カルナアンチスレッド - 1513233603

1：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 15:40:03 ID:s1RMnSeo0: ApoにEXシリーズにFGOにグッズ展開に出ずっぱりで目立ってきたので立てました
信者への愚痴有り
信者・荒らし閲覧禁止
2：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:42:21 ID:9soviz6Y0: じゃあ記念に

原典における敵方はおろか良くしてくれた人までヘイトして
狩るなの悲劇性を上げるって下手な二次創作みたいなことしてんなよ
コンビ売り（？）してるキャラの一方をあからさまに悪し様に描いて
もう一方をそれと比較するように美化するってやり方が陰湿すぎる
Tipに出てくる説明文からして相手に当たり強く仕向けてるのこのキャラしかいない
相手キャラがあんまり目立ったファンいないのもあって
誰も扱いについて文句言わない、
言っても相手方の腐女子乙で流される現状がどん詰まり
キッズも古参も原作者もアニメスタッフもマンセーって気持ち悪い…
3：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:43:31 ID:9soviz6Y0: とにかく信者がキモい
どこのスレ行っても沸いてくる
カルナさんすごーいそれに比べてラーマwアルジュナwすまないw
こんなんばっか
4：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:45:39 ID:9soviz6Y0: 史実の人物について
オリジナルの解釈でこういう人物で行きます、は
他の競合との差別化である程度仕方ないところもあるんだろうけど
それに伴って史実の被害者を加害者にしたり
該当の人物の悪いところを他の人物のせいにしたり
優しくしてくれてた人を非情な悪役にしたりするのは辞めて欲しいわ
これがあるからカルナのキャラ設定不快
っていうかそんなの何の擁護にもなってないのを分かって欲しい

別サイドから描かれたらまた違った一面が、
ってやってくれるならまだしも
カルナの場合ずっと美化されっぱなしだからバランス悪すぎる
5：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:46:38 ID:9soviz6Y0: ギルと同格設定もなんだかな
なんだかんだ負け戦ばかりで強い印象が無い…
6：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:47:43 ID:9soviz6Y0: きのこ東出声優アニスタみーーーんなカルナさんカルナさんカルナさんカルナさん
馬鹿じゃないの
7：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:49:05 ID:9soviz6Y0: 嫌われないわけないでしょ
ツイでも毎日のように

◯◯嫌いだけどカルナは好き～��
カルナかっこいい～��それに比べて◯◯はwww

こんなんばっか
8：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:50:23 ID:9soviz6Y0: 誰かをsageないと魅力を出せない時点でキャラとして失敗
アルジュナも好きじゃないけど、カルナの判官贔屓の煽り食らってるとこは
心底可哀想だと思う
9：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:51:11 ID:9soviz6Y0: グッズもいっぱいアーケードもちゃっかりキービジュアルにいる
絵師担当も明らかにカルナ派
贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓贔屓
10：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:52:37 ID:9soviz6Y0: 気持ち悪い
言論統制されてんのかってくらいこいつの愚痴が許されない
アポのコラムもまーーたカルナさん可哀想のために母親disられてる
一回怒られればいいのに
11：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:54:30 ID:9soviz6Y0: アルジュナとその周りと黒が悪いんですー
母親も養父も悪いんですー
カルナさんはこんなに可哀想で可哀想で可哀想なのに
尊い()()()()こと言ってしまうまさに聖人完璧な英霊なんですーー

小学生の創作かよ
12：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:55:30 ID:9soviz6Y0: あのガイジまみれのスマホアプリ板ですらカルナさんかっけー最高ーばっか
一方アルジュナは黒インド土人外れ呼ばわり
ふざけんな
13：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:56:55 ID:9soviz6Y0: アルジュナばっかり設定のデバフ食らいまくって端から見てても不公平
でも誰も突っ込まないんだね
突っ込んでもすぐにカルナ信者が特攻してきて擁護始める
14：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:58:02 ID:9soviz6Y0: ごり押しにごり押ししてる割りに不人気
グッズレート下位
もう要らないっつーの
15：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 21:58:59 ID:9soviz6Y0: カルナ嫌いな人がもっと目立って欲しい
息苦しすぎる
16：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:01:45 ID:9soviz6Y0: 他人の本質を見抜いてしまいそれ故に嫌われる
なんて上手い逃げ道考えたものだわ
そうだねーカルナさんを理解してやらない我々が悪いんだよねー
17：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:03:52 ID:9soviz6Y0: エレシュキガル談義でもカルナいるから要らねーわ、とか
どうせカルナに勝てないだろ、とか一々煽られる
水を差しにきてんじゃねーよ
18：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:04:50 ID:9soviz6Y0: 強化の施しネタほんとにうんざりだった
じゃあ沖田は？金時は？
何でいつでもカルナが一番可哀想ぶってるの？
19：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:05:50 ID:9soviz6Y0: 強化されたらされたで
他槍鯖pgr槍王pgrついでにアルジュナpgrを忘れない
最低最悪の民度カルナ厨
20：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:08:58 ID:9soviz6Y0: アンリとか悲惨な境遇のキャラ沢山いるのに
殊更カルナが一番不幸で恵まれないと言わんばかりの扱いが腹立つ
そこからの「オレは恵まれている」発言で
悲惨なのに前向きなカルナさん素晴らしいアルジュナもびっくり～ってなるからちょろいもんだよね
終章のあの下り寒すぎた
21：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:10:10 ID:9soviz6Y0: マスター絶対生かすマンとかもさあ
マスターに忠誠誓うサーヴァントなんた沢山いるのに
それ押し分けて信者はカルナカルナカルナってうるせーよ
22：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:11:51 ID:9soviz6Y0: 2ちゃんしたらばどこでも信者が見張ってるから気持ち悪い
悪く言われたらアンチなんて許さないとばかりに
すぐ飛んでくる
カルナが嫌われる訳ないって本気で思ってるのか
23：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:14:20 ID:9soviz6Y0: イベントではイミフ天然で天丼ジナコ芸
ストーリーではよく分からん
使い勝手悪い駄キャラ
信者は扱いが難しい高尚なキャラかのようにいうけどw
正直GO新規の大半からはよくわからない人って評価しか無いから
24：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:15:55 ID:9soviz6Y0: あれだけ色んな媒体でキレイキレイごり押ししてもらってる割には
人気はエミヤギル槍兄貴はおろか
岩窟王や燕青みたいなgo新規鯖にすら劣る人気
こんなのに貴重なグッズ枠割くなよ
25：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:17:41 ID:9soviz6Y0: 外見がキモすぎる
黄金の鎧カッコいい！ってどこが？
全身黒タイツ＋金のチンコカップだよ？
型月爺のセンスやばくない？
26：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:18:30 ID:9soviz6Y0: こいつの存在が他インド鯖の足枷になる
マジで消してくれ
27：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:19:19 ID:9soviz6Y0: 何が型月設定では～だよ
史実悪人美化ばっかりしやがって
アビゲイルもネロも不快だわ
28：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:20:35 ID:9soviz6Y0: 悪人美化の皺寄せが善人に行く
実は腹黒だっただの悪党だっただの悪い企みは全部他人がやっただの
やりきれないわ
29：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:24:26 ID:9soviz6Y0: カルナも悪いところたんまりあるのになんで全部排除したのか
聖人キャラ作りたかったら他に適任いたんじゃないの？
30：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:25:20 ID:9soviz6Y0: アポアニメ22話にわざわざ竹箒更新するきのこ
露骨w
31：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:26:09 ID:9soviz6Y0: 不人気グロ金玉カップ死ねーーーー
32：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:28:43 ID:9soviz6Y0: スレでカルナさんは女に見えるとかぬかす腐まんこも死んでくれ
男に混じれてると思ったら大間違いだぞ馬鹿女
33：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:31:00 ID:9soviz6Y0: 術ギルにしろカルナにしろきのこに贔屓されたキャラ全然魅力無い
術ギルはまだ人気だから仕方ないけど産廃カルナはどうしようもない
そんなのに踏み台にされなきゃいけないアルジュナ…
34：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:31:53 ID:9soviz6Y0: ヴラドもアタランテもアキレウスも雑に扱われた挙げ句のカルナさんすごーい

ふざけんな
35：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:37:47 ID:9soviz6Y0: カットがカットがって信者はうるさいけど
あれだけ他を犠牲にしたド贔屓作画来たんだからいいじゃん
何被害者ぶってるの
36：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:40:29 ID:9soviz6Y0: 聖人被害者キャラにするにはあまりに無理がある
型月版マハバ出してくれればまだ納得できるか

できるわけないな
カルナさん可哀想悲劇のヒーローが更に盛られるだけだわ
37：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:45:15 ID:9soviz6Y0: アルジュナが先行して出てたら
英雄アルジュナと悪役カルナになってたんだろうな
全部先手でカルナ出したのがいけない
38：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:47:55 ID:9soviz6Y0: パーンダヴァもカウラヴァもみんな
カルナ可哀想不幸で悲劇的な英雄
をやりたいがための道具だってか
39：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/14(木) 22:54:04 ID:9soviz6Y0: しらびも不人気インド媚び
40：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 00:04:08 ID:/ubbliVc0: カルナが嫌いというより
公式やファン内でのカルナを異常に持ち上げる風潮が大嫌い
41：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 00:29:11 ID:JXg6LT3A0: >>40
カルナさんとか言うのとかなｗ
カルナ先出しのせいでバーラタの他が全部歪んでしまってるのがマジきつい
ビーシュマおじさんでも出してフルボッコにしてやりゃ良いが期待はできねーな
42：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 15:29:07 ID:bDse6vtI0: >>32
信者が酷いのは同意だが唐突な女叩きは流石に…
43：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 17:57:27 ID:eEmhVgm20: これカルナファンが基地装って暴れてカルナアンチは痛い！って雑談スレで利用するためのスレだろ？
本人は否定するだろうが全力で連投してる奴とかそんな感じするわ
44：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 19:26:00 ID:786lRg4U0: 最強厨の男と脳の腐った女を両方取り込んだら凄惨なことになる好例にはなった
信者のアンテナには脱帽っすわ
45：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 20:46:33 ID:WpEePiGo0: >>44
それは数年前にギル厨で通過した道だけどな
46：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 21:41:49 ID:VouQdB/o0: >>43
2から39まで一人で連投してる奴が
同じidで管理人スレにアンチスレ用のsage進行申請までしてた
真性か自演か知らんが狂気を感じる
47：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 21:48:34 ID:qRMBqB8Y0: >>43
コピペみたいな文章なのはそのせいか
カルナアンチは基地って少しでも批判されると主張しだすのは前からあったし
真性の可能性もあるが
48：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 22:11:59 ID:MaSvzjY20: カルナ厨怖いなって分かる
そんなにまでしてアンチされるの嫌なのか
49：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/15(金) 23:03:05 ID:RAVC1BZE0: 元々好きじゃなかったけど厨が気持ち悪すぎてキャラも嫌いになった
もう二度と出てこないで欲しい
アルジュナにもラーマにも絡まないでくれ
50：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/16(土) 10:14:46 ID:b6RokrOw0: 今思えばCCCでジナコに着かせたのも型月の計算だっただろうな
自堕落に見えてネガティブなニートで一部からの感情移入を煽りに煽って
そんなダメダメマスターに尽くすぐう聖カルナさん（）とかなんかもう姑息
FGOでも座に帰ったら大抵の記憶が消える設定ほっぽらかしてジナコジナコなのでそんな一部から大人気な模様
51：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/16(土) 18:38:06 ID:vfeXcuNs0: あまりにもジナコに関連付ける儲がうざくてカルナまで苦手になってきたけどこのスレの連投見るとｱｯﾊｲ
52：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/16(土) 23:10:16 ID:iCniUNxQ0: 授かりの英雄よりよっぽど授かってね？と思った
まあ本人は恵まれてるって言ってるし、それをあっさりと捨てることもできることは分かるんだけど周りのヨイショがなぁ…
53：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 00:26:52 ID:R2yX0KQc0: >>45
ギルは最近扱い改善されたとはいえセイバーのストーカーやら原典からの改悪暴君やらやられてるから一緒にしてやるな
信者はネタにされたり馬鹿にされたりを耐えてきた
54：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 01:36:32 ID:rX8twiVk0: >>40
それはわかる
カルナは聖人贔屓されて当然という風潮ヤバい
55：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 02:05:38 ID:qkBkxlnE0: 結局カルナに全力でボロボロじゃねーかカススタッフ
56：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 06:54:43 ID:sHAhfyKk0: >>52
本人が恵まれてるって言うのも実際は不幸な目に合ってるのに気にしないカルナ凄いの一環だからなぁ
じゃなかったら最終章のあれとか自己申告幸運とかわざわざネタにしないし
57：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 12:20:22 ID:xiCXG3Jo0: 信者の宝具「今に始まったことじゃない」が飛ぶだろうけど
型月史（）のマハーバーラタはこちらのそれとはまるきり別物だろうな
カルナがアルジュナの愛息子なぶり殺したこととかどうする気やら
58：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 17:22:08 ID:ty2QsJeE0: 勿論なかった事にされるよ
他のageキャラでも都合悪いところはそうしてる
そこを突っ込むと型月設定だからでスルー
でもサンドバッグキャラのdisられる設定改変は許さない模様
59：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 20:00:45 ID:o1Efe8wE0: >>58
無かったことにされるか
アルジュナ息子側にめちゃくちゃ非があってやむを得ずカルナ様が手を下した
とかになりそう
60：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 20:04:25 ID:HnI6fhdk0: すまん>>1の連投見てドン引きだわ
61：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 21:58:00 ID:o1Efe8wE0: >>60
カルナアンチ痛いって思わせたいためのカルナ厨の自演だぞ
ほんとにキチガイしかいない
62：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:00:29 ID:HnI6fhdk0: 真偽がどっちであれ「絶対カルナ厨の仕業」と言い切ってるお前さんも怖い
63：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:01:19 ID:HnI6fhdk0: 絶対とは言ってなかったな
失礼した
64：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:02:06 ID:HnI6fhdk0: しかもsage忘れてた
本当ごめん…死のう…
65：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:08:24 ID:xiCXG3Jo0: 信者・荒らし閲覧禁止だってのに
66：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:20:46 ID:ty2QsJeE0: 型月のカルナってしつこいジナコネタと信者によるageが激しすぎてな…
67：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/17(日) 22:21:25 ID:sHAhfyKk0: (こいつが連投本人なんじゃね？)
68：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/18(月) 10:29:45 ID:mZDC5R560: >>66
ジナコネタって言ってみりゃ神話人物にオリキャラageさせてるのと変わらないからな
しかもそのオリキャラがデブニートだから救いようがない
69：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/19(火) 12:46:25 ID:RldqhYok0: こないだいよいよ悠木が反応しちゃったから今後もどんどん増えるだろうなジナコネタ
幕間2や可能性0でないインド特異点でまでジナコ引っ張ったら鼻で笑う
70：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/19(火) 17:36:09 ID:6gFV79kk0: カルナさん側のみでやるならいくらでもどうぞ
頼むからラーマアルジュナの方見るな
パールさんはインド槍繋がりで絡まれる前に逃げきってくれ
71：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/22(金) 19:59:15 ID:g7/aK56I0: つくづくこのキャラクターが"マハーバーラタ"の"カルナ"である意味があったんだろうか
原典無視や謎解釈の塊、原典に関係ない話しかしない、宿敵との因縁もスタッフ側の問題だろうがやる気が見えない
72：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/23(土) 00:48:26 ID:AO2Spo120: 擬似鯖とはいえパールヴァティーが実装されたわけだけど
カルナはパールヴァティー相手でもいつもの調子なんだろうか
そこまで行くと最早インドの英雄としての要素殆ど無くなる気がするけど
まあ心配が早すぎか
73：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/23(土) 16:24:25 ID:B8I15uIM0: なんか、月に帰って親友より宿敵より大切なジナコさんと二人で永遠に引きこもっててください
って感じ
アルジュナも過去と決別フラグだしこれで万事解決だろもう
74：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/24(日) 09:02:46 ID:7IFY8vE.0: 聖人扱いすんなや
75：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/24(日) 23:44:08 ID:BzD4wYeQ0: 2～40すごいな
ジナコって実在したんだ
76：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/25(月) 21:45:07 ID:FmOK0fGY0: 扱うのが難しい()というていの薄っぺらいキャラなだけだから
一つのウケたネタ(ジナコ)にすがるしか無いんだろうな

そうでなければ他のキャラを引き合いにさすがカルナさんするしかないもんだから
一緒に出される側のキャラファンはたまったもんじゃない
77：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/26(火) 00:22:20 ID:sexIzSHQ0: カルナは鯖一番の聖人なの！泥なんて被せられない！
でも元ネタが悪党なせいでキャラ掘り下げようとしたらすぐ血生臭くなっちゃう…
せや！オリキャラのジナコの話だけさせとこ！

こんな程度だろ
78：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/26(火) 02:02:33 ID:tcKV1oSw0: >>77
IDすごいなｗ
79：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/26(火) 20:24:40 ID:sexIzSHQ0: てかFGOってやっぱり時間軸リアルと同じ201X年じゃん
なんで2030年代に会うはずのジナコの話ができるんだ？
80：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/28(木) 22:03:40 ID:1vNeMD9A0: 俄か発言はこの手のスレでは致命傷だぞ
81：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/28(木) 22:11:12 ID:31Xz35Og0: 本人は嫌いじゃないんだが型月の嘘んこ原典真に受けて言いふらす奴らがな
アポの公式サイトなんかも酷かった
82：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/28(木) 23:46:01 ID:6oAOCEI.0: >>79
カルナに限った話じゃなく元作品無しで話作れないライターの責任だと思うぞ
都合良く記憶持ち都合良く記憶消去の結果生まれたのが最低限の欠点削除したジナコbotだし
83：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/29(金) 01:08:03 ID:fPsgIsA60: 最近ジナコbotはワンパと気がついてバレンタインなんかでは他の鯖に関しても触れてたな
エイプリルフールといいこれからは欠点すら克服した完全体カルナさんとして他の鯖に慕われる仲良し描写が強調されるぞ
84：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/29(金) 18:12:49 ID:Zk6t5aX.0: いやいや
最近悠木が"カルナがジナコのこと言ってる！"っつってFGO始めたから
幕間2やインド特異点（仮）でも嬉嬉としてジナコbotしてる方に賭ける
85：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/30(土) 00:07:52 ID:3GPNvBw20: カルナそのものは好きな部類に入るんだがカルナの余波を受けてsageられてる人物がいることを頑なに否定するのは苦手
ドラウパディーの身分発言は後付け説が濃厚とはいえ普通にそちらが採用されてることもよくある
ただ型月が他にも有る中でカルナがより悲劇的に見えるものを採用したことや養父と実母を悪意有る紹介してるのも事実
原典通りにしろとは言わないがカルナageの被害者であることを攻撃的に否定するのではなくその辺嘆く人にもう少し譲歩してやって欲しい
86：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/31(日) 02:03:37 ID:2zf5v37Y0: アンチというか…強い強いと信者は言うけどその割に目立たない鯖だよな
CCCでは中ボスだったしアポも強いことは強いけど所詮は脇役同士で戦ってやられちゃったような感じ

あとアメリカでもCMなどで余程大活躍するかのように思われたが
味方としても目立たず無双らしい無双もせずただアルジュナと戦っただけで終わってしまった
そんな持ち上げられるような凄味を感じたことは殆どない
87：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/31(日) 02:21:37 ID:67wrMO8.0: 作中での持ち上げは常に凄いけどな
カルキも大人ラーマも誰もカルナより上の格にはなれないってヒデー
88：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/31(日) 09:50:01 ID:HHd0hrSU0: カルナ自体もあれだが作中で少年のラーマ、アルジュナと同格つってるのに
信者が拡大解釈して流石カルナさんするのが嫌いだわ
>>86
原典でも中ボスくらいで辻褄あってないのに1場面の台詞だけで最強主張するんやで
89：僕はね、名無しさんなんだ：2017/12/31(日) 10:58:24 ID:67wrMO8.0: 贔屓じゃないって信者は煩いがアポ22話のきのこの露骨さとかどう思ってるんだろうな
90：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/01(月) 18:23:59 ID:8RTUBlAc0: 2部インド特異点（仮名）内定
そしてその背景にムーンセルらしきものが

あっ
91：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/02(火) 22:32:10 ID:ggcXdsMc0: カルナ自体はそれほど嫌いじゃなかったけど
他インド鯖検索かけると他sageカルナageが目について苦手になってしまった

後最近原典読んだけど、悪役のオリジンカルナのが魅力的でびっくりした
92：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/07(日) 19:07:02 ID:7T/QnUOo0: 悠木がカルナカルナうるさいから
2部のインド章でもジナコbot健在かねえこりゃ
93：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/11(木) 20:46:16 ID:hcmbhgsY0: 悠木のカルナ贔屓が止まらない
2部4章も安心のカルナageアルジュナラーマsageだぞこりゃ
94：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/12(金) 19:31:52 ID:ZgNsG16M0: 信者のあのファンネル何なん
twitterから5chにwikiにまとめコメetc
至るところにGのように湧いて出る
あと"カルナに叩く所なんてないし誰もが好きで当然、文句言う奴はみんなアルジュナ信者か痛い夢女か嫉妬"ってナチュラルに思ってるのも怖気がする
95：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/12(金) 22:12:41 ID:Fub9kjj20: カルナアンチ＝アルジュナ信者って発想がもうね
聖カルナ様贔屓にウンザリしてるのはインド界隈だけと思われてんのか
96：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/13(土) 10:03:44 ID:.iAxjcVU0: それだけとは思わないがカルナ嫌いにアルジュナファンが多いと言われたら説得力はあるな
踏み台扱いとか色々な逸話のある英雄だがカルナネタだけで使い潰されそうな所とか
97：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/13(土) 12:07:37 ID:cCDq.OXU0: 単純に男鯖なら間違いなくトップレベルの守られ具合だから反吐が出る
悲劇の最強聖人で真に悪いのはいつも相手側、ギャグもジナコ絡みにすることで天然カルナさんとダメダメマスターの絆の演出
同じくきのこ贔屓言われるギルだって初出から悪辣だし脱衣だのストーカーだのやらかしてるんだがな
98：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/13(土) 12:24:45 ID:Pmvc2twY0: 上村先生が翻訳したカルナが好きだからこんなもんがマハーバーラタのカルナだと思われるの嫌だわ。いや、型月のカルナが好きならそれでいいよ？それを原典でもそうだったと風潮するの止めてほしい
99：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/13(土) 12:34:50 ID:QrnJ6ZQw0: ギルは最初の頃の悲惨な扱いが見てるとな

個人的にキャラは好きだが優遇されてない主張がしつこいんだよ
性能も扱いも作画も充分過ぎるほど優遇されてるだろ
メタ的に何言っても怒り出す相手が悪いことになるしギルよりよっぽど守られてるぞ
100：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/13(土) 17:07:49 ID:.iAxjcVU0: ギルと同じようなネタやらされたら発狂するだろ
キャラはともかくファンが傲慢な奴が多い
101：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/15(月) 19:51:26 ID:ilH.XSrc0: CCCで出たころぐらいなら、別に嫌いじゃないんだけど
最近の型月らしく、掘り下げれば掘り下げるほど周りsageが入ってきて嫌いになってくるキャラ
102：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/16(火) 23:16:39 ID:Xi/Vwp720: 周りはすげーすげー言うけど本人はジナコジナコとしか言わない
持て余してるだけじゃないですかーやだー
103：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/18(木) 22:46:48 ID:0JYRNLwc0: つくづく元ネタと真逆のキャラなんだよね

型月ではアルジュナが突っかかる→実際はカルナが執着(アルジュナ探して懸賞金かけた)

卑怯な手で頃された→その前にまったく同じ卑怯な手を使ってアルジュナ頃そうとしてる(しかし見事に防がれる)

好きなもの、友情と和解→親友を敵地に置き去りにして逃げたことあり、戦争回避のため和解提案したのはアルジュナ側で、それを蹴った側(しかもカルナ自身がかなり戦争に乗り気だった)

他にもまだまだあるが、これ全部もみ消してまで聖人にする必要あった？
104：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/18(木) 23:04:02 ID:0JYRNLwc0: カルナがアルジュナの愛息子を林地した件は、ある程度仕方ないと思ってるけど(アルジュナ側も卑怯なことしてるし)、アルジュナ側は卑怯だ、嘘つきだって言ってた信者が、林地の件は戦争だから仕方ないってダブスタしたのは胸糞だった
105：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/18(木) 23:21:44 ID:EEO5S3CI0: 原典読んだことないから齟齬とは別に良いかと思うんだがこいつの信者の他キャラsageが苦手で嫌いになった
106：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/19(金) 00:36:02 ID:h.gM3ceo0: こいつの信者がアレ過ぎてキャラまで苦手になった
贔屓の割には他キャラに頼らないとキャラ薄くてなんだかな
107：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/19(金) 06:01:43 ID:3d/4zCiw0: 元ネタと違うキャラはわりといるけど、その為にまわりのキャラ(元ネタも型月も)みんなsageるか、太鼓持ちにして本人のやった悪事はあえて話さないっていう型月のダメなキャラメイクを象徴してると思う、だからキャラも何か薄い
108：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/20(土) 19:09:33 ID:pVh9yoh60: そもそも周りを誤解させるような言動をする時点で聖人ではないよな
生前のそういう失敗も掘り下げられることはないんだろうしなんだかな
109：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/20(土) 19:43:32 ID:36DlieQU0: 原典と違うのは当たり前だしカルナをageて話を作りたかったって言うのは別に良いと思う
ただ娼婦と罵られたりカルナ自身が滅びの方向に行きそうだからキツいこと言った人物も図星突かれて怒っただけでカルナの側は同レベルで争ってなんていませんでしたみたいな状態な訳で
それ考えると信者のカルナの弊害なんてないとか素晴らしい解釈みたいな意見はちょっと受け入れがたい
キャラは好きだがそれとこれとは別問題だろ
110：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/22(月) 11:59:16 ID:2GuNrOG60: 全ての要素が最高最強頂点で並ぶものがないインド最強最高の英雄扱いはどうなのか
特に技量や精神面、格を盛りすぎだろう
インド的なその場のノリでの史上最強っぽい表現は他の英雄でもあるのに
カルナの場合はそれをそのまま真に受け過ぎな気がする

それを指摘するとファンから「カルナの完璧さの前に自分を恥じて嫉妬される」のも設定だとか言われる
もうあいつ一人で世界でもなんでも救ったらいいんじゃないかな？
111：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/22(月) 12:04:47 ID:2GuNrOG60: >>88
無理だぞ
カルナはトップ1,2をギルと争う最高の英雄の格を持つ英霊だとマテな設定を盛られたから手遅れだ
5章の会話だけに出てくる内容なんて忘却されるしなかったことにされる
ラーマの幕間でも完全にラーマがカルナを尊敬してる描写だったしアルジュナは相変わらずだった
112：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/22(月) 20:03:59 ID:GYtOpK0E0: 盛ったわりにキャラが薄い
他のインド勢踏み台にしてんのなんかなぁ…
113：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/22(月) 21:11:46 ID:1dBNZlRU0: きのこの書くカルナはアンジャッシュ感がおもしろいけど
東出のはただのいい奴でつまらん
114：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/23(火) 07:51:27 ID:058LFrK.0: >>110
本当にそれな
マハーバーラタのトップレベルなキャラではあるけど、普通に負けるし
最後は呪い弱体化のせいっていうけど、カルナ優位の戦いで負けも結構あるのにね
115：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/23(火) 23:01:15 ID:uq1fnTCc0: カルナ自体はまあ好きだった
でもFGOでアルジュナが出てきて本来正統派なヒーローであるべきアルジュナがやたら捻くれたキャラになってかませ扱いされてるのを見て一気に萎えた
そもそもマハーバーラタのカルナを一点のシミもないお綺麗なキャラみたいにするのが間違ってるだろと思ってしまう
116：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/23(火) 23:34:15 ID:X.8JT2nU0: カルナ自体は好きだけどアルジュナは出さなくて良かった
それよりドゥルヨーダナ出して完全にメインをその2人にして欲しかったわ
半端に出したせいでこの2人の友情は本物でアルジュナ側は建前や立場によるものみたいな主張する奴多いんだよ
117：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/24(水) 13:08:20 ID:nwIqT17c0: こいつアルジュナの息子を殺した殺した言われてるけど実際に戦って勝ったのは別の人物じゃん
半人前のこいつじゃ息子に勝てないよw
取り囲んでただけなのにさも自分が大将首取りました～って印象操作してて必死すぎるww
批判版じゃそれすら消去されたしぶっちゃけ原典から居なくても話が成立する説有るしゲームでも同様
むしろ居ない方が平和
118：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/24(水) 17:11:10 ID:BChrSVQ.0: 六人がかりじゃね…
119：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/24(水) 19:05:29 ID:Cih.ENW.0: 一応鎧無しだしヴィジャヤ使用してないとも解釈できるからそこはなんとも言えない
120：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/24(水) 20:42:35 ID:Yu.EyxCQ0: 型月のカルナへの感情を原典へ持っていくのは流石に危ない
121：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 17:03:16 ID:thq0hSOI0: 上でも出てたけど型月なら
1:ハナからそんなことやってませんけど？
2:アビマニユは殺すしかない存在なんで安楽死させたんです
3:あの時のカルナはなんかよく分からん悪いのに取り憑かれてたんです
のどれかだろうな
シャクティ使ってない≒羅刹の化身殺してないくらいだし
122：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 18:09:24 ID:6yo6qoxQ0: 印度神話マニアにも、ゴープレーヤーは少なくないがこのキャラクターが出たらレアプリが暗黙の了解だし、オフ会でも度々悪質な、神話の利用だと批判されてる
一見無関係な舞台や、映画へも手を回しているのだという噂まで耳にした時は本当に恐ろしくなった
123：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 18:17:34 ID:6yo6qoxQ0: こういったサブカルチャーのキャラクターとして神話が利用される事は苦笑いをしながらも、寛容な研究者がほとんどだが、このキャラクターほどその分野からの批判が、多い例はめづらしいのでは?
124：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 18:35:10 ID:NuwGrn0I0: >>121
あまりにたやすく想像できて笑ってしまった

