印したりしただけでアーチャーへのクラス替えは冥界だったからできた技だったような

789 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/27(金) 00:09:42 ID:F1mbQ6pw0
冥界の弓ギルは術ギルが死んだからできたことでしっかりと「サーヴァント」と名乗ってたからな
まぁ結局最後はエア持ち出して顕現したわけでもっと早くエア持ってこいよ!って気は自分もしたけど
無闇にエアぶっぱしても無限に湧き出る魔獣に有効かと言われたら微妙だしウルク軍も巻き込まれるからな
防戦する、という観点なら結界張れる+ディンギルのが向いてるというのは一理あると思われ

790 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/27(金) 06:52:09 ID:2AitfpqY0
エアだと全力展開は抑止力に目をつけられるし、周囲を巻き込むしで、国を守っての防戦には向かない感じはする。

どうせなら他のクラスのギルも見たいな。
ランサー以外オッケーなんだから、バーサーカーもあり得るのか。どんなだろう。

791 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/27(金) 14:47:07 ID:PVuapEEg0
>>782
汲み取る気がないというかCCCでギルは人外だから人と関わらないようにしてると言ってるからな
暴君でいると決めたギルは王の責務は全部自分が請け負って人と必要以上に懇意になる気はなかったんだろう
その後に自分もいつか死ぬからと後継育成とウルク引き継ぎのために態度切り替えて軟化したのが賢王なわけだし

>>789
本人がエアは使えないと言ってたからなぁ
まあ年齢と体力的にエア使うのはもうキツいとかあるんじゃね
魔杖も魔力消費ないものを選んでるし

792 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/27(金) 19:13:53 ID:EAH3JO/o0
国中のディンギル全部操作するとんでも魔力はあったけどな
エア使うならそれ以上必要なんかね
もしくはstrが関係してたから実はかなり肉体に負担かかるのかもね

793 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/27(金) 21:08:15 ID:2AitfpqY0
原典引っ張り出すなら在位からして126歳で亡くなったわけで、七章に適応するならあの時点で120禁も見られるアダルト。
そりゃあ、筋力落ちるよ…。

794 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 01:17:14 ID:iDOFdvK20
落ちる言うてもステ的にはB→Cだから大したことなくね
戦闘でも斧を振るってるし
魔力にしても神代のギルの魔力量すごいって強調されるシーンあるからな

俺的にはエア使わなかったのはやっぱ王としての在り方に起因するものだと思うな

795 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 04:53:01 ID:UNQXtf1k0
FGOのギルのステは言峰時の劣化をもってきてるだけだから本来はAやで
だからAからCに落ちてる
それとエアが使えないくだりは
「天の鎖に対抗できるのは天の楔だけ。エアが使えない今の我ではエルキドゥと交戦になったら死んでいたわ」だからエアを使えるのに使わない系じゃないだろうな

796 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 18:10:40 ID:CokKMRzQ0
筋力って魔力放出や武器を含めた攻撃力じゃ無かったっけ?セイバーは魔力放出無ければ割と非力だったしアビーの筋力Aとかはクトゥルフ系の力込みだろうし
晩年設定の術でも弓と身長体重は変わらないしエアの有る無しが筋力ステータスに大きく関わっていそう

797 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 18:59:11 ID:RPLDnEfM0
>>796
Snのゴッドハンドに関する会話だと、筋力は通常攻撃力って言われてる(ちなみにこの通常攻撃力が魔力放出ありとか武器ありとかは一切言われてない)
コンマテだと「肉体的な力の強さ」って言われてて、Snのゴッドハンドのシーン以外の描写だと大体この意味で使われてる

798 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 19:29:03 ID:CokKMRzQ0
>>797
あれ?そうだったか
セイバーの魔力放出無し云々は何だったけてっきり筋力ステの設定関連かと思ってた

799 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/28(土) 21:20:25 ID:cQYg2/Yk0
セイバーの魔力放出有無の話はたぶんホロウで凛のダンベル持てなかったエピソードからかな
だから武器の威力は入れないけど魔力放出は換算されてるのかと思ってた

800 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 01:25:38 ID:Sknozszk0
>>795
ギルの筋力ステってAになったことあったか?
時臣はもちろんティーネがマスターになってもBだからこれが最大値だと思ってたが

801 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 12:01:22 ID:AXAW/D5A0
英雄王アケデビューきたね
再現度高くてかっこいい

802 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 12:09:53 ID:EoDsVicQ0
社長絵の再現度高くて良いな
アケは光弾や汎用モーション鯖に固有モーションつくのを見るだけで満足してたけどギル実装意外と早くてやりたくなってきた

803 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 16:50:54 ID:Li8MlXX60
7章アニメ化、、、
できれば回想でエルキとのシーンも入れて欲しいなぁ。

804 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 16:51:53 ID:rgV72WOw0
アニメ化ワロタ
めっちゃ楽しみなんだが・・・!