カルナの何が嫌って「原作の加護が透けて見えるところ」「信者がそれを当然と思っているところ」
121みたいな解釈が嫌いなんじゃなくて、カルナにはそういう正当化をするくせに他のキャラには汚れを押し付けるところが嫌
たとえば121の2ならアビマニユが汚れを引っ被されてる
母親の件はカルナの悲劇性を高めるダシにするために情緒酌量の余地の部分はなし
実装されてないならまだ実際の詳細不明ですむけど、実装済みで行動が明言化されている弟に至ってはアレ
125：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 20:52:48 ID:zrgb9ykw0: >>122
舞台や映画は無関係だぞ
普通に原典のカルナファンだから言わせて貰うが魅力的なキャラだからもしこうだったらを夢見たり悪い言い方だが所謂モンペみたくなる奴は多い
知り合いのインド人もカルナファンだ
ただこのゲームでカルナのファンになった奴ってクンティーの事情スルーしたり元の話知らないで型月イメージから入るからねじ曲がった見方する奴多すぎる
126：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 22:39:33 ID:thq0hSOI0: 悪しき道に踏み込んで苦悩するカルナやあえて吹っ切れるカルナは少なくないだろうけど
カルナは全く悪人じゃありません世界屈指の聖人です悪いのは何もかも他人なんですetcetc
なんてのがfate以外にあるなら教えてほしいもんだ
127：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/25(木) 22:51:13 ID:zrgb9ykw0: 読んだことないからなんとも言えないが死の征服者がそんな感じなんじゃね？
128：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/26(金) 01:18:22 ID:bTFm4KXE0: 原作者への媚びなんだろうけど…仕事でも無いのにこれを描いたり好きだってアピールするメーターや漫画家のセンスから価値観まで信用できなくなる……きっつい
129：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/26(金) 18:37:47 ID:eYSNM4JE0: というか原典を見るとラスボスはカルナじゃなくて強さにしても話にしてもラスボスってアシュヴァッターマンだしなぁ
カルナは魅力的なライバルキャラで型月でもいいキャラしてるけどだからと言って他所にまで特にインド神話系にまで持ち込まないでほしい
例の不等号見たときは頭痛がしたぞなんで最強候補のインドラジットやラーマがあんな位置にあるんだよ
130：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/27(土) 01:37:46 ID:hP6HcWbg0: >>129
あれマジでひでーと思う
全部拾うとそら辻褄合わないんやけどビーシュマがマハバ時代のクル族最強ってもう「設定」だろ
なのに一場面の誰にでもあるような誉め言葉で入れ替えんだもん
131：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/27(土) 18:46:48 ID:9aF9OF9E0: ラーマを太鼓持ちにってかなりアウトなやつだろ
強さはもとより歴史も信仰も段違いだぞ
132：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/27(土) 22:36:07 ID:7wQfFrl.0: ラーマ以上の格は確定なので
もしかしたら同格ってことで無理矢理流すかもしれないが
133：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 00:53:11 ID:ui8zjkkg0: カルナの格ってラーマーヤナだったら猿王兄弟くらいなんだけどなあ
134：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 02:18:30 ID:bZrZMu/s0: 伝統芸能に続いて大手出版社もageに協力させてるくさくて引くわ
どんだけ儲かってんだ
135：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 07:34:57 ID:mfM7HfTs0: >>134
だからそれは関係ないって
あの教授は昔からカルナ贔屓
どっかに転載用のアンチ装った荒らしかよお前
136：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 10:17:38 ID:ksLu0ysA0: ラーマってインドではそれこそカルナ以上に愛されていてクリシュナ以上に人気も信仰もある神様のような英雄で
下手すりゃアヴァターラでもない他の英雄と比べるのもおこがましいほどの格の高さだとは聞いたぞ
ようインド内でカルナと同格扱いにできたわホント
137：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 10:30:43 ID:mfM7HfTs0: >>136
カルナが1か2を争う以上同格所か格下設定の可能性がデカいんだよな
138：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 10:45:07 ID:ksLu0ysA0: ちなみにラーマはインドでは紀元前7000年に実在した英雄とされているから
ぶっちゃけカルジュナでは役者不足だったりする…
139：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/28(日) 11:02:50 ID:bZrZMu/s0: >>135
M教授の事だと思うが全く関係ない話なんだが
いくら贔屓と同名キャラだからって他の同業者もこのキャラに批判的な中で関わろうとは思わないだろう
140：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/30(火) 21:00:11 ID:Io/CPUcc0: 知り合いのインド人に型月版カルナを教えたときはそれカルナじゃなくて生き残った息子さんの方じゃね?って言ってたけど
カルナの息子ってあんなんなのか
141：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/30(火) 21:41:45 ID:z39xV41Y0: カルナの息子に関してなんて人数から何まで諸説ありすぎる
142：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 08:33:59 ID:KDTSFPmA0: というかインド神話系サーヴァントスレにまで来て暴れてるやつがいるしなぁ
いちいちアルジュナをsageなきゃ気が済まんのか…
143：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 10:24:31 ID:KrDa40UY0: ほら正義の主人公をsageて悪しき敵をageageしたくなるお年頃ってあるじゃない
問題は型月も割とそのきらいがあること
144：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 10:27:18 ID:2IDOqhfU0: 型月は悪の美学を貫くならまだしも
最近はもっぱらこの子は本当は誰よりいい子なんです！悪いのは向こうやモブなんです！のage方式だからな…
145：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 20:02:17 ID:m1BwaAmA0: カルナさんはあんな酷いクンティーや養父を恨んでないの尊い
スーリヤ神尊い
とか言いながら好き勝手クンティー達叩いてる女(大抵腐)を見かけると複雑な気分になる
カルナ自体がどうこうではなく意図的に嫌な人に見えるように書かれた相手を恨まないカルナ尊いと言われてもカルナのために犠牲になった印象にしかならない
146：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 20:19:03 ID:k2qdvSaM0: 原典だとクンティーがスーリヤと交わった理由って半ば神からのレ○○にも近いんだっけか
147：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 20:38:42 ID:m1BwaAmA0: 最初は拒否して親族人質に脅されたとはいえ本人もそれを受け入れて幸福は感じて膜も戻して貰ったからレ○プではない
原典の話は自分で読まないと解釈色々あるから任せるわ
148：僕はね、名無しさんなんだ：2018/01/31(水) 21:18:44 ID:uEm1TIi.0: スーリヤを強○魔呼ばわりしてる人には引いた
149：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/01(木) 01:32:39 ID:SAOVVFrE0: カルナが付き従ってたドゥリーヨダナは悪党でしたって描写が今後あれば御の字
それすら漂白されてパーンダヴァに嫌なもの全部押し付けてきたらもう型月界のインドについてまともに考える意味はないな
150：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/01(木) 03:51:32 ID:vzvZh5Bg0: >>149
前者の場合それはそれでカルナさん尊い；；聖母；；にしかならなさそうな…

ドゥリーヨダナとエジソンが似ていることが明言されてるから極悪人ではないのは確か
たぶん悪い人じゃないのよねでも空回りなのよねって感じ
彼らの敵であるパーンダヴァの行く末がどうなるか気がかり
どちらも悪くなくお互いの正義がぶつかりあった結果ならいいけど…アルジュナは一方的に敵視してるしなぁ
151：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/01(木) 03:59:50 ID:oM9HZHXs0: Kを邪神にしてアルジュナの行いを悪、サーヴァントとしても平凡とされた今期待なんて・・・
カルナと対にしてるのも原典読んでるか怪しいし・・・
152：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/01(木) 12:56:34 ID:UmvoVK/A0: ユディシュティラ…原典を盾にカルナ信者化
ビーマ…原典を盾に単なる悪人化
ク○○ュナ…どうあがいても大荒れ（前例:メガ○ン）

いやあ2部4章楽しみっすわー
153：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/01(木) 15:38:53 ID:SAOVVFrE0: 施しと授かり、頭が悪いから二つ名が逆に思えてならない（棒）
154：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/02(金) 05:52:49 ID:8z5/hgXk0: そもそもカルナは鎧ありでチトラセーナに負けてる時点で最強のわけないだろう…
なんかビーマにも負けてる説が濃厚だし…まあ別にそんなのは無視しても別にいいんだ。
ただフルアーマーカルナはインド最強説どこから来たんだよ!そもそもヴィジャヤ無し説だって真偽半々だろ。
155：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/02(金) 15:36:22 ID:AzAyBR5k0: 型月インドはきのこと東出の合体大事故だよなあ
156：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/02(金) 19:39:41 ID:/CD35ZmQ0: きのこ（カルナ）に遠慮した結果の踏み台（アルジュナ）とはよくみかけるな

そういやクンティーのやったことについて容赦がない表現しているのがCCCだかテラだかで
アポはマイルドめという話を聞いた覚えがあるんだけど本当？
逆かな
157：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 02:55:42 ID:qbXIC5P20: アポもなんかクンティーはひどい扱いだったな。
スーリヤを騙して黄金の鎧を手に入れたり、王と結婚するために捨てた狡猾な女扱い。
本当はクンティーは少女といっていい年齢で、かなり拒否っていたことはカット。スーリヤの脅しもなかったことにしている。
普通に考えて悪い女だったら黄金の鎧願わないよな。自分に得になるの願うわ。不死身の鎧で生きられたら自分の立場のほうが危なくなるわ。
158：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 03:15:41 ID:qbXIC5P20: 正直自分はクンティーにはかなり責任があると思ってるけどね。
ただよくスーリヤはマントラに逆らえず嫌々だった～みたいに描かれると、あんたむしろ積極的だっただろとツッコミたくなる。
マントラに逆らえないなんて原典では書かれてないしね。
まあマハバって古典なのに以外と女のせいにしてないのね、とびっくりした。
159：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 11:51:48 ID:0lRqYWug0: ラーマと同格扱いは流石に唖然としたぞ。
クリシュナ＝ラーマだからカルナクラスだろうと思ってそうだけどクリシュナも本来はアルジュナ達クシャトリアと比肩するのもおかしなほどの格だからな！
あいつ本当はアルジュナでも敵わなかったシヴァに勝てるほどの強さで
ラーマに至ってはヴィシュヌの髪の毛でできたクリシュナと違ってヴィシュヌの体の大部分を使ってるからインドではラーマのほうが強いって意見もあるんだが
それについてはどう思ってるんだろうか。
160：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 12:27:33 ID:/lxze4IY0: >>148
カ厨たちついに父親まで貶めはじめたか
まさかゲームでそうゆう設定が出た?
161：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 12:47:33 ID:gtLgoPKc0: >>159
まあ無理があるよな実際格が違うんだし
お気に入りのそこそこレベルの女子レスリング選手と吉田沙保里が同格って言ってるようなもんだし
162：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/03(土) 14:32:59 ID:yBMg6GDQ0: カルナより強いっぽいインド人はデバフかけまくるやで～でFA
どうせラーマが実質リリィなのも物語上はシータのためとかいいながらメタな理由はこれだろ
163：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 00:20:11 ID:jN32JtI20: こいつも弟も別スレに現れるネナベ腐女子が多い
弟よりファンも多い分悪目立ちしてる
164：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 03:49:29 ID:41CK1.cI0: 別スレでカルナさん女だったら～
とかかます腐女子死んでくれ
165：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 10:22:00 ID:.o2mbBaQ0: 原典登場人物の発言(しかも1,2ヶ所のみ)で最強扱い、実際万全状態で何度も負けてるのは無視
散々迷惑かけた周りが悪いと発言
そこからの他キャラsage

あれ、これ原典のドゥルヨーダナとカルナじゃん
166：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 14:59:06 ID:6VuIC7g60: レンゲルが作中最強だと触れ回ってるようなもん
167：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/04(日) 18:48:33 ID:TD.ixHMs0: なんか別スレでファンがアンチ装って晒し芸している…。
まじでキャラには罪ないのかもしれないけど、ファンが最悪。
自分達が好きなキャラの首を絞めてることもわからないだな。
168：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 00:41:40 ID:gXC5OB3w0: イベントもインドはもこいつばっかりだなー
169：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 00:45:00 ID:/dwjpwqQ0: 公式であまりにも非が無い聖人キャラ推ししてるせいなのか
信者が無駄に増長しているのは感じる
カルナ嫌いな人なんている？いないだろ？とか素で言ってるよな

原典興味無い派だけど、単純に一個のキャラクターとして失敗しつつあると思う
170：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 02:15:05 ID:LM9OCf8k0: 正直周りをsageさせるキャラにしたのは失敗だな。
アポでもジークは卑怯とか言う信者がいたし。
171：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 06:12:00 ID:O3YsJc9g0: 信者が嫌いでカルナ自体も原典を捻じ曲げられたものだと知ってまたかとため息出た
カルナに限らず贔屓キャラはみんな他キャラsageがセットになってるのが嫌だ
172：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 11:49:35 ID:Laa8zsus0: 金時や沖田無視してカルナは施してるとか言われて嫌いになった
金時はその頃もうカルナより役割少なかったんだが
173：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 15:00:03 ID:zuqihPbQ0: 徹底して泥は被せないで最強（）聖人（）マスター思い（）悲劇（）天然（）etcetc.
なんというか本来の意味であざとい
高二病っぽいけどそりゃメンタル中学生みたいな人は喜んで食いつきますよね、と
174：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 15:01:55 ID:IQ2FKIFM0: fateから入った人でも
カルナに入れ込むほど原典とのひどい乖離に首傾げて冷め気味になっていくのは割と見る気がする
175：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 15:10:23 ID:gXC5OB3w0: >>174
たしかにこいつから入って原典まで到達したまともな人は軒並み弟君や他キャラへ乗り換えたり原典創作へ移動してるね
グッズも売れてないらしいしファンの多くがリアなんだろうな
肉体年齢は知らんがw
176：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 16:41:13 ID:k.KxH4rY0: カルナのグッズよく出るけど売れてないんか
177：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 16:51:15 ID:gXC5OB3w0: >>176
別スレだがぬいぐるみ発売のリツイート数も弟に負けグッズのレートも低いから引くと困るって聞いた
178：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 17:09:26 ID:zuqihPbQ0: あんまり不必要に弟引き合いに出すと
カルナアンチはみんな弟信者の嫉妬だと決めつける馬鹿信者が出そうだからやめてほしい
179：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 20:05:11 ID:vAxO9Od60: またなんか狂アンチ演じてるカルナ厨いんのか？
アンチスレで比較用に他キャラのこと出すなよ
180：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 21:56:02 ID:TZUik2lk0: >>177
弟もそんなに売れてないしレート負けてるらしいぞ
あのセット売り意味あるのか単純に理解できない
181：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 23:03:30 ID:O3YsJc9g0: 同人界隈よく知らんけど対立煽りが酷すぎてインド兄弟界隈は近寄らない方がいいとか聞いた事ある

CCCの頃は原典と乖離してるって知らなかったからアルジュナの名前が出てきた時いつか二人が戦う所見られるのかなあってワクワクしたのになぁ…まさか踏み台にされた挙げ句声優絵師ライターの三重苦背負う羽目になるとは思わなかったわ
って言うとアルジュナ腐乙とか言われるしなんなの
もうカルナの設定盛り過ぎ問題はどうにもならなそうだからせめて他sageやめてほしいだけなのにそれすら許されないんですか？
182：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/05(月) 23:19:10 ID:M/bWIoKE0: アイデンティティのほとんどが他sageで成り立っているからね
もう型月がカルナさんの最強聖人ぶりに飽きるしか道はない
183：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/06(火) 04:06:42 ID:r51gqef20: ギャグでもいいからいっぺんヨゴレすればいいのに
184：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/06(火) 19:56:14 ID:d76c8Qq.0: とにかくカルナ厨は自分達カルナ教の総本山のwikiにでも籠ってくれ
いちいち原典を捻じ曲げて僕の考えた最強のカルナを押し付けんな
185：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 22:15:06 ID:No64dt9Q0: よく信者のいう原典でカルナだけは因果に対して酷すぎる目に合ったって主張が苦手だ
一族や自身が破滅に向かうと忠告されても止まれなかったのはカルナだしアルジュナの息子にしたこと忘れてないか？
しかもカルナがアルジュナの戦車が動かない間に攻撃したことは無視か
型月カルナが可哀相だと言うのなら分かるが原典カルナはひたすら被害者と言われると本王に読んだのかと思う
186：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 22:20:56 ID:TDuGo88.0: こんな場で言うのもなんだがオルタをすぐにでも出すべき鯖の筆頭だよな
でも鯖で一番の聖人だから反転なんてしないんでしょー？
きのこの大好きな子を汚したくないもんねえ
187：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 23:08:24 ID:zl28WIKg0: いやそれは賛成しかねるな
カルナがどうのではなく本来オルタってそう軽々しく出せるもんじゃないんだよ
セイバーオルタは桜の影響でああなったんだから（詳しくは是非snをやってくれ）
設定焚書&FGOで軽率に出すもんだから感覚麻痺してる人もいるかもしれないけど一応
まあどうせカルナがそうなる事はないだろうけどさ…なんでCCCであんな聖人キャラにしてしまったのか
188：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/08(木) 23:24:34 ID:L6m.yI160: 信者いつもそうやってバランスが悪いからー漂白し過ぎたからーとオルタ出そうとしてるな…。
許されるのは今のこいつがオルタで本物が混沌・悪で実装されること
189：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 00:02:28 ID:KWhjLn5I0: 邪ンヌみたく汚染はされないからあんなことになったら恨むはずだの周囲の妄想で出来たカルナとかになるぞ
オルタだろうと何だろうと周囲sageしながら可愛そうで正しいカルナにしかならないんだからやめろ
190：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 06:01:31 ID:Eavu312.0: >>189
腑に落ちた
自分がいまひとつオルタ実装して欲しいとは思わない理由がわかったわ
カルナsageのためのカルナオルタ妄想をみかけても釈然としなかったのも
型月世界ならカルナsageのためのオルタにはならんだろうなって無自覚の解釈違いだったか
191：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 07:28:22 ID:jICcYdpc0: 型月は最強聖人カルナになんの執念があるんだろうな
192：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 07:44:02 ID:3M/lE./Y0: 別にカルナをageるのはいい。
ただラーマまでマイルームセリフ使って、カルナage要員にしたのはやりすぎだろ。
あとカルナageのために生前の養父を悪役化は胸糞。
193：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 11:44:11 ID:mu1vV8tE0: いっそ全方位sageりゃいいのに
父神に加え原典からぐう畜なドゥリーヨダナだけは聖人カルナ様の善良な理解者みたいな描き方してるのがまた姑息
どうあがいてもイン…ラやクリ…ュナと対比ageする気まんまんだし
194：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 13:25:56 ID:xlH3.TCc0: 2部4章でろくでもないことやらかしてまたヒンドゥー研究家に怒られるに5ペリカ
195：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 13:50:25 ID:1W4wykF.0: ドゥルにも評価すべき点とか同情すべき点があるのも事実なんだけどな
ただアルジュナ側の友情の扱いとか両親へや妻への扱い見てるとやっぱりもやもするわ
ついでに驕って自分の力過信して失敗するのも原典だとカルナなんだよな
196：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/09(金) 17:27:22 ID:jICcYdpc0: アルジュナは英霊化しないで名前だけで無辜られてた方がいろいろよかったまである
197：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 03:34:36 ID:Bex1PLaU0: 誰か悠木碧を止めてやれ
あれは型月のカルナファンが見るようなもんじゃねーぞ
むしろ原典との落差に絶望するまである
198：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 03:45:19 ID:dltmWphU0: 原典未読だがそんなに違うのか
奈須はCCC当時一体何見て聖人キャラにしたんだろうな
199：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 05:36:01 ID:3FS6zxhg0: 多分前川本じゃないか。原典にない施しの英雄の異名あるし。
あと教授の本に書かれていた死の征服者エピソードも混ざっているな。
多分原典は当初読んでなかったじゃないか。
200：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 06:18:13 ID:Bex1PLaU0: 奈須の最高にやっちまった所はよりにもよってアレをカルナってキャラにしちまった事だと思う。
あれがアビマニュだったりカルナの息子のヴリシャケートゥなら誰もが納得したろうに。
というか大昔の二次創作的な伝承とはいえそのヴリシャケートゥこそが施しの英雄なんだよな。
父親の汚名を払拭するためにアルジュナに同行したり世直ししたり挙句に低カーストの人間に施したりするし。
呂布的なポジションのカルナにそんなあだ名つけても皮肉にしかなんねーぞ
201：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 06:52:55 ID:9WuNb89c0: 呂布的は言い得て妙だと思う。
呂布ほどクル軍の中で圧倒的に強いというわけじゃないがそれでもエース級には違いないし史実では傲慢さ故に身を滅ぼしたしな。
ただヴリシャケートゥってどんな奴なのか気になる。
アビマニュは最後まで弱音を吐かずに正々堂々と戦った正に型月カルナっぽいけどヴリシャケートゥなんて奴いるのか。
202：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 08:48:15 ID:U1f/ttxw0: 原典からの改変抜きにしても
ツッコミも入れられずやること為すこと総マンセー
周りのキャラはageるための踏み台要員化必須
ってキャラメイキング例としても終わってる
小学生の二次創作かよ
ライターは現カルナの方向に何の疑問も持たないんだろうか
203：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 11:13:02 ID:s9ZNYrh.0: >>197
声のファンだし問題ねーべ…。
ぶっちゃけ本当はこんな悪党だったなんてショック…;だとか言ってくれるなら、この問題へ興味を持って真実を調べる人が増えるかもしれん。
余所の神話スレの話だが、マハバにわかが初期に目を通すであろうまとめやwikiでいままで気を使って悪事の数々を"何の罪も無い女性や未成年"への暴行としてこなかったが、こうも誤解が多いならば今後ははっきりと書こうって意見が幸いにもすごく増えている。
こいつに不快感持ってる神話ファンは非常に多い。
204：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 19:42:36 ID:O3yBftI.0: 前のほうで言ってたが、ｿｼｬｹﾞからカルナ知った私は最初はいいキャラだな、もっと知りたいって思ったんだよ
ただ調べるうちに元ネタと全然違うし、信者は周りをすぐバカにするし
今ではage入ると次は誰によいしょしてもらったの、誰をバカにしたのってなってしまった
205：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/10(土) 22:40:02 ID:49U6zB/g0: キャラ立ちからして他sage必須だからね
活躍するほど他が皺寄せ喰らい続けるんだろう
せめて原典でもカルナさんは聖人！とか言ってfate以外を超解釈で汚染しないでほしい
206：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/11(日) 22:15:28 ID:eKc592Tc0: 菌糸類の庇護がでかすぎてカルナさん可哀想って言われてもどこが？って感じるようになった
ファンがカルナさん聖母って言ってるのを目にするとイラっとくる
可哀想な境遇だけどむしろ自分は幸運とおもっている聖母　を演出するために何人が踏み台になったのか

別に境遇が不幸ではないとは思わない
ただカルナがきれいな分、周囲の行動が悪質にされてるのが不快
207：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/11(日) 23:22:20 ID:atJHFEmw0: 型月のカルナはこうです！だけならいいんだよ
問題はそれを鵜呑みにしたバカがそれが真実であるかのように触れ回ったり挙げ句に原典の登場人物disったりすることであって
208：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 00:12:09 ID:XNQPzCYI0: カルナだけは原典でも因果に対する報いが大きすぎる主張よく見るがあいつらの大嫌いなドラウパディーの方がそれに近いような
209：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 03:12:23 ID:oWhJg59o0: 某wikiでもただ　客観的な事実　を書いただけのひとが荒らし報告されてそれが通っちゃうんだもん
管理人も入信してるとか地獄か
あいつらには親切な人が原典の正しい解説してくれることもdisなんですねぇ原典に都合が悪い内容でもあるのかなあ？ふしぎ！
人の親切を素直に受け取れななくて破滅する誰かさんそっくりだなー
210：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 06:06:12 ID:pAChaRBc0: 確かにドラウパディーこそ罪がないよな。地獄に落ちたのもアルジュナを好きすぎたためだし。
正直原典カルナは行いに対して報われてる方だと思うが。
戦争推進したのは神よりカルナ・ドゥルだしな。
211：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 10:52:48 ID:XNQPzCYI0: 原典の話はまたちょっと荒れるし個人的には理由はあったとはいえ悲惨な目にあったと思うわ
ただそれはカルナだけではない以上カルナ厨にカルナだけ被害者のように言われるとな
212：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 14:59:50 ID:StdBrdSA0: ドラウパティーそんなに嫌われてんのか（どうせ"実力があろうと身分の低い人は嫌です"の曲解だろうけど）
個人的にはクンティーの方が指さされてると思ってたわ
「ヤり逃げした挙句自分のエゴで子供捨てたくせに兄弟喧嘩やめて！とか毒親だわー怖いわー」みたいな言い方してる輩割と見たからな
現代日本の便所出産するビ○チと一緒にするな
213：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 15:19:02 ID:XNQPzCYI0: >>212
被害者強調するため悪意有る紹介されたからな
ついでにカルナについてる腐からしたらアルジュナの妻だから邪魔なんだろ
公式からもわざわざラーマを使って夫婦関係馬鹿にされるしこれからもフォローはないな

ついでに現代日本の人も事情はあるかもしれないからやめろ
クンティー叩きは公式の紹介文だけ読んでたらそう取られてもおかしくない書き方されてるしそれ信じて叩く人がいるのは理解できるわ
原典でもそうとか言い出す奴は総じて糞だけどな
カルナ自体は好きだが信者は吐き気するような奴多い
214：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 15:49:57 ID:Gv/T1TJw0: wikiと個人サイトちょっと見ただけだから恐縮だけど
それでもFateのカルナが大分原典と乖離してるのが分かった
皺寄せ受けてるアルジュナも調べた限りどっちかと言うと光属性な印象だったな
奈須もろくに原典読んでないんじゃないかこれ
215：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 16:03:20 ID:Gv/T1TJw0: あとカルナとアルジュナ見てると桜と凛の格差を思い出してうんざりする
あっちはsnから14年以上ずっとそう
（ただの贔屓も良いとは言えないが）他sageを伴う贔屓は結局自分達の首を締める事になるんだよな
なんで気付かないんだろう
216：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 16:03:51 ID:jDqeJoIw0: >>214
それだけで言うのはちょっとと思わなくもない
217：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 17:31:50 ID:bG7si2Gk0: きのこは正直Wikipediaも読んでないんじゃないかな
ドゥルヨーダナがカルナの養父と書かれてる時あったし
218：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 18:57:26 ID:StdBrdSA0: つくづくこの99%オリジナルキャラクターに"カルナ"の名を冠する意味はあったのか
219：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 19:12:22 ID:pAChaRBc0: オリキャラをageするために、本編のキャラをsageるってヘイト小説と変わらなくないか。
ラーマを使って夫婦関係をバカにさせたのは引いた。
ラーマじゃなく言わせた方な。面白くないどころか人間性を疑うわ。
220：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/12(月) 19:48:56 ID:jDqeJoIw0: fateのCCCのマテかなんかでカルナとアルジュナが異母兄弟とかあったような
何でそんなの書いてたか思い出せないがまず間違えないよなと感じた覚えはある
221：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 09:12:48 ID:64KcbFEk0: 原典でもカルナはかわいそうとは思わないなぁ
生まれた時捨てられたけど、拾ってくれた人が良い人で、武術道場に通わせてくれるくらい理解と財力があった(生まれた瞬間それ以上のハードモード英霊他にかなりいるし)
周りに下に見られたっていうのも、大概周りの空気読まず発言した後、諌められたからだし(戦争止めたい師匠の話さえぎって、戦争やろうぜしたら師匠にガチ切れされたのが代表例)
様々な呪いや不運もドゥルと一緒にやった悪事考えるとトントンだし
かなり好き勝手生きた印象だよ
だけどそこが魅力だし、他に美徳があって人間らしくてかなり好き

だから型月ではどうしてこうなった感が強い
222：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 11:54:27 ID:7lYC4EfQ0: よく原典に言及せずこのオリキャラだけ尊い尊い聖人様～するなら良いとか目にするけど
型月だと人間くさくて良い部分もあったらしいヨダナを諌めたりもせずに良し良し芸して何億も死ぬ戦争煽ったとかさ、悪魔の類じゃねーの？…。
ヨダナは破滅、某血縁者は病み、元マスターも主人公が居なけりゃあのまま…関わると破滅する。
しかも悪意なく自己満でやってるとかサ●●パスかよ。
223：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 14:03:48 ID:.63pVTD20: カルナの本質を突いた鋭い指摘だから怒るほうが狭量という都合のいい設定だけど、自分の発言で相手が激昂しても生涯それを改めようとしなかったのってこのキャラ頭悪いのか？と思ったな
この人はこんなに尊いんですよ！と言いたいが為に妙な設定で周囲全部バカにするのやめてほしかった
224：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 15:15:43 ID:LV35rugU0: こんな言い方もアレだがクリ○ュナや
オリキャラだけど2部のキーのペペロンチーノあたりがそういう独善や歪みをガツンと突くキャラクターだったら及第点かろうじてギリギリ
型月がぼくのかんがえたカルナ大好きな内は望みは無いに等しいけれど
225：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 15:23:02 ID:u7sVci6Q0: >>222
型月の善悪観や道徳倫理はリアルとほぼ真逆だから（諦め）
226：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 15:56:47 ID:64KcbFEk0: >>222
まさにそれな
原典カルナなら戦争引き起こしても自分とドゥルなら勝てると思ってやったから、まぁそういう人間だったですむ
型月カルナの真実を見通せる、相手を諌める優しさがあるって設定のせいで
227：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 16:05:45 ID:64KcbFEk0: >>226
ごめんなさい、誤送信

型月カルナの聖人設定のせいでドゥルを止めなかったんかいっていう最大の矛盾が
億人死んだ戦争も良しとするなら完全に神側の人間かつ、ドゥルとの親友ムーブも嘘になるという杜撰さ

型月史でドゥル側が正義だったとでもするつもりじゃないだろうな、さすがにそこまで元ネタ蔑ろにしないよな
228：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 16:31:25 ID:THr038QU0: むしろ初期は主が望むならネガティブな行為にも従うような奴だったのに
後になるほど悪事は諌めます～最悪主を討ってでも止めます～とか言い始めてブレまくり
こいつの失礼な言動にも初期は相手が不快感を示していたのに今じゃさすカルする有様
どんどん悪化してる
229：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 17:22:28 ID:u7sVci6Q0: >>227
史実と善悪立場逆転なんてインドに限らず前科ありまくりだから
むしろそうならなかったら奇跡と思っといた方がいい
230：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 19:49:52 ID:EMQiZ6Rg0: 信じられないことにカルナ信者の中にはカルナがクル軍の中でもダントツで最強でヴラドみたいに味方に恵まれなかったとかホザく馬鹿がいるんだわ
ビーシュマやドローナどころかクリシュナと並んでマハーバーラタ最強の存在のアシュヴァッタ―マンすらも無視されてるとかマジで笑える
231：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 20:24:08 ID:L/KX8vuI0: 「あいつヤバいよ神クラスの強さだよ（比喩）」
他人に一言こう言われただけで最強なんだから弟と比べ物にならないくらい幸運だし授かってるわな
232：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 20:30:09 ID:LXC1jU.k0: 上で出た「よく考えたらこいつろくでもねえじゃねえか」って
原典考えたらむしろ然るべき事象なのに実際は困惑するしかないからもうこれわかんねえな
233：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 20:40:00 ID:64KcbFEk0: >>229
そうか

パーンダヴァが戦争回避のために動いたこともクリ／シュナがクシャトリア殲滅に迷って最初は和解の使者になったこともドゥルが行ったパーンダヴァに対する嫌がらせも無かったことにして、全て人間殲滅計画した神々が悪く、パーンダヴァは神の尖兵となっていて、カルナは多くの人間が死ぬことに耐えられず、神の子でありながら人間側につくという人間讃歌(笑)くらいの話になる可能性を考えとくよ
全て外れることを祈る
234：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 20:50:30 ID:T6XCQweM0: >>233

ネルガルの扱いを考えれば余裕である線だな
それに加えて、最初はパーンダヴァに惑わされていたクリ/シュナもカルナの完璧聖人ぶりに心を打たれ改心（）してカルナを助けるために奔走していた、だから弟と別行動だったくらいはあるだろうな
235：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:07:36 ID:.63pVTD20: それそのキャラでやる必要ある？って要素ばかりだと元ネタに魅力や価値が無いと言われてるみたいで悲しい
ちょっとダーティーだけど良い所もある英雄じゃ駄目だったのか…
236：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:15:38 ID:qxfs6qfo0: >>233
>>234
普通にありえそうで悲しい
以前はまともな（原典改悪でない）インドシナリオがこないか期待してたけど
今は2部のインドフラグがへし折れてカルナは誰とも関わらずジナコbot化し弟が専用サンドバッグから解放されることを願ってる
237：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:25:51 ID:L/KX8vuI0: 2部4章がラーマーヤナ中心かパールヴァティー周辺中心（あと難しそうだけど覚者）になるのが一番なんだけどな
238：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:27:28 ID:THr038QU0: 本編にもイベントにも一切関わらずジナコbotやっていてほしいのマジで同意だわ…。
弟はこいつageのためにネタ絵宝具バグ悪意しか無い強化出演章で登場人物の大半から侮辱される……特に好きなキャラじゃ無いけど露骨すぎてドン引きしたし同情したわ…。
新作でも新鯖たちが頭踏み付けられるんだろうなー。
239：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:30:26 ID:THr038QU0: >>237
ここで言う事ではないけど注意されたまま放置してるパールはヤバくね？
なんでもっと注意受けるべきキャラが放置されてんだか…。
240：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:33:45 ID:L/KX8vuI0: 信者が本国でも「○の○○者」ﾄｶｶﾞ-!だの研究者（卑下ではないが十中八九M氏）ｶﾞ-!だの言って盾引っ張り出すのが鬱陶しい
そのカルナは古今東西どの英雄より最強（）で聖人（）なんですかい
241：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:39:59 ID:THr038QU0: おそらく設定を型月wikiなどで見たであろう究者者がこれは酷いつって不愉快になってんの見たぞ。
それも複数。
242：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:41:48 ID:LXC1jU.k0: パールヴァティーは怒られてから何も対処してない
覚者はEXアニメあるとはいえやっぱりまだハード

んでラーマーヤナとマハーバーラタどっち取るってなったら…言いたくないけど型月的には後者のがオイシイだろうなあ
243：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:49:53 ID:THr038QU0: インド神話好きでこいつゼリーにしないで使ってる人物は信用できない
244：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 21:55:04 ID:LXC1jU.k0: 研究者だけじゃなく型月インドから興味持って原典にまで手を伸ばした人って
大抵原典からの魔改造ぶりに困惑してカルナ及び型月マハーバーラタから距離置きがちになる印象
245：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 22:03:47 ID:EMQiZ6Rg0: ラーマーヤナも別に扱わないなら扱わないでいいけど半端に取り扱ってるのがなぁ…
おまけにラーマって原典ではパラシュラーマ以外には結局サルンガを使わなかったりするし使ったら使ったで宇宙を滅ぼす程と言われてる圧倒っぷりなのに
何でか知らんがマハーバーラタよりも後世のキャラにされた挙句にカルナageに使われるという……
頼むからラーヴァナやクンバカルナや特にメーガナーダは出さないでくれ
あいつら（特にメーガナーダとクンバカルナは）下手すりゃ全盛期のビーシュマかクリシュナ並かそれ以上の存在だし
246：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 22:12:04 ID:THr038QU0: カルナ一人のころは俺tuee しててもまあ良かったよ？腐ってもインド神話だもん。
でもふごで実装されたインド鯖は全て明らかな格上なんだからさあ…。
247：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 22:32:15 ID:L/KX8vuI0: 多分型月内にカルナは強さボーダーの最高ラインなので直接圧倒してはならないってルールでもあるんだろうな
某世界的ネット怪奇創作群みたいに
あれはコンテンツの陳腐化防止だけど
248：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 22:59:53 ID:EMQiZ6Rg0: SCPのアベルはまぁインフレと俺tueee防止の為っていう名目があったけどカルナの場合はなぁ……
むしろカルナtueeeの為に本来は格や人気ともに上のラーマが使われるという本末転倒の事態だわ
249：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 23:15:49 ID:2oWC1pbs0: >>224
むしろペペロンチーノがアルジュナ達の偽善やクリシュナとの友情を否定してカルナとドゥルとその友情age位は覚悟しとけ
ついでにカルキもsageられそう
250：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 23:27:24 ID:L/KX8vuI0: すごいな
インド神話の人間ってだけでカルナの踏み台が確約されているとは
251：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 23:43:41 ID:THr038QU0: ゲルマンやメソポタでも逃げられなかったんですが
252：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 23:45:58 ID:.63pVTD20: カルキも敵わないだろうセファールを普通に倒してるから本当にインドの上限なんですね
下駄すごいですね
253：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/13(火) 23:49:08 ID:hGEheR/E0: >>252
×インド
○fate
訂正してやったど
254：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:01:59 ID:uCDugyGc0: クリシュナは駄目だ絶対に出しちゃいかん。
何故ならインドではパールヴァティー以上に信仰の対象な上にめっちゃ人気あるんだぞあいつ。
メガテンの時は一応神って分類で神々のリーダー扱いで何よりも褐色な上にあのYHWHが一番sageられてるから…って理由で賛否両論扱いでもまだ許されたんだわ。
例の訴えようとしたやつは本国でも糞コテで有名なやつだったし。
これで白人系のイケメン()にしたりましてやカルナの踏み台なんかにしたら下手すりゃパールヴァティーなんかとは比にならん位の非難轟々になるぞ。
日本で例えたらクレヨンしんちゃんのアニメにメインキャラとして天皇陛下をぶち込むような所業だし。
255：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:04:12 ID:WBg2tRmo0: インド神話が好きで興味持ってCCC観た人はみんな途中でイライラしてこいつのイベントだけ飛ばしたって言ってたなあ
256：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:06:07 ID:s8Q2cHxQ0: こういう周りを勝手に踏み台にしてる描写の数々も型月の計算だったりするのかな
それで原典の悪辣部分補完してますとか言うつもりだったりするのか

しないわな
強すぎて逆恨みされる可哀想なカルナさん;;されるのがせいぜいか
257：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:10:57 ID:vCg..y3U0: >>252
下駄って竹馬のことだっけ？

マハーバーラタ界だけでも、最強ビーシュマ、大師匠ドローナ、ラスボスのアシュと彼らと渡り合い、真っ向から勝ちを得たこともあるアルジュナ、戦争では約定から戦えなかったがクリ,シュナも別の話で大活躍とすごい勇士がたくさんいるのになぁ
そして確実にアルジュナ、ビーマ、アビマニュに負けこしてるカルナがなんで最強？
さらにガチでドラ,ゴン,ボールしてるラーマより上とか片腹痛いわ
258：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:11:57 ID:WBg2tRmo0: このゲームだけでなく某映画や舞台から原典に手を出した人からも、こいつ可哀想;;とかいう読んでいるものが違うとしか考えられない感想が飛んでくるのだから希望が持てない
活字が苦手な人が増えてるってマジだったのかな…
259：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:12:07 ID:Y6QaM3VY0: インドに限らず踏み台化は企業体質なんだよ
型月のオリキャラである桜が散々踏み台にされて来たんだから
ファン含めてそれを本気で怒らなかったor怒った人は信者に袋叩きかジャンルを去ったからこその現状といえる
260：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:20:51 ID:s8Q2cHxQ0: >>257
型月及び信者曰く「最強で絶対負けないって言われた！アルジュナ側が戦力削いで不意打ちでやっと殺した！」かららしいよ

それだけ
261：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:20:51 ID:uCDugyGc0: アシュヴァッターマンは素の時はアルジュナ達より若干下程度で怒りに身を任せた時はマハーバーラタ内のヒエラルキー頂点のシヴァから直々に「あれは無理。」って言われて
作者の分身のヴィヤーサ仙にすらも「あいつ何とかしないと勝てないぞお前ら。」って言われてるレベルだからな。
アビマニュにしてもアルジュナ以上の実力を持っていて、実際カルナやドローナやアシュヴァッターマン達含めたクル軍の猛者が集団攻撃しても弓で一度撃退したレベルだしで
カルナがこいつらに勝てるとはとても思えん。
262：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:37:42 ID:uCDugyGc0: つーか型月カルナがカルナじゃなくてアビマニュって名前ならまだ分かったんだわ。
あいつどんな苦境でも気合で最後までパンダヴァの為に戦い抜いて文句の一つも言わずに散ったどこまでも高潔な男だったしな。
あいつならマハーバーラタ最強クラスと呼ばれても割と文句なかったと思うわ。
なんでよりにもよって全然性格の違うあれをカルナにしたんだ。
263：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 00:39:27 ID:N2kghMEs0: 型月カルナは死後父神と一体化したってのが拡大解釈されてるって話もあるけど
それならそれでなんで太陽（スーリヤ≒カルナ）が宇宙そのものの根幹の一つ（ヴィシュヌ≒ラーマ）よりも強いねんってなるんだよなあ
264：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 02:02:20 ID:f0WGF24s0: アポアニメ22話直後の作者やスタッフの度の過ぎたはしゃぎっぷり、
某声優の突然のカルナツイート連打、
信者は言わずもがなこのキャラを取り巻く現環境がクサすぎる
265：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 02:13:35 ID:AiMRHp3A0: >>263
型月がインド神話をほとんど読んでないからだろうな
どうせwiki見て終わりなんだろ
266：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 05:17:11 ID:uCDugyGc0: インドで何故カルナが人気だったかというとカーストという絶対的にして閉鎖的な社会の中で
己のプライドと溢れる上昇志向を糧にどんな方法を使ってでも栄光への道を走りぬけ、そして一時でもその頂点に登りきった事だと思うんだわ。
たとえ周りから罵られようと蔑まれようと手段を選ばず卑怯な手も使い、ただひたすらに己の地位を上げるために努力と外法な手段を以てひた走る。
両親への愛も尊敬も無論あるけど己が存在を生まれという理由で否定されたくない、誰にも自分を生まれ故に否定させない為に社会に対して足掻き続ける。
そんな肥大した自尊心と栄光の為の泥臭い生き様という二つの矛盾した存在こそがカルナをして人気者にした要因なんだがなぁ。
決して精神的に完全無欠と言える存在じゃないんだよカルナはむしろ正反対の醜いけどある種の敬意や身近な好感を持てる性格なんだわ。
もはや愚痴に近いけど、何でよりにもよってカルナの魅力の本質とは全く正反対のキャラにしてしまったんだきのこは…。
267：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 07:04:10 ID:U9MOLQeM0: な、なんかここまで書かれると凄いな…
とにかく原典のカルナが好きだからこそ型月のカルナが許せないのは分かった
268：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 08:47:41 ID:qts1AOtQ0: >>252
まああれは勝敗明記されてないし最弱状態のセファールだからな
流石に普通に負けてて欲しいもんだ
269：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 09:18:00 ID:vCg..y3U0: カルナの悲劇は武人としての強さは確かにあり、世界に認めてもらいたいという要求も真っ当だったけど、その方法が悪王にひたすら付き従うという致命的失敗だったとこだと思うんだよな
だからこそ、最後まで突っ走っていったところにあったのが破滅でもしゃーないってなるし
最後に最高の勇士とやり合えて、立派なクシャトリアとして死ねたと考えれば、お前の人生ロックだったぜと称賛する気持ちもあり
皆が惹かれる要素はたくさんあるキャラだよ
間違っても聖人君子ではないし、ひたすら可哀想される薄っぺら悲劇ではなかったはずなのにな
本当はもっと魅力的なやつなんだよ
270：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/14(水) 12:33:26 ID:s8Q2cHxQ0: こう言うのもなんだけど
fate以前の日本でのマハーバーラタの知名度が高くなかったから
fateから入った程度で知った顔されて辛抱ならないんだろ
271：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/15(木) 07:21:34 ID:sE2QtPsg0: 型月カルナと関わるだけでsageられるなら、インド系はカルナと関わらないで欲しい。
ギルみたいに周囲をageしてくれるタイプならともかく、こうゆう路線のキャラにあまり出番をやらないでくれ。
2部4章がラーマ中心で、シータ実装がベスト。
272：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/15(木) 12:25:56 ID:dWjLrjI20: >>270
メガテンのクリシュナで興味持ってマハーバーラタに入ったんだわすまんな
何でもかんでもfateが全てと思うなや
273：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/15(木) 23:07:43 ID:jUZxE9Rc0: 運命履修中のインド知人、ふごはやってないんだが、インドの英霊が出るから気になるそうなので出てるキャラ情報とこれからやる2部にインドが舞台になるかもよと話したら
「ラーマ陛下がアルジュナの呪い解いて、カルナに渇入れて真の敵と戦うんじゃない」と予想
理由は、ラーマは士郎状態(おそらくリリィ的ニュアンス)アルジュナも呪いにかかってる、かけてるのはカルナ、なぜなら今見た感じではカルナの理想的状態だから(アルジュナより自分が大人で、ラーマ陛下に尊敬されるとかいかにもカルナの夢とのこと)ラーマが真の姿になり、カルナの目を覚まさせて、アルジュナたちと共に事件解決
274：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/15(木) 23:10:07 ID:jUZxE9Rc0: >>273 続き
ｱｰﾁｬｰのトリック考えたところだから、これくらいの仕込みをしているはずとキラキラした感じで言っていた
何も言えなかった
275：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 02:14:35 ID:P9C8JAGQ0: 274じゃないけど、私の知人ｲﾝﾄﾞ人も、ふごの印度英霊の設定を話したらそれはおかしい、違和感があると離していた
カルナは父神の力でアルジュナの記憶や、物語を改変したのだろうとも言っていた
もしくは、カルナとアルジュナの魂が入れ替えられていると予測
施しの別名も、あちらでの信仰のされかたを、考慮すると不思議とのこと
276：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 08:10:30 ID:3fxmuyPg0: 施しの英雄というか気前の良さや献身生なんかはインドでも言われてるぞ
自分の力をやたら傲慢に鼓舞するところなんかはそのままカルナが指摘されてた短所だがアルジュナに移植されてるな
カルナさんの場合は理解できなかった向こうが悪いんですもんね
結果出せない大口吐きを認めなきゃボンクラとか無理があるわ
277：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 09:41:32 ID:hP9Eftfc0: そもそも卑怯な手で殺されても恨まない聖人キャラは無理がある。
おかげで、そもそも直前にカルナ自身が同じ手をやってるのを暴露されて設定崩壊おこしてんだよ。
そのせいで「こいつ自分のルール違反をケロッと忘れて、相手を卑怯と罵ってたのかよ…」と厚顔無知にしか見えなくなった。
ラーマはヴァーリンのことやシータのことでも過去を悔やんでいるのに、インドは依怙贔屓で信賞必罰決めすぎだろ。
278：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 21:39:06 ID:NYhBgLgw0: カルナage周囲sageの恐ろしいところは被害範囲が広いところだよ

アルジュナ→被害者筆頭。カルナがした卑怯なことは無かったことにされ
カルナが自身のポカで呪われたことは、アルジュナ側が画策したかのように言われ
さんざん迷いクリ/シュナに促されてカルナを倒したことは己の悪心が行ったとされた。
カルナにはかなわないような描写が目立ち、マハバでは一度も使われない「授かり」という
言葉と共に、授けられただけの小僧等、型月内でのヒエラルキーも低い。
原典ではニコイチのクリ/シュナはほとんど言及されず、カルナとセットにされるばかり。
面白い逸話をたくさん持つ英雄だが、今のところ話を広げてもらえることはなさそうだ。

アディダラ→カルナの養父。とても良い人。
カルナを拾い、我が子と共に育てあげ、カルナの晴れ舞台に応援に来ると
いうくらいカルナを愛した。のだが、型月ではクズとのこと。理解不能である。
そこまでカルナを可哀相な英雄にしたかったのだろうか。
279：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 21:40:09 ID:NYhBgLgw0: 続き

クンティー→カルナの生母。アルジュナ達の母でもある。
マントラからスーリヤ神との間にカルナを授かり、生まれたばかりのカルナを捨てた。
とだけ書くと悪女のようだが、マントラが教わった効果と違った、まだ子供だった
未婚の母には厳しすぎる社会、スーリヤに拒めば父、養父を呪うと脅された
カルナを手放す際は涙し、元気に暮らしていると聞いて喜ぶ等、まったく悪くない
とは言わないが情状酌量の余地はかなりあると思われる。
しかし型月では例に漏れず、身勝手な女としかいわれていない。

シャリヤ→カルナの戦車の御者。
元々パンダヴァ側に着くはずが、紆余曲折あり、嫌々カウラヴァ側に着いた経緯がある。
それでも、カルナの指名で御者になり、カルナに辛辣ながらもきっちり仕事はこなした。
戦車が動かなくなった際、アルジュナに「待たれよ」と静止を促したりもした。
しかし、信者によるとアルジュナと共謀しカルナを裏切ったらしい。
それができるくらいの性格ならシャリアさんも幸せだっただろう。
280：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 21:41:05 ID:NYhBgLgw0: 続き
ドローナ、アシュヴィッターマン他多くの原典人物
カルナの発言は全て真実、言われた相手は図星を突かれるので怒るというアホな設定の為
間接的にsageられている。戦争を止めようとカルナを諌めた発言も他人をバカにし、
大口を叩くカルナに怒った発言も型月では全て逆切れに相当するらしい。
さらにひどいのは、カルナに怒る登場人物は中々多いため、マハバ全体がsageられている
状態である。

ドラウパティー→アルジュナ達兄弟の妻
カルナを身分が低いとこっぴどく振り、後にカルナにアバズレと罵られた。
但し、ドラウパティーがカルナにひどいのはマハバの色々なバージョン内の一部に対し
カルナの酷な発言は共通である。しかもドラウパティーは無理矢理下着にされ、貞操の危機
かつか弱い女性な為カルナの大人げなさが目立ち、これでカルナのほうが正しいとは言いたく無いところ。
このシーンは多くの登場人物がカルナ達にドン引きするシーンでもある。
しかし、信者曰く、カルナを振った浅はかな女だそうだ。
281：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/16(金) 21:42:06 ID:NYhBgLgw0: 続き
ラーマ→世界２大叙事詩の主人公。本国で絶大な人気を誇る大英雄。
型月法則ならば格が違うはずが、カルナを尊敬している風に書かれている。
また露骨なカルナage,アルジュナsageをさせられている。
カルナにはぜひ弓勝負をさせてくれと言い、アルジュナには妻の共有に苦言を呈している。
えふごの１部５章やラーマヤナを鑑みれば、カルナのほうに友好的なのは自然であるが
問題はアルジュナの共有妻は、当時の部族が結束を強くするために行っていたことを
モデルにしており、文化的にデリケートな話なのである。古代エジプトの王族が近親婚が多いのを、
ただ不潔と罵るようなものである。よりにもよって、賢王ラーマに言わせるとは。
愛妻を最終的にこっ酷く手放したラーマに言われたくないとラーマまでsageさせた発言であった。
そもそもアルジュナなら親友が自分と同じヴィシュヌの化身繋がりだとか他にやり用はあっただろ。

アビマニュやガドトーチャカ等
カルナ達に卑怯にリンチされたアビマニュ、
型月カルナのトレードマークの槍で倒されたガドトーチャカ等
色々と都合が悪いので存在を抹消または改悪されそうである。

他、カルナの強さはランクA＋相当なのだが、マハバ(どころかインド)最強
とされたせいで、Sランクの勇士たちは軒並みsageられている。

書いてみて改めてひでーなこれ
282：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 00:17:09 ID:BO5KxzXM0: >>456
もふしか
283：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 07:15:28 ID:qugXsxdo0: マハーバーラタでも最強クラスなのに勝手にカルナ以下にされた挙句ほぼなかった事扱いになっているアビマニュとアシュヴァッターマンが不憫すぎる。
284：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 07:52:56 ID:S/aHkZ560: >>278
理解はできるがちょっと疑問な部分もあるな
そういえばカルナスレが立ったみたいだがカルナ信者(ファンではない)がカルナ叩いて暴れてワザとその後カルナアンチスレに書き込んでカルナアンチ最低って他スレやwikiにコピペしにいくに賭けるな
ファンの人には気の毒だがそういう自演あってもおかしくない
285：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 09:45:28 ID:lXBNGyw60: へ～と思ってトップを確認したら
スレタイの【施しの英雄】が目に入ったとたんイラっとした自分がいてわらってしまった
二つ名だからスレタイについててなんもおかしくないんだけどね
儲による施しの英雄って尊称にはカルナageageの他に無意識に他者sageしている人が多かったから
もう無条件で嫌悪感を感じるようになっちゃったんだろうな
なるべく目に入れないようにしないと
286：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 09:52:40 ID:q7yFIs.60: アシュヴァッターマン何でこんなに評価されてるんだろうと思ったら
あいつシヴァの化身で怒るとクリシュナでも手がつけられない存在なのか…。
おまけにシヴァからも怒ったあいつは駄目だって言われてるっぽいしガチの最強じゃねぇか。
誰だよ鎧カルナが最強とかぬかしたやつは、こいつがぶっちぎりの最強じゃねーか。
287：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/17(土) 10:36:42 ID:S/aHkZ560: アシュヴァッターマンも制限有ったりするし問答無用で最強なわけではないんだけどな
288：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/18(日) 22:55:45 ID:.UyQcTHE0: インドに限ったことじゃないがfateはそろそろ原典ありのキャラに無理やりワカメとかみたいな要素ねじ込むのやめたほうがいい
スレチですまんが
289：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 00:37:33 ID:x4PC.9Kk0: 某映画好きだがそれ使ってこいつage他sageする信者がウザイ
この映画の女性みたいに強かったらクンティーはカルナを捨てなかったとか映画のモデルはカルナだけみたいに言ったりとか
ちゃんと観てればカルナ以外にも他の兄弟やラーマやクリシュナの面もあるって分かりそうなもんなんだが
290：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 14:51:49 ID:qf3xW00k0: あれはパンフでコメントしてるのがこのスレでも度々名前挙がるあの方ってのも影響してる
パーンダヴァの名前を出しつつも内容はほとんどカルナの話だったらしいし
291：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 14:53:08 ID:qf3xW00k0: >>290
内容→"コメントの"内容
が抜けてた
292：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 15:47:02 ID:yMxZTtN.0: よくツイで、詳しい人や、専門で学んでる方々が、あの人の論文は信用するな、恥ずかしいことだって言ってるの見るけど、某古代文明の、某教授のような人なの?…。
長く研究している、人のように見えたけど。
293：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 16:37:34 ID:mLxjeyDE0: >>292
普通にあの人はカルナ寄りなだけで立派な研究者だよ
294：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 16:42:03 ID:mLxjeyDE0: 続くが研究者よりツイでの詳しい人を信用するのはよせ
せめて自分でソースは探してくれ
ついでにあの人の語るカルナと型月カルナは別物で問題はそこを同一視して他のキャラクター叩く奴らやその解説が全てだと思い込む奴らがいるってだけだ
295：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 17:40:01 ID:gNdIJPWQ0: 都合の良い時は原典にあやかって
都合の悪い時は型月製の二次元キャラを主張する信者の典型だからな