805 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 23:22:35 ID:Sknozszk0
いやーしばらくギル関係は燃料ないだろう・・・と思ってただけに驚いたわー

fakeがアニメ化するにしろ7章がアニメ化するにしろあと4年はかかると思ってたよ
まさかこんなに早く7章見れるとは、しかも御大デザインってのがいいな!

806 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 23:32:42 ID:brXxFUXE0
スレタイのシーンがアニメで拝めると思うと胸熱

807 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 23:36:38 ID:rgV72WOw0
見せ場や面白シーン多いからなあ
おまけに最後のネイキッドだし

808 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/29(日) 23:38:46 ID:XQEnKb2wO
キングゥとのやりとりも見れるのか...

809 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 00:03:20 ID:IvG2Z2a.0
ティアマト相手の神代エヌマ楽しみ過ぎるんじゃが・・・

810 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 00:06:56 ID:TlldO1CI0
対ティアマト戦の特殊台詞全部網羅してほしい

811 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 00:20:50 ID:5k5tomP60
twitterのトレンドにも術ギルの画像が挙がってて草
とりあえず過労死回はアニメで見たら絶対爆笑する自信があるw

812 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 01:10:50 ID:0i/fM81I0
ぐだ達が来る前のマーリンや他の英霊召喚も見たいんだが何クールなんだろうなあ

813 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 01:55:25 ID:G1.ATPio0
7章アニメ化は数年先だろうなあと思っていたがまさか章単位のアニメ化で先陣をきるとは
きのこ原作しかもキャラデザ社長でギルが完全味方サイドのアニメが観れるの初めてだしすげー嬉しい

814 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 06:41:40 ID:L72PVOr.0
アニメ化嬉しいけど同時に不安だ。
さっきラスアン見ちゃったから…。
シリーズ構成の人が発表されてないんだよね。
戦闘シーン的には引き続きfakeアニメ化を期待しつつ待つ。

815 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 07:54:30 ID:.U0FKtI2O
派生とアニメに恵まれすぎてるキャラ

816 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/30(月) 22:23:18 ID:G1.ATPio0
最初が掘り下げほぼ無しのいちボスキャラだったからね…今恵まれてても良いよね
シリーズが続かなければ掘り下げフォローすら無かったしこんな内面が理解し難い面白いキャラにもならなかったんだろうなとは思う

817 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 01:41:53 ID:omjlTc6.0
アニメで完全味方キャラとして出演するのは初だな
ufoでは既に悪役が板についてる状態になってたからFGO知らん層には新鮮だろう

818 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 03:28:09 ID:sUWd7xd.0
アーケード実装→水着霊衣実装→バビロニア舞台化→バビロニアTVアニメ化

今回一番燃料多かったんじゃないか

819 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 03:44:18 ID:1xnv/7u.O
>>817
言われてみれば確かに
ふと思ったんだけど、FGO7章のギルとufoアニメギルと、どっちのが知名度高いんだろうな

820 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 06:32:00 ID:fCnp3dwo0
アニメ嬉しいけど、反面、七章実装当時みたいに賢王凄い英雄王駄目みたいな話になったら嫌だな。SNもcccもやらない層が圧倒的だろうし。

ギルはちゃんと分かりやすく言葉にしない部分があるから、エルキとの友情も変な描写にならないか心配ではある。

821 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 12:04:37 ID:omjlTc6.0
>>818
水着実装ということは水着イベにも登場することほぼ確定だしな
一昨年のスカサハみたいにあれもこれも出すドラえもん的万能キャラポジだろうか