原典の外道なカルナより型月の綺麗なカルナの方が好きって声を見た時は
それも一つの考えなんだろうけどいい気分はしなかった
296：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 18:49:37 ID:2i7fq6WA0: う~ん、でもあのパンフのコメントで、主人公父の非業の死がカルナとそっくりと書いてたけど見たら全然違ったな。
そもそも肝心のラストでインドラが登場して、主人公が太陽神信仰の国の王を倒しているし。
映画2はなんというか、ほとんどアルジュナエピソードモデルだった。
ぶっちゃけカルナファンがコメント信じて、あの映画2を見たら詐欺だと思うよ。
297：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 19:22:53 ID:oc97p7JQ0: いつも通り牽強付会でカルナありきのストーリーに脳内変換するんじゃないかな
見たい物だけ探すから全体や他の人物が歪むしかない
298：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 19:31:18 ID:2i7fq6WA0: ごめん、自分の勉強不足なのかもしれないけど本気で映画2はカルナモデルのとこわからなかった。
クリシュナ・ラーマはあったけど。
詳しい人は教えてくれ。
299：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 20:36:59 ID:emco8FR.0: きのこは他作品の影響を受けやすいらしいから
（某映画が実際どうであれ）2部で某映画をパロディに使ってカルナage他sageするに100ペリカ
300：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 20:40:38 ID:mLxjeyDE0: スレチになるし1しかまだ観てないがあれって名前からしてもインドラ要素強いんだよな
散々カルナ厨に馬鹿にされるインドラ
301：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 21:01:34 ID:gNdIJPWQ0: そもそもインドは高温で乾いた土地柄だから
雷神が人間寄りの神で太陽神が荒ぶる神として描かれるのはよくあることだと聞いたがな
本当古今東西の英雄を現代日本人しかも素人の観念に押し込めるなよ
302：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 21:52:17 ID:mKfdcRwc0: よくインドラ神はアルジュナに必殺の槍は授けずカルナに授けた
カルナの方を心から気に入ってたみたいに言う奴がいるがその槍普通に回収に走ってるんだよな
そして鎧を求めたのはインドラだが代わりに槍を指定したのはカルナというのが主流
アルジュナのことも殺そうとしたし案外ドライなタイプなんじゃねーかと思う
303：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:09:28 ID:oc97p7JQ0: 型月設定でもなく原典にもない解釈を何故堂々と言えるんだろう
カルナに都合が悪い解釈には原典厨呼ばわりで叩くんだろうけど
304：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:11:33 ID:p8CYSq/M0: >>302
少なくとも型月のインドラは最初の文の解釈だよ（ソースccc）

型月のインドラなんて水着頼光の時点で期待してない
�犠��がそれっぽい言及しただけで感心してしまったくらいだ
305：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:13:23 ID:p8CYSq/M0: >>304
ナタ太子を漢字で書こうとしたら文字化けした悪い
306：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:16:24 ID:mKfdcRwc0: >>304
すまん原典の話
惚れ込んで自分が使いこなせかった槍を渡したって設定だから型月的に上なのは理解してるんだ
307：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:17:47 ID:mKfdcRwc0: >>305
結局あれもいつものカルナさん可哀想の一環だからな
それだけだと目立つから適当にアルジュナ入れただけで
308：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 22:33:27 ID:gNdIJPWQ0: カルナと並ぶかそれ以上に過酷な生い立ちの英雄なんて実装済みだけでも割といるはずなんだがな

まあカルナに歯向かうことは本音突かれて逆切れするアホか物の分からないアホってことなんでしゃーないな
書き手の理想がありったけ詰め込まれたキャラってこんなに反吐が出るのか
309：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 23:03:58 ID:hjPQYyj20: >>301
インド旅行した程度だがスーリヤ神もかなり親しまれて信仰されてたぞ
スグリーヴァなんかもいるし
スレチだからやめるが
310：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/19(月) 23:33:35 ID:yMxZTtN.0: 寺接続に某キャラ参戦は、嬉しいが…あぽの仕返しで、サンドバッグ確定だと思うといまから憂鬱だ…。
311：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 00:53:43 ID:wLhoFcfI0: >>309
スーリヤが信仰されてないとは思はない。
ただスーリヤにまで型月カルナの聖人・最強設定を重ねる人間がいるのが困る。
さすがに神々の王のインドラがスーリヤより格下というのはあり得ない。
312：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 01:18:31 ID:WgKeDlpw0: >>309
スグリーヴァと同格くらいが正解だよなカルナって
それでもラーヴァナと戦えるくらいの強者
313：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 12:12:12 ID:sifZ3dFA0: >>295
原典でも外道まではいかないと思うぞ
個人的には綺麗なカルナの方が好きって切り分けてるならそれで良い
綺麗にされてる認識もなく原典カルナも完全聖人と思い込んで他を叩きまくるよりはずっとまともな人だと思う
314：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 20:53:24 ID:n9DqrxFw0: ？？？暗殺未遂に参加してウソつきで何の罪も無い女性に乱暴し未成年を集団で凹る戦争を煽る奴が？
315：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 21:18:13 ID:wLhoFcfI0: まあアビマニュは戦争中だからしょうがないとも言える。
未成年とはいえ全員相手できるほど強いし。
でもこの事件があるからこそ、相手側にだけ謝罪と贖罪を求め続ける型月版は納得できんな。
316：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 21:35:06 ID:CcLcLP5.0: 戦争中だからなその辺はそれ言ったらビーシュマなんかを抜いて全員外道
317：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 22:15:44 ID:jKOBe/9E0: アビマニュリンチにしてもアビマニュを集団攻撃で倒せないからあいつどうすりゃいいドローナ何とかしてくれって言ったのが事の始まりだしな。
弓壊されて戦車壊されて剣の宝石もぶっ壊されて挙句に棍棒で奮闘する羽目になったけどその後も集団攻撃受けてダメージ負ってる描写があるし
これを一対一で倒したからカルナは悪くないとか言い切るカルナ信者の狂気よ。
アシュヴァッターマンもかなりやらかしたけどこいつは親父が殺されて半狂乱になってたしドゥルヨーダナにやっぱ戦争やめようぜって助言したりの理性的だったし、
やっぱ一番の外道はカルナだと思うわ。
318：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 22:29:57 ID:n9DqrxFw0: 昔からマハバファンの方々がまずどのキャラファンか質問して奴派だったら迷わず逃げろって繰り返してたもん
くっそ偏った感想と解説サイト創ってる奴まで居たらしいこわちか
319：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 22:50:59 ID:CcLcLP5.0: >>318
昔からのマハバファンは関係ない
あくまで型月のカルナの話だということは理解してくれ
320：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 23:08:57 ID:Q8ZXvPTg0: >>317
誰が一番外道とか言いだしたらどれを基盤にするかにもよるし水掛け論になるわ
型月カルナに影響されて原典カルナも聖人とか「カルナだけ」因果に対して酷すぎる扱いを受けたとか言いだすのが厄介なだけで原典のカルナは充分魅力的
321：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 23:13:16 ID:SO71Q1Yo0: 行き過ぎた判官贔屓のお手本のようなキャラ
そりゃ揺り返しも来るよな
322：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/20(火) 23:16:07 ID:Qlg1IpV.0: 原典カルナも酷いって話すると逆にだから型月は変えたみたいな事言われかねないだろうな
323：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 00:04:38 ID:HvHoYXRo0: わざわざカルナをあらゆる英雄の中でも最強かつ聖人にしてる上に
その必要性がまるで皆無なのが問題なんだよ
しかもFGO以前は唯一だったインド神話枠にアルジュナとラーマ（とパール）が登場したから余計浮き彫りになった
324：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 01:06:48 ID:HC8hcQy.0: アビマニュや息子のヴリシャケートゥなら分かるがよりにもよってカルナだからな…
全てが悪辣というわけじゃないがこいつビーマを闇討ちで焼死させようとしたりアビマニュリンチの主犯だし
アルジュナの戦車が地面にはまって動けない時に攻撃したくせに自分の時になるとやめてくれとか言い出したりで決して聖人とは程遠いキャラだからなぁ
今の状況ってfateで例えると原作のUBWルートのギルを聖人キャラという事にして青王がそのギルのストーカーになってるみたいなもんだ
型月解釈とはいえここまで原典と乖離が酷いともう名前を使っただけのオリキャラだし歪すぎる
325：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 06:28:02 ID:lf0aBxL.0: これの信者の嫌なところはカルナの美徳より不運でマウントとろうとするやからが多いところ
カルナ可哀想、なのに～ときたら、とすぐ比較するからイラッとする
後、幼少期にボロボロで苦労した(逆にパンダヴァは王族ファッションで豊か)創作をなぜか良くひっかけるんだが、実際養父さんは王族の友人になるくらいで、カルナもアンガ国王になるから、カルナの生活環境は中流～上流に終始する、パンダヴァの方が生まれは森暮らし、暗殺されかけたり、騙されたりで放浪して中々定住できなかった
創作するなとは言わないが、相手と比較して可哀想やるならもっと勉強してくれ
326：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 06:55:06 ID:wMLWJYOI0: 原典カルナ　
コンプレックスから暗殺未遂や女性に対する侮辱、アビマニュ事件を引き起こす。
そのため最終決戦ではそのことを糾弾され、言い返せなかった。
最終的にはお互いの罪を認め、兄弟たちと和解。←わかる

型月カルナ
コンプレックスなし。やらかしたことは全て作者の加護によりなかったことになっている。
戦争を煽ったのは逆に敵側・クリシュナにされる。
ルール違反をやったのは全て敵側のため、相手のみ謝罪を請求され続けている。←わからない
327：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 08:04:07 ID:HC8hcQy.0: 原典というかインドでのカルナの魅力的な所って身分のコンプレックスに基づく地位欲とか他の英雄と違って俗っぽいから割と親しみやすい所だけれど
型月カルナの場合は全部無くなってるどころか正反対のキャラになってるのがやばいわ。
別に型月内で収まってるんならいいけどそれをtwitterやらでやたらと広めようとしてるのが本当に糞。糞すぎる。
つーかアルジュナってルドラアストラ使えるんだけど何でカルナだけが使えるように言いふらすアホがいるんだ、馬鹿かよ。
328：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 10:17:55 ID:wSCi.Srk0: >>325
そこはこのゲームが贅沢で何の努力もしてない邪悪で凡人なアルジュナと貧乏で可哀想()な大正義()カルナ様()って設定にしてるからねえ…
ゲームの設定どうりにするだけでいろんなことを侮辱する二次ができるってわけ
329：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/21(水) 17:27:40 ID:HvHoYXRo0: 型月カルナはアンガ王になってないって話すらあるしな
槍もガトートカチャ相手に使ってないらしいし

…このカルナって名前の奴誰だよ
330：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 02:33:59 ID:rRq7Z61A0: カルナが聖人扱いよりもアルジュナが運が良かっただけの野郎扱いされたのが許せない
結局はありがち厨二な主人公側sage敵役ageかよと
331：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 18:47:42 ID:WNfHviz20: また頭が痛くなる信者創作をみてしまった
例の骰子賭博事件で騙されたパーンダヴァが憤ったら
カルナが「家族を賭けの対象にされたのに、賭けを続けるお前達が悪い」と言って
パーンダヴァが押し黙るというやつ
カルナがいうことは物事の本質で、5兄弟が愚かという感じでかかれてた
型月設定を取り入れたんだろうけど、騙された側に落ち度があろうと
騙した側が言うセリフじゃないだろ
騙された方が悪いなんてのは詐欺師の言い分、自分がどれだけ歪んでるのかわからないもんかね
332：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 19:03:59 ID:oYZQ7Iss0: ぶっちゃけインドの英雄達をこんな酷く汚されるくらいならlightの正田崇がマハーバーラタ題材のエロゲでも書いてくれた方がずっとよかったわ
333：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 19:04:19 ID:WNfHviz20: ついでに言うと、よく勘違いされるんだが骰子賭博はパーンダヴァはそこまで迂闊じゃない
前提として、この時代の賭博は神聖な儀式的側面があるので、始めたら簡単には終われない
じゃあ、やらなければよかった→実は最初に断っている
そこでドゥルヨーダナが父である現国王に「パーンダヴァを参加させなきゃ俺は死ぬ」という
お前に恥は無いのかと言いたくなる方法で強制参加させる(父王もそこで息子を殴っても止めろよ)
さらに、この賭博中は誰も手出し禁止令もゲットする
国王の誘いを断れば、ドゥルに余計な口実を与えてしまうと思い、ユディ兄上参加
賭博詐欺でユディシュティラぼろ負け
さらに、この賭博の少し前、パーンダヴァは自分たちとカウラヴァの戦争でクシャトリア滅亡の予言を
聞いていたので、心情的にカウラヴァに強く出られなかった(後、自分たちと仲の良いカウラヴァの人が止めてくれると思っていた)
ほとんどカウラヴァのハメごろし戦法だったんだよ
334：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 19:30:17 ID:gsytgPqg0: >>331
型月厨マハバ創作界隈までソースは型月で手ェ出してんの?
まともなソースを出せない奴とは仲良く出来ないから出てこないでくれ
普段あいつら原典厨ガーとかなんとかｄｉｓってるくせに他人の原典情報無断利用した漫画が以前にもバズっていてイライラしたわ
その情報以前に話題にしてる人はほとんど居ない内容だから勘違いではない
自分で調べない.誤情報拡散すんのこのキャラ教徒しかいない
335：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 19:46:23 ID:HVI4Gcl20: 勘違いしやすいんだけど、そもそもドゥルとユディって王位継承権は同列なんだな。
バーフバリ見て気づいたんだけど、古代インドっていとこと兄弟同然に育つんだよね。
だからドゥルよりユディが年上なら兄貴ということになる。だから継承で揉めたんだな。

つまり賭博事件は弟が兄貴を賭博で嵌めて、兄嫁に性的暴行未遂したことになるのか。
これは上の人の書き込み通り、当時の道徳的アウトだな。そもそもドゥルの兄弟が止めているし、よほどのことなんだろう。
よく当時の倫理で、5人の妻のドラウパディは娼婦と罵られて当たり前って聞くけど、周りがドン引きしてるのにそんなわけないわな。
336：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 20:09:03 ID:HVI4Gcl20: そもそも型月カルナにとってドゥルが養父って、どういうことなんだ。
じゃあ、ドゥルは子ぐらい年下に嫉妬して毒殺やら暗殺を仕掛けたのか?ビーマとの関係性はどうなる?
いくらカルナを若く見せたいからって…年齢は王位継承争いに重要で物語の根幹に関わるんだぞ。
アンチ以前に型月マハバがどうなっているのか疑問がつきない。
337：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 20:18:49 ID:HrZaQgs60: カウラヴァがやったことは全て自分たちの誇りに則った崇高な行いで
パーンダヴァがやったことは神や民衆に流された浅はかな行いになるから安心しろ

ドゥルを女体化した歌舞伎でもドゥルの人間臭い悪党の性格は揺るがなかったんだがな
338：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 21:45:44 ID:oYZQ7Iss0: とりあえずドローナとビーシュマは泣いてもいい
ドン引きしたドラウパディー暴行未遂にしてもカルナサイドが正しいことになってる上に
カウラヴァ最強がビーシュマや怒り状態のアシュヴァッタ―マンじゃなくて鎧持ちのカルナになってるし
怒り状態のアシュヴァッタ―マンとかクリシュナどころかヴィヤーサやシヴァ神にすら直々にお手上げと言われてんのに・・・
FGOでは空気であることを祈る
339：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/22(木) 23:11:42 ID:WNfHviz20: カルナ、カウラヴァの信者主張で
アルジュナが拐い婚したからカルナが手伝ったドゥーリーヨダナの拐い婚は罪じゃないって主張もあったな
アルジュナ→恋人との結婚で親族が揉める(結婚そのものは賛成してくれてる)
恋人の兄が話を纏める間、ここにいても話が拗れるから二人で隠れておいでと送り出された
ドゥーリーヨダナ→自分を無視したとある姫を親族の前で強引に拐かす
その際助けようとした周りの人をカルナと二人で札害
全然違うし、こんなことしてる奴が不運だとしても自業自得としか思わないよ
340：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 01:05:22 ID:1ycdK0eo0: でも正直これだけカルナ側にヘイトが溜まったのは、著者の贔屓のぶり返しだな。
例えばカルナ美化でもインドネシア版みたいに互いをageageすれば文句がでない。歌舞伎マハバもアビマニュ事件がなければパンダ側がルール違反を起こす理由がなくなるから、それは歌舞伎版ではない。
インドで今年作った映画なんかは、むしろパンダ側エピを多めに取り入れている。(ぶっちゃけカルナはパンフコメの人が勝手に言ってるだけ。「幸せなカルナ」を意図しているなら主人公名をインドラからとったり、ラストがああなったりしない。そもそも王の凱旋でカルナ要素は0)
他のマハバ2次に比べても、型月版は少しおかしいよ。
341：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 01:18:43 ID:1ycdK0eo0: お互いageageしとけば文句もでないんだよ。あんだけ片方sageすればそりゃ…
342：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 01:26:19 ID:a5R8i8rA0: 加えて信者が酷すぎてなあ
いっそのこと他のインド鯖が出てこなければ良かったんだよ…
今後も出来る限り絡まない事を祈る
343：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 01:41:54 ID:1ycdK0eo0: ドラウパディーは共有妻なんだから娼婦と罵られても正しいじゃん、とか言う人を見た日にはもう…
しかも一人じゃなく多数…
344：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 01:54:27 ID:dd6p7zGU0: カルナもアルジュナも気持ち悪いのがいっぱいで嫌い。とにかくインド神話気持ち悪いのいっぱい過ぎてまじで嫌いになったわありがとう
345：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 10:50:17 ID:rSzaVDjU0: >>343
古代の話を現代日本人の感性で考えるなって
話だね
浅はかすぎる
346：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/23(金) 12:08:11 ID:jUhmOEIs0: 感性どうこうよりそもそも娼婦（＝対価をもらって性行為を行う女性）って罵りがおかしいと感じるんじゃが
347：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 02:54:38 ID:nE0J1OhA0: 某信者Wikiまじで事実書かれただけで荒し評定すんのな
348：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 06:15:53 ID:O3Fc5EvM0: wikiだけで済むならほっとけ。住み分けも大事だしな。
下手に突っ込むとマナーが悪いと相手に攻撃理由にされるぞ。
349：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 12:43:31 ID:NFAo71lY0: 下種もサイ●パスも事実なんだから受け入れたらいいのに
350：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 14:25:58 ID:AfzuKk6Y0: wikiに突貫するのはやめた方が良い
というか住み分けは大事にしろよ
351：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 14:34:06 ID:3Yi8VM2s0: 素で外に持ち出してるバカがいるのか
>>284みたいなマッチポンプ型カルナファンか
ヲチャによる対立煽りか
誰によるものかわかんないけど触れないほうがいいというのはわかる

一番目のヤツだけはほんと自重しろ
352：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 14:34:27 ID:mvNx5lmM0: ツイの歪曲された胸糞創作やWikiで誤情報広める奴らを放置するのもどうなんだよ
353：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 16:41:33 ID:3XSYg7bA0: ハイハイカルナさんだけ礼装すごいねー
引き合いにまたアルジュナsageしてて胸くそ
黙って推しのことだけ喜んでればいいのに
354：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 17:40:41 ID:.ciGp2eM0: 間違ってるからって突撃したり攻撃しても誤解が解けたりはしないよ
むしろ相手は変に意固地になって頑なに自分の考えを変えようとしなくなるだろうな
もしどうしても考えを変えさせたいなら自分から正しい情報を発信するしかないよ
それこそ相手がやった様にツイッターとかで喧嘩腰にならず穏便にね
355：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 18:50:33 ID:O3Fc5EvM0: 喧嘩ごしになったり、キャラ板に突撃すれば荒らしに見られて当然だろ。
自分がされて嫌なことを他人にするな。
356：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/24(土) 20:02:31 ID:/3C9hBdA0: わかりやすいのが来たなあ
357：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 17:02:43 ID:AAa/IzCQ0: 微妙にスレチかもしれんがこれ以上ラーマをヤムチャ視点させるのマジでやめろ
ほとんどの訳でラーマーヤナの戦闘も相当滅茶苦茶なスケールだっただろうが何言わせてんの？
358：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 20:33:05 ID:amkcr4d20: 兄弟喧嘩を時に実力使ってでも仲裁するラーマって割と見かけるけど二次創作の域を出ないんだよね…
アルジュナより相手への執着心が強く戦闘狂なカルナってのもそうだけど
二次創作のがまだ原典に近いって一体何だろう
（決して二次創作ageではないので念のため）
359：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 22:06:52 ID:q9SjilAQ0: ぶっちゃけ某獣殿と我様くらいには差がある存在なんだけどな
ラーマとカルナ、アルジュナって
幼いからとかそういう理屈や言い訳が通用する存在じゃないしそもそも幼少の時点で身内どころか神々にも恐れられる位にはクソ強いし
360：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 22:32:07 ID:FCpNaJRA0: 10のアヴァターラのうちの一人ってだけでまず絶対に雑な扱いはされないからな
その中でも代表格だし
戦闘力もサルンガを使える最強戦士のように翻訳も多いし
カルナの引き立て役にするにはちと格上過ぎる
361：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 22:57:13 ID:Tk9cJ5mQ0: >>358
初期は執着心だけは残ってたよなこいつ
ま、漂白がすぎて鼻につくのは今と変わらんが‥‥‥
聖人様のために僅かに残ったカ所も焚書かな???
362：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/25(日) 23:49:28 ID:MHUk5oeo0: Apo内に留まらせておけば最初から他sageはありつつもまだマシだったかもしれない
CCCでギルと対等下手すりゃ上回りその上ニートにも優しい悲劇の最強聖人とかやってから目も当てられなくなった
363：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 00:49:49 ID:gBY6zT6Q0: 前に男になりすましカルナ萌えレスしたのがバレたり
それでアルジュナdis誤爆して正体バレたり
カルナ信者や公式の扱いへの批判が全てアルジュナ信者に見えて即レス反論してる様子見てると思うけど
普通贔屓されてる側の信者は踏み台キャラ信者より余裕ありそうなもんなのに
なんでこの信者は自演や印象操作にこんなに必死なんだろう
正直作中のカルナの扱いより信者のアレさで苦手になったと言っても過言じゃない
364：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 12:13:55 ID:sisIBTjk0: ここに来るに至ったきっかけは大別すると原典・踏み台・信者だろうけど
複合の場合信者が要因の一つになってる人が多いだろうなって思ってる
自分も最初のもやっとしたものに拍車かけたのは信者だわ
365：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/26(月) 21:50:49 ID:aTTr.35E0: >>358
わかるなー
いい加減にしろって二人に拳骨食らわすラーマとかでるとほっとする
366：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 11:55:06 ID:fBtHdZIg0: アルジュナもカルナの息子殺してるからどっちもどっちと言うが状況が違うだろと言いたい
勝てないから反則使って嬲り殺しにされたのと戦争中普通に殺されたのを一緒にすんな
367：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 14:12:09 ID:rZZxxvfA0: >>366
そもそも戦争しないよう努力したアルジュナと戦争賛同者のカルナじゃ土台から違うしね
368：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 16:24:04 ID:XC/zU0Js0: 原典は全員美点もあれば悪いところもあるのに、カルナ一人を聖人扱いするから敵対してたパーンダヴァ側が悪いところ全部しわ寄せ食らって釈然としない
周りをsageずにキャラメイクして欲しかったわ
大体いい奴だけど口ベタ過ぎて周りに悪く見られるってのも誤解されるカルナさん可哀想()ってなってるけど、自省しなかったカルナ側に問題があるんじゃないですかね
369：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 16:58:40 ID:szD7o8Zs0: >>368
神さまの子なのに育児放棄されたから人との関わり方が分からないとか何とからしーよ
370：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 17:34:45 ID:jvlZ3BeU0: >>366
最近も、胸糞二次やってる腐が必死にそうゆう事にしようとしててイラついたわ
嫁ハイエースやアビマニユリ◎チについて拡散希望されて、慌てて印象操作しようとしたのだろうが、スルーされてて草はえた
371：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 18:03:13 ID:g2vcTq9.0: 胸糞二次創作といやこれが正しいのだから捨置けと諭すK神(実際に正しい)をアルジュナが拒否
型月ゲームのセクハラマスターと組んでクンティーの罪悪感が聖杯ブーストされた存在からカを助けてやるとかいう話が１０００以上bkmされていて目を疑ったわ
評価してるやつらも原典読みました～とか言ってるけどエア読了、まとめサイト流し読みだってバレてんだよなぁ
372：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 18:57:48 ID:SBoyVtGI0: カルナ聖人化の影響でパーンダヴァ側にしわよせが来るのも酷いが
同じ神話だというだけで格上のラーマまでカルナのヨイショ要因にするとか歪め過ぎだろ
373：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 19:02:49 ID:fBtHdZIg0: >>370
そういうな
374：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/27(火) 23:26:01 ID:TH53TSGU0: 嫁ハイエースは本人のではないしハイエース自体は当時風習としてあったことだけどな
375：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 02:52:22 ID:MDl5BnLY0: 嫁ハイエースというか、逃げる時嫁が御者をしてたから、駆け落ちに近いかもな。
376：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 03:14:53 ID:X3rHgvmw0: まーたわかりやすいのが
377：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 07:33:50 ID:MDl5BnLY0: >>375
すまん、アルジュナの話だと思っていた。ドゥル・カルナのハイエースだったか。
378：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 08:49:44 ID:gvvLOBqc0: >>375
それアルジュナのアグレッシブお嫁さんの話じゃない？
379：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 17:17:52 ID:KCYTvw420: 初代アヴァターラで神の転生体であるラーマがカルナより格下はないわ
380：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 18:59:02 ID:d1mU99xI0: ラーマとパールを星4にし
アルジュナを最弱星5にするって
メタな部分ですら関係者sageないと気が済まないのか
381：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 21:05:33 ID:E.giSCF20: ラーマ自体が最初にアヴァターラにされたというか
ラーマーヤナのほうが先だからかヴィヤーサもそこに配慮してるからなぁ
クリシュナは最上クラスのアヴァターラだけどあくまで髪の毛から生まれたのに対してラーマはナーラーヤナの身体の半分を使って生まれたって設定だし
古代人以下の判断力かよきのこ達は
382：僕はね、名無しさんなんだ：2018/02/28(水) 22:27:41 ID:E.giSCF20: つーかアルジュナが生涯で唯一嫉妬というか暗い感情を表に出したのはカルナじゃねぇよエーカラヴィヤだ
そのエーカラヴィヤにしてもスタッフというか東出は多分まっっったく知らねぇんだろうな……
383：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/01(木) 06:47:04 ID:u8AjIgRU0: やっぱり‘’最強‘’系とカルナの相性が悪すぎるのが問題よな
ギルとかは出典物語の中でもほぼ最強だから、型月でそうだと言われたら納得できるんだけど
カルナは元ネタではよく負ける分、他にもっと強い奴らがいるんだがって疑問がでるし
カルナも嫉妬→燃えて更に強くなるという上昇志向ライバルキャラだから最強よりは発展途上型で魅力あるタイプだ
さらにこの謎改変で周りが煽りを食らえば反発が出るのは当たり前だ
384：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/01(木) 07:29:45 ID:xsVjLx8g0: 素直にリリィだろうと最強ラーマを慕うカルナアルジュナで良かった気もするんだが
大人ラーマを出さないのは逃げに感じる
385：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/01(木) 07:42:51 ID:5nk5sGts0: 原典のカルナってシャアみたいなライバルキャラというか
強くてカッコいいけど悪辣だったり情けないところもあるし、決して最強でもない
そういうポジのはずがなぜ誰も及ばぬ強さかつ高潔な英雄ってことになったんだ
386：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/01(木) 12:37:23 ID:6hCKrHXc0: >>384
387：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 10:47:08 ID:dwRu7YQM0: キャラは別にどうでもいい。
ただ信者は百王子のカルナに対して罪を押し付けすぎだと思う。
388：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 15:48:03 ID:SbZe4cHw0: 新礼装気持ち悪すぎ
389：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 16:28:05 ID:sC3qabcM0: キモキモキモキモキモ
必死こいてカッコいい尊い><してる信者見てると笑っちゃう
効果も糞だといいね～
390：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/04(日) 20:29:44 ID:xS/W8plM0: 礼装実装はまあいいけど名前やデザインを弟と対にするのはやめてほしかった
なにかと弟をカルナとセット売りするけどいい加減解放してくれ
原典だとそんなことないのに型月だとカルナありきのキャラかつ踏み台にされるから見ていて不愉快。もっといろんな鯖と絡んでほしい。カルナと絡まされるなら掘り下げもいらないどうせsageられる
カルナは早くジナコbotになってくれ最近ジナコの中の人もﾁﾗﾁﾗしてるぞ
391：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 01:27:01 ID:hfDOiyCk0: アルジュナが踏み台化されてるのって型月だと兄弟が未実装だからじゃない？
と一瞬思ったけどラーマも犠牲になってるしなあ…どうせ全員来ても踏み台化は止まらないんだろうな
392：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 02:17:27 ID:GZYZlEPA0: 世界観（実母とか養父とか）自体がカルナ可哀想のための踏み台になっていることを考えるとまぁ…
393：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 16:45:22 ID:AA1CGiHE0: 兄弟家族が実装されたら一度は踏み台化するだろうが、それらのファン全てからこいつは嫌われる事になると容易に予想出来る
今だって他のインド鯖ファンはみんな嫌ってるわけだが(恐ろしくて表では言えんがな)
こいつのファンは公式の加護ででかい顔したいだけだから、その数から嫌われたらすぐに離れるだろうね
そうなれば、今ほどセットとはされないだろう
ラーマ王はラクシュマナやシータと、アルジュナはK神と絡むべきだ
394：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 17:57:48 ID:cCngKWec0: 今の型月って原典カルナ好きほどきついのでなんとかしてほしい
せめて周り下げだけでもやめてほしい
元ネタ知ってると型月がカルナを盛るほど、中二黒歴史ノートみてる気分になる
その上、実際のアルジュナやK神に見られて「カルナって文才あるんですね」といわれるのが容易に想像つくんだ
恥ずかしくて居たたまれない
395：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 18:05:42 ID:cCngKWec0: 某征服者でパティーちゃんが真に愛してたのが、ジュナではなくカルナって文を読んだ時に近い

かえってカルナがかわいそうでやめてあげてという気持ちになった
396：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 18:06:31 ID:X9seRsG20: k様に黒歴史ノート読まれて「キミ文才あるね（ﾆｯｺﾘ」されるカルナ面白すぎるからイベントで見たすぎるw
397：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 18:16:10 ID:GZYZlEPA0: >>393
このスレですらキャラ自体は嫌いだけど信者が嫌いって人も多いのに
安易に母数を大きくしないで欲しい

自分がカルナ信者だからってわけじゃないよ
不用意に母数を大きくしたり、上でいくつかあった知り合いのインド人＝インド人の総意みたいに誇張することによって
393の他の言葉、ひいてはスレ全体が根拠のない被害妄想にみられてしまうのが嫌だ
398：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 18:17:27 ID:GZYZlEPA0: 397まちがえた
キャラ自体はすきだけど、だったｗｗｗｗｗ
399：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 19:53:36 ID:1uxn5XYQ0: あんなのすきなのか
400：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 20:32:58 ID:rIxUD6c20: 流石にカルナ信者ではなく単なる荒らしだとは思うが
>>284みたいなこと最近やりだしたな
ここでもわざとらしく痛々しく振る舞ったり外持ち出して自演したり
401：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 20:40:57 ID:p3.iIBZw0: 信者への愚痴ありらしいし信者アンチもアリなのでは
結局理由はどうあれ今の状態を気に入ってない人が愚痴って溜飲を下げる場所がアンチスレだし
402：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 21:03:38 ID:cCngKWec0: >>399
好きだよー
基本的に脳筋で口悪くて嫌なやつだけど、変に潔いところがあるし
ふとした瞬間にこいつも神の子なんだなと感じられる瞬間がある
逆にパンダヴァは人が超できてるなぁって奴らがたまにみせる激情とかに、あぁ彼らも人間なんだなぁと思ってときめく
人間は一面だけじゃ測れないっていうとこが多くてマハバは皆好きだな
だから型月のロボカルナにはもにょる

スレチですまない
403：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 21:20:20 ID:cCngKWec0: 下げ忘れました
すみません
404：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 21:49:49 ID:szSZD0wk0: >>400
インド神話は昔から原典も関連コンテンツも釣り堀として有名だから……
405：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 22:27:06 ID:Snno1k/E0: >>394
ドラウパ『テ』ィーと原典カルナ好きでピンときたが、暴言吐くの良くないって言ってたけれど結局考えを改めて庵地に来たんだな
まあ、気持ちは分かるが
406：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/05(月) 22:32:53 ID:hfDOiyCk0: ここって元々原典ファンでFGOから型月作品入った人が多いのかな
残念ながら型月ってお気に入りキャラの爆ageと周辺キャラの踏み台はデフォといってもいいからなぁ…
改善する確率はほぼゼロだしほんと型月クソとしか言いようがない
407：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/06(火) 02:14:44 ID:T0Yf6O3.0: >>396
だって今の状態って「母に捨てられ、養父にも疎まれた俺、だが逆境にもめげず日々をストイックに生きる」とか「アルジュナ、俺に比肩する実力者、だが奴は恐れている、この俺の真実を見通す目を」とか「かの英雄ラーマすら俺を讃える」って感じなんだよ
中二ノート流出なんだよ
(原典)カルナが何をしたっていうんだ
408：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/06(火) 02:42:43 ID:hU1i5ojw0: >>406
原典ファンであり元々このゲーム会社は苦手だったが
ブームで強制的に悪質な誤情報二次創作が流れてくる現状へ
多くの神話ファンらと愚痴垢でもにょっていたところ紹介された
上で苦手としたがこのキャラを批判するのみでこのメーカーやそのユーザーを叩くつもりは無いので参加を許してほしい
409：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/06(火) 02:51:21 ID:qpsX7lKs0: >>402
あんなのは型月の全身タイツの話だと思うぞ
410：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/06(火) 23:59:26 ID:NZXLzTI.0: カルナは最高神を超える英雄か…
どこをどう解釈したらそう思えるんだ…
逆にすげぇよ…
411：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 00:43:06 ID:ZayNl.IQ0: >>410
意味不明な挨拶と言いその妄言以下の強さ評価と言い信者スレヤバすぎるよな
412：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 01:07:13 ID:phACtjdU0: 別に個人の自由だし見るだけなら好きにすれば良いと思うが
それにしても何で信者スレなんて監視してるんだ
ストレス溜まるだけだろうに
413：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 02:20:19 ID:Yd5wnCJ20: 1人しかいってないみたいだしそれこそこのスレの住人用の撒き餌に感じる
穿った見方をすれば410は誘導で、見に行ってしまった自分はいいカモ

仮に本気だとしてもスレでいってる分にはいいやん
スレがあがってる状態＝トップで目に入る状態だったりツイのオープンアカで検索やRTでひっかかるとクソいし
wiki＝攻略ページ＝信者だけのものではない場所でやられると最高にクソいがな
414：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 02:26:47 ID:Yd5wnCJ20: 信者スレで噛み付いているのも大概
本気で注意したいならもっとやわらかい口調で信者を装えばいいのに
釣り針乙っていいたいところだけど
ツイとかみてるとああいうこと本気でやる人もいるし
本気で釣られる信者もいるからこわい
415：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 14:29:04 ID:RBO1tBKw0: でも>>410は信者スレとは一言も言ってないんだよな
結局一瞬で特定したつもりになったここの連中が信者スレを常にチェックしてるということが浮き彫りになっただけか
高度な情報戦()ですな
416：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/07(水) 14:38:25 ID:QqeYUMQg0: ホラーとかグロって苦手だけどつい見ちゃうってあるやんけ
417：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 03:12:13 ID:aCjOZd.20: 別に信者スレはそいつらのためのスレなんだから、好きに言っても構わないだろ。
ただ場所に適応してない場合は問題だが。突撃は荒らしにしかならんからやめろ。
まあ、何度も言われてもやめないのはアンチというより荒らしか擬態かもな。
418：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 07:01:16 ID:LwdSve760: こんなところあったんだな
ずっとうわって思いながら見てたから吐き出せるのありがてえ

原典との違いが恥ずかしくなるのにプラスして信者の発言が本当にきもくてキツイ
対になってるのに弟礼装よりレアリティが低い！運営の贔屓！
→施しの英雄だからマスターの財布に優しくしてくれてる
→それに比べて弟のはレアプリかかりすぎww
って流れ見たときはマジで弟とそのファンが不憫になった
他にも中身がドロついてるのは未熟さを表していて～とか言ってるのまで見たしなんなんだあの界隈
419：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 23:05:51 ID:c4ihmUrU0: 型月はカルナ好きらしいけど、本当に？って思うことがある
apoカフェでカルナの料理がまさかのビーフカレー、牛はカルナ的にやっちゃダメなのに、カルナのエピ知らないんかなぁと感じられた
ちゃんと調べてもらえてない、ageも整合性取れず雑ってなんか愛玩子って感じ
420：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 23:24:00 ID:.2UTp6220: インドのマハーバーラタのカルナが好きなんじゃなくて
ぼくのかんがえたさいきょうのカルナが好きなんだゾ
元ネタはあくまで元ネタにすぎないってfate界隈じゃよく聞くじゃないか（皮肉）
421：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/08(木) 23:39:26 ID:5xJ8rik60: こいつを筆頭にこのゲーム会社のインドキャラは設定からファンから軒並み酷いな
タイツにア●ビノって外見から意味不明だし
ここで聞いて良いかわからんけど他のインドキャラの個別か総合愚痴スレってないの?
422：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/09(金) 00:07:08 ID:/k8t9bPE0: >>420
それにしたって雑だよね(笑)
説明文の「謀札に近い形で～」ってあるけど原典紐解けば、避けられた戦争を煽動した人物で、謀札されても文句いえないってわかるし
さらに調べれば、そもそも謀札理由である呪いは弟陣営無関係という
嘘を上手につくには真実を織り混ぜなきゃいけないのに、嘘が下手すぎる
423：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/09(金) 00:17:32 ID:.F32iQXc0: >>422
ほんとほんと、物語作りが拙すぎてファンが考えたオリサヴァのほうが、魅力的なんだよね（笑えない）
ゲームローディング画面で、「謀札に近い形で～」って表示見るたび、もにょもにょするという
不快すぎて、スマホ割った友達もいるよ
424：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/09(金) 03:42:25 ID:edcGg2wE0: ビーシュマとドローナは謀殺に近いで分かるが
カルナって「見逃してくれ」→「やだね」されただけだろ
425：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/10(土) 01:01:40 ID:KOwlI30A0: ビーシュマは自分から、あの殺し方がいいと言ったんだから許したれや…。
カルナとドローナは本人もルール違反してる所もあるからなぁ(アビマニュとか)
426：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/10(土) 01:16:37 ID:O.s3MTgY0: カルナにはルーラー適正がある！反転絶対にしない！ってのたまう連中は何を見てんだ
正直公式もこう思ってないことを願うしかないけどさ…
427：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/10(土) 01:33:52 ID:KAIdfoKs0: >>424
本人も約束のあった兄弟に対してはともかく他はチャンスを見逃してきた訳じゃないからな
自分はやれるときにやっといて人には容赦求めたら断られるのはしょうがない
428：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/10(土) 03:33:12 ID:1RGSqdkM0: こいつをはじめとする号インド界隈はヤバさで有名な型月厨とインド神話オタの2つが合わさり最凶になってんな
429：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 00:24:22 ID:ylHDbGY20: 定期的に弟や周辺までも巻き込もうとするお客様は何なんだスレタイ嫁
アンチスレの書き込みすら許されないキャラなんてそうそう無いぞ
430：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 21:42:21 ID:ydVP1by20: アルジュナ嫌いな人はいるけどカルナ嫌いな人見たことないとか呟いてたクズにここ見せたい
431：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 22:49:50 ID:01rXw3920: カルナさんキレイキレイに付き合わされる周りが気の毒なので、今後のテラリンク・FGOでは一人で大人しくしててくれよな
432：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/12(月) 23:27:43 ID:O3lnXAts0: >>430
ここのスクショ送り付けられた!くやしい!ｷｰｯ!って叫んでる信者の奴らは居たな
自演バレバレだが
433：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 00:03:33 ID:sSrr57a20: >>432
何それ笑える
ヒント欲しい
434：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 00:35:12 ID:KY.suf5k0: カルナ嫌いな人はちゃんと住み分けした場所で毒吐いてるだけだっつーの
435：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 00:37:59 ID:ZPcCpNCE0: >>433
それらしい単語三つくらいでエゴサして遡れば出てくる
何人かで騒いでるからすぐ特定出来ると思うぞ
436：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 00:54:37 ID:sSrr57a20: >>435
駄目だ出てこない
お手上げ
437：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 01:18:34 ID:R2OZCknA0: >>435
内容にはひたすら関係ないことだけど
エゴサーチ＝自分自身の名前や自分の作品について検索することだからそれは誤用な

>>432の案件は検索にひっかからなかったけど
かわりにカルナさんにアンチはいないまさしく聖人って内容がひっかかってここみせたくなった
438：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 04:21:39 ID:w2BHGEXU0: 信者への愚痴吐き出し
SNSでたまたまアルジュナ関係の話でグッズ出たらいいねーって流れになってたら「カルナさんのグッズも出て売り上げで差をつけられるのがワンセット」とかいきなり言い出した奴が居て不快だった
別にその時カルナとアルジュナを比較してた訳じゃないし、アルジュナ単体でFateだとこういう奴だけどここが良いところだしグッズとか何か出たらいいねって感じだっただけに何でいきなりカルナ？そして何でアルジュナ踏み台にしたの？とかなりイラッとした
アルジュナって単語が見えたらとりあえず踏み台にするスタンスのカルナ信者と、宝具強化以来FGOでカルナを持ち上げて他レア槍を馬鹿にするカルナ信者のせいで嫌いじゃなかった本体も苦手になってきた
外見見てひょろい萎びたネギみたいだなって感じ始めたしこのまま信者のせいで嫌いになれそう
長文愚痴すまない
439：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 09:50:29 ID:SzmmanO60: 普通にキャラを好き好き言ってればいいのに、なんでわざわざあの信者は誰かを踏み台にするのかね。
他の信者にも少数派でいるけど、カの信者はやたらが多いんだよな。
440：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 20:10:21 ID:jlUSWFRE0: 5章でアルジュナに対して最強聖人（）ムーブ取っ払うカルナがいよいよ見られる

そう思ってた時期がありました
441：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 21:23:45 ID:vdd5VjSY0: 型月カルナって「お前がいうな」と言いたくなる文章ばかり書かれるのはわざとやってんのかな？
上でも言われてる、ほぼ嘘っこ説明文とか好きなものがむしろこいつが蔑ろにしてきたこととかetc
こいつが良いこと言っても、ツッコミ待ちかな？としか思わないよ
442：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/13(火) 21:46:46 ID:vdd5VjSY0: 逆に弟の方が昔からいちゃもんつけられ、暗殺未遂や詐欺にあい、ヤバそうな時に助けたら逆恨みされるという厄災案件の兄でも最高の英雄と認めているとかお前はどれだけお人好しなんだ！？と思える始末
443：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 07:47:01 ID:8wbQYhfc0: >>441
友情努力和解だっけ？
実際その要素全部持ってる人物が身内にいるくせに格好の踏み台にしてますよねっていう

この信者にそんなに原典が好きなら原典だけ見てろと言われても
じゃあお前らもそんなに型月カルナが好きなら原典の要素出すなよと言いたくなる
実際カルナを名乗るのがおかしいくらい原典の要素ほぼ皆無だからなあ
444：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 07:59:05 ID:ngOm89/U0: マハーバーラタで友情努力和解なら別の人物の方が浮かぶな
あとこいつ原典の因果的には主君を守り切れない方が合ってるんじゃないかと思うが贔屓という名のishiの力()ですね
445：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 08:22:34 ID:4tgg..Pc0: >>443
そうそれ
友情→その友に開戦を進言する、友を戦場に置き去りにして逃げ出す
和解→騙した弟達に土地返してという至極全うな提案され、周りも受け入れようって話してるのに返す必要なくねと暴論吐いて、和解案に泥かけた
努力は確か言ってないと思う
446：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 10:26:30 ID:w2/BHUXo0: >>443
すーぐ原典厨ｶﾞｰって鳴きだすくせにこっちが新たな原典情報を呟くと奴らはパクるわけだよ！
ヴリシャケートゥ、アルジュニーちゃんの件はおまえら言い逃れ出来ないからな？
オタクどもはパクりに厳しいんでしょ？なぜ耳厨にも怒らない
あ、お仲間だからか
447：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 11:53:27 ID:139uYKPg0: カルナの好きなものが友情なのは原典で「ドゥルの友情以外いらない」と言ったことからきてると
思うんたが、よくよく読んでくと、ドゥルにアンガ王にしてもらった(富と権力を手にした)後なんだよね、その発言
その後カルナってドゥルと悪巧みはするが､諫めたりはしないんだよな
それでも二人の友情が嘘だとは言わないが、よく信者が弟とK神の友情が薄っぺらというのはよくいえるもんだと思うよ
448：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 13:31:49 ID:5cf8wAvk0: >>446
ヴリシャケートゥはカルナの息子だから
彼をダシにしてカルナさんそっくり～！カルナさんマジ聖人ってキャッキャされるか
処女派にカルナさんには子供なんかいないってことにされててそうだなって想像がつくけど
アルジュニーはアルジュナ女体化だべ？
カルナ信者になんの縁があるんだ？
449：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 13:37:26 ID:wrxF1Tg.0: ドゥルもk神も未実装なのに
それこそ原典ネタなのでは？原典準拠なら弟とk神の友情薄いなんて逆立ちしても言えない
450：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 13:50:28 ID:8wbQYhfc0: >>448
アンチスレで言うのもなんだけど多分その人ツイで知られてる型月カルナ狂アンチかもしれない
型月とは逆にカルナに少しでも都合の良い原典情報は無視して弟に盛りまくるから型月と同じ穴のムジナなんだけど
451：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 13:53:58 ID:YrTueM9.0: >>448
今まで一切話題になってなかったのに
原典好きな人などが息子やジュニちゃんなどの話をしたらとたんに耳信者がネタに利用しはじめるのがパターンになってる
普段は原典好きな人をDisってるのに
鳥でサしてもそれ以前に話してる耳信者は見当たらないしウィキにも無いからネタパク確定
恥ずかしくないのかな
452：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 14:01:24 ID:/FjxM//.0: >>450
カルナはカルナスレがあるからどうぞ
453：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 14:36:02 ID:139uYKPg0: カルナ息子の件は私もみたな
アルジュナ息子がカルナ息子を頃したけど、生き返ってよかった
だけならまだしもカルナ頃しの間違いから学べてよかった、アルジュナと同じ轍を踏まずにすんだとか息子の件でビーマを見直した、天国のカルナに顔向けできる、クリ/シュナやっと仕事したとかのオンパレードで頭痛くなった記憶
454：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 14:41:41 ID:139uYKPg0: カルナ息子さんは本当いい子なんだけど、たぶんそれはカルナと関係ないんだよなぁ
まぁ、父の所業に心を痛めて、自分は清く生きようとしてたから、ある意味カルナのおかげと言えるが
455：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 15:24:17 ID:fvzwd3NA0: ここインド神話スレだっけ
456：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 18:10:33 ID:SwweeiFI0: >>455
信徒スレは過疎。ここが立ってからインドサバスレ過疎。
つまりインド神話愛好者は＝カがきらi、苦手というわけかぁ…。
457：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 19:10:42 ID:5cf8wAvk0: >>448
>>446だけど
カ信者＝8割がたカルナ受腐と思ってるから
踏み台にするにしてもアルジュニーネタは旨味がないんじゃ？？どんなネタだったの？って疑問だった
>>453みたいな発展したのではなく単に話のタネにしただけならいいんだただの疑問だから
458：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 19:16:31 ID:fvzwd3NA0: >>456
型月カルナと原典のここが違うから嫌なら分かるけどあまり原典の話が白熱するようなら該当スレで話した方がいいんじゃないの？ここはあくまで型月作品のカルナアンチスレなんだし
私は原典知らないからFGOでのアルジュナの扱いと綺麗すぎるジナコbotカルナと信者が嫌なだけ
459：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 19:47:17 ID:zGEZWqMU0: >>458
今は普通に買える本も存在するのに原典読んでないの？
ぶっちゃけ数世紀愛された物語だけあり型月マハバより魅力的だから読んでみるといい
460：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 20:04:44 ID:yRI8ix.s0: 嫌いな理由人それぞれだしそれはそれでここで愚痴っていいんでない
型月でのインドキャラの扱いや信者が嫌いとか、原典知ってるからこそ型月のカルナが嫌いって人もいるし
461：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 20:33:54 ID:qAzHdjeE0: >>457
たしかにカルジュナやK様とジュナ派の人のが話が通じる確率が高い印象受けるな
腐の人がそういう妄想をする事への正誤は置いといて、まあ原典を正しく読み解けるならそういう組み合わせ?になるって感覚はすこしわかる
後者は原典スキーから公式設定とかネタにされるし
自分は腐じゃないからあまり細かい事はわからんが
462：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 21:00:27 ID:19xM98F60: 原典はところどころしか知らないけど不都合な内容は無視する癖に都合良いことや弟のおいしい？ところだけは頂戴する信者が滑稽でウゼェって事だけはわかる
463：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 21:55:13 ID:Pulj4RpE0: ここは原典好きから型月カルナアンチになった人多いみたいだね
まあ好きに話せばいいけど原典読んでて当然て態度だったり原典の話したいだけの人はなんなの？
原典好きなんだろうなって人はk様だの耳だのどこかで見たような独特の単語使うからすごくわかりやすい

ここから愚痴
テラリンの弓鯖ロビンでよかったと思ったら弓枠二人いるんだな
もう一人が弟じゃありませんようにカルナのジナコbotが加速しますように
464：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 22:51:47 ID:19xM98F60: 自分は信者のせいでカルナ嫌いになりかけている
聖杯もあげてるしスキルも10まであげてるから嫌いになりたくないけどここに書き込んでる時点でお察し
というかそこまで育ててるのに嫌いになりかけてる事に少し驚いてる
465：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 23:22:15 ID:UU22Ysxo0: >>459
こういうのが一番めんどくさい
読む読まないは人の勝手じゃん
貴方もCCCとFGO全部やれって言われたら嫌でしょ
466：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/14(水) 23:48:15 ID:tj.VvLbs0: いやみんなキャラ崩壊してるといえどもえふごってマハバ原典の二次創作なわけでしょ
そしたら原作であるマハバに目を通すべきじゃない…？
近頃は動画や二次創作だけで好き!って言える若い人が増えてるそうだけど同じ感覚か…？
467：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 00:15:54 ID:wJFYrHd.0: 原典まで興味ない人いるし押し付けることじゃない
ってか原典に目を通せって言いたいのは公式の方だよ
型月カルナなんてもう姿すら見たくないわ
468：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 00:41:48 ID:3Bx5Hwe.0: 自分は話題のソシャゲやったら自age他sageキャラがいて嫌いになって愚痴りに来てるだけだよ
型月のなんでも女体化したり原典からあまりにもかけ離れた設定作るところ、厨が原典好きな人を攻撃するところ好きじゃないけど
かといって登場キャラの原典いちいち全部読まないし、初めて原典厨ｶﾞｰ言う人の気持ちがちょっとわかった
469：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 06:13:42 ID:VjpoF0RI0: 原典は読んでないと公言する人の方がある意味誠実だな。
問題は読んでいないのに嘘情報流す人だし。
まあ、さすがに公式は原典読んでなかったらシャレにならんが。
470：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 06:18:20 ID:zf/Fe8C60: 二次創作から原典に行くか行かないかは各々の自由だな
原典との比較だけじゃなく作品内で完結した不満だって勿論あるだろうし
そういうのを吐き出すのも全然アリだろう
スッキリさせるのが大事だし
471：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 10:27:31 ID:eN.FQoxQ0: 原典知ってれば急速にカルナが嫌いになる
知らなければ緩やかに嫌いになる
山を登るコースは様々だけど行きたく頂上は一緒でストレス溜まっているのはどちらも同じなんだから好きなように毒吐けばいい
472：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 11:44:25 ID:fyaLy.ZM0: >>469
つか公式は読んでないのが濃厚じゃないの
あらすじだけ読んだとかだろ
473：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 12:26:08 ID:xHlyTYi60: >>472
マハバおたく曰く某参考にしちゃいけないらしい人の論文と問題児シリーズが参考文献でFA
あのおちゃらけたレーターと弟くんの中の人さえ表を自作しながら読破したとゆうに
474：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 17:23:55 ID:TMzPxLEQ0: >>437
後者のヤツ特定出来たっぽいけどその他の発言も痛々しくて笑える()
耳垢グッズのクソレート自覚して
475：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/15(木) 19:48:12 ID:1JCQCou60: ここツイヲチスレじゃないんで8○1避難所にでも行って
476：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 06:45:55 ID:M0dJ99ac0: やっぱりカルナは無辜の英雄にするには相性が悪すぎるんだよな。
たとえば酒呑童子が人を殺してなくて悪事は全て民衆の鬼に対する偏見のせい、
源頼光は卑怯で弱いから毒杯を使って殺したみたいな謎改変したみたいなもんだ。
おまけにそんな創作がはやって、原典もそうだったみたいなこと言うやつらが増えたらそりゃ文句もでるよな…。
477：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 12:30:12 ID:WyMfVIQ.0: なんか多神教世界の神々の中に一神教世界の唯一神が混入（習合ではない）してるような座りの悪さがある
478：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 14:39:10 ID:CpRy3jHM0: >>475
あそこ信者板だからﾌﾟﾚｾﾞﾝｶﾞｰﾌﾟﾚｾﾞﾝｶﾞｰで誤魔化されちゃうし、耳垢嫌いだと私怨でもｲﾀﾀ認定するじゃん…
479：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 16:19:54 ID:kbUsEjdw0: この前終わった某ドラマで言ってた「犯人の事情とか不幸なんか被害者にとっては知らんがな」というの聞いてハッとした
今のカルナとアルジュナ周りってこれの真逆に近いと個人的には思う
480：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 16:24:49 ID:kbUsEjdw0: >>479
基本被害者だった弟が、加害者の兄が苦労した奴だったという理由でやたら攻撃されるんだもん
しかも弟もそれなりに苦労しているので、弟責めるなら喧嘩両成敗で兄も攻めらなきゃおかしいし、そもそものやらかした比重はどうみても兄のが大きいのにさ
481：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 16:32:35 ID:6SM4Ua3c0: ID
482：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 16:40:28 ID:kbUsEjdw0: もちろん兄の苦労は理解できるし、そこが好きならいいんだけどさ
ついでのように弟や周囲が悪いとか、聖人の兄と比べて～とか下げるなよといいたい
483：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 18:35:25 ID:WyMfVIQ.0: 連番投稿はやめとこうぜと忠告するけどそれはそれとして
残念だけど型月は兄が完全な被害者で弟が不出来な加害者としか思ってないよ
だから上に当てはめると「聖人な兄を殺した弟の事情なんか知りません」となる

ところで彼にも実は自分本意な側面や残酷な面があるよねって言っただけで激おこな人はなんなの
ほんと宗教怖いわー
484：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 18:54:05 ID:DUGddcXQ0: >>483
ごめん以後気をつけます
それはそうと、型月恐ろしすぎない？
理屈が通らなすぎる
485：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/19(月) 23:11:22 ID:NZDmpy8w0: 立ち位置とかキャラが三国志で言うと魏延でそれはそれでいいキャラなのに
関羽張飛より格上扱いして孔明をマジでアホに描いたみたいな感じやろ型月カルナって
486：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/20(火) 00:10:53 ID:q7.1T5OM0: 厨二病患者がアンパ○マンに感動して
より自分好みにカッコよくしようとしちゃったんだろうなって感じ
や○せ氏にものすごく失礼で悪いけど
487：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/20(火) 22:39:00 ID:Uqd.Cd/U0: 型月にはもともといわゆるブラック滝沢理論的なとこあるけどなまじ人気出て独自の解釈！みたいにもてはやして原典から歪めるイタい信者との同乗効果って感じ
488：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 01:43:33 ID:CB8NuBok0: そもそも弟のやらかしが、カルナに子供をリンチされたのが起因というイマイチ責めにくい理由がなんとも…
型月カルナが好きという人はともかく、原作でもカルナは参加していないと主張する人がいるのイタイと思われても仕方ないと思う。
489：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 05:49:25 ID:TbYR0LJk0: カルナから入って物語読んだらアルジュナ不憫すぎてびっくりした

カルナに負けなし設定→なかったことに
カルナにされた非道な事→なかったことに
生前の努力→単なる幸運、授かり()
自分の非難されるところ→5割増しで悪いとされる、ついでに関係ない悪事も追加される
カルナに嫉妬・執着されたこと→逆にされる
個性豊かな兄弟、妻子、親友がいる、波瀾万丈な冒険もしてる→が、元ネタ話はカルナばかり

すげーな、悪役キャラ上げのために、物語の主役をここまで落とすか
490：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 06:10:48 ID:TbYR0LJk0: ＞489
おそらく、きのこに気を使って東でがカルナageageしようとした結果だけど、すごいな