822 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 12:53:43 ID:xyPmSXw60
>>820
アニメのzeroとUBWの知識しかない状態で7章の良評判が気になってFGO始めて初の星5がギルだったのもあってCCCとかに手を出して結果一番好きなのは英雄王という自分みたいなやつも出てくるかもしれない
キャラが本気で好きになったらもっとよく知るために調べるなりなんなりするし、そこまでしない人は一時的なブームだろうから放送中は比較agesage凄そうだけど一時的なものてして我慢するしかないと思っている

823 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 18:14:13 ID:slnjDLnY0
HFではアレなまま終わるから映画化は良かったと思うけどな
HAとかCCCとか映像化望み薄だしかっこいいギルガメッシュ見る機会増えるし

824 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 18:18:47 ID:slnjDLnY0
あ、ごめん映画は6章か
どっちみち映像化はめでたい

825 僕はね、名無しさんなんだ :2018/07/31(火) 23:30:46 ID:dZdeihcw0
HFキービジュの謎の強キャラ感ほんと笑う
なお結末

826 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 00:35:34 ID:ZPBDeUWE0
>>825
そういえば燃料といえばあれもだな
何かバビロン展開してエミヤとかっこよく対峙してるけど
あれがMajiで食われる5秒前とは現実は非情である

827 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 07:03:10 ID:gmlf9/m60
ほんとめでたいよなあ
CCCは構成上難しい上にまず優先されるならネロとかだろうし
fakeは完結まで遠いし
まさか飛ばしで7章映像化してくれるとは思わんかった

828 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 08:55:40 ID:DyKbdbYE0
舞台もAUOの公式コスプレがかなりクォリティ高いから、実は期待してる
エアとか気合入りすぎだろアレ

829 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 15:07:41 ID:9dT1abAMO
>>825
そのシーン含め戦闘結構盛ってるらしい

830 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 21:46:55 ID:3gT9lOX.0
最後が呆気なかっただけでHFの我様の言ってることは大体かっこいいから...

831 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/01(水) 22:06:54 ID:6OY9lSKs0
人が人を殺したら迷ってしまうから自分以外が人殺すのは許さんあたりは英雄らしさ出てて良かったな

832 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/02(木) 14:58:43 ID:SDxj8fpk0
>>822
まずZero内でもかっこいいシーンではちゃんと決めてるし
UBWでも顔芸しまくってた原作よりアニメでは比較的落ち着いた性格にされてたから
たとえアニメしか見てないニワカでもギルは単純な敵味方の二元論でくくれるキャラじゃないことぐらい察しがつくと思うわ

833 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/02(木) 19:10:12 ID:EU5C9zik0
言峰の嗜好解剖カウンセリングは雰囲気的には悪役丸出しだったけど
あれはあれでギルの人間愛の一環と捉えられなくもない

834 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/02(木) 21:29:00 ID:rZ3Ot1Ow0
CCCの鯖ENDの愉悦を見つけろもzeroの言峰に対しての愉悦とは何かって問いも結局同じ働きかけしてるしな

835 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/03(金) 00:05:51 ID:jZy.b3Po0
結構長く一緒にいたとはいえ「根底として彼は人間を愛している」と迷いなく英雄王に前向きな人物評を下せるはくのんの懐の深さよ

836 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/03(金) 01:41:56 ID:h4EHOQVs0
そういやFGOの言峰はギルのちょっかい無しで目覚めてそうだよな。特異点Fの聖杯戦争にギル居ないっぽいし
Apoの目覚めないまま世界を放浪するのがレアケースで意外とちょっとしたきっかけで覚醒するのか

837 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/03(金) 14:41:22 ID:yTOerSBUO
麻婆もキアラも愛歌もきっかけとなるものがなければ違うしな

838 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/03(金) 19:04:05 ID:IusMqc4c0
言峰は性質上自分の本質が分からなきゃ常に悶々してそうだが
キアラは特に問題なく人生歩んでる状態だったのに
余計な事されたせいで覚醒だからある意味哀れ

839 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/04(土) 00:43:05 ID:KyAxftGM0
ラスプーチン、或いは疑似鯖としての言峰は英雄王にどんな反応を示すのかねぇ

840 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/04(土) 16:32:15 ID:ZZSfx5z60
>>836
そもそもSNの時点では妻の死がきっかけで愉悦に目覚めてたからな(ZEROは後付け)<言峰
FGOでも妻が死んだんじゃないか

841 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/04(土) 16:47:32 ID:SrwUKixA0
>>840
とりあえず、Snやりなおそ?

842 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/04(土) 22:36:48 ID:KyAxftGM0
>>840
まずsnには愉悦という言葉がないわたわけ

843 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/04(土) 22:42:55 ID:/gJkfr1I0
言峰はSNでは愉悦より「娯楽」って単語よく使ってるな

844 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/05(日) 23:58:48 ID:BjqhhVwU0
ギルのアケ参戦は嬉しいし動くギルは予想以上にかっこよかったと思うけど
一方でオンラインでバカスカとギルが消滅する姿を見るのは諸行無常を感じる

845 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/06(月) 19:32:33 ID:6GVbKfQg0
CMの「魔杖の支配者ギルガメッシュ」のカリスマぱねぇな
人類最古の英雄王も勿論いいけど「支配者」というワードが我様らしくて

846 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/07(火) 02:02:14 ID:xa/c7nQ20
テラリンの「鎧が動き難いからアーチャー」をまともに受け取っていいかは疑問だが改めてCCCやアケで鎧で走りまくる英雄王見ると大変やな…と思うようになってしまった
腕組んでホバー移動だとアーケードだとクソシュールになりそうだし仕方ないんだろうな

847 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/07(火) 06:30:07 ID:wnCpdZIMO
こうなると他クラスも見てみたくはあるが一つ一つのキャラを練って設定作り込んでほしいジレンマ
特にわけありっぽいランサーとか最優のセイバーで喚ばれるとどうなるのか興味が尽きない

848 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/07(火) 16:41:34 ID:uVJap1pA0
常に腕組んでホバー移動するギルを想像したら草生えた

でもそういうキャラ自体は他にもいそう
ストリートファイターのベガとかそんな感じだったな

849 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/07(火) 19:51:33 ID:xa/c7nQ20
水着イベCM、霊衣枠の男キャラなのに作画妙に気合い入ってて笑った
良シナリオだったら良いなあ…弓ギル区別してのsageや一昨年の槍男達の雑な扱いみたいなことが無ければ良いが

850 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/08(水) 00:24:51 ID:cO5YYlYk0
CM、ギルの作画が良くて笑ってしまった
前のコミケで売ってたバスタオル思い出した
流し目やっぱ色気あるな

851 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/08(水) 01:36:51 ID:bPak24BUO
>>850
正直一番美人だと思った
Zeroの地の文思い出したわ
ブッチーが豊富な語彙力最大限に駆使して、これでもか、まだいけるかってな感じでギルの美貌を褒め称えてたヤツ

852 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/08(水) 12:58:05 ID:hbwx.zJU0
>>850
あのバスタオルは色気あったな
最近ギルはギャグが勝ってるので真っ当にカッコいいとこ見たいや

853 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/08(水) 14:55:04 ID:MriG3i620
社長絵やテラシリーズの着せ替えとか見るとギルは金髪白肌の白人みたいな見た目だけど中東系の豪華な民族衣装すごい似合うよな
今回の霊衣やライダースーツ、zeroの部屋着の現代衣装系も勿論似合ってるが

854 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/08(水) 22:37:52 ID:GAOcAqKY0
今回の着こなしが良かったから服のセンスが良い方が術ギル、悪い方が弓ギルと専ら言われてるけど
術ギルの服装も普段から殆ど半裸でいるようなもんだしケツ姐さんからは腕部分だけ黄金とか中途半端でセコいとか煽られてたよね

855 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/09(木) 00:09:01 ID:XU..pe160
>>854
昨年の術ギルの英霊正装はマツケンとか言われてたしな
絵師の差でしかないのをさも公式設定かのように弓はセンス悪くて術は成長して落ち着いたセンスみたいな話が蔓延しててうんざりだし、それを型月が受けてるネタと勘違いして逆輸入する可能性がゼロじゃないのが嫌過ぎる

856 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/09(木) 04:14:54 ID:OXTyOjTY0
常人離れしたファッションセンスで統一して欲しかった感はある