でもこれはかえってカルナが不憫だね
これだけ手厚く保護しないと話にならないとか、キャラとしてほぼ棺桶に片足突っ込んでるやつ
逆にここまでされてもファンを作れる弟はさすが大英雄、強いとまで思ってしまった
491：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 06:13:56 ID:TbYR0LJk0: うわ、姉とかぶった　すまん
492：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 06:29:19 ID:i0.TjxKY0: 自演失敗したならしたと正直に言えばいいと思う別に何かあるわけでもないし
493：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 10:50:37 ID:CcM5b9JE0: この文章の癖はいつもの自己レスの人だろ
一度にまとめられないだけだと思っていたが書き込みごとに別人の設定だったのか
必死にスレ伸ばす痛い奴みたいで迷惑なんだが
カ信者かお前
アルジュナウィキでもアンチ痛いってキャプるために暴れてるだろ最悪
494：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/21(水) 19:52:13 ID:dz0TSt.20: アンチスレがまともに機能しないって
それだけ信者の質がひどいっていう一番の証拠なんだよねどんな作品でも
もちろん中には憎いあまり理性忘れてるドアホもいるけど
495：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 00:10:39 ID:vEhYBQeY0: 「カルナはアルジュナに執着心がある」って少々でも考えられるのが穏健なファンでそうでないのが厄介な信者だと勝手に思ってる
496：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 05:57:09 ID:XXqfMpWA0: テラに弟が参戦決定したとたんに、動画にマウントコメをつける信者には驚いた。
流石にそこまでとは思っていなかった。
497：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 07:00:33 ID:XXqfMpWA0: >>496
ごめん、なんか別の人が人のコメを凡wikiに勝手にパクって投稿してるからやめてくれ。
それとも信者がわざと晒してこのスレの評判落とそうとしてるのかな。
そうすると信者は分単位でアンチスレ監視してることになるから怖いんだが…。
498：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 17:10:32 ID:mx521mJU0: >>497
この人も目立ってて内容も大概痛いから勘弁して欲しい
ああいうのはコピペやキャプっていわないんじゃない
だまってろよもう
499：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 18:41:16 ID:XXqfMpWA0: >>498
信じられんと思うが496、497以外の書き込みはしてないんだ。
コピペやキャプなんて言葉も一切使っていない。そもそもこのスレ以外で愚痴をこぼすのは、相手の思うつぼなんてわかるからしない。
アンチでも時と場所を考えてる。だから一般のに晒されて困ったんだよ。他の人にも迷惑かかるから。
多分本気で荒らしか暴走か対立煽りか偽装信者がスレ監視してるんじゃないか？

いや、正直自分帰ってきたらでも信じられない状況でびっくりだわ。
500：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/22(木) 18:56:07 ID:vEhYBQeY0: 春休み学生か知らんが掲示板に慣れてないならまず半年ROM（書き込まずに傍観）してくれ
信者だろうが狂アンチだろうが空気読まずスレを滅茶苦茶にするのはただの迷惑行為

5chだったらﾜｯﾁｮｲ付けられるのになぁ
501：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/23(金) 13:49:52 ID:ffDa8/Mo0: ナチュラルに彼をageて弟やその他をsageる彼らには御本尊様のどんな言葉が響いたのだろう
502：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/23(金) 23:42:43 ID:6fHQM.B60: 晒されるのに対処方法なんて無いから嫌だと思うんなら書き込まないとしかないよ
理不尽なとか思うかもしれんが対処出来ないんだからそんなもの
503：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 00:47:45 ID:jvs7DPIQ0: いやアンチスレ晒しなんて晒した方が120%悪いし向こうにとっても荒らし行為なんだから報告なりなんなりしろよ
なんで曲がりなりにも場所弁えてるこっちが譲歩せなあかんねん

ついでに
連中がカルジナ主従尊い！fate史上最高の関係！誰もが感動する！とか言ってんの見ると
本当駄目人間にはぶっ刺さるキャラ作りには成功したんだろうなあと乾いた眼になる
ドラ○もんのいたわりロボットの話見せたい
504：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 06:24:00 ID:8YWciVEI0: -参戦動画にさっそく兄ヲタがマウント米してら…そこまでとは思わなかったからゾッとした -- 2018-03-22 (木) 06:19:47 New
--もうコメ消してくれよ、荒らし以外なんなんだよ。 -- 2018-03-22 (木) 06:54:45 New
---あー、兄案地スレの同じ内容のカキコから、信者がコピペしてるね…。キャプって使うんだな…。 -- 2018-03-22 (木) 11:52:17 New

これを晒しとみるか愉快犯の犯行と見るか偶然と見るかはまぁ…
505：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 11:43:18 ID:Ua.x4yVs0: まぁ、一般には空気読まないコメすんなと前からみんな言ってるしな…
むしろここって他で迷惑かけるのを嫌がる人間が大半なのに、なんで変なコメ一般で投稿する人間が後を絶たないんだ？
でも反対する人が多いのは、ここが良心的な人間が大半の証拠かもな
506：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/24(土) 18:04:22 ID:B2DNA9PY0: だからお前は半年ROMってくれよ…
507：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/25(日) 18:05:59 ID:w5TMQ06E0: クリシュナらしきキャラが来たが、さて
508：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/02(月) 00:52:43 ID:moeE.Zh60: 新鯖にカルナ中心もいいとこな型月インドを少しでもぶっ壊して欲しいが踏み台筆頭の弟の関係者確定だしまあ無駄だろうな
4章はこりゃ燃えるぞドマイナスな意味で
509：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/07(土) 00:09:22 ID:gPG.pMQs0: いい加減カルナさいつよムーブやそのために屁理屈こねて他sageするのやめろ
って声が界隈でも増えてきているようで胸を撫で下ろす
510：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 13:49:35 ID:eo8TjIpA0: よほどの盲目信者でない限りカルナはアルジュナを踏み台にして成り立ってるてのが
当たり前に認知されるようになってきたのはいい傾向だと思う
511：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 16:07:15 ID:Crmo4Cpc0: 屁理屈こねてカルナさいつよアルジュナsageはもううんざりてのが
もはやインド界隈の主流となりつつあることにほっと息を吐く
真実が認知されるようになったから
4章で荒れるのは確実だと思う
512：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 16:38:38 ID:Crmo4Cpc0: >>511
さいしょカルナアイコンだったひとが
遠まわしに批判したのちずっと弟アイコンになるのも増えているね
信者まとめサイトでさえ批判的な声がまさってきてて
やっとかという気分
513：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 16:41:29 ID:RRfc/3TQ0: すまんスレ誤爆した
申し訳ない
514：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 20:50:03 ID:2Z9fzFYA0: ほんクソ過ぎて対立煽り認定したい
アルジュナの名前をわざわざ出して自演＆失敗するあたり対立煽りでいいよねもう
515：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/10(火) 23:35:57 ID:1pIY0kBs0: いつもの耳厨の自演だろ
516：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/12(木) 13:47:32 ID:vxxmxFUw0: 自演混じってるかもって疑心暗鬼にさせてスレから遠ざけたいんじゃないの
ほんとカルナと厨並みに気持ち悪い
517：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/14(土) 23:30:31 ID:x9w6r6oM0: 個人的にカルナのキャラクターとアルジュナのsageは別に考えてるな
あまりアルジュナの方の話になるとスレチだから控えるけど
518：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/16(月) 19:46:16 ID:CO3/YUIg0: なんていうかカルナというキャラに聖人・最強系が似合わないのが問題だな
そのせいで一時期ラーマまでカルナより弱い説が流れたし
型月設定をまるで原典もそうだと主張するファンが多いしな…
美化も素行不良だが根はいいやつぐらいだったら文句はなかった
519：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/16(月) 23:59:48 ID:iEZ4e9N.0: カルナが聖人ではそもそも原典が成り立たないんだよな
520：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/17(火) 04:05:07 ID:L0K5K3cY0: 冤罪なのに裏切り者にされたキャラもいるし、結局はカルナのために周りが煽り受ける結果になってるからな
パリスのためにDV夫にされたメネラーオスみたいなもんだ
ただカルナだと異常に原典と混同するファンが多いのが困るな
521：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/17(火) 17:25:45 ID:YQ32FPxQ0: カルナって元のキャラはシャアとかランスシリーズのランスみたいに憎めない系の悪党キャラなのにここまでキャラ改変する必要あったのかとは確かに思う。
それはそれとしてインド神話系はせめてクリシュナとかラーヴァナくらいで終わって欲しいな。
かませ犬にされるアシュヴァッターマンとかインドラジットはあまり想像したくない。
522：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/17(火) 17:49:38 ID:expMn/420: は?クリシュナ踏み台のが問題だろ
すでにぱちもんカルナの引き立て役のぱちもんアルジュナの悪人格にされてきっっっついのに
まじでこのメーカーイミフ
もういっそぱちもんカルナだけおもちゃにしてインド神話から離れてくれ
523：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/18(水) 00:48:44 ID:03eW5arc0: まあ、クリシュナsageしたら流石にインドの人は怒るからこれ以上はしないだろう
だからこそ悪としていたクリシュナの行為をアルジュナに押し付けたんだし
こう言ってはなんだが型月には現在も信仰されている神を敵に回すほどの勇気はないんじゃないか
524：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/18(水) 01:51:29 ID:3agbObuQ0: ラーマ神がカルナアルジュナより格下って話しようか？
525：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/18(水) 02:41:29 ID:03eW5arc0: >>524
一応ラーマ様は登場は必ず味方側だし、成人したらカルナアルジュナは相手にならないと想像できるからな
それにヒンドゥーの人も明確に悪役や貶めがなければわざわざクレームつけないよ
ただクリシュナの場合コラムに悪魔のような囁きって書いちゃったから、流石にヤバいと思ってアルジュナの二重人格設定ということにして逃げたんだろうな
526：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/19(木) 22:18:51 ID:mb3aVRy60: でもクリシュナだけが逃げ切れるビジョンも想像できない
既に現時点でカルナ聖人化の余波で「公明正大な大英雄アルジュナ」の親友じゃなくて
「カルナに劣る卑怯なアルジュナ」の親友にされてるわけだし
527：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/19(木) 22:52:59 ID:5AhnF65U0: アルジュナとクリシュナの友情なんて偽物！カルナとドゥリーヨダナを見ろ！あれこそが真の尊い友情だ！
くらいのことは覚悟していいだろう

てか現時点でマハーバーラタの登場人物で得をしてるのがドゥリーヨダナとスーリヤくらいしかいない
母が子供を想って神に鎧を願ったのは腹黒い毒親が神をだまくらかしたことになり
息子の勇姿に人目もふらず興奮した養父も欲にかられた下賎扱いだし
528：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/20(金) 16:49:58 ID:GO7umaW60: 下手すりゃ原典超えの外道じゃねえか型月カウラヴァ
529：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/20(金) 19:15:36 ID:TqSsGEQw0: カルナとドゥリヨーダナが真の友情で結ばれていたんなら戦争なんて起きないだろ
型月カルナの好きなものは和解なんだし
それなのにドゥリが戦争起こしたんなら親友のこと理解してなかったとなってしまうんじゃ？
530：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/20(金) 20:44:09 ID:GO7umaW60: 大正義カルナさんは誰のどんな行いも一切否定せず全肯定だからね
親友が戦争やろうぜって言ったら本当は好ましく思ってなかろうと義理が大事だから付き従います
例え破滅が待っていようと自己より他人の意思を優先する健気で悲劇的なカルナさんって寸法よ
そしてその全肯定という名の単なる甘やかしが型月界の清らかな性格の頂点という

あとは単純にパーンダヴァが悪なんですーカウラヴァは悪に反抗したんですーの型月お得意善悪逆転かな
531：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 06:14:39 ID:TYkVKlvA0: もうアンチというよりかカルナの設定に矛盾が出まくっててモニョる
532：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 11:34:21 ID:AlBTf8z.0: そのままアンチになろうず
こいつさえエアー化すれば
今存在する界隈が抱える問題点の3割以上は解決する
533：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 17:17:16 ID:2Hh4I4nQ0: 原典がどうであろうときのこの寵愛を受けたカルナを凌ぐインド人なんて出してはならないというふざけた状態だからな
だからアルジュナはもはや語るまでもない上に星5最弱のレッテルを貼られ
ラーマはシータのためとか言いつつ実質リリィ化でお茶を濁し星4
534：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 17:40:28 ID:gzyJIa2M0: こいつと同格（）にするために明らか英雄アルジュナより戦闘力弱いはずのキャラが強く設定される異常さよ
ラーマ王はたとい詳しくなくてもグランドクラスにすべきだと思うのが普通だしウィキも読んでなさげ
さいきんはこの問題の大きさを理解してくれる方が増えて
キャラ消去or設定修正署名集めて下さったり
根気強く抗議文送って下さる活動が活発化してる
マジであちらの国と問題になる前に解決してほしい
535：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 17:49:14 ID:IsPTpmcQ0: マジで！？
署名どこで集めてるのか教えてくれ
参加したい
536：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 18:00:40 ID:kjwzsVeI0: 象さん
施すな
アンチ型○団
○○会
あたりがヒント
アド貼ると100ﾊﾟｰ荒されると容易に予想可能だからすまんな
537：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 18:11:09 ID:IsPTpmcQ0: すまん全然分からん…
ツイッター？ググっても出てこない
538：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 18:37:25 ID:KUgZGEhk0: 署名ならツイでそれとなくこいつや運営批判してたらダイメでここと署名ページの誘導貰えた
が/い/あ/つ寄りの問題意識持った人がおおい界隈じゃなきゃだめかも
539：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 18:44:51 ID:2Hh4I4nQ0: ガiイiアiツとかいう公然の場でアンチすれすれの発言垂れ流す輩と同じ穴のムジナになりたくないからここ使ってるもんで
力になれなくてすまんな
540：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 18:52:38 ID:IsPTpmcQ0: 自分も害圧関係はちょっとな
遠慮しとくわ
541：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/21(土) 19:53:49 ID:Bd0i8ZLA0: アンチスレって本スレでやっで迷惑にならない様に立ってる部分があるわけだし
外圧みたいな公然と批判するタイプとは合わんなって気持ちあるなぁ
542：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/24(火) 21:11:57 ID:NT7JOZlE0: アポ鯖のモーション改修きたけどカルナは？カルナは？ってうるさいんだよなあ信者が
息をするように他sageするよな本当に
543：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/24(火) 22:22:03 ID:m7Tw.5DI0: あいつら言外にあんな雑魚改修している暇あんなら教祖様を改修しろって言いたいのがバレバレなんだよな
日常ツイまで遠回しにこっち馬鹿にしてくるようなやつばっかだしいみわからん#
544：僕はね、名無しさんなんだ：2018/04/26(木) 21:52:52 ID:cV/8MmF60: まーた他キャラ使っての遠回しな兄age弟sageかよ
本当に余念のないことで
545：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/01(火) 21:53:37 ID:A/5430/g0: 最近どこにいってもカルナ凄いカルナ最高が目に入ってヘイトがたまる
適度な距離がとれない
546：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/01(火) 22:23:24 ID:A/5430/g0: もういっこ八つ当たり
再臨素材やスキル素材はある程度本人に合わせていると思うので英雄の証を大量に食べることにもやもやしてた
最近ヘイトたまってるせいでもやっとからイラっとに変化
今回のイベ泥ではカルナが英雄の証を落とすのではって予想をよくみかけるのもイライラする
逆鱗落とす人のように性質と泥が連動している鯖もいるから
カルナが証を泥した場合　カルナ＝英雄の証に最適の鯖ってことに
頭では高確率でカルナだろうなとは思ってるけど考えるだけでイライラする
証欲しいけど放棄しそう
547：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/03(木) 08:42:53 ID:XyzYh9PU0: 骨と血涙で良かったね
548：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/04(金) 21:38:22 ID:1Hi2B.kc0: >>547
うんありがとう
自分の骨を施してくれてるんだ！なんて気持ち悪いのも見ちゃったけど気分的にまだまし
549：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/04(金) 22:38:59 ID:qKefz5Pc0: こいつの信者ってなんで他槍鯖やインド鯖を貶してこいつ持ち上げるの？
意味もなくカルナさん最強ドヤァするためにインド神話以外の他の神話や伝説のキャラもたまにコケにされるし
（別のキャラについて語ってて強いねって話題になったら「強さで言うとやっぱカルナさんとか最上位には負けるだろ」みたいな事突然言ってきたりする）
カルナ信者だと他を馬鹿にする権利があるとでも思ってるの？
もうなんか息するようにdisってて良い加減限界なんだけど
キャラの顔見るのも嫌になってきた
550：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/05(土) 17:53:32 ID:dau0B3620: さんざん弟の性能disってカルナageしてたくせにカルナ強化ｸﾚｸﾚうっざダブスタ乙
カルナの強化永遠にこなくていいよカルナさん最強だもんね？
はー胸糞
551：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/05(土) 18:26:22 ID:C9MO8QVc0: 周回にNPが5足りないから弟から奪ってきてって何回か見たな、冗談のようで本気くさい
552：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/14(月) 10:00:36 ID:U3fQY8uQ0: インド系サーヴァント総合愚痴・不満・アンチスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1526225085/

カルナ以外のキャラ用
553：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/14(月) 20:55:48 ID:WM43aOgs0: 別にキャラ自体は嫌いじゃないんだけど行く先々で他の強キャラをことごとくかませにするの辞めてほしいわ
ガウェイン、ヴラド、ジークフリート、アルジュナと戦った相手全員かませ化してるじゃんって
さすがにジークは勝ったけど最終決戦で主人公が敵にやられて終わりなんて展開的にありえないしさ
554：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/14(月) 22:45:32 ID:GSArAKcw0: 安置粧おって全勝してるという印象にしたい人なのかもだけど、CCCだと、
ガウェインに当たったら負け確だし、事実負けてる
コミックバージョンでも敗走キメてる
太陽族に特防ついてるのにねw
アルジュナだって、クラス相性有利でごり押せてただけやん
555：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/14(月) 23:54:00 ID:LjX6bGNc0: ガウェイン戦はレオにマスターの差だと言わせたりしてるし毎回外部に言い訳の余地を残してると思うぞ
というかそういう気の使われた方されたり最終的に負けるけど負けた理由は何かハンデあったりして
本人は満足して消えるみたいな所が贔屓だなと感じるから
実際は大した扱いじゃないって言われるのも個人的に問題を誤魔化されてるみたいでモヤモヤする
多分そういうつもりで言ったんじゃないだろうっていうのは分かってるんだけども・・・
556：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/15(火) 01:02:35 ID:m3ERoMc.0: >>554
なんで突然食いついてきたか知らないけど負けてるならそれでいいんだよ
最強キャラでも適度になら足元すくわれたり条件次第では拮抗するとかのが面白いじゃん
少なくとも俺はそういうキャラのが好みだしどんな条件でも最強なんてつまらないと思うよ

でもカルナの場合どんな状況でも顔色一つ変えないまま相手をかませにしてしまうのがぶっちゃけつまらないって話をしてるんであってな
特にapoのヴラドとFGOアルジュナは精神的に相手をやり込めてしまうような描写まであって正直引いた
apoアニメじゃさすがにまずいと思ったのかヴラド戦で無意味なメンタル優位取るような描写はなくなってたけどさ
557：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/15(火) 19:08:03 ID:v75oKUN20: >>555
よく分かる

同じような感じで戦闘面の欠点を語る時に燃費が悪いって話あるけど「カルナさんは燃費以外に欠点のない超優良鯖！」って言いたいだけなんだろうなってのがすごく嫌
というか強さ議論の時ってマスターや魔力関係は含めないで話すことも多いから厨は結局欠点ありません！って方向に持っていくし

カルナさんは性格も良くて最強！なのに周囲の無理解と呪いのせいで…かわいそう…ってやってるのそこら辺に溢れてるヘイト創作主人公と何が違うの？って思う
やたらと周りの改悪多いし
558：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/16(水) 00:06:55 ID:Vm7inn6E0: アンチ目線入ってるだろうけど
型月インドの問題ってカルナの過剰なインフレ漂白及び周りへのしわ寄せに帰結すると思うんだよな
もっとカルナへのいらんフォローが少なかったら、もしくはアルジュナやラーマの相対的な立ち位置をもう少し上げるかしてたら今ほど問題になってないって
559：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/18(金) 16:53:11 ID:zy2wkWK20: クソ強い設定だし、まともに動かすとヤバイので
SNのランサー兄貴みたいにマスターが悪辣とか、運なさすぎとかで常に縛りプレイ強要とかされると思ってたけど
別にそんなことなかったカルナ
560：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/18(金) 17:28:46 ID:lnV1ocEg0: CCCは縛りプレイだったでしょう
なお「こんなに縛りくらってもギルと対等にやり合える！縛りの原因の弱小マスターでも命をかけて寄り添い守り抜く！まさしく最高のサーヴァント！」だったもよう
561：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/18(金) 18:06:45 ID:vlyhKiwM0: 知らないで批判するな！！とかブチギレられるからC3見たけどキッツくてモニターぶん殴りかけたから飛ばしまくった…
知り合いもそんな反応の人ばかしだし当時の紹介動画米も批判ばかしなんだけど人気あったて嘘やない…？
業のなろう読者がついたと見るべきか…？
562：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/18(金) 19:06:03 ID:bYe3cG5k0: キャラが嫌いな上に信者がゴリ押ししてきてウザさでヘイトが限凸した
ヨイショされてるほど性格良しで外見もいいとは到底思えん
563：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/19(土) 22:08:27 ID:X9Sbam/.0: さすがに現状のカルナとそこから広がるインド鯖の扱いに何の疑問もない人とは相容れないわ
原典とは分けて考えろって言われてもじゃあ原典の名やエピソードを使うなと思う
564：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/21(月) 17:07:51 ID:Tejgla0I0: リンクでもまた「カルナが光なら自分（アルジュナ）は闇」とか言わせてる
意地でもカルナの反英雄面やアルジュナの英雄面は描きたくないのか型月は
565：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/21(月) 18:00:43 ID:k60JLQrU0: 気分の良いものではないが闇発言も自己評価が低いだけで本当は違うってやつなんやろなと思うが
どちらにせよあれの信者はそんなこと読み取れるわけ無いから鬼の首取ったみたいに叩くのだろうな
そも自己評価が低いのが違和感やけど
ぶっちゃけフェイトの偽物がどうなろうとしらんけどそいつのせいで原典ジュナsageされたり
原典資料までが誤情報で上書きされてる現状はキレるし
その原因たる偽物ルナは決定的に無理やし
流行ってるからでいいかげんな気持ちでマハバ使ったコンテンツも増えるし最悪すぐる
教徒の他が聖典読んじゃいかんてしらんのかな
566：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/21(月) 19:08:22 ID:7iAE.0ms0: 別に原典はどうでもいいがテラの宝具動画でアルジュナは地表砕いているのに
カルナさんは直撃を避けて上にシャクティを上に向けてるのが対照的、という人がいるのはどうかと思った。
テラ宝具で地表砕く演出の鯖は他にもいっぱいいるのに何故すぐアルジュナを比較対象にするのか？
そもそもカルナって今まで一度たりともそんなことで遠慮せずバカバカ高威力武器使っていたのになにを今更…
567：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/21(月) 19:16:52 ID:lLWs/VSk0: お膳立てされた設定ヨイショが鼻につく
本体にそんなご立派なキャラ感ないから妄想つめた風船みたいな存在の軽さ
信者の比較してageるしかできない低能さもセットでヘド出る
568：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/21(月) 19:59:27 ID:gWNsBgTA0: いや原典の二次創作で原典の知名度や完成度を利用して商売やってんだからどうでもよいは無いだろ…優先すべきものを間違えてはいけない
569：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/22(火) 15:22:12 ID:lPIQ5SzE0: 某まとめでCCCのマスターの名前使って下品にカルナageアルジュナsageする奴ってなんなの
でもCCCがそんなゲームかと思うとあんまりCCCそのものに近寄りたくない…
570：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/23(水) 19:12:37 ID:ryv2jbAs0: 型月カルナファンからしたら原典なんて目の上のたんこぶだから直視できないだろうね
原典ありきの存在なのに原典否定して周りを改悪捏造しないと不幸な過去があっても穢れない聖人メンタルなっちさん><ってできないし
哀れだ
571：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/23(水) 21:01:31 ID:xbQ99EAw0: 今以上に生前を掘り下げようとしたら聖人とはかけ離れた血みどろな話を嫌でも直視しないといけないから
それを必死に避け続けての現状な気がする
572：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/23(水) 22:45:25 ID:NmfT43Fw0: 他のインドキャラファンはきちんと原典を調べて理解したうえであちらで信仰してる現地の方々にも敬意を示してるまともな人ばかりなのにね
でもｲﾀﾀな人をまとめて引き付けてくれてるのはアイコンやプロフで先行Bが容易く実行出来てありがたいや
573：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/23(水) 22:53:19 ID:gXUYE.yo0: つーかインド鯖が好きだっていうのにマハバ原典読まない奴って何なの
絶版つったって図書館取り寄せあるし要約なら復刊した
勝手で申し訳が無いが何かと理由作って読まないってその程度の好きなんだなぁって冷める
普段は原作未視聴で2次創作から入る奴を親の仇みたいに嫌うのに
574：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/23(水) 23:46:29 ID:YplwQ/r60: そういう連中に限って声がでかくて無関係な鯖の話にも顔を出す
うざくてかなわん
エセカルナごと消滅しろ
575：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/26(土) 15:11:07 ID:mcpkR6RA0: 原典と性格正反対のアレンジキャラだからなんだかなー
型月カルナのキャラクター性を前提として原典を見ると、必然的にカルナ以外がsage食らうからすげー嫌
そもそもcccないしapoで指摘されるまでことば足らずに気付かなかった設定も、生前のカルナ周りの人をsageてるみたいで腹立つ
養父母もドゥリもまともなコミュニケーション取ってなかったってことになるじゃん
576：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/26(土) 21:14:45 ID:nR496qug0: カルナの一部のファンってなんかすごく弟に対して対抗意識が強いというか
例えば前にブラフマシラスを納められるのは弟だけという話題になったときすごい凸ってた
そんなこと原典に書いてない、と言って嘘までつくし…原典厨は嫌いと言っておいて同じことをやらかしてるじゃん
誰もカルナの悪口なんかしてないし、話題にもあげてなかったのに…
少しでも弟に有利な話題になるとすぐ攻撃的になるのがなんか嫌だ
577：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 02:41:30 ID:Xd61yzIU0: つーかユディシュティラとビーマが兄でナクラサハデーヴァが弟なんだから
そもそもカルナを兄アルジュナを弟とか言ってるのも気に食わんのじゃが
578：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 05:58:02 ID:ApeUm7rc0: こう言ってはなんだがアビマニュことやアルジュナも最終決戦時戦車が地面に埋まっていたのだから
カルナのほうが先にルール違反したのでは？ということはプーナ版の著者や現地の学者も言及していて
カルナが悲劇の英雄と言われてもピンと来ないというか（良くてお互い様かな…）