857 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/09(木) 12:30:01 ID:Pc5LffKQ0
そもそもホロウの悪ノリをいつまで引っ張ってるんだと思ってる
ネタ重視で水着ギルフィギュアのようにセンス悪いもの出されても機会の無駄使いだから単純にセンスはよくていい金銭絡むなら特にな
ただ術だけセンスあるみたいなされかたは弓に比べて術は素晴らしいする連中がウザすぎて勘弁

858 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/09(木) 17:34:06 ID:d661JNZs0
CCCでもあんな服だったし
センスは普通に飛んでる設定じゃなかったのか我様って

859 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/09(木) 20:19:06 ID:EO0yny2w0
>>855
何かムキになってるけどそもそもホロウの恥ずかしすぎてボツ服を出したのは公式の方であり
>>858の言うようにCCCの夜王服を出したのも公式
「周りがネタとして囃し立てたから公式が逆輸入して弓ギルは服のセンスが悪いという設定しないか心配」なんてのはとんでもない曲解やぞ
先にそういう扱いにしたのは紛れもなく型月公式の方
絵師の差?とかいう指摘も何のことか分からん


もちろん一つのことを過度にネタにする風潮は昔のセイバー大食い&ニートネタ連発然りできるだけ自重すべきだけど
ここであまり弓ギルsageやめろー!術ギルageやめろー!みたいにいちいち目くじら立てる奴らも火病っぽくて嫌だわ
>>820といい>>849といい…もしかしたら同じ人が気にしててそいつだけひたすら言い続けてるだけな可能性も高いと思ってるけどね

860 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 00:04:55 ID:XSWL49z20
え、cccの水着かっこよかったと思うんだが

861 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 01:08:45 ID:OKJd5Vtk0
CCCの水着はホロウの子ギル服ほぼまんまだからなぁ

862 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 01:38:19 ID:iBlnfFOw0
CCCの衣装って設定では言峰が用意した物じゃなかったっけ?
テラリン特典のアルコ書き下ろしやFGO礼装やフェス書き下ろしだとマトモな服着てるからただセンスが悪いってより許容範囲が広くて一般人が着ないような服も着るってイメージだ
昔きのこも実はおしゃれさんって言ってたらしいし。長年のいじられで設定消えてる可能性大きいけど

863 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 06:45:44 ID:vMgSxHKQ0
>>859
術ギルと弓ギルはどうしても完全なる別人ってことにしたい奴なんだろうなそういうのは
普通に考えたら同じギルにアゲサゲも糞もなかろうって感じだが

864 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 08:53:59 ID:ZQjWO3VE0
>>863
術ギルは今までの英雄王の「油断」「慢心」に
「働き者」「過労死」という新たな属性が増えた、というぐらいに捉えてるわ

実際術ギルが出るまではFGOでのギルってイベントでも殆ど出番なかったけど
出て以降は「人の上に立つ者」として大幅に出演機会が激増したからな
北斎イベの金さんとか西遊記の太上老君とか
逆にギル以外の王ではいまいちこういう役割はこなしにくいし(単にカリスマだけでなくノリの良さも必要だから)
術ギルは間違いなくギルのイメージに好影響をもたらした存在だと思ってるよ

865 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/10(金) 15:22:34 ID:vJfrFyYA0
>>859
857だが曲解どころかギルの初期設定は物持ちのオサレだった公式設定は既に初期に出てる
そこに社長があの立ち絵を描き、それがあまりにあまりだったのでそれをネタにホロウでギャグを書いた
読めばわかるがかなりメタいからなあれ
それが一般に鵜呑みにされてギルはセンスが悪いと囃し立てられた
それをCCCが逆輸入した流れだよ
それでも862が言う通りあの服を選んだのは言峰で、ギル自身はあまり拘りがないと発言してる

社長キャラはだいたい衣装でいじられることが多いが、誰もセンスが悪いと設定で確定してないし、ギルも同じく設定でセンス悪いと言われたことはないよ

866 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/11(土) 08:02:39 ID:jLKptA9.0
ギルガメッシュはオシャレ設定だよ コンマテかなんかに書いてある
HAの服は本編で使うにはあまりに派手すぎるから没になったみたいなこと言ってたかな
慎二すらオシャレ設定なんだから社長のセンスがあれなだけなんで

867 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/11(土) 23:25:29 ID:NNkPyS9.0
コンマテというか初期の資料集にもあったはず>オシャレ
ライダースーツについてだったかな

ただアンコでアルトリアに「だいたいその鎧が装飾華美すぎる」と指摘されてるように
鎧をはじめとして趣味が悪い面も間違いなくある

あと>>865
>それが一般に鵜呑みにされてギルはセンスが悪いと囃し立てられた
>それをCCCが逆輸入した流れだよ
この部分は妄想だろ・・・ファンがウケてるみたいなんで逆輸入しましたなんて制作側が言ったソースあるか?

868 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/12(日) 00:12:46 ID:cvhz71Yc0
ギルがセンスない、趣味悪いみたいなのはファンが言ってるだけだな

869 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/12(日) 01:30:03 ID:6NZF.Pqg0
少なくとも今回の水着霊基はかっこよかった
そのことについては術も弓もない
それでいいじゃんもう

弓がsageられるかもしれないから水着は嫌だ、7章アニメ化も心配だって言ってたら何もできなくなるわ

870 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/12(日) 04:02:19 ID:ld5f3ud20
>>868
まあSNの時からライダースーツ以外は…でHAで更にネタ感増したからファンがいじってた感じだね
公式設定としてはオシャレなんだけれど

871 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/12(日) 06:41:17 ID:JKMu5yiw0
オシャレってのはパンピから見てのオシャレじゃなくてパリコレ的オシャレなんじゃないの?
洋服に拘るのをオシャレと言うならまぁオシャレでしょ

872 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/13(月) 00:19:26 ID:WnJWAfZs0
イシュタルって7章の終盤見る限り今でもギルのこと好きで確定なんだよな
fakeで本人に寄ったのが出てきてるけどそれでもその気持ちは変わらんのだろうか

873 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/13(月) 01:11:38 ID:rImdDAFcO
>>872
オンナの嫌な所を地獄の釜で煮詰めた上に神様特有の人間味を削げ落とした理解不能な理屈で凝り固まってそうな地雷女神だし、どう転んでもろくな結果にならないだろうけどな
是非ギルとエルキに叩きのめされてスカッとさせてほしい

874 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/14(火) 02:26:39 ID:y0SNHMKk0
霊衣追加で声収録あっただろうに英雄王は未だ対関係者への特殊ボイス追加無しか
まあマテでのエルキに対するノーコメントとかCCCで描かれた2人の友情のあり方の感じや自分の柔らかい部分をおいそれと他人に公言しないギルのキャラにあっていてそれはそれで好きだけど

875 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/14(火) 10:26:10 ID:B6u88Cv.0
メタ的に考えるとギルとエルキの関係はきのこがfakeに遠慮してあまり踏み込まないようにしてる可能性はあるかも
エルキの幕間もわざわざ執筆依頼したし

876 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/15(水) 22:10:54 ID:FoHEWKwo0
キャスギルの斧使う戦い方好きなんだけど7章では実は最終決戦のディンギル一斉射撃以外は殆ど戦ってないんだよな
スプリガンにお腹蹴られたぐらいか
できればZero並にかっこいい戦闘シーンを見たいところだが尺を取ってもらえるかな

877 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/16(木) 17:40:16 ID:MqG8e6.Q0
戦闘も見たいけどそれより部下に迅速に指示出す我様が何よりかっこいいと思う
ナピシュテムの牙の展開シーンとか

一番楽しみなのは「その命、王に捧げよ!」の演説シーンだけどな
ここの演出さえきっちりやってもらえればアニメ化としてはとりあえず満足したい

878 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/17(金) 00:15:28 ID:1ioWPk1.0
基本のストーリーは1クールで収まるだろうけど
ウルクおつかいクエストも好きだしあの辺でうまいオリジナルが挿入されると良アニメになりそう
実際ウルクへの感情移入として必要なパートではあるだろうし好評だった記憶がある

879 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/18(土) 08:41:48 ID:i9nkgrPg0
おつかいパート好評だったっけ?
中弛みしたって声も結構あったような

あの和やかさもそれはそれでいいけどあまりオリ展開が続くと日常アニメっぽくなりそうだから程々やな

880 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/18(土) 19:54:44 ID:CakTBLA20
アニメ楽しみだけど、今回の霊衣のボイス聞いたら、関さんまたギルの声忘れてるっぽくてちょっと不安になった(笑)