あとアビマニュについてニコニコ、まとめサイト、攻略掲示板で荒らし回るのはやめてくれ
579：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 09:12:48 ID:8P1cH8GM0: ここの報告だけでいかに彼らがとてもいろんなホームページに迷惑かけてるってわかるね
もう可哀相だからとか気にしないで、こちらも某所へ告発してよいのでは…
スクショを準備するのが手間だけど証拠はたくさんあるんだから
580：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 09:59:51 ID:zj/CZkfM0: アビマニュの記事ってニコ百にあったっけ？
581：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 10:23:45 ID:9WbgJGrk0: 無いけど、ニコ百の王冠や耳の掲示版や動画に親切な人が小ネタ豆知識としてアビ/マニュ林地や
先手ルール違反のこと、史実ライバルのエー/カラヴ/ィヤくんのことを書き込みしたりすると
お決まりの型/月と原典はﾜｹﾃｰ原典の王冠と耳には興味ｶﾞｰって凸される
最近だと、正義兄まで賭博厨だって耳派からバッシングされててほんとひどい
582：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 18:31:07 ID:ApeUm7rc0: 自分が見たのは少し違って「アビマニュは一対一の正当な手段で殺された」「カルナとアルジュナでは子供と大人の実力差がある」「上村訳と山際訳は間違いだらけbori版こそ正統」
という主張をインドの話題でもない記事で何回も書き込んでいた
👍👎両方押せるサイトだから何回も👎👎👎押されていたわ
まぁカルナの掲示板でもない一般の所で、そんな妄想をしつこく出したらそうなるわな…
583：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/27(日) 18:35:49 ID:ApeUm7rc0: あっ、すまん
カルナが大人でアルジュナが子供くらい、強さが違って
カルナとアルジュナはライバルと認識していたが二人の間の素の実力差はそれほど多く離れていた
と正確には書き込んでいた
584：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 04:03:56 ID:ne1h6eVw0: 信者は弓＋鎧ありカルナが最強とか言ってるが、そもそもパラシュラーマが「自分が教えた奥義（ブラフマー系）を忘れる」呪い前提でヴィジャヤくれたの忘れてんのか、と言いたくなる
カルナがパシュパタ・ブラフマンダアストラ使えようがパラシュラーマが授けた以上忘れるため無意味に過ぎない（正直プーナ版に情報がないため授けてるか怪しいが、ルドラはブラフマー系ではないのでないので使える）
最終決戦でカルナがアルジュナを押しているように見えたのは、アルジュナが高位のアストラを出し渋ってたからに過ぎない（実際アシュヴァッターマンに使ったブラフマシラスをカルナには一切使っていない）
あのまま戦いが続けば戦車の呪いがなくても、奥義を使えないカルナに勝ち目はなかった
鎧があろうがチトラセーナ・ビーマに負ける戦績がある以上疑問が残る。この二人がアルジュナ以上の攻撃力を持っていたとは思えない。生きてはいるだろうが、気絶か敗走のどちらかだろう
原典が、というわけでもなく型月でも呪い設定だしているからには、弓カルナが勝つにはパラシュラーマが「呪いなく奥義を授け、ヴィジャヤもくれた」という設定改変をしなければならない、
パラシュラーマは何度もカルナに確認しており、どう考えてもあの呪いは確信的に嘘をついたカルナが悪く、むしろ師はヴィジャヤくれた分恩情があったほう。改変するならパラシュラーマsageになる
…まだ槍カルナのほうが設定に無理がなく、恩人sageがないだけましだな
585：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 06:02:52 ID:ne1h6eVw0: まぁ正確には師は「ブラフマナじゃないからブラフマの武器はあなたの中で輝かない、肝心な時に忘れてしまう」怒っていたから
カルナが偽ったからバラモン以外が扱うと上手く扱えない奥義を教えてしまったことに怒ったのであって、呪ってすらいない
英語の方では呪ったなんて書いてないし、パラシュラーマ濡れ衣なんだよ…
586：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 17:25:44 ID:kG4GEd8w0: 原典は知らんがFate作品内のカルナのageっぷりが鼻につくってだけの俺はもしかしてスレ違いなのか？
587：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 18:38:12 ID:xFQWrmmQ0: 問題あるという訴えは大歓迎やぞ
でも原典は何世紀も愛され信仰され、世界3大叙事詩に数えられるだけあり
信仰抜きの物語として読むだけでも、大変面白いいし
現代の我々にも当てはまる問題や人々の苦悩、それらへの1つの解など
読み進めるうち何度もハッとし、考えが変わる大作であることは確実
日本人はこういう他国の古い物語を好まないという印象があるが、教養としてのみでなく
単純に物語として優れているので読んでみるのは悪くないと思うよ
588：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 19:52:41 ID:kG4GEd8w0: 原典セールスマンは>>450-470あたりを見てくれ
「原典と型月は別物」って考えるタイプも一定数いるんだ
その上でいちキャラクターとして型月カルナが気に食わない人もいるわけ
589：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 19:53:44 ID:htchcHfE0: 原典を根拠にカルナdisるなって信者いるがあいつらあほか
それならFate関連の場所で原典持ち出してカルナageしてる仲間を一匹残らず抹殺してから言えや
原典厨は別としてこっちは単純にFateのカルナが胸糞キャラだから叩いてんだよ
590：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 20:33:04 ID:rNF0pXy.0: 原典に興味無いなら無いで良いけどそれなら半端な知識で原典使って叩くのも勘弁な
歪な原典情報でやるカルナageと同レベルで迷惑
ゲーム内だけでも問題だらけのキャラなんだから原典を巻きこんで侮辱しないでくれ
591：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 20:34:49 ID:ydknBdyM0: 侮辱しないでほしいのは原典のことな
592：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/28(月) 20:49:17 ID:mvzKY36s0: >>586
アンチの理由がゲームでも原典由来でもいいと思うぞ
自分も原典は詳しくないがゲームでのカルナの守られっぷりとイキリ信者が大嫌いでここに来てる
593：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/29(火) 00:04:31 ID:xkWv/BTU0: 狂信者と同じ穴のムジナに落ちてる人がいるっぽいな
正直自分はアンチ寄りだけど
ここ以外の例えば雑談スレだのSNSだのまとめだのWikiだの
そういったいろんな人が閲覧する場で暴走する狂アンチと同類と思われるのは本当嫌だから自制してくれよ
594：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/29(火) 02:31:43 ID:pJRiznJE0: まぁ暴走する人は昔からいた人だと思うんだが
最近両者ともマナーが悪くなってきてヒートアップしてるかな？
SNSにもいるの？まとめやwikiはよく見るけど
595：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/30(水) 02:11:38 ID:tcajkxcU0: なんかスレが盛り上がるとわざと表で騒ぐ馬鹿が出るんだよな
騒ぐだけ騒いだらすぐ引いたり、半端な知識で向こうに叩く隙を与えたり…ぶっちゃけ信者の偽装か、対立厨が騙ってんのかなと疑ってしまう
言いたかないが、信者安置スレ監視してるような書き込みするんだよな
こっちはちゃんとスレ名で警告して愚痴言ってるんだから、腹立つなら見なきゃいいのに
596：僕はね、名無しさんなんだ：2018/05/30(水) 09:27:50 ID:PO.V/ttE0: こっちと向こうのスレの両方に交換日記してるのいるからな
SNSには匿名掲示板に書き込んでるアピールする奴がウヨウヨ
過激派に影響された未成年たちが現地の方のために真実を伝えるって何処でもアピール
愉快犯たちからはインドは釣り堀と呼ばれる始末
普通に末期ですわ
597：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/06(水) 19:10:30 ID:VGblfkH60: 明日テラリンか
憂鬱だ
598：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/07(木) 00:17:09 ID:nrMib/BI0: テラリンの新衣裳キメェ
見た瞬間吐くかと思ったわ
599：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/07(木) 17:34:04 ID:NzIbXZvs0: カルナの外見について、かっこいい！イケメンなどよく聞くけど、あの白粉塗ったようなケバい顔がイケメン…？？あの股間ガードの全身タイツがかっこいい？？あの無表情な顔のどこに魅力が？？？テラリンの新衣装、もはや笑いすら起きない。わからん。ほんと謎。
600：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/08(金) 02:56:17 ID:j9It4slY0: 新衣装クッソwwwwww
信者すらダサい…って絶望してるのやばすぎでしょwwwwww
601：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/13(水) 22:21:26 ID:CLydnkeI0: 新衣装見れば見るほど気持ち悪いな…
服はもちろんだが髪型も生理的に無理
602：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/17(日) 19:52:33 ID:f8bi8gAk0: 相変わらずマウント取るの好きですね
5章ですら相性有利な上に近接戦闘なのにアルジュナに勝てないとか雑魚すぎだから
踏み台にすら勝ったことないくせに最強面すんなよ恥ずかしいぞ
603：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/19(火) 04:18:38 ID:KeC5.z0s0: アルジュナの息子リンチがある限り、どう考えても悲劇の英雄にはならんよな
おまけに、ほとんどの原典でカルナって最終決戦時戦車が動かない状態のアルジュナに撃ってるし
別に原典のカルナがそれをやったからって、ダークヒーローみたいなもんだから魅力は損なわないが
最強・聖人キャラまでいっちゃうと、自分のやってきたことに嘘ついてるようでむしろ印象マイナスになるんだよ…
604：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/20(水) 21:52:33 ID:iCxkGQ4s0: いやそれは…
型月カルナでも戦車動かなかろうがチャンスがあれば撃つでしょ
605：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/21(木) 18:36:01 ID:12w9XxUc0: ただ型月カルナは「シャクティを生前一度も使ってない」「王特性がない」
って所からガトートカチャを殺してない、アンガ王の座に付いてないってのは考えられてしまうんだよな
606：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/22(金) 00:06:47 ID:SyUqD.Bs0: 型月カルナ信者でクンティーを口汚く罵ってる人は「赤ちゃんポスト」とかその真意を知らないで"母親"に夢見るタイプの人種だろうか
クンティーがカルナ捨てたのは古代インドじゃ未婚の母と子に人権が無くて母子まとめて惨殺されてもおかしくなかったからだよ
そしてあなた方の求める毒親クンティー像は多分型月じゃネロの母アグリッピナとかガウェインとアグラヴェインとモードレッドの母でアルトリアの姉のモルガンとかが担当するだろうから安心しろとも言いたくなる
アルジュナの言葉（"時代もあったけど甘い方"とさらりと話す、割と母の影響がでかいはずの嫁共有をギャグで流す）的に型月クンティーはこの二人に類するような母親ではなさそうだし
607：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/23(土) 04:49:27 ID:wbPawjWQ0: >>604
別にチャンスを狙うのは悪いことではない、土壇場で相手に抗議して機会をうかがうのもいい
ただ自分がやったことを棚にあげてる、と指摘されたのを無視して悲劇のヒロインぶるのは……
608：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/24(日) 22:22:13 ID:x01QgRNM0: 信者についての愚痴
「今回イベントで龍馬が以蔵に無抵抗で斬られたように必要な状況ならカルナさんもアルジュナに無抵抗でやられるだろうね聖人カルナさん尊い…」的な呟きに被弾してしまった
しかもそれがそこそこバズってて反吐が出そう
ないないないないありえねーわあの状況で避けない信頼感のある関係じゃないしそもそもアルジュナは戦闘態勢じゃないカルナを一方的に殺したいわけじゃないし寧ろそれがずっと引っかかってるんだろうに
カルナは黙って一方的に殴られる奴でもなし相手がアルジュナなら尚更無理だろ
カルナとアルジュナ体験クエでこの世で唯一何があろうと認めぬ相手ってそのカルナが言ってるだろ
そもそもCCCにしろFGOにしろ無抵抗でやられた事なんてないわ大概天然（）顔で槍振るってんぞ
信者の脳内の無抵抗聖人カルナさんすげーきもい無理
あまりにもキモすぎて長文で吐いちゃってごめん
609：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/24(日) 22:35:06 ID:Hv2xfR0g0: twitter（）でバズってる（）二次創作に血管キレ散らかすお前のが型月カルナよりまだキモイ
610：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/24(日) 23:51:28 ID:y3EfgwFs0: サムネだけでブロック余裕だったわ
ああいうの書く奴って表面をうっすらなぞってるだけの175連中なんだろうけど信者も飛びついてﾄｰﾄｲﾄｰﾄｲ言ってるの草
アンチの自分すらキャラ崩壊通り越してギャグだろと思ったがもはや見た目があれば中身はどうでもいいってことなんだろうか
611：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/24(日) 23:51:29 ID:0K3sOm1U0: カルナのキモさを上回る信者のキモさ
カルナ信者はインド外にまで迷惑かけてくるからな
こっち見んな偽造カルナなんか誰も必要としてねーんだよ
612：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/25(月) 00:13:41 ID:RmLTOqQo0: 二次創作叩きはマナー違反
つかそんなペラいツイートがバズるなら型月カルナなんざハナからその程度のペラさってことになるんとちゃうん
613：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/25(月) 07:28:05 ID:gMSK46Co0: 個人的にはそれぐらいなら二次創作の範囲内だしいいかな
二次創作はあくまでその人の考えだしね
カルナの方がアルジュナより強い、カルナは手加減してアルジュナと戦っていた(型月でも戦闘は五分五分描写)ぐらいの呟きはもょるが…
614：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/25(月) 13:07:33 ID:amp5gDHg0: あれは珍しくカルナ厨もアルジュナファンも解釈違い起こしてたから珍しいなって思ってた
界隈によっちゃﾄｰﾄｲ()沸いてたのか
避けられない本スレやファンサイトの信者うぜえって話が多いと思っていたが
相手が選べるはずの鳥や象の話題ばっかだと類友案件って思っちゃう
615：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/25(月) 19:17:42 ID:hEZqpUpo0: 鳥でもバズるとどこから飛んでくるか分かんないからなあ
でも確かに二次叩きはあかんかったねスマン
616：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/29(金) 22:05:08 ID:DM9a1nas0: カルナ信者ってなんでいつも｢○○と比べてカルナさんは��で��｣とか比較してagesageするん？
褒めるにしても他のものを引き合いに出す必要ないだろ周りを不快にするのが目的なの？
検索避けとか絶対しないしマナー悪いやつばっか
617：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/29(金) 23:27:13 ID:hh.iG32M0: >>613
前にも平然とヲチはじめようとした人に乗ってたり二次叩きしてたし今更だけどな…
某避難所住人が建てたスレらしいからしゃーないのかもしれんけど
618：僕はね、名無しさんなんだ：2018/06/30(土) 21:25:22 ID:QAbs2WiQ0: こんなに良い人なのに誰にも理解されないカルナさんかわいそ;;報われるべき！救われるべき！説教断罪！って痛すぎない？まじでリアちゃんしかいないの？
二次創作は自由とかいうけどヘイト創作を許容する気にはなれないわ
619：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/02(月) 09:27:26 ID:GjBH8tmY0: ドラウパディーに対して売春婦と言ったのは当時の文化から当たり前と言ったり
カルナの息子も殺されているんだからアルジュナはアビマニュに対して怒る権利はないと言ったり
信者はそんな理論で擁護できると思ってるのかね？むしろ逆効果なんじゃないかと思う
620：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/06(金) 21:49:25 ID:5sKy3A7k0: テラリンのカルナが寝取られヒロインとか頭沸いてんのかよキッッッツ
621：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/12(木) 00:15:42 ID:e8o8QNlg0: >>613
二次創作が気にならないなら最後の一文も二次創作で処理すればいいんじゃないの

>>618
＞説教断罪
これほんとこれ
ALLキャラ仲良しと銘打った作品でこれをみさせられると本気でヘイトがたまる
622：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/12(木) 21:02:06 ID:2JtPVMu60: 若干主旨がずれる話だけど見た目が本当に無理
インドの叙事詩の登場人物らしさ無いじゃん
容姿も性格も生涯もカルナの要素薄い
何より全身タイツっぽくて不審者にしか見えない
623：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/16(月) 17:12:58 ID:AeINJBOk0: カルナの「恨まれれば俺だって憤る」という言葉が嫌だな
型月設定でも約束やぶって戦争けしかけてきたり、本人的には違っても煽ってきたりする奴は恨んだり嫌う人間が出るのは当然だろ
この言葉だとまるで自分は悪気がないんだから恨む周囲の心が狭い・不寛容だと責任転嫁してるようなもんじゃないか
恨まれるのは自分の言葉選びの努力の足りなさとか行動の責任だとは考えられないんだなと思った
正直「悪気はない」を免罪符にふりかざしてくるところが一番苦手
624：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/16(月) 23:20:09 ID:E0To71nE0: ぐう聖の超イケメンキャラと信者に勧められて結局アンチになった
病気のネズミみたいな顔にガリガリ全身タイツと股間ガードで一箇所も魅力ない
なにより中身がゴミでガッカリした
聖人って他キャラ踏み台にしてなるものだったのか
ご都合主義のシナリオ神輿と無理ある設定で上げ底の空っぽキャラ
性格も発言もよくいる慰め待ち女みたいなウザさ
こんなキャラだから異常な信者がついてるんだって納得した
625：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/16(月) 23:20:14 ID:xSP0EY8M0: 「悪気はないんだから全部許せ」「あいつを悪人に仕立てた周りが悪い」は最近の型月の大好物だから
カルナが英雄の最高峰だと型月が思ってる限り
そういう無自覚な傲慢さ身勝手さは一切糾弾も言及もされないよ
そもそもカルナの前に型月がその問題に気づいてないだろうし
626：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/17(火) 00:51:21 ID:lAYTlBU.0: まぁ現実でも煽り癖がある人間っていうのは、少しでも相手が抵抗しようとすると
冗談なのに何本気になってんだよ、別に悪気はなかったんだと相手の良心をついて身動きさせなくするのが常套手段だから
胸糞だが罪悪感を感じた人間が不利なのが社会だからね
パッションリップみたいにAIでそういう性能を持って生まれてしまって、そのせいでカルデアでも周りと上手くいかないとか行動責任取らされるキャラは好きだけどね
627：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/17(火) 01:29:45 ID:d2y6Rs8k0: 自分はオジマンが好きなんだけど、友人(信者)からオジマンなんてカルナに相性不利な雑魚やん言われてくっそ腹が立った。この時だけは殴り倒したくなった。内心殴ってた。カルナはどんな鯖よりも強いんだと。防御はガチガチで攻撃もハチャメチャ高くて最強なんだとか。燃費糞でシャクティ１回使ったら鎧とれるんやろ？知識浅くてよくは知らんが。あと見た目も美形でかっこいいとか。悪いが1ミリも理解できん。この異常な持ち上げどうにかしてくれ。
628：僕はね、名無しさんなんだ：2018/07/18(水) 05:56:42 ID:ZH8nLDI.0: カルナってそもそも必殺の槍が一度だけ設定だわ、黄金の鎧は常時魔力吸うわで
通常の聖杯戦争で優勝出来るのが想像できん。そもそもタニキに一度はっきり負けてるし
629：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/14(火) 07:02:01 ID:BllFLLDg0: >>619
アビマニュは殺された状況が全然違うのにな
アルジュナが戦車から落ちたときカルナも好き勝手に攻撃してるし信者のその理論適用したらアルジュナも責められる謂われはなくなるな
630：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/17(金) 21:39:01 ID:KAt53w7Q0: アビマニュは「聖人カルナ殿に討ち取って頂けるなんて光栄です!」とか「ぶっちゃけ父上よりカルナ殿の方が…」とか言わされる可能性あるから絶対出てきちゃ駄目絶対駄目
631：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/19(日) 02:21:35 ID:XRDaIFfA0: カルナ擁護は擁護するにしても、もう少し相手をsageようとしなければなぁといつも思う
アビマニュをを例に出されたのもあまりにアルジュナを卑怯卑怯言い過ぎたせいだし
ドラウパディーにしても「嘲笑されて当然の女だから」という擁護を聞いたときは、昔振られたことをいつまでも根に持つなんて聖人（と呼ばれている）のくせにずいぶん小っちゃい男だなと障子思った
632：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 01:50:58 ID:mBJH3crY0: アビマニュ→ドローナ、ドローナの息子、ブリハドバラ、クリパ、ドゥルヨーダナ、カルナ、クリタヴァルマン、シャクニは、アビマニュに襲いかかった。しかしアビマニュによってほとんど退却させられた。（上村版７巻）そのためカルナ・シャクニはドローナにアビマニュ対策要求。アビマニュはカルナを含む6人の大戦士に取り囲まれる。カルナは背後から弓を狙い、クリタヴァルマンは馬を殺し、クリパに御者は殺す。アビマニユは応戦するも六名の勇士に戦車を失った状態で矢の雨を注がれる。アビマニュは空中戦で応戦。アビマニュが戦車を失いながらもなお、刀と盾を持って飛びながら襲ってくるので、ドローナが刀を狙い、カルナが盾を狙った。アビマニュ素手になるも戦車の車輪で応戦。その後ドゥフシャーサナの息子の棍棒で殺される

ヴリシャセーナ→ドゥルパダとビーマとナクラに勝利。ビーマがアルジュナに応戦要求。アルジュナ「お前ら全軍でヴリシャセーナを守ってみろ」と先制布告。アルジュナは弓の弦をしごいて、ヴリシャセーナ目掛けて突き進み、彼の四肢に致命的な十本の矢を射通。ヴリシャセーナ死亡によりカルナを含むカウラヴァ軍撤退
633：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 02:03:53 ID:mBJH3crY0: アビマニュ殺しは戦の前の協定部分の
１．同じ条件にあるものは公正明大な態度で一騎打ちをし、横から手を出さない
４．戦車は戦車同士、戦闘象は戦闘象同士、騎兵は騎兵、歩兵は歩兵とのみ戦う
６．降参したり、退却中の者、武器が損傷または鎧が損傷しているものは決して殺してはならない
７．武器を運んでいる馬車、家畜、人間（戦車の御者）、太鼓、法螺貝を鳴らしているものは狙わない
４つに違反していることが問題視される
634：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 19:21:31 ID:Y38CTuVs0: ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ原典耳は聖人なんですぅしたい信者も原典耳は糞野郎だってやりたい原典好きも5の該当板でも行ってやりゃいいのに
このオリキャラちゃんの原典からの改悪点を論議時以外の
ゲームの贔屓踏み台展開について批判してる場面に原典ﾃﾞﾊｰとか言われても擁護にも批判派の援護にもならないっての
原典ファン下げしたくてわざとやってんのかと思うわ
635：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 21:06:35 ID:MZLV1VA20: 贔屓踏み台云々なら原典からの改編の仕方に言及するのは普通の流れだろ
アポのクンティーみたいにカルナ可哀想の為に原典から糞みたいな改変された人物いるし
それを真に受けて原典でもビッチみたく言ってくる奴に対して原典持ち出して反論するのは理解できる
636：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 21:43:59 ID:rTQYVMoY0: ぶっちゃけ信者レベルに盲目になってる奴以外はカルナの他人踏み台にした聖人化にいい加減疑問や不満抱いてるよ
慣れてる型月ファンは型月界の史実設定を真に受けるのはアホだって分かってるし
637：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 21:48:28 ID:MZLV1VA20: 不満や疑問抱くほど元ネタに興味ないと思うぞ
信者のガセ流しは不快だが皆興味ないだろうから訂正も否定もせず黙ってるわ
638：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 22:07:22 ID:rTQYVMoY0: いや元ネタとか関係なく
毎度鯖とか登場キャラクターの誰かしらを踏み台にしたageにはうんざりしてるって言いたかったんだけど…
639：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 22:20:12 ID:0SuigY8E0: >>635
いや別に型月未登場マハバ原典キャラの話じゃなくてイベント中の型月キャラ達と絡んだときの描写の話なんで…
ジクフリやエレナに絡んでくんなって言ってる場面で原典ではこうだからーとか絡まれても困るわ
キャラ化するにあたって原典から改変された箇所が糞って議論で原典の話をするなとは言ってないでしょ…
640：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 22:53:48 ID:MZLV1VA20: >>639
誤解したのは悪かったがゲームの贔屓踏み台で一番被害被ってるのは原典でも関わり深い某キャラだしあの書き方だと誤解されても仕方がないと思うんだ
ついでにここカルナアンチスレでカルナアンチを愚痴るスレでもないしそれこそ総合愚痴にでも行ったらいいんじゃないかな
こんなん言ったらまた原典厨ガーみたいに言われそうだけど
641：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/20(月) 22:59:28 ID:rTQYVMoY0: 素直に謝れない人がなんか上から目線してる…
642：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 00:12:12 ID:eIl5M/460: >>634みたくカルナアンチにも愚痴りたいときは他の愚痴系スレでやれば良いし
>>640も気に入らない話でもスルーしたら良いし謝るなら未練たらしいことはやめて余計なことは言わない方がいい
内部分裂させたい訳でもないなら適度に棲み分けたり我慢したりで充分だろ
643：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 11:01:35 ID:gCfv.ung0: そもそもスレの流れがよくわからん。
>>640が何に怒ってるのかいまいちわからないんだが？要は原典厨が気に入らなかったということか？
>>639のジクフリやエレナに絡んでくんなって言ってる場面で原典ではこうだからーとか絡まれても困るわってどこの話なんだろ？
ジクフリやエレナのことなんてスレ内で639以外誰も言っていないし言ってないことに絡みようがない。
別スレでのことを、ここで恨みぶつけられても絡んだ人間に直接言ってくれとしか…
5の該当板とかも意味わからんし（少なくともこのスレでの5のは書き込まれていない）前提条件としてそもそもスレ間違えて書き込んでいませんか…
644：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 11:33:55 ID:tS7WgeeQ0: 俺も正直型月設定を真に受けるのは～で原典関連かと勘違いした組
キツイ言葉は避けてお互いに緩めのレスで行こう
>>643
該当版って言うのは原典関連のスレじゃね？
個人的にはそこで愚痴めいたこと言われるのは迷惑になりそうだからやめて欲しいが
645：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 11:36:14 ID:gCfv.ung0: 違うスレでゲームの贔屓踏み台展開（イベントでの型月他キャラの絡み）について批判してる流れ時に原典厨が突撃
>>634愚痴をここに書き込む→追いかけてきた原典厨とレスバトル
それでこのスレで場外乱闘になったということなのかな？
646：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 12:05:52 ID:tS7WgeeQ0: >>645
追いかけてきたとかちょっと飛躍しすぎ
そもそもここ原典厨の愚痴話すスレじゃないしそもそもがスレチでは
>>634もスレの主旨考えるとカルナ厨に関する愚痴だけ書けば良かったし
647：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 12:51:23 ID:gCfv.ung0: いやすまん、なんか>>634言い分だと自分もしくは他がゲームの贔屓踏み台展開について批判してる場面に原典ﾃﾞﾊｰと絡まれたと言ってるみたいだったから
でも少なくとも最近このスレではアビマニュのこと話す流れで
事の発端のイベントで他キャラ踏み台愚痴とかの書き込みなかったから
他スレの話じゃないとそもそもここ最近の流れぶった切って急に絡んできたのは>>634だよなと思った
648：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 16:02:02 ID:tfl8/0rI0: そもそもここってスレの書き込みに倣ってチャットしたり板内の事限定で愚痴吐きながら馴れ合いする場所だったの？
個人が場所関係なく型月カルナで不快な点、嫌な思いをした事を吐き捨てるスレだと思ってたわ
スレの仲間()はみんな同じ意見と考え方で書き込まなくてはならないなんて決まりがあるわけないしな
649：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 17:53:24 ID:tS7WgeeQ0: 考えてることは別でもスレチな叩きはちょっとな
そういうこと言いたいわけでは無いんだろうがカルナ厨とカルナ以外のネタでも批判OKにしたら無法地帯になるしそういうのの注意もアカンの？
650：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 19:51:29 ID:eIl5M/460: これそんな長引く話でもない
スレチはほどほど＆スルースキルで済む話
651：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/21(火) 23:10:06 ID:oFZHbTEk0: 一応>>1には「信者への愚痴有り」とは書いてあるな
ただアンチへの愚痴とか"型月の"カルナがまるで絡まない愚痴ならスレチだわな
652：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 03:09:43 ID:3O8PuKVs0: まぁ正直スレチな愚痴ではあったかな
653：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 06:38:56 ID:/U/5II9Q0: もうその話題は終わりでいい
654：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 19:14:30 ID:zJNHIcPM0: 毒サツ未遂共犯
放火暗サツ未遂共犯（本によっては相手は王位継承者）
婦女暴行共犯
詐欺共犯
経歴詐称に器物損壊
戦争の扇動
リンチ主犯
戦争中のサツ人はしょうがないにしても.…
う～んこれは悲劇の聖人（白目）
655：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 19:22:58 ID:zJNHIcPM0: 申し訳ありません経歴詐称ではなく身分詐称でした
謹んで謝罪と訂正いたします
656：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 19:30:40 ID:/U/5II9Q0: 当時のことを現代の価値観で話するのはあんまり好きじゃないわそれ言ったら他の奴も色々やったし
こいつの信者は大体ウザいがfgoスレなんかにいる腐が特に鬱陶しい
男のフリしてもバレバレだから空気読め
657：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 19:54:39 ID:RWkA7CF.0: >>654
つ型月板
インド関係のスレや記事によく沸くけど改変点を比較して批判すんなら分かるが突然原典の悪行を箇条書きだけされても困るわ
658：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 19:58:55 ID:/U/5II9Q0: 改変点というか>>654は過激だけど型月のカルナ見て原典カルナも恵まれなかっただけの完璧な聖人と思い込んでるのはいるな
そしてそういう奴らは大体クンティーをsageるから嫌いだわ
659：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 21:06:43 ID:zJNHIcPM0: 情弱で悪いけど型月以外でカルナを悲劇の英雄とか完璧聖人とか大プッシュしてるコンテンツあったっけ?
あと確かに箇条書きだけどこの悪行は作中当時の価値観でで怒られたり非難されたりした事
これだけのやらかしが真っ白けになったんだからカルナさん（）は愛されてますな～
660：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 21:36:46 ID:MHxYjJjk0: 信者にカルナきゅんを箇条書きで批判するな><って言われたと思ってんのかこれ
661：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/22(水) 22:47:44 ID:JE7UadRQ0: もう5chの神話学板やファンタジー板にでも原典カルナ・カウラヴァアンチスレッド立てたら
って感じの人時々湧くよな
662：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 00:14:28 ID:DpqDRndI0: クンティーは間違いなくアルジュナ以上に型月カルナの被害受けてる
クンティーでググって検索候補にまずクズが出てくるとか異常(勿論fgoにカルナが出る前はこんなことなかった)
型月からするとスーリヤに証をせがんだ上に結婚が決まったからカルナ捨てた女でCCCでもかなり身勝手なように紹介されてるから分からなくもないが原典とは別物のカルナの為にsageられた無辜の怪物というのは理解して欲しい
ここで言ってもしょうが無いがツイッターなんかで型月設定信じて原典からビッチみたいな言われようしてるの見ると悲しくなるわ
663：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 04:12:21 ID:IUTkHs2o0: 個人的には原典カルナは事情というか夢があってそれに邁進したわけで
ただ結果的には手段を選ばなかった因果で、一番望んでいたアルジュナとの最後の闘いがああなったという感じだな
因果応報は作中くだっているし、これ以上責めるのもどうかなとは思う

でも信者のカルナのやったことを同名の誰かに押し付けたり、明らかに翻訳で書かれていること英語版では書かれていなかった！後付だ！と主張するのは辟易してる
言ってみればfateのギルの教会で子供を魔力電池にしたのを他の人間のせいにして、士郎やセイバーを悪役にするようなもんだ（ギルは大好きです）
664：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 14:03:41 ID:.sN1Vdfc0: 型月カルナが謀殺扱いって事はパラシュラーマの呪いも型月ではパーンダヴァとクリシュナのせいってこと?