881 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/18(土) 21:11:17 ID:l5f1rhpY0
「悪くてオレ様なキャラやってる」ってことぐらいしか考えてないらしいからな関はw
UBWの演技の巧さ考えると冗談もいいとこだけどね

882 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/18(土) 21:49:08 ID:RKPw6lkE0
ギルとドルセントとデオンの掛け合い笑ったわ
ギル本当太っ腹だわ

883 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/18(土) 23:15:58 ID:oNGVL9Vk0
UBWのギルは良いね
台詞に聞き入ってしまう

884 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/19(日) 08:10:32 ID:oJY7zCmU0
関さんはその作品内でどんなキャラかで演技決めてるみたいで過去作品との整合性はあんまり気にしない人っぽい
同じ人物のはずなのに、過去作品と最新作で声質まで違ってて誰コレなことがたまにある
ギルは多様性があって作品毎にキャラが結構違うからちょい心配

885 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/19(日) 10:02:42 ID:7bwSntm20
ゲームのエヌマエリシュの掛け声とかギャグだったしなあ

886 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/19(日) 11:10:50 ID:ew2VaOTg0
花札の声とかワレ読みをはじめ完全にアホキャラだったからな
あれはあれで面白いけどw

887 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/19(日) 11:12:45 ID:ew2VaOTg0
ただ逆に言えばキャスギルは別に過去作と整合性が取れてなくてもいいんだよな
キャラの違いだけでなく年齢的にも年老いてるんだし

888 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/20(月) 19:37:49 ID:S2LhQVdQ0
デオンが今回我様に買われてたのは
金髪貧乳、性別不詳というのがアルトリアとエルキドゥ双方の特徴に一致したからということでいいんだろうか
ただ素の性格的にはデオンは我様を嫌いそうだけどな

889 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/20(月) 22:52:20 ID:phYKIczw0
ルルハワ賢王モードだったから穏便に済ませられたけど多分英雄王だとデオンの逆鱗に触れることわざと言うだろうなと思う

890 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 00:05:24 ID:oNctl/qg0
サバフェスの背景ほぼ描いてたハルトモさん、懐かしの戦車男ネタ「今日も室内」を公開
流石にこれ何のネタ?知らないって人も増えてきた模様

下手したらギルの霊衣はこっちだったかもしれないw

891 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 00:23:39 ID:JXDdGVBo0
今回はむしろ中身弓の方な感じしたけどな、ホロウ辺りの

892 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 13:26:20 ID:E.afmpWw0
フォーリナーを人理の脅威と明確に認識してるがゆえに
先んじて無力化されたと考えればまぁ…
カッコいいギルは他でも見られるしね

893 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 19:07:34 ID:bqB/fx7E0
ギル、死徒もどうでも良さそうだったしフォーリナーをどうこうしようとか思うかな

894 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 19:08:49 ID:JXDdGVBo0
>>893
北斎イベではBBと一緒にフォーリナーに対応してたぞ

895 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 19:24:54 ID:BY0swHIY0
死徒は人間の中から出る(事が多い)から人の進化の道の一つって考えてそう
逆にフォーリナーは異界からの侵略でしかないから潰してるんだと思う

896 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 19:40:19 ID:U5XzYZFY0
>>895
いやFakeだと知らんし露骨に興味もない感じだったぞ
ティーネにもアレこの人実は人間以外に興味ない? とか思われてるし

897 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 19:52:40 ID:BY0swHIY0
>>896
死徒化なんて効率いいもんでもないし、そら大して興味も無いだろ
人類そのものの、ないしはギル個人の脅威になるものでもないから露骨に敵対はしないってだけで

まあ、単純に知らない上に興味もないって可能性もなくはないけど

898 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 20:03:26 ID:bqB/fx7E0
死徒もフォーリナーも地球外生命体からの汚染で人から外れた存在って意味では同じなんだけどな
ギルの興味あるなしは単純に被害規模の問題だろうか

899 僕はね、名無しさんなんだ :2018/08/21(火) 20:20:09 ID:3.14t21g0
まあ言動からすると被害規模の問題な気はする
死徒に対しては魔物か怪異の一種だろうと推測して取り立てて興味が無い言ってて
そういう魔物の類が庭で暴れて人類が滅ぶなら捨て置けない言ってるし


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