クリシュナ「やれ」
パラシュラーマ「はい」

いくらなんでも無理があるだろ
665：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 14:15:28 ID:JYDwGalY0: いや"謀殺に近い形で"と言ってんのは戦争中の戦車使った対決のことでしょ…
あれも謀殺に近くもなんともないけどね
666：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 17:25:35 ID:bXYrEeOw0: 恐らく型月界のクンティーはモルガンやアグリッピナに並ぶ毒親悪女なんでしょ
下手したらパーンダヴァの子どもたちすら自分が実質の女王として権力を得るための駒としか思ってないまでは有り得るやもしれん
667：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 17:45:37 ID:IUTkHs2o0: クンティーはそもそも初潮時のパニックでマントラ使ったのな…
多分カルナとアルジュナの年齢差を少なくするためにマントラ後即結婚にしたんだと思うが
カルナの養父悪役化といい本当カルナのために周りをsageるんだよな
668：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 17:49:59 ID:bXYrEeOw0: >>667
安心しろ
盟友ドゥリーヨダナはどうせageageだから
スーリヤも入れたかったけど「悪女クンティーに騙られて鎧を取られた」という一周まわって無能小物化してるので除外
669：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 19:24:00 ID:v0kkyqtQ0: いや、ドゥリーヨダナageは分からないですよ。
カルナこんな最低最悪な奴にこき使われてて可哀想！ドゥリーヨダナの唯一の美点はカルナと友達な所だけことか言ってる人山ほどいるので。まだ実装してないのに

そもそもカルナがドゥリーヨダナの事を本当に考えてるならアルジュナ以外の兄弟殺さない誓いや戦争ボイコット、鎧渡しなんてしない。

ドゥルヨーダナは戦敗ばかりのカルナが生意気な態とっても怒らないでちゃんと意見をきいたり、置いてきぼり事件やビーシュマと揉めて戦争ボイコットした時でさえカルナを責めてなかったりと他にも沢山あるけど、ドゥルヨーダナがカルナをただのパーンダヴァ要因として見てるとは到底思えない。なのにこの扱い
ドゥルヨーダナ好きだから実装ほんと怖い
長文すみません。
670：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/23(木) 21:04:59 ID:DpqDRndI0: >>667
パニックでマントラは微妙に違うように感じるんだが
型月設定でスーリヤ鎧騙し取られた訳ではないし
型月設定は原典通りでないとはいえクンティーからスーリヤを誘ったようにも取れる書き方は性格悪いわ
カルナ絡みでクンティーに非がないとは言わないが子供に関しては全力で断ろうとしてたのを喚ばれた関係で仕方が無いとはいえ強引に押し進めたのはスーリヤ
真に受けた信者からマイナスイメージ拡散されまくってて悲惨だわ
671：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/24(金) 02:55:31 ID:tsfMeS9k0: マントラに関しては子供を産む力の他に「神々が服従し自分の言葉に静められ召使のように身を屈す」と言われているから
クンティーはその言葉を信じて呼び出しても帰ってもらえると考えたのかもしれん。もちろん考えが浅かった部分もあるかもしれんが当時小学生高学年～中学生の年齢だしな…
出産に関してはクンティーが必死に断るなか、むしろノリノリだったのはどの翻訳でもスーリヤだしな
なんか型月だと嫌々なスーリヤが天界に戻れないからしょうがなくのイメージが広がっているが、少なくても原典では生ませないと天界に帰れないとかの制約書かれてないし
672：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/25(土) 09:13:31 ID:dOgK7R6s0: 自分はカルナ語が本当に嫌いだな
あれ、要はカルナは悪気はなくて善人！カルナの真意を汲まない周囲が愚か！と言いたいわけだろ
でもドラウパディーのことなんか考えても状況的にドゥルの弟たちが兄を止めようとするなかＫＹな発言で侮辱行為を促進したんだろ
口が不自由でも行動で止められるだろと思うし、罵倒を受けて「実はカルナの言葉は～意図があってあなたの理解力が足りなかったんですよ」とか言われたら余計腹立つし傷つくと思うわ
本人にどんな意図があろうがどう受け止めるか言葉を聞いた奴の権利だし、嫌な言葉を吐く人間を嫌ったり離れたりするのはそいつの自由だろ。なんで愚か者扱いされりゃならん
つーか、パラシュラーマに嘘ついたの本当にどうするんだろ。嘘ついたことない設定のせいで師匠か周囲の謀略のせいになりそうで怖い…
673：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/25(土) 09:31:58 ID:uI.P./ao0: そこら辺は型月設定で公式で明かされた訳ではないからなんとも言えない
あと師匠の件に関してはまだその段階では知らなかったから嘘ではないとも言えるし
言葉が足りないだけでカルナの言葉は常に真実で図星さされた相手が逆ギレするみたいな設定はビーシュマ達が酷い泥を被るけどな
674：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/25(土) 12:36:14 ID:dOgK7R6s0: >>673
あれ？パラシューラーマに「クシャトリヤじゃないよな？」「クシャトリヤじゃなくバラモンです」といったのが問題じゃなかったけ？
流石にカルナは自分がバラモンではないことは知っていたから嘘の自覚はあったんじゃないか。
まだその段階では知らなかったから嘘ではないとかは型月カルナが師匠はクシャトリヤ嫌いだと知らなかったということかな？
まぁ自分は非がないカルナに呪いをかけた師匠みたいにならなければ別にいいが…
ビーシュマは、うん、型月では多分少しsageあるかもしれん。もしかしたらいない設定かもしれんが。
675：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/25(土) 14:25:12 ID:R/NB.RDM0: 嘘をつかない設定なんて無いぞ
主人公が嘘つかなそうだと思ったが実際は嘘ついてたのと思った事をなんでも言うＫＹなだけだ
あれだけ生前詐称しまくってる相手に何言ってんだこいつと思いましたわ
おかげであのオリキャラも苦手
676：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/25(土) 17:06:10 ID:TX6wXpI.0: 型月カルナがKYなのは"神の子であり人間の親にまともに育てられなかったから"だからしゃーないね
川から拾ってくれた養父は愛情なんかなくて欲に目が眩んで父親面する程度だし
677：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/26(日) 20:34:06 ID:qjbIiQw60: すごく疑問だったんだけど、カルナってわりとイケメンだとかかっこいいとか人気だとかそういった声をよく聞くけどどうしてそんな人気なん？女性陣には何処がそんなに刺さるんだ？まじでわからないんだが…
678：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/29(水) 00:27:40 ID:s76WKzVU0: 他鯖をsage無いと存在意義を保てない時点で型月カルナに魅力なんて皆無だからな
個人的にカルナで一番訳がわからないのがアポでの行動
マスターが何か操られているならマスター担いで黒陣営に投降すれば良いのに
「操られているとはマスターの命令だから黒陣営倒します」
とか何言ってんだこいつって思ったわ
後はきのこ公認チートのアキレウスと互角って所も
679：僕はね、名無しさんなんだ：2018/08/29(水) 06:53:20 ID:pft/0KtE0: >>673
カルナ信者がよく使う「自分はスータだからクシャトリヤとは知らなかった」論法だろ。
そもそもほとんどの原作で「自分はバラモンです」とはっきり言ってるのにそんな論法通るのかよ…
しかも信者って指摘されると英語版はそうだった！翻訳は誤訳ばっか！とか言い出すのがなぁ
素人の自分とプロの翻訳家を比べて自分のほうが正しい訳だとどうして思えるのかね…
680：僕はね、名無しさんなんだ：2018/12/06(木) 10:54:04 ID:3yqFRAXo0: カルナが別鯖の幕間で雑に扱われて界隈が荒れていたことを知った
雑に踏み台にされて嫌になる気持ちはとてもよくわかる
でも今までカルナageのために踏み台にされた側の言葉を叩き続け被害妄想とまで貶めたクラスタがなんで公式を叩いてんの
今までが今までだから同情どころか嫌悪感がわく
4章がインドで確定したけどカルナage路線でもカルナsage路線でも信者にヘイトがたまる予感しか無い
避けててもひょんなところで目に入ってくるから辛い
681：僕はね、名無しさんなんだ：2018/12/16(日) 07:09:21 ID:JdeuBHEQ0: 正直カルナを出すだけで信者が暴れるということがな～
あの幕間なんてせいぜいチョイ役ぐらいなのになんであんな荒れたのかわからん
あれぐらいで荒れるならもう既存キャラをsageし続けるしかないだろ
そんなんだったらカルナは一切他キャラに絡まないで欲しい
682：僕はね、名無しさんなんだ：2018/12/16(日) 08:50:10 ID:P.IwAyYQ0: あれでsageなのか
683：僕はね、名無しさんなんだ：2018/12/21(金) 20:24:28 ID:YRx1DCyU0: シナリオでも二次創作でも散々カルナを比較ageで大喜びしておいてなんで被害者面できるんだ本当に
こんなsageともいえないような内容で暴れてるの繊細ヤクザ極まりない
684：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/06(木) 07:08:16 ID:0cTpkAnA0: 本当に型月はマーハバーラタに手を出して欲しくなかった
ラーマ様だけでよかったじゃん、強いし、物語も勧善懲悪でわかりやすい
型月カルナは性能も性格もageて周囲下げまくり、そんなのマーハバーラタじゃねぇ
アルジュナなんて性能、性格下げ、家族や親友の思い出取り上げられ、やってない悪事までこすり付けられて
公式はいじめみたいないじり方して、そもそもマイナーだから擁護が少ない
地獄か？

最初はこれでもっとインド神話が日本でメジャーになるかもって思ってたのに
685：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/07(金) 19:57:38 ID:Q7PUKZnY0: 今回ラーマ・アルジュナがモーション改修決定されてカルナがまだ決定されてないのを
カルナは他人優先の施しキャラだから～とかいってまるで前二人が自分優先の我儘キャラみたいにされるの腹立つわ
どうせカルナも二人とは時期がずれるかもしれんが改修されるだろ型月お気に入りの贔屓枠なんだし
カルナ贔屓の声優がいるからもしかしたら配信動画で実はカルナも改修されますよ～とかするかもしれないけどさ
686：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/08(土) 01:31:56 ID:LJXJ8.k20: というかカルナって元々きのこからかなり拘ってモーション作られてなかったっけ？
強化の件といい元々が恵まれてただけなのに他が追いつくのは許せないんだな
687：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/15(土) 22:43:25 ID:ZImb5hEw0: 愚痴

宝具がすごく凝ってていっそ笑えてきた
アルジュナバーサーカーと敵対するならカルナが味方のメイン格になるのはストーリー的にもメタ的にも必然なのはわかる
でも宝具にやたらと力入っているのをみるといままでのカルナ関係の嫌悪がよみがえってもやもやがおさまらない
ネタバレくらいたくないしAPもあふれてるからさっさとストーリーをやりたいのに踏み出せない
688：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 00:17:19 ID:L42YamSM0: ジナコ（）実装でまーたカルナageが始まるのか
689：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 00:57:57 ID:BbLyx0Go0: モーション大改変、ジナコ疑似鯖、バーサーカーはアルジュナ決定
まーたカルナあげあげのパーンダヴァさげかな？

英雄にはそれぞれ物語があるのに、借り物のそれに敬意がはらえないならクリエイター失格

運命の頃は出すキャラが限定されてたから良かったけど、派生作品がでるたび蔑ろにされる人が出てきてfgoで決定的に依怙贔屓と虐待になったな
もう月姫や空の境界を書く才能は枯れたとしか思えん
690：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 05:49:04 ID:Kglw1vcE0: ラーマ君にさすカルさせんの最高にキツイ…
ラーマ君カルナの先輩なのに完全に太鼓持ちポジにさせられてんじゃねーか
691：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 07:14:40 ID:BbLyx0Go0: >>690
嘘だろ
文字通り格が違うはずでは
完全におれのかんがえたさいきょうきゃら
を実際のキャラにageてもらうって
メアリースーがすぎる
692：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 07:52:51 ID:BbLyx0Go0: バレ

4章みてきた
これ、結局カルナageしたいけど、元ネタ拾うとカルナは悪になるから、アルジュナを誰からも慕われない悪王にするし、物語の悪役と組ませるとボロが出るからジナコとの絆尊いで押し通したわけだ
結局俺のカルナさんは最強なんだしたくて
アルジュナやマハーバーラタの物語をボロ雑巾にしたんだ
他の英雄たちに太鼓持ちさせたんだ

言えるのは型月はもう長編神話読まないで
インドほどではないがギリシャや北欧にも言いたい事が多々ある
物語の素晴らしさに反して型月の陳腐さが浮き彫りになるから、もう怒り通り越して気持ち悪い
693：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 13:48:32 ID:L42YamSM0: 型月は元々「この人は原典では悪人ですけどホントは良い人で被害者なんです！」的な事やってるけど（例・メディア）
メディアにも悪い部分があるとイアソンはフォローされてるのに
カルナは一貫してageられるよな

マハーバーラタ内だけじゃなく、本来なら格が違うラーマまで太鼓持ちにさせるし
少年時代でパラシュラーマをビビらせてたラーマを未熟扱いしてるのも、カルナより強いと都合が悪いからってのが透けて見える
694：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 14:24:38 ID:BbLyx0Go0: >>693
遥か昔のマハーバーラタ作者は、同じヴィシュヌの化身でもラーマ＞クリシュナと定義してたよな
ラーマをちゃんとリスペクトして、自分たちの物語より前の偉大な英雄として描いた
物語やキャラを借りるなら当然の配慮
遥か昔に出来てたことが出来ないって何？
695：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 15:33:19 ID:bYS0NymU0: こいつが出ると他のキャラは全て舞台装置化、踏み台化、age要員化するのがクソすぎる
696：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 18:40:14 ID:WRZYQ.mE0: モーション変更、ストーリー、報酬と露骨に贔屓入ってるのキツい
4章進めてたら気持ち悪くなってきた…カルナ尊いでしょ良い人でしょ感何度目だよ
今回は疑似サーヴァント使ってまでやってるし
アルジュナとかラーマ辺りの掘り下げ楽しみにしてた身としてはあまり満足できるような話にならなかった
697：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 18:50:28 ID:L42YamSM0: 「ジナコが出てきて実質ＣＣＣの続編！カルナさん良かったな！」
とか言ってるのが居たが、そんなのは他でいくらでも出来るし他キャラＦＧＯ新キャラ（ラーマとか）差し置いてカルナageするなとシラける人も多いな
信者はジナコジナコ言ってるが結局はカルナage要員の1人として都合が良いから出したんだろうなぁ
これからイベントにもしゃしゃり出てきてカルナaeしそう（辟易

>>694
アルジュナのラーマ所持時のセリフで「ラーマと共に戦えるのは栄光です。敬語は不要？なら共に戦おう！」みたいなセリフは好き
両者を立てる感じのセリフを作れるんだろうが、カルナにはしないという
698：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 19:08:12 ID:Zvei/.S60: FGO始めたばかりの頃は嫌いでは無かったのに
初期から居る鯖だし便利なキャラだったから、ビジュアルがキモいってだけで寧ろ好きなキャラだったんだけどな

CCCでのジナコとの主従関係にヘドが出たのと、さすカル依怙贔屓シナリオ&他sageが切っ掛けでめっちゃ嫌いになった
絆10まで上げたが今では名前も見たくねぇ
699：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 19:12:25 ID:Kglw1vcE0: >>697
あれはいい台詞だな。アルジュナがラーマを偉大な英雄で尊敬してることと、それでいてラーマの寛大さがよく表現出来てる。
700：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/16(日) 22:50:51 ID:BbLyx0Go0: >>697
素敵だね、アルジュナはちゃんとラーマを大英雄として見てるし、ラーマも気さくで良い王様感ある
カルナは何か偉そうだった記憶が

というか、物語の実績ではこの二人の格下の格下なカルナが最強ってしてるの、実力ないチンピラがイキってるだけなんだよな
虚しくならないのだろうか
701：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 00:44:54 ID:DRoQbauw0: >>697
ラーマもアルジュナもイケメン過ぎるだろ…
702：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 00:51:00 ID:iGyxavb20: またかよって感じでしたねえ
703：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 01:15:08 ID:R6qgAEJo0: >>699
なおラーマはカルナは認めるもののアルジュナは恵まれたとしか言わんし妻のことで批判する模様
明確に暴力振るってるとか除いて余所の夫婦関係に端から口出されるってラーマの逸話からして嫌がりそうなもんなんだけどな
704：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 04:50:42 ID:Y0UJOmsk0: >>703
それ嫌い
本来のラーマはそんなこと言わない
シータを結果的に見捨てたことで深く傷ついてるラーマのほうがデリケートで触れたくない問題だろ

アルジュナって現地妻はポイ捨ての英雄が多い中で、奥さん4人とも仲が良かった程度には良い旦那さんなのに

さるカル気持ち悪い
705：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 06:07:25 ID:f0NRanok0: 運営の贔屓で萎えてアルジュナファンとかに嫌われてきてるのは草
706：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 07:03:19 ID:CRUUz7AA0: ジナコとカルナでぐだが入る余地ないんだが、カルナ夢は本当にあれで納得できたのかね？
テラも見るとカルナってぐだのこと全然覚えてもいねーじゃん。
707：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/17(月) 17:42:03 ID:Y0UJOmsk0: 今回、こいつの信者がアルジュナの扱いが不当だったという意見にたいして
カルナはいつも敵側だった、アルジュナファンは甘ちゃんという意見をやたらみた
傲慢すぎない？

エクストラはそもそもがバトロワ形式で基本主人公チーム以外は敵の中
すごい鯖扱い、マスターを生きて返す聖人、ギルに褒められる破格の扱い
アポでも、作中最強の一角扱いで尺をもらえてる
あの話、悪役は天草くんにさせてる聖杯戦争で敵とはいえ悪役とは言われてない
テラリンは基本お祭りゲー
書いていてカルナって敵としては出ても悪役とは出されてないと気が付いた

アルジュナ？
FGOが聖杯戦争ではなく主人公の世界救済の話だから、2回とも明確に悪役でしたね
しかも本人不本意とかのフォローもない
今回にいたってはマスターもマシュも他鯖も誰もフォローしなかったね

これでアルジュナのが恵まれてるって何？
カルナの体の良い踏み台にされてるだけだろうが

というか、アルジュナに限らず哪吒やらジナコやら太鼓持ち多すぎて無理
マハーバーラタで明確に戦争強行した癖に聖人扱いが無理
アルジュナ、ビーマに負け越してる癖に最強扱いが無理
クリシュナやビーシュマ、ドローナ等作中最強たちを出してないくせにイキってて無理
なによりラーマに偉そうなのが無理
こいつの設定でマハーバーラタの登場人物の8割がsageくらったのが無理
疫病神すぎる
708：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/21(金) 01:54:23 ID:zzPDRxSw0: アシュヴァッターマンはカルナさんと同格！すごいね！…型月インドの強さの基準が全部カルナ基準
普通はラーマとかじゃない？
弓の技量が凄ければ「ラーマのようだ」、アシュヴァッターマンも「ダシャラタの息子ラーマのようだ」と讃えられてるのに
709：僕はね、名無しさんなんだ：2019/06/30(日) 07:46:46 ID:ZExo0C1s0: カルナのファンもやっかいな人間が多くて、ひたすらカルナに都合の悪い情報流した人を晒し・攻撃しまくるのがなぁ
710：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/02(火) 01:21:24 ID:T282GVkc0: そういやアルジュナオルタの黒解釈ですげぇ揉めたっけ。小ネタで書かれたくらいなのに修正しろという圧かける勢力がすごかった。カルナさんは間違ってないもん理論で絡まれる人は大変だなと思った。
711：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/06(土) 06:40:22 ID:hHiztE5Q0: カルナさんは他のランサーにずっと強化の権利を施していた

初めて目の当たりにしたけどすげー不快
何様だよ
712：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/07(日) 02:02:30 ID:OpaoHL2A0: そもそも一般では「カルナアルジュナもお互い解釈違いと言ってるな」ぐらいしかみんな言ってないのに、カルナさんが間違ってるって言われた！修正しろ！というのはおかしいわ。それぐらいならかわいいもんだが（そうでもないか）、アルジュナオルタの黒解釈のことで個人のＳＮＳの悪口を言って印象操作しようとするのはやりくちが汚ねぇわ。そんなことしなくてもちゃんとそれなりの根拠示して他の人がそれを認めれば修正するだろ。
713：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/09(火) 01:27:37 ID:TsATW0Hs0: カルナの何がキツイかというと、ギルみたいに自分をsageてもギャグや主人公を引き立てるということが出来ないキャラという点なんだよな。だからカルナがメイン張ると本来主人公や他強キャラがこいつの太鼓持ちに変化するのがなぁ。
714：僕はね、名無しさんなんだ：2019/10/25(金) 22:34:22 ID:HvDQIk..0: キャラというより、後ろにいるライターのニヤケ顔が透けて見えてくるようで苦手なんだよな

ぶっちゃけgd並みの自己投影自己陶酔系キャラ
本来格上の英雄がガンガン称賛してくれてライバルは小物扱いとかgdにめちゃくちゃ被る
715：僕はね、名無しさんなんだ：2019/11/29(金) 23:01:01 ID:zJgG67FM0: カルナはCCCやアポである程度性格付けしたからFGOでは別に説明しないってスタイルが一番アホだと思う
聖人聖人って持ち上げられる割にはキャラが薄くてなんだこいつ感あるしアルジュナいないと弄りにくそう
716：僕はね、名無しさんなんだ：2019/12/01(日) 14:35:57 ID:PNQgS7Ug0: イベントのアシュヴァッターマンを見る限りこのままカルナとあまり絡まなければ良いな
絶対踏み台か何かにされるのがオチだろうし
アルジュナも別の何かがあればすっきりするんだけどなあ
717：僕はね、名無しさんなんだ：2020/12/18(金) 20:15:50 ID:f4D.x6Mc0: 過疎ってて草
しかし今回のイベントはインドラsageしないか不安だわ
718：僕はね、名無しさんなんだ：2020/12/22(火) 00:09:59 ID:.LR82z7g0: 案の定アシュヴァッターマンもこいつの太鼓持ち
ドゥルヨーダナ持ち上げ要因だったから分かってたけどな
719：僕はね、名無しさんなんだ：2021/08/11(水) 00:29:06 ID:5ujo6jZ.0: 言うならコイツって関わった時点で負けなんだよ
「言葉が足りない」からコイツと関わると皆アホになる
で、本人は「俺、また何かしちゃいました？」的な反応してぐだやマシュが説明してようやくマトモになるんだけどこれが毎回だからコイツ以外の大半がバカ状態でぐだとマシュは介護役とかいう地獄
正直言うと学習能力が全く無い
下手するとどうせぐだマシュがどうにかするから良いかと開き直ってそうな気がする
720：僕はね、名無しさんなんだ：2021/09/09(木) 23:43:49 ID:MZR.Jj3w0: インドラsageあるってマジ？
クリスマスで心配したけどなかったから安心してたのに、萎える
721：僕はね、名無しさんなんだ：2022/10/06(木) 03:10:44 ID:kfQUf4GU0: カルナ厨が持て囃してるけど便乗で出版された原典訳、評価ボロクソで草
同業者がほとんどまったく褒めてないあたりお察し
722：僕はね、名無しさんなんだ：2023/06/27(火) 10:16:06 ID:r8idWV020: 原点だとアルジュナ相手に勝率0、ビーマは2割くらいのキャラなのに最強って事にしたせいでカルナ以上に強いキャラ達が何かと制限された状態でしか実装できないの草
神より強い描写モリモリのバラモンの中でも強いアシュがたかが太陽神の息子より弱い訳ないのに格下みたいに扱われてるし
723：僕はね、名無しさんなんだ：2023/06/27(火) 10:38:16 ID:r8idWV020: 16日間前線で戦い続けて心身ともにズタボロのアルジュナと不戦の誓い立てたクリシュナ相手に鎧無しとはいえ散々温存されてて英気に満ちたカルナとシャリア王だからな、コンビ仲最悪で内心パンダヴァよりとはいえシャリア王はめちゃくちゃ強いうえ義理堅いからちゃんと戦ってるしアルジュナと互角は無理がある
そもそも鎧が強い描写皆無だし本当に信者が煽てるほど強いの？なんなら鎧無しの方が強いし「あれがあれば～」っていうよくある敗者の言い訳そのものよな
724：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/01(土) 18:04:54 ID:JrGzKLFw0: ドゥリーヨダナが出てきて案の定「カーストに反対した尊い絆」みたいに持ち上げてる信者が草
Fateでもドゥリーヨダナ別にそんなキャラに描かれてないし
原典でもカースト制度そのものに反対するキャラじゃないだろ
持ち上げるとこないのに持ち上げようとするから論旨がガタガタになってんだよな
725：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/22(土) 15:55:07 ID:57pLkwms0: 以前は散々ヨダナの事下げてたよな、カルナは清廉潔白だけど王様が酷いやつで～でもカルナは義理堅いから裏切れなくて～みたいな感じで
726：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/24(月) 11:18:36 ID:vAj/kJD60: カルナヨダナついでにアシュまとめたアンチスレほしいわ　ここでいいかもだけど
信者うざすぎ
727：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/30(日) 03:45:23 ID:Dj24DdEQ0: 多分カルナ信者からのヨダナ信者だと思うが二言目にはビーマに難癖つけて最悪最悪って下げようとしてる連中なんだありゃ？
「羅刹や夜叉を殺した」を「異民族を虐殺した」って言い換えたり暴力や暴言を実際以上に誇張したり（骨を折っただとか）
728：僕はね、名無しさんなんだ：2023/07/31(月) 23:16:41 ID:BAv.Cgwc0: そういやカルナってナイチンゲールに説教されてないんだよな
ナイチンゲールからしたら説教対象だろうに
729：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/01(火) 00:23:01 ID:21KEByYA0: ドゥリーヨダナが、いかに憎めない（）人物であろうが利己的なクズであることは明白になったのに
それに従って平然と否のない相手や民衆を苦しめたことについて信者はどう考えているんだかな
730：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/13(日) 21:56:53 ID:qnUwcvDM0: 今回のイベントでカルナはこんなこと言わないって喚いてるやついて笑うわ、🍄がライターだぞ？このライター信用できないとか何言ってんだ
それに幼少期カワイソだからこんなに口悪いんだってそんな描写どこにあったよ、どこの原典wから引用したんだよ
731：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/14(月) 18:20:23 ID:i8Vma9tU0: 元々こういう口調のキャラなのにな　FGOで当初のキャラが失踪して
暴言キャラという重要な特徴がどっか行って　ただの天然キャラになってた
その天然スカスカ本質ゼロのキャラを好きになった輩が喚いてファン層を露呈しているワケか
732：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/16(水) 09:24:41 ID:5VCL0SZ.0: 「言葉が足りない」キャラって本来はモルガンだけのはずなのにな
733：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/16(水) 21:12:54 ID:We19Z5m20: カルナの口の悪さは元々こんなものっていうか
基本的にカルナ語にヘイト貯めない様にするには
・プレイヤーにもわかりやすい落ち度や欠点がある相手へカルナ語を放つ
・カルナに悪口を言い返せるorもしくは気にしないおおらかな性格
・昔の敵対の因縁がない
のどれかは必要だからそういうキャラが複数いたCCCやapoはともかく
欠点がないタイプの優秀さで真面目で因縁あるアルジュナだと駄目なんだよな
それにしてもカルナはこんな事言わねぇって人はマイルームの「悪いが、つまらんぞ（後で自分がつまらんと付け足す）」
とか終局でアルジュナ相手に一触即発しそうになったセリフとか見ていないのだろうか
734：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/16(水) 23:31:38 ID:.TqZOqYI0: カルナ語をアルジュナに向けてもただ暴言で絡んでるようにしか見えなくてカルナの描写としても得がないのはあるよな

似たような意味でいつだったかのCMのシャンパンぶっかけてる描写も笑えなかった
台詞のないCMで事故だというフォローも焦った様子もないしアルジュナは無言で俯いてるし
視聴者が天然ｗｗｗとか言って笑ってたので余計笑えなかった　端的に言ってイジメにしか見えん
735：僕はね、名無しさんなんだ：2023/08/28(月) 11:34:43 ID:pVmV4M9Y0: >>733
アンデルセンはカルナのカウンセラーとしては最高レベルに優秀だもんなぁ